| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ: îòñòóïíèêè (ïðîäîëæåíèå)
Âðåìÿ: 27.06.2024 19:31 |
|
|---|---|---|
 
|
Ó ðåá¸íêà íå ìîæåò áûòü ïðèâÿçêè ê òîíàëüíîñòè äî èëè êàêîé ëèáî âîîáùå, åñëè åìó ýòó òåîðèþ íå íàó÷èòü, èëè ñïåöèàëüíî åñëè íå çàíèìàòüñÿ ñ íèì íà ïðàêòèêå ýòèì. Åñëè ïðîñòî íàæèìàòü íà êëàâèøè òî è ïðèâÿçêè íèêàêîé íè ê ÷åìó íå áóäåò, áóäóò ÷èñòî áåçêîíòåêñòíî ñëûøàòüñÿ çâóêè, èëè â êðàéíåì ñëó÷àå ÷àñòàÿ ñìåíà òîíàëüíîñòè. ß âîîáùå êðàéíå ñîìíåâàþñü ÷òî ðåá¸íîê âîîáùå òîíàëüíîñòü âîñïðèíèìàåò äî êàêîãî-òî âîçðàñòà. Ó ìåíÿ âåäü òîæå áûëè îãðîìíûå ïðîáëåìû â íà÷àëå... | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ: îòñòóïíèêè (ïðîäîëæåíèå)
Âðåìÿ: 28.06.2024 14:41 |
|
|---|---|---|
|
ß áû âîçðàçèë íà âñå ýòî, íî íå áóäó, òàê êàê: > Mad Scientist (nage) > Âèäíî ÷òî âû âñåãäà ïî÷åìó-òî èìååòå öåëü êîìó-òî ÷òî-òî äîêàçàòü. Òàê êàê ÷òî-òî äîêàçûâàòü çäåñü èìååòå ïðàâî òîëüêî âû. |
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ: îòñòóïíèêè (ïðîäîëæåíèå)
Âðåìÿ: 28.06.2024 17:51 |
|
|---|---|---|
|
|
>Òàê êàê ÷òî-òî äîêàçûâàòü çäåñü èìååòå ïðàâî òîëüêî âû. Òàê ñóòü â òîì ÷òî ó ìåíÿ àðãóìåíòû ÷èñòî ëîãè÷åñêèå, â òî âðåìÿ êàê ó âàñ àðãóìåíòû ëèøåíû êàêîé ëèáî ëîãèêó, ëèáî â êðàéíåì ñëó÷àå ñèëüíî íàòÿíóòû çà óøè, äî òîé ñòåïåíè ÷òî ýòî ïî÷òè àáñóðä. Âû äóìàåòå ÷òî "ðåá¸íîê ïîíàæèìàë íà êëàâèøè áåç êàêîé ëèáî òðåíèðîâêè, óñòàíîâèëàñü è çàïîìíèëàñü òîíàëüíîñòü C major" ýòî àðãóìåíò? Ýòè âàøè âîçðàæàíèÿ è íàçûâàþòñÿ "mental gymnastics", ïîýòîìó ÿ è ãîâîðþ ÷òî öåëü ó âàñ òîëüêî ÷òî-òî äîêàçàòü à íå ïîäóìàòü ëîãè÷åñêè. Ïîäãîíÿåòå êàêóþ-òî íå èìåþùóþ ãëóáîêîãî ñìûñëà òåîðèþ ïîä ðåàëüíîñòü çà óøè, êîãäà ëîãè÷åñêè ýòî ïî÷òè ïîëíîé àáñóðä. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ: îòñòóïíèêè (ïðîäîëæåíèå)
Âðåìÿ: 28.06.2024 17:58 |
|
|---|---|---|
|
|
Âîò ïðîñòî è âàì, è Vovanych òîæå íóæíî òîëüêî "âîçðàæàòü" â ïëîõîì ñìûñëå ýòîãî ñëîâà íà âñ¸ ÷òî êòî-òî ãîâîðèò. Ñðàçó âñå çàõîäÿò ñ îòðèöàíèÿ, íå îáäóìàâ âåùè, ïðîñòî äîêàçûâàÿ ÷òî-òî ÷èñòî ñâî¸ êàêèìè-òî ëåâûìè àðãóìåíòàìè. Ïîäãîíÿþò ÷òî-òî çà óøè ïîä ñâîè âçãëÿäû. Åñëè åñòü ÷òî-òî èìåþùåå ñìûñë, òî âñå áû ýòî áûëè íå ïðîòèâ ïîñëóøàòü, íå òîëüêî ÿ, ïðàâî åñòü ñêàçàòü. À åñëè òîò æå ñàìûé ïîëíûé àáñóðä(mental gymnastics) ïî êðóãó ãîíÿòü, òî èçâèíèòå, ëó÷øå íå íàäî è äàâàéòå îñòàíåìñÿ ïðè ñâî¸ì. Ïðè òîì ÷òî ðåçóëüòàòû òî ó íàñ ðàçíûå, ñëåäîâàòåëüíî êòî-òî èìååò "ëó÷øèå" âçãëÿäû, à êòî-òî ïðîñòî "ôàíòàçèðóåò" - êòî æå èç íàñ. Âîò íå òàê óæ äîëãî ïîäîæäàòü è ñêîðî óçíàåì. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ: îòñòóïíèêè (ïðîäîëæåíèå)
Âðåìÿ: 28.06.2024 19:04 |
|
|---|---|---|
|
|
ß áû òîæå âîçðàçèë.... íî êóäà óæ òóò ñóïðîòèâ "ëîãèêè" òÀ... | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ: îòñòóïíèêè (ïðîäîëæåíèå)
Âðåìÿ: 28.06.2024 19:14 |
|
|---|---|---|
|
|
> Òàê ñóòü â òîì ÷òî ó ìåíÿ àðãóìåíòû ÷èñòî ëîãè÷åñêèå, â òî âðåìÿ êàê ó âàñ àðãóìåíòû ëèøåíû êàêîé ëèáî ëîãèêó, ëèáî â êðàéíåì ñëó÷àå ñèëüíî íàòÿíóòû çà óøè, äî òîé ñòåïåíè ÷òî ýòî ïî÷òè àáñóðä. À ÷òî - óäîáíàÿ ïîçèöèÿ! Íàäî èäòè â íà÷àëüíèêè )) |
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ: îòñòóïíèêè (ïðîäîëæåíèå)
Âðåìÿ: 28.06.2024 19:22 |
|
|---|---|---|
|
|
Äà âû íå íàäî. ß òîëüêî çà çäðàâûé ñìûñë è çà ëîãè÷åñêèé àðãóìåíò. Ïîýòîìó êîãäà âèæó ÷òî êòî-òî ñèëüíî ïðåñèëüíî èçâîðà÷èâàåòñÿ ÷òîá äîêàçàòü ÷òî-òî, òî ñðàçó òîøíî ñòàíîâèòñÿ. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ: îòñòóïíèêè (ïðîäîëæåíèå)
Âðåìÿ: 28.06.2024 19:27 |
|
|---|---|---|
|
|
Íå íàäî èç ìåíÿ òóò çëîäåÿ äåëàòü. ß íàîáîðîò âñå âàøè òî÷êè çðåíèÿ ïîñìîòðåë, âûñëóøàë, ïåðå÷èòàë è ïðèâ¸ë ëîãè÷åñêèå àðãóìåíòû â ïîëüçó òîãî èëè èíîãî. Ãäå íå óâåðåí ñêàçàë, à ãäå óâåðåí ÷òî ÷óøü è ãäå åñòü ïðîòèâîðå÷èÿ, òîæå ñêàçàë. Ñîìíåâàþñü ÷òî òîæå ñàìîå çäåñü ñäåëàëè ëþäè è äëÿ ìîèõ ñëîâ - âèäíî íàñêîëüêî âàæíà ýòà òåìà âàì. Íó ëàäíî, ÷òî ïîäåëàòü, ñåé÷àñ ìû òîëüêî ïðèøëè ê îäíîé òî÷êå ñòàãíàöèè âèæó, ïîêà ÷òî íè ó êîãî èç íàñ íè÷åãî íå ñäâèíåòñÿ äóìàþ. Åñëè íèêòî íå õî÷åò òðàòèòü âðåìÿ, òî äàâàéòå ïîêà ÷òî îñòàâèì òàê, äî íîâûõ èìåþùèõ çíà÷åíèå ïðîäâèæåíèé ó êîãî-ëèáî. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ: îòñòóïíèêè (ïðîäîëæåíèå)
Âðåìÿ: 28.06.2024 22:38 |
|
|---|---|---|
|
|
> Ïîýòîìó êîãäà âèæó ÷òî êòî-òî ñèëüíî ïðåñèëüíî èçâîðà÷èâàåòñÿ ÷òîá äîêàçàòü ÷òî-òî, òî ñðàçó òîøíî ñòàíîâèòñÿ. Íó âîò îïÿòü - äîêàçûâàåòå áåç ôàêòîâ âû, à îáâèíÿåòå "êîãî-òî". Ìîæåò âàñ îò ñåáÿ òîøíèò? > âèæó, ïîêà ÷òî íè ó êîãî èç íàñ íè÷åãî íå ñäâèíåòñÿ äóìàþ. Ãîâîðèòå çà ñåáÿ, à ó ìåíÿ âñå äâèãàåòñÿ ïî ïëàíó. Äëÿ ìåíÿ ÀÑ - ïîáî÷íàÿ, íå ãëàâíàÿ, öåëü çàíÿòèé. Íî åñëè áû ó âàñ áûë òàêîé æå ðåçóëüòàò - âû áû óæå òðóáèëè, ÷òî ðàçâèëè ÀÑ )) > Åñëè íèêòî íå õî÷åò òðàòèòü âðåìÿ, òî äàâàéòå ïîêà ÷òî îñòàâèì òàê Äàâàòå. Òîëüêî, ïëç, íå ïðèíèìàéòå âàëüïðîåâóþ êèñëîòó - ýòî ìîæåò áûòü îïàñíî! https://hi-news.ru/research-development/sushhestvu yut-tabletki-dlya-razvitiya-absolyutnogo-sluxa.htm l |
