| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ: îòñòóïíèêè (ïðîäîëæåíèå)
Âðåìÿ: 07.11.2017 16:31 |
|
|---|---|---|
 
|
 îáùåì, ñåëåêòèâíûé êîìïîíåíò íå èìååò îòíîøåíèÿ ê ÀÑ, íî áåç íåãî ÀÑ "íå ñðàáîòàåò". Òàêèì îáðàçîì, ÀÑ íå ðåøàåò ïðîáëåì ñ íåðàçâèòîñòüþ ñëóõà â öåëîì. | |
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ: îòñòóïíèêè (ïðîäîëæåíèå)
Âðåìÿ: 07.11.2017 18:29 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ  
|
>Ïðàâäà, ÿ ñòàðàëñÿ îòòÿíóòü ðàçâèòèå ñåëåêòèâíîãî âîñïðèÿòèÿ - ÿ õîòåë, ÷òîáû îíà óñïåëà äî ýòîãî íàó÷èòüñÿ êðàñêè "àêêîðäîâîãî ïÿòíà" âîñïðèíèìàòü. ß íàäåþñü, îíà óñïåëà? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ: îòñòóïíèêè (ïðîäîëæåíèå)
Âðåìÿ: 07.11.2017 19:32 |
|
|---|---|---|
|
|
 êàêîé-òî ìåðå íàó÷èëàñü. Íî òðóäíî òî÷íî ñêàçàòü - îïðåäåëåíèå ïî êðàñêå ýòî êàêàÿ-òî íåêîíêðåòíàÿ âåùü, à êîãäà ê ýòîìó ïîäìåøèâàåòñÿ ÀÑ, òî óæå òðóäíî ïîíÿòü, ÷òî êàê ðàáîòàåò. Íî, êàæåòñÿ, ó íåå îáà ïðîöåññà ïàðàëëåëüíî ïðîèñõîäÿò.  îáùåì òàì âñå õîðîøî ) | |
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ: îòñòóïíèêè (ïðîäîëæåíèå)
Âðåìÿ: 17.11.2017 23:59 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
Ñåãîäíÿ âïåðâûå çà âñ¸ âðåìÿ ïðîèçîø¸ë çíà÷èìûé ñêà÷îê â èñïðàâëåíèè âîñïðèÿòèÿ ÌÃÇ: ÿ íàó÷èëñÿ âîçâðàùàòü âåðíîå âîñïðèÿòèå íîòå "òó" íà ïðîäîëæèòåëüíîå âðåìÿ. Ýòî ïîëó÷èëîñü áëàãîäàðÿ 2 âåùàì: 1. Ïðîðàáîòêà òî÷íîãî èíòîíèðîâàíèÿ ÌÃÇ ïåðâîé îêòàâû ïî ïîëóòîíàì ââåðõ è âíèç îò "äî" äî "ñè". ß ñåãîäíÿ âïåðâûå âíåäðèë ýòî óïðàæíåíèå è óñëûøàë íà ÌÃÇ, ÷òî êîãäà èíòîíèðóþ âîñõîäÿùóþ õðîìàòè÷åñêóþ ãàììó, òî ÷àñòî çàâûøàþ, êîãäà íèñõîäÿùóþ, òî âñ¸ íîðìàëüíî. Ýòî ÷¸òêî ñîâïàäàåò ñ òåì, ÷òî èñêàæåíèÿ âîñïðèÿòèÿ ÌÃÇ ó ìåíÿ èñêëþ÷èòåëüíî ïðè äâèæåíèè ââåðõ ïî ÌÃÇ ïåðâîé îêòàâû. Ïîýòîìó óáèðàÿ çàæèìû ñ ãîëîñîâîãî àïïàðàòà è èñïðàâëÿÿ âîêàë, ÿ ñî âðåìåíåì äîáüþñü òî÷íîãî èíòîíèðîâàíèÿ áåç çàâûøåíèÿ ïðè ïåíèè õðîìàòè÷åñêîé ãàììû ââåðõ. 2. Íó è ÿ íàêîíåö îòñëåäèë è ñóìåë ñíÿòü òðåâîãó, èç-çà êîòîðîé âñ¸ âðåìÿ íîòà íà 50-100 öåíòîâ çàâûøàëàñü â âîñïðèÿòèè. Òðåâîãó ÿ îùóùàë êàê íàïðÿæåíèå â òåëå, òÿæåñòü â ãðóäè, ñêîâàííîñòü, ïðè ýòîì ÷¸òêî áûëî ïîâûøåíèå ïóëüñà. Ñïðàâåäëèâîñòè ðàäè, òàêîé ñèëüíî òðåâîãè íåò íà íîòå "äî", íî êîãäà ÿ ïåðåõîæó îò íîòû "äî" ê íîòå "òó" ÿ óæå áåññîçíàòåëüíî âêëþ÷àþ òðåâîãó, òàê êàê ïðåäâêóøàþ êó÷ó ïðîáëåì, ÿ äàæå íàçâàë ýòî òðåâîæíûé íåâðîç èç-çà îæèäàíèÿ íîòû "òó")))  îáùåì ,êîãäà ÿ ñìîã ðàññëàáèòüñÿ, òðåâîãà çíà÷èòåëüíî óìåíüøèëàñü, ìíå ñòàëî êîìôîðòíî, íîòà "òó" ïåðåñòàëà çàâûøàòüñÿ â âîñïðèÿòèè è çâó÷àëà ðîâíî, ìíå áûëî äèêî ïðèÿòíî íàñëàæäàòüñÿ åþ... Îòñþäà ñòàâëþ ñåáå îêîí÷àòåëüíûé äèàãíîç ïî ïðîáëåìàì ñëóõà: Ãåíåðàëèçîâàííîå òðåâîæíîå ðàññòðîéñòâî. Íåâðîç. Îáåññèâíî-êîìïóëüñèâíîå ðàññòðîéñòâî â ôîðìå íàâÿç÷èâîãî èñêàæåíèÿ âîñïðèÿòèÿ ÷àñòîòû ÌÃÇ ñ çàâûøåíèåì íà 50-100 öåíòîâ. ß äóìàþ, ÷òî ïðîáëåìû ó âîçðàñòíûõ ÀÑíèêîâ ñî ñúåçæàíèåì ÀÑ íà 100% ñâÿçàíû ñ íåâðîçîì. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ: îòñòóïíèêè (ïðîäîëæåíèå)
Âðåìÿ: 18.11.2017 00:00 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
> îáùåì ,êîãäà ÿ ñìîã ðàññëàáèòüñÿ, òðåâîãà çíà÷èòåëüíî óìåíüøèëàñü, ìíå ñòàëî êîìôîðòíî ïóëüñ íîðìàëèçîâàëñÿ - ýòî îáúåêòèâíûé ïîêàçàòåëü |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ: îòñòóïíèêè (ïðîäîëæåíèå)
Âðåìÿ: 21.11.2017 13:44 |
|
|---|---|---|
|
|
