| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ: îòñòóïíèêè (ïðîäîëæåíèå)
Âðåìÿ: 27.12.2014 15:02 |
|
|---|---|---|
|
ÀÑ - ýòî ôóíêöèÿ ñëóõà, à ïåíèå â íîòû ýòî êîîðäèíàöèÿ ìåæäó ñëóõîì è ãîëîñîâûìè ñâÿçêàìè. Çà ýòó êîîðäèíàöèþ îòâå÷àåò ìîçã. Êñòàòè, òîíàëüíûé ñëóõîâîé öåíòð è ðå÷åâîé íàõîäÿòñÿ â ìîçãó â îäíîé è òîé æå îáëàñòè - â çàäíåé ÷àñòè ïåðâîé âèñî÷íîé èçâèëèíû ëåâîãî ïîëóøàðèÿ. Èìåííî ïîýòîìó äëÿ ðàçâèòèÿ ëþáûõ êà÷åñòâ ñëóõà íåîáõîäèìî âîñïðîèçâåäåíèå ñëûøèìîãî ãîëîñîì (ïðîïåâàíèå, èíòîíèðîâàíèå - íå ïóòàéòå ñ ïîñòàíîâêîé âîêàëà!). Ýòîò ïðèíöèï èñïîëüçóåòñÿ â òîì ÷èñëå è â ñîëüôåäæèî. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ: îòñòóïíèêè (ïðîäîëæåíèå)
Âðåìÿ: 27.12.2014 21:15 |
|
|---|---|---|
|
|
>Âîò àóäèî-ôàéëû. óõ, ÿ äîëãî íå âûäåðæàë ýòî ñëóøàòü. î÷åíü âûñîêèå íîòû, îò òàêîãî íå òîëüêî óøè, íî è ãîëîâà ìîæåò ðàçáîëåòüñÿ. åñëè âû ðåãóëÿðíî òàêîå ñëóøàåòå, òî ìíå æàëü âàøè óøè... äà è òàì ãäå çâó÷èò âîò íîòà ñè è ïî î÷åðåäè îáåðòîíû, â ñàìîé íîòå èõ ÍÅ ñëûøíî... âû óâåðåíû ÷òî ñëûøèòå èõ? ìîæåò ïðîñòî âîîáðàæàåòå? èìõî, ëó÷øå áûëî áû âçÿòü íà 2-3 îêòàâû íèæå ïåðâîíà÷àëüíóþ íîòó... |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ: îòñòóïíèêè (ïðîäîëæåíèå)
Âðåìÿ: 28.12.2014 09:11 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ 
|
>óõ, ÿ äîëãî íå âûäåðæàë ýòî ñëóøàòü. î÷åíü âûñîêèå íîòû, îò òàêîãî íå òîëüêî óøè, íî è ãîëîâà ìîæåò ðàçáîëåòüñÿ. åñëè âû ðåãóëÿðíî òàêîå ñëóøàåòå, òî ìíå æàëü âàøè óøè... ß òàê èìåííî íå ñëóøàþ ïîñòîÿííî. Ýòî 2 ÷èñòî òðåíèðîâà÷íûõ ôàéëà, ïîìîãàþùèõ óñëûøàòü ãàðìîíèêè òåì, êòî ðàíåå ýòîãî íå äåëàë. Ôðàçà "ß äîëãî íå âûäåðæàë ýòî ñëóøàòü. î÷åíü âûñîêèå íîòû" ìíå íå ïîíÿòíà, ÷åñòíî. Âûñîêèå íîòû - òîæå íîòû è îáëàäàþò ñâîåé êðàññòîé äëÿ ìåíÿ ïî êðàéíåé ìåðå. Òåì áîëåå â ýòèõ ôàéëàõ íåòó ïîñòîÿííîãî çâó÷àíèÿ êàêèõ-ëèáî ãàðìîíèê, îíè âñå ïåðèîäè÷åñêèå è êðàòêîâðåìåííûå... >äà è òàì ãäå çâó÷èò âîò íîòà ñè è ïî î÷åðåäè îáåðòîíû, â ñàìîé íîòå èõ ÍÅ ñëûøíî... âû óâåðåíû ÷òî ñëûøèòå èõ? ìîæåò ïðîñòî âîîáðàæàåòå? èìõî, ëó÷øå áûëî áû âçÿòü íà 2-3 îêòàâû íèæå ïåðâîíà÷àëüíóþ íîòó... ß îøèáñÿ è íå÷àÿííî âçÿë äî âòîðîé è ñè ïåðâîé îêòàâû, õîòÿ õîòåë äî ïåðâîé è ñè ìàëîé. Íî äàæå â ñàìîé íîòå ñè ïåðâîé îêòàâû ÿ ìîãó ñëûøàòü âíåøíèì ñëóõîì (ðåàëüíî) äî 8-10 ãàðìîíèêè, à âîò âíóòðåííèì ñëóõîì (âèðòóàëüíî) ÿ ïîêà íå óìåþ ïðåäñòàâëÿòü ñåáå 11-16 ãàðìîíèêè, íî õî÷ó íàó÷èòüñÿ ýòî äåëàòü. ß ñ÷èòàþ, ÷òî ïðåäñòàâëåíèå î 16-çâó÷íîé ãàðìîíè÷åñêîé âåðòèêàëè äîëæíî áûòü ðàçâèòî â ìîçãó äîëæíûì îáðàçîì è íàäî áûòü â ñîñòîÿíèè óìåòü äåëàòü äâå âåùè: 1) ïðåäñòàâèòü çâó÷àíèå ëþáîãî ñèíóñîèäàëüíîãî çâóêà â äèàïàçîíå ñ C0 (äî ñóáêîíñòðîêòàâû) ïî H8 (ñè ïÿòîé îêòàâû) - ýòî áàçîâî, íó è ðàñøèðåííî ñ C-1 (îò äî ñóáñóáêîíòðîêòàâû) ïî H6 (ñè øåñòîé îêòàâû) - â èäåàëå. 2) îò êàæäîãî èç çâóêîâ äèàïàçîíà C-1...Í2 áû â ñîñòîÿíèè âèðòóàëüíî âûñòðîèòü 16-çâó÷íóþ âåðòèêàëü, äèàïàçîíà Ñ3...H3 - 8-çâó÷íóþ, Ñ4...H4 - 4 çâó÷íóþ, Ñ5...H5 - 2-çâó÷íóþ, Ñ6...H6 - 1-çâó÷íóþ Ïîýòîìó ÿ ñîáèðàþñü ñîçäàòü äâà òðåíèðîâî÷íûõ ôàéëà ñ íîòàìè Ñ-1 è H2, êîòîðûå è çàõâàòûâàþò âåñü äèàïàçîí ñèíóñîèäàëüíûõ ãàðìîíèê ñ Ñ-1 ïî H6 è íà÷àòü òðåíèðîâàòü èõ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ: îòñòóïíèêè (ïðîäîëæåíèå)
Âðåìÿ: 28.12.2014 09:18 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
test Âîîáùå ïîëó÷èëîñü ðàññëûøàòü õîòÿ áû äî 8 ãàðìîíèêè? È óëîâèòü ÍÎÂÛÅ ÊÐÀÑÊÈ (êîòîðûõ íå áûëî â àóäèî-êóðñå Áåðåæàíñêîãî) äëÿ íîò ñè è äî? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ: îòñòóïíèêè (ïðîäîëæåíèå)
Âðåìÿ: 28.12.2014 09:24 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
Áëèí, îøèáñÿ ñ öèôðàìè 1) ïðåäñòàâèòü çâó÷àíèå ëþáîãî ñèíóñîèäàëüíîãî çâóêà â äèàïàçîíå ñ C0 (äî ñóáêîíñòðîêòàâû) ïî H8 (ñè ïÿòîé îêòàâû) - ýòî áàçîâî, íó è ðàñøèðåííî ñ C-1 (îò äî ñóáñóáêîíòðîêòàâû) ïî H9 (ñè øåñòîé îêòàâû) - â èäåàëå. 2) îò êàæäîãî èç çâóêîâ äèàïàçîíà C-1...Í5 áû â ñîñòîÿíèè âèðòóàëüíî âûñòðîèòü 16-çâó÷íóþ âåðòèêàëü, äèàïàçîíà Ñ6...H6 - 8-çâó÷íóþ, Ñ7...H7 - 4 çâó÷íóþ, Ñ8...H8 - 2-çâó÷íóþ, Ñ9...H9 - 1-çâó÷íóþ Ïîýòîìó ÿ ñîáèðàþñü ñîçäàòü äâà òðåíèðîâî÷íûõ ôàéëà ñ íîòàìè Ñ-1 è H5, êîòîðûå è çàõâàòûâàþò âåñü äèàïàçîí ñèíóñîèäàëüíûõ ãàðìîíèê ñ Ñ-1 ïî H9 è íà÷àòü òðåíèðîâàòü èõ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ: îòñòóïíèêè (ïðîäîëæåíèå)
Âðåìÿ: 28.12.2014 11:50 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
Âîò ýòè 2 ôàéëà: Ñ-1 è H6. Ïðîâåðüòå ñâîé ñëóõ, õîðîøî ëè âû ñëûøèòå âûñîòó çâóêà íà ÷àñòîòàõ ñ 8.176 Ãö ïî 15804 Ãö. Äàæå åñëè êîëîíêè äàþò èñêàæåíèÿ â êðàéíèõ ðåãèñòðàõ, ìîçã äîëæåí ñïîñîáåí ðàçëè÷àòü èíòåðâàëû âî âñåõ ðåãèñòðàõ. Ïðè ïðîñëóøèâàíèè Ñ-1 ñàáâóôåð íà ìàêñèìóì, èíà÷å íå óñëûøèòå íè÷åãî â íèçàõ âîîáùå. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ: îòñòóïíèêè (ïðîäîëæåíèå)
Âðåìÿ: 28.12.2014 19:00 |
|
|---|---|---|
|
|