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ: îòñòóïíèêè (ïðîäîëæåíèå)
Âðåìÿ: 28.06.2024 23:16 |
|
|---|---|---|
|
|
>Íó âîò îïÿòü - äîêàçûâàåòå áåç ôàêòîâ âû, à îáâèíÿåòå "êîãî-òî". ß-òî íå äîêàçûâàþ à ïðèâîæó ëîãè÷åñêèé àðãóìåíò. À âû èìåííî "äîêàçûâàåòå" â ïëîõîì ñìûñëå ýòîãî ñëîâà, èçâîðà÷èâàÿñü âî âñå ñòîðîíû è ïðèâîäÿ ïî÷òè ÷òî àáñóðäíûå è ñîâåðøåííî íåëîãè÷íûå àðãóìåíò, åñëè ÷òî çíàéòå ÷òî îí ñî ñòîðîíû ðîâíî òàê è âûãëÿäèò. Åñòü ðàçíèöà ìåæäó íàìè? Îáâèíÿþ ÿ òîëüêî â íåîáúåêòèâíîñòè è ôàíàòèçìå ê ÷åìó-òî, à ñàì ÿ ïåðåïðîáîâàë âñ¸ ÷òî çäåñü ïèñàëè è ó ìåíÿ íåò ê ÷åìó-òî ñèëüíîé ïðèâÿçêè äî òîé ñòåïåíè ÷òî áóäó äåëàòü ýòî(îäíî è òî æå, îäíî è òî æå) ãîäàìè, ïûòàÿñü îïðàâäàòü ñâîè ñòàðàíèÿ è äóìàÿ "êîãäà íèáóäü ÷òî íèáóäü ïîëó÷èòñÿ íåîñîçíàííî". Ýòî êàêîå-òî ëèöåìåðèå ïîëó÷àåòñÿ - åñëè ëîãè÷åñêè ðàçãîâàðèâàòü òàê ñðàçó ñëûøó îò âàñ "ïîêàæè ðåçóëüòàòû", à åñëè âàì ñêàçàòü òî æå ñàìîå òî âû íà÷èíàåòå ïðèâîäèòü ñîâåðøåííî íåëîãè÷íûå àðãóìåíòû, à ñàìè òî òîæå êîíå÷íûå ðåçóëüòàòû íå ïîêàçàëè, òîëüêî "÷òî-òî ïîõîæåå", ÷òî êñòàòè, ñèëüíî îòëè÷àåòñÿ îò òîãî ÷òî åñòü ó ìåíÿ, áûëî áû ýòî õîðîøî èëè ïëîõî, ïîêà ÷òî íåëüçÿ ñêàçàòü. Íà ýòîé ñòàäèè íàø ðàçãîâîð âûãëÿäèò èìåííî òàê, ìû çäåñü íà ðàâíîé ïî÷âå, íàïîìèíàþ âàì. Ó âàñ íåò ðåçóëüòàòà ÀÑ â åãî êîíå÷íîé ñòàäèè, òàê æå è ó ìåíÿ. Âîò è ðàçãîâàðèâàòü íàì íóæíî èìåííî ëîãè÷åñêè. À åñëè ðàçãîâàðèâàåì ëîãè÷åñêè - òî è àðãóìåíòû äîëæíû áûòü ëîãè÷åñêèå, à íå íàòÿíóòûå çà óøè è íå èìåþùèå ãëóáîêîãî ñìûñëà... Íó ÿ óæå ïîíÿë ÷òî íåò ñìûñëà ïðî îäíî è òî æå âàì ãîâîðèòü. Âàñ íå ïåðåóáåäèòü ïîêà ÿ íå ïîêàæó ðåçóëüòàò. À äàæå åñëè è ïîêàæó - âñ¸ ðàâíî ñîìíåâàþñü ÷òî âû åãî è ìîè ñëîâà ïðèìåòå, à íà÷í¸òå êàê-òî èçâîðà÷èâàòüñÿ íà òó æå ñàìóþ òåìó, óâåðåí íà÷í¸òñÿ îïÿòü òîò åù¸ öèðê... Åñëè ÷òî, äîãîâàðèâàëèñü íà ïðîøëîé ñòðàíèöå, íå çàáûâàéòå, íî ó ìåíÿ êîíå÷íî î÷åíü ìàëàÿ âåðà â âàñ ÷òî âû äåéñòâèòåëüíî ñäåðæèòå ñâî¸ ñëîâî. > Äëÿ ìåíÿ ÀÑ - ïîáî÷íàÿ, íå ãëàâíàÿ, öåëü çàíÿòèé. Âîçìîæíî ýòî è åñòü îäíà èç ïðè÷èí âàøåãî íåóñïåõà äî ýòîãî âðåìåíè. Íî îê, ãîâîðþ òîëüêî çà ñåáÿ, âàì-òî ëó÷øå çíàòü. > Íî åñëè áû ó âàñ áûë òàêîé æå ðåçóëüòàò - âû áû óæå òðóáèëè, ÷òî ðàçâèëè ÀÑ )) Ó ìåíÿ ñîâåðøåííî äðóãîé ðåçóëüòàò îò âàøåãî, èìåþùèé ðàçíóþ ïðèðîäó. Âû ìîæåòå òî ÷òî íå ìîãó ÿ â ïîëíîé ìåðå, à ÿ ìîãó òî ÷òî íå ìîæåòå âû â ïîëíîé ìåðå. Ñëåäîâàòåëüíî è ðàçâèòèå ó íàñ ïîéä¸ò ñîâåðøåííî ïî äðóãîìó íà÷èíàÿ ñ ýòîé òî÷êè. Ñåé÷àñ àêòèâíî çàíèìàþñü â FET. Åñëè èíòåðåñíî êàê ðàçâèòèå áóäåò ó ìåíÿ ïðîèñõîäèòü, òî åñòü âñåãî 2 âàðèàíòà ðàçâèòèÿ ñîáûòèé â ìî¸ì ñëóõå. ß ïðîäîëæàþ ÎÑ+ÀÑ(êàê ÿ ýòî íàçûâàþ è êàê ìíå ýòî ÷óâñòâóåòñÿ) òðåíèðîâêè, íàó÷óñü ñëûøàòü ìåëîäè÷åñêèå äèêòàíòû â òîíàëüíîñòÿõ(ñåé÷àñ òðåíèðóþ ìåëîäè÷åñêèå äèêòàíòû, äèàòîíèêó 80áïì â Random Major, åñëè èíòåðåñíî), ïóñòü ñêîðîñòü äîéä¸ò ê ïðèìåðó äî 120, ìîæåò áîëüøå. Äàëüøå ÿ íà÷èíàþ òðåíèðîâàòü âòîðîé òåìáð, òðåòèé è ÷òî äóìàåòå ñëó÷èòñÿ? 1. ÀÑ "ïðîïàä¸ò" à îñòàíóòñÿ òîëüêî ÎÑ ëàäîâûå òÿãîòåíèÿ? 2. Íàîáîðîò ÎÑ+ÀÑ ðàçîâü¸òñÿ è íà÷íó ñëûøàòü âåçäå è â ëþáîì òåìáðå òî æå ñàìîå ÷òî è ñåé÷àñ óæå ñëûøó. À ÷òî åù¸ ìîæåò ñëó÷èòñÿ, åñëè ÿ áóäó ïðîäîëæàòü òðåíèðîâàòüñÿ? Òîëüêî ýòè 2 âàðèàíòà. Çíàÿ òî ÷òî ÿ óæå ñëûøàë â äðóãèõ òåìáðàõ è óæå ñëûøàë âíóòðè ðåàëüíîé ìóçûêå(äàæå ïðîäîëæàþ ðåäêî ñëûøàòü), òî êàê ïî ìíå î÷åâèäíî êàê äàëüøå ïîéä¸ò ðàçâèòèå. Íó ëàäíî, ïðîäîëæó òðåíèðîâàòüñÿ. Åñëè èíòåðåñíî òî ìîãó ñêèäûâàòü ñâîè "ÎÑ+ÀÑ" òðåíèðîâêè êîãäà ïîïðîñèòå. ß ëè÷íî ÷óâñòâóþ âïîëíå áûñòðî ïîéä¸ò ïðîãðåññ è ìû óçíàåì êòî íå ïðàâ, íó íå çíàþ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ: îòñòóïíèêè (ïðîäîëæåíèå)
Âðåìÿ: 29.06.2024 00:27 |
|
|---|---|---|
|
|
> ß ïðîäîëæàþ ÎÑ+ÀÑ(êàê ÿ ýòî íàçûâàþ è êàê ìíå ýòî ÷óâñòâóåòñÿ) òðåíèðîâêè Äëÿ ìåíÿ ïðîñòî ýòî ðîâíî òàê, ñâÿçíî ÷óâñòâóåòñÿ ñåé÷àñ, è ÿ äóìàþ ýòî è åñòü ñàìîå "íàòóðàëüíîå" âîñïðèÿòèå ìóçûêè. À ñëóõ ó ìåíÿ ïðèâÿçûâàåòñÿ ê òåìáðó ñèëüíî âñ¸ åù¸.  áîëüøèíñòâå ñèòóàöèé âîîáùå íè÷åãî íå ñëûøíî(íè ÎÑ, íè ÀÑ) ñîçíàòåëüíî, à òàì ãäå ñëûøó, òî ñëûøó îáà â ðàçíîé ñòåïåíè. Ïîýòîìó åñëè(êîãäà) íàó÷óñü ñëûøàòü âåùè âíå çàâèñèìîñòè îò òåìáðà, áóäü ýòî ÎÑ èëè ÀÑ, òîãäà è ñòàíåò ÷¸òêî ÿñíî ÷òî òàì èìåííî ó ìåíÿ ñî ñëóõîì. Êñòàòè, ýòî òîæå íàñòîëüêî áîëüøàÿ ïðîáëåìà ó íîâè÷êîâ èëè êàê? Ýòî òîëüêî ìîÿ ïðîáëåìà ÷òî ÿ äàæå ÎÑ ñëûøó â ñèëüíîé ñâÿçíîñòè ñ òåìáðîì? ß âåäü óæå áîëüøå ãîäà çàíèìàþñü êàæäûé äåíü, íå òîëüêî ÀÑ íî è ÎÑ íåêîòîðîå âðåìÿ ïîçàíèìàëñÿ âåäü, ïåíèåì êàæäûé äåíü çàíèìàëñÿ òîæå. Íî äëÿ ìåíÿ âñ¸ åù¸ òåìáð èãðàåò îãðîìíûé ôàêòð. Äî òîé ñòåïåíè ÷òî ÿ âîò çàíèìàþñü ñåé÷àñ ëàäîâûì ñëóõîì(èëè ðàíåå çàíèìàëñÿ èíòåðâàëüíûì òîæå), íàáèâàþ òàì 100% íà òîì èëè íà òîì óðîâíå, à â äðóãîì òåìáðå ýòè 100% ïðåâðàùàþòñÿ òàì â 10-20% - ñ îáîèõ ñòîðîí ÎÑ èëè ÀÑ... Êàê ìíå êàæåòñÿ ýòî èíòåðåñíûé ôàêò â ìî¸ì ðàçâèòèè. Âîò êîãäà ýòà ïðîáëåìà ðåøèòñÿ - òîãäà è ñòàíåò ÿñíî ÷òî ñî ìíîé òàê èëè íå òàê, è ëþáûå òåñòû ñäåëàþ, òîãäà è áóäóò "ôàêòû". |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ: îòñòóïíèêè (ïðîäîëæåíèå)
