| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ: îòñòóïíèêè (ïðîäîëæåíèå)
Âðåìÿ: 04.10.2023 16:54 |
|
|---|---|---|
 
|
>Ýòî íåñëîæíî - äîñòàòî÷íî ïðåäîñòàâèòü íà âûáîð îäíó ìåëîäèþ â ðàçíûõ òîíàëüíîñòÿõ. Íî òàêîé îïûò, êàê ÿ ïîíèìàþ, íå ïðîèçâîäèëñÿ. ß íà ñàìîì äåëå ÷àñòî ñëûøàë ìóçûêè â ðàçíûõ òîíàëüíîñòÿõ. ß ñ ïåðâîãî äíÿ çàíèìàëñÿ âîêàëîì è èíîãäà ìíå â óõî ïîïàäàëî ñëó÷àéíà ìóçûêà. Òîãäà-òî ÿ è ïîíÿë "à, ýòî íå îðèãèíàë", è ÷åì áîëüøå ÿ íà÷àë çàíèìàòüñÿ ìóçûêîé, òåì ñòàáèëüíåå ìîã îòëè÷àòü ýòî. Äàæå áåç çíàíèé íîò è íå èìåÿ íèêàêîãî ÀÑ ðàñïîçíàâàíèÿ äëÿ îòäåëüíûõ íîò. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ: îòñòóïíèêè (ïðîäîëæåíèå)
Âðåìÿ: 04.10.2023 16:55 |
|
|---|---|---|
|
2JT Âîò, ÿ íàïèñàë âàì ñâîè ìûñëè, íå âèäÿ îòâåòîâ nage. |
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ: îòñòóïíèêè (ïðîäîëæåíèå)
Âðåìÿ: 04.10.2023 16:57 |
|
|---|---|---|
|
|
>Òóò îïèñûâàåòñÿ ÷òî-òî ïîõîæåå íà ýéäåòè÷åñêóþ (ôîòîãðàôè÷åñêóþ) ïàìÿòü â îáëàñòè çâóêà. Êîòîðîé ïî ñàìî-òåñòàì èçíà÷àëüíî âðîäå íå áûëî, Òàê ÿ æå óæå ãîâîðèë ìíîãî ðàç. Ïàìÿòü íà ìóçûêó ó ìåíÿ åñòü. À íà íîòû ó ìåíÿ íå áûëî ðàñïîçíàâàíèÿ. À ïîòîì, îêàçûâàåòñÿ, ÿ ñìîã è íîòû çàïîìíèòü. Áåðåæàíñêèé çäåñü âîîáùå íå ïðè÷¸ì, åñëè ýòî ïðîñòî ïàìÿòü òàêàÿ ñ ðîæäåíèÿ, òî ÿ áû èõ ïîëó÷àåòñÿ çàïîìíèë èñïîëüçóÿ ñîâåðøåííî ëþáóþ ìåòîäèêó ðàíî èëè ïîçäíî. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ: îòñòóïíèêè (ïðîäîëæåíèå)
Âðåìÿ: 04.10.2023 16:59 |
|
|---|---|---|
|
|
Òàê âû ìíå êòî-òî îòâåòüòå â êîíöå êîíöîâ. Äëÿ ìåíÿ òàêàÿ ïàìÿòü ýòî ñîâåðøåííàÿ íîðìà. Ïîëó÷àåòñÿ ÿ áûë íå ïðàâ? Ó âàñ ìóçûêà èãðàåò â ãîëîâå â íå îðèãèíàëüíîì âèäå, èëè êàê? Îðèãèíàëüíóþ òîíàëüíîñòü ÿ äóìàþ è îáû÷íûé ÷åëîâåê ìîæåò îòëè÷èòü(íîâè÷îê â ìóçûêå?), èëè ÿ íå ïðàâ? Ïî ìîåìó âèäåíèþ ýòà ñïîñîáíîñòü ïàìÿòè òåðÿåòñÿ ïðè çàíÿòèÿõ ÎÑ. Èëè ÿ äåéñòâèòåëüíî îäàð¸í ïàìÿòüþ ïðîñòî? | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ: îòñòóïíèêè (ïðîäîëæåíèå)
Âðåìÿ: 04.10.2023 17:03 |
|
|---|---|---|
|
|
>Ïàìÿòü íà ìóçûêó ó ìåíÿ åñòü. È âñåãäà áûëà. Ñ ñàìîãî ïåðâîãî äíÿ, áåç çíàíèé êàêèõ ëèáî íîò èëè ìåòîäèê. À íîò ó ìåíÿ â ïàìÿòè î÷åâèäíî íå áûëî. Ïîýòîìó è íå áûëî íèêàêîãî ðàñïîçíàâàíèÿ äàæå áëèçêî. Åñëè ó ìåíÿ åñòü â ïàìÿòè ñîâîêóïíîñòü çâóêîâ êîòîðóþ ÿ áåçîãîâîðî÷íî çàïîìíèë(òî åñòü ìóçûêà), òî å¸ íàäî óìåòü ðàçáèòü íà ÷àñòè è âûòàùèòü îòäåëüíî ïî êàæäîé íîòå, òðåíèðîâêàìè. Åù¸ íåìíîãî îáúÿñíèë. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ: îòñòóïíèêè (ïðîäîëæåíèå)
Âðåìÿ: 04.10.2023 17:05 |
|
|---|---|---|
|
|
> Áåðåæàíñêèé çäåñü âîîáùå íå ïðè÷¸ì Âîçìîæíî... íî ýòî ôàêò áèîãðàôèè, êîòîðûé óæå íå âû÷åðêíåøü - äî íåãî íå áûëî, ïîñëå íåãî - ïÿâèëîñü. È ÿ íå ïîíèìàþ, ïî÷åìó îí íå äîëæåí áûë ñðàáîòàòü â âàøåì ñëó÷àå - âû ãîâîðèòå, ÷òî âàì äëÿ çàïîìèíàíèÿ è âûðàáîòêè ìîòîðèêè íóæíî áûëî ïåòü - ýòî åñòü â Áåðåæàíñêîì. Ïðè ÷åì ìîòîðèêà çàêðåïëÿþùàÿñÿ ñòàáèëüíîé òðåíèðîâêîé, ïîâòîðåíèÿìè. È êàê ðàç òðåíèðîâêà â ìîíîòîíàëüíîñòè èñêëþ÷àåò ðàçâèòèå ÎÑ. |
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ: îòñòóïíèêè (ïðîäîëæåíèå)
Âðåìÿ: 04.10.2023 17:05 |
|
|---|---|---|
|
|
>> Òî åñòü âû ìîãëè ýòó ìóçûêó ÷èñòî ïðîïåòü, âåðíî ? >Íå ôàêò. Òàê æå êàê ôîòîãðàôè÷åñêàÿ ïàìÿòü íå îáåñïå÷èâàåò ñïîñîáíîñòü òî÷íî íàðèñîâàòü êàðòèíêó èç ïàìÿòè, åñëè íå óìååøü ðèñîâàòü. >> Èëè õîòÿ áû ñðàçó áåç îøèáî÷íî ñûãðàòü íà èíñòðóìåíòå. >Òî æå ñàìîå - ÷òîáû ñûãðàòü íà èíñòðóìåíòå, íàäî óìåòü íà íåì èãðàòü ) Ìíîãèå íîâè÷êè äóìàþò ,÷òî ïîìíÿò â ãîëîâå òî÷íî, ÿ òîæå êîãäà äóìàë ,÷òî ø¸ïîòîì ìîãó òî÷íî ñïåòü, à âîò óæå ãîëîñîì ïî÷åìó òî íå ìîãó) ×òîáû ñûãðàòü ìåëîäèþ íà ôîðòåïèàíî óìåòü èãðàòü íà í¸ì íå íóæíî, äîñòàòî÷íî èìåòü êîíå÷íîñòü ÷òîáû íàæàòü íà êëàâèøó, òàê äåòè ñî ñëóõîì ïåðâûé ðàç ïîäõîäÿ ê èíñòðóìåíòó ñðàçó ïîäáèðàþò òî÷íî ìåëîäèþ ïðîñòî íàæèìàÿ êëàâèøè. ×åëîâåê óòâåðæäàåò ,÷òî ðàçâèë ÀÑ çà 4 ìåñÿöà â 21ã. íå çàíèìàÿñü äî ýòîãî ìóçûêîé, ìíå èíòåðåñíî ìîæíî ëè çà 4 ìåñÿöà õîòÿ áû èçó÷èòü êðèòåðèè îïðåäåëåíèÿ ÀÑ  ?
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ: îòñòóïíèêè (ïðîäîëæåíèå)
Âðåìÿ: 04.10.2023 17:11 |
|
|---|---|---|
|
|
>Âîçìîæíî... íî ýòî ôàêò áèîãðàôèè, êîòîðûé óæå íå âû÷åðêíåøü - äî íåãî íå áûëî, ïîñëå íåãî - ïÿâèëîñü. È ÿ íå ïîíèìàþ, ïî÷åìó îí íå äîëæåí áûë ñðàáîòàòü â âàøåì ñëó÷àå - âû ãîâîðèòå, ÷òî âàì äëÿ çàïîìèíàíèÿ è âûðàáîòêè ìîòîðèêè íóæíî áûëî ïåòü - ýòî åñòü â Áåðåæàíñêîì. Ïðè ÷åì ìîòîðèêà çàêðåïëÿþùàÿñÿ ñòàáèëüíîé òðåíèðîâêîé, ïîâòîðåíèÿìè. È êàê ðàç òðåíèðîâêà â ìîíîòîíàëüíîñòè èñêëþ÷àåò ðàçâèòèå ÎÑ. Òî ÷òî âû ñêàçàëè ýòî âåðíî. Íî ÿ æå ïîâòîðÿþ. Åñëè ýòî òàêàÿ îñîáåííîñòü ïàìÿòè(à òî åñòü ÿ îäàð¸í èëè êàê?), òî ïîëó÷àåòñÿ ÿ áû ïîëó÷èë ÀÑ ðàíî èëè ïîçäíî çàíèìàÿñü ïî ëþáîìó ìåòîäó, è äàæå íàâåðíî îäíîâðåìåííî ñ îáû÷íûìè ÎÑ çàíÿòèÿìè â ëþáûõ òîíàëüíîñòÿõ. Ñëåäîâàòåëüíî, åñëè ñ÷èòàòü ìåíÿ îäàð¸ííûì òî Áåðåæàíñêèé íå ïðè÷¸ì. À åñëè òàê ìîæåò ëþáîé ÷åëîâåê, òî òîãäà âîîáùå ââîäèòü òîíàëüíîñòü è òÿãîòåíèÿ ýòî êîíòðïðîäóêòèâíî äëÿ ðàçâèòèÿ ÀÑ, à ëó÷øå ïðîñòî çàïîìíèòü íîòû êàê åñòü ÷åðåç ìûøå÷íóþ ïàìÿòü è ò.ä. è ò.ï. ÷òî ÿ ïèñàë âûøå â ñâîåé ìåòîäèêå |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ: îòñòóïíèêè (ïðîäîëæåíèå)
Âðåìÿ: 04.10.2023 17:13 |
|
|---|---|---|
|
|
>Ìíîãèå íîâè÷êè äóìàþò ,÷òî ïîìíÿò â ãîëîâå òî÷íî, ÿ òîæå êîãäà äóìàë ,÷òî ø¸ïîòîì ìîãó òî÷íî ñïåòü, à âîò óæå ãîëîñîì ïî÷åìó òî íå ìîãó) ß êîãäà ïåë ïîíèìàë ïðî ñåáÿ âñåãäà "à, ïîþ íå òî", íî â òî æå âðåìÿ "à, ïîþ òî" ÷óâñòâà îñîáî íå áûëî. Íî âñ¸ æå îòëè÷àòü îðèãèíàëüíóþ òîíàëüíîñòü(îðèãèíàë îò òðàíñïîíèðîâàííîé ìóçûêè) âñåãäà ìîã, õîòü è ñ òðóäîì, íî áåç îøèáîê. Çíà÷èò ïàìÿòü åñòü. ß äóìàþ ÿ åé ïðîñòî íå óìåë ïðàâèëüíî ïîëüçîâàòüñÿ åù¸ íà òîò ìîìåíò. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ: îòñòóïíèêè (ïðîäîëæåíèå)
Âðåìÿ: 04.10.2023 17:15 |
|
|---|---|---|
|
|
> Ìíîãèå íîâè÷êè äóìàþò ,÷òî ïîìíÿò â ãîëîâå òî÷íî, ÿ òîæå êîãäà äóìàë Ñîãëàñåí > ×òîáû ñûãðàòü ìåëîäèþ íà ôîðòåïèàíî óìåòü èãðàòü íà í¸ì íå íóæíî, äîñòàòî÷íî èìåòü êîíå÷íîñòü ÷òîáû íàæàòü íà êëàâèøó, òàê äåòè ñî ñëóõîì ïåðâûé ðàç ïîäõîäÿ ê èíñòðóìåíòó ñðàçó ïîäáèðàþò òî÷íî ìåëîäèþ ïðîñòî íàæèìàÿ êëàâèøè. Òóò íå âñå òàê îäíîçíà÷íî. Ýòè äåòè èìåþò ëàäîâûé è îòíîñèòåëüíûé ñëóõ, çà÷àòêè. Ïëþñ ó ÷åëîâåêà ìîãëî íå âîçíèêíóòü æåëàíèÿ èëè âîçìîæíîñòè ÷òî-òî ïîäáèðàòü. Íî â öåëîì - ñîãëàñåí - íîâè÷êàì ÷àñòî êàæåòñÿ ïî íàèâíîñòè, ÷òî îíè ñëûøàò "ñèìôîíèè" â ãîëîâå. Íî ïðîäåìîíñòðèðîâàòü ýòî íå ïîëó÷èòñÿ.  îáùåì, â ëþáîì ñëó÷àå íà "ìåòîäèêó äëÿ âñåõ" îïèñàííûé ñëó÷àé íå òÿíåò. Òóò áëèæå ê Øåëäîíó Êóïåðó. |
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ: îòñòóïíèêè (ïðîäîëæåíèå)
Âðåìÿ: 04.10.2023 17:19 |
|
|---|---|---|
|
|
>ìíå èíòåðåñíî ìîæíî ëè çà 4 ìåñÿöà õîòÿ áû èçó÷èòü êðèòåðèè îïðåäåëåíèÿ ÀÑ ? Ó ìåíÿ ìíîãî ñâîáîäíîãî âðåìåíè, òàê ÷òî ÿ áóêâàëüíî êàê ìèíèìóì 2 ÷àñà êàæäûé äåíü çàíèìàëñÿ òðåíèðîâêàìè. À èíîãäà âìåñòå ñ ïåíèåì äîõîäèëî è äî 6 ÷àñîâ â äåíü. Êîíå÷íî ÿ ìîã èçó÷èòü âñ¸ ÷òî òîëüêî ñìîã çà ýòî âðåìÿ. È ÿ íå ãîâîðèë ÷òî ÿ çà 4 ìåñÿöà "ðàçâèë ÀÑ", à òî ÷òî ÿ "ïîäòâåðäèë ÀÑ". Òî åñòü ñïóñòÿ 4 ìåñÿöà ÿ ñìîã íàó÷èòüñÿ ïðîïåâàòü, ïðåäñòàâëÿòü íîòû â ëþáîì êîíòåêñòå è áåç êîíòåêñòà ñòàáèëüíî, à òàê æå ðåàëüíî óñëûøàë íàçâàíèÿ íîò íåñêîëüêî ðàç (åäèíè÷íî) â ðåàëüíîé ìóçûêå â íåçíàêîìûõ òåìáðàõ(è äàæå â ãîëîñå óñëûøàë íåñêîëüêî ðàç). Òî åñòü ïî ëþáûì êðèòåðèÿì ðàçâèòèå ïîäòâåðäèëîñü. Íó â ëþáîì ñëó÷àå, ÿ æ ïîýòîìó è íå çíàþ. Áûë ëè ÿ ñêëîíåí ðàçâèòü ÀÑ èëè ðàçâèë ÀÑ ñ íóëÿ, ìíå òàê íèêòî è íå îáúÿñíèë. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ: îòñòóïíèêè (ïðîäîëæåíèå)
Âðåìÿ: 04.10.2023 17:23 |
|
|---|---|---|
|
|
> ×åëîâåê óòâåðæäàåò ,÷òî ðàçâèë ÀÑ çà 4 ìåñÿöà â 21ã. íå çàíèìàÿñü äî ýòîãî ìóçûêîé, ìíå èíòåðåñíî ìîæíî ëè çà 4 ìåñÿöà õîòÿ áû èçó÷èòü êðèòåðèè îïðåäåëåíèÿ ÀÑ ? Äà, ýòî þìîð, íî âåðíî ïîäìå÷åíî. Ìíå êàæåòñÿ òàì òî ëè òðîëëèíã, òî ëè ïðîâîêàöèÿ íà äèñêóññèþ. Áîëåå òîãî, óäàëåííî äèàãíîñòèðóåòñÿ áåñïîëåçíîñòü çàíÿòèé âñåõ îñòàëüíûõ è ìåòîäèêè Á.)) Òóò ÿâíî ïåðåáîð ñ îãóëüíûìè îöåíêàìè. Ýòî, êîíå÷íî, íå íà ïîëüçó. |
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ: îòñòóïíèêè (ïðîäîëæåíèå)
Âðåìÿ: 04.10.2023 17:27 |
|
|---|---|---|
|
|
>Íî â öåëîì - ñîãëàñåí - íîâè÷êàì ÷àñòî êàæåòñÿ ïî íàèâíîñòè, ÷òî îíè ñëûøàò "ñèìôîíèè" â ãîëîâå. Íî ïðîäåìîíñòðèðîâàòü ýòî íå ïîëó÷èòñÿ. Äëÿ ìåíÿ, ó ìåíÿ ÷èñòî íåò ñêèëëà ðàñïîçíàâàíèÿ åù¸. Òàê ÷òî åñëè äàæå ó ìåíÿ è èãðàåò ñèìôîíèÿ â ãîëîâå, ó ìåíÿ íåò ñïîñîáíîñòè å¸ îïèñàòü íîòàìè. Íî, íàïðèìåð, åñòü ó ìåíÿ ïåñíÿ â ãîëîâå. ß íå çíàþ, íå ñëûøó íè òîíèêè, íè ëàäîâûõ òÿãîòåíèé, è ÀÑ ó ìåíÿ åù¸ íå ðàçâèò ÷òîáû ñëûøàòü êàæäóþ íîòó. Íî ÿ ìîãó ñïåòü å¸ èäåàëüíî òî÷íî íîòó â íîòó(çàâèñèò îò ïåñíè, íó ê ïðèìåðó). Ýòî ñ÷èòàåòñÿ "ïðîäåìîíñòðèðîâàòü"? Òàê æå è ñ ëþáîé ìóçûêîé. Íå âàæíî íàñêîëüêî òî÷íî ó ìåíÿ ìóçûêà èãðàåò â ãîëîâå, âñ¸ óïèðàåòñÿ â ìîé ñêèëë ýòî îáúÿñíèòü è "ïåðåâåñòè íà áóìàãó". |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ: îòñòóïíèêè (ïðîäîëæåíèå)
Âðåìÿ: 04.10.2023 17:30 |
|
|---|---|---|
|
|
>Áîëåå òîãî, óäàëåííî äèàãíîñòèðóåòñÿ áåñïîëåçíîñòü çàíÿòèé âñåõ îñòàëüíûõ è ìåòîäèêè Á.)) ß ìîãó åù¸ áîëüøå äèàãíîñòèðîâàòü âàì - ôàíàòèçì ïåðâîé ñòåïåíè. Ìåòîäèêà Á íå èìååò íèêàêèõ íàó÷íûõ êîðíåé, äà è âîîáùå òóò ìèëëèîíû ðàç óæå ãîâîðèëè ÷òî ÎÑ âîîáùå íå ïðè÷¸ì ïðè ðàçâèòèè ÀÑ (êàê ó äåòåé òàê è ó âçðîñëûõ), ó ìåíÿ îí âîîáùå â íîëü óø¸ë(è íåò, ýòî íå îöåíî÷íîå ñóæäåíèå, àäåïò), ïîýòîìó ÿ íå çíàþ íà îñíîâå ÷åãî âû âîîáùå òàê ñèëüíî çàùèùàåòå å¸. Íà îñíîâå òîãî ÷òîáû íå âûãëÿäåòü äóðàêîì êîãäà ñòîëüêî ëåò íà íå¸ ïîòðàòèëè? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ: îòñòóïíèêè (ïðîäîëæåíèå)
Âðåìÿ: 04.10.2023 17:37 |
|
|---|---|---|
|
|
Îáúÿñíåíèÿ Áåðåæàíñêîãî: "ðåá¸íîê ïîëó÷èë ÀÑ" > îí ñëó÷àéíî èìåë äîñòóï ê êàêîìó òî èíñòðóìåíòó "ðåá¸íîê íå çíàåò ÷òî òàêîå òîíàëüíîñòü" > à îí ñàì ýòîìó íàó÷èëñÿ ïðèðîäíî "âçðîñëûé íå ïîëó÷àåò ÀÑ â ðåàëüíîé ìóçûêå ïîñëå 2-3 ëåò çàíÿòèé" > íå õâàòàåò ñêîðîñòè, íóæíî 300-400-500-800-1500 bpm ðàñïîçíàâàíèÿ íîò, âîò òîãäà óæå çàæèâ¸ì "ÀÑíèê íå óìååò ïåòü â äðóãèõ òîíàëüíîñòÿõ, èìååò íóëåâîé ÎÑ" > ó íåãî ïðîñòî âñ¸ çàèíòåðèçèðîâàëîñü è ÎÑ çàáûëñÿ "Ïî÷åìó ðàñïîçíàâàÿ ïî ÎÑ ó íàñ ðàçîâü¸òñÿ ÀÑ" > ñêîðîñòü çàñòàâèò ìîçã ïîëó÷èòü ÀÑ ïóõ ìàãèÿ íå, íå âàì óæ ãîâîðèò ïðî òðîëëèíã, òî÷íî íå âàì |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ: îòñòóïíèêè (ïðîäîëæåíèå)
Âðåìÿ: 04.10.2023 18:15 |
|
|---|---|---|
|
|
Äà è âîîáùå ñëûøàòü î òîì ÷òî ÿ òðîëü îò ÷åëîâåêà ñ ìóëüòèàêêàóíòîì ýòî êîíå÷íî òîæå ñïåêòàêëü  2JT ïðèø¸ë èç íèîòêóäà íà ýòîò íèêîìó íåèçâåñòíûé ôîðóì è ñâîèì ïåðâûì ñîîáùåíèåì íà ýòîì ñàéòå è íà÷àë ñïðàøèâàòü î òîì ÷òî ÿ ïèøó, õîòÿ ÿ òóò íà ÷àñû ÷òåíèÿ íàïèñàë. Ñåðãåé óø¸ë â îôôëàéí, 2JT îíëàéí, è íàîáîðîò íî ÷òîá íå ñïàëèòüñÿ ñàì ñ ñîáîé ñäåëàë ìåëêèé äèàëîã è åù¸ ãîâîðèò "ñîãëàñåí.", ñïåêòàêëü êîíå÷íî ñîãëàñåí) Ê òîìó æå îáà òàê íàïðÿìóþ è íå îòâåòèëè íà ìîé âîïðîñ êàê ÷òî èìåííî ó íèõ ÷óâñòâóåòñÿ, à íå "ÿ ñëûøàë òî, ñëûøàë ýòî", è îáà óøëè â èãíîð. " òàê äåòè ñî ñëóõîì ïåðâûé ðàç ïîäõîäÿ ê èíñòðóìåíòó ñðàçó ïîäáèðàþò òî÷íî ìåëîäèþ ïðîñòî íàæèìàÿ êëàâèøè." Äà è âîîáùå îáà ïî÷åìó òî ïðèâÿçûâàþò "ñëóõ" è ïàìÿòü êàê áóäòî ýòî îäíî è òî æå. Åñëè ó ìåíÿ ïàìÿòü åñòü î íàïðèìåð ïåñíè íà ãèòàðå, à ñëóõà ó ìåíÿ íåò, òî êàê ÿ âàì åãî íà ïèàíèíî ïîäáåðó? Ó ìåíÿ ÷èñòî íåò ñëóõà. Ó ìåíÿ åñòü áåçóñëîâíàÿ ïàìÿòü. Ýòî ðàçíûå âåùè. Åñëè ïåñíÿ íà ïèàíèíî, è âû ìíå äàäèòå äîñòóï ê òî÷íî òàêîìó æå ïèàíèíî(òàêîé æå ìàðêè, ñ òàêèì æå çâóêîì) - âîñïðîèçâåäó, ïîäáåðó ïåñíþ áåç ïðîáëåì, âîîáùå. Èëè òà æå ãèòàðà. Ó ìåíÿ åñòü ïàìÿòü î òîì êàê å¸ ñûãðàþò íà àêóñòèêå. Ó ìåíÿ íåò ñëóõà î òîì ÷òî ýòîò çâóê íàçûâàåòñÿ è ñîîòâåòñòâóåò F# à ýòîò C#, ó ìåíÿ íåò ðàñïîçíàâàíèå. Ó ìåíÿ åñòü ïðîñòî áåçóñëîâíàÿ ïàìÿòü çâóêà. Íå âûñîòû, à èìåííî çâóêà. Âûñîòà ãäå-òî äàëåêî äàëåêî â ïîäñîçíàíèè. Ìíå âñåãî ëèøü íóæíî íàó÷èòüñÿ åé âîñïîëüçîâàòüñÿ, è ó ìåíÿ óæå åñòü óñïåõ íàñ÷¸ò ýòîãî, î ÷¸ì ÿ ïðåäîñòàòî÷íî ïèñàë âûøå. Äàéòå ìíå òîò æå ñàìûé èíñòðóìåíò ÷òî ó ìåíÿ â ïàìÿòè, åñëè ïåñíÿ ñûãðàíà íà àêóñòè÷åñêîé ãèòàðå äàéòå ìíå èìåííî òó àêóñòèêó ñ òåì æå çâóêîì, è âîñïðîèçâåäó. À êîãäà ðàçîâüþ ñëóõ, òî åñòü êîãäà ìîé ìîçã êàòåãîðèçóåò ÷òî îí ñëûøèò è ïîìíèò, òîãäà óæå íà ëþáîì èíñòðóìåíòå ñìîãó. Ñåé÷àñ ÿ è ïðîõîæó òðåíèðîâêó, ìåäëåííî íà÷èíàþ ðàñïîçíàâàòü è êàòåãîðèçèðîâàòü çâóêè, êîòîðûå ÿ óæå ñëûøàë è êîòîðûå ó ìåíÿ âñåãäà áûëè â ïàìÿòè. Ïðîõîäèò ñîïîñòàâëåíèå è ñðàâíåíèå. ×òî òîò çâóê ÷òî ó ìåíÿ â ïàìÿòè ðàâåí ýòîé íîòå, à ýòîò ýòîé è êàæäîìó áåçûì¸ííîìó çâóêó â ïàìÿòè äà¸òñÿ êîíêðåòíîå íàçâàíèå. Ýòî è åñòü ÀÑ. ß äóìàë òàêàÿ ïàìÿòü åñòü ó âñåõ íî îêàçûâàåòñÿ ÿ îäàð¸í? Òàê ìíå îáà ìóëüòèàêêà è íå îòâåòèëè. Íó ëàäíî ìíå òî âñ¸ ðàâíî çäåñü äåëàòü óæå íå÷åãî, ðàç îäèí õî÷åò âñåìè ñèëàìè ìèñòè÷åñêè ïðèâÿçàòü ëàäîâûé ÎÑ ê ðàçâèòèþ ÀÑ êàê ôàíàòèê íå èìåÿ íè êàïëè çäðàâîãî ñìûñëà, à äðóãîé åãî ìóëüòèàêê ÷èñòî íå çíàåò ÷òî òàêîå ïàìÿòü è ÷òî ýòî ðàçäåëüíîå ïîíÿòèå ñ ñëóõîì. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ: îòñòóïíèêè (ïðîäîëæåíèå)