>Îáåññèâíî-êîìïóëüñèâíîå ðàññòðîéñòâî â ôîðìå íàâÿç÷èâîãî èñêàæåíèÿ âîñïðèÿòèÿ... >ß äóìàþ, ÷òî ïðîáëåìû ó âîçðàñòíûõ ÀÑíèêîâ ñî ñúåçæàíèåì ÀÑ íà 100% ñâÿçàíû ñ íåâðîçîì. Êòî-òî õîðîøî ñêàçàë â êîììåíòàðèÿõ íà Þòóáå: "Ñàìîâíóøåíèå - øòóêà ñèëüíàÿ. Íî - èíäèâèäóàëüíàÿ". |
|
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ: îòñòóïíèêè (ïðîäîëæåíèå)
Âðåìÿ: 21.11.2017 19:20 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
>Êòî-òî õîðîøî ñêàçàë â êîììåíòàðèÿõ íà Þòóáå: "Ñàìîâíóøåíèå - øòóêà ñèëüíàÿ. Íî - èíäèâèäóàëüíàÿ". Íå ïîíÿë, ÷òî òû õî÷åøü ñêàçàòü. Ïîÿñíè. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ: îòñòóïíèêè (ïðîäîëæåíèå)
Âðåìÿ: 21.11.2017 21:25 |
|
|---|---|---|
|
|
>Íå ïîíÿë, ÷òî òû õî÷åøü ñêàçàòü. Ïîÿñíè. Åñëè âî ÷òî-òî ïðèñòàëüíî âãëÿäûâàòüñÿ, îíî íà÷èíàåò ðåçêî óâåëè÷èâàòüñÿ è ìîæåò çàïîëíèòü âñþ æèçíü, çàñëîíèòü îñòàëüíîå. À ó êàæäîé ïàëêè - äâà êîíöà. Ëàäíî, òåìà áîëüøàÿ, ïðîñòî ÿ çà çäðàâîå ñàìîóâàæåíèå. >ß äóìàþ, ÷òî ïðîáëåìû ó âîçðàñòíûõ ÀÑíèêîâ ñî ñúåçæàíèåì ÀÑ íà 100% ñâÿçàíû ñ íåâðîçîì. Íåäàâíèé ïðèìåð - êàê ó NbP ñëóõ ñúåçæàë (òî÷íåå, âîñïðèÿòèå) ê êîíöó ìíîãî÷àñîâîãî êîíöåðòà è âîññòàíàâëèâàëñÿ ê ñëåäóþùåìó äíþ. Åñëè òàê ïðîèñõîäèò ñ ìóçûêàëüíûì ñëóõîì â öåëîì, òî âåäü è ñ ÀÑ, êàê ñ ñîñòàâíîé ÷àñòüþ. Ñëóõ ïîäñåë èç-çà óñòàëîñòè. |
|
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ: îòñòóïíèêè (ïðîäîëæåíèå)
Âðåìÿ: 21.11.2017 22:22 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
>Åñëè âî ÷òî-òî ïðèñòàëüíî âãëÿäûâàòüñÿ, îíî íà÷èíàåò ðåçêî óâåëè÷èâàòüñÿ è ìîæåò çàïîëíèòü âñþ æèçíü, çàñëîíèòü îñòàëüíîå. À ó êàæäîé ïàëêè - äâà êîíöà. Ëàäíî, òåìà áîëüøàÿ, ïðîñòî ÿ çà çäðàâîå ñàìîóâàæåíèå. Íàòàëüÿ, ìîæåøü ñêàçàòü íàïðÿìóþ, ïîòîìó ÷òî ýòà ôðàçà åùå áîëåå âèòèåâàòàÿ. Çäðàâîå ñàìîóâàæåíèå â ìî¸ì ïîíèìàíèè ýòî ïðèçíàíèå ñóùåñòâîâàíèå äèàãíîçà, à íå äåëàíèå âèä, ÷òî âñ¸ õîðîøî, êîãäà åñòü ïðîáëåìà. Íåâðîç - öåíòðàëüíàÿ òåìà âñåé ìîåé æèçíè, ïðèçíàþ ÿ ýòî èëè íåò, íî ýòî òàê. ß åæåäíåâíî ïî 1-2 ÷àñà çàíèìàþñü ðàñïåâêàìè, óáèðàþ çàæèìû ñ ãîëîñîâîãî àïïàðàòà è ÷èñòîòó èíòîíèðîâàíèÿ è ÷óâñòâóþ, ÷òî åëå-åëå ïî êàïëÿì âðîäå áû èñïðàâëÿåòñÿ ýòî èñêàæåííîå âîñïðèÿòèå ÌÃÇ. Ìíå äàæå íå ïåðåäàòü ñëîâàìè, íàñêîëüêî ñèëüíî ìíå ïðèõîäèòñÿ ëîâèòü ýìîöèîíàëüíûé áàëàíñ êàê ýêâèëèáðèñòó... Êàê òîëüêî ÿ íà÷èíàþ çëèòüñÿ è/èëè òðåâîæèòüñÿ, ñëóõ åù¸ áîëüøå èñêàæàåò... ß çàíèìàþñü 11 ëåò ñëóõîì è âîêàëîì è õîæó âûæàòü ìàêñèìóì èç ñâîèõ âîçìîæíîñòåé è èñïðàâèòü òî, ÷òî áûëî èñïîð÷åíî íåâðîçîì (ïî âîêàëó ýòî ãèïîòîíóñíàÿ äèñôîíèÿ, ò.å. íåñìûêàíèå ñâÿçîê èç-çà ïåðåíàïðÿæåíèÿ ìûøö ãîëîñîâîãî àïïàðàòà). Ïî ïîâîäó "åñëè âãëÿäûâàòüñÿ..." ñîãëàñåí, ïîýòîìó ÿ â ãîëîâå ïðåäñòàâëÿþ, êàê â îäèí ïðåêðàñíûé äåíü ïðîñûïàþñü, âêëþ÷àþ ÌÃÇ è ñëûøó áåç èñêàæåíèé - ýòî ìîÿ ìå÷òà. >Íåäàâíèé ïðèìåð - êàê ó NbP ñëóõ ñúåçæàë (òî÷íåå, âîñïðèÿòèå) ê êîíöó ìíîãî÷àñîâîãî êîíöåðòà è âîññòàíàâëèâàëñÿ ê ñëåäóþùåìó äíþ. Åñëè òàê ïðîèñõîäèò ñ ìóçûêàëüíûì ñëóõîì â öåëîì, òî âåäü è ñ ÀÑ, êàê ñ ñîñòàâíîé ÷àñòüþ. Ñëóõ ïîäñåë èç-çà óñòàëîñòè. Âñå ðàçãîâîðû ïðî óñòàëîñòü - ýòî î÷åíü ðàçìûòûå âåùè. Åñëè óñòàëîñòü òàêàÿ, ÷òî ñëóõ ñúåçæàåò, ÷òî ýòî óæå õîðîøåå ïåðåóòîìëåíèå, à íå óñòàëîñòü. È âñòàåò âîïðîñ: à çà÷åì ÷åëîâåê òàê íàñèëóåò ñâîé îðãàíèçì? Òóò ïîäáèðàåìñÿ ê íåâðîçó... |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ: îòñòóïíèêè (ïðîäîëæåíèå)
Âðåìÿ: 21.11.2017 22:50 |
|
|---|---|---|
|
|