>îáëàäàþò ñâîåé êðàññòîé äëÿ ìåíÿ ïî êðàéíåé ìåðå åñëè ÷åñòíî ÿ íå ïîíèìàþ â ÷¸ì êðàñîòà ýòèõ âûñîêèõ íó î÷åíü "ñâåòëÿùèõ" íîò... ìîæåò òåìáð âûáðàí íåóäà÷íî? õîòÿ ñêîðåå âñåãî äåëî ìîæåò áûòü â äëèòåëüíîñèò çâó÷àíèÿ. >Âîîáùå ïîëó÷èëîñü ðàññëûøàòü õîòÿ áû äî 8 ãàðìîíèêè? åñëè ÷åñòíî ÿ äàæå ïåðâûé îáåðòîí (òî åñòü ñè ñëåä. îêòàâû) íå ðàññëûøàë â ñàìîé íîòå... >È óëîâèòü ÍÎÂÛÅ ÊÐÀÑÊÈ (êîòîðûõ íå áûëî â àóäèî-êóðñå Áåðåæàíñêîãî) äëÿ íîò ñè è äî? íåò... åñëè ÷åñòíî íå ïîíÿòíî ãäå çäåñü íîâûå êðàñêè. ïðîñòî íîòû çâó÷àò... |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ: îòñòóïíèêè (ïðîäîëæåíèå)
Âðåìÿ: 28.12.2014 19:04 |
|
|---|---|---|
|
|
* "ñâåÐëÿùèõ" íîò. îáåðòîíû îíè âåäü è ñáèâàòü ìîãóò, íàâåðíîå. âîò íàïðèìåð âçÿò ñåïòàêêîðä â êîíòðîêòàâå... è íóæíî åãî ñûãðàòü íà ñëóõ... âîò çäåñü îáåðòîí÷èêè ìîãóò ðåàëüíî äàòü î ñåáå çíàòü... |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ: îòñòóïíèêè (ïðîäîëæåíèå)
Âðåìÿ: 28.12.2014 19:52 |
|
|---|---|---|
|
|
Ïàâåë, ìîæíî âàñ ïîïðîñèòü? ìîæåòå ïîæàëóéñòà ñäåëàòü ðèñóíîê: êëàâèàòóðà ïèàíèíî, âîò äîïóñòèì íàæàòà äî êîíòðàêòàâû, ìîæåòå ïîæàëóéñòà êðàñíûì ðàçóêðàñèòü âñå îáåðòîíû íà êëàâèàòóðå? òàê áóäåò áîëåå íàãëÿäíî äëÿ ìåíÿ. òîëüêî íå îøèáèòåñü ïîæàëóéñòà, ýòî î÷åíü âàæíî. ìíå ýòî íåîáõîäèìî äëÿ äåòàëüíîãî îñìûñëåíèÿ äæàçîâîé ãàðìîíèè | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ: îòñòóïíèêè (ïðîäîëæåíèå)
Âðåìÿ: 29.12.2014 19:06 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
>>îáëàäàþò ñâîåé êðàññòîé äëÿ ìåíÿ ïî êðàéíåé ìåðå >åñëè ÷åñòíî ÿ íå ïîíèìàþ â ÷¸ì êðàñîòà ýòèõ âûñîêèõ íó î÷åíü "ñâåòëÿùèõ" íîò... ìîæåò òåìáð âûáðàí íåóäà÷íî? õîòÿ ñêîðåå âñåãî äåëî ìîæåò áûòü â äëèòåëüíîñèò çâó÷àíèÿ. Òåìáð íå ñàìûé ëó÷øèé, íî çàòî õîðîøî ñëûøíû ãàðìîíèêè. >>Âîîáùå ïîëó÷èëîñü ðàññëûøàòü õîòÿ áû äî 8 ãàðìîíèêè? >åñëè ÷åñòíî ÿ äàæå ïåðâûé îáåðòîí (òî åñòü ñè ñëåä. îêòàâû) íå ðàññëûøàë â ñàìîé íîòå... Âîò ýòî î÷åíü ñòðàííî. Ýòî íå äîëæíî âûçûâàòü çàòðóäíåíèé, âåäü òàì çâó÷àò âñïîìîãàòåëüíûå ñèíóñîèäàëüíûå çâóêè, êîòîðûå íàäî ïðîñòî ðàññëûøàòü â ñëîæíîì çâóêå. Åñëè òû íå ìîæåøü ðàññëûøàòü îáåðòîíû, çíà÷èò, ñëàáàÿ äèñêðåòíîñòü âîñïðèÿòèÿ, íàäî å¸ òðåíèðîâàòü. ÀÑ - ýòî ñëóõ èñêëþ÷èòåëüíî äèñêðåòíûé. Åñòü ïîâîä çàäóìàòüñÿ. >>È óëîâèòü ÍÎÂÛÅ ÊÐÀÑÊÈ (êîòîðûõ íå áûëî â àóäèî-êóðñå Áåðåæàíñêîãî) äëÿ íîò ñè è äî? >íåò... åñëè ÷åñòíî íå ïîíÿòíî ãäå çäåñü íîâûå êðàñêè. ïðîñòî íîòû çâó÷àò... Êðàñêà íîòû â àóäèî-êóðñå ñêëàäûâàåòñÿ èç äâóõ ñîñòàâëÿþùèõ: êðàñêà ñîáñòâåííî íîòû (ÀËÏ) + êðàñêà ñòóïåíè (ËÏ). Äîëæíà óñèëèòüñÿ èìåííî ñîñòàâëÿþùàÿ ÀËÏ. >Ïàâåë, ìîæíî âàñ ïîïðîñèòü? ìîæåòå ïîæàëóéñòà ñäåëàòü ðèñóíîê: êëàâèàòóðà ïèàíèíî, âîò äîïóñòèì íàæàòà äî êîíòðàêòàâû, ìîæåòå ïîæàëóéñòà êðàñíûì ðàçóêðàñèòü âñå îáåðòîíû íà êëàâèàòóðå? òàê áóäåò áîëåå íàãëÿäíî äëÿ ìåíÿ. òîëüêî íå îøèáèòåñü ïîæàëóéñòà, ýòî î÷åíü âàæíî. ìíå ýòî íåîáõîäèìî äëÿ äåòàëüíîãî îñìûñëåíèÿ äæàçîâîé ãàðìîíèè Õîðîøî, âûëîæó. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ: îòñòóïíèêè (ïðîäîëæåíèå)
Âðåìÿ: 29.12.2014 22:53 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
Âîò òåáå ïåðâûå 32 ãàðìîíèêè íîòû äî êîíòðîêòàâû (Ñ1) â âèäå òàáëèöû.  ïåðâîì ñòîëáöå íîìåð ãàðìîíèêè, âî âòîðîì ñòîëáöå íîòà èç 12-ñòóïåííîãî ðàâíîìåðíî òåìïåðèðîâàííîãî ñòðîÿ ñ ëÿ ïåðâîé îêòàâû 440 Ãö (12ÑÐÒÑ ñ À4 = 440 ãö), â òðåòüåì ñòîëáöå îòêëîíåíèå â ÷àñòîòå îò ýòîé íîòû, âûðàæåííîå â öåíòàõ - ñ (1 ñ = 1/100 ïîëóòîíà), åñëè ãàðìîíèêà âûøå íîòû, òî çíàê "+", åñëè íèæå, òî çíàê "-". Ãàðìîíèêà..........................Íîòà èç 12ÑÐÒÑ ñ À4 = 440 Ãö ..........................Îòêëîíåíèå 1ÿ ãàðìîíèêà.....................Ñ1.................. .................................................. ...........0 ñ 2ÿ ãàðìîíèêà.....................Ñ2.................. .................................................. ...........0 ñ 3ÿ ãàðìîíèêà.....................G2.................. .................................................. ...........+1.96 ñ 4ÿ ãàðìîíèêà.....................Ñ3.................. .................................................. ...........0 ñ 5ÿ ãàðìîíèêà.....................E3.................. .................................................. ...........-13.69 ñ 6ÿ ãàðìîíèêà.....................G3.................. .................................................. ...........+1.96 ñ 7ÿ ãàðìîíèêà.....................Bb3................. .................................................. ..........-31.17 ñ 8ÿ ãàðìîíèêà.....................Ñ4.................. .................................................. ...........0 ñ 9ÿ ãàðìîíèêà.....................D4.................. .................................................. ...........+3.91 ñ 10ÿ ãàðìîíèêà...................E4.................... .................................................. .........-13.69 ñ 11ÿ ãàðìîíèêà...................F#4................... .................................................. ........-48.68 ñ 12ÿ ãàðìîíèêà...................G4.................... .................................................. .........