RSS
Âû íå çàðåãèñòðèðîâàíû Ðåãèñòðàöèÿ | Ïîèñê | Âîéòè

Òåîðèÿ ìóçûêè

Çàäàòü íîâóþ òåìó
Àâòîð
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ: îòñòóïíèêè (ïðîäîëæåíèå)
Âðåìÿ: 14.04.2024 20:46 



Íå ïîëó÷àåòñÿ, ïðîäîëæó ïîïûòêè çàâòðà, ñåé÷àñ íåò âðåìåíè.
Àâòîð
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ: îòñòóïíèêè (ïðîäîëæåíèå)
Âðåìÿ: 14.04.2024 21:03 



Íó äà, áûëî áû èíòåðåñíî óçíàòü åñëè ÿ ÷åãî-òî åù¸ âàæíîãî íåäîëîâèë.
Àâòîð
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ: îòñòóïíèêè (ïðîäîëæåíèå)
Âðåìÿ: 15.04.2024 11:52 



×òî-òî êàêàÿ-òî áåäà ñ ñàéòîì...
Ïðîñòîé òåêñò íå ïðîïóñêàåò (è äðóãèå ãëþêè - ïîìåíÿëñÿ èíòåðôåéñ, íåëüçÿ óäàëÿòü/ïðàâèòü ñîîáùåíèÿ èò.ä.)
 îáùåì âûêëàäûâàþ ñêðèíàìè
snimok_ekrana_20240415_v_120048.png
Àâòîð
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ: îòñòóïíèêè (ïðîäîëæåíèå)
Âðåìÿ: 15.04.2024 11:56 



Åùå:
snimok_ekrana_20240415_v_120631.png
Àâòîð
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ: îòñòóïíèêè (ïðîäîëæåíèå)
Âðåìÿ: 15.04.2024 11:59 



Íó è ïîñëåäíåå
snimok_ekrana_20240415_v_121008.png
Àâòîð
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ: îòñòóïíèêè (ïðîäîëæåíèå)
Âðåìÿ: 15.04.2024 12:16 



Òåïåðü ïîñòàðàþñü îòâåòèòü
>Vovanych
>Íî ÷òî èìåííî ðàçâèâàòü, êàêóþ ñïîñîáíîñòü, êàêèì ìåòîäîì áûëî ñîâñåì íå ïîíÿòíî, è ìåäèòàöèîííûå ñåàíñû êîòîðûå âû ïðåäëàãàëè â íà÷àëå äëÿ îáû÷íîãî ÷åëîâåêà(ìàññ) çâó÷àò êàê íå÷òî ñïèðèòè÷åñêîå è ðàçâèòèå øåñòîãî ÷óâñòâà ÷òî-ëè. ß á ñêàçàë íå óäèâèòåëüíî ÷òî ìàëî ëþäåé ïðèñëóøàëîñü.

Íå ïîíèìàþ, ãäå Âû íàøëè ìîè ïðèçûâû ê ìèñòèêå, ñïèðèòèçìó è ïðî÷åå? ß ðåêîìåíäîâàë ÂÍÈÌÀÒÅËÜÍÎ ÑËÓØÀÒÜ ÇÂÓÊ â åãî ðàçíûõ èïîñòàñÿõ (ãðîìêîñòè, äëèòåëüíîñòè è ïðî÷åå) È ïûòàòüñÿ ÓËÎÂÈÒÜ ëþáûå ÍÞÀÍÑÛ çâó÷àíèÿ. Ãäå òóò ñïèðèòèçì?
Ïðîñòî ñëóøàÿ ñ ïîïûòêîé îöåíêè åäèíè÷íûé çâóê âíå êîíòåêñòà, Âû, æåëàÿ òîãî èëè íåò, ðàçâèâàåòå ñâîé ñëóõ.
Ïîâòîðþñü: åñëè ìû õîòèì ðàçâèòü ó ñåáÿ «àáñîëþòíûé» ñëóõ, ìû äîëæíû ðàçâèòü ñâîé ñëóõ äî òàêîé ñòåïåíè, ÷òîáû îí ñìîã âûäåëèòü èç îáùåé òåìáðàëüíîé îêðàñêè çâóêà, åãî ðåâåðáåðàöèé è ïðèîáðåòåííûõ ãàðìîíèê ëþáîãî ïîðÿäêà èíäèâèäóàëüíóþ îêðàñêó íåïîñðåäñòâåííî ïåðâè÷íîãî èñòî÷íèêà çâóêà.
Âîîáùå ÀÑ - ýòî íå êàêîé-òî "îòäåëüíûé" âèä ñëóõà - ýòî ïðîñòî-íàïðîñòî äîñòàòî÷íî âûñîêèé óðîâåíü åãî ðàçâèòèÿ, ïîçâîëÿþùèé âûäåëèòü êîíêðåòíûé íþàíñ = ïåðâè÷íóþ îêðàñêó çâóêà.
Àâòîð
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ: îòñòóïíèêè (ïðîäîëæåíèå)
Âðåìÿ: 15.04.2024 12:35 



Ïî ïîâîäó òîãî, ÷òî ïûòàòüñÿ óñëûøàòü è ÷åòêèå ðåêîìåíäàöèè, à "íå ðàñïëûâ÷àòîå : ñëóøàé òî, íå ïîéìè ÷òî")))
Åñëè áû ìîæíî áûëî äàòü 2-3 ,,,10 ÷åòêèõ õàðàêòåðèñòèê: êîòîðûå íóæíî âûäåëÿòü â çâóêå, òîãäà è íå áûëî áû ïðîáëåì ñ ðàçâèòèåì ÀÑ!
Òóò äåëî â òîì, ÷òî Ñëóõ - ýòî ÷óâñòâî, à ÷óâñòâî îïèñàòü ñëîâàìè íå âîçìîæíî.
Âîò åùå âûäåðæêà èç ìîåãî îïóñà:
Åñëè ïîïðîñèòü ëþáîãî ÷åëîâåêà îïèñàòü, íàïðèìåð, «êðàñíûé öâåò», âñå åãî îïèñàíèÿ ñâåäóòñÿ ê ñðàâíåíèþ ñ äðóãèìè öâåòàìè (÷óòü òåìíåå îðàíæåâîãî, áîëåå íàñûùåííûé, ÷åì ðîçîâûé, ñâåòëåå ôèîëåòîâîãî — ñìåñü âñåõ òðåõ â îïðåäåëåííîé ïðîïîðöèè), èëè ê ïðèâåäåíèþ ïðèìåðîâ (êàê ïîìèäîð, êàê êðîâü, ðåâîëþöèîííîå çíàìÿ).
Äëÿ âñåõ ëþäåé ãîðüêèé âêóñ — ýòî ãîðüêèé, à êðàñíûé öâåò — ýòî ïðîñòî êðàñíûé — îíè ýòî çíàþò, ÷óâñòâóþò ýòî è âñå.
Ðåöåïòîðû ñåò÷àòêè ãëàçà (êîëáî÷êè) âûäàþò òàêîé íàáîð ñèãíàëîâ â ìîçã, èç êîòîðîãî îí ôîðìèðóåò îùóùåíèå — ýòî öâåò, êîòîðîìó ÷åëîâåê ïðèäóìàë îïðåäåëåíèå «êðàñíûé». Ýòî óæå ôèçèêè îïðåäåëèëè, ÷òî
ýëåêòðîìàãíèòíóþ âîëíó ôîòîíîâ ñâåòà äëèíîé 650-720 íàíîìåòðîâ ìû âîñïðèíèìàåì êàê êðàñíûé öâåò. Ìîçã æå î íàíîìåòðàõ (ïðè îïðåäåëåíèè öâåòà) íå çíàåò íè÷åãî.

Âàøà çàäà÷à «çàñòàâèòü» ñâîé ìîçã âûïîëíÿòü àíàëîãè÷íûé ïðîöåññ: íàáîð ñèãíàëîâ î êîíêðåòíîì çâóêå, ïîëó÷åííûé èç êîðòèåâà îðãàíà óõà, äîëæåí òðàêòîâàòüñÿ ìîçãîì êàê, íàïðèìåð, «Ðå»
Çâóê, ñîîòâåòñòâóþùèé íîòå «Ðå» — ýòî çâóê íîòû «Ðå» — è âñå. Âû åãî ìîæåòå ñðàâíèòü ñ äðóãèìè, íî îáúÿñíèòü, êàêîé îí, íåâîçìîæíî. Âû äîëæíû åãî ÷óâñòâîâàòü, êàê ÷óâñòâóåòå, íàïðèìåð, «ãîðå÷ü», èëè «êðàñíûé» öâåò.
Àâòîð
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ: îòñòóïíèêè (ïðîäîëæåíèå)
Âðåìÿ: 15.04.2024 12:41 



