| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ: îòñòóïíèêè (ïðîäîëæåíèå)
Âðåìÿ: 26.09.2015 12:29 |
|
|---|---|---|
|
> Èç îïèñàíèé íåêîòîðûõ äåòåé ÀÑíèêîâ âèäíî, ÷òî ó íèõ ïðîöåññ ïðîèñõîäèë ïîñòåïåííî: ñíà÷àëà çàïîìíèë îäèí çâóê, ÷åðåç íåêîòîðîå âðåìÿ äðóãîé è òàê äàëåå. Íå "çàïîìíèë", à íà÷àë óçíàâàòü - à ýòî áîëüøàÿ ðàçíèöà Âîò è ïðèêèíü, ÷òî æå ðåáåíîê äî îäóðè îäèí è òîò æå çâóê ñëóøàë? Íåò! Îí ñëóøàë âñå çâóêè, â êàêîé-òî ìîìåíò èç âñåõ íà÷àë âûäåëÿòü îäèí, ÷åðåç êàêîå-òî âðåìÿ âòîðîé... |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ: îòñòóïíèêè (ïðîäîëæåíèå)
Âðåìÿ: 26.09.2015 20:37 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ 
|
>Íó à êàê ñëóøàÿ îäèí çâóê ìîæíî çàôèêñèðîâàòü ðàçëè÷èÿ? Òóò åñòü îäèí âàæíûé ìîìåíò äëÿ ìåíÿ: ÿ äóìàþ, íàäî ñôîðìèðîâàòü ÀÑíûé ïîðòðåò íà çâóê ÏÎËÍÎÖÅÍÍÛÉ, à ïîòîì óæå åãî ñðàâíèâàòü ñ äðóãèìè çâóêàìè... Ìíå íàäîåëî ñðàâíèâàòü ÍÅÄÎÏÎÐÒÐÅÒ ñ ÍÅÄÎÏÎÐÒÐÅÒÎÌ è âîîáùå íàäîåëî ñðàâíèâàòü, åñëè ÷åñòíî. Ïîòîìó ÷òî ëþáîå ñðàâíåíèå - ýòî íåêîòîðîå ëèøíåå óñèëèå. Ìíå êàæåòñÿ, ó ðåáåíêà ôîðìèðóåòñÿ ÀÑ íå âñëåäñòâèå ñðàâíåíèÿ èíäèâèäóàëüíîñòåé, à ïðîñòî âñëåäñòâèå íàëè÷èÿ ó ðàçíûõ çâóêîâ ýòèõ èíäèâèäóàëüíîñòåé. Ýòî óæå ïîòîì ìîæíî èõ ïîñðàâíèâàòü è ïîïûòàòüñÿ âûäåëèòü êàêèå-òî ÷åðòû, îòëè÷àþùèå îäèí çâóê îò äðóãîãî. Ñìîòðè: ó òåáÿ åñòü äðóã À è äðóã Á. Åñëè òû âñòðå÷àåøüñÿ ñ äðóãîì À, ó òåáÿ âåäü íå âîçíèêàåò â ãîëîâå ìûñëè ñðàçó æå âñïîìíèòü äðóãà Á è ñðàâíèòü èõ. È êîãäà òû çíàêîìèøüñÿ ñ íîâûì ÷åëîâåêîì, òû æå â òó ìèíóòó íå ñðàâíèâàåøü èõ ñ äðóãèìè, óæå èìåþùèìèñÿ äðóçüÿìè. Òû óæå ïîòîì ìîæåøü èõ ñðàâíèòü, åñëè çàéäåò ðàçãîâîð î êàêîì-òî êà÷åñòâå. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ: îòñòóïíèêè (ïðîäîëæåíèå)
Âðåìÿ: 26.09.2015 20:38 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
>Íå "çàïîìíèë", à íà÷àë óçíàâàòü - à ýòî áîëüøàÿ ðàçíèöà >Âîò è ïðèêèíü, ÷òî æå ðåáåíîê äî îäóðè îäèí è òîò æå çâóê ñëóøàë? >Íåò! Îí ñëóøàë âñå çâóêè, â êàêîé-òî ìîìåíò èç âñåõ íà÷àë âûäåëÿòü îäèí, ÷åðåç êàêîå-òî âðåìÿ âòîðîé... Äàâàé ó÷èòûâàòü òîò ôàêò, ÷òî ó ðåá¸íêà íåò öåëè ðàçâèòü ÀÑ, îí ïðîñòî äåëàåò òî, ÷òî åìó íðàâèòñÿ. Ó ðåáåíêà íåò ïîñòîÿííîãî êîíòðîëÿ çà ïðîöåññîì, êàê ó íàñ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ: îòñòóïíèêè (ïðîäîëæåíèå)
Âðåìÿ: 26.09.2015 22:06 |
|
|---|---|---|
|
|
>Ìíå íàäîåëî ñðàâíèâàòü ÍÅÄÎÏÎÐÒÐÅÒ ñ ÍÅÄÎÏÎÐÒÐÅÒÎÌ Íåäîïîðòðåò áóäåò âñåãäà äî ïîÿâëåíèÿ ÀÑ, ýòî ïðîöåññ ðàçâèòèÿ, èíûìè ñëîâàìè ïðîöåññ ôîðìèðîâàíèÿ Ïîëíîöåííîãî ïîðòðåòà. À Ïîëíîöåííûé ïîðòðåò = ÀÑ >è âîîáùå íàäîåëî ñðàâíèâàòü, åñëè ÷åñòíî. ß íå ïðîòèâ "ïîãðóæåíèÿ" â çâóê, íî åãî íàäî ÷åðåäîâàòü ñî ñðàâíåíèåì. Íàäî ñëóøàòü çâóê äî òåõ ïîð ïîêà íå óñëûøàë êàêîå-òî êà÷åñòâî, îñîáåííîñòü, íþàíñ. À çàòåì ñðàçó ñðàâíèòü ýòî êà÷åñòâî â ðàçíûõ çâóêàõ, åñòü ëè îíî â äðóãèõ, ìîæåò åñòü, íî íåìíîãî äðóãîå... |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ: îòñòóïíèêè (ïðîäîëæåíèå)
Âðåìÿ: 27.09.2015 08:32 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
>ß íå ïðîòèâ "ïîãðóæåíèÿ" â çâóê, íî åãî íàäî ÷åðåäîâàòü ñî ñðàâíåíèåì. Íàäî ñëóøàòü çâóê äî òåõ ïîð ïîêà íå óñëûøàë êàêîå-òî êà÷åñòâî, îñîáåííîñòü, íþàíñ. À çàòåì ñðàçó ñðàâíèòü ýòî êà÷åñòâî â ðàçíûõ çâóêàõ, åñòü ëè îíî â äðóãèõ, ìîæåò åñòü, íî íåìíîãî äðóãîå... Ýòî âñ¸ âåðíî, íî åñòü ðèñê íàôàíòàçèðîâàòü ïðè ñðàâíåíèè. ß íà ñåáå ýòî âñ¸ ïðîõîäèë. ×åì ðàñêèäûâàòüñÿ íà 12 çâóêîâ, äëÿ ìåíÿ ïðîùå ïîïðîáîâàòü ñ îäíèì. Ïóñêàé ìîçã ñàì ñïîêîéíî íàéä¸ò íóæíûå äëÿ íåãî êà÷åñòâà, îñîáåííîñòè, íþàíñû çâóêà, íåîáõîäèìûå äëÿ ÀÑ, |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ: îòñòóïíèêè (ïðîäîëæåíèå)
