| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ: îòñòóïíèêè (ïðîäîëæåíèå)
Âðåìÿ: 16.08.2024 19:12 |
|
|---|---|---|
|
>íó è ïûòàþñü ñëûøàòü, íàæèìàòü è ðåàãèðîâàòü ðèàëòàéì, íàñêîëüêî ýòî âîçìîæíî. Ïðîñòî íà 160 òûêàòü ïàðàëëåëüíî óæå íå ïîëó÷èòñÿ, à äëèííûå áåññìûñëåííûå ñåðèè íàâåðíîå çàïîìíèòü óæå íå ïîëó÷èòñÿ. À ïî ÷àñòÿì - ýòî íå òî - íóæíî âåäü ñëûøàòü ðèëòàéì âåñü ïîòîê. Íî äî 160 åùå äîéòè íàäî. |
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ: îòñòóïíèêè (ïðîäîëæåíèå)
Âðåìÿ: 16.08.2024 19:19 |
|
|---|---|---|
|
Åñëè ÷¸òêî óñëûøó, òî 8 íîò âïîëíå çàïîìíþ. Íà 120-140 ïîëó÷àëîñü, íî ÿ äàëüøå òàì íå ïîø¸ë (òàê êàê ýòî òîëüêî â òîì îäíîì òåìáðå). | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ: îòñòóïíèêè (ïðîäîëæåíèå)
Âðåìÿ: 16.08.2024 19:25 |
|
|---|---|---|
|
|
Íó èëè åñëè òî÷íåå, òî òàì ÿ ïîëîâèíó ïàðàëëåëüíî íàæèìàë, à ïîëîâèíó ïîìíèë. Íó ïîïðîáóþ äîéòè åù¸ ðàç, òîëüêî óæå íà âñåõ òåìáðàõ. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ: îòñòóïíèêè (ïðîäîëæåíèå)
Âðåìÿ: 16.08.2024 19:30 |
|
|---|---|---|
|
|
> À ó äî÷êè ïî åå ñëîâàì åñòü "ýêðàí" (èíîãäà íåñêîëüêî ýêðàíîâ) è íà íåì ïåðâè÷íî âîçíèêàþò öâåòà, íàçâàíèÿ óæå âòîðè÷íû. Êîãäà ÿ åå ñïðîñèë - êàê òû çàïîìèíàåøü ïîñëåäîâàòåëüíîñòü öâåòîâ â áûñòðîì òåìïå? - îíà ãîâîðèò - íî îíè æå íå èñ÷åçàþò ñ ýêðàíà ñðàçó Ó ìåíÿ ÷òî-òî ïîõîæåå íàâåðíî òîæå. ß äóìàë ýòî íå ñâÿçàíî ñ ÀÑ èëè ÎÑ, à òàê âîîáùå ó âàñ(òîëüêî ó êîãî-òî íîòû, ó êîãî-òî òÿãîòåíèÿ). |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ: îòñòóïíèêè (ïðîäîëæåíèå)
Âðåìÿ: 16.08.2024 19:30 |
|
|---|---|---|
|
|
> à òàê âîîáùå ó âàñ à òàê âîîáùå ó âñåõ èìåë ââèäó |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ: îòñòóïíèêè (ïðîäîëæåíèå)
Âðåìÿ: 16.08.2024 19:33 |
|
|---|---|---|
|
|
Íó òî åñòü îò çâóêîâ îñòà¸òñÿ "ïîñëåñëûøàíèå". Êàê ïîñëåâêóñèå, òîëüêî äëÿ çâóêîâ. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ: îòñòóïíèêè (ïðîäîëæåíèå)
Âðåìÿ: 16.08.2024 20:50 |
|
|---|---|---|
|
|
> Íó òî åñòü îò çâóêîâ îñòà¸òñÿ "ïîñëåñëûøàíèå". Êàê ïîñëåâêóñèå, òîëüêî äëÿ çâóêîâ. Íî ýòî óæå âêóñ âèíåãðåòà )) ß çàïîìèíàþ "ñëîâà", åñëè îíè ÷åòêî ïðîèçíîñÿòñÿ. ×òî íå âñåãäà áûâàåò. |
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ: îòñòóïíèêè (ïðîäîëæåíèå)
Âðåìÿ: 17.08.2024 01:07 |
|
|---|---|---|
|
|
Äëÿ ìåíÿ ýòî ÷óòü áîëüøå ÷åì ñëîâà. ×òî-òî âðîäå https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BE%D1%81 %D0%BB%D0%B5%D0%BE%D0%B1%D1%80%D0%B0%D0%B7#:~:text =%D0%9F%D0%BE%D1%81%D0%BB%D0%B5%D0%BE%D0%B1%D1%80% D0%B0%D0%B7%2C%20%D0%B8%D0%BB%D0%B8%20%D0%BF%D0%BE %D1%81%D0%BB%D0%B5%D0%B4%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D1%82%D 0%B5%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D1%8B%D0%B9%20%D0%BE%D0%B1% D1%80%D0%B0%D0%B7%20%E2%80%94%20%D1%84%D0%B5%D0%BD %D0%BE%D0%BC%D0%B5%D0%BD,%D0%B5%D1%81%D0%BB%D0%B8% 20%D0%BE%D0%B1%D1%8A%D0%B5%D0%BA%D1%82%20%D1%83%D0 %B6%D0%B5%20%D0%B8%D1%81%D1%87%D0%B5%D0%B7%20%D0%B 8%D0%B7 Òî åñòü îñòà¸òñÿ íå ñàìî îáðàáîòàííîå çíà÷åíèå, à îùóùåíèå îò ñûðîãî çâóêà, èç êîòîðîãî ìîæíî âûäåëèòü çíà÷åíèå, à ìîæíî çàíîâî ïåðåæèòü. Ýòî êàê ðàçíèöà ìåæäó òåì ÷òî êòî-òî ãëÿäÿ íà êàðòèíó 2 ñåêóíäû çàïîìíèò å¸ ñëîâåñíîå îïèñàíèå à ñàìó êàðòèíó çàáóäåò â áîëüøåé ñòåïåíè, à êòî-òî íàïðÿìóþ çàïîìíèò àáñòðàêòíî ñàìî èçîáðàæåíèå(êîíòóðû, ëèíèè, ñèëóýò, öâåòà è âñ¸ ïîäîáíîå, êàê îäèí îáðàç èçîáðàæåíèÿ). Åñëè ïåðâîìó äàòü àáñòðàêòíóþ êàðòèíó òî åìó ñëîæíî áóäåò íàéòè êîíêðåòíûå ñëîâà äëÿ îïèñàíèÿ, òî âòîðîé â ðàçíîé ñòåïåíè âñ¸ æå ÷òî-òî äà çàïîìíèò. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ: îòñòóïíèêè (ïðîäîëæåíèå)
Âðåìÿ: 17.08.2024 10:32 |
|
|---|---|---|
|
|
Õîòÿ íàâåðíî òî÷íåå ñêàçàòü ÷òî ýòî âîîáùå íå ïàìÿòü à èìåííî "îñòàòî÷íîå îùóùåíèå". | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ: îòñòóïíèêè (ïðîäîëæåíèå)
Âðåìÿ: 17.08.2024 10:37 |
|
|---|---|---|
|
|
Âîò âèäèòå, ó âàñ åñòü èíòåðåñíûå ïðåäïîñûëêè. Çðèòåëüíûé ïîñëåîáðàç - ýòî ìíå ïîíÿòíî, íî êàê ñî çâóêîì, òî÷íåå ñ ñåðèåé çâóêîâ... Ó äî÷êè âåäü çâóêè ïåðåâîäÿòñÿ â çðèòåëüíóþ ìîäàëüíîñòü. Íàäî áóäåò âíèìàòåëüíåå ïðîàíàëèçèðîâàòü îùóùåíèå. |