+1.96 ñ 13ÿ ãàðìîíèêà...................Ab4................... .................................................. ........+40.53 ñ 14ÿ ãàðìîíèêà...................Bb4................... .................................................. ........-31.17 ñ 15ÿ ãàðìîíèêà...................B4.................... .................................................. .........-11.73 ñ 16ÿ ãàðìîíèêà...................Ñ5.................... .................................................. .........0 ñ 17ÿ ãàðìîíèêà...................Db5................... .................................................. ........+4.96 ñ 18ÿ ãàðìîíèêà...................D5.................... .................................................. .........+3.91 ñ 19ÿ ãàðìîíèêà...................Eb5................... .................................................. ........-2.49 ñ 20ÿ ãàðìîíèêà...................E5.................... .................................................. .........-13.69 ñ 21ÿ ãàðìîíèêà...................F5.................... .................................................. .........-29.22 ñ 22ÿ ãàðìîíèêà...................F#5................... .................................................. ........-48.68 ñ 23ÿ ãàðìîíèêà...................F#5................... .................................................. ........+28.27 ñ 24ÿ ãàðìîíèêà...................G5.................... .................................................. .........+1.96 ñ 25ÿ ãàðìîíèêà...................Ab5................... .................................................. ........-27.37 ñ 26ÿ ãàðìîíèêà...................Ab5................... .................................................. ........+40.53 ñ 27ÿ ãàðìîíèêà...................A5.................... .................................................. .........+5.87 ñ 28ÿ ãàðìîíèêà...................Bb5................... .................................................. ........-31.17 ñ 29ÿ ãàðìîíèêà...................Bb5................... .................................................. ........+29.58 ñ 30ÿ ãàðìîíèêà...................B5.................... .................................................. .........-11.73 ñ 31ÿ ãàðìîíèêà...................B5.................... .................................................. .........+45.04 ñ 32ÿ ãàðìîíèêà...................Ñ6.................... .................................................. .........0 ñ Èíòåðåñíûå íàáëþäåíèÿ: 1. Ãàðìîíèêè ñ 17 ïî 32 äëÿ íîòû ôàêòè÷åñêèé äåìîíñòðèðóþò ïîëíóþ õðîìàòè÷åñêóþ ãàììó 2. 19ÿ ãàðìîíèêà íîòû "äî" ïî÷òè òî÷íî ñîîòâåòñòâóåò íîòå "ìè-áåìîëü", ò.å â îáåðòîíîâîé øêàëå åñòü ìàëàÿ òåðöèÿ , õîòÿ ñòðàííî, âåçäå ïî÷åìó-òî ïîñòîÿííî âèæó, ÷òî ïèøóò, ÷òî å¸ òàì íåò (ÿ òîëüêî ñåãîäíÿ ïðè ïîäãîòîâêå ýòîãî ïîñòà è ñîáñòâåííûõ âû÷èñëåíèÿõ ýòó òåðöèþ îáíàðóæèë); ñàìîå èíòåðåñíîå, ÷òî ìàëàÿ òåðöèÿ ãîðàçäî áëèæå ê îáåðòîíîâîé øêàëå, ÷åì áîëüøàÿ (îòêëîíåíèå â -2.49 ñ ó ìàëîòåðöîâîãî îáåðòîíà ïðîòèâ îòêëîíåíèÿ â -13.69 ñ ó áîëüøåòåðöîâîãî îáåðòîíà) 3. 21ÿ ãàðìîíèêà íîòû "äî" ñîîòâåòñòâóåò íîòå "ôà" íå õóæå, ÷åì 22ÿ (11ÿ) è 23ÿ ãàðìîíèêè ñîîòâåòñòâóþò íîòå "ôà#", òàê ÷òî èíôà ïðî îòñóòñòâèå èíòåðâàëà êâàðòû â îáåðòîíîâîé øêàëå íå ñîîòâåòñòâóåò äåéñòâèòåëüíîñòè (òàêæå ÿ ýòî ÿ îáíàðóæèë òîëüêî ñåãîäíÿ ïðè ïîäñ÷åòàõ) Åñëè îñòàâèòü èç âñåõ ãàðìîíèê íàèáîëåå áëèçêèå ê íîòàì 12ÑÐÒÑ ñ À4 = 440 Ãö (íå îòêëîíÿþùèåñÿ áîëåå, ÷åì íà 10 ñ) è âñå ýòè ãàðìîíèêè ïåðåíåñòè â îäíó îêòàâó, òî ïîëó÷èì ñëåäóþùèé çâóêîðÿä äëÿ íîòû äî: Ñ Db D Eb G A - ìîæåò, êòî çíàåò, ñóùåñòâóåò ëè òàêîé ëàä (âîïðîñ áîëüøå Ñåðãåþ è NbP)? Ïðèëàãàþ ñâîþ êàðòèíêó ñ 32 ãàðìîíèêàìè Ñ1, âûäåëåííûìè êðàñíûì öâåòîì. Ïîñòàðàëñÿ íàðèñîâàòü ìàêñèìàëüíî ïîíÿòíî è êîìïàêòíî. |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ: îòñòóïíèêè (ïðîäîëæåíèå)
Âðåìÿ: 29.12.2014 23:37 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
Ñàìîå ñìåøíîå, ÷òî ó Ñ1 òåìáðà GrandPiano, êîòîðûé ÿ òóò âûêëàäûâàë, äåéñòâèòåëüíî ñëûøíà 32 ãàðìîíèêà... Ïðè ýòîì ñëûøíà è 16 ãàðìîíèêà, à âîò ñ 17 ïî 31 ÿ íå ìîãó ðàññëûøàòü ïîêà... | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ: îòñòóïíèêè (ïðîäîëæåíèå)
Âðåìÿ: 30.12.2014 21:39 |
|
|---|---|---|
|
|
>Åñëè òû íå ìîæåøü ðàññëûøàòü îáåðòîíû, çíà÷èò, ñëàáàÿ äèñêðåòíîñòü âîñïðèÿòèÿ, íàäî å¸ òðåíèðîâàòü à êàê òðåíèðîâàòü.... è ÷òî êîíêðåòíî òîãäà çíà÷èò äèñêðåòíîñòü âîñïðèÿòèÿ ñïñ çà êàðòèíêó, òî ÷òî íàäî... >Ñ Db D Eb G A íó, åñëè ïîâûñèòü Eb íà ïîë òîíà òî ýòî áóäåò ëÿ ìèíîðíàÿ áëþçîâàÿ ãàììà (ñîëü ìàæîðíàÿ), íî âîò ðå áåìîëÿ òàì íå äîëæíî áûòü  õîòÿ â ñîëü ìèíîðíîé áëþçîâîé ãàììå äî ìèíîð åñòü, êàê ïîíèæåííàÿ äîìèíàíòà íîòû ñîëü. íó â îáùåì äóìàþ òóò âàæíî èìåííî òî, ÷òî â íà÷àëå ó íàñ ïîä÷åðêèâàåòñÿ äîìèíàíòîâûé ìàæîðíûé ñåïòàêêîðä äî, äàëåå èäåò íå÷òî ïîõîæåå íà öåëîòîííóþ ãàììó, ðàñùåïëåííàÿ ñîëü, ïðè ýòîì ñàìà îíà ïðèñóòñòâóåò, ïëþñ îïÿòü æå ñè áåìîëü, íó à ïîòîì ïðîñòî ïî ïîëóòîíàì åä¸ò ðàçáðîñ...