Âðåìÿ: 27.09.2015 09:01 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
Ó ìåíÿ âîçíèêëà ìûñëü, ÷òî â ñëó÷àå ñ ÀÑ äàæå ìàëåéøàÿ òðåâîãà ìîæåò îêàçàòüñÿ ìîæåò îêàçàòüñÿ ìîùíåéøèì áëîêîì ê åãî ôîðìèðîâàíèþ. Ñòðàõ îøèáêè è òðåâîãà ïî ýòîìó ïîâîäó - ýòî âðàã ÀÑ. È âñå òåñòèðîâàíèÿ, ïåðåïðîâåðêè è ïðî÷åå ïèòàþò ýòó òðåâîãó è ñòðàõ è åùå áîëüøå ìåøàþò ÀÑ. Ó ðåá¸íêà ÍÅÒ ÑÒÐÀÕÀ îøèáêè ïðè ôîðìèðîâàíèè ÀÑ, ïîòîìó ÷òî íåò çàäà÷è íà ôîðìèðîâàíèå ÀÑ. ÀÑ ôîðìèðóåòñÿ êàê ïîáî÷íûé ïðîäóêò îáû÷íî íà ôîíå çàíÿòèé, íàïðàâëåííûõ íà èíûå öåëè. Òàì åñòü òðåâîãè è ñòðàõè, íàïðàâëåííûå íà òî÷íîñòü èíòîíèðîâàíèÿ, óçíàâàíèå ñòóïåíè, èíòåðâàëà è ò.ï., íî òîëüêî íå íà óçíàâàíèå ïî ÀÑ. Åù¸ îäíà ìûñëü: ÎÑ íå îòêëþ÷èòü, åñëè îí óæå åñòü. Ïîýòîìó âñå ïîïûòêè ýòî ñäåëàòü ñîçíàòåëüíî ïðè çàíÿòèÿõ ïî ôîðìèðîâàíèþ ÀÑ ïðèâîäÿò ê ïåðåãðóçêå, âîò è âñ¸, â ðåçóëüòàòå ÷åãî ìîçã íå ìîæåò ýôôåêòèâíî êîíöåíòðèðîâàòüñÿ íà ÀÑ. Ïîýòîìó ðàáîòà ñ îäíèì çâóêîì - ýòî ïîëíîå îòêëþ÷åíèå ÎÑ êàñàòåëüíî ñðàâíåíèÿ çâóêîâ. ÎÑ áóäåò ñðàâíèâàòü ãàðìîíèêè îäíîãî çâóêà, íî ýòî íå ìåøàåò ôîðìèðîâàíèþ ÀÑ. ÀÑ äîëæåí âêëþ÷èòüñÿ ÍÅÏÐÎÈÇÂÎËÜÍÎ - íå íàäî ñïåöèàëüíî êîíöåíòðèðîâàòüñÿ íà çâóêàõ. Ýòî î÷åíü âàæíûé ìîìåíò. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ: îòñòóïíèêè (ïðîäîëæåíèå)
Âðåìÿ: 27.09.2015 13:08 |
|
|---|---|---|
|
|
>Ó ìåíÿ âîçíèêëà ìûñëü, ÷òî â ñëó÷àå ñ ÀÑ äàæå ìàëåéøàÿ òðåâîãà ìîæåò îêàçàòüñÿ ìîæåò îêàçàòüñÿ ìîùíåéøèì áëîêîì ê åãî ôîðìèðîâàíèþ. Ñòðàõ îøèáêè è òðåâîãà ïî ýòîìó ïîâîäó - ýòî âðàã ÀÑ. Ñòðàõ îøèáêè è òðåâîãà ïî ýòîìó ïîâîäó - ýòî âðàã ëþáîé äåÿòåëüíîñòè ÷åëîâåêà. >Åù¸ îäíà ìûñëü: ÎÑ íå îòêëþ÷èòü, åñëè îí óæå åñòü Åãî è íå íàäî îòêëþ÷àòü, ïðîñòî îáðàùàòü âíèìàíèå íà äðóãèå âåùè. ÎÑ îöåíèâàåò ñîîòíîøåíèÿ âûñîò è èíòåðâàëû, à ÀÑ çâó÷àíèå êàæäîé îòäåëüíîé íîòû. Ïðîñòî ñòàðàéñÿ ñëûøàòü êàê çâó÷àò çâóêè.  ðåàëüíîé ìóçûêå îáðàùàé âíèìàíèå íå íà ìåëîäèþ, à íà çâó÷àíèå îòäåëüíûõ çâóêîâ. >ÀÑ äîëæåí âêëþ÷èòüñÿ ÍÅÏÐÎÈÇÂÎËÜÍÎ - íå íàäî ñïåöèàëüíî êîíöåíòðèðîâàòüñÿ íà çâóêàõ. Ýòî î÷åíü âàæíûé ìîìåíò. Ýòî êàê ïîéòè íà ðûáàëêó è íå çàáðàñûâàòü óäî÷êó, à æäàòü êîãäà ðûáà èç âîäû ñàìà ïî ñåáå âûïðûãíåò... äà, ñëó÷àåòñÿ èíîãäà))) |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ: îòñòóïíèêè (ïðîäîëæåíèå)
Âðåìÿ: 27.09.2015 14:28 |
|
|---|---|---|
|
|
ß ýòî ê òîìó, ÷òî âåðíà íàðîäíàÿ ìóäðîñòü: "áåç òðóäà íå âûòàùèòü è ðûáó èç ïðóäà" | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ: îòñòóïíèêè (ïðîäîëæåíèå)
Âðåìÿ: 27.09.2015 17:54 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
>Åãî è íå íàäî îòêëþ÷àòü, ïðîñòî îáðàùàòü âíèìàíèå íà äðóãèå âåùè. ÎÑ îöåíèâàåò ñîîòíîøåíèÿ âûñîò è èíòåðâàëû, à ÀÑ çâó÷àíèå êàæäîé îòäåëüíîé íîòû. Ïðîñòî ñòàðàéñÿ ñëûøàòü êàê çâó÷àò çâóêè.  ðåàëüíîé ìóçûêå îáðàùàé âíèìàíèå íå íà ìåëîäèþ, à íà çâó÷àíèå îòäåëüíûõ çâóêîâ. Ýòî íåïðîñòî. Ìíå íðàâÿòñÿ ìîòèâû òîé ìóçûêè, êîòîðóþ ÿ ñëóøàþ, ïîýòîìó îòêëþ÷èòüñÿ îò íèõ ñëîæíî, ñðàçó íà÷èíàåòñÿ ðàçäðàæåíèå è õî÷åòñÿ ïîñëàòü êóäà ïîäàëüøå ðàçâèòèå ÀÑ. ß óæå ïðîáîâàë òàêèå ïðîñëóøèâàíèÿ: ñíà÷àëà íà àæèîòàæå åùå êàê-òî, à ÷åðåç ïàðó äíåé äàæå íå õî÷åòñÿ ñàäèòüñÿ çà ïðîñëóøèâàíèå âîîáùå... >Ýòî êàê ïîéòè íà ðûáàëêó è íå çàáðàñûâàòü óäî÷êó, à æäàòü êîãäà ðûáà èç âîäû ñàìà ïî ñåáå âûïðûãíåò... äà, ñëó÷àåòñÿ èíîãäà))) Íó, âîîáùå ñ ÀÑ òàê è ïðîèñõîäèò, íè îäèí "ïðèðîäíûé" ÀÑíèê ñïåöèàëüíî ÀÑ íå ðàçâèâàë, ýòî äîñòàëîñü åìó íàõàëÿâó. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ: îòñòóïíèêè (ïðîäîëæåíèå)