Âðåìÿ: 04.10.2023 19:13 |
|
|---|---|---|
|
|
>Åñëè ó ìåíÿ ïàìÿòü åñòü î íàïðèìåð ïåñíè íà ãèòàðå, à ñëóõà ó ìåíÿ íåò, òî êàê ÿ âàì åãî íà ïèàíèíî ïîäáåðó? Ó ìåíÿ ÷èñòî íåò ñëóõà. Ó ìåíÿ åñòü áåçóñëîâíàÿ ïàìÿòü. Ýòî ðàçíûå âåùè. Íàïðèìåð. Ïðåäñòàâüòå ó âàñ èäåàëüíàÿ, ôåíîìåíàëüíàÿ ïàìÿòü. Âàì ÷åëîâåê ïðî÷èòàë êíèãó â íåèçâåñòíîì âàì ÿçûêå, íàïðèìåð íà êèòàéñêîì íà 15 ìèíóò. Âû èäåàëüíî çàïîìíèëè êàêèå çâóêè îí ïðîèçíîñèë(êàê ýòî çâó÷àëî) è ìîæíî ýòî ñåáå "âîîáðàçèòü" â âîîáðàæåíèè. Ýòî ïàìÿòü. À òåïåðü âàñ ïðîñÿò ïåðåïèñàòü òðàíñêðèïò ÷òî òîò ÷åëîâåê ãîâîðèë íà áóìàãå. "×òî?". Ýòî òî ÷òî âû îò ìåíÿ ïðîñèòå. Äàæå åñëè ó ìåíÿ åñòü èäåàëüíàÿ ïàìÿòü, ÿ íå çíàþ î ÷¸ì ãîâîðèëîñü â êíèãå, êàê ïðàâèëüíî ïðîèçíåñòè òå çâóêè ÷òî ÿ óñëûøàë(íåò ñêèëëà ïðîèçíîøåíèÿ), êàêèå ñëîâà òàì áûëè, êàêîé êîíòåêñò è êàêèå âîîáùå ñèìâîëû òàì èñïîëüçîâàëèñü. Íî ìíå îíî îáðàçíî çàïîìíèëîñü, â îðèãèíàëüíîì âèäå, áåç âñÿêèõ îáúÿñíåíèé. È êîãäà ÿ íàó÷óñü ýòîìó ÿçûêó(íàó÷óñü ïðîèçíîøåíèþ, âûó÷ó ñèìâîëû, óëó÷øó ñêèëë ñëóøàíèÿ) ÿ ñìîãó âñïîìíèòü ýòó ïàìÿòü è ïîñòåïåííî ïîéìó "àà, âîò ÷òî ÿ ñëûøàë òîãäà". Ñëîæíî ïðåäñòàâèòü? Ýòî ýêñòðåìàëüíûé ïðèìåð ïðîñòî ÷òîáû îáúÿñíèòü ñóòü, êîíå÷íî æå ó ìåíÿ íåò íàñòîëüêî ñèëüíîé ïàìÿòè. Êàê ìèíèìóì äëÿ âñåãî îñòàëüíîãî êðîìå ìóçûêè, âðîäå áû íå áûëî. Ó ìåíÿ íàîáîðîò åñòü íåêèå ïðîáëåìû ÷òîáû çàïîìèíàòü êîíêðåòíûå âåùè, íî "îáðàçíûå"(òå êîòîðûå íå îáúÿñíÿþòñÿ ñëîâàìè) çàïîìèíàþ áåç ïðîáëåì. ß óæå ãîâîðèë ÷òî ÿ ïåðåä òåì êàê íà÷àòü ìóçûêàëüíûå òðåíèðîâêè ÷èñòî äàæå óíèñîí íå ñëûøàë. Âû ìíå ìîãëè äàòü çâóê íà ïèàíèíî, à ÿ êàêîé òî ëåâûé çâóê ñïîþ òðèòîíîì íèæå è ñ ñåðü¸çíûì ëèöîì ñïðîøó "ïîïàë?", è ÷èñòî íå ñëûøàë ýòîãî ñîâñåì. È êàê ÿ âàì òîãäà ñ ïàìÿòè ÷òî-òî âîñïðîèçâåäó? Ñëóõ è ïàìÿòü ýòî ðàçäåëüíûå ïîíÿòèÿ. Äà ïðè÷¸ì çäåñü ïàìÿòü, âîîáùå. ß äàæå åñëè âû ìíå ïðîñòî ñûãðàåòå ìóçûêó, áåç ïàìÿòè, ïðîñòî íå ñìîãó å¸ ïîäîáðàòü, ÿ áûë íàñòîëüêî íóë¸ì â ìóçûêå(ñåé÷àñ êîíå÷íî óæå íàìíîãî ëó÷øå). Òàê âîò, ïàìÿòü ÷òî ó ìåíÿ åñòü ýòî, ïðåäñòàâüòå íåêèé ìèíè "ïëååð" â ìîçãó. Ìíå ìîçã ïðîèãðàåò ìóçûêó êàê áóäòî ÿ â íàóøíèêàõ. Íî åñëè ó ìåíÿ ïðîñòî íàïðîñòî íåò ñëóõà, ÿ å¸ íå ñìîãó ïîäîáðàòü, õîòü îíà â ïàìÿòè, õîòü áåç ïàìÿòè. Âîò î ÷¸ì ÿ ãîâîðþ. È êàê òîëüêî ÿ óëó÷øó ñëóõ, ñðàçó æå ñìîãó è ñ ïàìÿòè âñïîìèíàòü ìóçûêó (÷åìó ÿ óæå íàó÷èëñÿ â íåêîé ìåðå). ß äóìàë äî êàêîé-òî ñòåïåíè ýòî åñòü ó ëþáîãî ÷åëîâåêà? Ìíå òàê íèêòî è íå îòâåòèë. Åñëè ó âàñ íå èãðàåò ìóçûêà â îðèãèíàëüíîì âèäå, çíà÷èò ó âàñ ïàìÿòü íå îáðàçíàÿ? ×òî ó âàñ âîîáùå òîãäà çàïîìèíàåòñÿ â ãîëîâå? Âû æå òîæå ìîæåòå çàïîìíèòü, íàïðèìåð èçîáðàæåíèå Ìîíà Ëèçû ó ñåáÿ â ãîëîâå è "âîîáðàçèòü" åãî? Çàïîìèíàåòñÿ æå îíî îáðàçíî? Èíà÷å êàê âû îòëè÷àåòå Ìîíà Ëèçó îò "Äåâóøêà ñ æåì÷óæíîé ñåð¸æêîé" íàïðèìåð? Ïî âíåøíèì ïðèçíàêàì, êîòîðûå îáÿçàòåëüíî îáúÿñíÿþòñÿ ñëîâàìè, èëè ïî îáðàçó, ìîìåíòàëüíî? Ïî îáðàçó, æå, ìîìåíòàëüíî? Âàì æå íå íóæíî âñìàòðèâàòüñÿ â êàðòèíó è äóìàòü "Ìîíà Ëèçà ñìîòðèò ïðÿìî, à äåâóøêà ñ ñåð¸æêîé ñî ñòîðîíû", à âû èíñòèíêòèâíî ïîíèìàåòå ÷òî åñòü îäíà êàðòèíà à ÷òî äðóãàÿ? Èëè ÿ ÷òî-òî êóðþ? Òàê æå è ñ ìóçûêîé, æå. Ó âàñ â ïàìÿòè åñòü "îáðàç", áåç íåîáõîäèìîñòè åãî îáúÿñíåíèÿ ÷åðåç íîòû. È ñëóõ òîæå íèêàêîé íå íóæåí. Ïðîñòî ó âàñ åñòü "ýêðàí" â ìîçãó, à òàê æå "êîëîíêè". Èëè ÿ ÷òî-òî êóðþ è ýòî çâó÷èò òàêèì óæ áðåäîì? Äëÿ ìåíÿ ýòî íîðìà, è ÿ äóìàë òàê äëÿ âñåõ. Õîòÿ ÿ ñòîëüêî íàïèñàë, íî óæå óñòàë íà ñàìîì äåëå. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ: îòñòóïíèêè (ïðîäîëæåíèå)
Âðåìÿ: 04.10.2023 19:43 |
|
|---|---|---|
|
|
Âîîáùå áûë ñïåêòàêëü ñëûøàòü êàê Ñåðãåé ãîâîðèò "÷òîá ïåòü íóæåí ïîëèòîíàëüíûé ÎÑ, ëàäîâûé ñëóõ" ñâîèì âûñêàçûâàíèåì î ìåëîäè÷åñêîì ñëóõå, à ïîòîì ïûòàåòñÿ ïðèïëåñòè Áåðåæàíñêîãî è ìîíîòîíàëüíîñòü ê òîìó ÷òî ÿ ÀÑ ïîëó÷èë, õîòÿ ÿ ñ ñàìîãî ïåðâîãî äíÿ íèêîãäà è íå çàíèìàëñÿ â ìîíîòîíàëüíîñòè âîîáùå, ïîòîìó ÷òî ïåë ðåàëüíûå ïåñíè, ñàì íå çíàÿ ÷òî ÿ, îêàçûâàåòñÿ, ïî åãî ñëîâàì, ïîëèòîíàëüíûé ÎÑ ýòèì ðàçâèâàë âñ¸ ýòî âðåìÿ. Íàó÷èëñÿ ïåòü 98% íîò ïðàâèëüíî(íî çàâèñèò îò ïåñíè), íî ÷èñòî äàæå íå ñëûøó ãäå â ïåñíå òîíèêà ïîñëå 200-300÷ òðåíèðîâîê ïåíèÿ. Íó äà, ÿ "ïîþ â òîíàëüíîñòÿõ", à ÀÑ ÿ ïîëó÷èë ïî Áåðåæàíñêîìó, ïðîòèâîðå÷èé íåò ñîâñåì. Íàòóðàëüíî ëþäè ïîëó÷àþò ÀÑ áåç èãðû íà ìóçûêàëüíûõ èíñòðóìåíòàõ, áåç çíàíèé íîò, íî êîíå÷íî Ñåðãåé âñ¸ åù¸ áóäåò ïðèïëåòàòü ñþäà òîíàëüíîñòü. ×òî ýòî åñëè íå ôàíàòèçì. Åñëè áû òåîðèÿ áûëà áû âåðíà ëþäè áû ðàçâèâàëè ÀÑ ïî íåé íàïðàâî è íàëåâî. È íå íóæíû áûëè áû ãîäû íà ðàçâèòèå, à íàñòîÿùèå ðåçóëüòàòû(â ðåàëüíîé ìóçûêå) ïîÿâëÿëèñü áû ÷åðåç ìåñÿöà à íå ãîäû, êàê íàïðèìåð ó ìåíÿ. À â âçðîñëûõ óäà÷íûõ ðåçóëüòàòîâ ñêîëüêî ïî íåé? Ëþäåé êòî å¸ ïîëíîñòüþ ïðèäåðæèâàëñÿ, à íå êàê ÿ, îêàçûâàåòñÿ ïåë ïåñíè â òîíàëüíîñòÿõ, ðàçâèâàë ïîëèòîíàëüíûé ÎÑ êàæäûé äåíü. Ïî ïàëüöàì. ß æå è ãîâîðþ, ëþäè êòî ñïîñîáåí, ñêëîíåí ðàçâèòü ÀÑ, ñêîðåå âñåãî ïîëó÷àò ÀÑ ïî ëþáîé ìåòîäèêå òîãäà óæ. Åñòü òîëüêî 2 âàðèàíòà - ëèáî ýòî áðåä ïîòîìó ÷òî ëþäè "ðîæäåíû" ñ äðóãèì âîñïðèÿòèåì, ëèáî ýòî áðåä ïîòîìó ÷òî ÿ ëè÷íî ðàçâèë ÀÑ íè äíÿ íå çàíèìàÿñü â ýòîé âàøåé ìîíîòîíàëüíîñòè. Áðåä èëè áðåä = áðåä. Íó ÷òî ñ âàñ âçÿòü, ÷åëîâåê áóäåò çàùèùàòü Áåðåæàíñêîãî âñåìè ñèëàìè êàê áóäòî ýòî åãî ïðÿìàÿ ñåìüÿ. Êòî â èòîãå ðàçâèë ÀÑ? ß. Ìîè ðàññóæäåíèÿ áûëè ÷òî áû âàì ïîìî÷ü ïîíÿòü ÷òî-òî î í¸ì, ïîíÿòü ïî÷åìó òàê èëè âîò òàê. ß çäåñü íå äëÿ òîãî ÷òîáû âàñ ïåðåóáåæäàòü, à ÷òîáû îáúÿñíèòü ìîé îïûò. Ïîýòîìó âñ¸, íàäîåëî. Äî ñâèäàíèÿ, îêîí÷àòåëüíî. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ: îòñòóïíèêè (ïðîäîëæåíèå)
Âðåìÿ: 05.10.2023 00:10 |
|
|---|---|---|
|
|
ß äîëãî íå õîòåë âñòóïàòü â ñîïðèêîñíîâåíèå ñ "×îêíóòûì ó÷åíûì", êàê îí ñåáÿ íàçâàë - âèäåë, ÷òî ÷åëîâåê íåàäåêâàòíûé. Íî íàïèñàë, îòâå÷àÿ 2JT. Î ÷åì òåïåðü ïîæàëåë ... Íó, ëàäíî, ñêèíó ðàçîê "ðåàêöèþ". > ß ìîãó åù¸ áîëüøå äèàãíîñòèðîâàòü âàì - ôàíàòèçì ïåðâîé ñòåïåíè. ß âîñõèùåí - îáäåëåííûé âíèìàíèåì "Ïðèäóðêîâàòûé ó÷åíûé" äóìàåò, ÷òî êîãî-òî âîëíóþò åãî äèàãíîçû, ìíåíèå, "îïûò", ïîó÷àåò, ðàçúÿñíÿåò, äàåò èíòåðâüþ... ñàì ñåáå. Íó, ëàäíî - à ïî÷åìó "ôàíàòèçì"? Çàíèìàòüñÿ íà èíñòðóìåíòå, ðàçâèâàòü ñëóõ - ýòî äëÿ ÷óæèõ ìóçûêå ëþäåé êàæåòñÿ ôàíàòèçìîì. Äàæå åñëè áû ÿ íå ðàçâèë ÀÑ, ÿ ðàçâèâàë âñå ýòî âðåìÿ è ðàçâèâàþ ãîðàçäî áîëåå öåííîå - ìóçûêàëüíûé ñëóõ. Íî ÿ ïðèîáðåë è àêòèâíûé ÀÑ. Õîòÿ îí íå ðàâåí "ïðèðîäíîìó", íî îòâå÷àåò êðèòåðèÿì ÀÑ. Íó à äèàãíîç "ôàíàòèçì" - ýòî òðåõíóòîìó íåó÷åíîìó íàäî ñåáå ñòàâèòü - êòî çäåñü ïî 6 ÷àñîâ çàíèìàëñÿ, íàìîòàâ 300 ÷àñîâ ïåíèÿ îòäåëüíûõ "áåñêîíòåêñòíûõ" íîò, êòî çäåñü ïèñàë áåñêîíå÷íûå ïîñòû, ïåðåëèâàÿ ñâîþ ìóðó èç ïóñòîãî â ïîðîæíåå? Äàëåå. Äîëãî? Íàâåðíîå äîëãî, íî ýòî êàê ÿçûê (íà ñàìîì äåëå äëÿ ìîçãà ýòî è åñòü ÿçûê) - êòî-òî ó÷èò äîëãî, êòî-òî, îêàçàâøèñü â èíûõ óñëîâèÿõ áûñòðåå, äåòè ñàìè îâëàäåâàþò, âçðîñëûì ñëîæíåå. Íåêîòîðûå òàê è îñòàþòñÿ íà óðîâíå "÷èòàþ è ïåðåâîæó ñî ñëîâàðåì", à ÷òîáû äîñòè÷ü óðîâíÿ "äóìàòü íà ÿçûêå" - íóæíû ñïîñîáíîñòè, ñðåäà, ìíîãî ïðàêòèêè, ìîùíàÿ ìîòèâàöèÿ. Ïî÷åìó ðàçâèòü ÀÑ äîëæíî áûòü ïðîùå, ÷åì âûó÷èòü êèòàéñêèé íà óðîâíå ñâîáîäíî "äóìàòü íà íåì"? Ñèäÿ äîìà, ìîæíî ó÷èòü ÿçûê ãîäàìè, íî òàê è íå äîñòèãíóòü óðîâíÿ äåñÿòèëåòíåãî ïîäðîñòêà. È ÷òî? Ìîæåò áûòü êàêîé-íèáóäü ïðèäóðîê áóäåò ïîêàçûâàòü ïàëüöåì è óëþëþêàòü "äîëãî!". À êîìó êàêîå äåëî? Íèêòî íå óñòàíàâëèâàë ðàìêè ïðîäîëæèòåëüíîñòè, êðîìå òåõ, êîìó íàäî ïî-áûñòðîìó, ÷òîáû ïîòîì ãäå-òî õîòü â ÷åì-òî âûïåíäðèòüñÿ. Ìóçûêà è ïðàêòè÷åñêàÿ ïîëüçà èõ íå âîëíóåò - ãëàâíîå ïîõâàñòàòüñÿ. ×òî êàñàåòñÿ "íåíàó÷íîñòè" - êàêèì íàäî áûòü äóðàêîì, ÷òîáû íå óâèäåòü ññûëêè è íà ëèòåðàòóðó, è íà àâòîðèòåòíûõ ïðîôåññîðîâ è íà äðóãèõ èññëåäîâàòåëåé. ß óæ íå ãîâîðþ, î ñîáñòâåííî ïðàêòè÷åñêîì îïûòå àâòîðà. Êàêèì íàäî áûòü îãðàíè÷åííûì "ó÷åíûì", ÷òîáû â öåëîì íå ïîíÿòü ñòðîéíóþ êîíöåïöèþ. È òóïî îòâåðãíóòü îïûò äðóãèõ ïðåïîäîâ ñîëüôåäæèî, êîòîðûå ïðèøëè ê ïîäîáíîé êîíöåïöèè ìîíîòîíàëüíîñòè - Áðàéíèí, Óòêèí, è äð., è âûðàáîòàëè ÀÑ ó ñâîèõ ó÷åíèêîâ. Âñå ýòî Ïðèäóðîê, íàçâàâøèé ñåáÿ "ó÷åíûì" ïðîïóñòèë ìèìî è ïðèâåë êàêèå-òî ãëóïûå îáðûâêè... Äà è ñàìè öèòàòû ãîâîðÿò î òîì, ÷òî íàø "ó÷åíûé" äóðà÷îê íè÷åãî íå ïîíÿë, íå õâàòèëî ìîçãîâ. À âîò ýòîò áåñêîíå÷íûé ìíîãîñòðàíè÷íûé áðåä, ðàçãîâîð ñ ñàìèì ñîáîé, è åñòü àáñîëþòíî àíòèíàó÷íàÿ ãðàôîìàíèÿ, êîòîðóþ íèêòî íè ÷èòàòü, íè îáñóæäàòü íå õî÷åò. Äîëáàíóòûé ñàéíòèñò, êàê òîò èçîáðåòàòåëü ýâðèñòè÷åñêîé ìàøèíû, êîòîðàÿ îòâå÷àëà íà ëþáîé âîïðîñ, íî èìåëà ìàëåíüêóþ íåäîðàáîòî÷êó - èçîáðåòàòåëþ ïðèõîäèëîñü ñàìîìó çà ìàøèíó ïå÷àòàòü è âîïðîñû è îòâåòû íà íèõ. Íî â îñòàëüíîì ìàøèíà ðàáîòàëà èñïðàâíî - îòâå÷àëà íà ëþáîé âîïðîñ. Êàê ìîãëà... È íà âîïðîñ î ïðèíöèïå åå ðàáîòû, îíà (èëè îí - çàâèñèò îò ñòåïåíè äîâåð÷èâîñòè) îòâå÷àëà "íàó÷íî" ðóêàìè ñàìîãî èçîáðåòàòåëÿ: " ó ìåíå âíóòðÿõ íåîíêà". Òàê è íàó÷íàÿ êîíöåïöèÿ" ×îêíóòîãî - À) íàäî ïåòü, Á) èìåòü ýéäåòè÷åñêóþ ïàìÿòü. Âñå. Êàêèå äîêàçàòåëüñòâà, ýêñïåðèìåíòû, íàó÷íàÿ ðàáîòà, çàùèòà "äèññåðòàöèè"? Äîñòàòî÷íî ýòîãî "âîò ÿ ñàì â ìàëåíüêîì îêîøêå", íåèçâåñòíî ÷òî íàæèìàþùèé. Ñàì ñïðàøèâàþ - ñàì îòâå÷àþ, à ðàáîòàåò îíî, ïîòîìó ÷òî... íåò, íå âîëøåáíàÿ íåîíêà, à âîëøåáíàÿ "ïàìÿòü". À âîò òî, ÷òî òàêîé ñëóõ (åñëè îí åñòü) - íèêîìó íå íóæåí, òàê êàê ýòî íå ìóçûêàëüíûé, à òóïî ðåãèñòðèðóþùèé ñëóõ, íå èìåþùèé íèêàêîé öåííîñòè äëÿ ìóçûêè, åñëè íåò ÎÑ. Ìîæåò äî èçîáðåòåíèÿ òþíåðà îí èìåë öåííîñòü. ß áû òîæå ìîã ïîñòàâèòü äèàãíîç - èñòîðèÿ áîëåçíè ó âñåõ íà âèäó, íî îçâó÷èâàòü íå ñòàíó, òàê êàê ýòî ìåäèöèíñêàÿ òàéíà. Âñå îêàçàëîñü äàæå õóæå, ÷åì ÿ ïðåäïîëàãàë. Íî ñàìîå ñìåøíîå, ÷òî ýòîò áåçãðàìîòíûé íåäîó÷êà ïîó÷àåò äðóãèõ, ÷òî-òî òàì "îáúÿñíÿåò", õîòÿ ñàì äâà ïëþñ äâà ñëîæèòü íå ìîæåò. È âåäü íå îñòàíîâèòñÿ, îïÿòü íà÷íåò ñòðî÷èòü ôèãíþ ïî êëàâèøàì, áëàãî âðåìåíè ïîëíî è äåëàòü íå÷åãî. Òàê ÷òî, äðóçüÿ, äî íîâûõ óâëåêàòåëüíûõ âñòðå÷ ñ ×îêíóòûì Ïðîõôåññîðîì Íàãå )))) 
|
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ: îòñòóïíèêè (ïðîäîëæåíèå)
Âðåìÿ: 05.10.2023 10:17 |
|
|---|---|---|
|
|
>ß äîëãî íå õîòåë âñòóïàòü â ñîïðèêîñíîâåíèå ñ "×îêíóòûì ó÷åíûì" Ïîòîìó ÷òî çíàë ÷òî ñàì èäèîò, è íå ìîæåò ïîäêðåïèòü íè îäíî ñâî¸ çàÿâëåíèå íàó÷íî, ïîýòîìó æäàë ïîêà ÿ óéäó ÷òîá ãàâêíóòü áðåä îïÿòü >êîãî-òî âîëíóþò åãî äèàãíîçû, ìíåíèå, "îïûò", ïîó÷àåò, ðàçúÿñíÿåò, äàåò èíòåðâüþ... ñàì ñåáå. Êîíå÷íî, âàñ âîëíóåò òîëüêî ñëåïàÿ âåðà â ñîâåðøåííî íàó÷íî íåîáîñíîâàííóþ ëåâóþ òåîðèþ, ïîòîìó ÷òî âû íå õîòèòå âûãëÿäåòü äóðàêîì òàê êàê ïîòðàòèëè ñòîëüêî ëåò íà íå¸ ïðàêòè÷åñêè áåçðåçóëüòàòíî. "ÿ óñëûøàë ïîñëåäíþþ íîòó â ìåëîäèè" àæ ñë¸çû >Íó, ëàäíî - à ïî÷åìó "ôàíàòèçì"? Êîíå÷íî. Ëþáîé ôàíàòèê è êóëüòèñò òîæå äóìàåò "à ïî÷åìó ôàíàòèçì? Âîò âñ¸ òàê è ýäàê, è ýòî èñòèíà". Âèäíî ÷òî íå ìîæåòå ïîñìîòðåòü íà ñåáÿ ñî ñòîðîíû. >Äàæå åñëè áû ÿ íå ðàçâèë ÀÑ, ÿ ðàçâèâàë âñå ýòî âðåìÿ è ðàçâèâàþ ãîðàçäî áîëåå öåííîå - ìóçûêàëüíûé ñëóõ. Òóò íå "áû", à âû íå ðàçâèëè ÀÑ. ß ïîëó÷èë áîëüøå ðåçóëüòàòîâ ÷åì âû áóêâàëüíî çà íåñêîëüêî ìåñÿöåâ ñ íóëÿ, ñðàâíèòå. Íî êîíå÷íî, ÿðûé ôàíàòèê Ñåðãåé áóäåò äóìàòü ÷òî ÿ ëèáî îäàð¸ííûé, ëèáî ëãó, ïîòîìó ÷òî â åãî ìàëåíüêîì ñêðîìíîì ôàíòàçèéíîì ìèðêå ëþäè ïîëó÷àþò ÀÑ ìàãè÷åñêè ÷åðåç òðåíèðîâêè ÎÑ ëàäîâîãî ñëóõà. À åù¸ çóáíàÿ ôåÿ ó íàñ çóáû ïîä ïîäóøêîé çàáèðàåò, è ôèëîñîôñêèé êàìåíü ñóùåñòâóåò. Äà åù¸ è ëè÷íî ïîïðîñèòü ìåíÿ çàïîñòèòü âèäåî, îò ÷åëà êòî 3-4 ìåñÿöà íàçàä íà÷àë ñëóõ ðàçâèâàòü, íà ïîëïóòè, à ïîòîì íàñìåõàòüñÿ íàä ýòèì ýòî òîæå ñïåêòàêëü. Âû æå ñàìè ïîïðîñèëè, âîò ÿ è çàïîñòèë, õîòÿ ÿ ñàì è ãîâîðèë "à êàêîé ñìûñë" è âû òàêèå "ìíå åñòü ñìûñë, äàâàéòå ïîñòüòå". À ïîòîì ÿ çàïîñòèë è îêàçûâàåòñÿ âàì ýòî íå ïîíðàâèëîñü. Áèïîëÿðíîå ðàññòðîéñòâî, âîò âàì åù¸ äèàãíîç, õîòÿ âàì âñ¸ ðàâíî. >Äîëãî? Íàâåðíîå äîëãî, íî ýòî êàê ÿçûê (íà ñàìîì äåëå äëÿ ìîçãà ýòî è åñòü ÿçûê) - êòî-òî ó÷èò äîëãî, êòî-òî, îêàçàâøèñü â èíûõ óñëîâèÿõ áûñòðåå, äåòè ñàìè îâëàäåâàþò, âçðîñëûì ñëîæíåå. È êîíå÷íî, îïÿòü Ñåðãåé áóäåò ïðèäóìûâàòü ëþáûå îòìàçêè îò òîãî ÷òî ó íåãî íåò ïðîãðåññà. ßêîáû "ìåäëåííûé ïðîãðåññ ýòî íîðìà". Áðåä ñîáà÷èé. ß âûó÷èë ßïîíñêèé äî óðîâíÿ "ñâîáîäíî ÷èòàþ êíèãè áåç ñëîâàðÿ" çà 2-2.5 ãîäà. ×òî-òî ïðîñòîå ïî òèïó ÒÂ-ñåðèàëîâ ÿ ïîíèìàë óæå ñâîáîäíî ïîñëå 1-1.5 ëåò. À âñ¸ íå ïîòîìó ÷òî ÿ ãåíèé, à ïîòîìó ÷òî ÿ çíàë ïðàâèëüíûå íåòðàäèöèîííûå ìåòîäû òðåíèðîâêè è ðàçâèòèÿ, êîòîðûå êñòàòè â ñâîáîäíîì äîñòóïå â èíòåðíåòå åñòü åñëè ÷òî. Ìåòîäû âëèÿþò íà ïðîãðåññ. Åñëè ïðîãðåññ ìåäëåííûé èëè åãî íåò - áåçîãîâîðî÷íî èñïîëüçóåòå íåïðàâèëüíûé ìåòîä. È íà ýòîì òî÷êà. Íî íåò, êîíå÷íî, äàâàéòå "âåðèòü" íà ñëîâî ÷òî ó íàñ ÷åðåç 10 ëåò åëå åëå êàê-òî ìàãè÷åñêè ïîÿâèòñÿ ÀÑ ÷åðåç åãî ìàãè÷åñêîå ïðåîáðàçîâàíèå ñ ëàäîâîãî ñëóõà. >Ìîæåò áûòü êàêîé-íèáóäü ïðèäóðîê áóäåò ïîêàçûâàòü ïàëüöåì è óëþëþêàòü "äîëãî!". À êîìó êàêîå äåëî? Íèêòî íå óñòàíàâëèâàë ðàìêè ïðîäîëæèòåëüíîñòè, êðîìå òåõ, êîìó íàäî ïî-áûñòðîìó, ÷òîáû ïîòîì ãäå-òî õîòü â ÷åì-òî âûïåíäðèòüñÿ. Ìóçûêà è ïðàêòè÷åñêàÿ ïîëüçà èõ íå âîëíóåò - ãëàâíîå ïîõâàñòàòüñÿ. Ýòà òåìà î ðàçâèòèè ÀÑ à íå î ìóçûêàëüíîì ñëóõå. Äà, "åñëè ÿ íå ìîãó