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ: îòñòóïíèêè (ïðîäîëæåíèå)
Âðåìÿ: 31.12.2014 00:11 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
>à êàê òðåíèðîâàòü.... è ÷òî êîíêðåòíî òîãäà çíà÷èò äèñêðåòíîñòü âîñïðèÿòèÿ Äèñêðåòíîñòü âîñïðèÿòèÿ - ñïîñîáíîñòü âîñïðèíèìàòü ïî îòäåëüíîñòè êàæäûé èç äâóõ è áîëåå çâóêîâ, çâó÷àùèõ îäíîâðåìåííî. Êàê òðåíèðîâàòü - ñëóàòü ñîçâó÷èÿ: ýòî ëèáî ãàðìîíèêè îäíîãî çâóêà, ëèáî ïðîñòî ðàçíûå çâóêè. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ: îòñòóïíèêè (ïðîäîëæåíèå)
Âðåìÿ: 31.12.2014 01:06 |
|
|---|---|---|
|
|
íó â òîì òî è äåëî ÷òî ÿ ñëûøó î÷åíü èçîëèðîâàííî ïàðòèè â êîìïîçèöèè, à òàê æå ñîñòàâëÿþùèå íîòû ýòîé ïàðòèè. íî ïðè÷¸ì òóò ãàðìîíèêè îòäåëüíîãî çâóêà | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ: îòñòóïíèêè (ïðîäîëæåíèå)
Âðåìÿ: 31.12.2014 08:46 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
>íó â òîì òî è äåëî ÷òî ÿ ñëûøó î÷åíü èçîëèðîâàííî ïàðòèè â êîìïîçèöèè, à òàê æå ñîñòàâëÿþùèå íîòû ýòîé ïàðòèè. íî ïðè÷¸ì òóò ãàðìîíèêè îòäåëüíîãî çâóêà Ïðèâåäè ïðèìåð êàêèå ïàðòèè è â êàêèõ êîìïîçèöèÿõ. Ñóùåñòâóåò äâà âèäà äèñêðåòíîñòè: 1) ãîðèçîíòàëüíàÿ äèñêðåòíîñòü - ñïîñîáíîñòü âîñïðèíèìàòü èçîëèðîâàíî ïîñëåäîâàòåëüíî çâó÷àùèå çâóêè, ò.å. ìîòèâû, ôðàçû 2) âåðòèêàëüíàÿ äèñêðåòíîñòü (ñåëåêòèâíîñòü) - ñïîñîáíîñòü âîñïðèíèìàòü èçîëèðîâàíî ïîñëåäîâàòåëüíî çâó÷àùèå çâóêè, ò.å. ñîçâó÷èÿ - èíòåðâàëû è àêêîðäû Ãàðìîíèêè çâóêà - ýòî åñòü îãðîìíîå ñîçâó÷èå èç ñèíóñîèäàëüíûõ çâóêîâ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ: îòñòóïíèêè (ïðîäîëæåíèå)
Âðåìÿ: 31.12.2014 08:51 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
2) âåðòèêàëüíàÿ äèñêðåòíîñòü (ñåëåêòèâíîñòü) - ñïîñîáíîñòü âîñïðèíèìàòü èçîëèðîâàíî îäíîâðìåíåííî* çâó÷àùèå çâóêè, ò.å. ñîçâó÷èÿ - èíòåðâàëû è àêêîðäû | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ: îòñòóïíèêè (ïðîäîëæåíèå)
Âðåìÿ: 01.01.2015 14:14 |
|
|---|---|---|
|
>ñïîñîáíîñòü âîñïðèíèìàòü èçîëèðîâàíî ïîñëåäîâàòåëüíî çâó÷àùèå çâóêè, ò.å. ñîçâó÷èÿ - èíòåðâàëû è àêêîðäû Ðàçóìååòñÿ "" îäíîâðåìåííî çâó÷àùèå". |
|
|
Íå Ðèãà
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ: îòñòóïíèêè (ïðîäîëæåíèå)
Âðåìÿ: 03.01.2015 12:10 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
Ïîÿâèëèñü íîâûå èíòåðåñíûå ìûñëè ïî ïîâîäó ãàðìîíèê è ÀÑ. Ïîíÿòèå ÎÝ×Î (îáùèé Ý×Î) - ýòî Ý×Î îò âñåãî ñëîæíîãî çâóêà â öåëîì. Ïîíÿòèå ×Ý×Î (÷àñòíûé Ý×Î) - ýòî Ý×Î îò îäíîé èç ãàðìîíèê ñëîæíîãî çâóêà. Îáùèé Ý×Î ñêëàäûâàåòñÿ èç ñîâîêóïíîñòè âñåõ Ý×Î îò ÷àñòíûõ ãàðìîíèê. Íàïðèìåð, âîçüìåì äî ïåðâîé îêòàâû - Ñ4. ÎÝ×Î [Ñ4] = ×Ý×Î (C4) + ×Ý×Î (G4) + ×Ý×Î (C5) + ×Ý×Î (E5) + ×Ý×Î (G5) + ×Ý×Î (Bb5) + ×Ý×Î (Ñ6) + ... Ñ ó÷åòîì âûâîäà î òîì, ÷òî â ñîñòàâå ñëîæíîãî çâóêà ñîäåðæèòñÿ íàáîð ãàðìîíèê, êîòîðûå ìîæíî óëîæèòü â õðîìàòè÷åñêóþ ãàììó îò ýòîãî ñëîæíîãî çâóêà (äëÿ äî - õðîìàòè÷åñêîãî äî ìàæîðà èëè õðîìàòè÷åñêîãî äî ìèíîðà), òî ìîæíî ñêàçàòü, ÷òî ÀÑíûé ïîðòðåò íîòû - ýòî íå òîëüêî ïîðòðåò îäíîé íîòû, íî ïîðòðåò â öåëîì âñåõ ëàäîòîíàëüíîñòåé îò ýòîãî çâóêà. Òóò æå î÷åíü èíòåðåñíî ïðîñëåæèâàåòñÿ ôèëîñîôèÿ: "ß åñòü âñå" è "âñå åñòü ÿ", ò.ê. â êàæäîé íîòå ñîäåðæèòñÿ íàáîð âñåõ âîçìîæíûé íîò. Îñòàåòñÿ âîïðîñ î òîì, êàê ìåíÿåòñÿ ×Ý×Î ãàðìîíèê, ñîñòîÿùèõ â îäíîé ãðóïïå, íàïðèìåð, 1,2,4,8, ïðè ñìåíå îêòàâû? Íàïðèìåð, â ÷¸ì îòëè÷èå ×Ý×Î (Ñ4), ×Ý×Î (Ñ5), ×Ý×Î (Ñ6), ×Ý×Î (Ñ7) è ò.ï.? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ: îòñòóïíèêè (ïðîäîëæåíèå)
Âðåìÿ: 03.01.2015 13:17 |
|
|---|---|---|
|
|
Ïàøà Êàê òû óáåäèëñÿ íà ñîáñòâåííîì îïûòå Ý×Î - î÷åíü ýôåìåðíûé è íå ïîñòîÿííûé ïðèçíàê äëÿ ÷åòêîãî îïðåäåëåíèÿ çâóêà. Êîãäà ÿ ãîâîðèë îá îáðàçå, íàäåëåííîì ÷óâñòâàìè è ýìîöèÿìè (êîòîðûé òû íàçâûàë Ý×Î) ÿ èìåë â âèäó îïðåäåëåííûé ïðèåì, êîòîðûé ïîìîæåò ïåðåéòè îò ðàçðîçíåííûõ, îòäåëüíûõ ïðèçíàêîâ â çâó÷àíèè ê áîëåå öåëîñòíûì, êîìïëåêñíûì îáðàçàì, î÷åíü æåëàòåëüíî íàäåëåííûì ÷óâñòâåííî-ýìîöèîíàëü íûì îòêëèêîì. Íî åùå ðàç ïîâòîðÿþ: ïî òàêèì îáðàçàì íåâîçìîæíî óñòîé÷èâî äåôèíèðîâàòü çâóêè! Ýòî âñåãî ëèøü ïðèåì ïîìîãàþùèé â ïîñëåäñòâèè óñëûøàòü îêðàñêó çâóêà, ýòî îïðåäåëåííûé ýòàï â ðàçâèòèè óìåíèÿ ñëóøàòü âíóòðè çâóêà. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ: îòñòóïíèêè (ïðîäîëæåíèå)
Âðåìÿ: 03.01.2015 13:28 |
|
|---|---|---|
|
|
> Ý×Î - î÷åíü ýôåìåðíûé è íå ïîñòîÿííûé ïðèçíàê äëÿ ÷åòêîãî îïðåäåëåíèÿ çâóêà. Ý×Î - "Ýôåìåðíûé ×óâñòâåííûé Îáðàç"? |