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ: îòñòóïíèêè (ïðîäîëæåíèå)
Âðåìÿ: 17.08.2024 10:48 |
|
|---|---|---|
|
|
ß è ñàì òî÷íî íå ïîíèìàþ. Ó ìåíÿ çâóêè îñòàþòñÿ çâóêàìè. Íî çâóêè âåäü íå "çàìåíÿþòñÿ" îäèí äðóãèì à êàê áû íàõîäÿòñÿ â âîîáðàæàåìîì ïðîñòðàíñòâå ÷òî-ëè. Îäèí çâóê íàõîäèòñÿ "ãäå-òî", à äðóãîé çâóê ãäå-òî â äðóãîì ìåñòå. È íå òî ÷òî áû "âûøå íèæå" èëè "ñçàäè ñïåðåäè" à ïðîñòî ãäå-òî íà ðàññòîÿíèè äðóã îò äðóãà. Êàê íàïðèìåð åñòü ïîëîñòü ðòà è òàì â ðàçíûõ ìåñòàõ ìîæåò áûòü âêóñ è ïîñëåâêóñèå, íåîáÿçàòåëüíî âåäü òî ÷òî âåñü ðîò ñðàçó îäíîâðåìåííî ÷åì-òî çàïîëíåí. Òàê è íàâåðíî âíóòðè âîîáðàæàåìîãî óõà ÷òî-òî òàêîå æå. ß äóìàë ýòîò ôåíîìåí åñòü âîîáùå ó âñåõ. Äëÿ ýòîãî íåò íåîáõîäèìîñòè "îïîçíàòü" çâóê, à ïðîñòî ÷¸òêî óñëûøàòü. Îïîçíàíèå ìîæåò áûòü è íàìíîãî ìåäëåíåå, à åãî ìîæåò è íå áûòü(ñàì çâóê ìîæåò îñòàòñÿ íåïîíÿòåí), íî ïîñëå-îùóùåíèå âñ¸ ðàâíî íåçàâèñèìî îò ýòîãî âñåãäà åñòü. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ: îòñòóïíèêè (ïðîäîëæåíèå)
Âðåìÿ: 17.08.2024 11:37 |
|
|---|---|---|
|
|
Òîãäà âàì ñòîèò îòêàçàòüñÿ îò èñïîëüçîâàíèÿ ôóíêöèè ïîâòîðà â Ôåòå. Âîçìîæíî ìîå âíèìàíèå íàïðàâëåíî íà ôóíêöèþ çâóêà, à âàøå íåïîñðåäñòâåííî íà çâóê, ìîæåò òåìáð. |
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ: îòñòóïíèêè (ïðîäîëæåíèå)
Âðåìÿ: 17.08.2024 11:50 |
|
|---|---|---|
|
|
Äëÿ ìåíÿ ñåé÷àñ ÿ äåëàþ òðåíèðîâêè íà ïèêå ñâîèõ âîçìîæíîñòåé (íî îäíîâðåìåííî ñòðåìëþñü íàáðàòü 100% íà óðîâíå). Ïîýòîìó íåêîòîðûå âîïðîñû, íåêîòîðûå òîíàëüíîñòè, íåêîòîðûå çâóêè(íå òîíà, èìåííî çâóêè â ðàçíûõ òåìáðàõ) ñëûøàòñÿ íàìíîãî ëó÷øå, íåêîòîðûå õóæå è åñòü áîëüøîé ðàçáðîñ ìåæäó óðîâí¸ì ñêèëëà â ðàçíûõ óñëîâèÿõ. Èíîãäà ìîãó ñ îäíîãî ïðîñëóøèâàíèÿ óñëûøàòü âñå 4-8 çâóêîâ ÷¸òêî äàæå áåç ïðîïåâàíèÿ, èíîãäà íóæíî ïðîïåòü, èíîãäà ñ 1-2 ïîâòîðîâ, èíîãäà ìîãó è îøèáèòüñÿ. Òî åñòü âñ¸ ñèëüíî íåñòàáèëüíî. ß íàâåðíî äóìàþ áóäó ïûòàòüñÿ èñïîëüçîâàòü âñå âîçìîæíûå êîñòûëè(êàê äëÿ ìåíÿ îäíî äðóãîìó ïîìîãàåò) è äîáðàòüñÿ ââåðõ, à ïîòîì óæå ñî âðåìåíåì "âûðîâíÿòü" ñêèëë ÷òîá ìîæíî áûëî ñòàáèëüíî ðàñïîçíàâàòü áåç ïàóç è ïîâòîðîâ. Åñëè "íà ïèêå" ñêèëëà ÿ íàïðèìåð äåëàþ 80áïì, òî 60-70 ìîãó äåëàòü áåç ïîâòîðà, íî ÿ äóìàþ íàâåðíî ñòàáèëüíîñòü ìîæíî è ïîòîì äîòðåíèðîâàòü... |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ: îòñòóïíèêè (ïðîäîëæåíèå)
Âðåìÿ: 17.08.2024 11:54 |
|
|---|---|---|
|
|
> Íî çâóêè âåäü íå "çàìåíÿþòñÿ" îäèí äðóãèì à êàê áû íàõîäÿòñÿ â âîîáðàæàåìîì ïðîñòðàíñòâå ÷òî-ëè. Â òåîðèè ÿ åñëè óñëûøó çâóêè ìîãó èõ õîòü ñ ñåðåäèíû, õîòü â îáðàòíîì ïîðÿäêå ðàñïîçíàòü. Õîòÿ ÿ òàê íèêîãäà íå òðåíèðîâàë. ß è íå çíàþ, çâóê ýòî èëè ôóíêöèÿ, èëè ÷òî åù¸. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ: îòñòóïíèêè (ïðîäîëæåíèå)
Âðåìÿ: 23.08.2024 17:06 |
|
|---|---|---|
|
|
Ìíå êàæåòñÿ ÿ ñêîðåå áûñòðåå çàïîìíþ âñå çâóêè èç âñåõ 22 òåìáðîâ(ëîë) ÷åì íà÷íó ÷òî-òî ðåàëüíî ñëûøàòü. Êàê-òî âñ¸ áåçíàä¸æíî :0 | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ: îòñòóïíèêè (ïðîäîëæåíèå)
Âðåìÿ: 23.08.2024 19:23 |
|
|---|---|---|
|
|
Pitch Perfector - Ear Training - â ýòîì ïðèëîæåíèè êàæäàÿ íîòà äðóãèì òåìáðîì èãðàåòñÿ. Nfv åùå èíòåðåñíî, ÷òî ðåçóëüòàò ñîîáùàåòñÿ ïî îêîí÷àíèþ òåñòà. Âñå-òàêè îáðàòíàÿ ñâÿçü, êîòîðàÿ ïðèñóòñòâóåò â FET - óäîáíî äëÿ íà÷èíàþùèõ, íî äëÿ òåñòèðîâàíèÿ íå ñîâñåì ÷åñòíþ. È åùå áûëà Ear Trainer Aurora - òîæå òåìáðû òóñóþòñÿ. Eùå òàì åñòü èíòåðåñíûå ðåæèìû. Íî ÿ åå íå íàøåë íà Ãóãë Ïëåé ( https://play.google.com/store/apps/details?id=com. redauroracode.eartrainer) |
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ: îòñòóïíèêè (ïðîäîëæåíèå)
Âðåìÿ: 23.08.2024 20:05 |
|
|---|---|---|
|
|