Âðåìÿ: 27.09.2015 19:46 |
|
|---|---|---|
|
|
>Ýòî íåïðîñòî. Ìíå íðàâÿòñÿ ìîòèâû òîé ìóçûêè, êîòîðóþ ÿ ñëóøàþ, ïîýòîìó îòêëþ÷èòüñÿ îò íèõ ñëîæíî, ñðàçó íà÷èíàåòñÿ ðàçäðàæåíèå è õî÷åòñÿ ïîñëàòü êóäà ïîäàëüøå ðàçâèòèå ÀÑ. ß óæå ïðîáîâàë òàêèå ïðîñëóøèâàíèÿ: ñíà÷àëà íà àæèîòàæå åùå êàê-òî, à ÷åðåç ïàðó äíåé äàæå íå õî÷åòñÿ ñàäèòüñÿ çà ïðîñëóøèâàíèå âîîáùå... ×òîáû òàêîãî íå áûëî ÿ è ðåêîìåíäóþ èãðàòü ñàìîìó íà ëþáîì èíñòðóìåíòå ëþáîé íàáîð íîò, íî íå ñëóøàé ïîëó÷àþùóþñÿ ìåëîäèþ, à ñëóøàé çâó÷àíèå êàæäîé îòäåëüíîé íîòû. >Íó, âîîáùå ñ ÀÑ òàê è ïðîèñõîäèò, íè îäèí "ïðèðîäíûé" ÀÑíèê ñïåöèàëüíî ÀÑ íå ðàçâèâàë, ýòî äîñòàëîñü åìó íàõàëÿâó. Äà, íî òîëüêî äîñòàëîñü ýòî èì â ñåíñåòèâíûé ïåðèîä, òî÷íî òàêèì æå îáðàçîì êàê è óìåíèå âèäåòü, ðàçëè÷àòü çàïàõè èòä |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ: îòñòóïíèêè (ïðîäîëæåíèå)
Âðåìÿ: 29.09.2015 08:41 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
>×òîáû òàêîãî íå áûëî ÿ è ðåêîìåíäóþ èãðàòü ñàìîìó íà ëþáîì èíñòðóìåíòå ëþáîé íàáîð íîò, íî íå ñëóøàé ïîëó÷àþùóþñÿ ìåëîäèþ, à ñëóøàé çâó÷àíèå êàæäîé îòäåëüíîé íîòû. Ïîïðîáîâàë. Âðîäå ïîëó÷àåòñÿ îòâëå÷üñÿ îò ÎÑ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ: îòñòóïíèêè (ïðîäîëæåíèå)
Âðåìÿ: 29.09.2015 10:08 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
Çà íåñêîëüêî äíåé ýêñïåðèìåíòèðîâàíèÿ ñ íîâûì ïîäõîäîì ïîëó÷èë íåêîòîðûå ðåçóëüòàòû. Íàïîìíþ, ÷òî íîâûé ïîäõîä çàêëþ÷àåòñÿ â ñëóøàíèè òîëüêî îäíîé íîòû â äåíü - ñè òåìáðà Grang Piano ïåðâîé îêòàâû. ß ñëóøàë òîëüêî "ñè" âñå ýòè äíè îò 20 ìèíóò äî 1 ÷àñà çà îäíó ñåññèþ. Òðåâîãà è íàïðÿæåíèå ñâåäåíî äî âîçìîæíîãî ìèíèìóìà. Ý×ÎÎ (ýìîöèîíàëüíî-÷óâñòâåííî-îùóùåí÷åñêèé îáðàç) îùóùàåòñÿ è ïðè ýòîì, ÷òî î÷åíü âàæíî, ïðèõîäÿò êàðòèíêè, êàê è ðàíüøå, íî òåïåðü ÿ äàæå èõ íå çàïèñûâàþ, à ïðîñòî äàþ ìîçãó âîçìîæíîñòü ôèêñèðîâàòü êàðòèíêó àáñîëþòíî ëþáóþ (äàæå åñëè îíà áûëà êîãäà-òî ó äðóãîé íîòû) è ïðè ýòî ñòîëüêî âðåìåíè, ñêîëüêî ìîçã õî÷åò ,à ïîòîì ìîçã ìîæåò âíåçàïíî ïåðåñêî÷èòü íà äðóãóþ êàðòèíêó è òàê äàëåå. Ïî ìîåé ãèïîòåçå, ìîçã áëàãîäàðÿ Ý×ÎÂÒÐ (ýìîöèîíàëüíî-÷óâñòâåííî-îùóùåí÷åñêî-âûñîòíî-òåìáð îâûé ðåçîíàíñ) ïðè ýòîì âñ¸ âðåìÿ ïîäûñêèâàåò äëÿ íîòû òîëüêî òå êàðòèíêè, êîòîðûå êîòîðûå èìåþò ñ íåé îáùèå ýìîöèè, ÷óâñòâà è îùóùåíèÿ. ß òîëüêî ñåé÷àñ ïîíÿë, íàñêîëüêî ñèëüíî îøèáàëñÿ, êîãäà ïûòàëñÿ ïðèâÿçûâàòü Ý×ÎÎ æåñòêî ê îäíîé êàðòèíêå: ýòî äåëàòü íåëüçÿ, òàê êàê: 1) ìîçã óñòàåò îò îäíîîáðàçèÿ - îò îäíîé êàðòèíêè - ýòî ÿ ïîíÿë óæå äàâíî 2) äàæå â ïðåäåëàõ îäíîé ñåññèè ìîæåò ïîìåíÿòüñÿ íàñòðîåíèå - è òóò æå êàðòèíêà íà÷èíàåò íå ñîîòâåòñòâîâàòü, òàê êàê îíà ïðèøëà âî âðåìÿ ïðåáûâàíèÿ â îäíîì íàñòðîåíèè, ãäå áûëè ïîäõîäÿùèå ýìîöèè, ÷óâñòâà è îùóùåíèÿ, à òåïåðü íàñòðîåíèå äðóãîå è íóæíà êàðòèíêà ñ äðóãèìè ýìîöèÿìè, ÷óâñòâàìè è îáðàçàìè. Òàêèì îáðàçîì ïîëó÷àåòñÿ, áëàãîäàðÿ âçàèìîäåéñòâèþ íîòû è ðàçëè÷íûõ êàðòèíîê ïðè ðàçëè÷íûõ íàñòðîåíèÿõ ìîçã íà÷èíàåò îùóùàòü â íîòå íå÷òî ïîñòîÿííîå, ÷òî ñîõðàíÿåòñÿ âñåãäà ïðè ëþáîé êàðòèíêå è ëþáîì íàñòðîåíèè - ýòî è åñòü Ý×ÎÎ íîòû, êîòîðûé â äàëüíåéøåì ëÿæåò â îñíîâó ÀÑ.  äîïîëíåíèè ñêàæó, ÷òî ÿ îòõîæó îò æåñòêèõ ðàìîê, êîòîðûå ÿ ñàì ñåáå ðåãóëÿðíî âûñòàâëÿþ. Åñëè ÿ çàõî÷ó ïîñëóøàòü åùå íîòû, êðîìå "ñè", ÿ èõ ïîñëóøàþ, íî âñ¸ æå îñíîâíîé óïîð íà "ñè" ñåé÷àñ. Î÷åíü ïîìîã ïðè¸ì ñ ïëàâíûì ïåðåêëþ÷åíèåì âíèìàíèÿ îò Ý×ÎÎ ê ñëûøàíèþ ãàðìîíèê âî âðåìÿ ïðîñëóøèâàíèÿ íîòû: ÎÑ íàñûùàåòñÿ âäîâîëü è íå ìåøàåò. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ: îòñòóïíèêè (ïðîäîëæåíèå)
Âðåìÿ: 29.09.2015 11:22 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