>Vovanych
>2. Ïåíèå. ×òîáû íå ðàçâèâàòü ÎÑ, ÿ åãî äåëàþ òîëüêî âñåãäà â îðèãèíàëüíîé òîíàëüíîñòè, è âìåñòå ñ ïåâöîì/ïåâèöåé ÷òîá áûëî áîëüøå îïîðû. Êîãäà ÿ ïîþ ÿ ñëåæó ÷òîáû "çâó÷àëî ïîõîæå" - â îáùåì ýòî òðåíèðîâêà ãîâîðåíèÿ íà ÿçûêå. Âìåñòå ñ ýòèì òðåíèðóåòñÿ íåêàÿ ìóçûêàëüíîñòü íóæíàÿ íîâè÷êó.
>Èíîãäà êîíå÷íî òåïåðü ïðîâîæó òðåíèðîâêè âñëóøèâàíèÿ â îòäåëüíûå îáåðòîíà, âûäåëåíèÿ îòäåëüíûõ òîíîâ, è ñëóøàíèå íåçíàêîìûõ òåìáðîâ è ïîïûòîê ðàñïîçíàòü èõ òîæå, ñ ðàçíÿùèìèñÿ óñïåõàìè êàê ÿ ïèñàë âûøå. È âñ¸ ýòî âìåñòå íàìíîãî áîëåå âñåñòîðîííèé ïóòü, ÷òî íàâåðíî ìîæíî íàçâàòü ìåòîäèêîé à íå ïðîñòî òåîðåòè÷åñêèì îáúÿñíåíèåì.
Äà, ïðîïåâàòü íàäî îáÿçàòåëüíî, è ðåêîìåíäóþ äëÿ íà÷àëà çàíèìàòüñÿ òîëüêî â îäíîé îêòàâå è òîëêî ñ îäíèì òåìáðîì èíñòðóìåíòà.  êàêîé-òî ìîìåíò Âû íà÷íåòå ×ÓÂÑÒÂÎÂÀÒÜ îêðàñêó çâóêà è ñîîòâåòñòâåííî åãî óçíàâàòü, êîãäà ýòî çàêðåïèòñÿ ìîæíî ïåðåõîäèòü ê äðóãèì îêòàâàì è òåìáðàì èíñòðóìåíòà
Àâòîð
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ: îòñòóïíèêè (ïðîäîëæåíèå)
Âðåìÿ: 15.04.2024 12:47 



Âðîäå ïîñòàðàëñÿ îòâåòèòü íà âñå Âàøè âîïðîñû, íî åñëè áóäóò åùå, íå ñòåñíÿéòåñü - ñïðàøèâàéòå.
À âîîáùå õî÷ó îòìåòèòü, ÷òî Âàøè îïèñàíèÿ íåêîòîðûõ çâóêîâ î÷åíü äàæå "õîðîøèå" è "ïðàâèëüíûå", ïðîäîëæàéòå â òîì æå äóõå è åùå îäíî: íå íàäî íèêàêèõ ñêîðîñòíûõ òðåíèðîâîê è ò.ï. - ïðîñòî ñëóøàéòå è ÂÑËÓØÈÂÀÉÒÅÑÜ â îòäåëüíûå çâóêè - ðàíî èëè ïîçäíî íà÷íåòå èõ ðàçëè÷àòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ: îòñòóïíèêè (ïðîäîëæåíèå)
Âðåìÿ: 15.04.2024 17:58 



Äà, åùå: çàáóäüòå ñëîâà ïñåâäî ÀÑ è òåìáðàëüíûé ÀÑ - îíè âàñ òîëüêî óâåäóò â íåïðàâèëüíîì íàïðàâëåíèè.
Àâòîð
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ: îòñòóïíèêè (ïðîäîëæåíèå)
Âðåìÿ: 15.04.2024 19:46 



Ïðî÷èòàë, äà, â îáùåì èíòåðåñíî, íî ó ìåíÿ òîãäà âñ¸ òå æå ïðîáëåìû ïî íåé, à ðåøåíèå íå î÷åíü òî ïîíÿòíî íà ïðàêòèêå.
Ïðîáëåìà ó ìåíÿ íà äàííîì ýòàïå â òîì ÷òî ïåðâè÷íàÿ è âòîðè÷íàÿ îêðàñêà çâóêà, òî åñòü ñàìà îêðàñêà çâóêà è îêðàñêà òåìáðà - ó ìåíÿ ïîëíîñòüþ ñëèòû âîåäèíî è ñîâåðøåííî íåðàçäåëüíû â ïàìÿòè íà ñîçíàòåëüíîì óðîâíå. ß ïðåêðàñíî ñëûøó "çâóêè" â îäíîé îêòàâå. È íå â îäíîé, à â 3-õ ñ ÷åì-òî è ýòî èìåííî òà ñàìàÿ "îêðàñêà" êàê âû ãîâîðèòå, íî îíà íå óíèâåðñàëüíà. Òî åñòü ÿ, íà äàííûé ìîìåíò, íå ìîãó îñîçíàííî âûäåëèòü ïåðâè÷íóþ îêðàñêó êàê âû ãîâîðèòå. Ðåäêî ñïîíòàííî íåîñîçíàííî ìíå èíîãäà ïðèõîäèò â ãîëîâó ãäå-òî â ìóçûêå èëè â íåçíàêîìûõ òåìáðàõ - à, ýòî íîòà G è ò.ï, íî ýòî ñîâåðøåííî íèêàê íå êîíòðîëëèðóåìî, è ïðîäâèæåíèå äîñòàòî÷íî ìåäëåííîå, õîòÿ ÿ òóò êàæäûé äåíü çàíèìàþñü óïîðíî.

>Äà, ïðîïåâàòü íàäî îáÿçàòåëüíî, è ðåêîìåíäóþ äëÿ íà÷àëà çàíèìàòüñÿ òîëüêî â îäíîé îêòàâå è òîëêî ñ îäíèì òåìáðîì èíñòðóìåíòà.  êàêîé-òî ìîìåíò Âû íà÷íåòå ×ÓÂÑÒÂÎÂÀÒÜ îêðàñêó çâóêà è ñîîòâåòñòâåííî åãî óçíàâàòü, êîãäà ýòî çàêðåïèòñÿ ìîæíî ïåðåõîäèòü ê äðóãèì îêòàâàì è òåìáðàì èíñòðóìåíòà
ß ýòîò ýòàï óæå äàâíûì äàâíî ïðîø¸ë, ïîëó÷àåòñÿ. Êîãäà ÿ â ñàìîì íà÷àëå çàíèìàëñÿ Áåðåæàíñêèì, ÿ â ñàìîì íà÷àëå è óñëûøàë "îñîáåííîñòü çâóêîâ ïî òåìáðó". ß ïèñàë ÷òî: "ÿ íà÷àë ñëûøàòü F, G, A íà òîé çàïèñå áåç å¸ ëàäîâîãî ïîðòðåòà, ïðîñòî ñàì òåìáð çâó÷èò ñâîåîáðàçíî, ñàìè ìèäè ñýìïëà, êàê ýòî ìîæíî íå óñëûøàòü ïîñëå íàïðèìåð íåäåëè òðåíèðîâîê?". È ïîòîì êîãäà ÿ ýòî óñëûøàë, ìíå ýòî íàîáîðîò áûëî ëåã÷å óñëûøàòü è ðàçâèâàòü ÷åì ëàäîâûé ïîðòðåò, óñëûøàë è âñå îñòàëüíûå íîòû òàì äîñòàòî÷íî áûñòðî, à íà÷èíàëîñü ýòî íà ñàìûõ ìåäëåííûõ òåìïàõ âðîäå 40-50 åù¸.

Íî îïÿòü, ÿ óæå äàâíûì äàâíî âñ¸ ýòî óñëûøàë, äà, áåç ñîìíåíèÿ. È ðåàëüíóþ ìóçûêó ïðîèãðûâàë òåì òåìáðîì ãäå ÿ íàòðåíèðîâàë ðàñïîçíàâàíèå - âñ¸ èäåàëüíî ðàñïîçíàþ, íî òîëüêî â òåõ íàòðåíèðîâàííûõ 3 îêòàâàõ è ïîêà ïî÷òè íèãäå áîëåå(î÷åíü ðåäêî). Ó ìåíÿ ñîâåðøåííî âñå çâóêè â ïàìÿòè (îñîçíàííî) õðàíÿòñÿ ñîâåðøåííî ðàçäåëüíî, è ìîé ìîçã íà äàííûé ìîìåíò íå ìîæåò âûäåëèòü êàêóþ òî óíèâåðñàëüíóþ ïåðâè÷íóþ îêðàñêó î êîòîðûé âû ãîâîðèòå. Îáå "îêðàñêè" íàìåðòâî êàê-òî ñëèòû â îäíî. Ó ìåíÿ îäèí "îáðàç" è îïèñàíèå äëÿ çâóêà â îäíîì òåìáðå, íî ñîâåðøåííî äðóãîå â äðóãîì è ÷òî-òî îáùåå, êàê ìèíèìóì îñîçíàííî, âûäåëèòü ÿ ñîâåðøåííî íå ìîãó. Ïîýòîìó è ïûòàþñü ñåé÷àñ ñäåëàòü ýòî èíñòèíêòèâíî è ñïåöèàëüíûìè òðåíèðîâêàìè, âêëþ÷àÿ ñêîðîñòü.
Ñêàçàòü "âñëóøèâàéòåñü" ëåãêî, íî ÿ êàê ðàç ýòî è äåëàþ, è ñî ñêîðîñòü, è áåç ñêîðîñòè òðåíèðîâêè ÿ òîæå äåëàþ, è íåçíàêîìûå òåìáðû ïûòàþñü "óñëûøàòü" ñ ðàçíûìè óñïåõàìè(èíîãäà ðåäêî ñëûøó íî íåîáúÿñíèìî è íåîñîçíàííî), è ïåíèå.
Êñòàòè î ïåíèè, ÿ äóìàþ ÿ òàì êàê ðàç è îïèðàþñü íà ÀÑ-ïîäîáíîå âîñïðèÿòèå íà 90% êàê ÿ äóìàþ. Òî åñòü ìíå ñîâåðøåííî íèêàê íå ñëûøíû òÿãîòåíèÿ èëè îòíîñèòåëüíîñòü ìóçûêè íà äàííûé ìîìåíò(òàê êàê ÿ ýòî íå òðåíèðóþ ñîçíàòåëüíî), íî òå ñàìûå "êðàñêè" ãîëîñà ÿ ïðåäïîëàãàþ ñëûøíû. Òî åñòü èìåíè ýòèì êðàñîê ó ìåíÿ îñîáî íå äà¸òñÿ, íî àáñòðàêòíî ÿ ñîïîñòàâëÿþ è âîñïðîèçâîæó ýòó "êðàñêó" ó ïåâöà è "êðàñêó" â ñâî¸ì ãîëîñå. Õîòÿ ìíå íå î÷åíü íðàâèòñÿ ñëîâî "êðàñêà" íî ïî ñóòè ýòî òàê ÷óâñòâóåòñÿ.