>ìîÿ ìå÷òà. Ïðîñòî ìíå íå ïîíÿòü, ïî÷åìó ó ëþäåé ÷òî-òî äðóãîå ñòàíîâèòñÿ öåíòðàëüíîé òåìîé. Ýòî æå âîïðîñ âûáîðà. Ó ìåíÿ òàêèå ïðîáëåìû â æèçíè, ÷òî äðóãèì è íå ñíèëèñü. Íî ÿ íèêîãäà íè îäíó èç ïðîáëåì íå ïîñòàâëþ íà öåíòðàëüíîå ìåñòî. Ïîòîì âðåìÿ ïðîõîäèò, äðóçüÿ ãîâîðÿò: "Êîíå÷íî, òåáå-òî õîðîøî..." Íó, äà, êàê âñåãäà. Ëàäíî, òàê äàëåêî óéä¸ì îò ñëóõà  >Òóò ïîäáèðàåìñÿ ê íåâðîçó... Çà÷åì? ) |
|
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ: îòñòóïíèêè (ïðîäîëæåíèå)
Âðåìÿ: 21.11.2017 22:59 |
|
|---|---|---|
|
|
>È âñòàåò âîïðîñ: à çà÷åì ÷åëîâåê òàê íàñèëóåò ñâîé îðãàíèçì? Òàêîé ïóòü ÷åëîâåê ñåáå âûáðàë â æèçíè. Îïðåäåëèë ñòàíäàðòû, íèæå êîòîðûõ - íèêîãäà. È âûêëàäûâàåòñÿ íà 100%. |
|
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ: îòñòóïíèêè (ïðîäîëæåíèå)
Âðåìÿ: 22.11.2017 00:10 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
>Ïðîñòî ìíå íå ïîíÿòü, ïî÷åìó ó ëþäåé ÷òî-òî äðóãîå ñòàíîâèòñÿ öåíòðàëüíîé òåìîé. Ýòî æå âîïðîñ âûáîðà. Ó ìåíÿ òàêèå ïðîáëåìû â æèçíè, ÷òî äðóãèì è íå ñíèëèñü. Íî ÿ íèêîãäà íè îäíó èç ïðîáëåì íå ïîñòàâëþ íà öåíòðàëüíîå ìåñòî. Ïîòîì âðåìÿ ïðîõîäèò, äðóçüÿ ãîâîðÿò: "Êîíå÷íî, òåáå-òî õîðîøî..." Íó, äà, êàê âñåãäà. Ëàäíî, òàê äàëåêî óéä¸ì îò ñëóõà ß ïðåêðàñíî ïîíèìàþ, ÷òî ïðîáëåìû åñòü ó âñåõ, îäíàêî òå, êòî íå ïûòàòüñÿ èõ ðåøèòü, ñòîÿò íà îïàñíîì ïóòè, èáî íå ðåøåííàÿ ïðîáëåìà êàê ñíåæíûé êîì íàëåïëÿåò åùå ìíîæåñòâî ïðîáëåì. Ïî÷åìó äëÿ ìåíÿ ïðîáëåìû - öåíòðàëüíàÿ òåìà, äà ïîòîìó ÷òî ÿ ïî ïðèçâàíèþ èññëåäîâàòåëü, ýòî òîæå ñìûñë âñåé æèçíè (íå çðÿ æå ÿ âðà÷îì ñòàë). >Çà÷åì? ) Çàòåì, ÷òî ó ëþáîãî ïîñòóïêà åñòü ìíîãî ìîòèâîâ áåññîçíàòåëüíûõ, îäíè "êðàñèâûå" è èõ ïðèíÿòî îçâó÷èâàòü â êðàñèâîé "áåñåäå", à äðóãèå íåêðàñèâûå. èõ îçâó÷èâàòü íå ïðèíÿòî, ðàçâå ÷òî â êàáèíåòå ó ïñèõîëîãà èëè ïñèõîàíàëèòèêà. Çà÷àñòóþ íåêðàñèâûå ìîòèâû îêàçûâàþòñÿ áîëåå çíà÷èìûìè, ÷åì êðàñèâûå. Äîïóñòèì, åñòü ÀÑíèê, î÷åíü òàëàíòëèâûé è îäàðåííûé. âñå åãî õâàëÿò êàê ìóçûêàíòà, íî ïðè ýòîì î÷åíü íåïðèÿòíûé êàê ëè÷íîñòü: çàâèñòëèâûé, çëîé. âûñîêîìåðíûé, õâàñòëèâûé, ëþáÿùèé óíèæàòü, ò.å. âåäóùèé äåñòðóêòèâíûé äëÿ ñâîåãî òåëà îáðàç æèçíè è ñî âðåìåíåì ó íåãî íà÷èíàåò ãëþ÷èòü ÀÑ, è âñ¸ ýòî âî èìå ñîõðàíÿåíèÿ äîáðîãî èìåíè îáëàäàòåëÿ ÀÑ îáúÿñíÿþò êàêèì-òî âîçðàñòíûìè èçìåíåíèÿìè èëè åùå ÷åì-òî íåïðàâäîïîäîáíûì... ÏÎýòîìó ìíå è èíòåðåñíûé ÈÑÒÈÍÍÛÅ ïðè÷èíû ëþáîé ïðîáëåìû, à íå "êðàñèâûå"è óäîáíûé ïðè÷èíû. >Òàêîé ïóòü ÷åëîâåê ñåáå âûáðàë â æèçíè. Îïðåäåëèë ñòàíäàðòû, íèæå êîòîðûõ - íèêîãäà. È âûêëàäûâàåòñÿ íà 100%. Îäíà ñòîðîíà - "êðàñèâàÿ" - êàêîé-òî ãåðîè÷åñêèé âûñîêèé ñòàíäàðò. à äðóãàÿ ñòîðîíà - "íåêðàñèâàÿ" - ñàìîðàçðóøåíèå è ñàìîàãðåññèÿ èç-çà íåëþáâè ê ñåáå è æåëàíèå ïðè÷èíèòü ñåáå ñòðàäàíèÿ... |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ: îòñòóïíèêè (ïðîäîëæåíèå)
Âðåìÿ: 22.11.2017 00:26 |
|
|---|---|---|
|
|
 îáùåì, Ïàøà, ãðóçèñü ñàì, åñëè íðàâèòñÿ ) | |
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ: îòñòóïíèêè (ïðîäîëæåíèå)
Âðåìÿ: 22.11.2017 10:01 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
>Â îáùåì, Ïàøà, ãðóçèñü ñàì, åñëè íðàâèòñÿ ) Îê. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ: îòñòóïíèêè (ïðîäîëæåíèå)
Âðåìÿ: 24.11.2017 11:00 |
|
|---|---|---|
|
|