>>×òîáû òàêîãî íå áûëî ÿ è ðåêîìåíäóþ èãðàòü ñàìîìó íà ëþáîì èíñòðóìåíòå ëþáîé íàáîð íîò, íî íå ñëóøàé ïîëó÷àþùóþñÿ ìåëîäèþ, à ñëóøàé çâó÷àíèå êàæäîé îòäåëüíîé íîòû. >Ïîïðîáîâàë. Âðîäå ïîëó÷àåòñÿ îòâëå÷üñÿ îò ÎÑ. Íî ïðè ýòîì ÿ îïÿòü ñðàâíèâàþ íåïîíÿòíî ÷òî íåïîíÿòíî ñ ÷åì. Äëÿ ìåíÿ ëè÷íî ïðè òàêîâ ñðàâíåíèè íà÷èíàþò ó÷àñòâîâàòü êðîìå ÒÈÇ åùå ÒÈÎ + ÒÈÈ, à òàêæå ÂÇ - ýòî î÷åíü îïàñíî, òàê êàê ìîæíî ëåãêî ââàëèòüñÿ â ñðàâíåíèå ïî ÏñÀÑ, à íå ÀÑ. Íå çíàþ, êàê òåáå óäàâàëîñü âñåãî ýòîãî èçáåãàòü è ñôîðìèðîâàòü ÀÑ, íî ó ìåíÿ òàê íå ïîëó÷àåòñÿ. Âèäèìî, â ýòîì è êðîåòñÿ èíäèâèäóëüíûé ïîäõîä. Ñêîðåå âñåãî, òóò åùå äåëî â ñòåïåíè ãîòîâíîñòè ÷åëîâåêà ðàçâèòü ÀÑ. Ó òåáÿ îíà áûëà ÿâíî âûøå, ÷åì ó ìåíÿ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ: îòñòóïíèêè (ïðîäîëæåíèå)
Âðåìÿ: 29.09.2015 11:24 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
>Ñêîðåå âñåãî, òóò åùå äåëî â ñòåïåíè ãîòîâíîñòè ÷åëîâåêà ðàçâèòü ÀÑ. Ó òåáÿ îíà áûëà ÿâíî âûøå, ÷åì ó ìåíÿ. À ÷åì âûøå ñòåïåíü ãîòîâíîñòè ê ðàçâèòèþ ÀÑ, òåì ìåíüøå ìåøàþò ÎÑ è ÏñÀÑ ïðè ôîðìèðîâàíèè ÀÑ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ: îòñòóïíèêè (ïðîäîëæåíèå)
Âðåìÿ: 03.10.2015 07:54 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
Çà ïîñëåäíèå äíè óñïåõè ñ Ý×ÎÎ íîòû "ñè", êîòîðóþ ÿ ðåøèë òðåíèðîâàòü äî ðåçóëüòàòà - ÀÑ, î÷åíü ñêðîìíûå: Ý×ÎÎ êîëåáëåòñÿ â äèàïàçîíå îò "âîîáùå íå îùóòèìîãî" äî "åäâà îùóòèìîãî", ïðè ýòîì êàðòèíêè ñïîêîéíî ïðèõîäÿò è óõîäÿò - ÿ íà íèõ âîîáùå íå öèêëþñü, êàê ðàíüøå, à ìîæåò è âîîáùå íå ïðèõîäèòü èíîãäà - ÿ òàêæå ýòîìó íå ïðèäàþ çíà÷åíèÿ. Ïðè âêëþ÷åíèè íîòû "ñè" îíà ÷àùå âñåãî îùóùàåòñÿ âìåñòå ñ ËÏ I ñòóïåíè (ñè ìàæîð è ñè ìèíîð), íî èíîãäà áûâàþò ñëó÷àè, êîãäà ñëûøèòñÿ ËÏ VII ñòóïåíè - îòãîëîñêè "äî ìàæîðà" è çàíÿòèé ïî Áåðåæàíñêîìó, íî ÷åðåç ïàðó ñåêóíä óæå ïåðåñòðàèâàþñü â òîíàëüíîñòü "ñè". Ñåãîäíÿ ñ óòðà ïðîñíóëñÿ è ïîïðîáîâàë ïî ïàìÿòè ñïåòü íîòó "ñè" - ïîëó÷èëîñü, ïðè ýòîì íå áûëî íàïðÿãà, ýòî ðàäóåò.  ÷¸ì ÿ âèæó åùå ïëþñû êîíöåïöèè ñèäåíèÿ ñ îäíîé íîòîé äî ïîáåäíîãî: 1) ÿ ïðîõîæó ñ íîòîé âñå íàñòðîåíèÿ åæåäíåâíî, òî åñòü èùó îòêëèêè â íîòå íà âñå âîçìîæíûå ýìîöèè, ÷óâñòâ è îùóùåíèÿ; 2) îòñóòñòâèå ðàçíîîáðàçèÿ çàñòàâëÿåò ãëóáæå è ãëóáæå ïîãðóæàòüñÿ â íîòó. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ: îòñòóïíèêè (ïðîäîëæåíèå)
Âðåìÿ: 03.10.2015 09:46 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
Âñïîìíèë îá óïðàæíåíèè, êîòîðîå ÿ ðàíüøå îïèñûâàë, íî íå ïðèäàâàë åìó çíà÷åíèÿ, à ñåé÷àñ ðåøèë ìîäèôèöèðîâàòü åãî è ïîïðîáîâàòü ïðèìåíÿòü. Ðå÷ü èäåò ïðî îäíîâðåìåííîå ñëóøàíèå íîòû è ïðåäñòàâëåíèå êàðòèíêè âèðòóàëüíîé èëè ðàññìàòðèâàíèè êàðòèíêè ðåàëüíîé. Ôèøêà â òîì, ÷òîáû ïðîãîíÿòü âñå 12 íîò ÷åðåç îäíó è òó æå êàðòèíêó è ïðè ýòîì îòñëåæèâàòü, ÷òî ìåíÿåòñÿ â ýìîöèÿõ, ÷óâñòâàõ è îùóùåíèÿõ, ò.å â Ý×ÎÎ. Ïðåäëàãàþ âñåì ïîïðîáîâàòü ýòî óïðàæíåíèå. Âîò âàì êàðòèíêà Ñíà÷àëà ïðîñòî íà íå¸ âçãëÿíèòå. À äàëåå ñìîòðèòå íà íå¸ è ïðè ýòîì ïóñòü çâó÷èò îäíà íîòà (ëó÷øå âñåãî íåçàòóõàþùàÿ è ãäå õîðîøî ñëûøíû ãàðìîíèêè - ìîæíî èñïîëüçîâàòü ìîè àóäèî-ôàéëû). Ïðè ýòîì îòñëåæèâàéòå, êàê ìåíÿåòñÿ âîñïðèÿòèå êàðòèíêè ñ êàæäîé íîòîé. Ýòî óïðàæíåíèå ïîçâîëèò âêëþ÷èòü ïðîÀÑíîå ñîñòîÿíèå è ÀÑíîå ñëûøàíèå, òàê êàê âñ¸ âíèìàíèå íà êàðòèíêó, à íå íà òåìáð è âûñîòó çâóêà (÷òî èñêëþ÷àåò ÏñÀÑ è ÎÑ). Ïðè ýòîì ñ êàæäîé íîòîé ìîæåò ìåíÿòüñÿ àêöåíò íà ðàññìàòðèâàíèè êàêîãî-ëèáî ôðàãìåíòà êàðòèíêè. ß ïèøó ñâîè îùóùåíèÿ: äî - âîîäóøåâëåíèå è ðàäîñòü; àêöåíò íà îñâåùåííûå ñîëíöåì ïîëÿ è ãîðû òó - íîñòàëüãè÷íîñòü è ãðóñòü; àêöåíò íà òóìàí