Âðåìÿ: 29.06.2024 00:32 |
|
|---|---|---|
|
|
>à â äðóãîì òåìáðå ýòè 100% ïðåâðàùàþòñÿ òàì â 10-20% Ýòî åñëè íå ïðîïåâàòü. Åñëè ïðîïåòü òî ìîæåò òàì 50% ñòàíåò åëå åëå. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ: îòñòóïíèêè (ïðîäîëæåíèå)
Âðåìÿ: 29.06.2024 02:29 |
|
|---|---|---|
|
|
> Ãîâîðèòå çà ñåáÿ, à ó ìåíÿ âñå äâèãàåòñÿ ïî ïëàíó. Äëÿ ìåíÿ ÀÑ - ïîáî÷íàÿ, íå ãëàâíàÿ, öåëü çàíÿòèé. ×åðåç ñêîëüêî ëåò ïëàíèðóåòå ïîëó÷èòü ÀÑ? 5, 10? Êîíå÷íî åñëè ó âàñ ÀÑ "ïîáî÷íàÿ" öåëü, òî âàì-òî íå âàæíî 5 ëåò, 10, 15, ñêîëüêî âû òàì óæå ýòèì çàíèìàåòåñü ðîâíî îäíîé è òîé æå áåëèáåðäîé, ïûòàÿñü îïðàâäàòü óòðà÷åííîå âðåìÿ íà íèêîìó íå íóæíûé ñêèëë "äî ñèõ ïîð íå ñëûøó â ìóçûêå". À â êðàéíåì ñëó÷àå, äàæå åñëè ÀÑ íå ïîëó÷èòå, òî êàê âû ðàíåå ãîâîðèëè: "ÿ ðàçâèâàþ òî ÷òî âàæíåå - ìóçûêàëüíûé ñëóõ".  òàêîì ñëó÷àå ìîæåò è íå ñòîèò íà ÀÑ òðàòèòü âðåìÿ... Íó æèçíü âàøà, ðåøàéòå ñàìè, äëÿ âàñ êàæåòñÿ ýòî èìååò ñìûñë, à äëÿ ìåíÿ (è íàâåðíî ëþáîãî ÷åëîâåêà êòî âàøè ñîîáùåíèÿ ïðî÷èòàåò) ýòî íå òàê. > Íî åñëè áû ó âàñ áûë òàêîé æå ðåçóëüòàò... Êîíå÷íî ó ìåíÿ íå áóäåò "òàêîãî æå" ðåçóëüòàòà. ß æ íå ÿðûé ôàíàòèê êàêîé-òî ëåâîé òåîðèè êîòîðûé çàíèìàåòñÿ åé 10+ ëåò. Ó ìåíÿ äðóãîé ðåçóëüòàò êîòîðûé èçíà÷àëüíî èìååò äðóãóþ ïðèðîäó, ñëåäîâàòåëüíî è ðàçâèòèå ïîéä¸ò ïî äðóãîìó. Êàê - óâèäèì ñêîðî. > Äëÿ ìåíÿ ÀÑ - ïîáî÷íàÿ, íå ãëàâíàÿ, öåëü çàíÿòèé. ß ðàçâèâàþ áîëåå âàæíîå - ìóçûêàëüíûé ñëóõ... > À ÷òî - óäîáíàÿ ïîçèöèÿ!   "ïî ïëàíó" ñìåøíî êîíå÷íî. Íó äà, ÿ áóäó ãîâîðèòü çà ñåáÿ, à âû òîæå äàâàéòå çà ñåáÿ</i> ãîâîðèòå, à íå: > çàáëóæäåíèå, áîëòîâíÿ > èíòåðåñíî íàáëþäàòü êàê âû äîõîäèòå äî èñòèíû êîòîðóþ ïîíèìàþ ÿ è íå òîëüêî ÿ > îñîçíàë ÷òî çðÿ ïîòðàòèë âðåìÿ Ìíå òîëüêî ñâî¸ âðåìÿ æàëêî íà òàêèå ðàçãîâîðû è ÿ ýòî îñîçíàþ (õîòÿ ïëîõàÿ ïðèâû÷êà âñ¸ æå îòâå÷àòü). Åñëè á ó âàñ áûë êàêîé òî ëîãè÷íûé àðãóìåíò çà êîòîðûé íå áûëî áû ñòûäíî, òî âû áû åãî è ñêàçàëè. À ìíîãî ÷åãî ÷òî ÿ ãîâîðþ "ëîãè÷åñêè" èãíîðèðóåòñÿ â ñèëó òîãî ÷òî "íåò äîêàçàòåëüñòâ". Äëÿ ëîãèêè íå íóæíû ïðàêòè÷åñêèå äîêàçàòåëüñòâà, ïîòîìó ÷òî ýòî ëîãèêà, ýòî òåîðèÿ. À íà ïðàêòèêå ó íàñ ðàçíûå ðåçóëüòàòû, è ó îáîèõ . Ïîýòîìó íå çíàþ îòêóäà ýòà "àâòîðèòåòíîñòü" áåð¸òñÿ, íî çäåñü äóìàþ âñåì ÿñíî êòî çäåñü íåàäåêâàòíûé ëèöåìåð. ß äàæå ïðîöèòèðóþ âàøó ïîäïèñü çà âàñ, ìîæåòå íå áëàãîäàðèòü: > îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò > Åñëè íèêòî íå õî÷åò òðàòèòü âðåìÿ, òî äàâàéòå ïîêà ÷òî îñòàâèì òàê |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ: îòñòóïíèêè (ïðîäîëæåíèå)
Âðåìÿ: 29.06.2024 11:31 |
|
|---|---|---|
|
|
Mad Scientist (nage), ÿ ïîñûëàþ âàì ëó÷è ëþáâè, ìèðà, äîáðà, ïîêîÿ è ñ÷àñòüÿ. Æåëàþ âàì äîáèòüñÿ ñâîåé öåëè! | |
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ: îòñòóïíèêè (ïðîäîëæåíèå)
Âðåìÿ: 02.07.2024 12:34 |
|
|---|---|---|
|
|
> Ìîæíî ïîïðîñèòü âàñ çàïèñàòü åùå îäíó ïðîñòóþ "ñèòóàöèþ" - íàñòðîèòü êëàâèàòóðó, êàê ÿ ïîêàçûâàë (ïðîñòî ïèàíèíî áåç íàäïèñåé) , õðîìàòèêà, ìíîãî îêòàâ, 50 íîò, áåç êàäåíöèé (òîíàëüíîñòü îäíà). Ýòî âåäü äëÿ âàñ "æåëåçîáåòîííàÿ ñèòóàöèÿ"? Ñåé÷àñ íåìíîãî ëó÷øå ñòàëî, ïîýòîìó çàïèñàë ñåé÷àñ, êñòàòè, 98%: https://youtu.be/sYRihjbmMVg Òàì â íà÷àëå ðàíäîìíóþ ìóçûêó ïîèãðàë ÷òîá òèïà ïîêàçàòü ÷òî ó ìåíÿ â ãîëîâå íèêàêîãî ðåôåðåíñà íåò. Íó ñîìíåâàòüñÿ êîíå÷íî âî âñ¸ì ìîæíî, íó äàâàéòå íà÷í¸ì ñ ýòîãî... Ïî ñóòè ìíå íå âàæíî êàäåíöèÿ åñòü èëè íåò, åñòü ëè òîíàëüíîñòü èëè íåò, ïðèâû÷íûå çâóêè ÷èñòî ôèçè÷åñêè, òåìáðîâî çâó÷àò ñïåöèôè÷íî. Èìåííî çäåñü òîíàëüíîñòè ÿ âîîáùå íå ÷óâñòâîâàë è íèêàêèõ òÿãîòåíèé âîîáùå òîæå. Íî â íà÷àëå òÿãîòåíèÿ ìíå ïîìîãàëè ñèíòåðïðåòèðîâàòü ÷òî òàì çà àáñîëþòíûé çâóê áûë. À íà áûñòðûõ ñêîðîñòÿõ(ñåé÷àñ äåëàþ äèêòàíòû â äèàòîíèêå) òÿãîòåíèÿ âîâñå ïåðåñòàþò ñîçíàòåëüíî ÷óâñòâîâàòüñÿ. Íó ìîæåò íåñîçíàòåëüíî ÷óâñòâóþòñÿ, íî ÿ íå çàìå÷àþ òàê êàê ïðîñòî äàþ ñåáå öåëü "îïîçíàâàòü àáñîëþòíûå çâóêè" áûëè ëè áû îíè âíóòðè òîíàëüíîñòåé èëè íåò. Ñåé÷àñ äåëàþ 100-120áïì äèàòîíèêó â Random Major Many Octaves ñåðèè. Ïîòîì áóäó õðîìàòèêó, à ïîòîì óæå äðóãèå òåìáðû(â íèõ ïîêà åù¸ ïî÷òè íè÷åãî íå ñëûøíî, âñ¸ î÷åíü ïëîõî). À ïîòîì óæå è îñòàëüíûå òåñòû ïî ïóòè, òîëüêî íå òîðîïèòå ïîêà ÷òî, åñëè ÷òî. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ: îòñòóïíèêè (ïðîäîëæåíèå)
Âðåìÿ: 02.07.2024 12:37 |
|
|---|---|---|
|
|