ß ñêîðåå äåëàþ âñå òðåíèðîâêè âìåñòå - íå òîëüêî ñêîðîñòü, íå òîëüêî ïåíèå, à âñ¸ ÷òî âîçìîæíî.
Âñëóøàòüñÿ, âûäåëèòü ÷òî-òî è ðàñïîçíàòü ÿ ìîãó, ïîëíîñòüþ àáñîëþòíî è ñ ýòèì íèêàêàêèõ ïðîáëåì íåò, äà è â äðóãèõ òåìáðàõ òîæå, ÿ ãèòàðó ïðîáîâàë òîæå, íî ïîêà òîëüêî îäíó îêòàâó è òîæå å¸ çâóêè "çàïîìíèë". Íî îïÿòü æå âñ¸ ýòî ðàçäåëüíî è ñëèòî âìåñòå... Îòäåëüíî "âñëóøèâàíèå" çâóêîâ ìíå îñîáî íè÷åãî íå äà¸ò êàê èòîã.

Åñëè ó âàñ åñòü êàêèå-òî áîëåå ïðàêòè÷åñêèå ìåòîäû ðåøåíèÿ ýòîãî, áûëî áû èíòåðåñíî óñëûøàòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ: îòñòóïíèêè (ïðîäîëæåíèå)
Âðåìÿ: 15.04.2024 20:01 



Ïðîñòûìè ñëîâàìè:
ÿ ìîãó ðàñïîçíàòü "êðàñíûé ïîìèäîð" ñðåäè äðóãèõ îâîùåé è îòëè÷àòü åãî îò "æ¸ëòîãî ëèìîíà", èëè ðàñïîçíàòü "êðàñíûé les paul" îò "÷¸ðíûé ñòðàòîêàñòåð" íî îòäåëüíî êîíöåïò "êðàñíûé, ÷¸ðíûé, æ¸ëòûé" ìíå åù¸ îñîáî íå óñâîèëñÿ è êàê-òî òîëüêî ÷åðåçâû÷àéíî ðåäêî ïðîñêàêèâàåò áåññîçíàòåëüíî.
Àâòîð
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ: îòñòóïíèêè (ïðîäîëæåíèå)
Âðåìÿ: 15.04.2024 20:27 



Çàáóäüòå, êñòàòè, åùå è òåðìèí "ëàäîâûé ïîðòðåò". Ó ëþáîãî çâóêà åñòü òîëüêî ñâîé "àáñîëþòíûé ïîðòðåò". Ëàäîâîñòü - ýòî åïàðõèÿ ÎÑ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ: îòñòóïíèêè (ïðîäîëæåíèå)
Âðåìÿ: 15.04.2024 20:41 



> ìîé ìîçã íà äàííûé ìîìåíò íå ìîæåò âûäåëèòü êàêóþ òî óíèâåðñàëüíóþ ïåðâè÷íóþ îêðàñêó î êîòîðûé âû ãîâîðèòå. Îáå "îêðàñêè" íàìåðòâî êàê-òî ñëèòû â îäíî. Ó ìåíÿ îäèí "îáðàç" è îïèñàíèå äëÿ çâóêà â îäíîì òåìáðå, íî ñîâåðøåííî äðóãîå â äðóãîì è ÷òî-òî îáùåå, êàê ìèíèìóì îñîçíàííî, âûäåëèòü ÿ ñîâåðøåííî íå ìîãó. Ïîýòîìó è ïûòàþñü ñåé÷àñ ñäåëàòü ýòî èíñòèíêòèâíî è ñïåöèàëüíûìè òðåíèðîâêàìè, âêëþ÷àÿ ñêîðîñòü.
Âñå ïðàâèëüíî, òåìáð èíñòðóìåíòà Âû áóäåòå ñëûøàòü âñåãäà, íî òàì åñòü è åùå îäíî êà÷åñòâî çâóêà - îêðàñêà ïåðâè÷íîãî îáåðòîíàëüíîãî ðÿäà (î êîòîðîé ÿ âñå âðåìÿ ãîâîðþ). Îíà ìîæåò áûòü íå ñëûøíà ÷åòêî è îñîçíàííî, íî èìåííî îíà è ïîçâîëÿåò Âàì äàâàòü êîå-êàêèå îïèñàíèÿ çâóêàì - òå, êîòîðûå Âû óïîìèíàëè ðàíåå. Ïîòîìó, êàê êàê Âû èõ îïèñûâàåòå, ÿ âèæó, ÷òî Âû ýòè îêðàñêè âîñïðèíèìàåòå, ïóñòü ïîêà è íåîñîçíàííî.
ß âñå æå ðåêîìåíäóþ óéòè íà âðåìÿ îò ñêîðîñòè è îñòàíîâèòüñÿ íà îäíîì òåìáðå, è ïðîñòî ñëóøàòü çâóêè, ïûòàÿñü óñèëèòü òå âïå÷àòëåíèÿ, êîòîðûå ó Âàñ óæå ñëîæèëèñü.
Âû óæå çàìåòèëè, ÷òî íåêîòîðûå çâóêè èìåþò íå÷òî îáùåå - ïîñòàðàéòåñü ðàçáèòü ñíà÷àëà 7 îñíîâíûõ òîíîâ íà ãðóïïû ïî êàêèì-òî îáùèì õàðàêòåðèñòèêàì.
Àâòîð
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ: îòñòóïíèêè (ïðîäîëæåíèå)
Âðåìÿ: 15.04.2024 20:50 



Ïî äðóãèì õàðàêòåðèñòèêàì ïîëó÷àòñÿ äðóãèå ãðóïïû, à èõ ïåðåñå÷åíèå ñîçäàñò íåêèé ïîðòðåò. Íàïðèìåð íîòû a, b,c - óñëîâíî âîçäóøíûå (ýòî ïðèìåð), à íîòû x, y, z - âèáðèðóþùèå. Íî ïðè ýòîì a, x,,z óñëîâíî æåñòêèå, à b,c y - óñëîâíî øåðøàâûå. Ýòî åùå íå îêðàñêà, íî âåðíûé ïóòü ê íåé.
Àâòîð
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ: îòñòóïíèêè (ïðîäîëæåíèå)
Âðåìÿ: 15.04.2024 20:53 



Êîãäà Âû ðåàëüíî íà÷íåòå ñëûøàòü îêðàñêè, ïîâåðüòå ìíå, Âû ýòî ïîéìåòå ñðàçó! Âîò òîëüêî òîãäà è ïåðåõîäèòå ê äðóãèì îêòàâàì è òåìáðàì è èùèòå òó æå îêðàñêó - íàéäåòå î÷åíü áûñòðî!
Àâòîð
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ: îòñòóïíèêè (ïðîäîëæåíèå)
Âðåìÿ: 15.04.2024 21:05 



>Çàáóäüòå, êñòàòè, åùå è òåðìèí "ëàäîâûé ïîðòðåò". Ó ëþáîãî çâóêà åñòü òîëüêî ñâîé "àáñîëþòíûé ïîðòðåò". Ëàäîâîñòü - ýòî åïàðõèÿ ÎÑ.
Äà, ñîãëàñåí, ÿ ýòî â ïåðâûå ìåñÿöû ïîíÿë è ñî âðåìåíåì óáåäèëñÿ, çàáðîñèë òó ìåòîäèêó Á, à ïîòîì êàê ðàç îá ýòîì ñ Ñåðãååì çäåñü íåóñïåøíî äèñêóòèðîâàë íà ïðåäûäóùèõ ñòðàíèöàõ ââåðõó.