ðå - âîñõèùåíèå è ãðóñòü; àêöåíò íà îñâåùåííûå ñîëíöåì äåðåâüÿ è êóñòû ìî - íîñòàëüãè÷íîñòü è ðàäîñòü; àêöåíò íà íåáî è ñîëíöå ìè - çàäóì÷èâîñòü è íîñòàëüãè÷íîñòü; àêöåíò íà ëåñ â òåíè (åëè) ôà - âîîäóøåâëåíèå è âîñòîðã; àêöåíò íà îñâåùåííûå ñîëíöåì ïîëÿ è ãîðû çó - öåëåóñòðåìëåííîñòü è îïòèìèçì; àêöåíò íà ïîëÿ âäàëè è ãîðû ñî - çàäóì÷èâîñòü è ðàäîñòü; àêöåíò íà îñâåùåííûå ñîëíöåì ïîëÿ, ãîðû è íåáî ëî - ïå÷àëü è ãðóñòü; àêöåíò íà ãîðû, òóìàí è ëåñ è òåíè ëÿ - âäîõíîâåíèå è ðàäîñòü; àêöåíò íà ñîëíöå è îñâåùåííûå ñîëíöåì ïîëÿ öó - íîñòàëüãè÷íîñòü è òåïëàÿ ãðóñòü; àêöåíò íà îñâåùåííûå ñîëíöåì ïîëÿ è ãîðû ñè - âîñòîðã è òðåïåò; àêöåíò íà îñâåùåííûå ñîëíöåì ïîëÿ è êóñòàðíèêè âáëèçè Æäó âàøèõ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ: îòñòóïíèêè (ïðîäîëæåíèå)
Âðåìÿ: 03.10.2015 10:22 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
Ïðîâåðèë åùå êàðòèíêè - âñ¸ ðàáîòàåò. Òàê ÷òî òåïåðü ïîäêëþ÷ó ê ðàáîòå ñ íîòîé "ñè" ðåàëüíûå êàðòèíêè. Òàêèì îáðàçîì â ðàáîòå áóäóò èñïîëüçîâàòüñÿ êàê âèðòóàëüíûå êàðòèíêè, êîòîðûå ïðèõîäèëè è ðàíüøå, òàê è ðåàëüíûå êàðòèíêè, ÷òî äîëæíî ïîìî÷ü â ôîðìèðîâàíèè Ý×ÎÎ íîòû "ñè". |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ: îòñòóïíèêè (ïðîäîëæåíèå)
Âðåìÿ: 03.10.2015 10:42 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
>Ïðîâåðèë åùå êàðòèíêè - âñ¸ ðàáîòàåò. Ñåé÷àñ ïðîâåðèë óïðàæíåíèå ñ êàðòèíêîé è äëÿ ñèíóñîèäàëüíûõ çâóêîâ - òîæå ðàáîòàåò. Ýòî ÿ ïðîäåë äëÿ ñåáÿ è äëÿ òåõ, êòî äóìàåò, ÷òî ÿ ïðîñòî ôàíòàçèðóþ íà îñíîâàíèè òåìáðà íîòû. Ó ñèíóñîèäàëüíûõ çâóêîâ òîëüêî îäíà ãàðìîíèêà, ïîýòîìó òåìáðà íåò è ôàíòàçèðîâàòü íà îñíîâàíèè òåìáðà íåâîçìîæíî. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ: îòñòóïíèêè (ïðîäîëæåíèå)
Âðåìÿ: 03.10.2015 10:43 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
ÿ ýòî ïðîäåëàë* | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ: îòñòóïíèêè (ïðîäîëæåíèå)
Âðåìÿ: 03.10.2015 10:50 |
|
|---|---|---|
|
>Ïðîâåðèë åùå êàðòèíêè - âñ¸ ðàáîòàåò. Òàê ÷òî òåïåðü ïîäêëþ÷ó ê ðàáîòå ñ íîòîé "ñè" ðåàëüíûå êàðòèíêè. >Òàêèì îáðàçîì â ðàáîòå áóäóò èñïîëüçîâàòüñÿ êàê âèðòóàëüíûå êàðòèíêè, êîòîðûå ïðèõîäèëè è ðàíüøå, òàê è ðåàëüíûå êàðòèíêè, ÷òî äîëæíî ïîìî÷ü â ôîðìèðîâàíèè Ý×ÎÎ íîòû "ñè". Âçãëÿäû íà Âàøó êàðòèíêó âûçâàëè â ãîëîâå çâó÷àíèå Ôà ïåðâûé ðàç , è Ôà# - âòîðîé. Ìîæåò áûòü íàäî óñèëèòü ýòó ñâÿçü , à íå íàâÿçûâàòü ñâîáîäíûé ïèò÷ ?. |
|
|
Íå Ðèãà
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ: îòñòóïíèêè (ïðîäîëæåíèå)
Âðåìÿ: 03.10.2015 10:58 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
>Âçãëÿäû íà Âàøó êàðòèíêó âûçâàëè â ãîëîâå çâó÷àíèå Ôà ïåðâûé ðàç , è Ôà# - âòîðîé. Ìîæåò áûòü íàäî óñèëèòü ýòó ñâÿçü , à íå íàâÿçûâàòü ñâîáîäíûé ïèò÷ ?. À ïîïðîáóéòå îïðåäåëèòü, îò êàêèõ ôðàãìåíòîâ êàðòèíêè âîçíèêàåò îùóùåíèå ôà, à îò êàêèõ - ôà#. ß îïèñàë ýòî. È ïîïðîáóéòå ýòî ñäåëàòü ñ ðåàëüíûì çâó÷àíèåì íîò ôà è ôà#. ß ñ÷èòàþ, ÷òî â ëþáîé êàðòèíêå çàêëþ÷åíû âñå 12 íîò, òîëüêî â ðàçíûõ ïðîïîðöèÿõ. Âñ¸ çàâèñèò îò íàñòðîåíèÿ, â êîòîðîì âû âûïîëíÿåòå ýòî çàäàíèå. ß èùó "ñè" â êàðòèíêàõ íà äàííûõ ìîìåíò. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ: îòñòóïíèêè (ïðîäîëæåíèå)
Âðåìÿ: 03.10.2015 11:05 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
Ñåé÷àñ ïîñòàðàþñü ïðèâåñòè êàðòèíêè, â êîòîðûõ çíà÷èìóþ ïðîïîðöèþ çàíèìàåò íîòà ôà è â êîòîðûõ áîëüøóþ ïðîïîðöèþ çàíèìàåò íîòà ôà#. Ôà: Ôà#: Ó âàñ òàêæå? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ: îòñòóïíèêè (ïðîäîëæåíèå)
Âðåìÿ: 03.10.2015 11:07 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