ðàçâèòü ÀÑ, ÿ õîòÿ áû ðàçîâüþ ñëóõ!". Íó è ðàä çà âàñ. À ìû ïðî ÀÑ áåñåäó âåä¸ì. Ê òîìó æå óæå ïðåäîñòàòî÷íîå êîëè÷åñòâî èíôîðìàöèè áûëî î òîì ÷òî ÎÑ(ëàäîâûé, ëþáîé) ñîâåðøåííî íèêàêîé ðîëè íå èãðàåò â ðàçâèòèè ÀÑ. Òå êòî ðàçâèâàþò ÀÑ, ðàçâèâàþò åãî áåç çíàíèé íîò, áåç çíàíèé òîíàëüíîñòåé, â ïîëèòîíàëüíîñòÿõ. Íî íåò, Ñåðãåþ íóæíî âî ÷òî áû òî íå áûëî ïðèâÿçàòü òîíàëüíîñòü. Åìó ëèáî Áåðåæàíñêèé ëè÷íî äåíüãè çà ðåêëàìó ïëàòèò, ëèáî ó íåãî â êîìíàòå êàðòèíà Áåðåæàíñêîãî âèñèò êàê èäîë áîãîòâîðåíèå, èíà÷å îáúÿñíåíèé íåò òàêîé ñëåïîé âåðå. >×òî êàñàåòñÿ "íåíàó÷íîñòè" - êàêèì íàäî áûòü äóðàêîì, ÷òîáû íå óâèäåòü ññûëêè è íà ëèòåðàòóðó, è íà àâòîðèòåòíûõ ïðîôåññîðîâ è íà äðóãèõ èññëåäîâàòåëåé. ß æ òàê è íå óñëûøàë ñ âàøèõ ñëîâ ÷òî òàì è êàê íàó÷íî îáúÿñíåíî. ß óæå îáúÿñíÿë ïðîñòûìè ñëîâàìè: ñóòü òîãî ÷òî ÎÑ ëàäîâûé ñëóõ ñâÿçàí ñ ÀÑ íàïðÿìóþ è ÷òî îí êîãäà ëèáî "ïåðåéä¸ò" â ÀÑ, èëè ÷òî íîòû êàê-òî "ìàãè÷åñêè çàïîìíÿòñÿ" ñîâåðøåííî íèêàê íå ïîäêðåïëåíî íàó÷íî. Ñîâåðøåííî íèêàê. Ññûëêà íà èññëåäîâàíèé? Âû æå ñàìè èõ íå ÷èòàëè. Äàâàéòå, îáúÿñíèòå ìíå ñâîèìè ñëîâàìè î ÷¸ì â íèõ ãîâîðèòñÿ. Ìîæåòå ïîêàçàòü êàê âû ïîíÿëè èõ ñóòü. Âîò òîëüêî âñ¸ ÷òî ìû âèäåëè è óâ èäèì îò âàñ - ñëåïàÿ âåðà. Íè îäíîãî "íàó÷íîãî" èëè äàæå áëèçêî àäåêâàòíîãî îáúÿñíåíèÿ îò âàñ ëè÷íî íå áûëî. È íå áóäåò, ïîòîìó ÷òî âû òîëüêî è ññûëàåòåñü "Áåðåæàíñêèé ãîâîðèò òàê, ýäàê". À ÿ óæå îáúÿñíèë ìíîãîêðàòíî ïî÷åìó åãî îáúÿñíåíèÿ íå ñâÿçàíû ñ èññëåäîâàíèÿíèìè äðóãèõ èññëåäîâàíèé â òîì âèäå ÷òî îí òàì(â êíèãå) èõ ïðåïîäíîñèò. Äà è íà òî ÿ è "áåçóìíûé ó÷¸íûé" - ïîòîìó ÷òî ÿ îòðèöàþ ÷òî òàì èññëåäîâàëè äî ìåíÿ è ñîçäàþ ÷òî-òî íîâîå, èçîáðåòàòåëüíîå, ïî ñâîåìó ñîáñòâåííîìó âèäåíèþ. Íà ýòî íóæåí ýãîèçì, íî â òîæå âðåìÿ - ýòî äà¸ò ïëîäû. È îíî äàëî ìíå ïëîäû - ÿ ïîäòâåðäèë ÀÑ áîëüøå ÷åì îí êîãäà ëèáî ðàçâèëñÿ ó âàñ (íàó÷àñü ñëûøàòü â ðåàëüíîé ìóçûêå, è íå ïîñëåäíþþ íîòó) çà òàêîå êîðîòêîå âðåìÿ. Êòî ñìå¸òñÿ ïîñëåäíèé? Áåçóìíûé ó÷¸íûé. >Äà è ñàìè öèòàòû ãîâîðÿò î òîì, ÷òî íàø "ó÷åíûé" äóðà÷îê íè÷åãî íå ïîíÿë, íå õâàòèëî ìîçãîâ. Ñêàçàë òîò æå ñàìûé ÷åëîâåê êòî íå ñìîã ïðî÷èòàòü íåñêîëüêî ìîèõ ìåëêèõ ñîîáùåíèé íà 5 ìèíóò è ãîâîðèë "ïåðåä òåì êàê ÿ ïðî÷èòàþ", ïîòîì ñðàçó æå â ñëåäóþùåì ïðåäëîæåíèè ñàì æå ñåáå ïðîòèâîðå÷èò, íè ðàçó íå ïðèâ¸ë àäåêâàòíîãî îáúÿñíåíèÿ ÷åãî ëèáî áåç ññûëêè íà äðóãèõ ëþäåé "Áåðåæàíñêèé îáúÿñíèë, âîò ÿ åìó è âåðþ, à ñàì ÿ íå ïîíèìàþ î ÷¸ì òàì ñóòü". Íó äà. ß-òî íè÷åãî íå ïîíÿë, íî â òîæå âðåìÿ ðàçãîâàðèâàþ ñ ðàäèîâåùàòåëåì Áåðåæàíñêîãî, à íå îòäåëüíûì ÷åëîâåêîì ñ ñâîèìè ìûñëÿìè. Íå áîëåå ÷åì ñìåøíî. >Äîñòàòî÷íî ýòîãî "âîò ÿ ñàì â ìàëåíüêîì îêîøêå", íåèçâåñòíî ÷òî íàæèìàþùèé. Äàæå íå áóäó ïîâòîðÿòü ÷òî Ñåðãåé ñ áèïîëÿðíûì ðàññòðîéñòâîì ñàì ýòî çàïðîñèë, à òåïåðü åìó âèäèòå ëè íå ïîíðàâèëîñü. Êàïðèçíî êàê-òî. È äà, ïðåäâèæó ñëåäóþùèå ñîîáùåíèÿ Ñåðãåÿ. 1. Ïîäòâåðäèòå ÀÑ íà âèäåî 2. (êèäàþ âèäåî äîêàçàòåëüñòâî êîãäà ïîëíîñòüþ ðàçâèâàþ ÀÑ) 3. À, òàê âû ïðîñòî îäàðåíû, ó âàñ óæå áûë ÀÑ, (öåëóåò êàðòèíó Áåðåæàíñêîãî) Íå âèæó çäåñü íè÷åãî êðîìå ñëåïîé íåîáîñíîâàííîé âåðû. >Âñå îêàçàëîñü äàæå õóæå, ÷åì ÿ ïðåäïîëàãàë. Âñå îê àçàëîñü äàæå õóæå, ÷åì ÿ ïðåäïîëàãàë. >Íî ñàìîå ñìåøíîå, ÷òî ýòîò áåçãðàìîòíûé íåäîó÷êà ïîó÷àåò äðóãèõ, ÷òî-òî òàì "îáúÿñíÿåò", õîòÿ ñàì äâà ïëþñ äâà ñëîæèòü íå ìîæåò. Ìäà. Ñêàçàë ðàäèîâåùàòåëü Áåðåæàíñêîãî. Ïðîèãíîðèë 90% ÷òî ÿ åìó íàïèñàë êàê áóäòî íå âèäåë, à ÿ âåäü áûë ïðàâ, è òóò îêàçûâàåòñÿ ýòî ÿ åù¸ äâà ïëþñ äâà ñëîæèòü íå ìîãó, êîãäà âñ¸ ÷òî îí äåëàë ýòî ñëåïî öèòèðîâàë Áåðåæàíñêîãî. Íå áîëåå ÷åì ñìåøíî òàêîå ñëûøàòü. >È âåäü íå îñòàíîâèòñÿ, îïÿòü íà÷íåò ñòðî÷èòü ôèãíþ ïî êëàâèøàì, áëàãî âðåìåíè ïîëíî è äåëàòü íå÷åãî. Íó äà. À âû íàîáîðîò, âñå ìîè ñîîáùåíèÿ ÷òî âûâîäÿò âñå íåäîñòàòêè âàøåé è Áåðåæàíñêîãî âèäåíèÿ íà áåëûé ñâåò áóäåòå ïðîñòî èãíîðèòü ÿêîáû ó âàñ íåò 5 ìèíóò ïðî÷èòàòü. À ýòî ïîòîì åù¸ ÿ äâà ïëþñ äâà ñëîæèòü íå ìîãó. Ïðîñòî öèðê èëè ñïåêòàêëü íå áîëåå. >Òàê ÷òî, äðóçüÿ, äî íîâûõ óâëåêàòåëüíûõ âñòðå÷ ñ ×îêíóòûì Ïðîõôåññîðîì Íàãå )))) Êîíå÷íî. ß âàì ëîâóøêó êèíóë "âñ¸ ÿ óõîæó", à âû ïîòîì âûëåçëè èç ñâîåé íîðû è íà÷àëè áðåä ñîáà÷èé íåñòè îïÿòü. Äà, äî âñòðå÷è ñ ßðûì Ôàíàòîì Áåðåæàíñêîãî Ñåðãååì. Áóäåò åù¸ áîëåå óïîìðà÷èòåëüíî åñëè âû íàéä¸òå âðåìÿ îòâåòèòü íà ýòî ñîîáùåíèå, íî ïîòîì åù¸ áóäåòå óòâåðæäàòü "íåò âðåìåíè ïðî÷èòàòü" ìîè ñîîáùåíèÿ â êîòîðûõ ÿ äåéñòâèòåëüíî íå òîëüêî 2+2 ñëîæèë, à òåîðåìó ôåðìè äîêàçàë. Íó äà, èãíîðèðóåì âñ¸ ÷òî ÿ íàïèñàë, à ïîòîì ãîâîðèì ÷òî êòî-òî 2+2 ñëîæèòü íå ìîæåò. Öåëóåì êàðòèíó Áåðåæàíñêîãî. Ëîæèìñÿ ñïàòü. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ: îòñòóïíèêè (ïðîäîëæåíèå)
Âðåìÿ: 05.10.2023 21:38 |
|
|---|---|---|
|
|
Åñëè áû âû ñïðàøèâàëè ïî ñóòè âåùè òî ÿ áû íîðìàëüíî âàì îòâåòèë. Íî íåò Ñåðãåé ïîÿâëÿåòñÿ ñ ïðÿìîé öåëüþ âî ÷òî áû òî íå ñòàëî ïåðåóáåäèòü âñåõ âîêðóã ÷òî òåîðèÿ Á ýòî ñóòü è èñòèíà, à êîãäà åìó íàïðÿìóþ ïèøóò íàñêîëüêî îí íåïðàâ è ÷òî ñàìà òåîðèÿ ïîëíà äûð òî óõîäèò â èãíîð, ÷òîáû ïîòîì âåðíóòüñÿ ÷åðåç âðåìÿ, ñîçäàòü ìóëüòèàêê ñ êîòîðûì ñîãëàøàåòñÿ, íàçâàòü äðóãîãî ÷åëà "íåàäåêâàòíûì ïðèäóðêîì" è ïðîäîëæàòü ñâîé êóëüòèçì, íè ðàçó ïî ñóòè è íå îòâåòèâ íè îäíîé âåùè ïî ñóòè. Âàø àðãóìåíò ýòî "èäèòå ÷èòàéòå Áåðàæàíñêîãî îí ìíîãî ëèòåðàòóðû óïîìÿíóë, êàêèì æå íóæíî áûòü ãëóïûì ÷òî ýòî íå ïîíÿòü"? À â ñïèíó âàì ñàìèì íå ïîäóëî? Ñàìè æå ñâîèìè ñëîâàìè íè ðàçó íè÷åãî íå îáúÿñíèëè, ñìåøíî. Êëîóí â öèðêå, íå áîëåå. Ñëîæèòü 2+2? Ñëîæèë, à âû äàæå 1+1 âèäèìî íå ìîæåòå ñëîæèòü. Èìååì ÷èñòûé ñëóõ -> ó÷èì êàê ïðîïåòü íîòû áåç ëþáîãî êîíòåêñòà, ìûøå÷íîé ïàìÿòüþ ãîëîñà, õîðîøî îáúÿñíèìûé íàó÷íûé ôåíîìåí -> íå ðàçâèâàåì ÎÑ, íå çíàåì ÷òî òàêîå òîíàëüíîñòü è êàê çâó÷èò òîíèêà -> âñ¸ ðàâíî ïûòàåìñÿ íàó÷èòüñÿ ïåòü -> äåëàåì òðåíèðîâêè ðàñïîçíàâàíèÿ ñðàçó â õðîìàòèêå, â õîðîøèõ íàóøíèêàõ -> ÷åðåç íåêîòîðîå ìàëîå âðåìÿ ïîëó÷àåì ÀÑ, óçíàâàÿ íîòû â ðåàëüíîé ìóçûêå è â ñâî¸ì ãîëîñå -> ðàäóåìñÿ, ìîæåì íà÷èíàòü ÎÑ åñëè çàõîòåòü ÷èñòî 1+1 è ãàðàíòèðîâàííîå ðàçâèòèå ÀÑ. Íó äà, ãàðàíòèðîâàííîå ìíîé. À ÷òî åñòü ëó÷øå? Âèäåòü êàê ó Áåðåæàíñêîãî 90% ëþäåé ïî 3-5-10 ëåò íå ïîëó÷àþò ðåàëüíûé ÀÑ(ñ ñëóøàíèåì â ìóçûêå, ñêîëüêî ðàç ïîâòîðÿòü), âêëþ÷àÿ âàñ? Âèäåòü êàê ëþáàÿ äðóãàÿ òåîðèÿ íå èìååò íàñòîëüêî ãëóáîêèõ è ïîíÿòíûõ íàó÷íûõ îáúÿñíåíèé êàê ó ìîåé? ß óæå ñîòíè ðàç îáúÿñíÿë êàæäûé ïóíêò. È ÷òî ââîäèòü ëþáûå òðåíèðîâêè ÎÑ(ëàäîâîãî èëè èíòåðâàëüíîãî) ýòî ñòàâèòü ñåáå ïàëêè â êîë¸ñà. È ÷òî äëÿ ÿðîãî ÎÑíèêà ñ "çàãðÿçí¸ííûì" ñëóõîì(â êàâû÷êàõ) ïðîöåññ áóäåò ïðîõîäèòü ñëîæíåå è íóæíî ïîìåíÿòü ìåòîäèêó(âîò âû ñàìè è ïîäóìàéòå êàê, çíàÿ ïðèðîäó ÀÑ è îòêóäà îí áåð¸òñÿ òåïåðü). È êàê "íàó÷íî" òåîðèÿ Á íå èìååò íèêàêèõ êîðíåé à ÿâëÿåòñÿ ÿðûì áðåäîì. È êàê äàæå ÿâëÿÿñü ëþòûì áðåäîì, ðåäêî(â 5-10% ñëó÷àåâ) ìîæåò ïðèâåñòè ê ÀÑ. È êàê òî ÷òî 1 èç 100 ÷åëîâåê ïîëó÷èë ÀÑ íå ÿâëÿåòñÿ äîêàçàòåëüñòâîì ýòîé òåîðèè. Ó êàæäîãî ÷åëîâåêà åñòü ìíîãî ôàêòîðîâ. À ó ìåíÿ òåîðèÿ 1 èç 1, 100% ðåçóëüòàò Íî çàòî ïîëíîñòüþ îò À äî ß îáúÿñíåíà îñÿçàåìûìè ôèçè÷åñêèìè ôåíîìåíàìè, è îáúÿñíåíî âñ¸ ÷òî òîëüêî âîçìîæíî î ïðèðîäå ÀÑ, äàæå ëþáûå òå ìåñòà ãäå ó Á áûëè äûðû(ïî òèïó ëþäåé/äåòåé ïîëó÷àþùèõ ÀÑ áåç ìóçûêàëüíûõ òðåíèðîâîê, íå çíàÿ ÷òî òàêîå òîíàëüíîñòü, èìåÿ íóëåâîé ÎÑ, ïî÷åìó íåêîòîðûå ëþäè óìåþò ïåòü òîëüêî îðèãèíàë ïåñíè â êàðàîêå è ìíîãîå ìíîãîå äðóãîå, áóêâàëüíî âñ¸). È ñàìîå âàæíîå áûëî òî ÷òî ÿ áûë íóë¸ì â ìóçûêå. Ïîýòîìó çíàþ ÷òî è êàê ÷óâñòâóåò íîâè÷îê, íîëü â ìóçûêå, èç ïåðâîãî ëèöà. À ÿðûå ñòàðûå äåäû ÎÑíèêè ïî òèïó âàñ è Áåðåæàíñêîãî óæå íå ïîìíÿò êàêîãî èì òàì ÷òî ÷óâñòâîâàëîñü êîãäà îíè áûëè ïîëíûìè íóëÿìè. È äàæå åñëè è èìåëè äåëî ñ äåòüìè êòî ðàçâèâàåò ÀÑ, â ñèëó òîãî ÷òî ó íèõ áûë ôàíàòèçì íàñ÷¸ò îïðåäåë¸ííîé òåîðèè, ïðîñòî íàïðîñòî íå âèäåëè îòêóäà ÷òî ó íèõ áåð¸òñÿ. À âåäü îòâåò áûë ó âàñ áóêâàëüíî ïîä íîñîì. Çà÷åì îíè çâóê ïðîïåâàþò êîãäà ó íèõ åù¸ ñëàáî ðàçâèòûé ÀÑ - à ïîòîìó ÷òî íàçâàíèå íîòû ýòî àáñîëþòíîå îùóùåíèå ïîëîæåíèÿ çâóêà â ãîëîñå, ïðîñòîå ïðîÿâëåíèå ìûøå÷íîé ïàìÿòè. Íî íåò, íàì íóæíî ïðèâÿçàòü êàêóþ òî áðåäîâóþ èäåþ òîíàëüíîñòè, íèêîìó íå ïîíÿòíî çà÷åì. Ëþäè ñ ÎÑ íå ìîãëè çàïîìíèòü íîòû(î÷åâèäíî, ïîòîìó ÷òî íå çíàëè îòêóäà îíè áåðóòñÿ), ïîýòîìó èì ïîêàçàëîñü ÷òî ðàçâèâàÿ ëàäîâûé ÎÑ èì ðàíî èëè ïîçäíî íîòû çàïîìíÿòñÿ. À èì çàïîìèíàåòñÿ ñîâñåì íå òî ÷òî íóæíî, ñëóøàþò îíè ìóçûêó "íå òàê êàê íóæíî" ïûòàÿñü óñëûøàòü "àáñîëþòíóþ ñòóïåíü" êîãäà îíà òàì íèêàêèì áîêîì íå èä¸ò è îíè íå ðàçâèâàþò èñòèííûé ÀÑ ïîñëå äîëãèõ ëåò çàíÿòèé. Âîò è âñÿ ñóòü.Íó äà, êëîóí ãîâîðèò ÷òî ýòî ÿ çäåñü 2+2 íå ìîãó ñëîæèòü. Ïðîèãíîðèðóéòå è ýòî ñîîáùåíèå, ðàçðåøàþ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ: îòñòóïíèêè (ïðîäîëæåíèå)
Âðåìÿ: 07.10.2023 21:03 |
|
|---|---|---|
|
|
Ïî ñóòè "íîòà" ýòà ïðîñòî çâóê êîòîðûé èìååò ÷àñòîòó êîëåáàíèÿ, íàïðèìåð A=440hz. Ýòà ÷àñòîòà ýòî, êñòàòè, òîò æå ðèòì. Ýòîò êîíöåïò "Rhythm=Pitch" îáñóæäàëñÿ ìíîãî ðàç íà ìíîãèõ ôîðóìàõ î òåîðèè ìóçûêè, âîò òîëüêî ñòðàííî ÷òî íèêòî íå äîäóìàëñÿ ïðèâÿçàòü åãî ê àáñîëþòíîìó ñëóõó. Âîò íàïðèìåð ñòàòüÿ: https://dantepfer.com/blog/?p=277 Ñëåäîâàòåëüíî, åñëè ìû ìîæåì çàïîìíèòü êàê íàïðèìåð íàñòó÷àòü 60, 120, 200bpm èëè ëþáîé äðóãîé ðèòì èíñòèíêòèâíî áåç ìåòðîíîìà, òî ïî÷åìó áû ìû íå ìîãëè çàïîìíèòü áîëåå áûñòðûå "ðèòìû" â òåîðèè? Âîò íà ýòî è "ìûøå÷íàÿ ïàìÿòü" â ãîëîñîâûõ ñâÿçêàõ, ýòî ñàìîå ñòàáèëüíîå ÷òî ó íàñ åñòü âñåãäà ïîä ðóêîé. Ìíîãèå ïðîôåññèîíàëüíûå âîêàëèñòû åé âëàäåþò, è îíè è åñòü ëþäè êòî áëèæå âñåãî ê ÀÑ. À çíàåòå êàê åù¸ ëþäè ó÷àò ðàñïîçíàâàòü ðèòì? Ïðàêòèêîé íàñòóêèâàíèÿ ýòîãî ðèòìà. Ñàìûé íàä¸æíûé ñïîñîá íàó÷èòüñÿ óçíàâàòü ðèòì íà ñëóõ ýòî íàó÷èòüñÿ åãî ïðîñòóêèâàòü ñ íóëÿ îò ñåáÿ. À åñëè íàîáîðîò, ïûòàòüñÿ óñëûøàòü è ðàñïîçíàòü ðèòì, íî íå óìåÿ åãî ñîçäàòü ñ íóëÿ, ýòî ÷àñòî äîñòàòî÷íî ñëîæíî. Õîòÿ íå îáÿçàòåëüíî, êñòàòè, íåâîçìîæíî, ïðîñòî î÷åíü ñëîæíî. Òàê âîò èíòåðïîëèðóéòå ýòî íà òó æå ÷àñòîòó êîëåáàíèé, âûñîòó çâóêà ÷òî ðàâíà pitch. Íàøà çàäà÷à ýòî ñíà÷àëà çàïîìíèòü çâóê, ïðèâÿçàòü åãî ê êîíñòàíòíîìó áåçêîíòåêñòíîìó îùóùåíèþ â ìûøå÷íûõ ñâÿçêàõ(ìûøå÷íàÿ ïàìÿòü), íàó÷èòüñÿ åãî àáñîëþòíî ïðîïåâàòü, à óæå ïîòîì íàó÷èòüñÿ óçíàâàòü åãî â ìóçûêå èëè ãäå óãîäíî. Ñíà÷àëà èä¸ò ïðîïåâàíèå à ïîòîì ðàñïîçíàâàíèå, ðîâíî òàê êàê ýòî è áûëî ó ìåíÿ. Êîíå÷íî æå, ïðîùå âñåãî ýòî ñ ÷èñòûì ñëóõîì, ïîâòîðÿþ. Íî ÿ óæå, åñëè ÷òî, íå îòðèöàþ ÷òî ìîæåò áûòü êòî-òî è áåç ïðîïåâàíèÿ ñìîæåò ÀÑ ïîëó÷èòü. Íî ÿ íå ñìîã(è ïîëó÷èë òîëüêî êîãäà íà÷àë ïåòü), è ÿ äîãàäûâàþñü ÷òî ïîäàâëÿþùåå áîëüøèíñòâî ëþäåé òîæå ñïîòêí¸òñÿ è íå ñìîæåò, åñëè íå ïðîéä¸ò òîò æå ïóòü â òîì æå ïîðÿäêå êàê è ÿ, à îñîáåííî åñëè âû âçðîñëûé. Âîò óæå ìîÿ òåîðèÿ è íå òàêàÿ "áåçóìíàÿ", ïîòîìó ÷òî âñ¸ ïîíÿòíî è îñÿçàåìî îáúÿñíåíî áåç "ìèñòèêè" èëè äûð êàê â äðóãèõ òåîðèÿõ. Íó êîíå÷íî ýòà òåìà óæå íèêîìó íå èíòåðåñíà ÿ âèæó. Äà è ìíå òîæå, òàê êàê ÿ ïîëó÷èë(ïîäòâåðäèë ó ñåáÿ) ÀÑ è äëÿ ìåíÿ ýòî case closed. Âîò, íàïðèìåð òîò æå Ñåðãåé êòî âûøå ïèñàë "Íî ÿ ïðèîáðåë è àêòèâíûé ÀÑ". Åñëè îí äåéñòâèòåëüíî ìîæåò âñïîìèíàòü(ïðîïåâàòü ãîëîñîì) âñå 12 íîò(ìîæåò ëè? îí íå óòî÷íÿë), à åù¸ è â ëþáîì êîíòåêñòå è áåç íåãî(âàæíî), çíà÷èò ó íåãî óæå åñòü ìûøå÷íàÿ ïàìÿòü â ãîëîñå. À åñëè åñòü ìûøå÷íàÿ ïàìÿòü çíà÷èò è îáðàòíîå äîëæíî áûòü âåðíî - îí äîëæåí óìåòü ïðîïåòü ëþáîé çâóê è óçíàòü åãî ïî íàïðÿæåíèþ ãîëîñîâûõ ñâÿçîê, àáñîëþòíî, õîòü ñ êîíòåêñòîì, õîòü áåç. ß òàê óìåþ, íàïðèìåð, âîîáùå áåç ïðîáëåì. ×òî åìó òîãäà ìåøàåò ïåðåñìîòðåòü ñâîè âçãëÿäû è íåìíîãî ïîïðîáîâàòü ïîòðåíèðîâàòü òàêîå àáñîëþòíîå ðàñïîçíàâàíèå? ×òîá àáñòðàãèðîâàòüñÿ îò ÎÑ - áåð¸òå êàêóþ-òî ðàíäîìíóþ ìóçûêó, ïåñíþ â ðàíäîìíîé òîíàëüíîñòè, èëè ïóñòü äàæå ìîæíî îòäåëüíûå íîòû, ìåäëåííóþ ìåëîäèþ â òîíàëüíîñòè, õîðîøî.  ãîëîâå âàì ñêîðåå âñåãî ñëûøèòñÿ ïî ÎÑ - íå óäèâèòåëüíî. Íî ÷òîáû îò ýòîãî óéòè, âû ïðîïåâàåòå çâóê è ðàñïîçíà¸òå åãî ïî ìûøå÷íîìó îùóùåíèþ â ãîëîñîâûõ ñâÿçêàõ, àáñîëþòíî. Åñëè ìûøå÷íàÿ ïàìÿòü åñòü(=ïðîïåâàíèå â ëþáîì êîíòåêñòå), çíà÷èò ïî ãîëîñó äîëæåí óìåòü óçíàâàòü áåç îñîáûõ ïðîáëåì êàê è ÿ. Èìååòå ïîä ðóêîé ïðèëîæåíèå âîêàëüíûé ìîíèòîð ÷òîá ïðîâåðÿòü ñåáÿ. È ìîæåò áûòü ó íåãî ïîñëå òàêîé òðåíèðîâêè îòíîñèòåëüíî áûñòðî, áóêâàëüíî çà íåñêîëüêî ìåñÿöåâ ÷òî-òî ïðîìåëüêí¸ò â ìîçãó è îí èñòèíûé ÀÑ ïîëó÷èò, ïî ìîåé òåîðèè. ×òî ìåøàåò? Ôàíàòèçì è íàâåðíî "ãîðäûíÿ". Âñ¸ ÷òî ïðîòèâîðå÷èò åãî ôàíòàçèÿì ïðèíèìàåòñÿ â øòûêè è ÿ 2+2 ñëîæèòü íå ìîãó. Íó ÷òîæ ïîäåëàòü, â ïàëàòó åãî òîãäà. Òàê-òî ÿ îïÿòü óõîæó. ×òî ìíå äåëàòü çäåñü? ß âñ¸ îáúÿñíèë, ÀÑ ïîëó÷èë, ñ áîëüíûìè ïîðàçãîâàðèâàë. Íîâîãî íè÷åãî íå áóäó ïèñàòü óæå. Íî åñëè êàêàÿ-òî ñîáàêà îïÿòü âûéäåò ãàâêíóòü áðåä, ìîæåò áûòü è ïîÿâëþñü. Äî ñâèäàíèÿ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ: îòñòóïíèêè (ïðîäîëæåíèå)
Âðåìÿ: 10.10.2023 15:02 |
|
|---|---|---|
|
|
45 650 ->45 850 Ïîçäðàâëÿþ, ñåãîäíÿ êðóãëàÿ äàòà - çà 5 äíåé íà òðè íîâûõ ñîîáùåíèÿ - 200 çàõîäîâ â òåìó! Îäèí ïîëüçîâàòåëü öåëûé ôîðóì ñïàñàåò!  Mad Scientist (nage), ÿ òàê ïîíÿë, òàì îñîáîãî ñìûñëà íåò - âñå â ñòèëå "ñàì äóðàê", íî âû íå çðÿ äëÿ ìåíÿ ñòàðàëèñü - îáåùàþ, ÷òî êîãäà áóäåò íàñòðîåíèå è âðåìÿ, ïðî÷èòàþ âàøè ïîñëàíèÿ.