> Âñå-òàêè îáðàòíàÿ ñâÿçü, êîòîðàÿ ïðèñóòñòâóåò â FET - óäîáíî äëÿ íà÷èíàþùèõ Îáðàòíàÿ ñâÿçü ñêîðåå óäîáíà(ïîëåçíà) äëÿ ëþáîãî èçó÷åíèÿ/ïðîäâèæåíèÿ ÷åãî óãîäíî(ëþáûõ ñêèëëîâ), íó äà êðîìå òîëüêî òåñòà, ïðîâåðèòü êóäà äîø¸ë ðàç â íåäåëþ-ìåñÿö. À áåç îáðàòíîé ñâÿçè ïàäàåò ýôôåêòèâíîñòü ïîâñåäíåâíûõ òðåíèðîâîê (êðîìå ñîâñåì óæå ïðîäâèíóòûõ óðîâíåé). Õìì, êàê ïðèëîæåíèå ìíå FET ïîíðàâèëîñü (â ïëàíå ýôôåêòèâíîñòè è þçàáèëüíîñòè). Íà êðàéíèé ñëó÷àé ÿ ìîãó ïîïðîáîâàòü åãî ïåðåïèñàòü ñàì ñ íåêîòîðûìè óëó÷øåíèÿìè ïîâåðõ (ïî òèïó òåõ æå òåìáðîâ)... Õîòÿ íå çíàþ, ìîæåò áûòü ïîëó÷èòñÿ êàê-òî âûâåðíóòñÿ è íå "çàïîìíþ" âñå çâóêè. Íî ñîìíåâàþñü, íàâåðíî êàê ìèíèìóì áîëüøå ïîëîâèíû òî÷íî çàïîìíþ ñàìî ñîáîé(îðèåíòèðîâî÷íî ÷åðåç íåñêîëüêî ìåñÿöåâ, êîãäà åù¸ äî íåñêîëüêèõ îêòàâ äîéäó âî âñåõ òåìáðàõ), òàê êàê ýòî êàê-òî íå êîíòðîëëèðóåìî. Ñåé÷àñ çâóêè ñàìè ñîáîé çàïîìèíàþòñÿ è ÿ ïåðåñòàþ èõ "ñëûøàòü" â òðàäèöèîííîì ñìûñëå, ÷òî åñòü ïëîõî, ïîòîìó ÷òî ýòî ïî÷òè(?) íå ïåðåíîñèòñÿ íà äðóãèå òåìáðû, âðîäå, ïîõîæå, íàâåðíî. Ìíå ñàìîìó ñòðàííî ÷òî ìîåãî ìîçãó ëåã÷å çàïîìíèòü ñîòíêè óíèêàëüíûõ çâóêîâ ÷åì èõ(èëè òå æå ñòóïåíè è òîìó ïîäîáíîå) óñëûøàòü. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ: îòñòóïíèêè (ïðîäîëæåíèå)
Âðåìÿ: 23.08.2024 20:43 |
|
|---|---|---|
|
|
Äèàãíîç: íå ñëûøó ìóçûêè, çàïîìèíàþ çâóêè, ñèëà ñàìîâíóøåíèÿ. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ: îòñòóïíèêè (ïðîäîëæåíèå)
Âðåìÿ: 24.08.2024 14:24 |
|
|---|---|---|
|
|
> Ìíå ñàìîìó ñòðàííî ÷òî ìîåãî ìîçãó ëåã÷å çàïîìíèòü ñîòíè óíèêàëüíûõ çâóêîâ ÷åì èõ(èëè òå æå ñòóïåíè è òîìó ïîäîáíîå) óñëûøàòü. À âû ïðîáîâàëè ïðîéòè ïåðâûé äèñê Áåðåæàíñêîãî, ñëåäóÿ ïðåäëîæåííîé èì ìåòîäèêè? |
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ: îòñòóïíèêè (ïðîäîëæåíèå)
Âðåìÿ: 24.08.2024 14:36 |
|
|---|---|---|
|
|
> À âû ïðîáîâàëè ïðîéòè ïåðâûé äèñê Áåðåæàíñêîãî, ñëåäóÿ ïðåäëîæåííîé èì ìåòîäèêè? Íó â ñàìîì íà÷àëå åù¸ áîëüøå ãîäà íàçàä å¸ æå è äåëàë... È òàì òî÷íî òàê æå òîãäà ïðîñòî çâóêè "òåìáðîâî" çàïîìíèë, à íå òîíà, ñî âñåìè âûòåêàþùèìè ïðîáëåìàìè ÷òî è ñåé÷àñ ïðîäîëæàþòñÿ. Ýòî ÿ è îïèñûâàë åù¸ â òåìå ïðî Áåðåæàíñêîãî... |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ: îòñòóïíèêè (ïðîäîëæåíèå)
Âðåìÿ: 24.08.2024 14:38 |
|
|---|---|---|
|
|
Ïî ñóòè ÿ òîãäà âñþ ïåðâóþ ÷àñòü ïðîø¸ë, êðîìå çàäàíèÿ ñ ïîñòóïåííûìè øòóêàìè. Íî îïÿòü æå, "çâóêè" à íå òîíà èëè ñòóïåíè. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ: îòñòóïíèêè (ïðîäîëæåíèå)
Âðåìÿ: 24.08.2024 14:49 |
|
|---|---|---|
|
|
Äëÿ ìåíÿ åñëè ÿ áóäó äåëàòü ñîâåðøåííî ëþáóþ òðåíèðîâêó ãäå ÷òî-òî áóäåò îäíèì òåìáðîì èãðàòüñÿ, ÿ ýòîò ñàì òåìáð è çâóêè çàïîìíþ ðàíî èëè ïîçäíî. Íà ïåðâîì âðåìåíè äåéñòâèòåëüíî ÷òî-òî ñëûøó, à ïîòîì ïðîñòî çàïîìèíàþ çâóêè ñ êîòîðûìè çàíèìàþñü è ïåðåñòàþ ñëûøàòü (íå ïîëíîñòüþ, íî 90% ñóòè òðåíèðîâîê óõîäèò êîãäà ÿ ïðîñòî çíàþ "î, ýòîò ðàññûïàþùèéñÿ çâóê(ñýìïë) ýòî B4 èìåííî ýòîãî òåìáðà"). | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ: îòñòóïíèêè (ïðîäîëæåíèå)
Âðåìÿ: 24.08.2024 15:35 |
|
|---|---|---|
|
|
Äëÿ çâóêîâ ñàìî ñîáîé êàêèå-òî àññîöèàöèè âîçíèêàþò, êàêîé-òî òàì çâóê "ðàññûïàþùèéñÿ", êàêîé-òî "áóëüêàþùèé" è òîìó ïîäîáíîå. Íî ýòî èìåííî äëÿ çâóêîâ, à íå äëÿ òîíîâ... Âîò çäåñü íà âèäåî ÷òî âû ïîñòèëè: https://youtu.be/VBAx-a0iwUs?t=6 (åñëè ñäåëàòü çâóê ïîãðîì÷å) A(ëÿ íà ðóññêîì) íà 6 ñåêóíäå òåìáðîâî äëÿ ìåíÿ çâó÷èò êàê çâóêîâîé ýôôåêò ïðûæêà Ìàðèî(íå çíàþ êàêàÿ òàì íîòà, äà è íå âàæíî, èìåííî êàê ñàì òåìáð îòäåëüíîãî çâóêà), è ýòî ïðîñòî íåâîçìîæíî íå óñëûøàòü: https://www.youtube.com/watch?v=auD_fT0KCQg Ïîýòîìó, ê ïðèìåðó, ýòîò çâóê âñåãäà àáñîëþòíî áóäåò ðàñïîçíàâàòüñÿ... Ñ ñàìûõ ïåðâûõ ìèëèñåêóíä åãî çâó÷àíèÿ, äî îñîçíàíèÿ ñòóïåíè òàì èëè ÷åãî óãîäíî âîîáùå.  êàêîì-òî çâóêå òàì "âîçäóõ" ñëûøíî, êàêîé-òî áîëåå çâåíÿùèé è òîìó ïîäîáíîå...  îáùåì ñ ýòèì íàâåðíî âñå äàâíî çíàêîìû. ×òî-òî îáùåå èíîãäà ìîæíî íàéòè(â ñàìîì òîíå), à èíîãäà íåò, ÷àùå âñ¸ æå íåò, ïîýòîìó êàæäûé çâóê óíèêàëåí... À ó ìåíÿ âñ¸ íàñòîëüêî ïëîõî ñ (ìóçûêàëüíûì) ñëóõîì, íå çíàþ, ìîæåò ó ìåíÿ âîîáùå êàêàÿ-òî ïñèõè÷åñêàÿ áîëåçíü êîòîðàÿ ìíå ìåøàåò ñëûøàòü è âîñïðèíèìàòü, ÷òî ÿ çàíèìàÿñü ïî 3-6 ÷àñîâ ïî÷òè êàæäûé äåíü ñëóõîì, çàïîìèíàþ ýòè îñîáåííîñòè è ñàìè çâóêè, à óñëûøàòü òîíà èëè ñòóïåíè(è óëó÷øàòü ýòî) èëè âîîáùå ÷òî óãîäíî ìîçã íå õî÷åò (áîëåçíü?). Ýòè øòóêè âûõîäÿò íà ïåðâûé ïëàí, à óñëûøàòü çâóêè "ìóçûêàëüíî" íàìíîãî-íàìíîãî ñëîæíåå(åñëè âîîáùå âîçìîæíî, à ýòî íå åñòü "ýìóëÿöèÿ" òîãî ÷òî ÿ òàì ñåáå ñàìîâíóøèë). Íó â ëþáîì ñëó÷àå ñåé÷àñ ÿ(êàê è ðàíåå îïèñûâàë) ïðèäóìàë ãèáðèäíûé ñïîñîá çàíÿòèé ñ ÷àñòîé ñìåíîé (22-õ) òåìáðîâ, è âìåñòå ñ àáñîëþòíîé êëàâèàòóðîé... Ìîæåò áûòü ñî âðåìåíåì êàê-òî âûâåðíóñü è ÷òî-òî ïðîÿñíèòñÿ, ìîæåò ÷òî-òî óëó÷øèòñÿ. ß ñòàðàþñü âñ¸ óñëûøàòü, íî óñïåõè î÷åíü óäðó÷àþò. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ: îòñòóïíèêè (ïðîäîëæåíèå)