è â êîòîðûõ çíà÷èìóþ ïðîïîðöèþ çàíèìàåò íîòà ôà#.* | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ: îòñòóïíèêè (ïðîäîëæåíèå)
Âðåìÿ: 03.10.2015 11:18 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
Âîò êàðòèíêè äëÿ âñåõ íîò, êîòîðûå ñîñòàâëÿþò â ýòèõ êàðòèíêàõ çíà÷èìóþ ïðîïîðöèþ äëÿ ìåíÿ: Äî - Òó - Ðå - Ìî - Ìè - Ôà - Çó - Ñî - Ëî - Ëÿ - Öó - Ñè - |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ: îòñòóïíèêè (ïðîäîëæåíèå)
Âðåìÿ: 03.10.2015 11:19 |
|
|---|---|---|
|
|
>À ïîïðîáóéòå îïðåäåëèòü, îò êàêèõ ôðàãìåíòîâ êàðòèíêè âîçíèêàåò îùóùåíèå ôà, à îò êàêèõ - ôà#. Íàâåðíî ýòî èíäèâèäóàëüíî, êàê è àññîöèàöèèò: Ôà- ëåñ ñëåâà ; Ôà# - ëåñ ñïðàâà, (òîëüêî íà ëåñ è ñìîòðåë ) è ÿñíî ïî÷åìó: ñïðàâà ãîðà âûøå. Ïðîñòðàíñòâî ïåðåä ëåâûì ëåñîì ñúåçæàåò íà ÐÅ. Êðîìå òîãî ìåíÿþòñÿ òåìáðû è ãðîìêîñòü çâó÷àíèÿ. |
|
|
Íå Ðèãà
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ: îòñòóïíèêè (ïðîäîëæåíèå)
Âðåìÿ: 03.10.2015 11:25 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
>Íàâåðíî ýòî èíäèâèäóàëüíî, êàê è àññîöèàöèèò: Ôà- ëåñ ñëåâà ; Ôà# - ëåñ ñïðàâà, (òîëüêî íà ëåñ è ñìîòðåë ) è ÿñíî ïî÷åìó: ñïðàâà ãîðà âûøå. Ïðîñòðàíñòâî ïåðåä ëåâûì ëåñîì ñúåçæàåò íà ÐÅ. Êðîìå òîãî ìåíÿþòñÿ òåìáðû è ãðîìêîñòü çâó÷àíèÿ. Äà, âñ¸ èíäèâèäóàëüíî, íî âñ¸ æå êàêèå-òî îáùíîñòè óëîâèòü ìîæíî. À ïîïðîáóéòå íàéòè íà êàðòèíêå îñòàëüíûå 9 íîò. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ: îòñòóïíèêè (ïðîäîëæåíèå)
Âðåìÿ: 03.10.2015 11:27 |
|
|---|---|---|
|
|
>Ôà - À òóò âîîáùå ñïðàâà ãëèññàíäî , ñëåâà íèçêîå ÑÈ . |
|
|
Íå Ðèãà
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ: îòñòóïíèêè (ïðîäîëæåíèå)
Âðåìÿ: 03.10.2015 11:40 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
ß áû ðàçëîæèë ïðîöåññ òàê: ñ îäíîé ñòîðîíû Ý×ÎÎ (ýìîöèîíàëüíî-÷óâñòâåííî-îùóùåí÷åñêèé îáðàç) íîòû, à ñ äðóãîé ýìîöèè, ÷óâñòâà è îùóùåíèÿ, êîòîðûå ñîñòàâëÿþò èíäèâèäóàëüíîñòü ÷åëîâåêà è åãî æèçíåííûé îïûò, ÷åëîâåê èõ íàõîäèò â êàðòèíêå. Íó à äàëüøå ðàáîòàåò Ý×ÎÂÒÐ (ýìîöèîíàëüíî-÷óâñòâåííî-îùóùåí÷åñêî-âûñîòíî-òåìáð îâûé ðåçîíàíñ), êîòîðûé è îáíàðóæèâàåò ñîîòâåòñòâèå ýìîöèé, ÷óâñòâ è îùóùåíèé îò íîòû è ýìîöèé, ÷óâñòâ è îùóùåíèé îò êàðòèíêè. Ìîæåò âîçíèêíóòü âîïðîñ, ïî÷åìó ýòîò ðåçîíàíñ âûñîòíî-òåìáðîâûé? Äåëî â òîì, ÷òî Ý×ÎÎ íîòû ìîæíî êâàíòîâàòü - ðàçäåëèòü íà êâàíòû; êâàíòàìè áóäóò ÿâëÿòüñÿ Ý×ÎÎ ãàðìîíèêè.  îòëè÷èå îò Ý×ÎÎ íîòû â öåëîì, êîòîðûé ôîðìèðóåòñÿ íà îñíîâå ÀËÏ íîòû è ËÏ I ñòóïåíè, Ý×ÎÎ ãàðìîíèêè ôîðìèðóåòñÿ íà îñíîâå ÀËÏ ãàðìîíèêè è ËÏ èíîé ñòóïåíè, êîòîðîé áóäåò ÿâëÿòüñÿ äàííàÿ ãàðìîíèêà ïî îòíîøåíèþ ê ïåðâîé ãàðìîíèêå. ÀËËÏ (íîòû) = ÀËÏ (íîòû) + ËÏ I ñòóïåíè = ÀËËÏ (1îé ãàðìîíèêè) + ÀËËÏ (2îé ãàðìîíèêè) + ÀËËÏ (3åé ãàðìîíèêè) + ÀËËÏ (4îé ãàðìîíèêè) +... = [ÀËÏ (1îé ãàðìîíèêè) + ËÏ I ñòóïåíè] + [ÀËÏ (2îé ãàðìîíèêè) + ËÏ I ñòóïåíè] [ÀËÏ (3é ãàðìîíèêè) + ËÏ V ñòóïåíè] + [ÀËÏ (4îé ãàðìîíèêè) + ËÏ I ñòóïåíè] + ... Ïîýòîìó ðåçîíàíñ è âûñîòíî-òåìáðîâûé: 1ÿ ãàðìîíèêà - âûñîòà, à âñå îñòàëüíûå - òåìáð. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ: îòñòóïíèêè (ïðîäîëæåíèå)
Âðåìÿ: 03.10.2015 11:44 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
[ÀËÏ (1îé ãàðìîíèêè) + ËÏ I ñòóïåíè] + [ÀËÏ (2îé ãàðìîíèêè) + ËÏ I ñòóïåíè] + [ÀËÏ (3é ãàðìîíèêè) + ËÏ V ñòóïåíè] + [ÀËÏ (4îé ãàðìîíèêè) + ËÏ I ñòóïåíè] + ... | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ: îòñòóïíèêè (ïðîäîëæåíèå)
Âðåìÿ: 03.10.2015 12:02 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