> Íî â íà÷àëå òÿãîòåíèÿ ìíå ïîìîãàëè ñèíòåðïðåòèðîâàòü ÷òî òàì çà àáñîëþòíûé çâóê áûë.  íà÷àëå çàíÿòèé â FET êîòîðûå ÿ òîëüêî ìåñÿö íàçàä âîññòàíîâèë ïî÷òè ñ íóëÿ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ: îòñòóïíèêè (ïðîäîëæåíèå)
Âðåìÿ: 02.07.2024 17:02 |
|
|---|---|---|
|
|
> (Ñåðãåé:) Ìîæíî ïîïðîñèòü âàñ - íàñòðîèòü êëàâèàòóðó, êàê ÿ ïîêàçûâàë (ïðîñòî ïèàíèíî áåç íàäïèñåé) , õðîìàòèêà, ìíîãî îêòàâ, 50 íîò, áåç êàäåíöèé (òîíàëüíîñòü îäíà). Âîò âû ýòî îòëè÷íî ñäåëàëè, ïîçäðàâëÿþ. Ñïàñèáî! > Ïî ñóòè ìíå íå âàæíî êàäåíöèÿ åñòü èëè íåò, åñòü ëè òîíàëüíîñòü èëè íåò, ïðèâû÷íûå çâóêè ÷èñòî ôèçè÷åñêè, òåìáðîâî çâó÷àò ñïåöèôè÷íî. Ïðåäëàãàþ (íå òðåáóþ, íå ñòàâëþ óñëîâèÿ, à ÷èñòî ïî æåëàíèþ, íàóêè ðàäè, íî íå âî âðåä âàøèì ïëàíàì, è íå "ïðÿì ùàñ") çàïèñàòü òî æå ñàìîå, íî ñ êàäåíöèÿìè. Ïîÿñíþ - ñåé÷àñ áåç ðàçíèöû ìåíÿþòñÿ òîíàëüíîñòè èëè íåò. Âûãëÿäèò, êàê ðàáîòà â ìî...íî... îé, ñîððè... ß, íàïðèìåð, â âàøåì âèäåî âñå ñëûøàë, êàê â îäíîé (èëè, åñëè óãîäíî "áåç òîíàëüíîñòè" - ýòî âîïðîñ òåðìèíîëîãèè). È ïðåäëàãàþ îáñóäèòü åùå ïàðó âîïðîñîâ. 1. Ïðîñòîå îïðåäåëåíèå ÀÑ 2. Ïðîöåäóðà äèàãíîñòèðîâàíèÿ ÀÑ. Íàñ÷åò ïåðâîãî, Âèêè ( https://ru.wikipedia.org/wiki/Àáñîëþòíûé_ñëóõ) ãîâîðèò òàêîå: > "Àáñîëþ́òíûé ñëóõ — ñïîñîáíîñòü äîñòàòî÷íî òî÷íî ïîìíèòü âûñîòó çâóêà, ïîçâîëÿþùàÿ íîñèòåëþ îïðåäåëÿòü è íàçûâàòü ëþáûå óñëûøàííûå íîòû áåç ïðåäâàðèòåëüíîãî ïðîñëóøèâàíèÿ çàðàíåå èçâåñòíûõ çâóêîâ. "  àíãëèéñêîì ÷óòü äåòàëüíåå: >"Àáñîëþòíûé ñëóõ (AP) - ýòî ñïîñîáíîñòü èäåíòèôèöèðîâàòü èëè âîññîçäàâàòü çàäàííóþ ìóçûêàëüíóþ íîòó áåç èñïîëüçîâàíèÿ îïîðíîãî òîíà. AP ìîæåò áûòü ïðîäåìîíñòðèðîâàí ñ ïîìîùüþ ëèíãâèñòè÷åñêîé ìàðêèðîâêè ("íàèìåíîâàíèÿ" íîòû), àññîöèèðîâàíèÿ ìûñëåííûõ îáðàçîâ ñ íîòîé èëè ñåíñîìîòîðíûõ ðåàêöèé. Íàïðèìåð, âëàäåëåö AP ìîæåò òî÷íî âîñïðîèçâåñòè óñëûøàííûé òîí íà ìóçûêàëüíîì èíñòðóìåíòå, íå "îõîòÿñü" çà ïðàâèëüíîé âûñîòîé çâóêà. Êàêîå ñãîäèòñÿ? Èëè ÷òî-òî èíà÷å? Î âòîðîì ïóíêòå: > "Òðàäèöèîííîé äåìîíñòðàöèåé àáñîëþòíîãî ñëóõà ÿâëÿåòñÿ ñèòóàöèÿ, êîãäà èñïûòóåìûé, îòâåðíóâøèñü îò ðîÿëÿ, íàçûâàåò ñûãðàííûå êåì-òî äðóãèì íîòû, íå ñëûøà ïåðåä ýòèì íèêàêèõ «îïîðíûõ» çâóêîâ. " Òàêîé, ïðèìåðíî, òåñò íàñ óñòðàèâàåò? > Òàì â íà÷àëå ðàíäîìíóþ ìóçûêó ïîèãðàë ÷òîá òèïà ïîêàçàòü ÷òî ó ìåíÿ â ãîëîâå íèêàêîãî ðåôåðåíñà íåò. Òîãäà äëÿ ýòîãî ëó÷øå èñïîëüçîâàòü òîíàëüíî áîëåå îïðåäåëåííóþ, ïðîñòóþ ìóçûêó. Íàïðèìåð https://www.youtube.com/watch?v=ZmUt0pa4ffw > Íó ñîìíåâàòüñÿ êîíå÷íî âî âñ¸ì ìîæíî, íó äàâàéòå íà÷í¸ì ñ ýòîãî... Íå, åñëè ñîìíåâàòüñÿ, íå äîâåðÿòü, òî ïðîñòî íå èìååò ñìûñëà òóò ïèñàòü. Íåäîâåðèå (òî÷íåå íåñîãëàñèå) äîïóñòèìî òîëüêî íà óðîâíå òðàêòîâêè, îáúÿñíåíèÿ ôàêòà. À òî âîò òàêèå òîâàðèùè åñòü (ìîæíî íå ñìîòðåòü, åðóíäà â îáùåì). ß äóìàþ, òàêèå íå âðóò, à äîáðîñîâåñòíî çàáëóæäàþòñÿ: https://www.youtube.com/watch?v=TkdSXnL9Kzk&t=5s |
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ: îòñòóïíèêè (ïðîäîëæåíèå)
Âðåìÿ: 02.07.2024 17:40 |
|
|---|---|---|
|
|
> Òàì â íà÷àëå ðàíäîìíóþ ìóçûêó ïîèãðàë ÷òîá òèïà ïîêàçàòü ÷òî ó ìåíÿ â ãîëîâå íèêàêîãî ðåôåðåíñà íåò. ß íå ãîâîðþ, ÷òî ýòî íàìåðåííî, ñêîðåå ñîâïàäåíèå, íî ìóçûêà ýòà íå "ðàíäîìíàÿ" - òàì îñíîâíàÿ òîíàëüíîñòü Äî ìàæîð, ïîòîì îòêëîíåíèÿ. Ýòî íåâàæíî, òàê êàê íåïîäãîòîâëåííîå óõî, ñêîðåå âñåãî íå óëîâèò òàì òîíàëüíîñòü. À íóæíî èìåííî, ÷òîáû óëîâèëî, è ïðè ýòîì, ÷òîáû ýòî íå çàòðóäíèëî îïðåäåëåíèå íîò. Ñ äðóãîé ñòîðîíû, ÿ è íå ïðîñèë óñëîæíÿòü çàäà÷ó. Ýòî òàê, ê ñëîâó. |
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ: îòñòóïíèêè (ïðîäîëæåíèå)
Âðåìÿ: 02.07.2024 21:22 |
|
|---|---|---|
|
|
> Êàêîå ñãîäèòñÿ? Èëè ÷òî-òî èíà÷å? > "Òðàäèöèîííîé äåìîíñòðàöèåé àáñîëþòíîãî ñëóõà ÿâëÿåòñÿ ñèòóàöèÿ, êîãäà èñïûòóåìûé, îòâåðíóâøèñü îò ðîÿëÿ, íàçûâàåò ñûãðàííûå êåì-òî äðóãèì íîòû, íå ñëûøà ïåðåä ýòèì íèêàêèõ «îïîðíûõ» çâóêîâ. " Äëÿ ìåíÿ ñèòóàöèÿ â òîì ÷òî ÿ ñëûøó îòäåëüíûå çâóêè òàì ãäå ïðèâûê, à äðóãèå òåìáðû ïî÷òè íè÷åãî íå ñëûøó(äàæå òîò æå ÎÑ!). Òàì ãäå ïðèâûê ñîâåðøåííî íå âàæíî òîíàëüíîñòü èëè íåò òîíàëüíîñòè, îïîðíûå çâóêè íèêàêèå íå íóæíû. Ïîýòîìó ïî ñóòè òî ÷òî ÿ ïîêàçàë íà âèäåî óæå âõîäèò â ýòî îïðåäåëåíèå. Ïîýòîìó äëÿ ìåíÿ ëè÷íî òåñò "ðåàëüíîãî ÀÑ" áóäåò òîãäà, êîãäà ÿ ñìîãó óéòè îò òåìáðîâîé çàâèñèìîñòè è ñëûøàòü íà ëþáîì òåìáðå òî ÷òî óæå ñëûøó. ß ïðèìåðíî çíàþ êàê ýòî ÷óâñòâóåòñÿ (ïîòîìó ÷òî óæå ìíîãî ðàç ïðîèñõîäèëî, íî âñ¸ åù¸ ñïîíòàííî è íå êîíòðîëëèðóåìî, õîòÿ ÿ óæå áîëüøå ãîäà çàíèìàþñü êàæäûé äåíü ÷àñàìè), íî ïîêà ÷òî òóäà åù¸ íå äîø¸ë. Êàê ðàç äëÿ óñêîðåíèÿ(èëè àêòèâèçàöèè?) ýòîãî ÿ è äåëàþ ÎÑ òðåíèðîâêè âìåñòå ñ ÀÑ - ÿ çíàþ ÷òî êàê ÷óâñòâóåòñÿ, è ÷òî äëÿ ìåíÿ íè÷åãî äðóã äðóãó íå ìåøàåò, à òîëüêî ïîìîãàåò. Ïîýòîìó ðàçâèâàÿ ñëóõ ñ ðàçíûõ ñòîðîí, äóìàþ ðàíüøå óñëûøó âñ¸ â îáùåì. ß äîãàäûâàþñü ÷òî òàì ãäå óñëûøó òîíàëüíîñòü(äàæå íå çíàþ ÷òî ýòî çà òîíàëüíîñòü), ìîçãó äîñòàòî÷íî áóäåò óñëûøàòü îäíó-äâå àáñîëþòíûå