>Âû óæå çàìåòèëè, ÷òî íåêîòîðûå çâóêè èìåþò íå÷òî îáùåå - ïîñòàðàéòåñü ðàçáèòü ñíà÷àëà 7 îñíîâíûõ òîíîâ íà ãðóïïû ïî êàêèì-òî îáùèì õàðàêòåðèñòèêàì.
×òî çíà÷èò "îñíîâíûå òîíû"? Âû èìååòå ââèäó áåëûå êëàâèøè? Äëÿ ìåíÿ ñåé÷àñ íåò êàêîé-òî îñîáîé ðàçíèöû ìåæäû áåëûìè èëè ÷¸ðíûìè êëàâèøè, äèåçàìè, áåìîëÿìè, äëÿ ìåíÿ âñ¸ åñòü ïðîñòî ðàâíîïðàâíûå "çâóêè". ß âîîáùå íàõîæó òî ÷òî ýòî äåëåíèå çâóêîâ ñîâåðøåííî íèêàê íå îïðàâäàííî. È íàçâàíèÿ ó çâóêîâ âñåãäà äîëæíû áûòü óíèêàëüíûå, áåç äèåçîâ èëè áåìîëåé.  êîíòåêñòå ïèàíèíî äåëåíèå íà ÷¸ðíûå èëè áåëûå êëàâèøè îïðàâäàííî - ëåãêî íàõîäèòü çðèòåëüíî è ëåãêî èãðàòü. À âîò â òåîðèè ìóçûêè è â íàçâàíèÿõ êàê-òî íå÷åñòíî ÿ äóìàþ. ß ñ ñàìîãî íà÷àëà äàâàë çâóêàì óíèêàëüíûå èìåíà - è êîíêðåòíî â òîì òåìáðå, è íàâåðíî â ìî¸ì ãîëîñå òîæå, çâóêè êàê-òî ñòàëî çâó÷àò ïîõîæå íà ýòè ñëîãè(äî,ðà,ðå,ìý,ìè,ôà,ôè,ñîëü,ñè,ëà,ëè,òè). Ìîæåò áûòü ÿ ýòî ñåáå ñàìîâíóøèë, íî íå çíàþ.

>ß âñå æå ðåêîìåíäóþ óéòè íà âðåìÿ îò ñêîðîñòè è îñòàíîâèòüñÿ íà îäíîì òåìáðå, è ïðîñòî ñëóøàòü çâóêè, ïûòàÿñü óñèëèòü òå âïå÷àòëåíèÿ, êîòîðûå ó Âàñ óæå ñëîæèëèñü.
 ýòîì îäíîì òåìáðå ÿ óæå ñëóøàë ýòè çâóêè äåñÿòêè à ìîæåò äàæå íàêîïèëîñü è íà ñîòíþ òûñÿ÷ ðàç óæå... Õîòÿ ñîòíÿ íàâåðíî ïåðåîöåíèë. Òî ÷òî ÿ ïèñàë ïî ñêîðîñòè, ÿ äîõîäèë äî ñêîðîñòè 130-140 â 3.5 îêòàâàõ çâóêîâ.
Íî ìíå êàæåòñÿ ÷òî êîíêðåòíî â òîì òåìáðå, â òåõ çàçóáðåííûõ çâóêàõ ÿ ÷åãî-òî áîëüøåãî îñîáî íå ìîãó óñëûøàòü.

>íà ãðóïïû ïî êàêèì-òî îáùèì õàðàêòåðèñòèêàì
 òîì-òî è äåëî ÷òî ÿ ìîãó ýòî ñäåëàòü âíóòðè êàêîãî-òî òåìáðà, êàêèå òî îòäåëüíûå çâóêè, íî íå äëÿ êàêîé òî îêðàñêè óíèâåðñàëüíî. Âñ¸ çâó÷èò ñîâåðøåííî ðàçíî íà ñîçíàòåëüíîì óðîâíå.
 îáùåì, ÿ ýòî è ïûòàþñü ïðîäîëæàòü äåëàòü òàê æå ïî íåìíîãó, íî áåç çíà÷èòåëüíûõ óñïåõîâ - ñîçíàòåëüíî. Åäèíñòâåííûé ïðîãðåññ ýòî êàê-òî áåññîçíàòåëüíîå ðàçâèòèå ïîñëå òðåíèðîâîê êîòîðûå ÿ äåëàþ, à ñîçíàòåëüíî êàê-òî íè÷åãî.
Àâòîð
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ: îòñòóïíèêè (ïðîäîëæåíèå)
Âðåìÿ: 15.04.2024 21:08 



ß óòî÷íþ, åñëè âû íå ïðàâèëüíî ïîíÿëè - ÿ ýòî ïðåêðàñíî ñëûøó è ðàñïîçíàâàíèå ïî ýòîìó ïðîâîæó, äàæå â ðåàëüíîé ìóçûêå ïðîèãðàííîé ýòèì òåìáðîì è ò.ï. Ýòîò ýòàï óæå ïðîéäåí äàâíî. Ïðîñòî íå ìîãó íàéòè "ïîõîæåñòü" â äðóãèõ îêòàâàõ èëè òåìáðàõ, òàê êàê âñå çâóêè ïîëíîñòüþ óíèêàëüíûå äëÿ ìåíÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ: îòñòóïíèêè (ïðîäîëæåíèå)
Âðåìÿ: 15.04.2024 21:13 



Âîò íàïðèìåð ÿ óçíàþ D3, D4, D5, D6 â ñâî¸ì òåìáðå - àæ â 4 îêòàâàõ. 100% àêêóðàòíîñòü - òî÷íî, è äàæå íàïðèìåð â òåìïå 130 áìï. Íî êàæäûé çâóê ó ìåíÿ ïîëíîñòüþ óíèêàëåí â ïàìÿòè, ñëèòû âìåñòå ïåðâè÷íàÿ è âòîðè÷íàÿ îêðàñêè, è îíè êàê-òî (ïî÷òè) íå ñâÿçàíû ñ ñîáîé íà ñîçíàòåëüíîì óðîâíå. À òå æå ñàìûå çâóêè â ìî¸ì ãîëîñå, â äðóãèõ òåìáðàõ, çâó÷èò òîæå ñîâåðøåííî óíèêàëüíî ïî äðóãîìó. È ìîé ìîçã íå ìîæåò íàéòè ÷òî-òî îáùåå - âñ¸ óíèêàëüíî. Áåññîçíàòåëüíî èíîãäà ïðîñêàêèâàåò, íî ðåäêî, îïÿòü æå, ÷òîá âû ïîíÿëè.
Àâòîð
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ: îòñòóïíèêè (ïðîäîëæåíèå)
Âðåìÿ: 15.04.2024 22:39 



ß òàê ïîíèìàþ, Âû íà êàêîì-òî òðåíàæåðå ñëóøàåòå ðàíäîìíûå íîòû è ïûòàåòåñü èõ óçíàâàòü? Òàêèì îáðàçîì îêðàñêó óëîâèòü íåâîçìîæíî. Äëÿ òîãî ÷òîáû îñîçíàòü îêðàñêó, èíûìè ñëîâàìè ñôîðìèðîâàòü "÷óâñòâî" çâóêà íàäî ñàìîìó èçâëåêàòü çâóê (íîòó), íàçâàíèå êîòîðîãî Âû çíàåòå, âñëóøèâàòüñÿ â íåãî ðàç 5-6, ïîòîì äðóãîé (òîæå èçâåñòíûé Âàì çâóê) è ñðàâíèâàòü èõ çâó÷àíèå: â ÷åì îíè ïîõîæè, à â ÷åì ðàçíèöà. Òîëüêî òàê ìîæíî íàéòè (îñîçíàòü) îêðàñêó. È òîëüêî ïîíÿâ, ÷òî ñëûøèòå îêðàñêè çâóêîâ ïåðåõîäèòü ê ðàíäîìíîì èçâëå÷åíèþ è óçíàâàíèþ. Äî ìîìåíòà ïîÿâëåíèÿ ÷óâñòâà îêðàñêè íå íàäî ïûòàòüñÿ íè÷åãî óçíàâàòü, ýòî íå êàêèì îáðàçîì íå ìîæåò ñôîðìèðîâàòü ÷óâñòâî çâóêà.
Àâòîð
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ: îòñòóïíèêè (ïðîäîëæåíèå)
Âðåìÿ: 15.04.2024 22:44 



À ïðîñòî ñëóøàòü ðàíäîìíûå çâóêè, ïûòàòüñÿ èõ óçíàâàòü è äóìàòü, ÷òî òàêèì îáðàçîì ñôîðìèðóåòñÿ ÷óâñòâî çâóêà - ýòî âàðèàöèè ìåòîäèêè Áåðåæàíñêîãî.
Àâòîð
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ: îòñòóïíèêè (ïðîäîëæåíèå)
Âðåìÿ: 15.04.2024 22:54 



>Òàêèì îáðàçîì îêðàñêó óëîâèòü íåâîçìîæíî.
Òîãäà ÷òî ÿ óëîâèë? ×òî ìíå äà¸ò ðàñïîçíàòü ýòó íîòó àáñîëþòíî?

>Âû íà êàêîì-òî òðåíàæåðå ñëóøàåòå ðàíäîìíûå íîòû è ïûòàåòåñü èõ óçíàâàòü?
ß ýòî íå "ïûòàþñü óçíàâàòü", à óæå óñëûøàë è óçíàþ. Òî åñòü 100% ñëûøó è ñ 100% òî÷íîñòüþ óçíàþ êàêîé òî îïðåäåë¸ííûé óíèêàëüíûé çâóê, íåçàâèñèìî îò ÷åãî ëèáî âîîáùå.