Âðåìÿ: 24.08.2024 15:48 |
|
|---|---|---|
|
|
> ß ñòàðàþñü âñ¸ óñëûøàòü, íî óñïåõè î÷åíü óäðó÷àþò.  òîì ñìûñëå ÷òî ÿ ðåàëüíî íå øó÷ó è íå ïðåóâåëè÷èâàþ, ÿ(ìîé ìîçã) íàâåðíî ñêîðåå ñî âðåìåíåì ñàìî ñîáîé çàïîìíþ 400-800 ñýìïëîâ çâóêîâ ÷òî òàì åñòü äëÿ ýòèõ 22 òåìáðîâ ÷åì ðåàëüíî íà÷íó ñëûøàòü ÷òî-òî íåçàâèñèìî îò òåìáðà. Âñ¸ íàñòîëüêî ïëîõî. Âñ¸ î÷åíü î÷åíü î÷åíü ïëîõî. Íó ñíà÷àëà ïîïðîáóþ äîéòè òóäà... ×òî ìíå òåðÿòü óæå. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ: îòñòóïíèêè (ïðîäîëæåíèå)
Âðåìÿ: 24.08.2024 21:56 |
|
|---|---|---|
|
|
> ñî âðåìåíåì ñàìî ñîáîé çàïîìíþ 400-800 ñýìïëîâ çâóêîâ. Âñ¸ íàñòîëüêî ïëîõî. Âñ¸ î÷åíü î÷åíü î÷åíü ïëîõî. À ïî÷åìó ýòî ðàñöåíèâàåòñÿ êàê "ïëîõî"? Âû æå õîòåëè ÀÑ - âîò ó âàñ è åñòü òåìáðîâûé ÀÑ. Ïèøóò, ÷òî ýòî ïàññèâíûé ÀÑ. Íî ìîæåò, êàê âû è ãîâîðèëè, Perfect Pitch - ýòî è åñòü ñî÷åòàíèå ïàññèâíîãî òåìáðîâîãî ÀÑ è ôóíêöèîíàëüíîãî "àêòèâíîãî" ÎÑ. À ôóíêöèîíàëüíûé ñëóõ, â îòëè÷èè îò ÀÑ, êîòîðûé íåïîíÿòíî îòêóäà ðàñòåò, èìåííî ðàçâèâàåòñÿ. Òàì íèêàêîé çàãàäêè íåò. Òóò ìîæåò ïîêàçàòüñÿ, ÷òî ÿ òèïà, òîæå "îòñòóïíèê". Åñëè òàê, òî íå â ïëàíå òîãî, ÷òî ìåòîäèêà Á. íå ðàáîòàåò, à â ïëàíå òîãî êàê îíà ðàáîòàåò. ß íå ñëûøó òåìáðîâî (õîòåë áû ïî÷óâñòâîâàòü ýòî), íî íîòû ñàìîïðîèçâîëüíî íàçûâàþòñÿ, à ýòî çíà÷èò, ÷òî ãäå-òî íà áåññîçíàòåëüíîì óðîâíå çàêîíòà÷èëî, ÷åðíûé ÿùèê íå ñîâåðøåííî, íî ðàáîòàåò, à êàê - ïî-ïðåæíåìó íåèçâåñòíî. Íàâåðíîå, ýòî îñòàíåòñÿ çàãàäêîé. Õîðîøî áû ïðèäóìàòü ìåòîäèêó ðàçâèòèÿ òåìáðîâîãî ðàïîçíàâàíèÿ çâóêîâ. >https://www.youtube.com/watch?v=auD_fT0KCQg > Ïîýòîìó, ê ïðèìåðó, ýòîò çâóê âñåãäà àáñîëþòíî áóäåò ðàñïîçíàâàòüñÿ... Êñòàòè, èíòåðåñíî. Òàì æå ãëèññàíäî, òî åñòü ýòî íå îäíà íîòà - çâóê ïîâûøàåòñÿ. Íî íà÷èíàåòñÿ äåéñòâèòåëüíî ñ Ëÿ. (ìîæåò ýòî íàìåê íà áóäóùóþ ìåòîäèêó? íàäî ñäåëàòü ñàóíäôîíò èç ýòîãî ñåìïëà)) > È òàì òî÷íî òàê æå òîãäà ïðîñòî çâóêè "òåìáðîâî" çàïîìíèë, ß ïûòàþñü ïðåäñòàâèòü, êàê âû ïðîõîäèëè. Òàì æå íàäî ñíà÷àëà ïî ðàçðåøåíèþ ðàñïîçíàâàòü è ïåòü Ìè-ðå-äî, Ñî-ëÿ-ñè-äî è òä. Âû õîòèòå ñêàçàòü, ÷òî óçíàâàëè íîòû ñðàçó ïî òåìáðó, à ïîïåâêè (èíòîíàöèè) ïåëè óæå ôîðìàëüíî? Èëè æå âû íå ïåëè, èëè ïåëè ÷òî-òî äðóãîå, ñâîå? |> ÿ ïðîñòî çíàþ "î, ýòîò ðàññûïàþùèéñÿ çâóê(ñýìïë) ýòî B4 èìåííî ýòîãî òåìáðà"). Îí âî âñåõ îêòàâàõ îäèíàêîâî "ðàññûïàþùèéñÿ"? |
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ: îòñòóïíèêè (ïðîäîëæåíèå)
Âðåìÿ: 24.08.2024 22:16 |
|
|---|---|---|
|
|
> ìîæåò ýòî íàìåê íà áóäóùóþ ìåòîäèêó? Íåò, ñåêðåò â òîì, íàäî ïîòðàòèòü ÷àñû è íåäåëè íà ñóïåð ìàðèî, ñëóøàÿ ýòîò çâóê. Êàê íàïèñàëè â êîììåíòàõ ê ýòîìó "ðîëèêó": > @raybarry4307 > This sound is one of those sounds like the sound of a Light Sabre or Tie fighter or Pee wee Herman's laugh That is drilled Permanently in to my brain. ( Ýòîò çâóê - îäèí èç òåõ, êîòîðûå íàâñåãäà çàñåëè â ìîåì ìîçãó, êàê çâóê Light Sabre, Tie fighter èëè ñìåõ Pee wee Herman.) |
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ: îòñòóïíèêè (ïðîäîëæåíèå)
Âðåìÿ: 25.08.2024 07:31 |
|
|---|---|---|
|
|
> À ïî÷åìó ýòî ðàñöåíèâàåòñÿ êàê "ïëîõî"? Íàâåðíî ïîòîìó ÷òî îñîáî íå ïåðåíîñèòñÿ íà äðóãèå òåìáðû.  îäíîì ïîòðåíèðîâàë - à â äðóãîì íè÷åãî íå ñëûøó. (ïîõîæå) > ß ïûòàþñü ïðåäñòàâèòü, êàê âû ïðîõîäèëè. Òàì æå íàäî ñíà÷àëà ïî ðàçðåøåíèþ ðàñïîçíàâàòü è ïåòü Ìè-ðå-äî, Ñî-ëÿ-ñè-äî è òä. Âû õîòèòå ñêàçàòü, ÷òî óçíàâàëè íîòû ñðàçó ïî òåìáðó, à ïîïåâêè (èíòîíàöèè) ïåëè óæå ôîðìàëüíî? Èëè æå âû íå ïåëè, èëè ïåëè ÷òî-òî äðóãîå, ñâîå? Ìîåãî ìîçãó ïîõîæå ñëèøêîì íåâûíîñèìî ñëîæíî óñëûøàòü ðàçðåøåíèå(òÿãîòåíèÿ, ôóíêöèè è ò.