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ: îòñòóïíèêè (ïðîäîëæåíèå)
Âðåìÿ: 03.01.2015 13:33 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
Íà ôîíå òîëüêî ÷òî ïðîâåäåííîãî ýêñïåðèìåíòà ïî ñëóøàíèþ îòäåëüíûõ ãàðìîíèê ðîäèëàñü àëüòåðíàòèâíàÿ òåîðèÿ ïî ïîâîäó ×Ý×Î. Èòàê, íà ñåãîäíÿøíèé äåíü 2 òåîðèè ×Ý×Î: 1. Ñòàòè÷åñêàÿ òåîðèÿ: ×Ý×Î ôîðìèðóåò ñàìà ãàðìîíèêà. Ïðèìåð: ÎÝ×Î [Ñ4] = ×Ý×Î1 (C4) + ×Ý×Î2 (Ñ5) + ×Ý×Î3 (G5) + ×Ý×Î4 (C6) + ×Ý×Î5 (E6) + ×Ý×Î6 (G6) + ×Ý×Î7 (Bb6) + ×Ý×Î8 (Ñ7) +... 2. Äèíàìè÷åñêàÿ òåîðèÿ: ×Ý×Î ôîðìèðóåò íå ñàìà ïî ñåáå ãàðìîíèêà, à äâèæåíèè îò îäíîé ãàðìîíèêè ê äðóãîé, ò.å. èíòåðâàë êàê ãàðìîíè÷åñêèé, òàê è ìåëîäè÷åñêèé (êàê âîñõîäÿùèé, òàê è íèñõîäÿùèé). Òóò ìîæåò áûòü 2 âàðèàíòà: À. Èíòåðâàë ìåæäó äàííîé ãàðìîíèêîé è áëèæàéøåé ñîñåäíåé ñïðàâà èëè ñëåâà (âêëþ÷àÿ èíòåðâàë ïðèìû ìåæäó îäíîé è òîé æå ãàðìîíèêîé): ÎÝ×Î [Ñ4] = ×Ý×Î1 (Ñ4-C4, Ñ4-Ñ5) + ×Ý×Î2 (Ñ5-Ñ4, Ñ5-C5, Ñ5-G5) + ×Ý×Î3 (G5-Ñ5, G5-G5, G5-C6) + ×Ý×Î4 (C6-G5, C6-C6, C6-E6) + ×Ý×Î5 (E6-C6, E6-E6, E6-G6) + ×Ý×Î6 (G6-E6, G6-G6, G6-Bb6) + ×Ý×Î7 (Bb6-G6, Bb6-Bb6, Bb6-C7) + ×Ý×Î8 (C7-Bb6, C7-C7, C7-D7) +... Á. Èíòåðâàë ìåæäó äàííîé ãàðìîíèêîé è áëèæàéøåé ñîñåäíåé "òîíè÷åñêîé" ñïðàâà èëè ñëåâà (âêëþ÷àÿ èíòåðâàë ïðèìû ìåæäó îäíîé è òîé æå ãàðìîíèêîé), ò.å ãàðìîíèêîé, ÿâëÿþùåéñÿ â 1, 2, 4, 8...2^n ðàç êðàòíîé ïåðâîé ãàðìîíèêå; ýòî ïî ñóòè ëàäîâûé ïðîòåðò ëþáîé ãàðìîíèêè ïî îòíîøåíèþ ê "òîíè÷åñêîé": ÎÝ×Î [Ñ4] = ×Ý×Î1 (C4-C4, Ñ4-Ñ5) + ×Ý×Î2 (Ñ5-Ñ4, C5-C5, C5-C6) + ×Ý×Î3 (G5-C5, G5-C6) + ×Ý×Î4 (C6-C5, C6-C6, C6-C7) + ×Ý×Î5 (E6-C6,E6-C7) + ×Ý×Î6 (G6-C6, G6-C7) + ×Ý×Î7 (Bb6-C6, Bb6-Ñ7) + ×Ý×Î8 (C7-C6, C7-C7, C7-C8) +... Èíòåðåñíàÿ âåùü: åñëè îêàæåòñÿ âåðíîé äèíàìè÷åñêàÿ òåîðèÿ Á, òî ýòî, âîçìîæíî, äàñò îòâåò, ïî÷åìó òðåíèðîâêà ËÏ â ìîíîëàäîòîíàëüíîñòè ìîæåò ïðèâîäèòü ê ôîðìèðîâàíèþ ÀÑ... Ðèñêíó äàòü ïîïûòêó îáúÿñíåíèÿ. Äëÿ ýòîãî íàïîìíþ ïðî ïåðâûå 32 ãàðìîíèêè: 1ÿ ãàðìîíèêà.....................Ñ1.................. .................................................. ...........0 ñ 2ÿ ãàðìîíèêà.....................Ñ2.................. .................................................. ...........0 ñ 3ÿ ãàðìîíèêà.....................G2.................. .................................................. ...........+1.96 ñ 4ÿ ãàðìîíèêà.....................Ñ3.................. .................................................. ...........0 ñ 5ÿ ãàðìîíèêà.....................E3.................. .................................................. ...........-13.69 ñ 6ÿ ãàðìîíèêà.....................G3.................. .................................................. ...........+1.96 ñ 7ÿ ãàðìîíèêà.....................Bb3................. .................................................. ..........-31.17 ñ 8ÿ ãàðìîíèêà.....................Ñ4.................. .................................................. ...........0 ñ 9ÿ ãàðìîíèêà.....................D4.................. .................................................. ...........+3.91 ñ 10ÿ ãàðìîíèêà...................E4.................... .................................................. .........-13.69 ñ 11ÿ ãàðìîíèêà...................F#4................... .................................................. ........-48.68 ñ 12ÿ ãàðìîíèêà...................G4.................... .................................................. .........+1.96 ñ 13ÿ ãàðìîíèêà...................Ab4................... .................................................. ........+40.53 ñ 14ÿ ãàðìîíèêà...................Bb4................... .................................................. ........-31.17 ñ 15ÿ ãàðìîíèêà...................B4.................... .................................................. .........-11.73 ñ 16ÿ ãàðìîíèêà...................Ñ5.................... .................................................. .........0 ñ 17ÿ ãàðìîíèêà...................Db5................... .................................................. ........+4.96 ñ 18ÿ ãàðìîíèêà...................D5.................... .................................................. .........+3.91 ñ 19ÿ ãàðìîíèêà...................Eb5................... .................................................. ........-2.49 ñ 20ÿ ãàðìîíèêà...................E5.................... .................................................. .........