|
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ: îòñòóïíèêè (ïðîäîëæåíèå)
Âðåìÿ: 10.10.2023 15:54 |
|
|---|---|---|
|
|
À ïîêà çàôèêñèðóåì: 944 / 45 863
|
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ: îòñòóïíèêè (ïðîäîëæåíèå)
Âðåìÿ: 10.10.2023 16:15 |
|
|---|---|---|
|
|
Ïðàâèëüíî, ñîáàêà ó ñåáÿ â íîðå ñèäèò è ñìîòðèò êòî ïåðåä çàáîðîì ñêîëüêî ðàç ïðîõîäèò à ïîòîì ëàåò áåç ïðè÷èíû. Ýòî âñ¸ ÷òî è íóæíî Ñåðãåþ. Äåðæèòå êîñòü. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ: îòñòóïíèêè (ïðîäîëæåíèå)
Âðåìÿ: 10.10.2023 16:45 |
|
|---|---|---|
|
|
Åñòü âðåìÿ çàõîäèòü ñ÷èòàòü ÷üè òî çàõîäû â òåìó, íî êàê òîëüêî äàëè ïî øàïêå ñêàçàâ âåùè ïî ñóòè òî ñðàçó ñêðóòèëèñü è îáðàòíî â íîðó ïîñêóëèâàÿ) Òàê äåðæàòü! |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ: îòñòóïíèêè (ïðîäîëæåíèå)
Âðåìÿ: 10.10.2023 19:13 |
|
|---|---|---|
|
|
> Åñòü âðåìÿ çàõîäèòü ñ÷èòàòü ÷üè òî çàõîäû â òåìó Íè÷åãî íå íóæíî. Ó ìåíÿ âêëàäêà îòêðûòà â áðàóçåðå, à ôîðóì ñàì ñ÷èòàåò çàõîäû, îòâåòû è îáíîâëÿåò. Âðîäå óæå ïîíèìàòü äîëæåí òàêèå âåùè. Ïóñòÿ÷îê, à âåñåëî ìåæäó äåëîì ñìîòðåòü, êàê Mad nage ìàåòñÿ, çàõîäèò, ïðîâåðÿåò - âäðóã "âîçëþáëåííûé" îòâåòèò  > íî êàê òîëüêî äàëè ïî øàïêå ñêàçàâ âåùè ïî ñóòè Íå, ýòî íå ðàáîòàåò ) Ïî ñóòè îò âàñ íè÷åãî óñëûøàòü íåâîçìîæíî, òîëüêî ãëóïûå ðå÷è è íàåçäû. Òî, ÷òî âû ïèøèòå, íè ó êîãî íå âûçûâàåò îòêëèêà, íå òîëüêî ó ìåíÿ. Îáùåå ìîë÷àíèå - ýòî îöåíêà òâîèõ ïîòóã. Íî ïèøè åùå, ÿ ïî÷èòàþ, ðàç ïîîáåùàë. Òîëüêî íå íàäî êàæäûé ðàç çàëàìûâàòü ðóêè è ïðîùàòüñÿ "íàâñåãäà" )) |
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ: îòñòóïíèêè (ïðîäîëæåíèå)
Âðåìÿ: 10.10.2023 20:45 |
|
|---|---|---|
|
|
>Ó ìåíÿ âêëàäêà îòêðûòà â áðàóçåðå, >âåñåëî ìåæäó äåëîì ñìîòðåòü, êàê Mad nage ìàåòñÿ, çàõîäèò, ïðîâåðÿåò - âäðóã "âîçëþáëåííûé" îòâåòèò áåç ñëîâ âåñåëî òî âåñåëî, à âñåì îñòàëüíûì ýòî öèðê ãäå âû êëîóí òàê-òî ó ìåíÿ òîæå âêëàäêà îòêðûòà, íó è ÷òî ñ òîãî? Ìíå âñ¸ ðàâíî êòî ñêîëüêî ðàç êóäà çàõîäèò, ÿ äóìàë çäåñü ìîæåò áûòü íå òîëüêî êëîóí ïîÿâèòñÿ à êòî-òî åù¸, èëè ÷òî âäðóã êëîóí ïðîçðååò, íî íåò. Ìåðçêèé âû ÷åëîâåê ñ òàêèì ìûøëåíèåì, íè÷åãî íå ìîãó ñêàçàòü. Ïî÷åìó-òî ïðî÷èòàòü ñîîáùåíèå íà 5 ìèíóò - "íå-íå", öèâèëèçèðîâàííî ïîãîâîðèòü "íå-íå, ëó÷øå èãíîð âñåãî è âñÿ, íè÷åãî íå âèæó", ñêàçàòü-îòâåòèòü ÷òî-òî ïî ñóòè "íå-íå, ÿ òîëüêî áðåä ãîâîðþ", íî âîò ÷åêàòü êòî êóäà çàõîäèò ýòî íàì âñòàâëÿåò. Ìåðçêî, íå áîëåå. >Ïî ñóòè îò âàñ íè÷åãî óñëûøàòü íåâîçìîæíî íó äà, ÿ çäåñü ïüåñû ïèñàë à íå ïî ñóòè, à îñîáåííî ñîîáùåíèå êîòîðîå öåëûå 2 ìèíóòû ïðî÷èòàòü ýòî íå ïî ñóòè, ÷òî åù¸ ñêàæåøü äîðîãîé êëîóí. >Òî, ÷òî âû ïèøèòå, íè ó êîãî íå âûçûâàåò îòêëèêà, íå òîëüêî ó ìåíÿ. Îáùåå ìîë÷àíèå - ýòî îöåíêà òâîèõ ïîòóã. À ìíå êàêàÿ ðàçíèöà îò ýòîãî? Ó ìåíÿ íå áûëî åäèíñòâåííîé öåëüþ äî êîãî-òî äîíåñòè ÷òî-òî. Ó ìåíÿ áûëà öåëü èññëåäîâàòü, óçíàòü, ïîëó÷èòü, çàäîêóìåíòèðîâàòü è îáúÿñíèòü ôåíîìåí äëÿ ñåáÿ, à ýòîò ôîðóì ïîëó÷èëñÿ êàê íåêèé äíåâíèê èññëåäîâàòåëÿ. Êàê ïîáî÷íûé ýôôåêò ÿ äàæå òàêîìó êëîóíó êàê âû îáúÿñíèë âñ¸ íà ïàëüöàõ ÷òî äàæå ðåá¸íîê ïîéì¸ò, íî âèäèìî íåò, âñå îáúÿñíåíèÿ ó âàñ ìèìî óøåé, ìîçã èãíîðèðóåò èõ ðîâíî òî÷íî òàê æå êàê è àáñîëþòíûå íàçâàíèÿ íîò äëÿ âàñ â ðåàëüíîé ìóçûêå, è òàê äî ñìåðòè. Íó ñòàðàéòåñü ïûõòèòå, à ÀÑ ðåàëüíûé âû òàê è íå ïîëó÷èòå õîòü ÷åðåç 5 õîòü ÷åðåç 10 ëåò, ïîêà íå àáñòðàãèðóåòåñü îò ýòîãî ìåðçêîãî êëîóíñêîãî ìûøëåíèÿ è áðåäîâîé ìåòîäèêè. "ÿ òàê ïîíÿë òàì âñ¸ â ñòèëå ñàì äóðàê" Íå íàäî òóò èç ñåáÿ ãëóïîãî ñòðîèòü. ß óâåðåí ÷òî ýòîò øóò-ôàíàòèê âñå ýòè 5 äíåé, à íàâåðíî äàæå âñå ýòè 1.5 ìåñÿöà ñ íàøåãî ïðîøëîãî "ðàçãîâîðà" êàê ðàç è çàõîäèë, âñ¸ ïðåêðàñíî ÷èòàë è äóìàë êàêîé áû áðåä íàïèñàòü ÷òîá îïðîâåðãíóòü õîòü ÷òî íèáóäü ÷òî ÿ íàïèñàë, íî â èòîãå íè êàïëè íè÷åãî íå ñìîã îòïèñàòü, ïðîñòî öèðê. Íó äà, ó ÷åëîâåêà ÷èñòî âêëàäêà îòêðûòà, àêòèâíî ÷åêàåò êòî êóäà çàõîäèò, à âîò ñîîáùåíèÿ îí íå ÷èòàåò, ëåãêî ïîâåðèòü. Íå õâàòàåò âðåìåíè ïðèäóìàòü áðåä òàê êàê ÿ ñëèøêîì ëîãè÷íî âñ¸ îáúÿñíèë, âîò óæå åù¸ ëåã÷å ïîâåðèòü. Öèðê. >Òîëüêî íå íàäî êàæäûé ðàç çàëàìûâàòü ðóêè è ïðîùàòüñÿ "íàâñåãäà" )) Êóäà ìíå âàøè "îáåùàíèÿ"? Ó âàñ áûëî ïðåäîñòàòî÷íî âðåìåíè, 1.5 ìåñÿöà ñ ïðåäûäóùåãî íàøåãî "ðàçãîâîðà". È áóäåò òàê ýòîò êëîóí îïÿòü ìåñÿöàìè æäàòü, òðÿñòèñü â ñâîåé íîðå, ïîêà ÿ îêîí÷àòåëüíî óòèõíó è çàáóäó ïðî ýòîò ôîðóì, ïðèäóìûâàòü è ïèñàòü â áëîêíîòå çàãîòîâêè ëþòîãî áðåäà êàê æå îáúÿñíèòü íàøó ìàãè÷åñêî-ñïèðèòè÷åñêóþ ïðèðîäó ÀÑ. À ïîòîì âûéäåò èç íîðû è îïÿòü öèðê. À îí æå çíàåò ÷òî ó ìåíÿ íåò íà ýòî ñèë óæå ðàçãîâàðèâàòü ñ ëóíàòèêîì. Êàêèå-òî ìåðçêèå ìåòîäû ÷åëîâåê èñïîëüçóåò, äàæå íå çíàþ äëÿ ÷åãî ýòî âñ¸ åìó. Ó ìåíÿ-òî ìíîãî ñâîáîäíîãî âðåìåíè. Íî êîãäà âñ¸ òàê ïðåäñêàçóåìî, óæå íå èíòåðåñíî. Ó ìåíÿ áûëè íåáîëüøèå ïðîáëåìû ñ ðóññêèì, ìíîãî ïî÷èòàë, ïîïèñàë, ïîòðåíèðîâàë åãî, èññëåäîâàíèå ÀÑ ïðîâ¸ë, ê ñóòè äîêàïàëñÿ, íàñòîÿùèé ÀÑ ïîëó÷èë, âñ¸ ðàñïèñàë, äëÿ ìåíÿ òåìà èñ÷åðïàíà. ß á áûë è íå ïðîòèâ åù¸ âèäåî çàïèñàòü êàê ÿ â ðåàëüíîé ìóçûêå óçíàþ íîòû ê ïðèìåðó, íî êàêîé ñìûñë? Âûéäåò êëîóí, è áóäåò óòâåðæäàòü ÿêîáû ó ìåíÿ èçíà÷àëüíî ÀÑ áûë, êîãäà ÿ âîîáùå íà÷èíàë ñ ïîëíîãî íóëÿ êàê íàâåðíî îäèí èç íàèáîëåå õóäøå-ñëûøàùèõ ëþäåé îò ïðèðîäû(ÿ óæå îáúÿñíÿë â ïðèìåðàõ), èëè ÷òî ÿ ïîëó÷èë åãî ïî äðóãîìó ìåòîäó, êîãäà ÿ ýòîãî ìåòîäà Á íèêîãäà è íå ïðèäåðæèâàëñÿ, ñàì æå ñåáå ïðîòèâîðå÷ÿ. Ôàíàòèê è â àôðèêå ôàíàòèê. ß óõîæó? Äî ñâèäàíèÿ. Åñëè áû çäåñü ìîæíî áûëî óäàëèòü àêêàóíò, òî óäàëèë áû. È óæå äàæå ìîãó ïðåäâèäåòü êàê ðîâíî ÷åðåç äåíü-äâà âûøåíàçâàííûé êëîóí íàïèñàë áû "ýõ êóäà òû óø¸ë, ÿ ýòîãî íå èìåë ââèäó, âîò ñåé÷àñ óæå ïèñàë òåáå ñîîáùåíèå ñî âñåìè ôàêòàìè! íó, âèäèìî nage ýòèì ïîäòâåðäèë ÷òî âñ¸ ÷òî îí íàïèñàë ýòî ÷èñòàÿ ëîæü, à Áåðåæàíñêèé áîã è ÿ áûë ïðàâ âñ¸ ýòî âðåìÿ, âåñåëî-âåñåëî" èëè êàêîé-òî äðóãîé ëþòûé áðåä â ýòîì ðîäå. Âåðíóñü - îïÿòü èãíîð. Îñòàíóñü - ÷èñòî ìåñÿöàìè èãíîð îïÿòü æå ïîêà ìíå íå íàäîåñò(à îí çíàåò ÷òî ìíå íàäîåñò, ñàì òî ôàíàòèê çàíèìàåòñÿ ìåòîäèêîé ëþòîãî áðåäà ãîäàìè, òåðïåíèå òî åñòü), êàê è ïðîøëûå 1.5 ìåñÿöà. Ãîâîðþ æå, ìåðçêèå ìåòîäû îñòàòüñÿ ôàíàòèêîì ÷åëîâåê èñïîëüçóåò. ß óæå äàâàë ìíîãî, ïðåäîñòàòî÷íî øàíñîâ è âðåìåíè íà íîðìàëüíûé, öèâèëèçîâàííûé ðàçãîâîð ïî ñóòè. Íî êîìó òî âàæíåå ïðîñ÷èòûâàòü çàõîäû ïî êàêîé-òî íèêîìó íå îáúÿñíèìîé ïðè÷èíå "âåñåëî". Ýòîò êëîóí çäåñü ÿâíî íå äëÿ ÀÑ íàõîäèòñÿ, è äàæå íå äëÿ ìóçûêàëüíîãî ñëóõà, à äëÿ òðîëëèíãà êàêîãî-òî è öèðêà. Íó è óäà÷è, òîëüêî óæå áåç ìåíÿ. Âñ¸, ïîýòîìó íå âîçâðàùàþñü, óæå íå èíòåðåñíî ïîâòîðÿòü è òàíöåâàòü îäíî è òî æå. ß õîòü è "áåçóìåí" íî óæ òî÷íî íå áîëüíîé îáèæåííûé êëîóí êàê Ñåðãåé. Ïîéäó ÷òî íèáóäü åù¸ ïîèçó÷àþ. Åñëè âàì òàê ïñèõè÷åñêè ëåã÷å ñòàíåò òî ìîæåòå ñîçäàòü ñåáå åù¸ îäíó ôàíòàçèþ ÷òî ÿ âîîáùå íå ðåàëüíûé ÷åëîâåê à èñêóññòâåííûé èíòåëëåêò. Îäíîé áîëüøå, îäíîé ìåíüøå, âàì òî áåç ðàçíèöû. さらばだ |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ: îòñòóïíèêè (ïðîäîëæåíèå)
Âðåìÿ: 11.10.2023 15:06 |
|
|---|---|---|
|
|
Óâàæàåìûé nage, Ñïàñèáî, ÷òî ñòàëè âûäåëÿòü ãëàâíûå ìûñëè áîëäîì - ýòî ñèëüíî îáëåã÷àåò ÷òåíèå ïî ãîðèçîíòàëè. ß âèæó â âàøåì ïîñëàíèè êðèê áîëè. ß íå îæèäàë, ÷òî ëåãêèå ïîäêîëêè â èíòåðíåòå ìîãóò âûçâàòü òàêèå èíòåíñèâíûå ýìîöèè. ß ñîæàëåþ. ß ðàñêàèâàþñü. ß ïðîøó ïðîùåíèÿ. ß áîëüøå òàê íå áóäó. Äîðîãîé nage, ÷åì ÿ ìîãó ñäåëàòü, ÷òîáû ñíÿòü íàïðÿæåíèå? Õîòèòå, ñîãëàøóñü, ÷òî ÿ ôàíàòèê, ìåðçêèé ïðè òîì, ÷òî Á. ïëàòèò ìíå çà ðåêëàìó (õîòÿ, ãäå ÿ ðåêëàìèðîâàë? è çà÷åì åìó, åñëè âñå ñêà÷èâàþò ñ òîððåíòà? íó, ëàäíî, ñîéäåò è òàê)... ýòî âñ¸? À åùå, ìû òóò ìíîãî ëåò åðóíäîé çàíèìàëèñü, à âû ïðèøëè, âñå âåðíî îáúÿñíèëè, ïðîáëåìû ðåøèëè, èñòèííûé ÀÑ ñåáå ðàçâèëè. Ïðèçíàþ, ÷òî âû òóò - ãëàâíûé ñïåöèàëèñò ïî ÀÑ, à ÿ -  (äà ïðîñòÿò ìåíÿ êëîóíû, çà íåãàòèâíûé êîíòåêñò, íà ñàìîì äåëå âàñ ëþáÿò è äåòè è ãîëëèâóä).Òåïåðü ìîæíî îñòàíîâèòü âðàæäó? Õîòÿ áû çäåñü? |
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ: îòñòóïíèêè (ïðîäîëæåíèå)
Âðåìÿ: 09.11.2023 00:13 |
|
|---|---|---|
|
|
>Ñåðãåé, ýòî î÷åíü íàâåðíÿêà êëîóí èç ïåòðóøå÷íîé, íàíÿòûé ãëàâôîðóìà ÷òîáû ôîðóì ðàçòðÿñòè PMu, íå, íå äóìàþ. Ñëèøêîì ìíîãî ëè÷íîãî è, êàê ñëåäñòâèå , ïðåäñêàçóåìûõ ðåàêöèé, ýìîöèè îáúÿñíèìû è çàøêàëèâàþò. Ñ äðóãîé ñòîðîíû, ÷åëîâåê ïî ìíîãèì ìîìåíòàì â òåìå. |
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ: îòñòóïíèêè (ïðîäîëæåíèå)
Âðåìÿ: 14.04.2024 04:10 |
|
|---|---|---|
|
|
Õîòü ÿ è íå õîòåë âîçâðàùàòüñÿ, íî òàê êàê ÿ õîòü è áåçóìíûé íî ñàìîïðîâîçãëàø¸ííûé ó÷¸íûé, òî ÿ õîòåë îêîí÷àòåëüíî èñïðàâèòü íåêîòîðûå âåùè ÷òî ÿ ðàíåå ãîâîðèë è ÷óòü áîëåå ïðèâåñòè â ïîðÿäîê ìîþ(è íå òîëüêî) òåîðèþ. Ôàíàòèêè ôàíàòèêàìè, âàì ìîæíî íå ÷èòàòü, à òî ñåðäöå ñòóêíåò. Êðàòêî: ß íåìíîãî ïîñïåøíî ñäåëàë íåêîòîðûå òåîðåòè÷åñêèå âûâîäû, íî íà ïðàêòèêå ïî ñóòè ïî÷òè íè÷åãî íå èçìåíèëîñü, ïîýòîìó êèíó ñîîáùåíèå äëÿ ÷èñòîòû äíåâíèêà è ïðîÿñíåíèÿ ýòèõ âåùåé. ß âåäü èññëåäîâàòåëü, ïîýòîìó ÷óâñòâóþ "îòâåòñòâåííîñòü" êàê ìèíèìóì äàòü çíàòü òåì êòî íà (÷òåíèå) íå¸ ïîòðàòèë ñâî¸ âðåìÿ. Ñåé÷àñ ïðîøëî (âñåãî) ïðèìåðíî 11 ìåñÿöåâ ñ ìîìåíòà êàê ÿ ïåðâûé ðàç ïðèêîñíóëñÿ ê ìóçûêå è ðàçâèòèþ ñëóõà ñ ïîëíîãî íóëÿ, ïðîäîëæàþ çàíèìàòüñÿ èìåííî ñëóõîì êàæäûé äåíü êàê ìèíèìóì ÷àñ, à â ñðåäíåì ñêîðåå äâà, íà ïðîòÿæåíèè âñåãî ýòîãî âðåìåíè. Èìåÿ âåñü ïðåäûäóùèé îïûò êîòîðûé ÿ îïèñàë çäåñü, åñòü ÷èñòûå óñïåõè, âñ¸ òàê æå óìåþ âñïîìèíàòü íîòû â ãîëîñå âñåãäà è âåçäå, â ñâî¸ì ïðèëîæåíèè(à òî åñòü ñàìîì çíàêîìîì òåìáðå) óçíàþ 100% àáñîëþòíî 3.5 îêòàâû õðîìàòèêó íà òåìïå 140, âêëþ÷àÿ â êîíòåêñòå ìóçûêè(ïðîèãðàííîé èìåííî ýòèì òåìáðîì) áåç ïðîáëåì. Íî íàñ÷¸ò ðàñïðîñòðàíåíèÿ óíèâåðñàëüíîñòè ñëóõà íà äðóãèå îêòàâû èëè èíñòðóìåíòû, âñ¸ èä¸ò(à òî÷íåå ØËÎ ñ ìîìåíòà ïðåäûäóùåãî ñîîáùåíèÿ, è äî ~1 ìåñÿöà ïåðåä ýòèì ñîîáùåíèåì) òóãî. Ðåäêî, íåóâåðåííî(íî òî÷íî) ÷òî-òî ïîñëûøèâàëîñü â ìóçûêå, ðåäêî â äðóãèõ ïðèëîæåíèÿõ èëè ãäå-òî(íàïðèìåð â âèäåî íà youtube) ðàíäîìíî ÷òî-òî ïîñëûøèâàëîñü - íî ðåäêî, íåñòàáèëüíî, íåêîíòðîëëèðóåìî, è î÷åíü ìåäëåííî ðàçâèâàÿñü. Íî ïîäòâåðæäåíèå ðàçâèòèÿ(ïî ëþáûì êðèòåðèÿì åñòü), è ïðîäâèæåíèå òîæå, ïðîñòî ìåäëåííîå. Âû (ñîáàêè) ïîäóìàëè áû ÷òî òàê è äîëæíî áûòü("ðàáîòàåò æå, ÷åãî òðîãàòü, òû æ íå ðåá¸íîê ìåäëåííî è äîëæíî áûòü, ìû òóò 10 ëåò ñèäèì"), íî ÿ ïîäóìàë, ìîæíî ëè êàê-òî óñêîðèòü ýòîò ïðîöåññ, åñòü ëè åù¸ ÷òî-òî íåäîñêàçàííîå, ïîýòîìó õîòü è áûë íà ïðàâèëüíîì ïóòè - èíîãäà ïðîäîëæàë êîïàòü. Ðàçâèòèå íèêîãäà íå ñòîèò ïðåêðàùàòü, è ñòîèò äîïóñêàòü âîçìîæíîñòü óëó÷øåíèÿ, òàê ÿ äóìàþ. ß ïîñìîòðåë äàâíèå òåìû åù¸ ðàç íà ñâåæóþ ãîëîâó, è ïåðå÷èòûâàÿ äàâíèå ñîîáùåíèÿ Vovanych, ÿ ïîíÿë ÷òî â îáùåì òî îí ãîâîðèë ïðàâèëüíûå âåùè, íî... íà ïåðâûé ìîìåíò ìíîé ïðî÷òåíèÿ åãî ñîîáùåíèé âñ¸ óæ çâó÷àëî ñëèøêîì ñïèðèòè÷íî, êàêèå åù¸ îáðàçû, êàêèå ÷óâñòâà, à Á¸ðäæ("ñàìûé áëèçêèé ê ñóòè ìåòîä") äëÿ ìåíÿ ðîâíî â òî æå âðåíÿ íå "ñðàáîòàë" òàê êàê åãî òàì ïðåïîäíîñèëè. Âñëûøèâàéòå, âíþõèâàéòåñü, è ìàãè÷åñêè óñëûøèòå ÷òî-òî, ÷¸ðíàÿ ìàãèÿ, ÿñíîâèäåíèå è ñâåðõñïîñîáíîñòè. Íî åñëè ñêàçàòü ñ êîíöà, ñ ðåçóëüòàòà ê ÷åìó ÿ ïðèø¸ë - ýòî òî ÷òî ñàìà _ñûðàÿ_ òåîðèÿ, à òî åñòü ôóíäàìåíò, ó íèõ âåðíûé, è àíàëîãèè ÷òî ïðèâîäÿòñÿ òîæå, íî "ïðàêòèêè" è ïðàêòè÷åñêîé "ìåòîäèêè", ñàìîãî îñÿçàåìîãî "è ÷òî?" êàê òàêîâîãî ó íèõ íåò. ×òî óëó÷øàòü, ÷òî óñëûøàòü, êàê òàì ÷òî ðàçâèâàåòñÿ, â ÷¸ì ñóòü? Êàê-òî íè÷åãî íå ÿñíî è íå ïîíÿòíî, ïîýòîìó îáûâàòåëÿì, ëîãè÷åñêèì ìûñëèòåëÿì, ìàòåðèàëèñòàì, à òàêæå ñêåïòèêàì êàê ìíå ýòî íå âíîñèëî íèêàêîãî ÷óâñòâî äîñòîâåðíîñòè. Ëåã÷å âñåãî ïðîñòî èãíîðèðîâàòü òàêîå, âåðíî? Íî ìíå âî ÷òî áû òî íè áûëî çàõîòåëîñü ýòî(ÀÑ), ïîýòîìó íå âàæíî áóäü ýòî ìàãèÿ, ñïèðèòèêà, èëè ñâåðõñïîñîáíîñòü, ÿ ýòî ðàíî èëè ïîçäíî ïîïðîáóþ. Òàê âîò ìîé ìåòîä, òî åñòü òî ê ÷åìó ÿ â ïðåäûäóùèõ ñîîáùåíèÿõ ïðèø¸ë ýòî íàâåðíî, ïîñëå âñåãî, è ïîëó÷èëñÿ áîëåå ïðàêòè÷åñêèé è îñÿçàåìûé ìåòîä òîãî ÷åãî âñå ýòè 3 ÷åëîâåêà(Á¸ðäæ, Ãóëûíèíà, Vovanych) ïûòàëèñü ïðåïîäàòü, âñå îíè èìåþò îáùåå ñ èñòèííûì ÀÑ, âñå èìåþò îáùèé ôóíäàìåíò, íî íèêòî íå õîòåë êàê-òî ïðåâðàùàòü ýòî â ìåòîäèêó è ïðàêòè÷åñêèå òðåíèðîâêè êàê ÿ(ñòðàííî) è íå äî êîíöà îáúÿñíÿë èõ äî òàêîé ñòåïåíè. Vovanych ìîæåò è îáúÿñíèë â åãî "ïðèçðà÷íîé êíèãå", êîòîðóþ îí óïîìèíàë, íî â èòîãå íèêòî ýòó êíèãó íå óâèäåë ê ñîæàëåíèþ. ß á ïî÷èòàë. Vovanych ïðèâîäèë òàêîé ïðèìåð: "Ïîçâîëþ ñåáå ñëåäóþùåå ñðàâíåíèå: ïðåäñòàâü ñåáå 2 àâòîìàøèíû ðàçíûõ ïðîèçâîäèòåëåé - òû îòëè÷íî äåôèíèðóåøü ÷òî îäíà, äîïóñòèì, ÁÌ 7 ñåðèè à äðóãàÿ Ìåðñåäåñ Ñ êëàññà, Óáåðåì øèëüäèêè, ýìáëåìû è ò.