ï). Ïîýòîìó îí ïîø¸ë â îáõîä è íà÷àë óçíàâàòü íîòû ñðàçó ïî òåìáðó. Ñ íàðàñòàíèåì ïðèâûêàíèÿ ê êàêîìó-ëèáî òåìáðó (âðåìåíåì), à ïîòîì åù¸ ñ íàðàùèâàíèåì ñêîðîñòè ýòè ïîïåâêè àâòîìàòè÷åñêè óõîäÿò(ïîòîìó ÷òî èõ óñëûøàòü íàìíîãî-íàìíîãî ñëîæíåå), â ñèëó òîãî ÷òî íà÷èíàþ óçíàâàòü ïî òåìáðó, à ïîïåâêè (èíòîíàöèè) äåéñòâèòåëüíî ïîþ èìåííî ôîðìàëüíî.  äðóãèõ òîíàëüíîñòÿõ èìåííî ñåé÷àñ ñêîðåå ÷òî-òî ñðåäíåå... Íà ïîëîâèíó òåìáð, íà ïîëîâèíó ïîïåâêè... Îíî êàê-òî êàê áóäòî îäíî è òî æå (ÿ ñåáå òàê ñàìîâíóøèë, õîòÿ íå çíàþ íàñêîëüêî ýòî áëèçêî ê ïðàâäå).  òî æå âðåìÿ ÿ î÷åíü î÷åíü ìíîãî ïåë, ïîýòîìó âñåãäà çíàþ ãäå êàêîé àáñîëþòíûé çâóê ó ìåíÿ â ãîëîñå. Íå âñåãäà êðèñòàëüíî òî÷íî, íî íå äóìàþ ÷òî áîëüøå ÷åì íà ïîëóòîí îøèáóñü (åñëè çâóê èç íè÷åãî ñïåòü). À êîãäà ïðîïåâàþ óæå óñëûøàííîå(òî åñòü íå èç íè÷åãî), òî âñåãäà ïîþ èäåàëüíî òî÷íî àáñîëþòíûå âåùè(íó ýòî âïîëíå ïîíÿòíî äóìàþ). > Îí âî âñåõ îêòàâàõ îäèíàêîâî "ðàññûïàþùèéñÿ"? Íå âñåãäà. Ýòî áîëüøå êàê áû óíèêàëüíûé ïðèçíàê èìåííî ýòîãî çâóêà èìåííî ýòîé îêòàâû, òî åñòü èìåííî ýòîãî ñýìïëà. À â äðóãèõ òåìáðàõ èëè îêòàâàõ óæå ÷òî-òî äðóãîå... Íî èíîãäà åñòü ÷òî-òî îáùåå ìåæäó òîíàìè(â ðàçíûõ òåìáðàõ èëè îêòàâàõ), åñëè ñìîòðåòü íà ýòî êàê ïîýò ÷òî-ëè. Íî ýòî ñëèøêîì àáñòðàêòíî, è íàâåðíî ñêîðåå íàäóìàííî.  íåêîòîðûõ äðóãèõ òåìáðàõ ìîãó óñëûøàòü ýòó "ðàññûïàåìîñòü", íî íå âåçäå, èíîãäà åñòü ÷òî-òî ñîâåðøåííî äðóãîå è ÷òî-òî îáùåå ñ òåì çâóêîì íàéòè ñëîæíî, ìîæåò äàæå íåâîçìîæíî (õîòÿ îáà, âðîäå áû B). > Íåò, ñåêðåò â òîì, íàäî ïîòðàòèòü ÷àñû è íåäåëè íà ñóïåð ìàðèî, ñëóøàÿ ýòîò çâóê. ß íà ñàìîì äåëå íèêîãäà íå èãðàë â Ìàðèî. Èëè êàê ìèíèìóì íå ïîìíþ òàêîãî. Íî ýòîò çâóê ñëûøàë è çà ïðåäåëàìè ìàðèî, ãäå íèáóäü â ðîëèêàõ þòþáà, èëè â óïîìèíàíèÿõ ãäå-òî. Òî åñòü îí íå òî ÷òîáû ñèëüíî â ïàìÿòè åñòü, íî âñ¸ ðàâíî ïî÷åìó-òî çàïîìíèëñÿ è îñòàëñÿ â ïàìÿòè. ß è ñàì íå çíàþ ïî÷åìó. Êñòàòè íàñ÷¸ò light saber òî æå ñàìîå. ß íå òî ÷òîáû áîëüøå îäíîãî ðàçà ñìîòðåë Star Wars, íî ïîìíþ è çâóê light saber, äà è ìóçûêó îòòóäà (Imperial March, ãëàâíóþ òåìó). Îò ñî÷åòàíèÿ çâóêîâ G, Eb, èëè êîãäà G èãðàåòñÿ íåñêîëüêî ðàç íà êàêîì íèáóäü ñàêñîôîíå ìíå è ñåé÷àñ â òðåíèðîâêàõ âñïîìèíàåòñÿ Imperial March ñàìî ñîáîé (â äðóãèõ òåìáðàõ íå îñîáî, íî òîæå èíîãäà). Ìíå âîîáùå ìíîãî çâóêîâ çàïîìèíàåòñÿ, íå îáÿçàòåëüíî ê íèì êàêàÿ ëèáî ýìîöèîíàëüíàÿ ïðèâÿçêà åñòü, èëè ÷òî ÿ èõ ïðÿì ñîòíè ðàç ñëóøàë. À óæ åñëè ñîòíè ðàç óñëûøó, òî òî÷íî çàïîìíþ ðàíî èëè ïîçäíî (â ýòèõ æå òðåíèðîâêàõ ñëóõà). |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ: îòñòóïíèêè (ïðîäîëæåíèå)
Âðåìÿ: 25.08.2024 07:49 |
|
|---|---|---|
|
|
> ß íå ñëûøó òåìáðîâî (õîòåë áû ïî÷óâñòâîâàòü ýòî), À óñëûøàòü òåìáðîâî î÷åíü ëåãêî. Íàäî ïðîñòî ïîíÿòü ÷òî "ñëûøàòü òåìáðîâî" ýòî íå ìóçûêàëüíûé ñëóõ à ïðèìèòèâíûé. Íå ñòàâÿ ñåáå çàäà÷ó ðàñïîçíàòü "òîí", à èìåííî ðàñïîçíàòü îòäåëüíûé çâóê(ñîâåðøåííî íå âàæíî êàêîé òàì òîí), ýòî äîñòàòî÷íî ïðîñòî. Âîò òîò æå çâóê ìàðèî êàê çâó÷èò. Ïèêñåëüíî, ïðÿì ïîõîæå íà çâóêîâîé ýôôåêò èç 90-õ. Ðàçâå åãî ìîæíî ñïóòàòü, íàïðèìåð ñ äóäêîé, ñ ïèàíèíî? Íå âàæíî êàêàÿ òàì íîòà, ýòî òåìáð. Âîò è ó îòäåëüíûõ çâóêîâ(ëþáûõ çâóêîâ), äàæå íà îäíîì èíñòðóìåíòå ÷¸òêî ñëûøåí ñîâåðøåííî ðàçíûé "òåìáð".  òåìáðå "èíñòðóìåíòà" åñòü ÷òî-òî îáùåå, íî âñå çâóêè(ñýìïëû, åñëè òàê ïîíÿòíåå) âñ¸ ðàâíî çâó÷àò çàâåäîìî ïî ðàçíîìó ñ òîé æå ñàìîé òåìáðîâîé òî÷êè çðåíèÿ. Êàêîé íèáóäü C#4 íà òîé æå àêóñòè÷åñêîé ãèòàðå èç FET çâó÷èò ñ ñòóêîì â ñàìîì íà÷àëå çâóêà, B3 è åñòü òîò ñàìûé "ðàññûï÷àòûé"(êñòàòè B èìåííî íà ãèòàðå, íà ýëåêòðî òîæå ÷àñòî ðàññûï÷àòûé, íî îïÿòü æå íå âñåãäà), Eb áîëåå ñî÷íûé ñòóê (êàê ïî áàðàáàíó) â íà÷àëå çâóêà, îñòàëüíûå ñëîæíåå. ß ïî÷åìó â ìî¸ì ïðîøëîì âèäåî èñïîëüçîâàë òåìáð Electric Guitar TC, ýòî èìåííî ïîòîìó ÷òî òàì òåìáð íàèáîëåå ëåãêî ñëûøèìûé èç âñåõ. Íó â îáùåì åñëè çàõîòåòü è óñëûøàòü çâóêè âíå ìóçûêè è âçàèìîîòíîøåíèé, òî ýòî âïîëíå ëåãêî óñëûøàòü. Íî ýòî íå îáÿçàòåëüíî ïðèâîäèò ê ÀÑ. Õîòÿ âîçìîæíî ýòî è åñòü ÷àñòü, êàêàÿ òî âñïîìîãàòåëüíàÿ ÷àñòü äëÿ ôîðìèðîâàíèÿ ÀÑ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ: îòñòóïíèêè (ïðîäîëæåíèå)
Âðåìÿ: 25.08.2024 07:56 |
|
|---|---|---|
|
|