>ñàìîìó èçâëåêàòü çâóê (íîòó), íàçâàíèå êîòîðîãî Âû çíàåòå, âñëóøèâàòüñÿ â íåãî ðàç 5-6, ïîòîì äðóãîé (òîæå èçâåñòíûé Âàì çâóê) è ñðàâíèâàòü èõ çâó÷àíèå
ß ýòî òîæå äåëàþ, òîëüêî ÷åãî-òî óíèâåðñàëüíîãî ÿ çàìåòèòü íå ìîãó â çâóêàõ. ß ñëûøó è ìîãó çàïîìíèòü, ðàñïîçíàâàòü, îòëè÷èòü óíèêàëüíûé çâóê, íî íå óíèâåðñàëüíî â äðóãèõ îêòàâàõ èëè òåìáðàõ - âñ¸ çâó÷èò ïîëíîñòüþ óíèêàëüíî, ïîâòîðÿþ.

>È òîëüêî ïîíÿâ, ÷òî ñëûøèòå îêðàñêè çâóêîâ
Äëÿ ìåíÿ ÿ íå î÷åíü ïîíèìàþ "ñëûøàòü íå ñëûøàòü îêðàñêó çâóêîâ". Ìíå íå ñ ÷åì ñðàâíèâàòü. Âû ãîâîðèëè ÷òî ó âàñ èçíà÷àëüíî áûë ñëóõ è îïûò ñ ìóçûêîé - ó ìåíÿ íåò. ß ïåðâûé ðàç ïðèêîñíóëñÿ ê ðàçâèòèþ ñëóõà è ìóçûêå âñåãî 11 ìåñÿöåâ íàçàä 05.2023. Äëÿ ìåíÿ íåò êàêîãî-òî îïðåäåë¸ííîãî ÷óâñòâà "íå ñëûøàë îêðàñêó à ïîòîì óñëûøàë". Áûëè ìîìåíòû êîãäà ìîé ñëóõ ïðîñòî â îáùåì óëó÷øàëñÿ, äàæå ïðîðûâàìè, è ïîñòåïåííî òîæå, íî ìíå íå ñ ÷åì ñðàâíèòü è ÿ íå ïîíèìàþ ÷òî çíà÷èò ñëûøàòü èëè íå ñëûøàòü ýòî. Äëÿ ìåíÿ åñòü òîëüêî - ðàñïîçíàë(óçíàë) èëè íåò, à ÷òî åù¸ ìîæåò áûòü?

>Äî ìîìåíòà ïîÿâëåíèÿ ÷óâñòâà îêðàñêè íå íàäî ïûòàòüñÿ íè÷åãî óçíàâàòü, ýòî íå êàêèì îáðàçîì íå ìîæåò ñôîðìèðîâàòü ÷óâñòâî çâóêà.
Âû âñ¸ êàê-òî ïðîäîëæàåòå ìóòíî ãîâîðèòü. Êàê ÿ è ïèñàë âûøå, ÿ íå îñîáî ïîíèìàþ ÷òî òàêîå "÷óâñòâî îêðàñêè" èëè "÷óâñòâî çâóêà", äëÿ ìåíÿ íåò òàêèõ ïîíÿòèé. Ðàññëûøàòü îòëè÷èå, îáðàç çâóêà â îïðåäåë¸ííîì òåìáðå, îïðåäåë¸ííîé îêòàâû ÿ ñìîã - ÿ äóìàþ ýòî ñëèòûå ïåðâè÷íàÿ è âòîðè÷íàÿ îêðàñêè ïî âàøèì ñëîâàì. Íî îíè ïîëíîñòüþ ñëèòû âîåäèíû è íå ðàçúåäèíèìû ó ìåíÿ ñîçíàòåëüíî ñåé÷àñ. Ïîâòîðÿþñü ÷òî ÿ ýòî ñëûøó àáñîëþòíî è òî÷íî, íî òîëüêî â îäíîì òåìáðå è îäíîé îêòàâå - òîëüêî ýòîò óíèêàëüíîé çâóê. À äðóãàÿ îêòàâà èëè äðóãîé òåìáð ýòî ñîâåðøåííî äðóãîé çâóê.

ß êàê ðàç òàêè è íå ïîíèìàþ ýòî "ïðî÷óâñòâîâàòü îêðàñêó" íå ïûòàÿñü "óçíàâàòü". Äëÿ ìåíÿ åñòü ëèáî óçíàë, ëèáî íåò. À óçíàâàòü ÿ íàó÷èëñÿ.

 îáùåì êàê ÿ ïîíÿë ïðàêòè÷åñêèõ ìåòîäîâ ðàçâèòèÿ ó âàñ íåò? Êàê ÿ ãîâîðèë, ÿ óæå ñëóøàë çâóêè â òîì òåìáðå äåñÿòêè òûñÿ÷ ðàç, è äà îíè óçíàþòñÿ, ïîëíîñòüþ àáñîëþòíî äà, íî îíè óíèêàëüíû è íå óíèâåðñàëüíû. Íàâåðíî ìíå òîãäà îñòà¸òñÿ ïðîäîëæàòü ñâîè òðåíèðîâêè, èíîãäà â ÷òî-òî ïûòàòüñÿ âñëóøèâàòüñÿ è ïûòàòüñÿ êàê-òî ìåõàíè÷åñêè èíñòèíêòèâíî ýòî ïîíÿòü ìåòîäîì "÷¸ðíîãî ÿùèêà" - òî åñòü ïîäñîçíàòåëüíî. Ñîçíàòåëüíûå òðåíèðîâêè îñîáî íå ïîìîãàþò.
Àâòîð
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ: îòñòóïíèêè (ïðîäîëæåíèå)
Âðåìÿ: 15.04.2024 22:57 



>À ïðîñòî ñëóøàòü ðàíäîìíûå çâóêè, ïûòàòüñÿ èõ óçíàâàòü è äóìàòü, ÷òî òàêèì îáðàçîì ñôîðìèðóåòñÿ ÷óâñòâî çâóêà - ýòî âàðèàöèè ìåòîäèêè Áåðåæàíñêîãî.
 îòëè÷èè îò Áåðåæàíñêîãî ó ìåíÿ íóëåâîé ÎÑ, îáà ëàäîâûå è èíòåðâàëüíûå íóëåâûå è ÿ ìîãó ðàñïîçíàâàòü çâóêè â ðåàëüíîé ìóçûêå(ñïîíòàííî è î÷åíü î÷åíü ðåäêî) è â êîíòåêñòå òîíàëüíîñòè âîîáùå áåç êàêîé ëèáî ðàçíèöû, ÷åãî îíè íå ìîãóò äàæå ïîñëå 10 ëåò çàíÿòèé. Óæå ìîãó. Ñëåäîâàòåëüíî ÿ íà ïðàâèëüíîì ïóòè, à îíè íåò.
Àâòîð
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ: îòñòóïíèêè (ïðîäîëæåíèå)
Âðåìÿ: 15.04.2024 23:04 



Òî åñòü ñïîíòàííî è î÷åíü î÷åíü ðåäêî ÿ ñëûøó "çâó÷èò A" ê ïðèìåðó, â ðåàëüíîé ìóçûêå â íåçíàêîìîì òåìáðå - â ðåàëüíûõ óñëîâèÿõ. À â ñâî¸ì íàòðåíèðîâàííîì òåìáðå, íàïðèìåð åñëè èì ïðîèãðàòü êàêóþ òî ïåñíþ - ñëûøó êàæäóþ íàòðåíèðîâàííóþ íîòó òî÷íî è áåç êàêîé ëèáî ðàçíèöû - àáñîëþòíî, óæå.
Àâòîð
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ: îòñòóïíèêè (ïðîäîëæåíèå)
Âðåìÿ: 16.04.2024 00:17 



Âîò âû ãîâîðèëè ðàíåå ìíîãî ëåò íàçàä íà ýòîì ôîðóìå:
"ìåòîäèêè Á¸ðäæà è Ãóëûíèíîé äàþò ïðàâèëüíîå íàïðàâëåíèå, íî åñòü íåäîñêàçàííîñòü è íåýôôåêòèâíîñòü, èõ ìåòîäèêè î÷åíü ðàñïëûâ÷àòû è ìíîãîå îñòà¸òñÿ äîäåëûâàòü ñàìîìó ÷åëîâåêó", íî ïîêà ÷òî âàø ìåòîä, íàñêîëüêî âû åãî ïîêà ïðåïîäíîñèëè çäåñü, ðîâíî òî æå ñàìîå + òåîðåòè÷åñêîå îáúÿñíåíèå êîòîðîãî äî ýòîãî ïóñòü íå áûëî. Ñ òåîðåòè÷åñêèì îáúÿñíåíèåì òî äà ÿ ñîãëàñåí, íå îòðèöàþ, à âîò ïðàêòè÷åñêîãî ìåòîäà ðàçâèòèÿ ó âñåõ âàøèõ ìåòîäèê íåò, è âñ¸ ðîâíî îäíî è òî æå. Ïîâåðüòå, ñ âàøèõ ñëîâ, è äàæå íà ñàìîì äåëå äî âàøèõ ñëîâ, ÿ ê ýòîìó òåîðåòè÷åñêè è ïðèø¸ë â ñâî¸ì ñîîáùåíèè çäåñü 14.04.2024 04:10. Äà, òåîðèþ ÿ âñþ ïîíÿë, ÷òî òåîðåòè÷åñêè íóæíî äåëàòü, âñ¸ ïîíÿòíî óæå äàâíûì äàâíî ìíå. Íî êàê èìåííî, è êàê ýòî ýôôåêòèâíî ðàçâèòü, ýòî óæå äðóãîå äåëî.