-13.69 ñ 21ÿ ãàðìîíèêà...................F5.................... .................................................. .........-29.22 ñ 22ÿ ãàðìîíèêà...................F#5................... .................................................. ........-48.68 ñ 23ÿ ãàðìîíèêà...................F#5................... .................................................. ........+28.27 ñ 24ÿ ãàðìîíèêà...................G5.................... .................................................. .........+1.96 ñ 25ÿ ãàðìîíèêà...................Ab5................... .................................................. ........-27.37 ñ 26ÿ ãàðìîíèêà...................Ab5................... .................................................. ........+40.53 ñ 27ÿ ãàðìîíèêà...................A5.................... .................................................. .........+5.87 ñ 28ÿ ãàðìîíèêà...................Bb5................... .................................................. ........-31.17 ñ 29ÿ ãàðìîíèêà...................Bb5................... .................................................. ........+29.58 ñ 30ÿ ãàðìîíèêà...................B5.................... .................................................. .........-11.73 ñ 31ÿ ãàðìîíèêà...................B5.................... .................................................. .........+45.04 ñ 32ÿ ãàðìîíèêà...................Ñ6.................... .................................................. .........0 ñ Íîìåð ×Ý×Î ñîâïàäàåò ñ íîìåðîì ãàðìîíèêè Ïðè äîëãîì ñèäåíèè â ìîíîëàäîòîíàëüíîñòè, íàïðèìåð, äî ìàæîðà, èäåò ïîñòîÿííàÿ ïðîðàáîòêà ñëåäóþùèõ ×Ý×Î íîòû "äî": ×Ý×Î1,2,4,8,16,32 - äî ×Ý×Î9,18 - ðå ×Ý×Î10,20 - ìè ×Ý×Î21 - ôà ×Ý×Î3,6,12,24 - ñîëü ×Ý×Î27 - ëÿ ×Ý×Î15,30 - ñè Äëÿ êàæäîé èç ýòèõ íîò óêàçàííûå ×Ý×î íîòû äî áóäó óæå "òîíè÷åñêèì" ×Ý×Î, ðàçóìååòñÿ, ñ íåêîòîðûìè îòêëîíåíèÿìè â îòòåíêàõ çà ñ÷åò ðàçíèöû â öåíòàõ...: ×Ý×Î9,18 ó íîòû "äî" áóäóò ×Ý×Î1,2,4,8,16,32 ó íîòû "ðå" ×Ý×Î10,20 ó íîòû "äî" áóäóò ×Ý×Î1,2,4,8,16,32 ó íîòû "ìè" ×Ý×Î21 ó íîòû "äî" áóäåò ×Ý×Î1,2,4,8,16,32 ó íîòû "ôà" ×Ý×Î3,6,12,24 ó íîòû "äî" áóäóò ×Ý×Î1,2,4,8,16,32 ó íîòû "ñîëü" ×Ý×Î27 ó íîòû "äî" áóäåò ×Ý×Î1,2,4,8,16,32 ó íîòû "ëÿ" ×Ý×Î15,30 ó íîòû "äî" áóäóò ×Ý×Î1,2,4,8,16,32 ó íîòû "ñè" |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ: îòñòóïíèêè (ïðîäîëæåíèå)
Âðåìÿ: 03.01.2015 13:50 |
|
|---|---|---|
|
|
>> Ý×Î - î÷åíü ýôåìåðíûé è íå ïîñòîÿííûé ïðèçíàê äëÿ ÷åòêîãî îïðåäåëåíèÿ çâóêà. >Ý×Î - "Ýôåìåðíûé ×óâñòâåííûé Îáðàç"? Ý×Î - ïî Ïàøèíîé òåðìèíîëîãèè Ýìîöèîíàëüíî-÷óâñòâåííûé îáðàç ß èìåë â âèäó, ÷òî ýòî î÷åíü íå íàäåæíûé, íå ïîñòîÿííûé = ýôåìåðíûé Ýôåìåðíûé (ãðå÷. ephemeros – îäíîäíåâíûé) ìèìîëåòíûé, ïðèçðà÷íûé. Èíûìè ñëîâàìè ñåãîäíÿ åñòü, à çàâòðà íåò. Ïî-ìîåìó, âñå Ïàøèíû âûñêàçûâàíèÿ èìåííî ýòî è äåìîíñòðèðóþò: îòñóòñòâèå èëè äîáàâëåíèå âñåãî ëèøü îäíîãî-äâóõ îáåðòîíîâ ìåíÿþò ýòîò îáðàç. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ: îòñòóïíèêè (ïðîäîëæåíèå)
Âðåìÿ: 03.01.2015 13:54 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
>Ïàøà >Êàê òû óáåäèëñÿ íà ñîáñòâåííîì îïûòå Ý×Î - î÷åíü ýôåìåðíûé è íå ïîñòîÿííûé ïðèçíàê äëÿ ÷åòêîãî îïðåäåëåíèÿ çâóêà. >Êîãäà ÿ ãîâîðèë îá îáðàçå, íàäåëåííîì ÷óâñòâàìè è ýìîöèÿìè (êîòîðûé òû íàçâûàë Ý×Î) ÿ èìåë â âèäó îïðåäåëåííûé ïðèåì, êîòîðûé ïîìîæåò ïåðåéòè îò ðàçðîçíåííûõ, îòäåëüíûõ ïðèçíàêîâ â çâó÷àíèè ê áîëåå öåëîñòíûì, êîìïëåêñíûì îáðàçàì, î÷åíü æåëàòåëüíî íàäåëåííûì ÷óâñòâåííî-ýìîöèîíàëü íûì îòêëèêîì. >Íî åùå ðàç ïîâòîðÿþ: ïî òàêèì îáðàçàì íåâîçìîæíî óñòîé÷èâî äåôèíèðîâàòü çâóêè! Ýòî âñåãî ëèøü ïðèåì ïîìîãàþùèé â ïîñëåäñòâèè óñëûøàòü îêðàñêó çâóêà, ýòî îïðåäåëåííûé ýòàï â ðàçâèòèè óìåíèÿ ñëóøàòü âíóòðè çâóêà. Ñîãëàñåí, åñëè ðå÷ü èäåò ïðî ×Ý×Î, òî äëÿ îïðåäåëåíèÿ öåëîãî çâóêà åãî íåäîñòàòî÷íî, ò.å. åñòü åùå ìíîæåñòâî ×Ý×Î, êîòîðûå áóäóò ïðèäàâàòü ñâîè îòòåíêè. Ãëàâíîå - äîêàçàòü ñëåäóþùèé ïîñòóëàò: ×Ý×Î íà îñíîâå îïðåäåëåííîé ãàðìîíèêè ó ëþáîãî ÷åëîâåêà áóäåò ñîäåðæàòü îäíè è òå æå îùóùåíèÿ, ýìîöèè è ÷óâñòâà. Åñëè ýòî îêàæåòñÿ òàê, òîãäà ðåçîíàíñ ýìîöèé è ÷óâñòâ ñ ãàðìîíèêàìè, íà îñíîâàíèè êîòîðîãî ôîðìèðóåòñÿ ×Ý×Î, îêàæåòñÿ ðåàëüíî ñóùåñòâóþùèì. È òîãäà ÀÑíûé ïîðòðåò íîòû ó ÷åëîâåêà íà îñíîâå ÎÝ×Î (ñîâîêóïíîñòüþ âñåõ ×Ý×Î) áóäåò óæå çàâèñåòü îò ïðåîáëàäàíèÿ â ÎÝ×Î êàêèõ-ëèáî îïðåäåëåííûõ ×Ý×Î, êîòîðûå íàèáîëåå ÷åòêî îòðàæàþò õàðàêòåð, ëè÷íîñòíûå îñîáåííîñòè ÷åëîâåêà, åãî äîìèíèðóþùèå ýìîöèè è ÷óâñòâà. Îòñþäà ñ ó÷åòîì âñåãî ó êàæäîãî ÷åëîâåêà âîçìîæíàÿ ñâîþ ãðóïïèðîâêà íîò: îáùèå íàèáîëåå çíà÷èìûå ×Ý×Î ãàðìîíèê â ðàçíûõ íîòàõ áóäóò ñáëèæàòü ýòè íîòû è îáúåäèíÿòü â ãðóïïû, à îòñóòñòâèå îáùèõ ×Ý×Î áóäóò ðàçäåëÿòü íîòû. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ: îòñòóïíèêè (ïðîäîëæåíèå)