Ïàøà, ß ïðàâèëüíî ïîíÿë, ÷òî ýêñïåðèìåíòû ñî ñêðèïêîé òû ïðåäëàãàåøü ÷òîáû îòâåòèòü íà âîïðîñ: >ß ïðàâèëüíî ïîíèìàþ, ÷òî ñêðèïà÷è èãðàþò â ïèôàãîðåéñêîé ñòðîå, îñíîâàííûì íà íåòåìïåðèðîâàííîé ÷èñòîé êâèíòå è âñå èíòåðâàëû ïî öåíòàì ñîîòâåòñòâóþò â ìàêñèìàëüíî ñòåïåíè èìåííî ïèôàãîðåéñêîìó ñòðîþ? ß òåáå áåç ýêñïåðèìåíòîâ ìîãó ñêàçàòü, ÷òî íà áåçëàäîâûõ èíñòðóìåíòàõ (â òîì ÷èñëå íà ñêðèïêå) ìîæíî èãðàòü â ëþáîì ñòðîå...áîëåå òîãî íà ïðàêòè÷åñêè âñåõ ñòðóííûõ è äóõîâûõ, â îáùåì íà ëþáûõ (äàæå óäàðíûõ) - êîðî÷å çà èñêëþ÷åíèåì ôîðòåïèàíî (è äð êëàâèøíûõ) ìîæíî èçìåíÿòü òîí (òÿíóòü ñòðóíó) è òåì ñàìûì óõîäèòü îò 12 ñòóïåííîé ÐÒÑ.  óäàðíûõ ýòî ðåàëèçóåòñÿ ÷åðåç ìåñòî óäàðà ïî ìåìáðàíå ( â öåíòðå íèæå, ê êðàÿì âûøå). Èíûìè ñëîâàìè ìîæíî ðàñøèðÿòü êâèíòó, êâàðòó, ñóæàòü òåðöèþ èòä äî Ïèôàãîðåéñêîãî, ÷èñòîãî, íàòóðàëüíîãî è ëþáîãíî äðóãîãî ñòðîÿ. Ìîæíî âîîáùå îò ïîíÿòèÿ ñòðîé óõîäèòü ëèáî â âèäå ìåëèçìîâ (óêðàøåíèé îòäåëüíûõ çâóêîâ è èíòåðâàëîâ), äî ïîëíîãî óõîäà îò ñòðîÿ... |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ: îòñòóïíèêè (ïðîäîëæåíèå)
Âðåìÿ: 24.11.2017 11:54 |
|
|---|---|---|
|
|
Äà, à â öåëîì ñêðèïêà, àëüò, âèîëîí÷åëü èòä ñòðîÿòñÿ âñå æå â ÐÒÑ.... È íàñ÷åò èññëåäîâàíèé î ÷èñòîòå èíòîíèðîâàíèÿ ñêðèïà÷àìè (ïî-ìîåìó äåéñòâèòåëüíî ó Òåïëîâà) ïî÷èòàé, åñëè èíòåðåñíî |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ: îòñòóïíèêè (ïðîäîëæåíèå)
Âðåìÿ: 24.11.2017 14:56 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
>ß òåáå áåç ýêñïåðèìåíòîâ ìîãó ñêàçàòü, ÷òî íà áåçëàäîâûõ èíñòðóìåíòàõ (â òîì ÷èñëå íà ñêðèïêå) ìîæíî èãðàòü â ëþáîì ñòðîå...áîëåå òîãî íà ïðàêòè÷åñêè âñåõ ñòðóííûõ è äóõîâûõ, â îáùåì íà ëþáûõ (äàæå óäàðíûõ) - êîðî÷å çà èñêëþ÷åíèåì ôîðòåïèàíî (è äð êëàâèøíûõ) ìîæíî èçìåíÿòü òîí (òÿíóòü ñòðóíó) è òåì ñàìûì óõîäèòü îò 12 ñòóïåííîé ÐÒÑ.  óäàðíûõ ýòî ðåàëèçóåòñÿ ÷åðåç ìåñòî óäàðà ïî ìåìáðàíå ( â öåíòðå íèæå, ê êðàÿì âûøå). >Èíûìè ñëîâàìè ìîæíî ðàñøèðÿòü êâèíòó, êâàðòó, ñóæàòü òåðöèþ èòä äî Ïèôàãîðåéñêîãî, ÷èñòîãî, íàòóðàëüíîãî è ëþáîãíî äðóãîãî ñòðîÿ. >Ìîæíî âîîáùå îò ïîíÿòèÿ ñòðîé óõîäèòü ëèáî â âèäå ìåëèçìîâ (óêðàøåíèé îòäåëüíûõ çâóêîâ è èíòåðâàëîâ), äî ïîëíîãî óõîäà îò ñòðîÿ... Ñïàñèáî! >Äà, à â öåëîì ñêðèïêà, àëüò, âèîëîí÷åëü èòä ñòðîÿòñÿ âñå æå â ÐÒÑ.... >È íàñ÷åò èññëåäîâàíèé î ÷èñòîòå èíòîíèðîâàíèÿ ñêðèïà÷àìè (ïî-ìîåìó äåéñòâèòåëüíî ó Òåïëîâà) ïî÷èòàé, åñëè èíòåðåñíî Ìíå êàçàëàñü òàì òîëüêî îäíà ñòðóíà ïî ÐÒÑ, à îñòàëüíûå ïî ÷èñòûì êâèíòàì 3/2, íå òàê? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ: îòñòóïíèêè (ïðîäîëæåíèå)
Âðåìÿ: 24.11.2017 14:57 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
Òåïëîâà ïî÷èòàþ, åñëè íàéäó. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ: îòñòóïíèêè (ïðîäîëæåíèå)
Âðåìÿ: 24.11.2017 14:59 |
|
|---|---|---|
|
>Äà, à â öåëîì ñêðèïêà, àëüò, âèîëîí÷åëü èòä ñòðîÿòñÿ âñå æå â ÐÒÑ.... Âû îøèáàåòåñü : ïîñëåäîâàòåëüíîñòü íåñê. ÷èñòûõ êâèíò íå åñòü ÐÒÑ. Âû , âèäèìî , íå èãðàëè ñîíàòû Áåòõîâåíà ñ èõ óíèñîíàìè ìåæäó ñêðèïêîé è ô-íî ; ïðîñòî ñóìàñøåñòâèå! |
|
|
Íå Ðèãà
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ: îòñòóïíèêè (ïðîäîëæåíèå)
Âðåìÿ: 24.11.2017 15:03 |
|
|---|---|---|
|
|
Ïîèùó - ñêèíó ññûëêó, ãäå-òî ó ìåíÿ åñòü Òàì â äâóõ ñëîâàõ ñìûñë â òîì, ÷òî íà îñíîâå àíàëèçà èñïîëíåíèÿ ïåðâîêëàññíûìè ñêðèïà÷àìè äåëàåòñÿ âûâîä î òîì, ÷òî òî÷íî â íîòó îíè èãðàþò ðåäêî. Îíî è ïîíÿòíî - êðàñîòà ìóçûêè íå â ìåõàíèêå è òî÷íîñòè, à èìåííî â îòõîäàõ îò "áåçóïðå÷íîãî" ðèòìà è èíòîíàöèé... ÀÑ êàê ðàç è ïîìîãàåò ãäå íóæíî ñûãðàòü ÷åòêî, à ãäå íóæíî íåìíîãî îòîéòè... |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ: îòñòóïíèêè (ïðîäîëæåíèå)
Âðåìÿ: 24.11.2017 15:10 |
|
|---|---|---|
|
|