ß æ ãîâîðþ, íà÷àëüíûé ýòàï óæå ïðîéäåí è ó ìåíÿ ñåé÷àñ áîëåå ñïåöèôè÷íûå ïðîáëåìû èìåííî ñ óíèâåðñàëüíîñòüþ è ÿ èùó áîëåå ýôôåêòèâíûå ïðàêòè÷åñêèå, îñÿçàåìûå ìåòîäû ðàçâèòèÿ. Ïðîñòîå âñëóøèâàíèå ìíå ëè÷íî íå ïîìîãàåò, ÿ íå êàêîé-òî ìóçûêàëüíûé ãåíèé êàê âû(ìîæåò âû íå çíàëè ÷òî âû ãåíèé?) è íóæíû ïðàêòè÷åñêèå òðåíèðîâêè. Ïóñòü àáñòðàêòíûå, íî ïðàêòè÷åñêèå, è òðåíèðîâêè.

Åñëè ó âàñ íåò òàêèõ òðåíèðîâîê è âû òîëüêî ïîêà äîøëè äî òåîðåòè÷åñêîãî îáúÿñíåíèÿ + êàê-òî ìàãè÷åñêè åãî ðàçâèëè òîëüêî ó ñåáÿ, òî ïóñòü òàê. Ìîæåì ïîäóìàòü âìåñòå. Èëè åñëè âàì íå òàê óæå èíòåðåñíà ýòà òåìà, òî ÿ ñàì êàê-òî áóäó ïðîáîâàòü ðàçíûå âåùè äëÿ ñåáÿ ëè÷íî. Òî ÷òî ÿ óæå óñëûøàë è ðàñïîçíàë íîòû â íåçíàêîìûõ òåìáðàõ è â ðåàëüíîé ìóçûêå êàê ìèíèìóì ìíå ãîâîðèò ÷òî ÿ íå çðÿ ýòî äåëàë è äåéñòâèòåëüíî äâèãàþñü, ïî ñðàâíåíèþ ñ îñòàëüíûìè ìåòîäàìè. Ïðîáëåìà â ýôôåêòèâíîñòè çàòðàò âðåìåíè è ìåòîäàõ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ: îòñòóïíèêè (ïðîäîëæåíèå)
Âðåìÿ: 16.04.2024 00:52 



"Äóõè, ïðèçðàêè è îñòàëüíûå íàõîäÿòñÿ â ÷åòâ¸ðòîì èçìåðåíèè, íî ñîïðèêàñàÿñü ñ ñâåòîì, ðîæäàþò åëå-åëå âèäíîå èçëó÷åíèå ïðèðîäà êîòîðîãî òàêîâà (îáúÿñíåíèå...), îáû÷íûå ëþäè íå ñìîòðÿò â ýòîò ñïåêòð, íå âèäÿò ñîçíàòåëüíî âçàèìîäåéñòâèå ÷åòâ¸ðòîãî èçìåðåíèÿ ñ íàøèì, à òî÷íåå ýòî âèäÿò âñå, íî íå çàìå÷àþò òàê êàê îíî î÷åíü òîíêîå è ÷óâñòâåííîå... íóæíî ïî÷óâñòâîâàòü ÷òî âîò çäåñü â êîìíàòå ñ âàìè ðÿäîì ñòîèò ïðèâåäåíèå. Ýòî èíäèâèäóàëüíîå ÷óâñòâî è ýòî íåâîçìîæíî îáúÿñíèòü, òîëüêî ïðî÷óâñâîâàòü. À âîò êîãäà âû óâèäèòå âàøå ïåðâîå ïðèâåäåíèå, âû ñìîæåòå óâèäåòü è îñòàëüíûõ" - êàê-òî òàê çâó÷èò.  ìî¸ì ñëó÷àå ÿ óâèäåë îäíî óíèêàëüíîå ïðèâåäåíèå, äâà, òðè, äåñÿòêè, ïîòîìó ÷òî ñèëüíî èìåííî íà íèõ êàæäîãî èíäèâèäóàëüíî âãëÿäûâàëñÿ, íî íå âèæó "âñ¸ óíèâåðñàëüíî" íà äàííûé ìîìåíò.
Àâòîð
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ: îòñòóïíèêè (ïðîäîëæåíèå)
Âðåìÿ: 16.04.2024 04:11 



Ààà, ÿ íàâåðíî âäðóã ïðîçðåë. Ïîø¸ë ÿ ïîïðîáîâàë âäðóã âñëóøàòüñÿ, è âäðóã(!) óñëûøàë. Ðàíüøå ÿ âîîáùå ñèëüíî îá ýòîì íå çàäóìûâàëñÿ íî, âäðóã ÿ ïîäóìàë ñëóøàòü çâóê "ïîëíîñòüþ" òî åñòü âñå åãî ñîñòàâëÿþùèå êàê áû ñâåðõó âíèç, èëè ñíèçó ââåðõ ïðîõîäÿñü è ñòðîÿ îáùóþ êàðòèíó.
È ÂÄÐÓà çàìåòèë ÷òî â F# åñëè åìó äàòü îòçâó÷àòü òî ñðåäíèå ÷àñòîòû îáåðòîíà(ÿ íå çíàþ êàêèå èìåííî) èäóò "âóÓì" òóäà è îáðàòíî, à íàïðèìåð A åñëè åìó äàòü ïðîçâó÷àòü òî ñ çàäåðæêîé(!) ïîñëå íàæàòèÿ ïëàâíî ïîÿâëÿþòñÿ î÷åíü âûñîêèå ïèñêëÿâûå ÷àñòîòû. È ýòîò ïàòòåðí ðàñïðîñòðàíÿåòñÿ óæå â ëþáîé îêòàâå, íî (èìåííî) ýòîò ïàòòåðí ïîÿâëÿåòñÿ òîëüêî åñëè äàòü íîòå îòçâó÷àòü öåëûå ñåêóíäû 2-3. Íî ÿ äîãàäûâàþñü òàêèõ ïàòòåðíîâ íåñêîëüêî. À â E ÿ ñëûøó òàêîé ïàòòåðí: âûñîêèå ÷àñòîòû êîòîðûå ïîâòîðÿþòñÿ öåëûõ 4 ðàçà. Ïîÿâëÿþòñÿ, çàòóõàþò, îïÿòü ïîÿâëÿþòñÿ è òàê 4 ðàçà. Ýòè ïàòòåðíû ôèçè÷åñêèå, àáñîëþòíûå, è óæå ðàñïðîñòðàíÿþòñÿ âî âñåõ îêòàâàõ, íî ÷òî â òåìáðàõ ïîêà åù¸ íå ïðîáîâàë.
Òî åñòü âîò òàê ýòî îáúÿñíÿåòñÿ?
Àâòîð
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ: îòñòóïíèêè (ïðîäîëæåíèå)
Âðåìÿ: 16.04.2024 04:45 



Òî åñòü ÿ êàê áû ïðåäñòàâëÿþ ñåáå ñïåêòð ÷àñòîò â ãîëîâå è êàê ÷àñòîòû èçìåíÿþòñÿ íà ïðîòÿæåíèè âðåìåíè è ïûòàþñü íàéòè ïàòòåðí â ýòîì. Êàê ÿ ïîíÿë ýòî íå åäèíñòâåííàÿ, íî î÷åíü âàæíàÿ ÷àñòü.
Ìíå ïðîñòî ëåã÷å ðàçãîâàðèâàòü è âèäåòü âåùè áîëåå îáúåêòèâíî, â îñÿçàåìûõ ôåíîìåíàõ ÷åì â "÷óâñòâàõ" èëè "ýìîöèÿõ".
img_76169_original840840.jpg
Àâòîð
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ: îòñòóïíèêè (ïðîäîëæåíèå)
Âðåìÿ: 16.04.2024 06:30 



Äëÿ èíòåðåñà ïðîâåðèë íàñêîëüêî ÿ ñëûøó:
Ïðîèãðàë C3 íà ñâî¸ì ôîðòåïüÿíî - ñëûøó E7 ãàðìîíèêó ÷¸òêî. Ðàíüøå êñòàòè íå ñëûøàë ñîâñåì, èëè íå çàäóìóâàëñÿ, èëè íå óìåë, íå çíàþ.
Íó è îáùèé ïàòòåðí "ïåðåëèâ" ãàðìîíèê, ãðîìêîñòåé è â îáùåì âñåãî çâóêà.
Ààà... òåïåðü òî âñ¸ ïîíÿòíî â ÷¸ì ñóòü.
Òî åñòü ïî ñóòè ÿ ïðîâîæó íåêèé ìèíè ñïåêòðîâûé àíàëèç ó ñåáÿ â ìîçãó è èùó ïàòòåðí äëÿ íàáîðà ÷àñòîò... À ýòè ïàòòåðíû ãðîìêîñòåé ÷àñòîò îêàçûâàþòñÿ íå îäèíàêîâûå, à ñõîæèå + àáñîëþòíûå. Àà, âñ¸ ïîíÿòíî, âñ¸ ïîíÿòíî. Ñîîòíîøåíèÿ ÷àñòîò îáåðòîíîâûé ðÿäà îäíî, íî ïåðåëèâ ãðîìêîñòåé ÷àñòîò ðàçíûé, è â íèõ êðîåòñÿ çàêîíîìåðíîñòü. Îäíî ãðîì÷å, äðóãîå òèøå, ÷òî-òî ïîâòîðÿåòñÿ, ÷òî-òî çâó÷èò íà ïðîòÿæåíèè âñåé íîòû. Âñ¸¸¸ òåïåðü ïîíÿòíî. Òàê áû ñðàçó è ñêàçàëè, à òî êàêèå-òî ÷óâñòâà ýìîöèè. Íî òåïåðü ïîíÿòíî. Îäèí ðàç óñëûøàòü è óæå íå ðàññëûøàòü ýòî.
Àâòîð
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ: îòñòóïíèêè (ïðîäîëæåíèå)
Âðåìÿ: 16.04.2024 06:35 