ä. - òû âñå ðàâíî îïðåäåëèøü. Óáåðåì êîëåñà - âñå ðàâíî îïðåäåëèøü ÷òî åñòü ÷òî. Óáåðåì îïðåäåëåííûå äåòàëè, íàïðèìåð, ôàðû, êàïîòû - ìîæåò òû íå ñìîæåøü óæå îïðåäåëèòü, ÷òî ÁÌ èìåííî 7é ñåðèè, à Ìåðñåäåñ èìåííî Ñ êëàññà, íî ÷òî îäíà èç íèõ ÁÌ à äðóãàÿ Ìåðñåäåñ, òû ñêîðåå âñåãî îïðåäåëèøü. Åñòåñòâåííî â êàêîé-òî ìîìåíò, êîãäà óáðàíû îñíîâíûå ôîðìèðóþùèå îáðàç (ñèëóýò) äåòàëè (âñÿ âíåøíÿÿ íàâåñêà -êðûëüÿ, äâåðè, áàìïåðà, ôàðû è òï) âîçíèêíóò îïðåäåëåííûå çàòðóäíåíèÿ. Íî äàæå ïî ãîëîé ðàìå ñ äâèæêîì è êðåñëàìè òû îïðåäåëèøü, ÷òî ýòî ëåãêîâûå àâòîìîáèëè, â îòëè÷èå îò ñòîÿùåé ãäå òî ðÿäîì ðàìû ñ äâèæêîì ãðóçîâèêà Ìîæíî, êñòàòè, ïðîâåñòè àíàëîãèþ ëåãêîâûõ ñ, íàïðèìåð, 1 é îêòàâîé, ìèêðîàâòîáóñîâ ñ ,íàïðèìåð, ñðåäíåé îêòàâîé, àâòîáóñîâ - ñ áîëüøîé, à òÿæåëûõ ãðóçîâèêîâ - ñ êîíòðîêòàâîé" Ýòî õîòü è áëèçêî, íî ïî ìíå âñ¸ íå òàê ïðîñòî.  êîíå÷íîì âèäå îíî ìîæåò è òàê, íî êàê ñðàâíåíèå íåìíîãî ñòðàííîå - ýòî äîæíî áûòü âèäíî äëÿ ëþáîãî ÷åëîâåêà, äàæå íîâè÷êà êòî â÷åðà êóïèë ýòî ìàøèíó, åñëè ýòî òàê. ß æå ïðèâåäó ÷óòü äðóãîå, áîëåå áëèçêîå ñðàâíåíèå êàê ÿ äóìàþ:  ðàìêàõ îäíîé íîòû, åäèíè÷íûé "çâóê" (â øèðîêîì ïîíèìàíèè), ñêðèï äâåðè èëè ìóçûêàëüíûé íåâàæíî, ýòî êàê êàðòèíà íà õîëñòå. Çâóê ñîñòîèò èç ÷àñòîò, êîòîðûå âñå ñëèâàþòñÿ â îäèí óíèêàëüíûé "çâóê" è äàþò öåëîñòíóþ "êàðòèíó" ÎÄÍÎÃÎ åäèíñòâåííîãî çâóêà àáñòðàãèðîâàííî îò ÷åãî ëèáî. Âàæíî îòäåëèòü ïîíÿòèå ÇÂÓÊ îò ïîíÿòèå "íîòà" èëè "òîí". Çâóê ýòî øèðîêîå ïîíÿòèå êîòîðîå âêëþ÷àåò â ñåáÿ íå òîëüêî ãëàâíóþ ÷àñòîòó è ãëàâíûé òîí, à ñîâîêóïíîñòü ÷àñòîò, îáåðòîíîâ = òåìáð. Ýòî ïîëíûé ÇÂÓÊ. ×åëîâåê èçíà÷àëüíî(!) ÍÅ ÌÎÆÅÒ óçíàòü ÷èñòóþ "÷àñòîòó êîëåáàíèÿ" ñàìó ïî ñåáå(ñèíóñîèäàëüíûé çâóê) àáñîëþòíî. Çäåñü ñðàâíåíèå ñ çðåíèåì è öâåòîì êîòîðîå èíîãäà äà¸òñÿ ñîâåðøåííî íå ïðàâèëüíîå! (à êàê ÀÑíèêè ýòî äåëàþò, ïîçæå). ÍÎ, ÷åëîâåê óìååò ðàñïîçíàâàòü "ïàòòåðíû", òî åñòü ïîâòîðÿþùèåñÿ çàêîíîìåðíîñòè, àáñòðàêòíûå îáðàçû è èäåè, åñëè ïðàâèëüíî îáðàòèò íà íèõ âíèìàíèå. Ýòî îáû÷íî ó íàñ ðàáîòà ïðàâîãî ïîëóøàðèÿ, àáñòðàêòíàÿ ïàìÿòü è ìûøëåíèå, áåññîçíàòåëüíîå ïîíèìàíèå. Ïîýòîìó ëþáîé ÷åëîâåê ìîæåò ÀÁÑÒÐÀÊÒÍÎ çàïîìíèòü è ðàñïîçíàâàòü îòäåëüíûé ÇÂÓÊ, áåç íåîáõîäèìîñòè òàêèõ óæ áîëüøèõ òðåíèðîâîê. Ýòî è åñòü òåìáðîâûé ïñåâäî-àñ, òî ÷òî ÿ íàçûâàë "îòëè÷èòåëüíàÿ îñîáåííîñòü çâóêà, èìåííî ýòîãî ñýìïëà íà ýòîì èíñòðóìåíòå ýòîé îêòàâû", true pitch è ò.ï, íî äàâàéòå ïðîäîëæó îáúÿñíÿòü ïî ïîðÿäêó, õîðîøî? Äàâàéòå ïðîäîëæèì ñðàâíåíèå ñ õîëñòîì òàê êàê ÿ ñ÷èòàþ ýòî î÷åíü óäà÷íîå ñðàâíåíèå â íàøåì ñëó÷àå. Îäèí ñèíóñîèäàëüíûé òîí-÷àñòîòà, íàïðèìåð ÷èñòûé 440ãö çâóê, ýòî êàê ðîâíî îäíà ïðÿìàÿ ëèíèÿ íà õîëñòå, è íè÷åãî áîëåå. Îäíà ëèíèÿ. Íàø ìîçã íå ìîæåò èçíà÷àëüíî ïðèäàòü êàêîå òî çíà÷åíèå îäíîé ëèíèè åñëè ìû íå çíàåì ÷òî ÷åëîâåê ñîáèðàåòñÿ íàðèñîâàòü, êàêóþ êàðòèíû, è åñëè ìû èçíà÷àëüíî íàä ýòèì íå âäóìàåìñÿ (âñ¸ âìåñòå). Ìû íå çíàåì êàêèå "êàðòèíû" óæå ñóùåñòâóþò, êàêèå "ñòèëè" ðèñîâàíèÿ ñóùåñòâóþò, ìû ê ýòîìó åù¸ íå ïðèâûêàëè è íå çàäóìûâàëèñü îá ýòîì, ïîýòîìó îäíà ëèíèÿ íàì íè÷åãî íå ãîâîðèò, è ïðåäñòàâèòü èç íå¸ ìû òîæå íè÷åãî íå ìîæåì. Íî îáû÷íûå çâóêè êîòîðûå ìû âñòðå÷àåì â ïðèðîäå íå ÷èñòûå ñèíóñîèäàëüíûå, à "êîìïëåêñíûå", òî åñòü ýòî çâóêè èìåþùèå ìíîãèå äðóãèå ïðèçâóêè, òå ñàìûå îáåðòîíû, íàòóðàëüíûé çâóêîðÿä. Ýòè ïðèçâóêè îáðàçóþò õàðàêòåð êàæäîãî ÎÒÄÅËÜÍÎÃÎ çâóêà. Ìíîãî ðàç(!) ïîâòîðÿþ ÷òî ýòî íèêàê íå ñâÿçàíî íàïðÿìóþ ñ ÀÑ, ýòî èìåííî çâóê, ÓÍÈÊÀËÜÍÛÉ çâóê êîòîðîìó íå äà¸òñÿ êàêàÿ ëèáî êàòåãîðèçàöèÿ èçíà÷àëüíî, êîòîðûé èìååò âíóòðè ñåáÿ ìíîãî ðàçíûõ ÷àñòîò îáðàçóþùèõ öåëûé ïîëíîñòüþ ÓÍÈÊÀËÜÍÛÉ îáðàç. Ýòî îáðàç èìåííî ÝÒÎÃÎ çâóêà, ÍÅ îáðàç êàêîé-òî íîòû. Åñòü êàðòèíà "Ìîíà Ëèçà", à åñòü êàðòèíà "Äåâóøêà ñ æåì÷óæíîé ñåð¸æêîé" - ÀÑ ýòî íàïðèìåð ñêàçàòü èìÿ è ôàìèëèþ ýòèõ äåâóøåê(!âàæíàÿ ÷àñòü, íî íå ïîëíàÿ êàðòèíà!), à ðàñïîçíàâàíèå ñàìîé êàðòèíû ñðåäè äðóãèõ ýòî áîëåå øèðîêèé è ÌÅÍÅÅ ñïåöèàëèçèðîâàííûé, áîëåå ÓÇÊÈÉ íàâûê. Ìû ìîæåì çàïîìíèòü ÓÍÈÊÀËÜÍÛÅ êàðòèíû êàê "Ìîíà Ëèçó", "Äåâóøêè ñ æåì÷óæíîé ñåð¸æêîé" è äðóãèå, íî îíè èçíà÷àëüíî óíèêàëüíû è òàêèìè â íàøåé ïàìÿòè(äî êîíöà!) è îñòàíóòñÿ. Êàòåãîðèçàöèÿ èõ ïî ÷àñòÿì(âêëþ÷àÿ Pitch Class, íàçâàíèå ãëàâíîãî òîíà) ïðèõîäèò íàìíîãî ïîçæå ÷åì ðàñïîçíàâàíèå êàê åäèíîãî ïîëíîñòüþ óíèêàëüíîãî(ïîâòîðÿþñü) öåëîãî. Òàê æå ýòî íåìíîãî ìîæíî ñðàâíèòü ñ ÷óâñòâîì âêóñà äëÿ îáû÷íîé âîäû. ×åëîâåê íå ÷óâñòâóåò âêóñ äèñòèëèðîâàííîé âîäû ñàìîé ïî ñåáå ê ïðèìåðó, íî ìîæåò ñïîêîéíî îòëè÷àòü âîäîïðîâîäíóþ âîäó, îò âîäû èç êîëîäöà(êîòîðàÿ ÷àñòî õóæå âîäîïðîâîäíîé) èëè "âîäû èç ãîð" èëè äðóãîé. ×åëîâåê ÷óâñòâóåò èìåííî _ïðèìåñè_, ìèíåðàëüíûå ñîëè è äðóãèå îðãàíè÷åñêèå âåùåñòâà â âîäå, êîòîðûå ñîçäàþò óíèêàëüíûé "âêóñ" âîäû â öåëîì. Ìíîãèå ëþäè íå ÷óâñòâóþò âêóñà âîäû, äóìàÿ "âîäà êàê âîäà", íî àêòèâíûå çíàòîêè êîôå, ÷àÿ, è ëþáèòåëè îïðåäåë¸ííî îòëè÷àþò âêóñ îäíîé âîäû îò äðóãîé, íå ïî ñàìîé "âîäå"(ãëàâíîìó êîìïîíåíòó) à ïî å¸ óíèêàëüíîìó íàáîðó ïðèìåñåé, ìèíåðàëüíûõ ñîëåé è îðãàíè÷åñêèõ âåùåñòâ â ÷åðåçâû÷àéíî ìàëûõ êîëè÷åñòâàõ ïðèñóòñòâóþùèõ â íåé. È ýòîò ñêèëë òðåíèðóåòñÿ ÷åì áîëüøå ýòîò çíàòîê "íàñûùàåòñÿ" è ñðàâíèâàåò âêóñû. Õîòÿ áîëüøèíñòâî ëþäåé èìåþò îäèíàêîâûå ôèçè÷åñêèå âêóñîâûå ðåöåïòîðû, òå êòî õîòÿò, òå òðåíèðóþò è ïîíèìàþò. Òàê æå âêóñ ìîæåò ïðîÿâëÿòüñÿ íå òîëüêî â ñàìîé âîäå, íî è êîíå÷íî æå, â êîíòåêñòå ÷àÿ, êîôå è ò.ï. Ðîâíî òàê æå è çäåñü ó íàñ â ìóçûêå. Î÷åíü ñõîæåå ÷óâñòâî. Òàê âîò íàáîð îáåðòîíîâ ïîìèìî îñíîâíîãî òîíà â íàøåì õîëñòå, ýòî äîáàâî÷íûå ëèíèè, êîòîðûå ñîçäàþò íåêèé âíóòðåííèé "êîíòåêñò" è ñàìó "êàðòèíó" â ýòîì åäèíè÷íîì çâóêå. Ãäå êàêàÿ ÷àñòîòà çâó÷èò ãðîì÷å, ÷òî âûïèðàåò, à ÷òî ãëóõî è ïëîõî ñëûøíî, âñ¸ ýòî ñîçäà¸ò óíèêàëüíûé "çâóê" îáîãàù¸ííûé íåêèì êîíòåêñòîì ñàì ïî ñåáå(êàê ñëîæíûé àêêîðä). Ñàì ïî ñåáå ïðîñòî ÿâëÿÿñü ÷èñòûì íàáîðîì òîíîâ èìåþùèõ ðàçíóþ ãðîìêîñòü, êàê íè ñòðàííî(!) ýòîò íàáîð äà¸ò çâóêó "óíèêàëüíîñòü" è íåêèå îñÿçàåìûå õàðàêòåðèñòèêè. Ýòî è åñòü òåìáð è ýòî ñðàâíèìî ñ ñèíåñòåçèåé, íî íå â òîé ìåðå. Êñòàòè î ñèíåñòåçèè, îíà íåîáÿçàòåëüíî "ñâåðõñïîñîáíîñòü" èëè ÷òî-òî îñîáåííîå. Ýòî ñîâåðøåííî íîðìàëüíàÿ ñïîñîáíîñòü ÷åëîâå÷åñêîãî ìîçãà äåëàòü àáñòðàêòíûå àññîöèàöèè âåùåé. Ðîâíî òàê æå êàê åñëè âàñ ñïðîñÿò "êàêîé öâåò áîëåå äåðçêèé, áîëåå ñìåëûé, áîëåå àêòèâíûé, êðàñíûé èëè çåë¸íûé?" òî áîëüøèíñòâî ëþäåé îòìåòÿò êðàñíûé. È çäåñü íå íóæíà íèêàêàÿ ñïèðèòè÷íîñòü èëè âíþõèâàíèå, êàê íàïðèìåð ïðèìåðû òàêîé (ýêñòðåìàëüíîé, ðåäêî âñòðå÷àþùåéñÿ) ñèíåñòåçèè: "öèôðà 8 ïàõíåò ëàâàíäðîì", ñîâñåì íåò. Íàïðèìåð â îäíîì èç ôîðòåïüÿííûõ òåìáðîâ(è ÒÎËÜÊÎ â í¸ì), êàê ÿ íàâåðíî(à ìîæåò è íåò) ïèñàë ãäå-òî ðàíüøå, çâóê A# èìåííî â 4 îêòàâå(ðîâíî îäèí ñýìïë) çâó÷àë "æåëåçíî", òî åñòü èìåííî êàê íå ñèëüíûé óäàð ïî ñòàëüíîé ïëàñòèíå. À G# â 4 îêòàâå(òîæå ðîâíî îäèí ñýìïë) êàê-òî ãîðÿ÷î ÷òî-òî êàê ìåòàëëè÷åñêèé ÷àéíèê, ïîõîæå íà áûñòðûé çâóê "÷ïø". Ýòî åñòü îòëè÷èòåëüíûé ïðèçíàê îòëè÷èå î êîòîðîì ÿ ãîâîðèë ðàíåå, êîòîðûé èíñòèíêòèâíî ìîæíî óñëûøàòü ëþáîìó ÷åëîâåêó, ýòîò "îáðàç" çâóêà ñîçäà¸òñÿ èç òîãî ñàìîãî íàáîðà îâåðòîíîâ(êàêèì-òî îáðàçîì äàâàÿ íàøåìó ìîçãó "ãàëëþöèíèðîâàòü"(!!) ýòî îïèñàíèå), è îá ýòîì îáúÿñíÿëè Áåðäæ, Ãóëûíèíà è Vovanych êàê ÿ ïîíÿë - ó íèõ ýòî áëèçêî, íî íå ñîâñåì äî êîíöà âåðíî... Òàê âîò åñëè âåðíóòñÿ ê ñðàâíåíèþ ñ õîëñòîì, òî åñëè ïî îäíîé ëèíèè åù¸ íå ïîíÿòíî ÷òî ñîáèðàåòñÿ ÷åëîâåê íàðèñîâàòü, òî åñëè ëèíèé íåñêîëüêî(äîáàâëåíèå îáåðòîíîâ), òî ñòàíîâèòñÿ ëåã÷å è ëåã÷å, è ÷åì ýòè ëèíèè ÷¸ò÷å íàðèñîâàíû, òåì åù¸ ëåã÷å ïîíÿòü. Êñòàòè, èìåííî òàê è îáúÿñíÿåòñÿ ôåíîìåí ÷àñòîãî ðàçâèòèÿ òåìáðîâîãî ïñåâäî ÀÑ(äàæå áåç ñïåöèàëüíûõ òðåíèðîâîê òî åñòü) ó ëþäåé íà àêêóñòè÷åñêèõ èíñòðóìåíòàõ - òàì ïðîñòî íàïðîñòî ýòî ïðîùå âñåãî óñëûøàòü. Ýòè èíñòðóìåíòû áîãàòû îâåðòîíàìè, âñ¸ ïðèÿòíî ñëûøíî. Ïëþñ àêêóñòè÷íûå èíñòðóìåíòû èìåþò íåêîòîðûå íåòî÷íîñòè, òå ñàìûå âîë÷êè è ò.ï. - ýòî èìåííî òî ÷òî íóæíî è â ÷òî íóæíî âñëûøèâàòüñÿ, òîëüêî ñèëüíî óïðîù¸ííîå(äëÿ íà÷àëà òðåíèðîâîê ê ïðèìåðó). Êàæäûé îïðåäåë¸ííûé êîìëåêñíûé çâóê(òî åñòü ïðèðîäíûé, èëè êàê ìèíèìóì ÍÅ ñèíóñîèäàëüíûé) èìååò åëå-åëå ñëûøèìûå èíäèâèäóàëüíîñòè, èëè èìïåðôåêöèè, êîòîðûé íàø ìîçã "ãàëëþöèíèðóåò"(!) ëèáî êàê ôèçè÷åñêèå êà÷åñòâà ëèáî êàê íåîáúÿñíèìîå "÷óâñòâî", "îáðàç" çâóêà. Î÷åíü âàæíî çäåñü ñêàçàòü, ïðÿìî Î×ÅÍÜ âàæíî, ÷òî ýòî èìåííî õàðàêòåðèñòèêè ÇÂÓÊÀ à íå îïðåäåë¸ííîé íîòû èëè òîíà, èëè ÷àñòîòû. Ïîâòîðÿþ. Î÷åíü-î÷åíü âàæíàÿ ÷àñòü íà êîòîðîé ëþäè ñïîòûêàþòñÿ! Á¸ðäæ, Ãóëûíèíà, è êàê ÿ ïîíÿë Vovanych ãîâîðÿò ÷òî-òî âðîäå "ÍÎÒÀ(÷àñòîòà, òîí è ò.ï) èìååò îáðàç-êà÷åñòâî" (èëè ïîäðàçóìåâàþò ýòî, õîòÿ íå çíàþ îíè äîñòàòî÷íî ìóòíî ïèøóò), íî ýòî íå òàê. Ñàìà îòäåëüíàÿ ÷àñòîòà, íàïðèìåð ñèíóñîèäàëüíûé 440ãö A, ÏÎ ÑÒÀÍÄÀÐÒÓ íå èìååò íèêàêîé èíäèâèäóàëüíîñòè èëè ÷åãî-ëèáî óíèêàëüíîãî ñàìà ïî ñåáå, èçíà÷àëüíî. Çâóê ÎÁÐÅÒÀÅÒ óíèêàëüíîñòü èëè èíäèâèäóàëüíîñòü  ÊÎÍÒÅÊÑÒÅ ÏÎËÍÎÃÎ ÇÂÓÊÀ. Òî åñòü óíèêàëüíà íå ñàìà íîòà A(ñèíóñîèäàëüíàÿ ÷èñòàÿ ÷àñòîòà 440ãö, 220ãö è ò.ï), à óíèêàëåí êàæäûé îòäåëüíî âçÿòûé çâóê íà ïèàíèíî, íà ãèòàðå, íà äðóãîé ãèòàðå, è ãäå óãîäíî. Èíäèâèäóàëüíîñòü ýòî èìåííî ÍÀÁÎÐ ëèíèé íà õîëñòå ôîðìèðóþùèé öåëîñòíóþ êàðòèíó êîòîðûé íàø ìîçã ìîæåò (ïî÷åìó-òî!) íàäåëèòü ñìûñëîì èëè àññîöèàöèåé. Ðàñïîçíàâàíèå îòäåëüíî âçÿòîãî çâóêà è ðàçâèòîå ÀÑ ðàñïîçíàâàíèå íîò(òî åñòü óçíàâàíèå ãëàâíîãî òîíà, ñèíóñîèäàëüíûõ çâóêîâ è ò.ï) ýòî ðàçíûå âåùè! (à åñëè òî÷íåå òî îäíî ïåðåõîäèò â äðóãîå ñ ïðàâèëüíûìè òðåíèðîâêàìè, íî îïÿòü, èä¸ì ïî ïîðÿäêó) "Ýòî æå òåìáðîâûé ïñåâäî-àñ/true pitch/pitch memory!" Åñëè êðàòêî, ÄÀ, íî âñ¸ íå òàê ïðîñòî, îñîáåííî â ïëàíå èçíà÷àëüíîãî è äàëüíåéøåãî ðàçâèòèÿ äî èñòèííîãî óíèâåðñàëüíîãî ÀÑ. Íî äëÿ íà÷àëà, ÿ äóìàþ íåêîòîðûå çäåñü èìåþò íåïðàâèëüíûå ïðåäñòàâëåíèÿ î òîì ÷òî òàêîå "ïñåâäî" àñ è ÷åì îí îòëè÷àåòñÿ îò èñòèííîãî àñ, êðîìå êàê êîíå÷íûõ ðåçóëüòàòîâ, áðîñàÿ âñ¸ (äàæå íåëåïûå ìåòîäû ìîíîàíàëîòîíàëüíîñòè) â îäíó êîðîáêó êàê áóäòî ýòî îäíî è òî æå. Äëÿ íà÷àëà, îáúÿñíèì Òåìáðîâûé ïñåâäî-ÀÑ, òàêæå íàçûâàåìûé True Pitch: Ïëþñû(â ôèíàëüíîì âèäå): 1. Âîçìîæíîñòü óçíàâàòü íîòû ÒÎ×ÍÎ, äàæå áåç ñåìèòîíîâûõ îøèáîê ñ 99% àêêóðàòíîñòüþ. Ïîäòâåðæäåíî ìíîé. 2. ÂÊËÞ×Àß îêòàâó â êîòîðîé íàõîäèòñÿ ýòà íîòà. Ïîäòâåðæäåíî ìíîé.  çíàêîìîì òåìáðå(â òåõ 3.5 îêòàâàõ ê ïðèìåðó) ÿ óìåþ ðàñïîçíàâàòü àáñîëþòíî òî÷íî "çâóê", âêëþ÷àÿ îêòàâó, ïîòîìó ÷òî îíè âñå çâó÷àò ñîâåðøåííî ðàçíî, è õðàíÿòñÿ â ïàìÿòè ñîâåðøåííî ðàçäåëüíî. Óíèâåðñàëüíîñòü æå ïðèõîäèò ñ èñòèííûì ÀÑ(îá ýòîì ïîçæå). 3. ÁÛÑÒÐÎ, ÿ äîõîäèë äî òåìïà 120 äëÿ îäíîé îêòàâû(12 çâóêîâ õðîìàòèêà) ñ ïîëíûì óâåðåííûì 100% ðàñïîçíàâàíèåì çà 2 ìåñÿöà, è ïîëíûå 3 îêòàâû 12 çâóêîâ òåìï 120 çà 4-5 ìåñÿöåâ. (ïî ñðàâíåíèþ ñ íàïðèìåð ìîíîòîíàëüíîñòüþ èëè ëûáûìè äðóãèìè ëàäîâûìè òðåíèðîâêàìè, ãäå îáà çàíÿëè áû áîëüøå ãîäà, ïî ñëîâàì î÷åâèäöåâ). 4. Êîíòåêñò ÍÅ èãðàåò íèêàêîé ðîëè. Åñëè íîòà óçíàëàñü èìåííî ïî ýòîìó òåìáðîâîìó ïñåâäî-àñ, îíà óçíà¸òñÿ âñåãäà è âåçäå â ýòîì òåìáðå, òî åñòü âêëþ÷àÿ èíòåðâàëû, òîíàëüíîñòè, ëþáóþ ìóçûêó, âîîáùå áåç ðàçíèöû. ß â ñâî¸ì ïðèëîæåíèè â ñâî¸ì òåìáðå(íà òîò ìîìåíò òðåíèðîâîê) ïîïðîáîâàë ñûãðàòü ñåáå ìóçûêàëüíîå ïðîèçâåäåíèå íà ïèàíèíî ÷åðåç ñâîé òåìáð(Moonlight Sonata ê ïðèìåðó), è áåç ïðîáëåì âñ¸ èäåàëüíî(â òåõ 3 îêòàâàõ) óçíà¸òñÿ. Çâóêè óçíà¸òñÿ ïî èõ "ôèçè÷åñêèì" êà÷åñòâàì è ïîëíîñòüþ àáñîëþòíîé èíäèâèäóàëüíîñòè, íî íå óíèâåðñàëüíî, îãðàíè÷ííî â òîì òåìáðå è áåç "àêòèâíîñòè" ÀÑ. Ìèíóñû(íå âàæíî ñêîëüêî çàíèìàòüñÿ, ýòî íå óéä¸ò áåç ÄÐÓÃÈÕ ñïåöèàëüíûõ òðåíèðîâîê): 1. ÍÅ óíèêàëüíîñòü, ÓÇÊÎÑÒÜ óçíàâàíèÿ. Âñ¸ óçíà¸òñÿ èäåàëüíî ïðÿìî êàê íàñòîÿùèé (ïàññèâíûé) ÀÑ, ÍÎ òîëüêî â îäíîì åäèíñòâåííîì òåìáðå è ÍÈÃÄÅ, ñîâåðøåííî íèãäå áîëåå. 2. Óçíàþòñÿ ÒÎËÜÊÎ àäñêè íàòðåíèðîâàííûå íîòû (ñêîëüêî õâàòèëî âðåìåíè çàäàáëèâàòü èõ). Íàòðåíèðîâàëè òðè îêòàâû çà 4 ìåñÿöà ïî 2 ÷àñà â äåíü - ñëûøèòå èõ èäåàëüíî, íî íå ñëûøèòå ñîâåðøåííî íè÷åãî áîëåå, äàæå òå æå ñàìûå çâóêè íà òîì æå òåìáðå, íî â äðóãîé îêòàâå. Íå íàòðåíèðîâàííûå íîâûå çâóêè íå äàþò ñîâåðøåííî íèêàêîãî îòêëèêà. 