íîòû, à îñòàëüíîå îí ñàì íà÷í¸ò ïðîöåññ "äîñòðàèâàíèÿ" äî àáñîëþòíûõ çâóêîâ êîòîðûå òàì äîëæíû çâó÷àòü. Ïðèìåðíî êàê ÿ ñåé÷àñ äåëàë - âíà÷àëå ÿ ñëûøàë èíîãäà àáñîëþòíûé çâóê, èíîãäà òÿãîòåíèÿ(â ëþáûõ òîíàëüíîñòÿõ) è îòòóäà èíòåðïðåòèðîâàë àáñîëþòíûé çâóê(îïîçíàíèå êîòîðîãî ó ìåíÿ åñòü íåêèå çà÷àòêè, ÿ æ ýòî âåñü ãîä äî ýòîãî óñåðäíî òðåíèðîâàë) è îäíî äóìàþ ñîåäèíèòñÿ ñ äðóãèì. Íó ïîñìîòðèì êàê áóäåò åñëè ïðîäîëæó çàíèìàòüñÿ, ïîòîì ïîéäó â âòîðîé, òðåòèé òåìáð. Ìíå êàæåòñÿ êàê ðàç ñî âðåìåíåì ó ìåíÿ ìåäëåííî è ôîðìèðóþòñÿ "áåçòåìáðîâûå îáðàçû" òîíîâ. Ñåé÷àñ ó ìåíÿ åñòü "îáðàçû îòäåëüíî âçÿòûõ çâóêîâ(ñýìïëîâ)", êîòîðûå ÿ áîëåå ìåíåå òî÷íî ñëûøó, íî îíè åù¸ íå äî êîíöà ïåðåøëè â îáðàçû òîíîâ. > Ïðåäëàãàþ (íå òðåáóþ, íå ñòàâëþ óñëîâèÿ, à ÷èñòî ïî æåëàíèþ, íàóêè ðàäè, íî íå âî âðåä âàøèì ïëàíàì, è íå "ïðÿì ùàñ") çàïèñàòü òî æå ñàìîå, íî ñ êàäåíöèÿìè. Çàïèøó òîãäà ÷óòü ïîçæå. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ: îòñòóïíèêè (ïðîäîëæåíèå)
Âðåìÿ: 02.07.2024 21:42 |
|
|---|---|---|
|
|
> ß íå ãîâîðþ, ÷òî ýòî íàìåðåííî, ñêîðåå ñîâïàäåíèå, íî ìóçûêà ýòà íå "ðàíäîìíàÿ" - òàì îñíîâíàÿ òîíàëüíîñòü Äî ìàæîð, ïîòîì îòêëîíåíèÿ. Ýòî íåâàæíî, òàê êàê íåïîäãîòîâëåííîå óõî, ñêîðåå âñåãî íå óëîâèò òàì òîíàëüíîñòü. Íó äà, ÿ äóìàë ÷òî ïðÿìóþ òðàíñëÿöèþ âêëþ÷ó è áóäåò ðàíäîìíîå, à òóò óæ äî ìàæîð ïîïàëñÿ > Òîãäà äëÿ ýòîãî ëó÷øå èñïîëüçîâàòü òîíàëüíî áîëåå îïðåäåëåííóþ, ïðîñòóþ ìóçûêó. > https://www.youtube.com/watch?v=ZmUt0pa4ffw Òóò ÿ âèæó òîò æå ñàìûé òåìáð ÷òî è äåôîëòíûé â FET, ÿ äàæå êàêèå-òî îòäåëüíûå çíàêîìûå àáñîëþòíûå çâóêè ñëûøó òàì, òîëüêî ïîêà î÷åíü ìóòíî èç çà áîëüøîé (äëÿ ìîåãî ìîçãà íà òåêóùåì ýòàïå) êîìïëåêñíîñòè. > Ýòî íåâàæíî, òàê êàê íåïîäãîòîâëåííîå óõî, ñêîðåå âñåãî íå óëîâèò òàì òîíàëüíîñòü. ß íà ñàìîì äåëå, åñëè ñêàçàòü ÷åñòíî, íå óâåðåí ÷òî âîîáùå â ëþáîé ìóçûêå óëàâëèâàþ òîíàëüíîñòü. Âîçìîæíî ÿ è îøèáàþñü, íî äàòü ìíå ëþáóþ ìóçûêó, è ÿ íå ñìîãó óñëûøàòü ãäå òàì òîíèêà èëè âîîáùå êàêèå-ëèáî òÿãîòåíèÿ, íîëü. À äàæå åñëè è çíàþ òîíèêó, äàæå åñëè çàäóìàþñü íà ñåêóíä 5, âñ¸ ðàâíî íå ñëûøó è íå ìîãó óñëûøàòü êàêîé-òî îòäåëüíî âçÿòûé çâóê êàê ýëåìåíò ñèñòåìû (ïîêà ÷òî?). Èíîãäà ìíå êàæåòñÿ ÷òî ÿ ñëûøó "òîíàëüíîñòü" òîëüêî èñêëþ÷èòåëüíî â òðåíèðîâêàõ FET. Íî íå çíàþ, íàâåðíî ïîäñîçíàòåëüíî ÷òî-òî åñòü. ß ïðîñòî óæå îîîî÷åíü äîëãî çàíèìàþñü, âêëþ÷àÿ ïåíèå êàæäûé äåíü ê ïðèìåðó, íî äî ñèõ ïîð âîò òàêèå äåëà. Íó ïîêà ïðîäîëæó òðåíèðîâàòüñÿ. Ïîêà ïðîãðåññ êàêîé-òî åñòü... ×òî-òî áîëåå èíòåðåñíîå íàâåðíî áóäåò êîãäà ïåðåéäó â âòîðîé-òðåòèé òåìáð. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ: îòñòóïíèêè (ïðîäîëæåíèå)
Âðåìÿ: 02.07.2024 22:12 |
|
|---|---|---|
|
|
> Ñåé÷àñ ó ìåíÿ åñòü "îáðàçû îòäåëüíî âçÿòûõ çâóêîâ(ñýìïëîâ)", êîòîðûå ÿ áîëåå ìåíåå òî÷íî ñëûøó, íî îíè åù¸ íå äî êîíöà ïåðåøëè â îáðàçû òîíîâ.  ãîëîâå ÿ ìîãó ñåáå ïðåäñòàâèòü ëþáîé òîí óæå äàâíî. È íåäàâíî êñòàòè íàó÷èëñÿ ïðåäñòàâëÿòü òîíàëüíîñòü ýòîãî òîíà. Íàïðèìåð ìîãó ïðåäñòàâèòü îòäåëüíûé çâóê "ñîëü" à ïîòîì ìåíÿòü â ãîëîâå âîñïðèÿòèå íà "ñîëü â òîíàëüíîñòè ôà" èëè "ñîëü â òîíàëüíîñòè ìý(Eb)" ìîìåíòàëüíî. Òåì îáðàçîì "ôèçè÷åñêè" ó ìåíÿ â ãîëîâå çâó÷èò îäèí àáñîëþòíûé çâóê, à òîíàëüíîñòü(êîíòåêñò) ìîãó ìåíÿòü ñâîáîäíî äëÿ íåãî, èíòåðåñíàÿ âåùü. Íî óñëûøàòü, îïÿòü æå, ïîêà åù¸ íå óñëûøàë òîíà âåçäå... |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ: îòñòóïíèêè (ïðîäîëæåíèå)
Âðåìÿ: 02.07.2024 23:13 |
|
|---|---|---|
|
|
> Ïðåäëàãàþ (íå òðåáóþ, íå ñòàâëþ óñëîâèÿ, à ÷èñòî ïî æåëàíèþ, íàóêè ðàäè, íî íå âî âðåä âàøèì ïëàíàì, è íå "ïðÿì ùàñ") çàïèñàòü òî æå ñàìîå, íî ñ êàäåíöèÿìè. Çàïèñàë: https://youtu.be/B6Hrb24smKA Òàì åù¸ äàëåêî íå èäåàëüíî êàê âèäèòå, íî îïÿòü æå, óæå ëó÷øå ÷åì åñëè áû ÿ âàì êèíóë âèäåî ñ 50% ðåçóëüòàòîì íåäåëþ íàçàä. > Ïîÿñíþ - ñåé÷àñ áåç ðàçíèöû ìåíÿþòñÿ òîíàëüíîñòè èëè íåò. Âûãëÿäèò, êàê ðàáîòà â ìî...íî... îé, ñîððè... Êàê ïî ìíå òîíàëüíîñòü äëÿ ýòîãî(òîãî ÷òî ÿ èìåþ) âîîáùå íå èìååò çíà÷åíèÿ, è íèêîãäà íå èìåëà. Çâóêè âåäü ÷èñòî "òåìáðîâî" óçíàþòñÿ. Òîíàëüíîñòü ÷óâñòâóåòñÿ êàê "ãðàâèòàöèÿ" ôèçè÷åñêîãî çâóêà. Îíà ïîìîãàåò óñëûøàòü òî ÷òî óæå ñëûøèøü(è ïîäòâåðäèòü) (îñîáåííî åñëè å¸ çàðàíåå çíàåøü êàê íàïðèìåð òàì â ïðèëîæåíèè ââåðõó îíà ïîäïèñàíà). |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ: îòñòóïíèêè (ïðîäîëæåíèå)
Âðåìÿ: 02.07.2024 23:14 |
|
|---|---|---|
|
|
Äëÿ äèàòîíè÷åñêèõ çâóêîâ ó ìåíÿ äàæå ïîïåâêè â ãîëîâå èíîãäà âîçíèêàþò íàïðèìåð "ìý ôà ôè" â òîíàëüíîñòè ôè(F# Major) | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ: îòñòóïíèêè (ïðîäîëæåíèå)
Âðåìÿ: 02.07.2024 23:15 |
|
|---|---|---|
|
|
(åñëè ÷òî íàïîìíþ ÷òî ÿ âñåãäà àáñîëþòíûå íàçâàíèÿ çâóêîâ èñïîëüçóþ âíå çàâèñèìîñòè îò òîíàëüíîñòåé) | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ: îòñòóïíèêè (ïðîäîëæåíèå)