Íó åù¸ âàæíûé ýëåìåíò ýòî òî ÷òî ÿ çàíèìàþñü è ñëóøàþ â ñòóäèéíûõ íàóøíèêàõ. Íå èñêëþ÷åíî ÷òî ãäå íèáóäü íà êîëîíêàõ óñëûøàòü "òåìáðîâî" áóäåò íàìíîãî â ðàçû ñëîæíåå. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ: îòñòóïíèêè (ïðîäîëæåíèå)
Âðåìÿ: 25.08.2024 08:07 |
|
|---|---|---|
|
|
> Íàâåðíî ïîòîìó ÷òî îñîáî íå ïåðåíîñèòñÿ íà äðóãèå òåìáðû.  îäíîì ïîòðåíèðîâàë - à â äðóãîì íè÷åãî íå ñëûøó. (ïîõîæå) Õîòÿ îäèí çâóê íàâåðíî âñ¸ æå ñëûøó íåçàâèñèìî îò òåìáðà áîëåå ìåíåå ñòàáèëüíî, ýòî èìåííî C. È â ìóçûêå òîæå, òîëüêî î÷åíü ðåäêî è ìóòíî (íå òî ÷òî áû âñåãäà). Êàê óñëûøàòü è âûëîâèòü çíàêîìîå ñëîâî â èíîñòðàííîì ÿçûêå(99% íå ïîíÿòíî, íî ðåäêî ÷óâñòâî "õìì, ÷òî-òî ïîõîæåå"). À äðóãèå çâóêè ïîêà íå çâó÷àò êàê ÷òî-òî (â òîì ñìûñëå ÷òî óíèâåðñàëüíî, íåçàâèñèìî îò òåìáðà). Ïî ñóòè ÿ äîëæåí ïîíèìàòü êàê ýòî äîëæíî ÷óâñòâîâàòüñÿ, íî ÿ íå çíàþ êàê ýòî óëó÷øèòü. Ïîêà ïðîäîëæàþ òå æå ñàìûå òðåíèðîâêè... |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ: îòñòóïíèêè (ïðîäîëæåíèå)
Âðåìÿ: 25.08.2024 12:30 |
|
|---|---|---|
|
|
> Ðàçâå åãî ìîæíî ñïóòàòü, íàïðèìåð ñ äóäêîé, ñ ïèàíèíî? Õîòÿ ýòî î÷åâèäíî, íî âñå-òàêè íàïèøó íà âñÿêèé ñëó÷àé - òåìáðû â êëàññè÷åñêîì ïîíèìàíèè ÿ, êîíå÷íî, ðàçëè÷àþ. Íî íå "òåìáð" êàæäîé îòäåëüíîé íîòû îäíîãî èíñòðóìåíòà. Íó, åñëè â ñýìïëå åñòü èíäèâèäóàëüíûé "èçúÿí", òèïà, ñòóêà , äðåáåçãà, òî, êîíå÷íî, óñëûøó è ìîãó çàïîìíèòü. À çâóê ñóïåð ìàðèî âîîáùå î÷åíü ñëîæíîñîñòàâíîé - â íåì ìåíÿåòñÿ íå òîëüêî âûñîòà, íî è òåìáð â êëàññè÷åñêîì ñìûñëå. Íî ýòî íå ïîìåøàëî âàì ñâÿçàòü åãî ñ êàçàëîñü áû ñîâñåì äðóãèì "çâóêî-òåìáðîì" èç Ôåò. |
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ: îòñòóïíèêè (ïðîäîëæåíèå)
Âðåìÿ: 25.08.2024 12:42 |
|
|---|---|---|
|
|
> À çâóê ñóïåð ìàðèî âîîáùå î÷åíü ñëîæíîñîñòàâíîé - â íåì ìåíÿåòñÿ íå òîëüêî âûñîòà, íî è òåìáð â êëàññè÷åñêîì ñìûñëå Âîò âîò, è â òîì æå åäèíè÷íîì çâóêå èç FET î÷åíü ïîõîæå çâóê çâó÷èò.  òîì ñìûñëå ÷òî â í¸ì äåéñòâèòåëüíî åñòü î÷åíü ïîõîæèå èçìåíåíèÿ, "ïðûæîê" è ïèêñåëèðîâàííîñòü. Ïîýòîìó è ñâÿçàë, íå ïî âûñîòå, à ïî îòäåëüíîìó òåìáðó è ñïåöèôè÷íîìó çâó÷àíèþ (âíå ïîíÿòèÿ âûñîòû èëè ãëàâíîé ÷àñòîòû, à êàê âåñü çâóê â öåëîì). Äëÿ ìåíÿ îí íå "êàçàëîñü áû ñîâñåì äðóãîé", à î÷åíü äàæå ðîäñòâåííî(î÷åíü-î÷åíü ïîõîæå) çâó÷èò. È äëÿ ìåíÿ ýòî ïðîñòî íåâîçìîæíî íå óñëûøàòü. Êàê ÿ ïîíÿë, êàê òåîðèÿ, ýòî ñëîæíûé ïåðåëèâ ãàðìîíèê íà ïðîòÿæåíèè âðåìåíè(ãðîìêîñòåé îòäåëüíûõ ÷àñòîò è ò.ï), êîòîðûé è îáðàçóåò ñïåöèôè÷íîå çâó÷àíèå. Êîíå÷íî ýòî(ïåðåëèâ, òàêèå ëåãêî ñëûøèìûå âåùè) åñòü íå âåçäå, íî â êàæäîì îòäåëüíî âçÿòîì çâóêå "÷òî-òî" ìîæíî ðàññëûøàòü. Ïî ñóòè åñëè ÷åëîâåê ìîæåò ðàçëè÷àòü òåìáðû èíñòðóìåíòîâ, òî òî÷íî òàê æå è òåìáðû çâóêîâ ìîæíî ðàçëè÷àòü (åñëè ïðèñòàëüíî âñëóøàòüñÿ, è ïðèâûêíóòü âñëóøèâàòüñÿ). À íàñ÷¸ò èìåííî òîíîâ - ýòî óæå äðóãàÿ çàãàäêà. Ìîæåò áûòü ñâÿçàííàÿ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ: îòñòóïíèêè (ïðîäîëæåíèå)
Âðåìÿ: 25.08.2024 12:46 |
|
|---|---|---|
|
|
> Íó, åñëè â ñýìïëå åñòü èíäèâèäóàëüíûé "èçúÿí", òèïà, ñòóêà , äðåáåçãà  íà÷àëå ÿ òîæå äóìàë ÷òî ýòî èçúÿíû èëè íåèäåàëüíîñòè. Íî êàêèå-òî îñîáåííîñòè âåçäå åñòü. ß åù¸ ïîêà íå âñòðå÷àë êàêîãî-ëèáî çâóêà, â êîòîðîì ïðèñóòñòâóåò òåìáð, êîòîðîãî ÿ áû íå ñìîã çàïîìíèòü ñî âðåìåíåì - âñå ñ ðàçíûìè óñïåõàìè, íî ðàíî èëè ïîçäíî íàõîäÿòñÿ "îñîáåííîñòè" è çàïîìèíàþòñÿ. Êðîìå íàâåðíî ñèíóñîèäíûõ (ÿ ñ íèìè âîîáùå íå çàíèìàëñÿ, ìîæåò áûòü ïîòîì êîãäà íèáóäü). |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ: îòñòóïíèêè (ïðîäîëæåíèå)
Âðåìÿ: 25.08.2024 12:56 |
|
|---|---|---|
|
|
ß êñòàòè áûë áû íå óäèâë¸í åñëè áû òîò ñàìûé ñýìïë èç ñóïåð ìàðèî áûë èçíà÷àëüíî ñäåëàí èç òàêîãî æå(èëè î÷åíü ïîõîæåãî) çâóêà àêóñòè÷åñêîé ãèòàðû. Êàê äèñòîðøí çâóê íà ãèòàðå ïðîõîäèò ýôôåêòû è èçìåíÿåòñÿ, íî ÷òî-òî îò îðèãèíàëüíîãî òåìáðà çâóêà âñåãäà îñòà¸òñÿ (ãèòàðà âåäü âäðóã íå ñòàíåò çâó÷àò êàê îðãàí èëè ôëåéòà). | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ: îòñòóïíèêè (ïðîäîëæåíèå)
Âðåìÿ: 25.08.2024 13:26 |
|
|---|---|---|
|
|