>Âû îøèáàåòåñü : ïîñëåäîâàòåëüíîñòü íåñê. ÷èñòûõ êâèíò íå åñòü ÐÒÑ. Âû , âèäèìî , íå èãðàëè ñîíàòû Áåòõîâåíà ñ èõ óíèñîíàìè ìåæäó ñêðèïêîé è ô-íî ; ïðîñòî ñóìàñøåñòâèå! Ñêðèïêà íàñòðàèâàåòñÿ ïî ÷èñòûì êâèíòàì ÐÒÑ, Åñëè åå íàñòðîèòü ïî ÷èñòûì êâèíòàì íàòóðàëüíîãî, èëè ïèôàãîðåéñêîãî, èëè ÷èñòîãî èòä ñòðîÿ, òî ñêðèïà÷ íå ñìîæåò ìîäóëèðîâàòü èç òîíàëüíîñòè â òîíàëüíîñòü |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ: îòñòóïíèêè (ïðîäîëæåíèå)
Âðåìÿ: 24.11.2017 15:11 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
Òîâàðèùè, íàçðåëà íîâàÿ ïðîáëåìà, êîòîðàÿ ìåøàåò ðåøèòü ñòàðóþ - èñêàæåíèå â âîñïðèÿòèè. À íîâàÿ ïðîáëåìà îíà è ðàíüøå áûëà, íî ñåé÷àñ âñòàëà îñîáåííî îñòðî. Íà ôîíå ìîèõ òðåíèðîâîê èíòîíèðîâàíèÿ ÌÃÇ ÿ ñòàë òî÷íåå ïîïàäàòü â íîòû è èñêàæåíèÿ âîñïðèÿòèÿ, ÿ ýòî îùóùàþ, ïîíåìíîãó óìåíüøàþòñÿ, åñëè ðàíüøå ýòî áûëî 50-100 öåíòîâ, òî ñåé÷àñ 25-80 öåíòîâ. È âîò â ÷¸ì ïðîáëåìà: ó ìåíÿ ñîâåðøåííîãî íå ðàçâèò ÎÑ íà ìèêðîõðîìàòèêó, ïîýòîìó ÿ íå ìîãó îòëè÷èòü òðåòèòîí îò ÷åòâåðòèòîíà ïðè ïåíèè ñâî¸ì, ìíå âñ¸ êàæåòñÿ, ÷òî ýòî ïîëóòîí è ÿ âñ¸ âðåìÿ ïûòàþñü âñå ýòè ìèêðîèíòåðâàëû äîòÿíóòü äî îïîðíîé òîêè áëèæàéøåé - ïîëóòîíà. Íî ýòî êàê ðàç è óíè÷òîæàåò âåñü ïðîãðàññ, òàê êàê ÿ ñíîâà îòáðàñûâàþ ñëóõ äî èñêàæåíèé 50-100 öåíòîâ. Çàäà÷à òàêàÿ: íàéòè ïîçíà÷àòåëüíûå ýòàëîíû, ÷òîáû ÿ ìîã íàó÷èòüñÿ ñëûøàòü è èíòîíèðîâàòü 1/10 ïîïóòîíà, ò.å. 10 öåíòîâ. Òîãäà ìíå ëåã÷å áóäåò îòñëåæèâàòü ïðîãðåññ. Ìíå íóæíû ÎÑíûå ýòàëîíû íà: - 10 ñ - äâàäöàòèíàòîí - 25 ñ - âîñüìèíàòîí - 50 ñ - ÷åòâåðòèòîí - 66.(6) ñ - òðåòåòîí Êàêèå åñòü ìûñëè ïî ýòîìó ïîâîäó? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ: îòñòóïíèêè (ïðîäîëæåíèå)
Âðåìÿ: 24.11.2017 15:13 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
îïîçíà÷àòåëüíûå ýòàëîíû | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ: îòñòóïíèêè (ïðîäîëæåíèå)
Âðåìÿ: 24.11.2017 15:16 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
>ÀÑ êàê ðàç è ïîìîãàåò ãäå íóæíî ñûãðàòü ÷åòêî, à ãäå íóæíî íåìíîãî îòîéòè... À ìîæíî êàê-òî ó ÀÑíèêà íàéòè òî÷íî ñåðåäèíó ÀÑíîé çîíû è ïðîâåðèòü, ñîâïàäàåò ëè îíà ñ ÷àñòîòîé äàííîé íîòû â ÐÒÑ? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ: îòñòóïíèêè (ïðîäîëæåíèå)
Âðåìÿ: 24.11.2017 15:17 |
|
|---|---|---|
|
|
> ÀÑ êàê ðàç è ïîìîãàåò ãäå íóæíî ñûãðàòü ÷åòêî, à ãäå íóæíî íåìíîãî îòîéòè... ×òîáû ñûãðàòü "òî÷íî" - ýòî äà, ÀÑ, à âîò ÷òîáû îòîéòè - ýòî óæå êîíòåêñò, ýòî ÎÑ. |
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ: îòñòóïíèêè (ïðîäîëæåíèå)
Âðåìÿ: 24.11.2017 15:27 |
|
|---|---|---|
|
|
>×òîáû ñûãðàòü "òî÷íî" - ýòî äà, ÀÑ, à âîò ÷òîáû îòîéòè - ýòî óæå êîíòåêñò, ýòî ÎÑ. ß âîîáùå ñ÷èòàþ, ÷òî â ëþáîì ìóçûêàëüíîì äâèæåíèè (ïðè èçâëå÷åíèè, ïðîñëóøèâàíèè èòä) ó÷àñòâóþò âñå "âèäû" ñëóõà...  êîíöå êîíöîâ ÀÑ - ýòî ñâîåîáðàçíûé ÎÑ, ñðàâíèâàþùèé (ñîîòíîñÿùèé) çâó÷àíèå ñ ýòàëîíîì â ãîëîâå)) |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ: îòñòóïíèêè (ïðîäîëæåíèå)
Âðåìÿ: 24.11.2017 15:30 |
|
|---|---|---|
|
|