Âðåìÿ: 03.01.2015 14:02 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
>Èíûìè ñëîâàìè ñåãîäíÿ åñòü, à çàâòðà íåò. >Ïî-ìîåìó, âñå Ïàøèíû âûñêàçûâàíèÿ èìåííî ýòî è äåìîíñòðèðóþò: îòñóòñòâèå èëè äîáàâëåíèå âñåãî ëèøü îäíîãî-äâóõ îáåðòîíîâ ìåíÿþò ýòîò îáðàç. Òàêîå áûâàåò ÿ ïèñàë, îò÷åãî. ×Ý×Î îòêëèêàåòñÿ íà ñâîé ïàêåò îùóùåíèé (çðèòåëüíûõ, ñëóõîâûõ, îáîíÿòåëüíûõ, âêóñîâûõ, îñÿçàòåëüíûõ), ýìîöèé è ÷óâñòâ. . Åñëè ó ìåíÿ ñåãîäíÿ îäíî íàñòðîåíèå è ñèþìèíóòíûå (íà ìîìåíò ñëóøàíèå çâóêîâ) ýìîöèè è ÷óâñòâà, ñàìîì ñîáîé ðàçóìååòñÿ, ìíå îòêëèêíåòñÿ ó íîòû òà ãàðìîíèêà, êîòîðàÿ íàèáîëåå áëèçêà... Ïî-ìîåìó, ó ÷åëîâåê â æèçíè âñ¸ òàê: îêðóæåíèå, åäà, ìóçûêà, ôèëüìû è ò.ä. ÷åëîâåê åæåäíåâíî âûáèðàåò òå, êîòîðûå åìó ìàêñèìàëüíî ïðèÿòíû, à ýòî â ñâîþ î÷åðåäü çàâèñèò îò êàæäîäíåâíîãî íàñòðîåíèÿ... Êñòàòè, â ïðîöåññå ñëóøàíèÿ çâóêîâ íàñòðîåíèå ìîæåò ìåíÿòüñÿ, ò.å. òóò äâóñòîðîííÿÿ ñâÿçü: îùóùåíèÿ, ýìîöèè è ÷óâñòâà âëèÿþò íà Ý×Î è íàîáîðîò. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ: îòñòóïíèêè (ïðîäîëæåíèå)
Âðåìÿ: 03.01.2015 14:08 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
>> Ý×Î - î÷åíü ýôåìåðíûé è íå ïîñòîÿííûé ïðèçíàê äëÿ ÷åòêîãî îïðåäåëåíèÿ çâóêà. >Ý×Î - "Ýôåìåðíûé ×óâñòâåííûé Îáðàç"? Ïîëó÷èëîñü ïîñëóøàòü ìîè àóäèî-ôàéëû? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ: îòñòóïíèêè (ïðîäîëæåíèå)
Âðåìÿ: 03.01.2015 14:48 |
|
|---|---|---|
|
|
>Åñëè ó ìåíÿ ñåãîäíÿ îäíî íàñòðîåíèå è ñèþìèíóòíûå (íà ìîìåíò ñëóøàíèå çâóêîâ) ýìîöèè è ÷óâñòâà, ñàìîì ñîáîé ðàçóìååòñÿ, ìíå îòêëèêíåòñÿ ó íîòû òà ãàðìîíèêà, êîòîðàÿ íàèáîëåå áëèçêà... Ïî-ìîåìó, ó ÷åëîâåê â æèçíè âñ¸ òàê: îêðóæåíèå, åäà, ìóçûêà, ôèëüìû è ò.ä. ÷åëîâåê åæåäíåâíî âûáèðàåò òå, êîòîðûå åìó ìàêñèìàëüíî ïðèÿòíû, à ýòî â ñâîþ î÷åðåäü çàâèñèò îò êàæäîäíåâíîãî íàñòðîåíèÿ ... Íó à êàê òû òîãäà ïðåäñòàâëÿåøü ñåáå òî÷íîå îïðåäåëåíèå íîò? Êîãäà Ý×Î îò òîãî ñ êàêîé íîãè ñåãîäíÿ âñòàë çàâèñèò))) >îáùèå íàèáîëåå çíà÷èìûå ×Ý×Î ãàðìîíèê â ðàçíûõ íîòàõ áóäóò ñáëèæàòü ýòè íîòû è îáúåäèíÿòü â ãðóïïû, à îòñóòñòâèå îáùèõ ×Ý×Î áóäóò ðàçäåëÿòü íîòû. Ïî ñóòè òû çäåñü ãîâîðèøü îá îáåðòîíàõ. Åñëè òû çàìåòèë, ÿ íèêîãäà íå ãîâîðèë îá îòäåëüíûõ îáåðòîíàõ, à î ñïåêòðå çâó÷àíèÿ, ôîðìèðóåìîì ñòðîãî îïðåäåëåííûì íàáîðîì îáåðòîíîâ. È äàæå íàïðîòèâ: "Óæå äàâíî ýêñïåðèìåíòàëüíî óñòàíîâëåíî, ÷òî åñëè ó îäíîãî èç ýòèõ äâóõ çâóêîâ âûðåçàòü ôîðìàíòó è îñòàâèòü òîëüêî îáåðòîíû, òî ñëóøàòåëü âñå ðàâíî âîñïðèìåò èõ êàê çâó÷àùèå íà îäíîé âûñîòå.  ñëóõîâîé ïàìÿòè ÷åëîâåêà èìåþòñÿ ýòàëîíû çâó÷àíèÿ íàáîðîâ îáåðòîíîâ äëÿ îñíîâíîãî òîíà ëþáîé ÷àñòîòû. È, åñëè Âû óäàëèòå êàêîé-ëèáî (ïóñòü äàæå íóëåâîé îáåðòîí — ôîðìàíòó, êîòîðûé ôîðìèðóåò âåñü ðÿä), ìîçã, ñðàâíèâàÿ òàêîé «óðåçàííûé» çâóêîðÿä ñ èìåþùèìèñÿ ýòàëîíàìè áåçîøèáî÷íî âûáåðåò íóæíûé è êàê áû «äîñòðîèò» çâó÷àíèå ñàìîé ôîðìàíòû. È ñ òî÷íîñòüþ äî «íàîáîðîò», åñëè îáðåçàòü âñå îáåðòîíû, îñòàâèâ òîëüêî ôîðìàíòó (÷òî, ïî ñóòè, ìû è ñëûøèì âî ìíîãèõ èñêóññòâåííî ñãåíåðèðîâàííûõ ñèãíàëàõ), ìîçã âûáèðàåò íóæíûé ýòàëîí äëÿ ýòîé ÷àñòîòû è «äîñòðàèâàåò» îáåðòîíîâûé ðÿä."  ÷åì ðàçíèöà â òåìáðàõ èíñòðóìåíòîâ? Èìåííî â òîì, ÷òî ðåçîíàòîð òîãî èëè èíîãî èíñòðóìåíòà óñèëèâàåò òå èëè èíûå îáåðòîíû çâóêà, âõîäÿ ñ íèìè â ðåçîíàíñ, à äðóãèå, îñòàâëÿÿ çâó÷àòü íà òîé æå ãðîìêîñòè, äåëàåò ìåíåå ñëûøèìûìè. Íî ìû æå âñå ðàâíî îäíó è òó æå íîòó, ñûãðàííóþ íà ðàçíûõ èíñòðóìåíòàõ âîñïðèíèìàåì ñ îïðåäåëåííîé âûñîòîé. Ïîçâîëþ ñåáå ñëåäóþùåå ñðàâíåíèå: ïðåäñòàâü ñåáå 2 àâòîìàøèíû ðàçíûõ ïðîèçâîäèòåëåé - òû îòëè÷íî äåôèíèðóåøü ÷òî îäíà, äîïóñòèì, ÁÌ 7 ñåðèè à äðóãàÿ Ìåðñåäåñ Ñ êëàññà, Óáåðåì øèëüäèêè, ýìáëåìû è ò.ä. - òû âñå ðàâíî îïðåäåëèøü. Óáåðåì êîëåñà - âñå ðàâíî îïðåäåëèøü ÷òî åñòü ÷òî. Óáåðåì îïðåäåëåííûå äåòàëè, íàïðèìåð, ôàðû, êàïîòû - ìîæåò òû íå ñìîæåøü óæå îïðåäåëèòü, ÷òî ÁÌ èìåííî 7é ñåðèè, à Ìåðñåäåñ èìåííî Ñ êëàññà, íî ÷òî îäíà èç íèõ ÁÌ à äðóãàÿ Ìåðñåäåñ, òû ñêîðåå âñåãî îïðåäåëèøü. Åñòåñòâåííî â êàêîé-òî ìîìåíò, êîãäà óáðàíû îñíîâíûå ôîðìèðóþùèå îáðàç (ñèëóýò) äåòàëè (âñÿ âíåøíÿÿ íàâåñêà -êðûëüÿ, äâåðè, áàìïåðà, ôàðû è òï) âîçíèêíóò îïðåäåëåííûå çàòðóäíåíèÿ. Íî äàæå ïî ãîëîé ðàìå ñ äâèæêîì è êðåñëàìè òû îïðåäåëèøü, ÷òî ýòî ëåãêîâûå àâòîìîáèëè, â îòëè÷èå îò ñòîÿùåé ãäå òî ðÿäîì ðàìû ñ äâèæêîì ãðóçîâèêà Ìîæíî, êñòàòè, ïðîâåñòè àíàëîãèþ ëåãêîâûõ ñ, íàïðèìåð, 1 é îêòàâîé, ìèêðîàâòîáóñîâ ñ ,íàïðèìåð, ñðåäíåé îêòàâîé, àâòîáóñîâ - ñ áîëüøîé, à òÿæåëûõ ãðóçîâèêîâ - ñ êîíòðîêòàâîé |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ: îòñòóïíèêè (ïðîäîëæåíèå)