Âñÿ ïðîáëåìà â òîì, ÷òî Ý×ÎÂÒÐ ó âçðîñëûõ áåç ÀÑ íå ìîæåò ñðàçó âûäàòü íóæíûå ýìîöèè, ÷óâñòâà è îùóùåíèÿ äëÿ íîòû, ò.å ñôîðìèðîâàòü Ý×ÎÎ íîòû. Ïîìåõàìè ÿâëÿþòñÿ ÂÇ (âûñîòà çâóêà - 1àÿ ãàðìîíèêà) è ÒÇ (òåìáð çâóêà - 2ÿ è ñëåäóþùèå ãàðìîíèêè): 1) ÎÑ íà îñíîâå ÂÇ; ËÏ êàê ðåçóëüòàò ñðàâíåíèÿ âûñîò 2) ÏñÀÑ íà îñíîâå ÂÇ - âûñîòíûé ÏñÀÑ; Ý×ÎÎ íîòû íà îñíîâàíèè íàïðÿæåíèÿ ãîëîñîâûõ ñâÿçîê 3) ÏñÀÑ íà îñíîâå ÒÇ - òåìáðîâûé ÏñÀÑ; Ý×ÎÎ íîòû íà îñíîâàíèè ïðåèìóùåñòâåííî ÒÈÎ (òåìáð, èäåíòèôèöèðóþùèé îêòàâó) è ÒÈÈ (òåìáð, èäåíòèôèöèðóþùèé èíñòðóìåíò) êîìïîíåíòîâ Êàê íè ïàðàäîêñàëüíî, ÀÑ òîæå ôîðìèðóåòñÿ ñ ó÷àñòèåì ÂÇ è ÒÇ, íî ïî èíîìó ïóòè: ÀÑ íà îñíîâàíèè ÂÇ è ÒÇ; Ý×ÎÎ íîòû íà îñíîâàíèè ïðåèìóùåñòâåííî ÒÈÇ (òåìáð, èäåíòèôèöèðóþùèé çâóê) êîìïîíåíòà Äàæå åñëè âñ¸ äåëàòü òàê, ÷òîáû îùóùàòü ÒÈÇ çâóêà - ñëóøàòü ÀÑíûì ñëûøàíèåì è â ïðîÀÑíîì ñîñòîÿíèèè è òåì ñàìûì ïðîôèëàêòèðîâàòü âëèÿíèå ÎÑ è ÏñÀÑ íà ïðîöåññ ôîðìèðîâàíèÿ ÀÑ, òî âñòàåò åùå 2 ïðîáëåìû: 1) íåïîñòîÿíñòâî íàñòðîåíèÿ â êàæäûé äàííûé ìîìåíò âðåìåíè 2) î÷åíü ñëàáû Ý×ÎÎ íîò, êîòîðûå íåâîçìîæíî ñðàâíèâàòü è çàïîìíèòü Íà äàííûé ìîìåíò ýòè ïðîáëåìû ïûòàþñü ðåøèòü ñ ïîìîùüþ ïðîãîíà âñåõ 12 íîò ÷åðåç îäíó êàðòèíêó è ïðîðàáîòêè îäíîé íîòû äî ïîáåäíîãî. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ: îòñòóïíèêè (ïðîäîëæåíèå)
Âðåìÿ: 03.10.2015 12:07 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
 ñëó÷àå ñ êàðòèíêîé Ý×ÎÂÒÐ íàõîäèò îäèíàêîâûå Ý×ÎÎ îò êàðòèíêè è Ý×ÎÎ îò íîòû, ïîìîãàÿ îñîçíàòü ýòè ñàìûå ýìîöèè, ÷óâñòâà è îùóùåíèÿ. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ: îòñòóïíèêè (ïðîäîëæåíèå)
Âðåìÿ: 04.10.2015 13:14 |
|
|---|---|---|
|
|
Êàðòèíêè - õîðîøàÿ àíàëîãèÿ çâóêàì. Òîëüêî áåññìûñëåííî ïûòàòüñÿ ïðèâÿçàòü êîíêðåòíóþ êàðòèíêó ê êîíêðåòíîìó çâóêó (èëè íàîáîðîò), ïîëó÷èòñÿ ïðîñòî ëèøíåå çâåíî â öåïî÷êå: çâóê - êàðòèíêà - ÷óâñòâî. Äà è êàðòèíêà êàæäûé ðàç ìîæåò ìåíÿòüñÿ. Ñìûñë íå â êîíêðåòíîé êàðòèíêå, à â òîì ÷óâñòâå (ýìîöèè) êîòîðîå îíà ñîçäàåò. Ïîñìîòðèòå íà òó èëè èíóþ ïðåäëîæåííóþ (èëè âîîáùå ëþáóþ) êàðòèíó, ôîòî, ïðîñòî ïðåäñòàâüòå ñåáå ëþáîé ïåéçàæ è ïîïðîáóéòå ïîíÿòü êàêèå ÷óâñòâà îí/à ó Âàñ âûçûâàåò - ãðóñòü, ðàäîñòü, ïå÷àëü, óäèâëåíèå è òä ìîæåò ÷óòü ñëîæíåå - òèïà, ãðóñòíàÿ ðàäîñòü, ñâåòëàÿ ïå÷àëü è òï. Àíàëîãè÷íûå ÷óâñòâà (ýìîöèè) ïîðîæäàþòñÿ è êîíêðåòíûìè çâóêàìè. Öåïî÷êà äîëæíà áûòü: çâóê = ÷óâñòâî (ïåðâè÷íàÿ ýìîöèÿ). |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ: îòñòóïíèêè (ïðîäîëæåíèå)
Âðåìÿ: 04.10.2015 14:15 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
>Öåïî÷êà äîëæíà áûòü: çâóê = ÷óâñòâî (ïåðâè÷íàÿ ýìîöèÿ). ß ê ýòîìó è ñòðåìëþñü. Âîò òåáå ïðèìåð ñåãîäíÿ ñ óòðà ÿ â ñòàë è óæå ïî÷óâñòâîâàë, ÷òî íàñòðîåíèå íå ðàñïîëàãàåò çàíÿòèåì ÀÑ, ïîñëóøàë çâóêè - è ïðàâäà, âñ¸ ñëûøó êàê îáû÷íî (ãàðìîíèêè), íî Ý×ÎÎ íåò è âñ¸, õîòü òû òðåñíè, è âìåñòî äåñÿòêà êàðòèíîê ñâîáîäíî åëå-åëå 1-2 ïðåäñòàâèëèñü... Íî êàê òîëüêî ÿ ïîñìîòðåë íà ðåàëüíóþ ôîòêó, îùóùåíèå îò íîòû ñðàçó óñèëèëîñü... Òàê ÷òî êàðòèíêè èìåþò äëÿ ìåíÿ íå ïîñëåäíåå çíà÷åíèÿ äëÿ äîñòàâàíèÿ è ãëóáèí äóøè ýìîöèé, ÷óâñòâ è îùóùåíèé. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ: îòñòóïíèêè (ïðîäîëæåíèå)
Âðåìÿ: 13.10.2015 18:57 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
Èòîãè çà ïðîøåäøåå âðåìÿ: íîòà "ñè" ïî-ïðåæíåìó óñêîëüçàåò. Íèêàê íå ïîãðóçèòüñÿ â íå¸ ãëóáæå. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ: îòñòóïíèêè (ïðîäîëæåíèå)
Âðåìÿ: 17.10.2015 22:08 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