Âðåìÿ: 03.07.2024 00:58 |
|
|---|---|---|
|
|
> Çàïèñàë: https://youtu.be/B6Hrb24smKA > Òàì åù¸ äàëåêî íå èäåàëüíî êàê âèäèòå, íî îïÿòü æå, óæå ëó÷øå ÷åì åñëè áû ÿ âàì êèíóë âèäåî ñ 50% ðåçóëüòàòîì íåäåëþ íàçàä. Ýòî êðóòî, âûãëÿäèò, êàê ÀÑ, óáåäèëè! |
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ: îòñòóïíèêè (ïðîäîëæåíèå)
Âðåìÿ: 03.07.2024 01:01 |
|
|---|---|---|
|
|
Íå óâåðåí ñàðêàçì ýòî èëè íåò, íó â ëþáîì ñëó÷àå ïîêà ÷òî ïðîäîëæó çàíèìàòüñÿ äî åù¸ áîëåå èíòåðåñíûõ ðåçóëüòàòîâ | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ: îòñòóïíèêè (ïðîäîëæåíèå)
Âðåìÿ: 03.07.2024 02:15 |
|
|---|---|---|
|
|
Íå ñàðêàçì | |
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ: îòñòóïíèêè (ïðîäîëæåíèå)
Âðåìÿ: 09.07.2024 05:16 |
|
|---|---|---|
|
|
Ñåé÷àñ ÿ ðåøèë äîëãî íå îñòàâàòüñÿ íà îäíîì òåìáðå è ïîéòè â äðóãèå òåìáðû ñðàçó.  òîì òåìáðå åù¸ íåäåëþ íàçàä äîø¸ë äî óðîâåíÿ ñ 120 áïì äèàòîíèêîé Random Major ñåðèè ïî 4 çâóêà (ñ 100% ðåçóëüòàòîì) (òàê æå íåçàâèñèìî òàì ñ êàäåíöèè, òîíàëüíîñòüþ èëè áåç íå¸). Ñåé÷àñ ñòàë äåëàòü ñêðèïêó è âñ¸ âåðíóëîñü â ñàìîå íà÷àëî(äàæå ÎÑ), íî ÿ äóìàþ ÷åì áîëüøå áóäó â ðàçíûõ òåìáðàõ ýòî äåëàòü òåì áîëüøå ýòîò ïðîöåññ áóäåò óñêîðÿòüñÿ è îòõîäèòü îò òåìáðà. Çàìåòèë ÷òî â íîâîì òåìáðå ñëûøàë â íà÷àëå âîîáùå ïîëíûé íîëü(êàê è âñåãäà, êñòàòè), äàæå òó æå âûñîòó çâóêà, òÿãîòåíèÿ è ò.ï ñîâñåì íå ñëûøàë(íîëü), îøèáàëñÿ íà êâèíòó î÷åíü ìíîãî(íåçàâèñèìî òÿãîòåíèÿ, òîíàëüíîñòü èëè íåò, ñàìó âûñîòó çâóêà åù¸ íåïðàâèëüíî âîñïðèíèìàë íà ýòîì ýòàïå), íî îïÿòü æå óæå(ïîñëå íåñêîëüêèõ äíåé çàíÿòèé) çàìå÷àþ ÷òî ñíà÷àëà ñòàë åëå-åëå ñëûøàòü òÿãîòåíèÿ, à ïîòîì íà÷èíàþò áûñòðî çàïîìèíàòüñÿ è ðàñïîçíàâàòüñÿ àáñîëþòíûå çâóêè ïî îäíîìó, "òåìáðîâî". Ïîýòîìó äóìàþ ïðîäåëàþ òîò æå ïóòü äëÿ âñåõ òåìáðîâ ÷òî òàì åñòü, è ðàíî èëè ïîçäíî äóìàþ íà÷íó ñëûøàòü áåç ñâÿçè ñ òåìáðîì. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ: îòñòóïíèêè (ïðîäîëæåíèå)
Âðåìÿ: 09.07.2024 05:27 |
|
|---|---|---|
|
|
Òàê æå ÿ çàìåòèë ÷òî â ýòîì íîâîì òåìáðå ÿ ïðîñòî ãîëîñîì ñíà÷àëà ïûòàëñÿ óçíàòü ÷òî çà çâóê çâó÷àë. Íó òî åñòü íåçàâèñèìî îò òîíàëüíîñòè, ñëûøó çâóê, à ïîòîì ïåë: "ôà"(ñ ïðàâèëüíîé àáñîëþòíîé âûñîòîé), ïîíèìàë "íå ôà", ïîòîì òàê æå "ñîëü", "ëà" è ïåðåáèðàë àáñîëþòíûå çâóêè ïîêà íå óñëûøó ÷òî ïîïàë â çâóê. À ïîòîì ýòî ïðîøëî áûñòðî è óñëûøàë òÿãîòåíèÿ, à ïîòîì îïÿòü íà÷àë ìåäëåííî çàïîìèíàòü(ñëûøàòü) àáñîëþòíûå çâóêè "òåìáðîâî". Êàê-òî òàê ïðîèñõîäèò. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ: îòñòóïíèêè (ïðîäîëæåíèå)
Âðåìÿ: 31.07.2024 17:56 |
|
|---|---|---|
|
|
Êîìó åù¸ èíòåðåñíî: Åñëè ñóáúåêòèâíî òî ìíå êàæåòñÿ ÷òî èìåííî ñåé÷àñ íåêèé ïðîãðåññ òîëüêî íà÷èíàåòñÿ. Ïî ñðàâíåíèþ ñî âñåì ïðåäûäóùèì ãîäîì ÷òî ÿ çàíèìàëñÿ ãäå ïî÷òè íè÷åãî íå ñëó÷àëîñü. Âîçìîæíî ÿ çðÿ ïîòðàòèë âðåìÿ ïðåäûäóùèé ãîä è ìíå ñòîèëî ñ ñàìîãî íà÷àëà ïðîñòî äåëàòü òî æå ñàìîå. Ñåé÷àñ(à åñëè òî÷íåå íåäåëþ-äâå íàçàä) ÿ ÷òîáû îòîéòè îò òåìáðîâîé çàâèñèìîñòè íà÷àë òðåíèðîâàòüñÿ ñðàçó âî âñåõ òåìáðàõ. Íó òî åñòü òàì â FET åñòü 22 òåìáðà, ïîýòîìó ÿ è ïîäóìàë íà÷àòü äåëàòü êàæäûé óðîâåíü(íà÷èíàÿ ñ ñàìîãî ë¸ãêîãî, îäíîé îêòàâû 3 çâóêà è ò.ï óñëîæíÿÿ) èç "ìåëîäè÷åñêèõ äèêòàíòîâ"(ñåðèè ïî 4 çâóêà, à ïîòîì ïî 8 â ëþáûõ òîíàëüíîñòÿõ) íà âñåõ òåìáðàõ. Ñíà÷àëà ÿ êîíå÷íî ÷óòü ïîäòÿíóë áàçó (îäèí çâóê random major äèàòîíèêà) ìèíèìàëüíî, ýòî ìíîãî âðåìåíè íå çàíÿëî (íî î÷åíü ìåäëåííî). À ïîòîì ñòàë äåëàòü êàæäûé óðîâåíü, ïî 3 ðàçà ïîëó÷àþ 100% íà êàæäîì òåìáðå èç 22 (èòîãî 66 ðàç 100% â ðàçíûõ òåìáðàõ) è èäó íà ñëåäóþùèé óðîâåíü... Ìíîãî âðåìåíè çàíèìàåò, äîëãî è íóäíî, íî äóìàþ âïîëíå ðåçóëüòàòû åñòü. Ñåé÷àñ(â÷åðà) òîëüêî-òîëüêî äîø¸ë(íà÷àë) äî 1 îêòàâû Random Major 60bpm (äèàòîíèêà). Íó òî åñòü åù¸ ñîâñåì íîâè÷êîâîå äåëàþ... Êàê ÿ äóìàþ ýòî íàäîëãî çàòÿíåòñÿ, òàêèìè òåìïàìè, íî â ýòîò ðàç òî÷íî íå áåçðåçóëüòàòíî. ß ïðåäïîëàãàþ ÷òî äëÿ ÀÑ(íàøåé òåìû äëÿ ÷åãî ìû ñîáðàëèñü), îñîáåííî â âçðîñëîì âîçðàñòå, íóæåí èçíà÷àëüíî îòíîñèòåëüíî âûñîêèé(èëè õîòÿ áû ñðåäíèé) óðîâåíü ðàçâèòèÿ ñëóõà â îáùåì, âñåõ ñîñòàâëÿþùèõ. Åñëè ÿ (åù¸, ïîêà ÷òî) íå ìîãó óñëûøàòü ÷òî-òî â êàêîé-ëèáî ìóçûêå (äàæåòîò-æå ÎÑ), òó-æå íîòó(èìåÿ èíñòðóìåíò â ðóêàõ) èëè îñîçíàòü òîíàëüíîñòü, òî î÷åâèäíî ÷òî ÿ íå ñìîãó óñëûøàòü ýòî è èç ïàìÿòè òîæå, íå ñìîãó ñîïîñòàâèòü îäèí çâóê ñ äðóãèì, ïîòîìó ÷òî îíè íå ñîåäèíèëèñü â îáùóþ ñèñòåìó è çâó÷àò "ïî ðàçíîìó". Êàê ìíå êàæåòñÿ ïàìÿòü äåéñòâèòåëüíî èãðàåò ðîëü(íå ãëàâíóþ, íî íåêóþ ðîëü). Âñ¸ òàêè ñ ÷åì-òî ïðîèñõîäèò ñîïîñòàâëåíèå ïðè îïîçíàíèè çâóêîâ. Îñîáåííî íà íà÷àëüíûõ ýòàïàõ ÷àñòî åñòü ïîêàçàíèÿ êàê óçíàþòñÿ çâóêè "ïî ïåñíÿì" è òîìó ïîäîáíîå. ß ðàíüøå ïðèâîäèë ïðèìåð êàê íàïðèìåð ó ìåíÿ ìóçûêà ÷àñòî ÿñíî è ÷¸òêî èãðàåò â ãîëîâå, è íåäàâíî ÿ íàòêíóëñÿ íà òî ÷òî ïîõîæåå åñòü ó ìíîãèõ ëþäåé ñ ÀÑ. Íàïðèìåð ýòîò ïîñò âèäåë íåäàâíî: https://www.reddit.com/r/perfectpitchgang/comments /1ed1s0t/random_question/ Òàì ÷åëîâåê ãîâîðèò ÷òî (íåêîòîðûå?) ëþäè ñ ÎÑ ñëûøàò ìóçûêó "ñâîèì ãîëîñîì". ß íå ïîíèìàþ êàê ýòî âîçìîæíî. Òàê ëè ýòî äëÿ âàñ? À ëþäè ñ ÀÑ ñëûøàò ìóçûêó â ãîëîâå "êàê îíà åñòü". Âîò è ó ìåíÿ (ñóáúåêòèâíî) òî æå ñàìîå. Êàê áóäòî åñòü êîëîíêà â ãîëîâå, è ñëûøèòñÿ êàæäûé èíñòðóìåíò, ñòóê, øåëåñò, ñêðèï, ìåëêèå äåòàëè ðîâíî êàê çàäóìûâàëîñü, ÷¸òêî è ÿñíî. Íî ñóòü â òîì ÷òî õîòü ìíå äàòü ýòó ïåñíþ ïðîñëóøàòü ôèçè÷åñêè, õîòü ÿ å¸ ïðîñëóøàþ â ãîëîâå, ÿ (ïîêà ÷òî!) íå ìîãó îñîçíàòü ÷òî èìåííî òàì çà çâóêè(òî åñòü íîòû) èãðàþò, à îñîáåííî óæ èíòåðâàëû(âîîáùå êàòåãîðè÷åñêè íåâîçìîæíî) äàæå åñëè áû ó ìåíÿ áûë èíñòðóìåíò ïåðåäî ìíîé. Âñ¸ íàñòîëüêî ïëîõî ñî ñëóõîì ó ìåíÿ äî ñèõ ïîð. Åñòü ïðîñòî êàêèå-òî ñïåöèôè÷íûå çâóêè, êîòîðûå ÿ íå ìîãó îñîçíàòü, íî ìîãó "óñëûøàòü" àáñòðàêòíî. Êàê íàïðèìåð âèçóàëüíàÿ ïàìÿòü ðàáîòàåò, åñëè äàòü çàäà÷ó "ïðåäñòàâèòü ìîíà ëèçó". Ïðåäñòàâèòü ìîæíî, à íàðèñîâàòü(è ïîíÿòü) íåò, ïîêà íå íàòðåíèðóåøüñÿ â äðóãèõ ìåñòàõ. Òàê âîò ÿ äóìàþ ÷òî ðîâíî â ìîìåíò êîãäà ÿ íà÷íó áîëåå ñòàáèëüíî ñëûøàòü "â îáùåì" òî ÷òî èãðàåòñÿ(âêëþ÷àÿ ÎÑ è òîìó ïîäîáíîå, âñå ñîñòàâëÿþùèå), òîãäà è ïðîèçîéä¸ò íåêîå "ïðîáóæäåíèå". Íó ïîêà ïðîäîëæàþ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ: îòñòóïíèêè (ïðîäîëæåíèå)
Âðåìÿ: 31.07.2024 20:05 |
|
|---|---|---|
|
|
> Ïðåäñòàâèòü ìîæíî, à íàðèñîâàòü(è ïîíÿòü) íåò, ïîêà íå íàòðåíèðóåøüñÿ â äðóãèõ ìåñòàõ. Ýòî ïðèìåðíî êàê íà ýòîé êàðòèíêå ïðî àôàíòàçèþ. Äëÿ çâóêà ó ìåíÿ ãäå-òî 1-2, òî åñòü äîñòàòî÷íî ÷¸òêî çâóê â ãîëîâå âîçíèêàåò(â òî âðåìÿ êîãäà "ñëóõ" ýòî îòäåëüíîå ïîíÿòèå è ñîâåðøåííî îòäåëüíûé ñêèëë, êàê ìèíèìóì äëÿ ìåíÿ íà äàííîì ýòàïå, åñëè ÷òî íàïîìíþ, à òî áûëî óæå íåäîïîíèìàíèå. Âñ¸ ñîîòíîñèòñÿ òàê æå êàê âèçóàëèçàöèÿ èçîáðàæåíèÿ è ðèñîâàíèå - îòäåëüíî). À äëÿ èçîáðàæåíèé, êñòàòè, âñ¸ íàîáðîò è òîëüêî ãäå-òî 4-5 (áëèæå ê 5). (ñ ðèñîâàíèåì ó ìåíÿ òîæå î÷åíü ïëîõî) Íî ýòî âîçìîæíî ïîòîìó ÷òî ÿ ïðîñòî ìóçûêó áîëüøå ñëóøàë â ñâîåé æèçíè(÷åì ñìîòðåë ÷òî-òî âèçóàëüíîå) è ýòî òðåíèðóåìî. |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ: îòñòóïíèêè (ïðîäîëæåíèå)
Âðåìÿ: 05.08.2024 18:23 |
|
|---|---|---|
|
|
Ñåãîäíÿ òîëüêî-òîëüêî çàìåòèë: äëÿ äâóõ íîò (G, F), ïðè èõ ïðîèãðûâàíèè ìíå ñòàëà èãðàòüñÿ ïåñíÿ â ìîçãó. Òî åñòü òî ñàìîå - íà÷àë óçíàâàòü èõ ïî ïåñíÿì ãäå îíè åñòü ïåðâàÿ íîòà! Íî ïîêà ÷òî òîëüêî â "ñòåðèëüíûõ" óñëîâèÿõ(êîãäà îíè îòäåëüíî çâó÷àò, èëè â òåñòàõ) è òîëüêî äëÿ òåõ äâóõ íîò (C òîæå óçíàþ, òîëüêî áåç ïåñåí). Íî ÿ íà÷èíàþ ïîíèìàòü êàê ýòî ÷óâñòâóåòñÿ íàâåðíî. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ: îòñòóïíèêè (ïðîäîëæåíèå)
Âðåìÿ: 05.08.2024 18:48 |
|
|---|---|---|
|
|
Êàê ïðîèñõîäèò - õàííí íå çíàþ. À ïî÷åìó ñåé÷àñ à íå ãîä íàçàä - ííí íå çíàþ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ: îòñòóïíèêè (ïðîäîëæåíèå)
Âðåìÿ: 05.08.2024 18:52 |
|
|---|---|---|
|
|
ß ýòî ñïèñûâàþ íà òî ÷òî ÿ èìåííî ÎÑ ïîðàçâèâàë âìåñòå ñ ÀÑ ñåé÷àñ â êîíöå êîíöîâ... À ðàíüøå òîëüêî ÀÑ ïûòàëñÿ êàê-òî îòäåëüíî. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ: îòñòóïíèêè (ïðîäîëæåíèå)
Âðåìÿ: 05.08.2024 20:11 |
|
|---|---|---|
|
|
ß ðàíüøå òîæå ïðîáîâàë, ãäå òî ðàç â 3 ìåñÿöà, íî âñ¸ íèêàê íå ïîëó÷àëîñü. À òåïåðü âäðóã ïðîäâèæåíèå. Îïðåäåë¸ííî ÿ äóìàþ ýòî ñâÿçàíî ñ ìîèì ðàçâèòèåì ÎÑ. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ: îòñòóïíèêè (ïðîäîëæåíèå)
Âðåìÿ: 05.08.2024 21:14 |
|
|---|---|---|
|
|
Îñòàëüíûå íîòû îñîáî íåò óâåðåííîñòè (è ñêîðîñòè òîæå), íî åñëè ñ ïðîïåâàíèåì ãîëîñîì è çàäóìàòüñÿ íà ñåêóíäû 2-3 òî òàêîé òåñò ñìîã êñòàòè. | |
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ: îòñòóïíèêè (ïðîäîëæåíèå)
Âðåìÿ: 06.08.2024 01:54 |
|
|---|---|---|
|
|
> Ïîÿñíþ - ñåé÷àñ áåç ðàçíèöû ìåíÿþòñÿ òîíàëüíîñòè èëè íåò. Âûãëÿäèò, êàê ðàáîòà â ìî...íî... îé, ñîððè... > ß, íàïðèìåð, â âàøåì âèäåî âñå ñëûøàë, êàê â îäíîé (èëè, åñëè óãîäíî "áåç òîíàëüíîñòè" - ýòî âîïðîñ òåðìèíîëîãèè). Êîíêðåòíî â ýòîò ðàç(òåñò âûøå, õðîìàòèêà íåñêîëüêî îêòàâ), ìíå èíîãäà (ðåäêî) ñëûøàëèñü êàêèå-òî "ïðèçðà÷íûå òîíàëüíîñòè". Òî åñòü óõî óëàâëèâàëî êàêóþ-òî ñìåíó òîíàëüíîñòè(îòêóäà-òî) è ÿ íàïðèìåð èíîãäà (âñåãî íåñêîëüêî ðàç ðàçâå ÷òî) ñëûøàë äàæå òÿãîòåíèÿ (ïðåäñëûøàíèå) òèïà "ðà òè ëà"(C#->B->A). ß ïðîñòî èìåííî òàê ïîñëåäíèå 2 ìåñÿöà òðåíèðîâàëñÿ â FET åñëè ÷òî íàïîìíþ (àáñîëþòíûå íàçâàíèÿ çâóêîâ â ðàíäîìíûõ òîíàëüíîñòÿõ, ÀÑ+ÎÑ). Íî íàâåðíî ýòî ïðîéä¸ò ñî âðåìåíåì. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ: îòñòóïíèêè (ïðîäîëæåíèå)
Âðåìÿ: 06.08.2024 02:41 |
|
|---|---|---|
|
|