>Òîâàðèùè, íàçðåëà íîâàÿ ïðîáëåìà, êîòîðàÿ ìåøàåò ðåøèòü ñòàðóþ - èñêàæåíèå â âîñïðèÿòèè. >À íîâàÿ ïðîáëåìà îíà è ðàíüøå áûëà, íî ñåé÷àñ âñòàëà îñîáåííî îñòðî. >Íà ôîíå ìîèõ òðåíèðîâîê èíòîíèðîâàíèÿ ÌÃÇ ÿ ñòàë òî÷íåå ïîïàäàòü â íîòû è èñêàæåíèÿ âîñïðèÿòèÿ, ÿ ýòî îùóùàþ, ïîíåìíîãó óìåíüøàþòñÿ, åñëè ðàíüøå ýòî áûëî 50-100 öåíòîâ, òî ñåé÷àñ 25-80 öåíòîâ. È âîò â ÷¸ì ïðîáëåìà: ó ìåíÿ ñîâåðøåííîãî íå ðàçâèò ÎÑ íà ìèêðîõðîìàòèêó, ïîýòîìó ÿ íå ìîãó îòëè÷èòü òðåòèòîí îò ÷åòâåðòèòîíà ïðè ïåíèè ñâî¸ì, ìíå âñ¸ êàæåòñÿ, ÷òî ýòî ïîëóòîí è ÿ âñ¸ âðåìÿ ïûòàþñü âñå ýòè ìèêðîèíòåðâàëû äîòÿíóòü äî îïîðíîé òîêè áëèæàéøåé - ïîëóòîíà. Íî ýòî êàê ðàç è óíè÷òîæàåò âåñü ïðîãðàññ, òàê êàê ÿ ñíîâà îòáðàñûâàþ ñëóõ äî èñêàæåíèé 50-100 öåíòîâ. >Çàäà÷à òàêàÿ: íàéòè ïîçíà÷àòåëüíûå ýòàëîíû, ÷òîáû ÿ ìîã íàó÷èòüñÿ ñëûøàòü è èíòîíèðîâàòü 1/10 ïîïóòîíà, ò.å. 10 öåíòîâ. Òîãäà ìíå ëåã÷å áóäåò îòñëåæèâàòü ïðîãðåññ. >Ìíå íóæíû ÎÑíûå ýòàëîíû íà: >- 10 ñ - äâàäöàòèíàòîí >- 25 ñ - âîñüìèíàòîí >- 50 ñ - ÷åòâåðòèòîí >- 66.(6) ñ - òðåòåòîí >Êàêèå åñòü ìûñëè ïî ýòîìó ïîâîäó? Íó âî-ïåðâûõ íèêòî íå îòìåíÿë Çîíû... Êòî-òî â çîíå ïðîñòî ìîæåò ñêàçàòü âûøå, íèæå - íî â çîíå Êòî-òî ñêàæåò ÷óòü âûøå/íèæå, ñèëüíî âûøå/íèæå Åñëè åñòü æåëàíèå ýòè ÷óòü, ñðåäíå, ñèëüíî êîíâåðòèðîâàòü â 1/4, 1/8 èòä èëè â ÷àñòîòàõ - ïðîñòî çàäàé ñåáå ãåíåðàòîðîì ñîîòâåòñòâóþùèå ñèíóñû... Íî íà ìîé âçãëÿä âñå ýòî íå âåäåò ê ðàçâèòèþ ÀÑ... |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ: îòñòóïíèêè (ïðîäîëæåíèå)
Âðåìÿ: 24.11.2017 15:51 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
>Íó âî-ïåðâûõ íèêòî íå îòìåíÿë Çîíû... >Êòî-òî â çîíå ïðîñòî ìîæåò ñêàçàòü âûøå, íèæå - íî â çîíå >Êòî-òî ñêàæåò ÷óòü âûøå/íèæå, ñèëüíî âûøå/íèæå >Åñëè åñòü æåëàíèå ýòè ÷óòü, ñðåäíå, ñèëüíî êîíâåðòèðîâàòü â 1/4, 1/8 èòä èëè â ÷àñòîòàõ - ïðîñòî çàäàé ñåáå ãåíåðàòîðîì ñîîòâåòñòâóþùèå ñèíóñû... >Íî íà ìîé âçãëÿä âñå ýòî íå âåäåò ê ðàçâèòèþ ÀÑ... Ìíå íå äëÿ ÀÑ, à äëÿ òîãî, ÷òîáû ñîâïàäàëè 3 ñîñòàâíûå ÷àñòè: âíåøíèé ñëóõ - âíóòðåííèé ñëóõ - ãîëîñ, ÷òî áû âåçäå çâó÷àëà îäíà è òà æå ÷àñòîòà. Ó ìåíÿ ùàñ âíåøíèé ñëóõ âîñïðèíèìàåò îäíó ÷àñòîòó, à âíóòðåííèé ñëóõ òðàêòóåò óñëûøàííîå íà 25-80 öåíòîâ âûøå ðåàëüíîãî çâó÷àíèÿ è ïîýòîìó ãîëîñ òîæå âñëåä çà âíóòðåííèì ñëóõîì èíòîíèðóåò âûøå... Íàïðèìåð, èç çâó÷èò "äî1" Âíåøíèé ñëóõ: äî1 Âíóòðåííèé ñëóõ: äî1(+80) ñ, ò.å. ïî÷òè äî# Ïîþ: äî1(+80 ñ) ß ñëó÷àéíî çàìå÷àë ïî òþíåðó, êàê â ïðîöåññå òðåíèðîâêè âíóòðåííèé ñëóõ èñïðàâëÿëñÿ íåíàäîëãî: ñíà÷àëà èñêàæåíèå +80 ñ, çàòåì +50 ñ, çàòåì ìèíèìàëüíî +20 ñ. ÍÎ ýòî ÿ çàìå÷àë ïî òþíåðó, à ñëóõ â ýòîì âðåìÿ âîîáùå òåðÿëñÿ â òîì, íà ñêîëüêî öåíòîâ ÿ èñêàæàþ... Íè î êàêîì ÀÑ òóò è ðå÷è áûòü íå ìîæåò ,ïîêà ÿ ýòî âñ¸ íå èñïðàâëþ. À òî åñëè ÷óäîì ðàçîâü¸òñÿ ÀÑ â ýòèõ óñëîâèÿõ, îí áóäåò êîðÿâûé: êàê áû ýòî ñìåøíî íè çâó÷àëî, êîãäà ìíå áóäóò íàæèìàòü íîòó "äî", ÿ áóäó ãîâîðèòü: "Ýòî ìåæäó äî è äî#",- êàê â èññëåäîâàíèè ñ Ñåðãååâîé äî÷êîé)))) |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ: îòñòóïíèêè (ïðîäîëæåíèå)
Âðåìÿ: 24.11.2017 15:52 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
>ß ñëó÷àéíî çàìå÷àë ïî òþíåðó, êàê â ïðîöåññå òðåíèðîâêè âíóòðåííèé ñëóõ èñïðàâëÿëñÿ íåíàäîëãî: ñíà÷àëà èñêàæåíèå +80 ñ, çàòåì +50 ñ, çàòåì ìèíèìàëüíî +20 ñ. ÍÎ ýòî ÿ çàìå÷àë ïî òþíåðó, à ñëóõ â ýòîì âðåìÿ âîîáùå òåðÿëñÿ â òîì, íà ñêîëüêî öåíòîâ ÿ èñêàæàþ... ß â ëó÷øåì ñëó÷àÿ ïî ÷àñòîòå áèåíèé (åñëè èõ ñëûøíî) ìîãó ïîíÿòü, íàñêîëüêî äàëåêî ÿ óåõàë è âñ¸... |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ: îòñòóïíèêè (ïðîäîëæåíèå)
Âðåìÿ: 24.11.2017 16:02 |
|
|---|---|---|
|
|