Ýêñïåðèìåíò ñ ïîãðóæåíèåì â îäíó íîòó äî ïîáåäíîãî îêîí÷èëñÿ íåóäà÷åé. Ïðîãðåññà íåò. Ïðè òîì ÷òî ÿ îùóùàþ îáðàç íîòû "ñè" ñëàáåíüêî, ìîãó åãî óñèëèòü ñ ïîìîùüþ êàðòèíîê, íî äàëüøå ýòîãî íå èä¸ò. ß ðàññóæäàþ òàê îòíûíå: äëÿ òîãî, ÷òîáû Ý×ÎÎ íîòû ñôîðìèðîâàëñÿ è çàïîìíèëñÿ äëÿ ÀÑ, íåîáõîäèìî, ÷òîáû ýòà íîòà èìåëà çíà÷åíèå äëÿ ÷åëîâåêà, òî åñòü áûëà âîñòðåáîâàíà íà ñàìîì ãëóáîêîì óðîâíå áåññîçíàòåëüíîãî . Ìíå êàæåòñÿ, ýòî è åñòü òîò ñàìûé ôàêòîð Õ, êîòîðûé è òîðìîçèò ïðîöåññ. ß ïðåäñòàâëÿþ ñåáå ýòî òàê: ÿ ñîçíàòåëüíî âíóøàþ ñåáå, ÷òî ìíå íóæíà íîòà, à áåññîçíàòåëüíîå òâ¸ðäî óâåðåíî, ÷òî íå íóæíà, âîò äîñòóï ê ôîðìèðîâàíèþ ÀÑ è çàêðûò. Ïîýòîìó íàäî ñåáå ÷åñòíî îòâåòèòü íà âîïðîñ: äëÿ ÷åãî ìíå ÀÑ? ß óæå ïèñàë îá ýòîì íåêîãäà â ïëàíå ïðàâèëüíûõ è íåïðàâèëüíûõ ìîòèâàöèé â ðàìêàõ ôîðìèðîâàíèÿ ÀÑ, òàê âîò ýòî âñ¸ îêàçàëîñü ñåðü¸çíåå, ÷åì ÿ ñåáå ýòî ïðåäñòàâëÿë. Íåâåðíàÿ ìîòèâàöèÿ ïîëíîñòüþ çàêðûâàåò äîñòóï ê ôîðìèðîâàíèþ ÀÑ... |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ: îòñòóïíèêè (ïðîäîëæåíèå)
Âðåìÿ: 17.10.2015 22:19 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
Âîâàíû÷ ß äóìàþ, â òâî¸ì ñëó÷àå óñòàíîâêè ñîçíàòåëüíîãî è áåññîçíàòåëüíîãî ïî ïîâîäó ÀÑ ñîâïàëè, ïîýòîìó òû è ðàçâèë ÀÑ. Êàæäàÿ íîòà äëÿ òåáÿ äåéñòâèòåëüíî èìååò áîëüøîå çíà÷åíèå äëÿ òåáÿ. ß ðåøèë ïðîäîëæàòü òðåíèðîâàòü íîòó "ñè", íî ïðè ýòîì ïîïûòàòüñÿ ïåðåïðîøèòü áåññîçíàòåëüíîå ïî ïîâîäó ÀÑ è òîãäà, êàê ìíå êàæåòñÿ, íàêîíåö ñôîðìèðóåòñÿ ÀÑ íà ýòó íîòó ñè è ïðè÷åì äîâîëüíî áûñòðî.. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ: îòñòóïíèêè (ïðîäîëæåíèå)
Âðåìÿ: 17.10.2015 22:31 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
Ñåðãåé Ìíå êàæåòñÿ, ÷òî ãèïîòåçà î ðåøàþùåé ðîëè áåññîçíàòåëüíîãî â ðàìêàõ ðàçâèòèÿ ÀÑ îáúÿñíÿåò íåîäíîçíà÷íûå ðåçóëüòàòû â ðàìêàõ ìåòîäèêè Áðàéíèíà: ó ñàìîãî Áðàéíèíà ïîñëå îáó÷åíèÿ ïî åãî ìåòîäèêå ìíîãî âûïóñêíèêîâ ñ ÀÑ, ó Ðóäè, Àãàòû è äðóãèõ ïðåïîäàâàòåëåé - ïî÷òè íèêîãî. Àíàëîãè÷íî ìîæíî ñêàçàòü è ïðî ìåòîäèêó Áåðåæàíñêîãî: ó òåõ, êòî ñ çàíèìàåòñÿ ñ íèì ëè÷íî, ÀÑ âûðàáàòûâàåòñÿ â îòëè÷èå îò áîëüøèíñòâà òåõ, êòî çàíèìàåòñÿ ïî åãî àóäèî-êóðñó. Ýòî ìîæíî îáúÿñíèòü ñ ïîçèöèè íàñòðîéêè áåññîçíàòåëüíîãî ó÷åíèêà íà ïîëó÷åíèå ÀÑ: ó êîãî-òî ýòî ïîëó÷àåòñÿ (Áðàéíèí, Áåðåæàíñêèé, åùå òîò ïðåïîä èç ìóçûêàëüíîãî ó÷èëèùà, î êîòîðîì òû ðàññêàçûâàë òóò), à ó áîëüøèíñòâà - íåò. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ: îòñòóïíèêè (ïðîäîëæåíèå)
Âðåìÿ: 18.10.2015 15:31 |
|
|---|---|---|
|
|
Î÷åâèäíî, ÷òî ëè÷íîñòíûé ôàêòîð ïåäàãîãà èãðàåò ðîëü. Íî êàêèì áó íå áûë áëàãîïðèÿòíûì ýòîò ôàêòîð - åñëè íå áóäåò óñëîâèé ìîíîòîíàëüíîñòè - íå áóäåò è ÀÑ. | |
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ: îòñòóïíèêè (ïðîäîëæåíèå)
Âðåìÿ: 18.10.2015 15:46 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
>Î÷åâèäíî, ÷òî ëè÷íîñòíûé ôàêòîð ïåäàãîãà èãðàåò ðîëü. Íî êàêèì áó íå áûë áëàãîïðèÿòíûì ýòîò ôàêòîð - åñëè íå áóäåò óñëîâèé ìîíîòîíàëüíîñòè - íå áóäåò è ÀÑ. À òû íå äóìàë ïîïðîñèòü Áåðåæàíñêîãî ïîçàíèìàòüñÿ ñ òîáîé ëè÷íî, ÷òîáû ó÷åñòü åùå è ëè÷íîñòíûé ôàêòîð? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ: îòñòóïíèêè (ïðîäîëæåíèå)
Âðåìÿ: 18.10.2015 16:09 |
|
|---|---|---|
|
>À òû íå äóìàë ïîïðîñèòü Áåðåæàíñêîãî ïîçàíèìàòüñÿ ñ òîáîé ëè÷íî, ÷òîáû ó÷åñòü åùå è ëè÷íîñòíûé ôàêòîð? Ïàøà, ÿ äóìàëà. Ó ìåíÿ ñ ñàìîãî íà÷àëà áûëà ìûñëü: îñâîèòü ìåòîäèêó ïîëíîñòüþ è òîãäà, åñëè íå áóäåò ðåçóëüòàòà, äîãîâîðèòüñÿ ñ Ïàâëîì Íèêîëàåâè÷åì íàñ÷¸ò çàíÿòèé (åñëè áóäåò òàêàÿ âîçìîæíîñòü) è ïðèåõàòü â Ìîñêâó, ÷òîáû ðàçîáðàòüñÿ ñî ñâîèì ñëóõîì. Òîëüêî ñíà÷àëà íàäî "äîìàøíåå çàäàíèå" âûïîëíèòü. |
|
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||