3. Õîòü è ìîæíî äîñòèãíóòü âûñîêèõ ñêîðîñòåé, ñêîðîñòü è "ë¸ãêîñòü" óçíàâàíèÿ âñåãäà óñòóïàåò èñòèííîìó ÀÑ - òàì ïîòîëîê íàìíîãî âûøå. Îñîáåííîñòè: áåð¸ò êîðíè èç ÷èñòîãî àáñîëþòíîãî(îá ýòîì ïîçæå) âîñïðèÿòèÿ 80% è ïàìÿòè(ýòèõ îñîáåííîñòåé îòëè÷èé) 20%. Äàëüøå, Òîíîâàÿ-ïàìÿòü-ïñåâäî-ÀÑ Âîçìîæíîñòü àêòèâíî âñïîìèíàòü, íî íå ðàñïîçíàâàòü, êàêóþ íèáóäü î÷åíü-î÷åíü äî áîëè çíàêîìóþ "ìåëîäèþ" â å¸ îðèãèíàëüíîé òîíàëüíîñòè, èëè îòäåëüíûé òîí, äëÿ íàïðèìåð ïðîïåâàíèÿ. Èëè íàñòðîéêè ãèòàðû áåç òþíåðà ïî ýòîìó ðîâíî îäíîìó çàçóáðåííîìó òîíó. Âîçìîæíî îïðåäåëåíèå "òîíàëüíîñòü íå òà"("íî êàêàÿ íå çíàþ") òîæå ñþäà âõîäèò. Ïëþñîâ (ñóáúåêòèâíî) íåò. Ìèíóñû: 1. Íåñòàáèëüíî. 2. Íåïðàêòè÷íî. 3. Ìåäëåííî è íåóâåðåííî. 4. Íå ðàçâèâàåòñÿ ïîñëå ñàìîãî-ñàìîãî ïðîñòîãî. Äàëüøå íàø ãëàâíûé ãîñòü, Ìîíîàíàëîòîíàëüíûé-ïñåâäî-ÀÑ Ïëþñû: 1. ÓÍÈÂÅÐÑÀËÜÍÎÑÒÜ. Ëàäîâàÿ ïðèðîäà çâóêîâ ðàñïðîñòðàíÿåòñÿ âåçäå, íà ëþáûõ èíñòðóìåíòàõ(è íå òîëüêî) èëè îêòàâàõ, áåç îñîáûõ óñèëèé, âåçäå ãäå íàø ìîçã âñåãî ëèøü ìîæåò âûäåëèòü ãëàâíûé òîí(ñîâñåì íå ñëîæíî). 2. ˸ãêîñòü. ÎÑ äà¸òñÿ ëþäÿì ïðîñòî. Äîñòàòî÷íî ïðîñòî ïîâåðõíîñòíî íå âäóìûâàÿñü ñëóøàòü, çàíèìàòüñÿ, è ðåçóëüòàòû (ðàçâèòèÿ ÎÑ è ëàäîâîãî ñëóõà, íî ðàçâå ÷òî ñîâåðøåííî íèêàê íå èñòèííîãî ÀÑ) íåïðåìåííî áóäóò ó ëþáîãî ÷åëîâåêà. 3. Ïîñëå äîëãèõ àäñêèõ óñèëèé, ìîæíî "çàïîìíèòü" òó ñàìóþ òîíàëüíîñòü(è ÈÌÅÍÍÎ òîíàëüíîñòü), ÷òî äà¸ò âîçìîæíîñòü, â îáùåì, ñ òðóäîì, íî óçíàâàòü, èëè ïðîïåâàòü ïî÷òè âñ¸ ÂÍÅ êîíòåêñòà ìóçûêè èëè ëþáîé ìóçûêàëüíîñòè. À âñ¸ ïîòîìó ÷òî, ïóñòü ïîäñîçíàòåëüíî ÑÐÀÂÍÅÍÈÅ Ñ ÒÎÍÈÊÎÉ âñåãäà åñòü è íèêîãäà íå îòáðàñûâàåòñÿ, íàîáîðîò, àäñêèå óñèëèÿ ó íàñ øëè íà òî ÷òîá å¸ çàïîìíèòü... è íó âû çíàåòå ÷òî òàì äàëüøå ó íèõ. Ëþáîé âåòåð èëè òîë÷îê "ìóçûêàëüíîñòè" è âñå ãîäû, èëè äàæå äåñÿòèëåòèÿ òðåíèðîâîê ìîìåíòàëüíî óëåòó÷èâàþòñÿ, òîíèêà ÌÅÍßÅÒÑß, òàê êàê "çàïîìèíàíèå òîíàëüíîñòè", èëè îòäåëüíîãî òîíà êàê ïî ìåòîäó ââåðõó "òîíîâàÿ ïàìÿòü-ïñåâäî-ÀÑ" ýòî ÑÎÂÅÐØÅÍÍÎ èíàÿ ïðèðîäà, ñîâåðøåííî èíîå íåñòàáèëüíîå íåñâÿçíîå ÿâëåíèå, êîòîðîå âåä¸ò â áåñêîíå÷íûé òóïèê äëÿ íàøèõ öåëåé. Ìèíóñû: 1. Îäèí è ñàìûé ãëàâíûé - íåïðàêòè÷íîñòü è íåâîçìîæíîñòü äîñòèæåíèÿ êîíå÷íîãî ðåçóëüòàòà. Óçíàâàíèå íîò âíóòðè ìóçûêè ÍÅÂÎÇÌÎÆÍÎ áåç àáñòðàãèðîâàíèÿ îò ýòîãî ìåòîäà â ñèëó åãî ÑÎÂÅÐØÅÍÍÎ ÄÐÓÃÎÉ ÏÐÈÐÎÄÛ, êîòîðàÿ êðèòè÷åñêè, ôèçè÷åñêè íèêàê íå ìîæåò ïðèâåñòè ê òàêîìó æå ðåçóëüòàòó êàê ó èñòèííûõ ÀÑíèêîâ, ñêîëüêî áû åé ôàíàòè÷íî íå çàíèìàòüñÿ íàäåÿñü íà ÷óäî. Îñîáåííîñòè: ×òîáû óñëûøàòü íîòû íóæíî òîëüêî óñëûøàòü è ðàñïîçíàòü ÃËÀÂÍÛÉ òîí(÷àñòîòó) â çâóêå è ÎÁßÇÀÒÅËÜÍÎ È ÍÅÏÐÅÌÅÍÅÍÎ, ÑÐÀÂÍÈÒÜ ÅÃÎ Ñ ÒÎÍÈÊÎÉ. Áóäü ýòî ñðàâíåíèå ñîçíàòåëüíûì ó íîâè÷êà, òî æå ñàìîå ïåíèå ïîïåâîê, èëè áåññîçíàòåëüíûé ðåôëåêñ íà çàïðåäåëüíûõ òåìïàõ, ñðàâíåíèå ñ òîíèêîé ÂÑÅÃÄÀ ïðîèñõîäèò è îíî ÂÑÅÃÄÀ ÅÑÒÜ è ÍÈÊÎÃÄÀ íå èñ÷åçíåò â ïðîöåññå òðåíèðîâîê - ýòî ÊÎÐÅÍÜ ýòîé ìåòîäèêè(è âîîáùå ðàñïîçíàâàíèÿ, ìóçûêàëüíîñòè, âñ¸ ñâÿçàíî) è åãî ñàìàÿ ãëàâíàÿ ÷àñòü. Íó à åñëè ýòî ÄÐÓÃÎÅ ÿâëåíèå èìåþùåå äðóãóþ ïðèðîäó ñîâåðøåííî íå ñâÿçàííîå ñ èñòèííûì ÀÑ êîòîðîãî âñå æåëàþò, òî ýòî íè ÷òî èíîå êàê ïàëêè â êîë¸ñà. Íî "êîë¸ñà" òî åñòü, 1-2 ÷åëîâåêà èç 10000 ìîæåò è ðàçîâüþò "ïî íåé", òîëüêî ìû àêòèâíî ïàëêè âñòàâëÿåì â êîë¸ñà(òîíàëüíîñòü) è ïûòàåìñÿ åõàòü ñ Åâðîïû â Àìåðèêó(÷åðåç êîíòèíåíòû) íà ýòèõ êîë¸ñàõ, íó äààà êîë¸ñà åñòü. Íó òîò êòî ïîòîì çàìåòèò, âñòàíåò ñ òåëåãè è ïîïëûâ¸ò â îêåàí, èëè íàéä¸ò ëîäêó, ó òîãî åñòü øàíñ ðàçâèòü äàæå ïîñëå ýòîé ìåòîäèêè íàâåðíî. ß áû ýòî ñðàâíèë ñ ëþäüìè êòî èãðàåò â ñòðåëÿëêè-øóòåðû íà ÏÊ(counter-strike íàïðèìåð), è ðåàëüíóþ âîéíó. Îäíè òðåíèðîâêè äëÿ ÷åëîâåêà íèêîãäà íå ïåðåéäóò â äðóãèå. "ìû ìîæåì óçíàâàòü íîòû" - "à ÷òî, îáà ÷åëîâåêà ñòðåëÿþò â ëþäåé, îáà â êîìàíäå è îáà ñòðàòåãè÷åñêè äóìàþò". Äà, ñîâñåì óæ îäíî è òî æå. "òåìï 160-200-300-800 áïì â ëàäîâîì âîñïðèÿòèè ïðèâîäèò ê ÀÑ" - "èãðàÿ â øóòåðû è íàáèâ ñ÷¸ò 100/0 ìîæíî ïîïàñòü â ñïåöíàç". Èçíà÷àëüíî äåëàåòñÿ íå òî... Îøèáêà ìíîãèõ çäåñü ýòî òî ÷òî âñ¸ ýòî èä¸ò â îäíó êó÷ó ó âàñ, õîòÿ ïî ñóòè êàæäîå ýòî ñîâåðøåííî ðàçíûé ôèçè÷åñêèé ôåíîìåí èìåþùèé ðàçíóþ ïðèðîäó, âîçìîæíîñòè è ìåòîäû ðàçâèòèÿ. Íî îê, äàâàéòå áîëåå íà ïðàêòèêå. ß âåäó ðàçãîâîðû ïî äåëó. Òåì êòî íå âåðèò â òåìáðîâûé ïñåâäî-àñ, ÷òî íåâîçìîæíî óñëûøàòü èíäèâèäóàëüíîñòü çâóêîâ(íå íîò, à çâóêîâ), ÷òî òåìáð íå ñóùåñòâóåò, ÷òî òîíàëüíîñòü ýòî ñâÿòîé ãðààëü è çâóêè íåâîçìîæíî ðàñïîçíàòü âíå êîíòåêñòà èëè âíóòðè ìóçûêè áåç å¸ çóáðåíèÿ, ò.ä è ò.ï.. ß âàì äàì íà ÷èñòîì ïðèìåðå òåìáð â êîòîðîì ýòî ëåã÷å âñåãî ñëûøíî è íîòû êîòîðûå íàäî ïîñëóøàòü, ÷òî â íèõ çàìåòèòü. Òàê êàê ýòî äåëàþò Á¸ðäæ èëè Ãóëûíèíà òîæå, âðîäå áû. Òåìáð: https://drive.google.com/file/d/1VpW-jOTbX9OffQ4yH z6v--7FZXZYoYxq/view  4 îêòàâå ëåã÷å âñåãî ñëûøíî è ìîæíî îáúÿñíèòü ñëîâàìè, ïîýòîìó äàâàéòå ñ íå¸. Íà÷íó ñ ñàìèõ ë¸ãêèõ(äàæå äëÿ íîâè÷êà) è äî "ìíå áûëî ñëîæíîâàòî óñëûøàòü ïî íà÷àëó". Ïîâòîðþñü ÷òî ýòî ïðèìåíèìî ê ýòèì óíèêàëüíûì, èíäèâèäóàëüíûì çâóêàì à â äðóãèõ òåìáðàõ èëè îêòàâàõ îíî âñ¸ ïî äðóãîìó. 1. A#4: ˸ãêèé æåëåçíûé çâóê. Çâó÷èò êàê óäàð ïî æåëåçíîé ïëàñòèíå, î÷åíü ëåãêî óñëûøàòü. 2. G#4: Êàê ãîðÿ÷èé ÷àéíèê, çâó÷èò ÷òî-òî âðîäå "÷ïø" èëè "÷ø". Òîæå î÷åíü ëåãêî óñëûøàòü. 3. E4: Çâó÷èò ìÿãêî òåïëî è ïðîòÿæíî êàê ïëàìÿ ó êîñòðà. Ëåãêî óñëûøàòü. 4. F#4: Çâó÷èò "ñòðàííî", ôèîëåòîâî, ñàìàÿ ñëûøíàÿ îïîçíàâàòåëüíàÿ ÷åðòà - íåêèé ïðèñâèñò. Ëåãêî óñëûøàòü. 5. B4: Çâó÷èò ÷èñòî, ñâåðëÿùå, êàê ÿðêî-áåëî-æ¸ëòûé öâåò. Äàëüøå ñëîæíåå. Èçíà÷àëüíî, â ïåðâûé ÷àñ äâà òðåíèðîâîê ìîæíî è íå óñëûøàòü, ïî ñðàâíåíèþ ñ ïðåäûäóùèìè. 6. A4: Çâó÷èò ãëàäêî è íåíàâÿç÷èâî. Êàê ñëàáûé âåòåð, áåç îñîáûõ ïðèìå÷àòåëüíîñòåé äëÿ ìåíÿ.  ñëåäóþùåé îêòàâå, êñòàòè, A5, çâó÷èò êàê õèðóðãè÷åñêèé îòðåç êîíå÷íîñòè :), à â ïðåäûäóùåé A3, äîñòàòî÷íî ïîõîæå, ãëàäêî. 7. F4: Ðåçêî è íåìíîãî "ïîäàâëåíî". Êàê çàáèòûé øêîëüíèê, íàä êîòîðûì âñå èçäåâàëèñü à ïîòîì îí âçÿë è óäàðèë â ëèöî îáèä÷èêà. 8. G4: Ñëàáî ñëàäêî, íåìíîãî "óïðóãî" êàê ïðóæèíà. Êñòàòè ÷àñòî ñëûøàë ýòî îïèñàíèå îò äðóãèõ ëþäåé, îíî âèäèìî ÷àñòî ó êîãî âîçíèêàåò. 9. C#4: çäåñü â ýòîì òåìáðå ýòîò ñýìïë çâó÷èò äîñòàòî÷íî ïîõîæå íà F4 ïî õàðàêòåðèñòèêàì, íî áîëåå óäðó÷¸ííî ÷òî ëè. Åñëè òîò äàë â ëèöî, òî ýòîò ñêîðåå ïîâåñèëñÿ :_) C#5 è F5 óæå çâó÷àò íàìíîîîãî áîëåå ðàçíî, ïåðâûé ñòàë áîëåå ïàíêîì ñ øèïÎì, à âòîðîé ñòàë ÷óòü áîëåå ÿðêèì ýêñòðîâåðòîì ñ çíàêîìûì ïðîøëûì. Íàâåðíî, ñëîæíåå âñåãî óñëûøàòü è îïèñàòü ñëîâàìè: 10. D4: Ãëóõîâàòî è íåìíîãî, ñîâñåì íåìíîãî "ðå"æåùå, åñòü ãëóõàÿ äåðåâÿííîñòü êàê ñòóê ïî äåðåâó íàâåðíî áóäåò â D. ×óâñòâóåòñÿ êàêàÿ òî ðîäñòâåííîñòü ñ A(êîòîðûé âîçìîæíî íåìíîãî ãëóõîé, ãëàäêèé, íî ñîâñåì íå äåðåâÿííûé). 11. C4: ×óâñòâî êàê íàñòóïàòü íà òîíêóþ äåðåâÿííóþ äîñêó. C5, êñòàòè óæå ìàòåðèàë ìåíÿåòñÿ íà ïëàñòèê. 12. D#4: ÷òî ñêàçàòü. D#3 çäåñü ýòî êàê îâñÿíîå ïå÷åíüå ñ øîêîëàäíîé êðîøêîé. D#5 ýòî êàê éîãóðò ñ ñìîðîäèíîé. D#4... ÷òî-òî ñðåäíåå. Êàê ïå÷åíüå îêóíóòü â éîãóðò. Íó êàê-òî òàê. Ýòî ïðèçíàêè îòëè÷èÿ èçíà÷àëüíî î÷åíü ñëîæíî óñëûøàòü(îñîáåííî áåç íàóøíèêîâ! èëè â çàòû÷êàõ), íî ðàç ÿ(ïîëíûé íîëü â ìóçûêå â 21 ãîä) ñìîã óñëûøàòü è ïðîâîäèòü ïî íèì ðàñïîçíàâàíèå ïîñëå òðåíèðîâîê è ïðîñëóøèâàíèé, òî è ëþáîé ÷åëîâåê ñìîæåò. Åñëè ÷òî, äëÿ ëþäåé ñ ãëàäêèì ìîçãîì ïîâòîðþñü, ÷òî ýòî è åñòü èìåííî ïñåâäî-àñ, òî åñòü íå "óíèâåðñàëüíûé íàñòîÿùèé ïîäëèííûé èñòèííûé ðàçâèòûé ñèëüíûé àñ". Íî ñ íèì ìîæíî ðàñïîçíàâàòü âíå êîíòåêñòà, è âíóòðè êîíòåêñòà(ìóçûêè ïðîèãðàííîé ýòèì òåìáðîì) áåç ïðîáëåì ñîâñåì è äàæå íà áîëüøîé ñêîðîñòè âðîäå òåìïà 140+, è ÿ íå åäèíñòâåííûé íîðìàëüíûé ÷åëîâåê êòî ýòî óìååò. Ëþäè ñ ÎÑ ýòî íàçûâàþò True Pitch. Íî ñóòü "èñòèííîãî" ÀÑ êàê ðàç òàêè ëåæèò â î÷åíü ñõîæåì! Åñëè ìû ñìîãëè ðàñïîçíàòü è "ðàññëûøàòü" îäèí îáðàç, äâà îáðàçà, òðè, çíà÷èò ìîæåì è áîëüøå. Ýòî è åñòü òî ñàìîå "âñëóøèâàíèå", ÷òî ãîâîðÿò Á¸ðäæ, Ãóëûíèíà, Vovanych è äðóãèå. Íî, ÿ á íå ñêàçàë ÷òî ýòî íàïðÿìóþ ðàçâèâàåò èñòèííûé ÀÑ - ýòî øàã, îäèí èç âàæíûõ ñîñòàâëÿþùèõ, íî ÍÅ ïðè÷èííî-ñëåäñòâåííàÿ ñâÿçü è ÍÅ åñòü ðàçâèòèå ñàìîãî ÀÑ íàïðÿìóþ. Ýòî óëó÷øàåò ñëóõ, âîçìîæíîñòü ñëûøàòü è ðàñïîçíàâàòü äåòàëè, äà¸ò ôóíäàìåíò, ÂÎÇÌÎÆÍÎÑÒÜ, ÍÎ íå äà¸ò âîçìîæíîñòü "ðàñïîçíàòü" è ïîëíîñòüþ "ïîíÿòü" ýòè äåòàëè, ñäåëàòü ýòî ðàñïîçíàâàíèå "óíèâåðñàëüíûì". Äà åù¸ è â äðóãèõ òåìáðàõ, åù¸ è â ñêîðîñòè. Äëÿ ðàçâèòèÿ èñòèííîãî ÀÑ åñòü 2 ìåòîäà: 1. Âñëóøèâàòüñÿ, âíþõèâàòüñÿ è ïðîâîäèòü ñåàíñû ìåäèòàöèè, ïûòàÿñü ÷òî-òî íåïîíÿòíîå óñëûøàòü â çâóêàõ. À òî åñòü ñëûøàòü òå æå ñàìûå ðàçëè÷èÿ ÍÎ êàêèì-òî ìàãè÷åñêèì îáðàçîì óíèâåðñàëüíî äëÿ âñåõ çâóêîâ íàéòè èõ. Êàê ãîâîðÿò Á¸ðäæ, Ãóëûíèíà, Vovanych. Íî ÷òî ñëûøàòü? Åñëè íå çíàòü ÷òî ñëûøàòü, íå èìåòü ìåòîä èëè ïóòü ê ïðîäâèæåíèþ, òî â çàâèñèìîñòè îò ÷åëîâåêà, îí ìîæåò íèêîãäà è íå çàìåòèòü ýòè íåîáúÿñíèìûå óíèâåðñàëüíûå îòëè÷èÿ, íèêîãäà íå ðàçâèòüñÿ â íóæíóþ ñòîðîíó. Ïåðâûå äâà äàþò êàêèå-òî íåëåïûå òðåíèðîâêè, íî ýòî âñ¸ åù¸ íå òî, òàê êàê îáà äàþò òîëüêî ôóíäàìåíò à ïîòîì îñòàíàâëèâàþòñÿ íà ñàìîì èíòåðåñíîì, øàã â ïðàâèëüíîì íàïðàâëåíèè, íî íå êîíå÷íûé ðåçóëüòàò "èñòèííîãî" óíèâåðñàëüíîãî ÀÑ. Íè÷åãî èç ýòîãî íå "ãàðàíòèðóåò" ïðîãðåññà, à ñêåïòèêè ïî òèïó ìåíÿ(íî êòî íå íàñòîëüêî ìàíèàêàëåí êàê ÿ), íè÷åãî íå óñëûøàò (óíèâåðñàëüíî) âîçìîæíî è ïîñëå äîëãîãî âðåìåíè, è ïîäóìàþò, êàê è ìíîãèå çäåñü ÷òî òåìáðîâûé ïñåâäî-àñ ýòî íå ñâÿçàíî, õîòÿ ýòî èìåííî òî ÷òî è íóæíî ðàçâèâàòü. ß á ñêàçàë ýòîò ìåòîä ýòî êàê â òîé êàðòèíêå "êàê íàðèñîâàòü ñîâó": 1. ðèñóåì êðóæî÷êè, 2. ðèñóåì îñòàòîê ñîâû. 2. Ìîé "ïðàêòè÷åñêèé" ìåòîä êîòîðûé ÿ îïèñûâàë â ýòîé æå òåìå âûøå. Êðîìå òîãî ÷òî ìû ñëóøàåì îòëè÷èÿ, åñòü ÷¸òêèé "ïëàí" ðàçâèòèÿ êðîìå ñïèðèòè÷åñêîãî "âñëóøèâàåìñÿ â çâóêè äî ïîñèíåíèÿ è ïûòàåìñÿ íàéòè óíèêàëüíûå îñîáåííîñòè". Ïî ñóòè, ìîé ìåòîä ýòî ìåòîä "ïîãðóæåíèÿ" è èíñòèíêòîâíîé íàòóðàëüíîé âûðàáîòêè ÀÑ â ðåàëüíûõ óñëîâèÿõ. Ìû òðåíèðóåì ïñåâäî-ÀÑ â àáñòðàãèðîâàííîì ðàñïîçíàâàíèè, ìû ïî¸ì ãîëîñîì äëÿ òðåíèðîâêè ñëóõà, ïàìÿòè è ìóçûêàëüíîñòè. Âñå ñêèëëû ñêëàäûâàþòñÿ âîåäèíî â íàòóðàëüíóþ ìóçûêàëüíîñòü êàêàÿ áû áûëà è ó ðåá¸íêà â íà÷àëå. ß ÷åðïàë âäîõíîâëåíèå â îòíîñèòåëüíî íåñòàíäàðòíûõ ìåòîäàõ èçó÷åíèÿ èíîñòðàííûõ ÿçûêîâ ïî òèïó AJATT, MIA è íûíåøíèé Refold (https://refold.la). ×åëîâåê áóäó÷è "ïîãðóæ¸í" â ñðåäó ÿçûêà ÑÏÎÑÎÁÅÍ èíñòèíêòèâíî(íî â äðóãîì âèäå îò ðåá¸íêà) åãî èçó÷àòü, â ñîâåðøåííî ëþáîì âîçðàñòå, ïðè ïðàâèëüíûõ òðåíèðîâêàõ. Ýòî è ñàìûé ýôôåêòèâíûé ìåòîä, ïî êîòîðîìó ÿ è àíãëèéñêèé, è ÿïîíñêèé èçó÷àë äî óðîâíÿ íîñèòåëÿ âñåãî çà íåñêîëüêî ëåò (ÿ ðàíüøå ïèñàë âðîäå çäåñü). Òàê âîò ÿ î òîì ÷òî ýòè "óíèâåðñàëüíûå îòëè÷èÿ" ìû ñàìè èíñòèíêòèâíî íàéä¸ì, çàíèìàÿñü ïðàâèëüíûìè òðåíèðîâêàìè. Ðîâíî òàê æå êàê ìû ìîæåì èíñòèíêòèâíî ïîíÿòü ãðàììàòè÷åñêèå êîíñòðóêöèè â èíîñòðàííîì ÿçûêå äàæå íå ó÷à èõ, ó ìåíÿ åñòü ìíîãî òàêîãî îïûòà. Ñïåöèàëüíî ýòè "óíèâåðñàëüíûå îòëè÷èÿ" îáðàçû çâóêîâ èñêàòü íå íóæíî, à çàäàâèòü òðåíèðîâêè ïñåâäî-àñ à òàê æå ÈÑÏÎËÜÇÎÂÀÍÈß ÀÑ â ïåíèè (êàê ïðèìåíåíèå íàâûêîâ íà ïðàêòèêå) êîëè÷åñòâîì òðåíèðîâîê. Êðàòêî: çàïîìèíàíèå îäíîãî åäèíñòâåííîãî îáðàçà çâóêà(íàïðèìåð ñýìïë E5 â êàêîì òî îäíîì òåìáðå), ìû çàïîìèíàåì öåëóþ êàðòèíó - Ìîíà Ëèçà ê ïðèìåðó. Ìû çàïîìíèëè ñî÷åòàíèå òåõ ÷àñòîò, êîòîðûå ãàëëþöèíèðóÿ â íàøåì ìîçãå äàþò íàì åãî "ïðî÷óâñòâîâàòü"(íå î÷åíü íðàâèòñÿ ýòî ñëîâî) è îïîçíàòü ñðåäè äðóãèõ. Íî åñëè ìû çàïîìíèëè Ìîíà Ëèçó(êàðòèíó) è óìååì å¸ îòëè÷èòü îò "Äåâóøêà ñ æåì÷óæíîé ñåð¸æêîé", ýòî åù¸ íå çíà÷èò ÷òî ìû ìîæåì òåïåðü ðàñïîçíàâàòü Ìîíà Ëèçó(ïåðñîíàæà) âåçäå. À åñòü ñçàäè? À åñëè â äðóãîì ïëàòüå? À åñëè ñ äðóãîé ïðè÷¸ñêîé? Íóæíî êàêèì-òî îáðàçîì âûäåëèòü óíèâåðñàëüíûé îáðàç. Ìåòîä 1 ââåðõó ãîâîðÿò, "ñêðóïóë¸çíî ñìîòðèòå ñîçíàòåëüíî è çàïîìèíàéòå âñå ìåëêèå äåòàëè äî ïîñèíåíèÿ", à ìåòîä 2(ìîé) ýòî "óâèäüòå ýòîãî ïåðñîíàæà 1000 â ýòîì êîíòåêñòå(òåìáðå), ïîòîì 1000 ðàç çäåñü, ïîòîì çäåñü è èíñòèíêòèâíî íà÷í¸ò ïîíèìàòüñÿ", ÷òî ÿ ñ÷èòàþ áîëåå "íàòóðàëüíî" è ïîõîæå íà òî êàê ýòî äåëàþò íàïðèìåð äåòè. Choose your poison - Âûáèðàéòå ñâîé ÿä. Ïîñëåäíåå íàñ÷¸ò ÷åãî íå ñêàçàë: êàê ëþäè ñ ÀÑ ðàñïîçíàþò îäèíî÷íûé ñèíóñîèäíûé òîí, ÷èñòóþ ÷àñòîòó. Âñ¸ î÷åíü ïðîñòî, êðîìå òîãî ÷òî óæå ãîâîðèë Vovanych è äðóãèå êàê òåîðåòè÷åñêîå îáúÿñíåíèå ôèçè÷åñêîãî ôåíîìåíà "îáåðòîíîâûé ðÿä äîñòðàèâàåòñÿ ìîçãîì àâòîìàòè÷åñêè, è ê ïðèìåðó äàæå êîãäà ãëàâíîãî òîíà(ôîðìàíòû) íåò, òîæå", åù¸ ìîãó äîáàâèòü àíàëîãèþ: Ýòî êàê óçíàâàòü õîðîøî çíàêîìîãî ïåðñîíà ïî åãî îäíîé ÷àñòè, íàïðèìåð ïî ðóêå, èëè ãëàçó. Òàêàÿ àíàëîãèÿ òîæå óæå áûëà, íî: êîìó-òî íóæíî âçãëÿíóòü íà ÷åëîâåêà, åãî îäåæäó, ïðè÷¸ñêó, ÷òîáû âñïîìíèòü êòî ýòî òàêîé, à êîìó òî äîñòàòî÷íî óâèäåòü îäíó øåþ è ïîíÿòü "à, ýòî