>Íàïðèìåð, èç çâó÷èò "äî1" >Âíåøíèé ñëóõ: äî1 >Âíóòðåííèé ñëóõ: äî1(+80) ñ, ò.å. ïî÷òè äî# Ïàø, ß ÷òî-òî íå î÷åíü ïîíèìàþ, êàê òû îïðåäåëÿåøü ÷òî ñëûøèò âíåøíèé ñëóõ è ÷òî âíóòðåííèé? Äëÿ ìåíåÿ "âíóòðåííèé" ñëóõ - ýòî ëèáî ïðåäñòàâëåíèå î çâóêå - òî áèøü ðåàëüíî íè÷åãî íå çâó÷èò, ëèáî çâóê ïðèõîäÿùèé íå ÷åðåç óøíîé êàíàë, à ÷åðåç êîñòè ÷åðåïà - îí, äà, ìîæåò îòëè÷àòüñÿ. Èç òâîèõ æå ñëîâ >Âíåøíèé ñëóõ: äî1 >Âíóòðåííèé ñëóõ: äî1(+80) ñ, ò.å. ïî÷òè äî# ñëåäóåò, ÷òî ó òåáÿ çâóê ðàçäâàèâàåòñÿ??? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ: îòñòóïíèêè (ïðîäîëæåíèå)
Âðåìÿ: 24.11.2017 16:22 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
>Ïàø, >ß ÷òî-òî íå î÷åíü ïîíèìàþ, êàê òû îïðåäåëÿåøü ÷òî ñëûøèò âíåøíèé ñëóõ è ÷òî âíóòðåííèé? >Äëÿ ìåíåÿ "âíóòðåííèé" ñëóõ - ýòî ëèáî ïðåäñòàâëåíèå î çâóêå - òî áèøü ðåàëüíî íè÷åãî íå çâó÷èò, ëèáî çâóê ïðèõîäÿùèé íå ÷åðåç óøíîé êàíàë, à ÷åðåç êîñòè ÷åðåïà - îí, äà, ìîæåò îòëè÷àòüñÿ. >Èç òâîèõ æå ñëîâ >>Âíåøíèé ñëóõ: äî1 >>Âíóòðåííèé ñëóõ: äî1(+80) ñ, ò.å. ïî÷òè äî# >ñëåäóåò, ÷òî ó òåáÿ çâóê ðàçäâàèâàåòñÿ??? Ñëîæíî îáúÿñíèòü, ÿ ñàì òîëêîì ïîíÿòü íå ìîãó. Ïîä âíåøíèì ñëóõ ÿ ïîíèìàþ ñïîñîáíîñòü óõà âîñïðèíèìàòü çâóêîâîé ñèãíàë è ïåðåäàâàòü â ìîçã. Ïîä âíóòðåííèì ñëóõîì ÿ ïîíèìàþ óæå ðàáîòó ìîçãà. ß áû ñêàçàë, òî, ÷òî ÿ îùóùàþ, ìîæíî ñðàâíèòü ñ áåíäîì íà ãèòàðå: ïî ñòðóíó ïîäòÿíóë ïî÷òè íà ïîëòîíà, òî ìåíüøå, òî îòïóñòèë. Îáíàðóæèë ÿ ýòî òîëüêî íà ñèíóñîèäàëüíûõ çâóêàõ: ïîìíþ, ñëóøàë ÿ ñèíóñ (ÌÃÇ) äî1, ïîñëóøàë, ðåøèë äàëüøå ïîñëóøàòü äî#1. Âêëþ÷àþ è ïîíèìàþ, ÷òî óñëâøàë êàêóþ-òî ÷åðåñ÷óð óæ øèðîêóþ ìàëóþ ñåêóíäó, îáðàäîâàëñÿ, ìîë, ñòàë ÿð÷å âîñïðèíèìàòü èíòåðâàë, íî íà ñàìîì äåëå ÿ óñëûøàë ïî÷òè áîëüøóþ ñåêóíäó, êàê ïîòîì âûÿñíèëîñü... Åù¸ áûë ñëó÷àé, ÿ ïîñëåäîâàòåëüíî ñûãðàë ÌÃÇ: äî1 - äî#1 - ðå, íî âìåñòî õðîìàòè÷åñêîãî õîäÿ ÿ óñëûøàë íà÷àëî ìèíîðíîé ãàììû I - II - IIIìèí, ò.å. äî1 - ðå1 - ìèb1... À ñåé÷àñ ÿ íàø¸ë áûñòðûé ñïîñîá óçíàòü, ÷òî ñëûøèò âíóòðåííèé ñëóõ: ÿ âêëþ÷àþ ÌÃÇ ïåðâîé îêòàâû è ïðîâåðÿþ èõ ïî ÌÃÇ òðåòüåé îêòàâû. Äîïóñòèì, ÿ âêëþ÷èë ÌÃÇ äî1. Çâó÷èò äî1. ß íàæèìàþ ïðè ýòîì åù¸ äî3. Åñëè ïðè ýòî ÿ ñëûøó èíòåðâàë ÷èñòîé êâèíòäåöèìû, òî âñ¸ ÎÊ. Åñëè æå ñëûøó áîëüøóþ êâàðòäåöèìó è åñòü æåëàíèå ðàçðåøèòü å¸, ò.å. âìåñòî äî3 íàæàòü äî#3, òî ÿ ïîíèìàþ, ÷òî âíóòðåííèé ñëóõ îïÿòü çàâûøàåò ïî÷òè íà ïîëòîíà. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ: îòñòóïíèêè (ïðîäîëæåíèå)
Âðåìÿ: 24.11.2017 16:28 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
>Äëÿ ìåíåÿ "âíóòðåííèé" ñëóõ - ýòî ëèáî ïðåäñòàâëåíèå î çâóêå - òî áèøü ðåàëüíî íè÷åãî íå çâó÷èò Íó äà, ïî èäåå âåäü òàê ñèñòåìà ðàáîòàåò: Âíåøíèé ñëóõ ---> âíóòðåííèé ñëóõ <---> ñëóõîâàÿ ïàìÿòü ..........................................|....... .............................................. ........................................./........ ............................................. ...............................ãîëîñîâûå ñêëàäêè................................. Ê âíóòðåííåìó ñëóõà ñèãíàë ïðèõîäèò èç âíåøíåãî ñëóõà, êîãäà ÷òî-òî çâó÷èò, ëèáî èç ïàìÿòè, êîãäà íè÷åãî íå çâó÷èò. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ: îòñòóïíèêè (ïðîäîëæåíèå)
Âðåìÿ: 24.11.2017 16:43 |
|
|---|---|---|
|
|
Ïàø, Äàæå íå çíàþ êàê êîììåíòèðîâàòü... Òû âîò ïèøåøü: >óñëâøàë êàêóþ-òî ÷åðåñ÷óð óæ øèðîêóþ ìàëóþ ñåêóíäó , îáðàäîâàëñÿ, ìîë, ñòàë ÿð÷å âîñïðèíèìàòü èíòåðâàë, íî íà ñàìîì äåëå ÿ óñëûøàë ïî÷òè áîëüøóþ ñåêóíäó , êàê ïîòîì âûÿñíèëîñü... >Åù¸ áûë ñëó÷àé, ÿ ïîñëåäîâàòåëüíî ñûãðàë ÌÃÇ: äî1 - äî#1 - ðå, íî âìåñòî õðîìàòè÷åñêîãî õîä ÿ ÿ óñëûøàë íà÷àëî ìèíîðíîé ãàììû I - II - IIIìèí, ò.å. äî1 - ðå1 - ìèb1. .. Ýòî âñå ðàáîòà ÷èñòî ÎÑ... èíòåðâàëû, ãàììû, òÿãîòåíèÿ è òä... Ãäå çäåñü ÀÑ?? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ: îòñòóïíèêè (ïðîäîëæåíèå)