Âîò íà ïàëüöàõ ïðèìåð: https://youtu.be/vAmWxlHMF3E Çäåñü âîò B3 åñòü òîò ñàìûé "ðàññûïàþùèéñÿ" çâóê. Åñëè ïîñëóøàòü ñàì òåìáð, òî îí çâó÷èò êàê "òùùùùù". Åñëè ïîñëóøàòü A3 òî òàì îí ñàì ïî ñåáå çâó÷èò êàê-òî óíûëî è êàê áóäòî ãîâîðèò "óóóó". A# êàê áóäòî "òó" èëè "ëóóó". Òàì ñëûøíî ÷òî îí çà ÷òî-òî ðåçêî çàöåïèëñÿ(çà ñòðóíó?), áîëåå óãëîâàòûé, êîãäà îáà A3 è B3 áîëåå ðîâíûå(íåò "óãëà"). Äàëüøå C#4 çâó÷èò ñ áóãîðêîì â íà÷àëå çâóêà.  òî æå âðåìÿ åñòü äàæå íåìíîãàÿ ïîõîæåñòü íà B (èõ ÷àñòî ïóòàë ðàíüøå). Íî B3 áîëåå ðîâíûé ðàññûï÷àòûé, à ýòîò áîëåå æ¸ñòêîé ñ áóãðîì. Ýòî íà óðîâíå ñàìèõ ñýìïëîâ, ñàìîãî ôèçè÷åñêîãî çâó÷àíèå, ìóçûêàëüíûé ñìûñë íå ïðè ÷¸ì. À â äðóãèõ îêòàâàõ/òåìáðàõ äðóãîå... Íó è âîîáùå âåçäå â çâóêàõ òàêèå âåùè ìîæíî ðàññëûøàòü, ïðîñòî íèêòî íå îáðàùàåò âíèìàíèÿ. Êðîìå òàêèõ êàê ÿ êîìó ñëîæíî ÎÑ äåëàòü è ñàìî ñîáîé ýòè øòóêè íà÷èíàþò ñëûøàòüñÿ è ïî íèì ïðîèñõîäèò ðàñïîçíàâàíèå. ×àñòî ñëîâàìè ñëîæíî îïèñàòü âåùè, íî âñ¸ ðàâíî ýòî âîîáùå âåçäå â ëþáûõ çâóêàõ ñëûøíî, íå âàæíî ñèíòåçèðîâàííûå, àêóñòè÷åñêèå èëè âîîáùå ëþáûå. Åñëè åñòü òåìáð, çíà÷èò åñòü êàêîå-òî îñîáîå ôèçè÷åñêîå çâó÷àíèå ó âñåõ çâóêîâ â ýòîì òåìáðå. Íó äà, ýòî ÷òî-òî äåéñòâèòåëüíî áåçóìíîå êîíå÷íî. Íîðìàëüíûé ÷åëîâåê íà òàêîå âðåìÿ íå áóäåò òðàòèòü. Íî âîçìîæíî ãäå-òî áëèçêî è åñòü ÀÑ, åñëè ýòî êàê-òî ñîåäèíèòü ñ ìóçûêàëüíîñòüþ, îáîáùèòü, à ìîæåò êàêèå òî åù¸ ìåòàìîðôîçû íóæíû. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ: îòñòóïíèêè (ïðîäîëæåíèå)
Âðåìÿ: 25.08.2024 17:33 |
|
|---|---|---|
|
|
>  òîì ñìûñëå ÷òî ÿ ðåàëüíî íå øó÷ó è íå ïðåóâåëè÷èâàþ, ÿ(ìîé ìîçã) íàâåðíî ñêîðåå ñî âðåìåíåì ñàìî ñîáîé çàïîìíþ 400-800 ñýìïëîâ çâóêîâ ÷òî òàì åñòü äëÿ ýòèõ 22 òåìáðîâ ÷åì ðåàëüíî íà÷íó ñëûøàòü ÷òî-òî íåçàâèñèìî îò òåìáðà. Âñ¸ íàñòîëüêî ïëîõî. Âñ¸ î÷åíü î÷åíü î÷åíü ïëîõî. > Êñòàòè íàñ÷¸ò light saber òî æå ñàìîå. ß íå òî ÷òîáû áîëüøå îäíîãî ðàçà ñìîòðåë Star Wars, íî ïîìíþ è çâóê light saber, äà è ìóçûêó îòòóäà (Imperial March, ãëàâíóþ òåìó). Îò ñî÷åòàíèÿ çâóêîâ G, Eb, èëè êîãäà G èãðàåòñÿ íåñêîëüêî ðàç íà êàêîì íèáóäü ñàêñîôîíå ìíå è ñåé÷àñ â òðåíèðîâêàõ âñïîìèíàåòñÿ Imperial March ñàìî ñîáîé (â äðóãèõ òåìáðàõ íå îñîáî, íî òîæå èíîãäà). Ìíå âîîáùå ìíîãî çâóêîâ çàïîìèíàåòñÿ, íå îáÿçàòåëüíî ê íèì êàêàÿ ëèáî ýìîöèîíàëüíàÿ ïðèâÿçêà åñòü, èëè ÷òî ÿ èõ ïðÿì ñîòíè ðàç ñëóøàë. À óæ åñëè ñîòíè ðàç óñëûøó, òî òî÷íî çàïîìíþ ðàíî èëè ïîçäíî (â ýòèõ æå òðåíèðîâêàõ ñëóõà). Íî ÷òîáû íå ñëîæèëîñü íåïðàâèëüíîãî âïå÷àòëåíèÿ - ïàìÿòü ó ìåíÿ ïëîõàÿ. ×òî â÷åðà åë ÿ íå ïîìíþ. ×àñòî áûâàåò òàêîé ýïèçîä - âûõîæó èç êâàðòèðû, äîõîæó äî ëèôòà, è çàäûìûâàþñü "çàêðûë ëè ÿ äâåðü êîãäà âûõîäèë" - çàáûë. Åù¸ ïåðåä òåì êàê ÿ ëîæóñü ñïàòü (êñòàòè âñåãäà â ðàçíîå âðåìÿ, íî ýòî óæå äðóãàÿ èñòîðèÿ), ÿ âêëþ÷àþ òàéìåð(ïîòîìó ÷òî íå çíàþ è íå ÷óâñòâóþ ñêîëüêî ïîñïàë è ñêîëüêî íóæíî ñïàòü), íî ïîñëå òîãî êàê âêëþ÷àþ, ÷åðåç 2 ìèíóòû çàáûâàþ âêëþ÷èë ëè íà ñàìîì äåëå èëè íåò. È òàê 2-3 ðàçà èíîãäà ïîâòîðÿåòñÿ. Íó è â îáùåì êàêèå òî "÷¸òêèå" âåùè ñëîæíî çàïîìíèòü, à êàêèå-òî àáñòðàêòíûå ëåã÷å. Çâóêè áîëåå àáñòðàêòíûå, ïîýòîìó íàâåðíî è çàïîìèíàþòñÿ. Íî òàì áîëåå çàïîìèíàþòñÿ èç íåîáõîäèìîñòè - (ìóçûêàëüíûé) ñëóõ âåäü ïëîõîé. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ: îòñòóïíèêè (ïðîäîëæåíèå)
Âðåìÿ: 25.08.2024 19:24 |
|
|---|---|---|
|
|
> "çàêðûë ëè ÿ äâåðü êîãäà âûõîäèë" Äåéñòâèÿ, êîòîðûå äåëàåøü íà àâòîìàòå, íå çàïîìèíàþòñÿ )) âîò åñëè áû âû ðåàëüíî çàáûâàëè çàêðûòü äâåðü è äàæå íå äóìàëè îá ýòîì ó ëèôòà... |
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ: îòñòóïíèêè (ïðîäîëæåíèå)
Âðåìÿ: 25.08.2024 19:31 |
|
|---|---|---|
|
|
ß ñëûøàë òàêîå ó ëþäåé ñ ADHD èíîãäà åñòü. Êîãäà åù¸ çàáûâàåøü ïîìûë ëè ãîëîâó øàìïóíåì â äóøå, èëè åù¸ íåò, ïîýòîìó â èòîãå ìîåøü å¸ 2-3 ðàçà. Íî ADHD âðîäå áû íåò (ñîâñåì íàîáîðîò, "ãèïåðôîêóñàöèÿ" åñòü òî÷íî). | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ: îòñòóïíèêè (ïðîäîëæåíèå)
Âðåìÿ: 26.08.2024 21:00 |
|
|---|---|---|
|
|