ÿ èìåë ââèäó "îäèí ðàç óñëûøàòü è óæå íåâîçìîæíî íå óñëûøàòü"
Àâòîð
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ: îòñòóïíèêè (ïðîäîëæåíèå)
Âðåìÿ: 16.04.2024 07:25 



Íó äà, è õîòü ó ìåíÿ ýòî ñëó÷àëîñü ðàíüøå ðàç â íåäåëþ-ìåñÿö êàê-òî åëå-åëå, òî ñåé÷àñ âäðóã! ïîñëå íåêîòîðûõ òðåíèðîâîê, â îäíîé ïåñíå êîòîðóþ ÿ ñëûøàë ÿ íà÷àë âûõâàòûâàòü êàæäóþ íîòó F (èìåííî íà ãèòàðå) ñðåäè äðóãèõ èíñòðóìåíòîâ, óñëûøàë, óçíàë, ïîäîø¸ë ê ïèàíèíî, ïðîâåðèë... Âîò ïðÿì ñðàçó ðåçóëüòàòû.
Àâòîð
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ: îòñòóïíèêè (ïðîäîëæåíèå)
Âðåìÿ: 16.04.2024 08:15 



À, âñ¸. Íà÷àë ñëûøàòü âîîáùå ïðîðûâíî. Äîñòàòî÷íî áûëî îäèí ðàç ñîçíàòåëüíî â ýòî âäóìàòüñÿ è çàìåòèòü è ÿ âäðóã ñåé÷àñ íà÷èíàþ óæå ñëûøàòü ïî 1-2 íîòå àáñîëþòíî ïî÷òè â êàæäîé ïåñíå(ðåàëüíàÿ ìóçûêà), è ñðàçó â ôîðòåïüÿííûõ òåìáðàõ, ãèòàðå(êîòîðóþ ÿ ïî÷òè íå òðåíèðîâàë) è äàæå â ãîëîñå. Ðàíüøå ýòî áûëà 1 íîòà â íåäåëþ-ìåñÿö. Âèäèìî äî ýòîãî ÿ êàê-òî èíñòèíêòèâíî ïðîâîäèë òðåíèðîâêè íåâåäîìî êàê áåññîçíàòåëüíî çàöåïëÿÿñü çà ýòî, à ñåé÷àñ ñîçíàòåëüíî çàìåòèë è ïîøëî ïîåõàëî êóäà áîëåå ýôôåêòèâíåå.

Äà, ïðèçíàþ, ÿ äî ýòîãî ÷òî-òî íå òî ãîâîðèë, â îáùåì ÿ ïåðåáèðàë èäåè îäíó çà îäíîé, à ñåé÷àñ ïðîçðåë. Äåéñòâèòåëüíî, âñ¸ äîñòàòî÷íî ïðîñòî òåïåðü, íàäî áûëî âñåãî ëèøü ïîíÿòü òåîðèþ. Àðãõ êàê-òî ñìåøíî ÷òî ðàíüøå äî ýòîãî íå äîäóìàëñÿ. Íó ãëàâíîå ÷òî ðàíî èëè ïîçäíî ìû íàøëè ñóòü è ïîäòâåðäèëè å¸.
Àâòîð
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ: îòñòóïíèêè (ïðîäîëæåíèå)
Âðåìÿ: 16.04.2024 11:27 



>... Ïîø¸ë ÿ ïîïðîáîâàë âäðóã âñëóøàòüñÿ, è âäðóã(!) óñëûøàë. Ðàíüøå ÿ âîîáùå ñèëüíî îá ýòîì íå çàäóìûâàëñÿ íî, âäðóã ÿ ïîäóìàë ñëóøàòü çâóê "ïîëíîñòüþ" òî åñòü âñå åãî ñîñòàâëÿþùèå êàê áû ñâåðõó âíèç, èëè ñíèçó ââåðõ ïðîõîäÿñü è ñòðîÿ îáùóþ êàðòèíó.
>È ÂÄÐÓà çàìåòèë ÷òî â F# åñëè åìó äàòü îòçâó÷àòü òî ñðåäíèå ÷àñòîòû îáåðòîíà(ÿ íå çíàþ êàêèå èìåííî) èäóò "âóÓì" òóäà è îáðàòíî, à íàïðèìåð A åñëè åìó äàòü ïðîçâó÷àòü òî ñ çàäåðæêîé(!) ïîñëå íàæàòèÿ ïëàâíî ïîÿâëÿþòñÿ î÷åíü âûñîêèå ïèñêëÿâûå ÷àñòîòû. È ýòîò ïàòòåðí ðàñïðîñòðàíÿåòñÿ óæå â ëþáîé îêòàâå, íî (èìåííî) ýòîò ïàòòåðí ïîÿâëÿåòñÿ òîëüêî åñëè äàòü íîòå îòçâó÷àòü öåëûå ñåêóíäû 2-3. Íî ÿ äîãàäûâàþñü òàêèõ ïàòòåðíîâ íåñêîëüêî.

À Âàì íå êàæåòñÿ, ÷òî èìåííî ýòî ÿ è ïðåäëàãàë ñäåëàòü: ñëóøàòü îòäåëüíûå íîòû è ÂÑËÓØÈÂÀÒÜÑß, ïûòàòüñÿ óëîâèòü íþàíñû çâó÷àíèÿ è ðàçâèòèÿ çâóêà, èçâëåêàòü çâóêè òî òèøå, òî ãðîì÷å, òî îòðûâèñòî, òî äàâàòü îòçâó÷àòü äî ñàìîãî çàòóõàíèÿ. ???
Àâòîð
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ: îòñòóïíèêè (ïðîäîëæåíèå)
Âðåìÿ: 16.04.2024 11:31 



Äà, äà, èìåííî òî ÷òî âû ïèñàëè, ÿ ïîëíîñòüþ ñîãëàñåí. Äà, ïðèçíàþ, ÿ áûë äóðàêîì è íå ïîíÿë î ÷¸ì âû äî êîíöà. Íî âñ¸, òåïåðü ïîëíîñòüþ ñîãëàñåí. Åäèíñòâåííîå îòëè÷èå ýòî òî ÷òî ìíå íå ïîíàäèëèñü "÷óâñòâà, ýìîöèè" â èõ "ýìîöèîíàëüíî ïåðåæèâàòåëüíîì" ñìûëñå, à ÿ ñìîã "àáñòðàêòíî ñóõî è îáúåêòèâíî" ýòî óñëûøàòü òåïåðü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ: îòñòóïíèêè (ïðîäîëæåíèå)
Âðåìÿ: 16.04.2024 11:37 



Íó äåéñòâèòåëüíî "âñëóøèâàòüñÿ" çâó÷àëî êàê ÷òî-òî çàïðåäåëüíî ñëîæíîå à òåïåðü êîãäà ýòî ïîíÿë, ýòî ñòàëî ïðîñòî ïîíÿòü. Ïðîñòî ÿ êàê è ìíîãèå çäåñü âîñïðèíèìàë çâóê êàê "ãëàâíûé òîí - îñòàëüíîå", à òåïåðü êîãäà ïîïðîáîâàë âîñïðèíèìàòü çâóê "âñåîáúåìëåìî", âñ¸ ñòàëî ïðåêðàñíî ïîíÿòíî. È ñóòü òîãî ÷òî ýòè "îòëè÷èÿ, îñîáåííîñòè" ýòî ïðîñòî ïàòòåðíû èçìåíåíèé ÷àñòîò îáåðòîíîãî ðÿäà â îòäåëüíîì çâóêå - ýòî áûë "àõà!" ìîìåíò ïðîáóæäåíèÿ äëÿ ìåíÿ è ÿ âñ¸ ïîíÿë.
Àâòîð
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ: îòñòóïíèêè (ïðîäîëæåíèå)
Âðåìÿ: 16.04.2024 11:59 