Âðåìÿ: 24.11.2017 16:56 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
>Ýòî âñå ðàáîòà ÷èñòî ÎÑ... èíòåðâàëû, ãàììû, òÿãîòåíèÿ è òä... >Ãäå çäåñü ÀÑ?? Äà, ýòî ÎÑ. Îí ôîíîâî âñ¸ ðàâíî ðàáîòàåò, åãî íå îòêëþ÷èòü. ÎÑ, ìåæäó ïðî÷èì, ìíå è ïîìîã âûÿâèòü êîñÿêè âîñïðèÿòèÿ, êîòîðûå ìåíÿ äî ýòîãî èçâîäèëè, íî ÿ íå ìîã ïîíÿòü, â ÷¸ì äåëî. ß ñåé÷àñ ïîëíîñòüþ îòêàçàëñÿ îò ïðîñëóøèâàíèÿ çâóêîâ ñ òåìáðîâ è ñëóøàþ â ðàìêàõ ôîðìèðîâàíèÿ ÀÑ òîëüêî ñèíóñû, ò.å. ïîëíîñòüþ ïåðåø¸ë ñ ÏÃÇ (ïîëèãàðìîíè÷åñêèõ çâóêîâ) íà ÌÃÇ (ìîíîãàðìîíè÷åñêèå çâóêè). Ñåé÷àñ äàæå ÀÑ îòîø¸ë íà âòîðîé ïëàí, íà ïåðâûé ïëàí âûøëî èñïðàâëåíèå ñèñòåìû "âíóòðåííèé ñëóõ - âíåøíèé ñëóõ - ãîëîñ", ÷åì ÿ àêòèâíî è çàíèìàþñü áîëüøóþ ÷àñòü âðåìåíè. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ: îòñòóïíèêè (ïðîäîëæåíèå)
Âðåìÿ: 24.11.2017 18:07 |
|
|---|---|---|
|
|
>Ñêðèïêà íàñòðàèâàåòñÿ ïî ÷èñòûì êâèíòàì ÐÒÑ, >Åñëè åå íàñòðîèòü ïî ÷èñòûì êâèíòàì íàòóðàëüíîãî, èëè ïèôàãîðåéñêîãî, èëè ÷èñòîãî èòä ñòðîÿ, òî ñêðèïà÷ íå ñìîæåò ìîäóëèðîâàòü èç òîíàëüíîñòè â òîíàëüíîñòü 33 ãîäà íàñòðàèâàë èíñòðóìåíò , èãðàë â ñèìôîíè÷åñêèõ , êàìåðíûõ îðêåñòðàõ è êâàðòåòàõ- è íèêîãäà íå ñëûøàë îá ýòîì! Ïîäîçðåâàþ , ÷òî ýòî ââåëè íåäàâíî; ÿ íå èãðàþ óæå 34 ãîäà... |
|
|
Íå Ðèãà
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ: îòñòóïíèêè (ïðîäîëæåíèå)
Âðåìÿ: 24.11.2017 18:19 |
|
|---|---|---|
|
|
Íó... ó âñåõ ñâîè ïóòè))) Ïî ïîâîäó: >èñïðàâëåíèå ñèñòåìû "âíóòðåííèé ñëóõ - âíåøíèé ñëóõ - ãîëîñ" Ìíå êàæåòñÿ, ÷òî ïðîáëåìà ñ âíóòðåííèì è âíåøíèì ñëóõîì ó òåáÿ íàñòóïàåò èìåííî â ñâÿçêå ñ ãîëîñîì? Ñêîðåå âñåãî ýòî òîãäà ïðîñòî íåòî÷íîå èíòîíèðîâàíèå (íå ïîïàäàíèå ãîëîñîì â öåíòð çîíû). Êîãäà ÷åëîâåê ïîåò, îí "ñëûøèò" ñâîé ãîëîñ ïðåæäå âñåãî êîñòÿìè è ïàçóõàìè ÷åðåïà, à òî, ïîäî ÷òî îí ïîåò ÷åðåç óøíîé êàíàë. Åñëè èíòîíèðîâàíèå íå òî÷íî, òî è ìîæåò âîçíèêàòü òî, ÷òî òû íàçûâàåøü ðàçíèöåé ìåæäó âíóòðåííèì è âíåøíèì ñëóõîì. Ìîãó ïîñîâåòîâàòü áîëüøå ïåòü â ìèêðîôîí è ñëóøàòü ÷åðåç íàóøíèêè è â íèõ æå ïîäàâàòü àêêîìïàíèìåíò - ñðàçó áóäåò ñëûøíî, ãäå íå äîòÿíóë èëè ïåðåáðàë. Ýòî ïîìîæåò íàó÷èòüñÿ ïåòü ÷èùå (â íîòû). Ìîæíî âçÿòü íåñêîëüêî óðîêîâ ó ïðåïîäà ïî âîêàëó. Íî âñå ýòî ïðîáëåìû âîêàëà, à íå ñëóõà... |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ: îòñòóïíèêè (ïðîäîëæåíèå)
Âðåìÿ: 24.11.2017 18:21 |
|
|---|---|---|
|
|
>33 ãîäà íàñòðàèâàë èíñòðóìåíò , èãðàë â ñèìôîíè÷åñêèõ , êàìåðíûõ îðêåñòðàõ è êâàðòåòàõ- è íèêîãäà íå ñëûøàë îá ýòîì! Ïîäîçðåâàþ , ÷òî ýòî ââåëè íåäàâíî; ÿ íå èãðàþ óæå 34 ãîäà... À ÷òî Âû ïîíèìàåòå ïîä íàñòðîéêîé â ÷èñòóþ êâèíòó? Ìîæåòå îïèñàòü ïðîöåññ íà ïðàêòèêå? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ: îòñòóïíèêè (ïðîäîëæåíèå)
Âðåìÿ: 24.11.2017 18:25 |
|
|---|---|---|
|
|
>Ìîæåòå îïèñàòü ïðîöåññ íà ïðàêòèêå? Ïîäêðó÷èâàë âèíòû-êîëêè , ïîêà íå ñîçäàâàëàñü êâèíòà áåç åäèíîãî áèåíèÿ. |
|
|
Íå Ðèãà
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ: îòñòóïíèêè (ïðîäîëæåíèå)
Âðåìÿ: 24.11.2017 19:00 |
|
|---|---|---|
|
|
Íó äà, êâèíòû ÷èñòûå... íî èãðàåò òî ñêðèïà÷ âñå ðàâíî â ÐÒÑ | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ: îòñòóïíèêè (ïðîäîëæåíèå)
Âðåìÿ: 24.11.2017 19:15 |
|
|---|---|---|
|
|
>Íó äà, êâèíòû ÷èñòûå... íî èãðàåò òî ñêðèïà÷ âñå ðàâíî â ÐÒÑ Íå ïîíèìàþ - âû ñòðóííèê èëè ôàíòàçåð? - ÷èòàéòå #5 |
|
|
Íå Ðèãà
|
||