Âàñÿ, ó íåãî òàòó ñ äðàêîíîì íà øåå". Òî åñòü óçíàòü ñèíóñîèäíûé òîí ýòî êàê óâèäåòü: "óãàäàéòå êîãî èç 12 ïåðñîíàæåé õóäîæíèê ðèñóåò!", õóäîæíèê ðèñóåò äâå èçâèëèñòûå ëèíèè, ÷åëîâåê äîãàäûâàåòñÿ ÷òî ýòî õâîñò äðàêîíà = Âàñÿ. Èëè ñîâñåì áîëåå ïîíÿòíî ïðèìèòèâíî, åñòü 12 ïåðñîíàæåé, íî â íèõ òîëüêî îäèí ìóæ÷èíà, õóäîæíèê ðèñóåò ïàðó ÿèö - ÂÀÑß!! íó âû ïîíÿëè, ìíå óæå íàäîåëî îáúÿñíÿòü. Èëè áûëî âèäåî ãäå ÷åëîâåê óãàäûâàåò ïåñíþ êàêîé òî ïåâèöû(èç äåñÿòêîâ-ñîòíè, íå ïîìíþ) ïî å¸ ïåðâîìó ÂÇÄÎÕÓ, äàæå íå ïî íîòå èëè ÷åìó òî åù¸. ×åëîâåê çàïîìèíàåò çâóê, ÷åì ìåíüøå èíôîðìàöèè òåì ñëîæíåå, à çàïîìíèòü è âñïîìèíàòü öåëóþ êàðòèíó ïî îäíîé åäèíñòâåííîé ËÈÍÈÈ èç íå¸, çàâåäîìî íå èìåÿ âñåé êàðòèíû â ïàìÿòè èçíà÷àëüíî - ýòî óæå íåâîçìîæíî è ïðîñòî ìàãèÿ, ñïèðèòèçì è øåñòîå ÷óâñòâî. Íå ïðîéäÿ ÷åðåç òîò ñàìûé òåìáðîâûé ïñåâäî-ÀÑ, íåâîçìîæíî ïðîñòî çàïîìíèòü îòäåëüíûé òîí èëè ÷àñòîòó, ñèíóñ, è ðàñïîçíàâàòü åãî, â ìîçãó ïðîñòî íåò îïîðû, îíà åù¸ íå ïîñòðîåíà, à òàê æå ó ýòèõ ïðèìèòèâíûõ ÷àñòîò ñàìèõ ïî ñåáå íåò, ïîâòîðÿþ â n-íûé ðàç íèêàêîé èíäèâèäóàëüíîñòè. Èíäèâèäóàëüíîñòü åñòü ó êîìïëåêñíîãî ïðèðîäíîãî çâóêà ñ òåìáðîì, êîòîðûé íàì îáðàçíî àáñòðàêòíî çàïîìèíàåòñÿ â ïàìÿòè â ôîðìàòå "êàê-åñòü"(ñ òðóäîì, êîíå÷íî), à åñëè ñèíóñ òåáå "íàïîìíèò" è "íàâåä¸ò" íà ýòîò çâóê - ñîïîñòàâëåíèå, ïàìÿòü, ñðàâíåíèå, àíàëîãèÿ, òî õîðîøî. À åñëè ýòîé ïàìÿòè(ïîëíîãî îïðåäåë¸ííîãî àáñòðàãèðîâàííîãî àáñîëþòíîãî ÇÂÓÊÀ, à íå òîíà, ÷àñòîòû, ñòóïåíè, òîíàëüíîñòè èëè ÷åãî-òî åù¸) èçíà÷àëüíî íåò, òî òóïèê. Äîñòðàèâàíèå îáåðòîíîâîãî ðÿäà, ÿ äîãàäûâàþñü, ïðîèñõîäèò ÒÎËÜÊÎ ïîñëå òîãî êàê ÷åëîâåê íàáåð¸òñÿ äîñòàòî÷íîãî îïûòà â ðàñïîçíàâàíèè, ñëûøàíèè è ïîíèìàíèè ýòèõ ñàìûõ ïðèçíàêîâ, ðàçâå ÷òî. Òî åñòü ýòî íå ïðîèñõîäèò ó êîãî ïîïàëî - à òîëüêî ó òåõ êòî óæå äàâíî ïðîø¸ë ýòàï ïñåâäî-àñ, à òî åñòü ó êîãî óæå åñòü â ïàìÿòè ýòè çâóêè. ×òîá äîñòðîèòü çâóê, íóæíî èìåòü â ïàìÿòè êàêîé-ëèáî çâóê äî êîòîðîãî áóäåøü äîñòðàèâàòü(à òî åñòü òó æå ñàìóþ íîòó, íî íà êàêîì ëèáî èíñòðóìåíòå), ïîíÿòíî? Êàê çàäàâèòü ÎÑ äëÿ âàñ ó êîãî îí ñèëüíî ðàçâèò ÿ íå çíàþ, ýòî íå êî ìíå. Ó ìåíÿ èçíà÷àëüíî ñëóõ áûë ñàìûé ïëîõîé, è ÿ ñåáå ìåíòàëüíûé áëîê ïîñòàâèë ïîñëå ïåðâûõ ìåñÿöåâ òðåíèðîâîê "íå õî÷ó ðàçâèâàòü ÎÑ, ÀÑ èëè íè÷åãî". Ïîýòîìó äî ñèõ ïîð îí ó ìåíÿ ñîâåðøåííî íóëåâîé, è ÿ äàæå íàïðèìåð òîíèêó íå ñëûøó â ìóçûêå èëè ãäå óãîäíî, âñ¸ òàê æå, äëÿ ìåíÿ âñå çâóêè çâó÷àò "ðàâíîïðàâíî" òî åñòü íå ñâÿçàííûå ðàçðåøåíèåì è òîíàëüíîñòüþ. Íå òî ÷òîáû ýòî "ñîâåðøåííî íå ñëûøíî", à ñêîðåå 99% íå ñëûøíî. Òîíèêó, òîíàëüíîñòü, ñòóïåíè, òÿãîòåíèÿ, ñîâåðøåííî 100% íå ñëûøíî, íå ñëûøíû èíòåðâàëû èëè ÷òî ëèáî åù¸. Íî ÿ îñòàâèë 1% äëÿ ïîäñîçíàòåëüíîé "ïîìîùè" êîòîðàÿ âîçìîæíî åñòü ãäå-òî äàëåêî-äàëåêî. Íî â òî æå âðåìÿ ÿ ìîãó ïî÷òè èäåàëüíî ïåòü, âñ¸ áîëüøå íàðàùèâàÿ ñëîæíîñòü. Íî ñ òîãî ìîìåíòà êàê ÿ âñ¸ ýòî îñîçíàë(ïðèìåðíî ìåñÿö íàçàä), ê ìîèì òðåíèðîâêàì âûøå ÿ âñ¸ æå äîáàâèë ìèíèìàëüíûå òðåíèðîâêè ñëûøàíèå îáåðòîíîâ â çâóêè, ïîâåðõ òîãî ÷òî óæå äåëàþ. Ðàíüøå ÿ èõ íå ñëûøàë, îò ñëîâà ñîâñåì(ÿ æ íîâè÷îê), äëÿ ìåíÿ ïðîñòî áûë ñëûøåí "çâóê" êàê íå÷òî öåëîå è íå ðàçäåëüíîå - èìåííî ïîýòîìó ó ìåíÿ áûëà íàèñèëüíåéøàÿ ïðèâÿçêà ê îêòàâå, òåìáðó. Íî âñ¸ æå èíñòèíêòèâíî ÿ ñìîã ïîíÿòü ýòè "îòëè÷èòåëüíûå îñîáåííîñòè" è "èíäèâèäóàëüíîñòü", ïðîñòî ÿ íå óìåë ðàçëàæèâàòü ýòè îñîáåííîñòè íà ñîñòàâíûå ÷àñòè êîòîðûå îáðàçóþò ýòó èíäèâèäóàëüíîñòü. E4 íà òîì òåìáðå ìíå ïîêàçàëñÿ ò¸ïëûì êàê ïëàìÿ. À ÷òî èìåííî äàëî ýòîò ýôôåêò? Êàêîå èìåííî ñî÷åòàíèå îáåðòîíîâ êàê èìåííî âëèÿåò íà ýòî? Èç ÷åãî ýòî ñîñòîèò? ×òî åñëè ñäåëàòü ýòî òèøå, ýòî ãðîì÷å, ñêîíöåíòðèðîâàòüñÿ íà ýòîì. ß ñòàë íå ñìîòðåòü íà êàðòèíó â öåëîì (òåìáðîâûé ïñåâäî-àñ), à ñìîòðåòü íà ãàðìîíèþ ýòîé êàðòèíû è ðàñêëàäûâàòü å¸ íà ÷àñòè. Êàê ñìîòðåòü íà êàðòèíó Ìîíà Ëèçó è íå òîëüêî äóìàòü "äà, ýòî óíèêàëüíàÿ êàðòèíà" à äóìàòü "à ÷òî èìåííî äàëî ýôôåêò X, ïî÷åìó ýòî âèäåòñÿ ëþäüìè êàê Y" è ò.ï. Ïî÷åìó çäåñü èñïîëüçîâàëñÿ ýòîò öâåò, çäåñü ýòà òåíü, à çäåñü ýòà øåðîõîâàòàÿ ëèíèÿ, êîòîðûå âñå âìåñòå äàþò èìåííî ýòîò ñëîæåííûé ýôôåêò. È ýòà òðåíèðîâêà "âñëóøèâàíèÿ", ñåëåêòèâíîñòè, íîâàÿ ÷àñòü, ïðèâåëà ê ñóùåñòâåííîìó óñêîðåíèþ ðàçâèòèÿ óíèâåðñàëüíîñòè â ìî¸ì ÀÑ è èíñòèíêòèâíîãî óëó÷øåíèÿ "óíèâåðñàëüíîñòè" ðàñïîçíàâàíèÿ. Ýòî ìîæíî ñäåëàòü ãäå íèáóäü â àóäèî ñîôòå, èëè ýêâàëàéçåðå. Èëè äëÿ íà÷àëà ìîæíî íà÷àòü çäåñü: https://muted.io/overtone-series/ Âêëþ÷àòü/Âûêëþ÷àòü ðàçäåëüíî ïî îäíîé ÷àñòîòå, òî åñòü ïî îäíîìó îáåðòîíó, ìåíÿòü ãðîìêîñòü. Ñêîíöåíòðèðîâàòüñÿ íà îäíîì, ïðîïåòü, óáàâèòü ãðîìêîñòü, ïåðåêëþ÷èòü âíèìàíèå íà äðóãîé, ïðîïåòü óæå åãî è ò.ä. Íàó÷èòñÿ "âûäåëÿòü" îäíî îò äðóãîãî ìûñëåííî, íàó÷èòñÿ ïðåäñòàâëÿòü îòäåëüíóþ ÷àñòîòó(!) ìûñëåííî(ñëûøà å¸ îäíîâðåìåííî, êîíå÷íî æå). Ýòî ðîâíî êàê ñëûøàòü õàðìîíè÷åñêèé èíòåðâàë, è ïûòàòüñÿ óñëûøàòü îïðåäåë¸ííóþ íîòó âíóòðè, òàê è çäåñü, òîëüêî áîëåå èíòåðàêòèâíî. ß â íà÷àëå íå âåðèë â îáåðòîíû(òî åñòü â òî ÷òî îíè àêòèâíî ïîìîãóò íàñòîëüêî), íî ðàíî èëè ïîçäíî íóæíî ïðîáîâàòü è ÿ áûë ïðèÿòíî óäèâë¸í. Ó ìåíÿ óæå åñòü íåêèå íàðàáîòêè ÀÑ êàê âû çíàåòå, ïîýòîìó îòêðûòèå ñëûøàíèÿ îáåðòîíîâ ïåðåâåëî ìîé ñëóõ íà íîâûé óðîâåíü, "îòêðûëî" óõî áîëüøå è âêëþ÷èëî óñêîðåííîå "óñâîåíèå" ÀÑ. Ýòî êàê åñëè ÿ çàïîìèíàë èíîñòðàííûå ñëîâà íà ñëóõ, è äàæå ñ íåêèì óñïåõîì, íàïðèìåð "õì, ìíå êàæåòñÿ ýòè ëþäè ãîâîðÿò ñëîâî àáðäóì êîòîðîå îçíà÷àåò X", íî ìåíÿ âäðóã íàó÷èëè èíîñòðàííîìó àëôàáåòó, è ÿ âïåðâûå íàó÷èëñÿ ïðîèçíîñèòü îòäåëüíûå áóêâû, çâóêè, à íå ñëîâà, è ïîíÿë ÷òî îíî ïèøåòñÿ êàê "xabrrdum" è òàì ãëóõàÿ x, à òàê æå "à" ýòî íå ðóññêàÿ à, à áëèæå ê "ýà" ïðîèçíîøåíèå. Êîíå÷íî æå, ïîñëå ýòîãî âñåãî âñ¸ âîñïðèÿòèå ïåðåéä¸ò íà ñîâåðøåííî íîâûé óðîâåíü è áóäåò áîëüøå óíèâåðñàëüíî ñëûøíî. Ïðèìåðíî òàê. Îäíà ëèíèÿ íà õîëñòå(ñèíóñîèäàëüíûé çâóê èëè ÷àñòîòà) äëÿ íîðìàëüíîãî ÷åëîâåêà êòî åù¸ íå çàäðà÷èâàë (ðàñïîçíàâàíèå/ïàìÿòü/ïñåâäî ÀÑ äî ýêñòðåìàëüíûõ âûñîò), íè÷åãî íå çíà÷èò è îí ñîâåðøåííî íè÷åãî òàì íå óñëûøèò, íî âîò òðè ëèíèè(çâóê+(îáåðòîíà=òåìáð)) ìîãóò îçíà÷àòü ñ÷àñòëèâûé ñìàéë, èëè ãðóñòíûé ñìàéë, èëè ëîãî àäèäàñ íàïðèìåð, à åù¸ áîëüøå áóäåò åù¸ ïîíÿòíåå ÷òî òàì ïûòàëèñü íàðèñîâàòü. À åñëè ñëèøêîì ìíîãî ëèíèé è êðàñîê (êàêîé íèáóäü àáñòðàêòíûé àâàíãàðä àðò), òî íàîáîðîò ñëîæíåå ïîíÿòü ñóòü. Íó ÿ ìíîãî îäíî è òîæå ïîâòîðÿþ, à òî âäðóã êòî-òî äî ñèõ ïîð íå ïîíÿë. Õîòü ñîîòíîøåíèÿ îáåðòîíîâ è îäèíàêîâûå, íî "ðåàêöèÿ" ÷åëîâåêà íà îïðåäåë¸ííûé ÍÀÁÎÐ ÷àñòîò(òî ÷òî åñòü êîìïëåêñíûé çâóê) ìîæåò áûòü ðàçíàÿ. Âîò îòäåëüíî 220ãö òîí íèêàêèõ àññîöèàöèé íå âîçíèêàåò, íó òîí è òîí ÷òî ñ íåãî âçÿòü, âû ïîíèìàåòå. À âîò åñëè 220+440+660+880+... íàáîð ÷àñòîò ñ ðàçíîé ãðîìêîñòüþ, òî âäðóã(!) çâóê íàäåëÿåòñÿ êàêèìè òî õàðàêòåðèñòèêàìè, êîòîðûå ñîâåðøåííî îòëè÷íû îò õàðàêòåðèñòèê íàáîðà 150+300+450+600+... À âîò îò 150ãö îäíîãî òîíà íå âîçíèêàåò íè÷åãî â ìîçãó îáû÷íîãî ÷åëîâåêà. Ïî÷åìó ýòî ïðîèñõîäèò â ìîçãó, à òàê ëè ýòî âàæíî? Íàâåðíî ïîòîìó ÷òî â ïðîöåññå ýâîëþöèè ÷åëîâåêó â ïðèðîäå âîçìîæíî áûëî âàæíî îòëè÷èòü çâóê ø¸ðîõà 1 îò çâóêà ø¸ðîõà 2 - çäåñü íèêàêîé ìóçûêàëüíîñòè. Òàêîé ø¸ðîõ, òàêîé ñòóê, ýòî êðèòè÷åñêàÿ îïàñíîñòü - íàïðèìåð çìåÿ ïîëç¸ò. À åñëè òàêîé ïîõîæèé ø¸ðîõ îá òðàâó òî ýòî çàÿö. Îäèí ìàòåðèàë ñîïðèêàñàåòñÿ ñ äðóãèì, ñîçäàâàÿ äðóãèå çâóêîâûå âîëíû, èìåÿ äðóãèå ïðèçâóêè, ñîçäàâàÿ èíîé ÒÅÌÁÐ. ظðîõ 1 îòëè÷àåòñÿ îò ø¸ðîõà 2 íå òîëüêî âûñîòîé è ÷àñòîòàìè òîíà, íî è ñïåöèàëüíî ÷åëîâåê "ãàëëþöèíèðóåò" êàêèå òî õàðàêòèðèñòèêè çâóêà, ïî êîòîðûì îí åãî ðàñïîçíà¸ò ñðåäè äðóãèõ, åñëè ýòî áûëî êîãäà-òî êàê-òî âàæíî äëÿ âûæèâàíèÿ. Âñ¸ ýòî êîíå÷íî ïîäñîçíàòåëüíî, íàâåðíî. ÀÑíèêè âåäü, ñ ìíîãèõ ïîêàçàíèé, ñëûøàò íå òîëüêî "íîòó" èëè å¸ íàçâàíèå, à ïî÷òè âñå ïîãîëîâíî ãîâîðÿò î íåêèõ çàãàäî÷íûõ "õàðàêòåðèñòèêàõ" çâóêà, íå çðÿ Á¸ðäæ èëè Ãóëûíèíà (èëè Vovanych) îá ýòîì ãîâîðÿò, äà è ïðèðîäíûå ÀÑíèêè íå èñêëþ÷åíèå òîæå. Íî ýòî ïðîñòî ïðåäïîëîæåíèå. Îò ñåáÿ ìîãó òî÷íî ñêàçàòü - õàðàêòåðèñòèêè çâóêîâ åñòü ñàìè ïî ñåáå è îíè ñîâåðøåííî íå çàâèñÿò îò ìóçûêàëüíîñòè çâóêîâ. Ìóçûêàëüíîñòü íàëîæåíà íà íèõ èñêóññòâåííî è íåçàâèñèìî. A#4 èìåííî â òîì òåìáðå âñåãäà çâó÷èò æåëåçíî ó ìåíÿ. À âäðóã èìåííî ýòî áûëî âàæíî äëÿ âûæèâàíèÿ â òå âðåìåíà? Íå òî ÷òî çâóê íàçûâàåòñÿ A#, íåò, ýòî âñ¸ ðàâíî êàê îí òàì â ìóçûêå íàçûâàåòñÿ, è âîîáùå íå âàæåí ëàä, à òî ÷òî èìåííî òîò çâóê, ïî ïñåâäî-ÀÑ çâó÷èò æåëåçíî. Æåëåçíûé çâóê - îïàñíîñòü. Çâó÷èò èìåííî æåëåçíî îí òîëüêî ñ ýòîé àáñîëþòíîé âûñîòîé, èìåííî ýòîò çâóê, à íå êàêîé òî ëåâûé ñâèñò èëè ñêðèï íà òîé æå âûñîòå(êîòîðûå èìåþò ñîâåðøåííî äðóãîé ñìûñë), à ñ äðóãîé âûñîòîé îí çâó÷èò ïî äðóãîìó(äàæå â äðóãîé "îêòàâå", ïîõîæå íî ÏÎ ÄÐÓÃÎÌÓ). À ÀÑ, ýòî êîãäà ëþäè ýòîò ñîâåðøåííî ÍÅ ÑÂßÇÀÍÍÛÉ ñêèëë âçÿëè, ñòðàíñôîðìèðîâàëè è ïðèìåíèëè ê ñîâåðøåííî äðóãèì (ìóçûêàëüíûì) öåëÿì äëÿ ÷åãî îí èçíà÷àëüíî íå áûë ñîçäàí â ïðîöåññå ýâîëþöèè, íî óñïåøíî. Èíñòèíêòèâíî íàøëè çàêîíîìåðíîñòü, èõ ìîçã ïîíÿë ïàòòåðíû, êàê èíòåðïðåòèðîâàòü ÷àñòîòû è ãðóïïû ÷àñòîò â çâóêàõ(îáåðòîíàëüíûé ðÿä), íåîáúÿñíèìóþ ïîõîæåñòü çâóêîâ â ðàçíûõ îêòàâàõ, à çàòåì è â ðàçíûõ òåìáðàõ ÷åðåç ýòè ñàìûå ñëîæíî îáúÿñíèìûå ôèçè÷åñêèå "õàðàêòèðèñòèêè çâóêîâ", à ïîòîì è çàïîìíèëè(èëè âìåñòå, èëè äî ôàêòà) êàê èõ âîñïðîèçâîäèòü, ÷òî ïðåâðàòèëîñü èç ôèçè÷åñêîãî ñêèëëà âîñïðèÿòèÿ äëÿ âûæèâàíèÿ, â ìóçûêàëüíûé ñêâîçü òðåíèðîâêè. Ñå÷¸òå ñóòü? Íó ýòî ïðîñòî ïðåäïîëîæåíèå îïÿòü, íå âàæíî.  ïðîøëûé ðàç ÿ óø¸ë â "ñàìûé èíòåðåñíûé ìîìåíò" êîãäà òîëüêî-òîëüêî ïîäòâåðäèë ðàçâèòèå ÀÑ, íî ñåé÷àñ íåìíîãî âñ¸ îêîí÷àòåëüíî ïðèâ¸ë â ïîðÿäîê, è òåîðèþ, è ïðàêòèêó è ñàìîå ãëàâíîå ñâîè ìûñëè íà ñ÷¸ò ýòîé òåìû äëÿ ñàìîãî ñåáÿ. Íà÷èíàÿ ñ ìåñÿöà íàçàä äîáàâëåíèÿ íîâîé òðåíèðîâêè ÿ ñòàë íàìíîãî "ëó÷øå"(ñëîæíî îáúÿñíèòü ñëîâàìè) îùóòèìî ñëûøàòü è ýòî íàâåðíî ïîñëåäíåå çâåíî ñîåäèíÿþùåå âñ¸ ÷òî ÿ ðàíåå ãîâîðèë. ÀÑ ÿ ïîäòâåðäèë (äëÿ ñåáÿ) óæå äàâíî â ýòîé òåìå, âêëþ÷àÿ ðåàëüíóþ ìóçûêó è ò.ä è ò.ï, ïðàâäà íà òåêóùèé ìîìåíò âñ¸ åù¸ íå òàê ìíîãî(íîòà çäåñü, íîòà òàì ïðîñêàêèâàåò) íî âíóòðè êîíòåêñòà, â íåçíàêîìûõ òåìáðàõ â ðåàëüíîé íå çíàêîìîé ìóçûêå ñëûøó, íå áóäó ïîâòîðÿòñÿ, òàê ÷òî ñåé÷àñ äîáàâëÿòü óæå íè÷åãî íå áóäó. Êòî íå âåðèò, êîìó íóæíû äîêàçàòåëüñòâà è ò.ï. èäèòå ëåñîì. Ïðèíöèïèàëüíî áîëüøå âîçâðàùàòüñÿ ñþäà ìíå íåò ïðè÷èíû. Äëÿ ìåíÿ ñàìîãî òåìà ïîëíîñòüþ èñ÷åðïàíà. Âñ¸. Äàëüøå ñàìè ñïðàâëÿéòåñü, êòî ñþäà íàáðåä¸ò èëè êîìó âäðóã âñ¸ åù¸ èíòåðåñíà ýòà òåìà, òîëüêî ó ìåíÿ åñòü äåëà ïîâàæíåå. Âñ¸ íàïèñàííîå ñâåðõó åñòü ëîæü, ïðîâîêàöèÿ, ÿ ïðîñòî òàê ýòî âñ¸ íàïèñàë îò áàëäû, äà è âîîáùå ÿ èñêóññòâåííûé èíòåëëåêò à íå ðåàëüíûé ÷åëîâåê. Áèï-áîï. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ: îòñòóïíèêè (ïðîäîëæåíèå)
Âðåìÿ: 14.04.2024 16:47 |
|
|---|---|---|
|
|
Äàâíåíüêî, êàê ãîâîðèòñÿ, íå áðàë â ðóêè øàøåê))) Çàõîæó, êîãäà ïðèõîäÿò óâåäîìëåíèÿ î íîâûõ ïîñòàõ â èíòåðåñóþùèõ òåìàõ. ×èòàë ñ ïîëãîäà íàçàä ïîëåìèêó Nage c Ñåðãååì, õîòåë êîå-÷òî íàïèñàòü, íî óâèäåâ, ÷òî Nage óøåë ñîâñåì íå â òó ñòåïü (íàïðÿæåíèå ãîëîñîâûõ ñâÿçîê ÿêîáû îòâå÷àåò çà ÀÑ)) ðåøèë íå ââÿçûâàòüñÿ. À âîò ñåé÷àñ âèæó, ÷òî Nage äîçðåë äî îïðåäåëåííîãî ïîíèìàíèÿ. Íå ïîíÿòíî, ïðàâäà, ïî÷åìó Âû ñ÷èòàåòå, ÷òî ÿ íå îáúÿñíÿþ ïðèðîäó ÀÑ. ß êàê ðàç â îòëè÷èè îò Áåðäæà è Ãóëûíèíîé ýòî äåëàþ, è ìîå îáúÿñíåíèå ýòî - óíèêàëüíûé îáåðòîíîâûé ðÿä ëþáîãî çâóêà ôîðìèðóåò åãî õàðàêòåðíóþ îêðàñêó. Ê ñîæàëåíèþ, äåéñòâèòåëüíî íàïèñàíèå êíèãè çàáðîñèë, î÷åíü ìíîãîå íàäî ñêàçàòü, à îôîðìèòü âñå ìûñëè ïîêà íå õâàòàåò âðåìåíè, õîòÿ íàäåþñü, ÷òî ðàíî èëè ïîçäíî âåðíóñü ê ýòîìó. Òåì íå ìåíåå ïðî îáåðòîíàëüíóþ (èëè îáåðòîíîâóþ) îêðàñêó ÿ íàïèñàë óæå äàâíî. Òàê ÷òî âìåñòî ïîñòîâ âûêëàäûâàþ ãëàâó èç êíèãè. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ: îòñòóïíèêè (ïðîäîëæåíèå)
Âðåìÿ: 14.04.2024 16:51 |
|
|---|---|---|
|
|