Ñåé÷àñ äàæå çàíèìàëñÿ âíóòðè òîíàëüíîñòåé è â êàêîé òî ëåâîé òîíàëüíîñòè G# Major ìíå îò äâóõ íîò A#-G (òàì ýòî 2 è 7 ñòóïåíè!) âäðóã âñïîìíèëñÿ Nocturne Op. 9 No. 2 in E-Flat Major îò Øîïåíà. ß â íà÷àëå è íàçâàíèå íå ñìîã âñïîìíèòü, ìèíóò 15 èñêàë ÷òî æå ìíå âñïîìíèëîñü, íà ÷òî-òî ñèëüíî ïîõîæå ïðîçâó÷àëî. Òî åñòü êàðäèíàëüíî ÷òî-òî ïðîäîëæàåòñÿ (õîòÿ è ðàíüøå áûëî íî îîîî÷åíü ðåäêî), íî êàê-òî áîëåå àêòèâíî. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ: îòñòóïíèêè (ïðîäîëæåíèå)
Âðåìÿ: 06.08.2024 03:01 |
|
|---|---|---|
|
|
Ýòî âñïîìèíàíèå ïî ïåñíÿì íå îñîáî ïðèâÿçàíî ê ÷åìó-òî... Òà ïåñíÿ ÷òî ÿ îò G óñëûøàë(è ñëûøó), ÿ å¸ ñëûøàë ÷àñòî çà ïîñëåäíèå ãîäà 2-3, è äàæå ïåë áîëüøå 100 ðàç. Òà ïåñíÿ ÷òî ÿ îò F óñëûøàë(è ñëûøó), ÿ å¸ ïåðâûé ðàç â æèçíè óñëûøàë íåäåëè 2 íàçàä, ïåòü íå ïåë íèêîãäà. Íà óðîêå ãèòàðû êñòàòè ðàçáèðàëè ðîâíî â ýòîò äåíü, ÷òî íàâåðíî íåìíîãî îñâåæèëî ïàìÿòü. Áûë åù¸ îäèí ñëó÷àé â÷åðà èëè ïîçàâ÷åðà(èëè 3 äíÿ íàçàä íå ïîìíþ óæå) ïîõîæèé, ãäå ÿ óçíàë ÷òî-òî ïî 3 íîòàì è èìåííî â ïðàâèëüíîé òîíàëüíîñòè îíî ìíå íàïîìíèëî ïðîèçâåäåíèå êîòîðîå ÿ ìåñÿöà 2 íàçàä èãðàë íà ïèàíèíî (ÿ íîâè÷îê åñëè ÷òî). À íîêòþðí(ñîîáùåíèå âûøå) ÿ íàâåðíî ïîñëåäíèé ðàç ñëûøàë áîëüøå ãîäà íàçàä, õîòÿ íå óâåðåí. Íî â ïàìÿòè íàâåðíî îí çàïå÷àòëåëñÿ ñêâîçü âðåìÿ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ: îòñòóïíèêè (ïðîäîëæåíèå)
Âðåìÿ: 06.08.2024 22:24 |
|
|---|---|---|
|
|
Íî íà ïðàêòèêå îñîáî íè÷åãî íå ïîìåíÿëîñü. "Âäðóã âåçäå ñëûøàòü íà÷àëñÿ ïðîðûâíîé ïðîãðåññ", òàêîãî íåò äàæå áëèçêî. Äàæå íå çíàþ ñêîëüêî ýòî âñ¸ âðåìåíè çàéì¸ò íà ðàçâèòèå... ß ÷åëîâåê äàë¸êèé îò ìóçûêè è äî 21 ãîäà âîîáùå íå êàñàëñÿ å¸ (êðîìå ñëóøàíèÿ, êîíå÷íî æå), ïîýòîìó ñëóõ äåéñòâèòåëüíî ýòî ÷òî-òî çàïðåäåëüíî ñëîæíîå è íå íàòóðàëüíîå äëÿ ìåíÿ. Êàê-òî Vovanych, Á¸ðäæ, è îñòàëüíûå ñëèøêîì "ãëàäêî" îá ýòîì ðàññêàçûâàëè. 3-6-8 ìåñÿöåâ ãîâîðèëè. Ïî ðàçíûì ìåðêàì ÿ "óñëûøàë" ýòî è ãîä íàçàä, è ïîë ãîäà íàçàä, è ñåé÷àñ, âñ¸ â ðàçíîé ñòåïåíè(è ðàçíûõ ïðîÿâëåíèÿõ), õîòÿ çàíèìàþñü ÷èñòî ñëóõîì ïî 2-3+ ÷àñà â äåíü(+ïåíèå). Íî ÿ ñîìíåâàþñü ÷òî è ÷åðåç ïîë ãîäà èëè äàæå ãîä "ñòàáèëüíî" ýòî ñìîãó ñëûøàòü(äàæå íå ãîâîðþ î êàêîì ëèáî òåìïå), êàê è òîò æå ÎÑ òîæå êñòàòè... ß äóìàþ ìíîãî ëþäåé ñî ñëóõîì íå èìåþò ÷¸òêîãî ïðåäñòàâëåíèÿ ÷òî åñòü "íîðìàëüíî" äëÿ ÷åëîâåêà áåç ñëóõà, êàê ÷òî ÷óâñòâóåòñÿ è âîîáùå êàêèå áûâàþò óðîâíè äëÿ íå-ìóçûêàíòîâ(èëè íîâè÷êîâ). Íå çíàþ êàê òàì ó âàñ, íî äëÿ ìåíÿ òî÷íî íå ìîæåò èäòè íèêàêîé ðå÷è î "ïðåäðàñïîëîæåííîñòè", "ëàòåíòíîñòè" èëè ïîäîáíîì. Äëÿ ìåíÿ ÿ òî÷íî èñïûòàë ôîðìèðîâàíèå ìíîãèõ âåùåé ñ ïîëíîãî(íàñêîëüêî ýòî âîîáùå âîçìîæíî) íóëÿ. Ñåðãåé ãîâîðèò "ëàäîâîå ÷óâñòâî åñòü ó âñåõ ëþäåé" - ñîâåðøåííî ñìåøíî. ß íèêàêèõ òÿãîòåíèé èëè äàæå ñàì êîíöåïò òîé ñàìîé âûñîòû(!) íå ñëûøàë ñ ñàìîãî íà÷àëà, è íàâåðíî âåñü ïåðâûé ãîä ÷òî çàíèìàëñÿ. Ëþáûå ôóíêöèè ÿ ñîîòâåòñòâåííî òîæå íå ñëûøàë(äàæå åñëè çàõîòåë áû), òîíèêó íå ìîã íàéòè ñîâåðøåííî íèãäå(ñ èíñòðóìåíòîì, ñ ãîëîñîì, íå âàæíî), à âñ¸ ýòî "íàó÷èëñÿ" ñëûøàòü (è òî åëå-åëå íåäàâíî) - êàê ñîâåðøåííî íîâóþ âåùü, à íå òî ÷òî "óæå áûëî". Òàê æå è èíòåðâàëû è òîìó ïîäîáíîå... Äðóãîé Vovanych òîæå ãîâîðèë "ëþäè ïðèâûêëè ñëûøàòü ìóçûêó âûñîòàìè" - ñîâåðøåííî ñìåøíî. Êàê ÿ (ê ïðèìåðó) ìîã ñëûøàòü ìóçûêó âûñîòàìè åñëè ÿ ÷èñòî ñàìîé âûñîòû â îòäåëüíîì çâóêå íå ñëûøàë. Äàæå ñ èíñòðóìåíòîì èëè ãîëîñîì, ÷èñòî íå ïîíèìàë ÷òî åñòü ñîñòàâíàÿ "âûñîòû" â çâóêå, ãäå ýòà ñàìàÿ "âûñîòà" â çâóêå. Òî ÷òî âàì êàæåòñÿ êàê "òàê ìîæåò ëþáîé ÷åëîâåê" - ýòî äàëåêî íå òàê. Èëè ìíå èíòåðåñíî, ìîæåò ýòî òîëüêî ó ìåíÿ âñ¸ òàê ïëîõî ñî ñëóõîì?.. ß äóìàþ ýòî è åñòü "ñòàíäàðòíûé" óðîâåíü íîðìàëüíîãî ÷åëîâåêà, íî íå çíàþ. Ìîæåò ó ìåíÿ êàêàÿ òî áîëåçíü(ïî òèïó äèñëåêñèè, àñïåðãåðà è ò.ï) êîòîðàÿ ìíå ìåøàëà(ìåøàåò?) âîñïðèíèìàòü ìóçûêó... ß íà ñàìîì äåëå íà ïîëîâèíó äóìàþ ÷òî ìîÿ íåñïîñîáíîñòü óñëûøàòü ìíîãî ÷åãî(âêëþ÷àÿ òîò æå ÎÑ) è ñïðîâîöèðîâàëà òî ÷òî ÿ çâóêè "çàïîìèíàë" êàê îíè åñòü - íå ñìîã óñëûøàòü, ïîýòîìó íåèçáåæíî îñòàëîñü òîëüêî "çàïîìíèòü" à ïîòîì ñàìîâíóøèòü ñåáå ÷òî "óñëûøàë" - êñòàòè ïðèìåðíî òàê ÿ è çàíèìàëñÿ ìíîãî â ðàçíûõ ïðîãðàììàõ(äà, ÎÑ òîæå), òî åñòü ñëûøàòü íå ñëûøàë â ïðÿìîì ñìûñëå ýòîãî ñëîâà, íî "ïîìíèë" îòäåëüíûå çâóêè ïîòîìó ÷òî 1000 ðàç èõ óæå óñëûøàë, à â äðóãèõ çâóêàõ(òåìáðàõ) óæå íå "ñëûøàë" òî æå ñàìîå - çàíèìàëñÿ â íèêóäà. Ñíà÷àëà çàïîìèíàëèñü çâóêè("òåìáðîâî"), à ïîòîì íàâåðíî è òîíà êàê-òî(íàâåðíî ýòî è åñòü âû÷ëåíåíèå "îêðàñêè") ñî âðåìåíåì... Ñåé÷àñ ÿ êîíå÷íî òåïåðü ïûòàþñü ýòîãî èçáåæàòü êàê-òî, çàíèìàÿñü "âî âñåõ òåìáðàõ". Êîíå÷íî è òàì ÿ óìóäðÿþñü çàïîìèíàòü îòäåëüíûå çâóêè òåìáðîâî, íî ÷òî-òî åëå-åëå ìåäëåííî íàâåðíî ïîÿâëÿåòñÿ. Íó ëàäíî, ïîêà â îáùåì áóäó ïðîäîëæàòü òî æå ñàìîå ÷òî è äåëàë(îïèñûâàë â ñîîáùåíèè 31.07.2024 17:56), ïîòîìó ÷òî ïîõîæå îò ýòîãî óâèäèëèñü ðåçóëüòàòû ýôôåêòèâíåå âñåãî. Ðåçóëüòàòû êîíå÷íî ìèíèìàëüíûå, íî íàäåþñü ÷òî íå çàéì¸ò äåñÿòèëåòèÿ êàê ó êîãî-òî ñ äðóãîé ìåòîäèêîé :). Çàíèìàòüñÿ ýòèì ìíå ãîëîâå áîëüíî, íî ÷òî ïîäåëàòü. |
|
|
|
||