Ïî ïîâîäó ñàìîãî ìåòîäà.  ìîåé ìåòîäèêå åñòü àæ 12 Çàäàíèé è 12 Óïðàæíåíèé. Âûïîëíÿòü èõ íàäî ïî ìåðå ïðî÷òåíèÿ òåîðèè è ïåðåõîäèòü ê ñëåäóþùåìó òîëüêî ïî äîñòèæåíèþ ðåçóëüòàòà, îïèñàííîãî â ïðåäûäóùåì. Âûêëàäûâàòü ýòè Çàäàíèÿ è Óïðàæíåíèÿ â îòðûâå îò òåîðèè ñ÷èòàþ íå öåëåñîîáðàçíûì. Ñ÷èòàþ äîëæåí áûòü, ïî êðàéíåé ìåðå íà ïåðâûõ ýòàïàõ, êîíòðîëü ñ ìîåé ñòîðîíû, èìåííî çà òåì, ÷òîáû óáåäèòüñÿ, ÷òî ïåðåõîä ê ñëåäóþùåìó ïðîèñõîäèò ïî äîñòèæåíèþ îïðåäåëåííîãî ðåçóëüòàòà.
Åñëè âûëîæèòü â îòðûâå îò òåîðèè è áåç êîíòðîëÿ, òî ïîëó÷èòñÿ êàê ïðàêòè÷åñêè ñî âñåìè çäåñü: ïîçàíèìàëñÿ ïî Áåðåæàíñêîìó - ïîíÿë ÷òî íèêóäà íå âåäåò, ïîïðîáîâàë Áåðäæà, Ãóëûíèíó, òðåíàæåðû è òåñòû âñÿêèå... òî åñòü ïîíàõâàòàë êóñêîâ = â ãîëîâå êàøà, íå ïîíÿòíî ÷òî ðàçâèëîñü ïðè ýòîì, è ïîòîì íà÷èíàåòñÿ ïåðåïèñêà çäåñü)))
Ìîÿ ìåòîäèêà ïîäðàçóìåâàåò îòêàç è "çàáûâàíèå" íà âðåìÿ åå ïðîõîæäåíèÿ îò ëþáûõ äðóãèõ òåîðèé è ìåòîäèê, è ïðîõîæäåíèÿ ñ ñàìûõ àçîâ. Ïðè ýòîì ëþäè ïîçàíèìàâøèåñÿ êàêîå-òî âðåìÿ ïåðâûå 4-5 Çàäàíèé ïðîõîäÿò äîñòàòî÷íî áûñòðî. Íà ïðèìåðå ñ Âàìè: òå îïèñàíèÿ êîòîðûå Âû äàåòå - ýòî óðîâåíü ãäå-òî 5-ãî Çàäàíèÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ: îòñòóïíèêè (ïðîäîëæåíèå)
Âðåìÿ: 16.04.2024 12:08 



>Íó äåéñòâèòåëüíî "âñëóøèâàòüñÿ" çâó÷àëî êàê ÷òî-òî çàïðåäåëüíî ñëîæíîå à òåïåðü êîãäà ýòî ïîíÿë, ýòî ñòàëî ïðîñòî ïîíÿòü. Ïðîñòî ÿ êàê è ìíîãèå çäåñü âîñïðèíèìàë çâóê êàê "ãëàâíûé òîí - îñòàëüíîå", à òåïåðü êîãäà ïîïðîáîâàë âîñïðèíèìàòü çâóê "âñåîáúåìëåìî", âñ¸ ñòàëî ïðåêðàñíî ïîíÿòíî. È ñóòü òîãî ÷òî ýòè "îòëè÷èÿ, îñîáåííîñòè" ýòî ïðîñòî ïàòòåðíû èçìåíåíèé ÷àñòîò îáåðòîíîãî ðÿäà â îòäåëüíîì çâóêå - ýòî áûë "àõà!" ìîìåíò ïðîáóæäåíèÿ äëÿ ìåíÿ è ÿ âñ¸ ïîíÿë.

Õî÷ó ñðàçó ïðåäóïðåäèòü - ýòî íå òîëüêî ïàòòåðíû èçìåíåíèÿ îáåðòîíîâîãî ðÿäà, íî è åùå ñîâåðøåííî êîíêðåòíûå õàðàêòåðèñòèêè çâóêà, õîòÿ îñíîâûâàþòñÿ îíè íà âñå òîì æå îáåðòîíîì ðÿäó. Òàê ÷òî ó Âàñ åùå ìíîãîå âïåðåäè.
Àâòîð
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ: îòñòóïíèêè (ïðîäîëæåíèå)
Âðåìÿ: 16.04.2024 12:14 



Õîðîøî, ýòî ïîíÿòíî, êðóòî. Íî òîãäà î÷åâèäíûé âîïðîñ - ãäå âàøà ìåòîäèêà ñåé÷àñ?.. ß âðîäå íå âèäåë íèãäå åù¸.
Õîòÿ íàñ÷¸ò òîãî ÷òî âû çäåñü íà ôîðóìå ïèñàëè è òåîðèè - äåéñòâèòåëüíî òåïåðü ñîãëàñåí.
Àâòîð
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ: îòñòóïíèêè (ïðîäîëæåíèå)
Âðåìÿ: 16.04.2024 12:16 



>Òàê ÷òî ó Âàñ åùå ìíîãîå âïåðåäè.
Íó äà, òåïåðü óæå ñàìîå èíòåðåñíîå âïåðåäè. Àáñòðàêòíî ÿ ïîíÿë ÷òî òðåíèðîâàòü â îáùåì è â êàêóþ ñòîðîíó.
Àâòîð
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ: îòñòóïíèêè (ïðîäîëæåíèå)
Âðåìÿ: 16.04.2024 12:26 



>Íó äåéñòâèòåëüíî "âñëóøèâàòüñÿ" çâó÷àëî êàê ÷òî-òî çàïðåäåëüíî ñëîæíîå à òåïåðü êîãäà ýòî ïîíÿë, ýòî ñòàëî ïðîñòî ïîíÿòü.

Âðîäå ÿ íåñêîëüêî ëåò íàçàä óæå âûêëàäûâàë, êàê íàäî "âñëóøèâàòüñÿ", íî, êîëè íå âñå õîòÿò èñêàòü ïî ôîðóìó, íàâåðíî ïðèäåòñÿ âûëîæèòü åùå ðàç

Çàêðîéòå ãëàçà, ðàññëàáüòåñü, ñëóøàéòå îòäåëüíûå íîòû, êàê áû âíóòðè çâóêà, íå ñðàâíèâàéòå åãî ñ äðóãèìè — ïðîñòî âíèìàòåëüíî ñëóøàéòå, êàê áóäòî Âû ìåäèòèðóåòå, ïîñòàðàéòåñü, ÷òîáû çâóê îêðóæèë Âàñ ñî âñåõ ñòîðîí.
Êàæäóþ íîòó îòäåëüíî — ïî 2-3….10-20 ðàç, â ðàçíîì èñïîëíåíèè: äàâàÿ îòçâó÷àòü ïîëíîñòüþ — 2-3, ìîæåò áûòü, äàæå 5-7 ñåêóíä; ñðåäíå ïðîäîëæèòåëüíî — 1-2 ñåêóíäû; îòðûâèñòî (ñòàêêàòî) — ïåðâûå ïîëñåêóíäû. Èçâëåêàéòå çâóêè òî òèøå, òî ãðîì÷å, áîëåå è ìåíåå äèíàìè÷íî è ò.ä.
Íå íàäî íàïðÿãàòüñÿ, àíàëèçèðîâàòü èëè ïûòàòüñÿ ÷òî-òî ïîíÿòü, çàïîìíèòü, ïðîñòî ñëóøàéòå.
Ïîçàíèìàâøèñü òàêèì îáðàçîì 2-3 ìèíóòû ñ íîòîé «Äî» 1-é îêòàâû, ïåðåéäèòå ê íîòå «Ðå», çàòåì «Ìè» è ò. ä. Ïîñëóøàéòå òàê âñå íîòû ïåðâîé îêòàâû: «Äî», «Ðå», «Ìè», «Ôà», «Ñîëü», «Ëÿ», «Ñè»


Ýòî êàê áû íà ïåðâîì ýòàïå, â äàëüíåéøåì íàäî áóäåò âñå-òàêè ÀÍÀËÈÇÈÐÎÂÀÒÜ è ÑÐÀÂÍÈÂÀÒÜ
Òèïà âîò òàê:

Çàêðîéòå ãëàçà, ðàññëàáüòåñü, ñëóøàéòå îòäåëüíî êàæäóþ íîòó âíå åå ñî÷åòàíèÿ ñ äðóãèìè íîòàìè — êàê áóäòî, îíà è åñòü òîëüêî îäíà íà âñåì áåëîì ñâåòå, ñëóøàéòå âíóòðè çâóêà, ïîãðóçèòåñü â íåãî, ïîñòàðàéòåñü óëîâèòü êàê îí ðîæäàåòñÿ, ðàçâèâàåòñÿ, æèâåò è çàìèðàåò.
Ïðè ýòîì ìîæíî è íóæíî ôèêñèðîâàòü ðàçíèöó â çâó÷àíèè íîò, íî íå ñòàðàéòåñü çàïîìíèòü âûñîòó çâó÷àíèÿ, íàîáîðîò, ïîñòàðàéòåñü àáñòðàãèðîâàòüñÿ îò âûñîòû òîíà è îò òåìáðà ìóçûêàëüíîãî èíñòðóìåíòà.
 ýòîò ôîðóì ìîãóò ïèñàòü òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûå ïîëüçîâàòåëè!