> À ôóíêöèîíàëüíûé ñëóõ, â îòëè÷èè îò ÀÑ, êîòîðûé íåïîíÿòíî îòêóäà ðàñòåò, èìåííî ðàçâèâàåòñÿ. Òàì íèêàêîé çàãàäêè íåò. Êàê äëÿ ìåíÿ ýòî åù¸ êàê åñòü çàãàäêà. Ïîòîìó ÷òî åñëè êòî-òî òåìáðîâî óñëûøèò çâóêè èçíà÷àëüíî(ïðåèìóùåñòâåííî ïîëíûå íîâè÷êè êîìó íå çà ÷òî çàöåïèòüñÿ ñëóõîì), òî, î÷åâèäíî è ëþáûå ôóíêöèè áóäóò èìåòü ðàçíûå ÷óâñòâà, î÷åâèäíî ÷òî îòäåëüíûå çâóêè, îòäåëüíûå àáñîëþòíûå âûñîòû, pitch class, íîòû â òîíàëüíîñòÿõ è âñ¸ îñòàëüíîå áóäåò íàäåëÿòüñÿ àáñîëþòíûì ñìûñëîì. Êòî-òî êòî èãíîðèðóåò ýòè äåòàëè áóäåò ñëûøàòü, ê ïðèìåðó 3->1 âåçäå è ïðèðàâíèâàòü èõ, à êòî-òî áóäåò ñëûøàòü "òðåñêàþùèéñÿ->áóëüêàþùèé çâóê", â äîáàâêó ê òîìó ÷òî òàì 3->1 - îòäåëüíàÿ âûñîòà(pitch) íàäåëÿåòñÿ äâóìÿ çíà÷åíèÿìè êîòîðûå äðóã äðóãó ïîìîãàþò, ñàìî ñîáîé îíî áóäåò ÷óâñòâîâàòüñÿ ïî äðóãîìó îò "öîêàþùèé->øèïÿùèé çâóê" 3->1 è òàê äàëåå, âñ¸ â íàðàñòàþùåé íà äðóã äðóãå ñèñòåìå. Îíî è íà ñàìîì íå ïðîòèâîðå÷èò òîé ñàìîé ìîíîòîíàëüíîñòè. Êàê ó ìåíÿ - ñíà÷àëà ñëûøàë îäíî, à ñ óâåëè÷åíèåì òåìïà îáðàùàëîñü âñ¸ áîëüøå âíèìàíèÿ íà òåìáð (è óæå ñòàíîâèòñÿ ñîâåðøåííî íåçàâèñèìî îò òîíàëüíîñòè è ïîëíîñòüþ àáñîëþòíî ñëûøíî) - ýòî äàæå ìîæíî íàçâàòü "ìîíîòåìáðàëüíîñòü" - ïðåäñòàâëÿþ íîâóþ ìåòîäèêó  , çàíèìàåìñÿ äîëãî íà îäíîì òåìáðå (ñýìïëàõ) è âñëóøèâàåìñÿ â ôèçè÷åñêîå çâó÷àíèå. À ïðåäñòàâüòå ÷òî áóäåò åñëè òóäà êàê ðàç åù¸ è òîíàëüíîñòè(âçàèìîäåéñòâèÿ çâóêîâ) ïîâåðõ äîáàâèòü? ×òî ìåøàåò - òåìáð îñòàíåòñÿ âåäü. Íàó÷èìñÿ ðàçäåëÿòü ïîíÿòèå òåìáðà(ðàâíî òîé ñàìîé àáñîëþòíîé âûñîòû, êàê ìèíèìóì èìåííî äëÿ ýòîãî èíñòðóìåíòà íà ýòîé ñòàäèè) è äîáàâèì òóäà âñïîìîãàòåëüíîå îòíîñèòåëüíîå âîñïðèÿòèå - êîíå÷íî åù¸ è ñ òåìáðîì ãîëîñà - âñ¸ ïîìîãàåò äðóã äðóãó è ôîðìèðóåò öåëüíóþ ñèñòåìó ñëóõà (à áåç íå¸, äóìàþ, "îòäåëüíî" îò âñåãî ÀÑ íå ïîÿâèòñÿ). À ïîòîì â äðóãèõ òåìáðàõ ïðîäåëàòü ïîõîæåå? Âîò òîëüêî åñëè ó ìåíÿ çàðàáîòàåò. Òîãäà áóäåò èíòåðåñíî (è íåêîå ïîäòâåðæäåíèå). Íó â êàêîé-òî ñòåïåíè ðàáîòàåò, íî ïîêà åù¸ íå äî êîíöà... Íî êàê ïî ìíå ñàìî ïîíÿòèå ñëóõà íå òî ÷òî áû "íèêàêîé çàãàäêè íåò", à ëè÷íî äëÿ ìåíÿ çàãàäêà åñòü. Òàê êàê ó ìåíÿ èçíà÷àëüíî íå áûëî ñëóõà(ïðÿì ñîâñåì íîëü), èìåííî ïîýòîìó èíòåðåñíî ñìîòðåòü êàê ýòî âñ¸ ñ ïîëíîãî íóëÿ ôîðìèðóåòñÿ è îòêóäà ÷òî èä¸ò. È èíòåðåñíî âèäåòü ÷òî èìåííî îò çàíÿòèé ÎÑ íàèáîëüøèå óñïåõè(êîãäà ðàíüøå èãíîðèðîâàë ýòó ÷àñòü), êîòîðûå âäðóã è ÀÑ àêòèâèçèðóþò â òî æå âðåìÿ, âðîäå áû, ïîõîæå. Ïîýòîìó äëÿ ìåíÿ è èíòåðåñíî äåëàòü ïðåäïîëîæåíèå ÷òî ÎÑ è ÀÑ ýòî ïî÷òè îäíî è òî æå. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ: îòñòóïíèêè (ïðîäîëæåíèå)
Âðåìÿ: 26.08.2024 21:48 |
|
|---|---|---|
|
|
(Ñåðãåé) îò 16.08.2023 14:37 > Åñëè âñå äåëî â òåìáðàõ, êîòîðûå õîðîøî ñëóøàòü/âïèòûâàòü ìåäëåííî, òî çà÷åì ðàçãîíÿòü ñêîðîñòè? Ó äåòåé ñêîðîñòü ñàìà ïðèõîäèò åñòåñòâåííûì îáðàçîì óæå êîãäà åñòü ÀÑ. Ñêîðîñòü íóæíà ÷òîáû çàäàâèòü êîíòåêñòíûé ñëóõ è ÷òîáû ïðîèçîøëà èíòîðèàðèçàöèÿ. À ïðè òâîåé ãèïîòèçå íè÷åãî ýòîãî íåò è íå íóæíî. Íàäî, íàîáîðîò, çàïîìíèòü â ìåäëåííîì òåìïå âñå 12 òåìáðîâ(èìåëîñü ââèäó çâóêîâ?), ñëóøàòü ìåäëåííóþ ìóçûêó ýòèì ÀÑ â ðàçíûõ òîíàëüíîñòÿõ, âûëàâëèâàÿ îòäåëüíûå çíàêîìûå íîòû, è óæå ïîòîì ðàçãîíÿòü åñòåñòâåííûì îáðàçîì. >  çàâèñèìîñòè îò ïîíèìàíèÿ ïðèðîäû ÀÑ âûáèðàåòñÿ è ïîäõîä. Âîçìîæíî ýòî êñòàòè è áûëà õîðîøàÿ ìûñëü(íàâîäêà) îò Ñåðãåÿ, öåëûé ãîä íàçàä. Òîëüêî òîãäà ÿ íå ïîñ÷èòàë ýòî íóæíûì, à Ñåðãåé íå ïîíÿë ÷òî ÿ èìåë ââèäó ïðî ïîíÿòèå òåìáðà è çâóêîâ (êîòîðûå ñóùåñòâóþò îòäåëüíî îò òîíîâ).  òîì ñìûñëå, ÷òî âîçìîæíî êîãäà ÿ çàïîìíèë ýòè "çâóêè" (íå òîíà, à çâóêè) è ìîã èõ ðàñïîçíàâàòü â íå çàâèñèìîñòè îò òîíàëüíîñòåé è îñòàëüíîãî - ñòîèëî èìåííî òîãäà ââåñòè òðåíèðîâêè "ÎÑ" èìåííî ýòèì òåìáðîì, è ñîåäèíèòü ýòî(ýòîò ïðèìèòèâíûé ñëóõ, "òåìáðîâûé ïàìÿòíûé ÀÑ") ñ ìóçûêàëüíûì ñëóõîì. È âîçìîæíî äåëî áû íàìíîãî áûñòðåå ïîøëî òîãäà. Íî ñåé÷àñ ÿ óæå âñ¸ ðàâíî íà ñëåäóþùåì ýòàïå è äåëàþ ýòî ÷óòü ïî äðóãîìó(íî ñóòü ïîõîæà - ñîåäèíåíèå ïîíÿòèÿ "òåìáðà" è ìóçûêàëüíîãî ñëóõà âîåäèíî, òîëüêî ñåé÷àñ óæå íå â "ìîíîòåìáðå", à âî âñåõ òåìáðàõ, "ìîíîòåìáðîì" ÿ ïî÷òè âåñü ïðåäûäóùèé ãîä çàíÿòèé ïîçàíèìàëñÿ). Âîò ÿ âîçìîæíî è ïðèáëèæàþñü ïî íåìíîãó ê èñòèíå. (à âîçìîæíî îïÿòü ñåáå ñàìîâíóøàþ âåùè, ÿ óæå íå çíàþ ÷òî äóìàòü). Êàê ìèíèìóì åù¸ íåêîòîðîå âðåìÿ ïîçàíèìàþñü, è åñëè âñ¸ ïîéä¸ò ïî ïëàíó, òî âñ¸ äîëæíî ïðîÿñíèòüñÿ ñî âðåìåíåì. |
|
|
|
||