>Äàâíåíüêî, êàê ãîâîðèòñÿ, íå áðàë â ðóêè øàøåê))) Çàõîæó, êîãäà ïðèõîäÿò óâåäîìëåíèÿ î íîâûõ ïîñòàõ â èíòåðåñóþùèõ òåìàõ. >×èòàë ñ ïîëãîäà íàçàä ïîëåìèêó Nage c Ñåðãååì, õîòåë êîå-÷òî íàïèñàòü, íî óâèäåâ, ÷òî Nage óøåë ñîâñåì íå â òó ñòåïü (íàïðÿæåíèå ãîëîñîâûõ ñâÿçîê ÿêîáû îòâå÷àåò çà ÀÑ)) ðåøèë íå ââÿçûâàòüñÿ. À âîò ñåé÷àñ âèæó, ÷òî Nage äîçðåë äî îïðåäåëåííîãî ïîíèìàíèÿ. Íå ïîíÿòíî, ïðàâäà, ïî÷åìó Âû ñ÷èòàåòå, ÷òî ÿ íå îáúÿñíÿþ ïðèðîäó ÀÑ. ß êàê ðàç â îòëè÷èè îò Áåðäæà è Ãóëûíèíîé ýòî äåëàþ, è ìîå îáúÿñíåíèå ýòî - óíèêàëüíûé îáåðòîíîâûé ðÿä ëþáîãî çâóêà ôîðìèðóåò åãî õàðàêòåðíóþ îêðàñêó. >Ê ñîæàëåíèþ, äåéñòâèòåëüíî íàïèñàíèå êíèãè çàáðîñèë, î÷åíü ìíîãîå íàäî ñêàçàòü, à îôîðìèòü âñå ìûñëè ïîêà íå õâàòàåò âðåìåíè, õîòÿ íàäåþñü, ÷òî ðàíî èëè ïîçäíî âåðíóñü ê ýòîìó. Òåì íå ìåíåå ïðî îáåðòîíàëüíóþ (èëè îáåðòîíîâóþ) îêðàñêó ÿ íàïèñàë óæå äàâíî. Òàê ÷òî âìåñòî ïîñòîâ âûêëàäûâàþ ãëàâó èç êíèãè. >Äàâíåíüêî, êàê ãîâîðèòñÿ, íå áðàë â ðóêè øàøåê))) Çàõîæó, êîãäà ïðèõîäÿò óâåäîìëåíèÿ î íîâûõ ïîñòàõ â èíòåðåñóþùèõ òåìàõ. >×èòàë ñ ïîëãîäà íàçàä ïîëåìèêó Nage c Ñåðãååì, õîòåë êîå-÷òî íàïèñàòü, íî óâèäåâ, ÷òî Nage óøåë ñîâñåì íå â òó ñòåïü (íàïðÿæåíèå ãîëîñîâûõ ñâÿçîê ÿêîáû îòâå÷àåò çà ÀÑ)) ðåøèë íå ââÿçûâàòüñÿ. À âîò ñåé÷àñ âèæó, ÷òî Nage äîçðåë äî îïðåäåëåííîãî ïîíèìàíèÿ. Íå ïîíÿòíî, ïðàâäà, ïî÷åìó Âû ñ÷èòàåòå, ÷òî ÿ íå îáúÿñíÿþ ïðèðîäó ÀÑ. ß êàê ðàç â îòëè÷èè îò Áåðäæà è Ãóëûíèíîé ýòî äåëàþ, è ìîå îáúÿñíåíèå ýòî - óíèêàëüíûé îáåðòîíîâûé ðÿä ëþáîãî çâóêà ôîðìèðóåò åãî õàðàêòåðíóþ îêðàñêó. >Ê ñîæàëåíèþ, äåéñòâèòåëüíî íàïèñàíèå êíèãè çàáðîñèë, î÷åíü ìíîãîå íàäî ñêàçàòü, à îôîðìèòü âñå ìûñëè ïîêà íå õâàòàåò âðåìåíè, õîòÿ íàäåþñü, ÷òî ðàíî èëè ïîçäíî âåðíóñü ê ýòîìó. Òåì íå ìåíåå ïðî îáåðòîíàëüíóþ (èëè îáåðòîíîâóþ) îêðàñêó ÿ íàïèñàë óæå äàâíî. Òàê ÷òî âìåñòî ïîñòîâ âûêëàäûâàþ ãëàâó èç êíèãè. Ïîïðîáóþ ñðàçó âñþ ãëàâó (îíà íå î÷åíü áîëüøàÿ â îòëè÷èè îò äðóãèõ), åñëè íå âëåçåò âñÿ, ðàçîáüþ íà íåñêîëüêî ÷àñòåé. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ: îòñòóïíèêè (ïðîäîëæåíèå)
Âðåìÿ: 14.04.2024 16:55 |
|
|---|---|---|
|
|
Âðîäå ðàíüøå ìîæíî áûëî óäàëÿòü/ìåíÿòü ñîîáùåíèÿ, ÷òî-òî ñåé÷àñ íå ïîëó÷àåòñÿ (( | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ: îòñòóïíèêè (ïðîäîëæåíèå)
Âðåìÿ: 14.04.2024 18:42 |
|
|---|---|---|
|
|
Ãëàâà 3 Åäèíè÷íûé çâóê. Îáåðòîíû. Òåìáð Íè îäèí, äàæå îòäåëüíî âçÿòûé, åäèíè÷íûé çâóê â ïðèðîäå íå ÿâëÿåòñÿ «÷èñòûì» òîíîì òîé èëè èíîé âûñîòû. Èñêëþ÷åíèå ìîãóò ñîñòàâëÿòü ëèøü èñêóññòâåííî ñãåíåðèðîâàííûå ÷åëîâåêîì ñèãíàëû.  ëþáîì çâóêå ïîìèìî ÷àñòîòû îñíîâíîãî òîíà ïðèñóòñòâóþò äðóãèå ÷àñòîòû â âèäå îáåðòîíîâ îñíîâíîãî òîíà, ðàñïîëîæåííûå âûøå îò íåãî. Äàâàéòå ïîñìîòðèì, êàê ðîæäàåòñÿ åäèíè÷íûé çâóê. Âñåãäà èìååòñÿ èñòî÷íèê çâóêîâûõ êîëåáàíèé: ñòðóíà, ïðèâåäåííàÿ â äâèæåíèå ïàëüöåì, ñìû÷êîì èëè óäàðîì ìîëîòî÷êà; ìåìáðàíà — óäàðîì ðóêè èëè ïàëî÷êè; ìåòàëëè÷åñêàÿ (èëè èç äðóãîãî ìàòåðèàëà, íàïðèìåð, òðîñòíèêà) ïëàñòèíà, ïðèâîäèìàÿ â äâèæåíèå ïîòîêîì âîçäóõà; ãîëîñîâûå ñâÿçêè, ïîä âîçäåéñòâèåì âûäûõàåìîãî âîçäóõà, êîëåáëþùèéñÿ âîçäóøíûé ñòîëá è ò.ï. Ýòè êîëåáàòåëüíûå äâèæåíèÿ ñîçäàþò çâóêîâûå âîëíû — çîíû ðàçðåæåíèÿ è ñæàòèÿ ÷àñòèö âîçäóõà (è/èëè äðóãîé ñðåäû). Ïðè ýòîì âîçíèêàþò ÷èñòûå êîëåáàíèÿ: îñíîâíîé òîí — êîëåáàíèå ñòðóíû ïî âñåé äëèíå, è ìíîæåñòâî äðóãèõ êîëåáàíèé — ãàðìîíè÷åñêèõ îáåðòîíîâ (ãàðìîíèê) èëè ÷àñòè÷íûõ ãàðìîíè÷åñêèõ òîíîâ — êîëåáàíèé 1/2, 1/3, 1/4, 1/5, 1/8 è ò.ä. ÷àñòè ñòðóíû. Îáåðòîíû ïðåäñòàâëÿþò ñîáîé íå ÷òî èíîå, êàê óæå íåìíîãî çíàêîìûé íàì íàòóðàëüíûé (â îòëè÷èå îò ðàâíî-ìåðíî òåìïåðèðîâàííîãî) çâóêîðÿä. Åãî äîñòàòî÷íî ïîíÿòíîå îïèñàíèå äàíî â Âèêèïåäèè. (http://ru.wikipedia.org/wiki/Ãàðìîíèêà (ñïåêòð_çâóêà)). Äàâàéòå èì è âîñïîëüçóåìñÿ: Íàòóðàëüíûé çâóêîðÿä ñîîòâåòñòâóåò ãàðìîíè÷åñêîìó ñïåêòðó ñëîæíûõ êîëåáàíèé îñöèëëÿòîðà ― ôèçè÷åñêîãî èñòî÷íèêà çâóêà (íàïðèìåð, ñòðóíû èëè âîçäóøíîãî ñòîëáà â òðóáå): ÷àñòîòà f îñíîâíîãî òîíà, èëè ïåðâîé ãàðìîíèêè, ñîîòâåòñòâóåò ÷àñòîòå îñíîâíîãî êîëåáàíèÿ (îñöèëëÿòîðà â öåëîì), ÷àñòîò ãàðìîíè÷åñêèõ îáåðòîíîâ (èëè âûñøèõ ãàðìîíèê) 2f, 3f, 4f, … ― ÷àñòîòàì êîëåáàíèé åãî ðàâíûõ ÷àñòåé. Îòíîøåíèå ÷àñòîò çâóêîâ èíòåðâàëà, îáðàçîâàííîãî çâóêàìè íàòóðàëüíîãî çâóêîðÿäà, ðàâíî îòíîøåíèþ èõ íîìåðîâ. Íîòíàÿ èëëþñòðàöèÿ ïåðâûõ 16 òîíîâ íàòóðàëüíîãî çâóêîðÿäà, ïîñòðîåííîãî îò çâóêà «Äî» áîëüøîé îêòàâû: Íå óäàëîñü âñòàâèòü èçîáðàæåíèå, ïîïðîáóþ îòäåëüíûì ôàéëîì, õîòÿ îíî âåçäå äîñòóïíî. Ïðèìå÷àíèå: Ïîìå÷åííûå ñòðåëêàìè òîíû îòêëîíÿþòñÿ îò ðàâíîìåðíî òåìïåðèðîâàííûõ áîëåå ÷åì íà 10 öåíòîâ. Íàòóðàëüíûé çâóêîðÿä íå ñëåäóåò ïóòàòü ñî çâóêîðÿäàìè íàòóðàëüíûõ ëàäîâ. Íîìåðà çâóêîâ íàòóðàëüíîãî çâóêîðÿäà ðàâíû íîìåðàì ãàðìîíèê (ãàðìîíè÷åñêèõ ÷àñòè÷íûõ òîíîâ) îñíîâíîãî òîíà, à ïîñëåäîâàòåëüíûå íîìåðà ñîîòâåòñòâóþùèõ ãàðìîíè÷åñêèõ îáåðòîíîâ îòëè÷àþòñÿ îò íèõ íà åäèíèöó, êàê ïîêàçàíî íà ñõåìå (ïðè ýòîì îñíîâíîé òîí óñëîâíî ñ÷èòàþò íóëåâûì îáåðòîíîì). Òàêèì îáðàçîì, íå÷¸òíûå ãàðìîíèêè ñîîòâåòñòâóþò ÷¸òíûì îáåðòîíàì, è íàîáîðîò. Ãàðìîíèêè íóìåðóþòñÿ ñíèçó ââåðõ, íîìåð êàæäîé èç íèõ ïîêàçûâàåò òàêæå, îò êîëåáàíèÿ êàêîé ÷àñòè êîëåáëþùåãîñÿ òåëà îíà îáðàçóåòñÿ (íàïðèìåð, âòîðàÿ ãàðìîíèêà îáðàçóåòñÿ îò êîëåáàíèÿ âòîðîé, òî åñòü ïîëîâèííîé ÷àñòè, ÷åòâ¸ðòàÿ ― îò êîëåáàíèÿ ÷åòâ¸ðòîé ÷àñòè è ò.ä.). ß áû âíåñ îäíó âàæíóþ, íà ìîé âçãëÿä, êîððåêòèðîâêó â ïðèâåäåííîå îïèñàíèå: â Ïðèìå÷àíèè — íå íàòóðàëüíûå òîíû îòëè÷àþòñÿ îò ðàâíîìåðíî òåìïåðèðîâàííûõ, à íàîáîðîò, (èñêóññòâåííî) ðàâíîìåðíî òåìïåðèðîâàííûå (÷åëîâåêîì) òîíû îòëè÷àþòñÿ îò íàòóðàëüíûõ (åñòåñòâåííûõ, ïðèðîäíûõ), âûçâàííûõ êîëåáàíèåì è, ñîîòâåòñòâåííî, ïåðâè÷íûõ. Òàêàÿ òðàêòîâêà ïîìîæåò íàì ïîçæå, â Ãëàâå 5. Âíèìàòåëüíûé ÷èòàòåëü ìîæåò çàèíòåðåñîâàòüñÿ: à â ÷åì, ñîáñòâåííî, ðàçíèöà ìåæäó îáåðòîíîì è ãàðìîíèêîé? À åùå, êñòàòè, ñóùåñòâóåò è òðåòèé òåðìèí: «÷àñòè÷íûé òîí». Êàæäûé èç ýòèõ òðåõ îòðàæàåò îïðåäåëåííóþ õàðàêòåðèñòèêó ÿâëåíèÿ è â çàâèñèìîñòè îò òîãî êàêîé àñïåêò çâóêà íåîáõîäèìî âûäåëèòü, èñïîëüçóåòñÿ òîò èëè èíîé òåðìèí. Õîòÿ ñòðîãîé ðåãëàìåíòàöèè, êîíå÷íî, íå ñóùåñòâóåò. «Îáåðòîí» (îò íåìåöêîãî Oberton) — äîñëîâíî îçíà÷àåò «âåðõíèé òîí», òî åñòü áîëåå âûñîêèé ïî îòíîøåíèþ ê îñíîâíîìó, è íà ýòîì îñíîâàíèè óæå 1-é îáåðòîí äîëæåí áûòü âûøå îñíîâíîãî òîíà.  òàêîé òðàêòîâêå îñíîâíîé òîí íàçûâàþò «íóëåâûì» îáåðòîíîì. Êàê ïðàâèëî, òåðìèí «îáåðòîí», îáðàçîâàííûé îò äîñòàòî÷íî ìóçûêàëüíîãî ïîíÿòèÿ «òîí» áîëüøå èñïîëüçóåòñÿ â ìóçûêàëüíûõ êðóãàõ è ïðèìåíèòåëüíî ê «æèâîìó» àêóñòè÷åñêîìó çâóêó. Òåðìèí «Ãàðìîíèêà» ïîä÷åðêèâàåò, ÷òî ýòà ñîñòàâëÿþùàÿ çâóêà — ðåçóëüòàò ãàðìîíè÷åñêèõ êîëåáàíèé — ÿâëåíèÿ ïðè êîòîðîì ôèçè÷åñêàÿ âåëè÷èíà èçìåíÿåòñÿ âî âðåìåíè ïî ñèíóñîèäàëüíîìó èëè êîñèíóñîèäàëüíîìó çàêîíó, è ñîîòâåòñòâåííî ÷àùå åãî ìîæíî âñòðåòèòü ïðèìåíèòåëüíî ê òåõíè÷åñêîìó èëè ìàòåìàòè÷åñêîìó îïèñàíèþ ïðîöåññà, ê çàïèñè, ê çâóêó, ïîäâåðãøåìóñÿ êàêîìó-ëèáî òåõíè÷åñêîìó âîçäåéñòâèþ, ëèáî èñêóññòâåííî ñîçäàííîìó. «×àñòè÷íûé òîí» (partial), êàê ñîñòàâíàÿ ÷àñòü çâóêà, «÷àñòü öåëîãî», óêàçûâàåò íàì íà ìèíèìàëüíûé ýëåìåíò, èç êîòîðûõ ñîñòîèò çâóê.  ýòîì ñëó÷àå îñíîâíîé òîí (fundamental), òàê êàê îí òàêæå ÿâëÿåòñÿ ñîñòàâíîé (ïðè÷åì îïðåäåëÿþùåé, íàèáîëåå çíà÷èìîé è ñëûøèìîé ÷àñòüþ çâóêà) íàçûâàåòñÿ òàê æå êàê è ïåðâàÿ ãàðìîíèêà: ïåðâûì ÷àñòè÷íûì òîíîì, âòîðàÿ ãàðìîíèêà (èëè ïåðâûé îáåðòîí) — âòîðûì ÷àñòè÷íûì òîíîì è ò. ä.  ñîâðåìåííîé ëèòåðàòóðå ÷àñòî ìîæíî âñòðåòèòü ïóòàíèöó ñ íîìåðàìè îáåðòîíîâ è ãàðìîíèê, ïîýòîìó, ãîâîðÿ î íîìåðàõ ñîñòàâíûõ ÷àñòåé çâóêà, ÿ ïðåäïî÷èòàþ èñïîëüçîâàòü ïîíÿòèå ÷àñòè÷íûé òîí.  ïðîöåññå ôîðìèðîâàíèÿ çâóêà ïîìèìî ãàðìîíè÷åñêèõ îáåðòîíîâ ÷èñòûõ êîëåáàíèé ïîÿâëÿþòñÿ ñóììîâûå è ðàçíîñòíûå êîìáèíàöèîííûå òîíû — çâóêè, ðîæäåííûå ñóììàìè è ðàçíèöàìè âñåõ ïðèñóòñòâóþùèõ ÷àñòîò. Âîçíèêàåò èíòåðôåðåíöèÿ è äèôðàêöèÿ çâóêîâûõ âîëí. Áîëåå ïîäðîáíî îáî âñåõ ýòèõ è äðóãèõ ÿâëåíèÿõ è ïðîöåññàõ ìîæíî è íóæíî ïî÷èòàòü â ñòàòüÿõ ïî ôèçèêå çâóêà, àêóñòèêå è ïñèõîôèçèîëîãèè âîñïðèÿòèÿ çâóêà ÷åëîâåêîì, îñîáîå âíèìàíèå îáðàòèâ, íà òî, êàêîå âëèÿíèå íà ýòî âîñïðèÿòèå îêàçûâàþò ïåðâûå 8 ÷àñòè÷íûõ òîíîâ (ïåðâàÿ èíòîíàöèîííàÿ çîíà), ñëåäóþùèå 8 -16 (âòîðàÿ ïðîìåæóòî÷íàÿ çîíà), ÷åòíûå è íå÷åòíûå ÷àñòè÷íûå òîíû, è, êîíêðåòíî, 4,5,6, à òàê æå 7, 9, 11 è 13 ÷àñòè÷íûå òîíû. Èòàê, â ëþáîì èñòî÷íèêå çâóêà ìû ñëûøèì íå òîëüêî îñíîâíîé òîí, à íåêèé ñëîæíåéøèé ñèíòåç îñíîâíîãî òîíà, ìíîæåñòâà îáåðòîíîâ è çâóêîâ, îáðàçóåìûõ ñóììàìè è ðàçíèöàìè âñåõ ñëûøèìûõ, à òàêæå è íå ñëûøèìûõ ÷àñòîò. Ïðè ýòîì, õîòÿ â êàæäîì çâóêå â òîé èëè èíîé ñòåïåíè ïðèñóòñòâóþò ïðàêòè÷åñêè âñå ÷àñòîòû, òåì íå ìåíåå, ïîðÿäîê èõ ïîÿâëåíèÿ è «ñëûøèìîñòè» ñòðîãî èíäèâèäóàëåí è êàêèå-òî èç íèõ ïîä âëèÿíèåì ãàðìîíèê âòîðîãî ïîðÿäêà (îá ýòîì ÷óòü íèæå), âõîäÿ â ðåçîíàíñ, çâó÷àò ñèëüíåå, à êàêèå-òî â ðåçóëüòàòå ôàçîâûõ ñäâèãîâ, íàîáîðîò, áûñòðåå çàòóõàþò. Ñòîèò îòìåòèòü, ÷òî ýòà èíäèâèäóàëüíîñòü ñîñòîèò íå â ðàçëè÷èè ïî îäíîìó, äâóì... ïÿòè... îáåðòîíàì, à ïî âñåìó èõ ðÿäó. È îòñóòñòâèå èëè èçúÿòèå îäíîãî èëè äâóõ, à òî è òðåõ — ÷åòûðåõ, íå èçìåíèò çâó÷àíèå ýòîãî ðÿäà â öåëîì. Èíûìè ñëîâàìè, åäèíè÷íûé çâóê — ýòî íåêèé ñëîæíåéøèé àêêîðä, èìåþùèé óíèêàëüíîå çâó÷àíèå. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ: îòñòóïíèêè (ïðîäîëæåíèå)
Âðåìÿ: 14.04.2024 19:01 |
|
|---|---|---|
|
|
Íîòíàÿ èëëþñòðàöèÿ íàòóðàëüíîãî çâóêîðÿäà îò çâóêà Äî áîëüøîé îêòàâû | |
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ: îòñòóïíèêè (ïðîäîëæåíèå)
Âðåìÿ: 14.04.2024 19:59 |
|
|---|---|---|
|
|
Vovanych Äà, ñóòü âû îáúÿñíèëè, òåïåðü ÿ ïîëíîñòüþ ñîãëàñåí, íàñ÷¸ò òåîðåòè÷åñêîãî îáúÿñíåíèÿ (ÿ ïðèìåðíî òî æå ïðîñòûìè ñëîâàìè íàïèñàë â ñîîáùåíèè âûøå êàê ðàç). Íî ÷òî èìåííî ðàçâèâàòü, êàêóþ ñïîñîáíîñòü, êàêèì ìåòîäîì áûëî ñîâñåì íå ïîíÿòíî, è ìåäèòàöèîííûå ñåàíñû êîòîðûå âû ïðåäëàãàëè â íà÷àëå äëÿ îáû÷íîãî ÷åëîâåêà(ìàññ) çâó÷àò êàê íå÷òî ñïèðèòè÷åñêîå è ðàçâèòèå øåñòîãî ÷óâñòâà ÷òî-ëè. ß á ñêàçàë íå óäèâèòåëüíî ÷òî ìàëî ëþäåé ïðèñëóøàëîñü. Äëÿ ñåáÿ ÿ èñïîëüçóþ íàìíîãî áîëåå ïðàêòè÷åñêèå è îñÿçàåìûå ìåòîäû: 1. Óçíàâàíèå íîò ïî ïñåâäî-ÀÑ(êîòîðûé êàê ìû ïîíÿëè è åñòü íà÷àëî ðàçâèòèÿ èñòèííîãî ÀÑ). Òî åñòü ïî âàøåìó ýòî óçíàâàíèå íîòû ïî å¸ "ïîëíîé" îêðàñêå - âêëþ÷àÿ îêòàâíóþ è óíèêàëüíóþ òåìáðîâóþ. Êàê ÿ è ãîâîðèë, ïóñòü ýòî áûëî â îäíîé îêòàâå îäíîãî èíñòðóìåíòà, íî ÿ ýòî óñëûøàë è îòòóäà ïîø¸ë ïîñòåïåííî äî 12 çâóêîâ, ïîòîì äî 2, ïîòîì äî 3 îêòàâ, à ïîòîì è ñêîðîñòü íàðàùèâàë, óëó÷øàÿ èíñòèíêòèâíîå ðàñïîçíàâàíèå îñÿçàåìûìè òðåíèðîâêàìè. ß ïîíÿë ÷òî â çâóêàõ íóæíî óçíàòü ïàòòåðí - ÿ ìîãó óçíàâàòü Ìîíà Ëèçó, íî íå ìîã äîëãîå âðåìÿ å¸ óçíàâàòü íàïðèìåð ñçàäè èëè ñ äðóãîé ïðè÷¸ñêîé. Îäíî äåëà ñêàçàòü "âãëÿäûâàéòåñü" è ïóñòèòü â âîëíîå ïëàâàíèå, à äðóãîå ìåõàíè÷åñêè ïðîâîäèòü òðåíèðîâêè ÷åãî-òî. ß íå çíàþ êàê âû, ó âàñ âðîäå èçíà÷àëüíî ñëóõ(õîòü è ÎÑ) áûë, íî åñëè áû ÿ íå çàíèìàëñÿ èìåííî ìåõàíè÷åñêè, òî íàâåðíî è íå óñëûøàë áû ýòî. Ìíå ïîòðåáîâàëîñü íå ïðîñòî îäèí ðàç âñëóøàòüñÿ è óñëûøàòü, à óñëûøàòü â òð¸õ íîòàõ ÷òî-òî åëå-åëå êàê èãîëêó â ñòîãå ñåíà, à ïîòîì óñëûøàòü ýòè 3 íîòû 1000-5000 ðàç (áåç ïðåóâåëè÷åíèÿ) ÷òîá ÿ èõ ñìîã ñòàáèëüíî ðàñïîçíàâàòü, è òî òîëüêî â îäíîé îêòàâå îäíîãî òåìáðà. ß âñ¸ æå íå äóìàþ ÷òî ýòî ìîæíî êàê-òî íå-ìåõàíè÷åñêè ðàçâèòü îáû÷íîìó ÷åëîâåêó. ß äóìàþ ÷òî íåéðîííûå ñâÿçè äëÿ ðàñïîçíàâàíèÿ ôîðìèðóåòñÿ â ïðîöåññå ìåõàíè÷åñêèõ òðåíèðîâîê, îñîáåííî ó íîâè÷êîâ, ïîýòîìó ÷òî-òî ðàññëûøàòü áåç ìåõàíè÷åñêèõ òðåíèðîâîê ýòî êðàéíå ñëîæíî, à íàéòè êàêèå-òî óíèâåðñàëüíûå îòëè÷èÿ ìîæåò áûòü è âîîáùå äàæå íåâîçìîæíî. È ýòî âîçìîæíîñòü ñëûøàíèÿ óëó÷øàåòñÿ íå ïðîñòî(íå òîëüêî) îäíèì âñëóøèâàíèåì, à èìåííî òðåíèðîâêàìè ðàñïîçíàâàíèÿ íà ïðàêòèêå, ÿ äóìàþ. 2. Ïåíèå. ×òîáû íå ðàçâèâàòü ÎÑ, ÿ åãî äåëàþ òîëüêî âñåãäà â îðèãèíàëüíîé òîíàëüíîñòè, è âìåñòå ñ ïåâöîì/ïåâèöåé ÷òîá áûëî áîëüøå îïîðû. Êîãäà ÿ ïîþ ÿ ñëåæó ÷òîáû "çâó÷àëî ïîõîæå" - â îáùåì ýòî òðåíèðîâêà ãîâîðåíèÿ íà ÿçûêå. Âìåñòå ñ ýòèì òðåíèðóåòñÿ íåêàÿ ìóçûêàëüíîñòü íóæíàÿ íîâè÷êó. Èíîãäà êîíå÷íî òåïåðü ïðîâîæó òðåíèðîâêè âñëóøèâàíèÿ â îòäåëüíûå îáåðòîíà, âûäåëåíèÿ îòäåëüíûõ òîíîâ, è ñëóøàíèå íåçíàêîìûõ òåìáðîâ è ïîïûòîê ðàñïîçíàòü èõ òîæå, ñ ðàçíÿùèìèñÿ óñïåõàìè êàê ÿ ïèñàë âûøå. È âñ¸ ýòî âìåñòå íàìíîãî áîëåå âñåñòîðîííèé ïóòü, ÷òî íàâåðíî ìîæíî íàçâàòü ìåòîäèêîé à íå ïðîñòî òåîðåòè÷åñêèì îáúÿñíåíèåì. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ: îòñòóïíèêè (ïðîäîëæåíèå)
Âðåìÿ: 14.04.2024 20:20 |
|
|---|---|---|
|
|
ÿ ïîêà íå äî êîíöà âûëîæèë - ïî÷åìó-òî íå ïðîõîäèò. íàáåðèòåñü òåðïåíèÿ, ïðî÷èòàéòå äî êîíöà, ïîòîì ïîãîâîðèì. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ: îòñòóïíèêè (ïðîäîëæåíèå)
Âðåìÿ: 14.04.2024 20:28 |
|
|---|---|---|
|
|
Íå õîòåë ðàçáèâàòü, íî âèäèìî ïî ðàçìåðó íå ïðîõîäèò | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ: îòñòóïíèêè (ïðîäîëæåíèå)
Âðåìÿ: 14.04.2024 20:30 |
|
|---|---|---|
|
|
ó ìåíÿ çäåñü áûëà ïðîáëåìà ÷òî áóêâà ¸ íå ïðîïóñêàëàñü, âîçìîæíî íå òîëüêî ðàçìåð | |
|
|
||