Âðåìÿ: 03.01.2015 15:23 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
>Íó à êàê òû òîãäà ïðåäñòàâëÿåøü ñåáå òî÷íîå îïðåäåëåíèå íîò? Êîãäà Ý×Î îò òîãî ñ êàêîé íîãè ñåãîäíÿ âñòàë çàâèñèò))) ß æå ïèñàë, ÷òî ñåé÷àñ ïîíÿòèå ïðîñòî Ý×Î äëÿ ìåíÿ íåò. Åñòü ÎÝ×Î - îáùèé Ý×Î âñåé ñîâîêóïíîñòè ãàðìîíèê è ×Ý×Î - ÷àñòíûé Ý×Î êàêîé-ëèáî îòäåëüíîé ãàðìîíèêè. Òî÷íîå îïðåäåëåíèå íîòû - ýòî ÎÝ×Î. À âîò òî, êàêîé ×Ý×Î îòêëèêíåòñÿ ñåãîäíÿ, çàâèñèò îò òîãî, ñ êàêîé íîãè âñòàë. Àíàëîãèÿ ñ ÷åëîâåêîì: íàïðèìåð, â îäíîé ñèòóàöèè âàì ÷àñòü ëè÷íîñòè ÷åëîâåêà íðàâèòñÿ, à â äðóãîé - äðóãàÿ ÷àñòü ëè÷íîñòè ðàçäðàæàåò. íàïðèìåð, ÷åëîâåê ìîæåò áûòü õîðîøèì ïðîôåññèîíàëîì â ñâîåì äåëå - ýòî îäíî ×Ý×Î, íî ïðè ýòîì èíòðèãàí è âðóí - ýòî äðóãîå ×Ý×Î. Íî ïðè ýòîì îáà ýòè ìîìåíòà ÿâëÿþòñÿ ÷àñòüþ îäíî è òîé æå ëè÷íîñòè (ÎÝ×Î). >Ïî ñóòè òû çäåñü ãîâîðèøü îá îáåðòîíàõ. Ñîâåðøåííî âåðíî. >Åñëè òû çàìåòèë, ÿ íèêîãäà íå ãîâîðèë îá îòäåëüíûõ îáåðòîíàõ, à î ñïåêòðå çâó÷àíèÿ, ôîðìèðóåìîì ñòðîãî îïðåäåëåííûì íàáîðîì îáåðòîíîâ. çàìåòèë, íî ÿ ðåøèë êàïíóòü ãëóáæå è èçó÷èòü îòäåëüíî âêëàä >Åñòåñòâåííî â êàêîé-òî ìîìåíò, êîãäà óáðàíû îñíîâíûå ôîðìèðóþùèå îáðàç (ñèëóýò) äåòàëè (âñÿ âíåøíÿÿ íàâåñêà -êðûëüÿ, äâåðè, áàìïåðà, ôàðû è òï) âîçíèêíóò îïðåäåëåííûå çàòðóäíåíèÿ. Íî äàæå ïî ãîëîé ðàìå ñ äâèæêîì è êðåñëàìè òû îïðåäåëèøü, ÷òî ýòî ëåãêîâûå àâòîìîáèëè, â îòëè÷èå îò ñòîÿùåé ãäå òî ðÿäîì ðàìû ñ äâèæêîì ãðóçîâèêà Ìîæíî, êñòàòè, ïðîâåñòè àíàëîãèþ ëåãêîâûõ ñ, íàïðèìåð, 1 é îêòàâîé, ìèêðîàâòîáóñîâ ñ ,íàïðèìåð, ñðåäíåé îêòàâîé, àâòîáóñîâ - ñ áîëüøîé, à òÿæåëûõ ãðóçîâèêîâ - ñ êîíòðîêòàâîé êàæäîé ãàðìîíèêè. Ïîëíîñòüþ ñîãëàñåí. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ: îòñòóïíèêè (ïðîäîëæåíèå)
Âðåìÿ: 03.01.2015 15:24 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
>Åñëè òû çàìåòèë, ÿ íèêîãäà íå ãîâîðèë îá îòäåëüíûõ îáåðòîíàõ, à î ñïåêòðå çâó÷àíèÿ, ôîðìèðóåìîì ñòðîãî îïðåäåëåííûì íàáîðîì îáåðòîíîâ. çàìåòèë, íî ÿ ðåøèë êàïíóòü ãëóáæå è èçó÷èòü îòäåëüíî âêëàä êàæäîé ãàðìîíèêè* >Åñòåñòâåííî â êàêîé-òî ìîìåíò, êîãäà óáðàíû îñíîâíûå ôîðìèðóþùèå îáðàç (ñèëóýò) äåòàëè (âñÿ âíåøíÿÿ íàâåñêà -êðûëüÿ, äâåðè, áàìïåðà, ôàðû è òï) âîçíèêíóò îïðåäåëåííûå çàòðóäíåíèÿ. Íî äàæå ïî ãîëîé ðàìå ñ äâèæêîì è êðåñëàìè òû îïðåäåëèøü, ÷òî ýòî ëåãêîâûå àâòîìîáèëè, â îòëè÷èå îò ñòîÿùåé ãäå òî ðÿäîì ðàìû ñ äâèæêîì ãðóçîâèêà Ìîæíî, êñòàòè, ïðîâåñòè àíàëîãèþ ëåãêîâûõ ñ, íàïðèìåð, 1 é îêòàâîé, ìèêðîàâòîáóñîâ ñ ,íàïðèìåð, ñðåäíåé îêòàâîé, àâòîáóñîâ - ñ áîëüøîé, à òÿæåëûõ ãðóçîâèêîâ - ñ êîíòðîêòàâîé Ïîëíîñòüþ ñîãëàñåí. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ: îòñòóïíèêè (ïðîäîëæåíèå)
Âðåìÿ: 03.01.2015 15:45 |
|
|---|---|---|
|
|
>Ïîëó÷èëîñü ïîñëóøàòü ìîè àóäèî-ôàéëû? Äà, ôàéëû ÿ ñëóøàë,  ñâîåé ìåòîäèêå ÿ òîæå ðåêîìåíäóþ ñëóøàòü ïîõîæèå ôàéëû. Íî ÿ ñ÷èòàþ, ÷òî ñëóøàòü èõ íàäî òîëüêî ïîñëå òîãî, êàê ÷åëîâåê óñëûøàë è ñòàë ðàçëè÷àòü îêðàñêè çâóêîâ. Òàêîå ïðîñëóøèâàíèå (è äàæå ñêîðåå ñîñòàâëåíèå ïîäîáíûõ ôàéëîâ ñàìîñòîÿòåëüíî) î÷åíü õîðîøî ðàçâèâàåò ñëûøàíèå îòäåëüíûõ çâóêîâ â ãàðìîíèè (â ñîçâó÷èÿõ è àêêîðäàõ è âîîáùå â ëþáûõ êëàñòåðàõ, è â êîíå÷íîì ñ÷åòå â ïîëèôîíè÷åñêîé ðåàëüíîé ìóçûêå) Íî â òîì òî è äåëî, ÷òî äëÿ òîãî ÷òîáû ñëûøàòü è ðàçëè÷àòü ýòè îòäåëüíûå çâóêè (ïðèìåíèòåëüíî ê òâîèì ôàéëàì - îòäåëüíûå îáåðòîíû) íåîáõîäèìî ñíà÷àëà íàó÷èòüñÿ âûäåëÿòü èõ îêðàñêè. À âîò òî, ÷òî òàêîé ôàéë ñôîðìèðóåò îêðàñêó çâóêà â öåëîì - ÿ î÷åíü ñèëüíî ñîìíåâàþñü! Õîòÿ êîãäà ÿ ñëóøàþ òâîè, ÿ åå ñðàçó ñëûøó (è íå òîëüêî îêðàñêó íîòû, íî è îêðàñêè âêëþ÷àþùèõñÿ îáåðòîíîâ) À ñëûøó èìåííî ïîòîìó, ÷òî ÿ íàó÷èëñÿ âûäåëÿòü îêðàñêè äî òàêèõ ïðîñëóøèâàíèé. Åùå ñîâåòóþ, êîëè óæ ñëóøàåøü òàêèå ôàéëû òî ìèêøèðîâàòü îáåðòîíû ïî ãðîìêîñòè - ñàì ïðîöåññ ìèêøèðîâàíèÿ ãðîìêîñòåé îáåðòîíîâ ñ öåëüþ ïîëó÷åíèÿ íà âûõîäå çâóêà ìàêñèìàëüíî ñîîòâåòñòâóþùåãî ðåàëüíîìó (àêóñòè÷åñêîìó) çâóêó î÷åíü õîðîøî ðàçâèâàåò ñîñòàâëÿþùèå ÀÑ ïðåæäå âñåãî â ãàðìîíèè. Íî åùå ðàç îãîâîðþñü: ìíå êàæåòñÿ äåëàòü ýòî îñîçíàííî, ðåàëüíî ëèøü êîãäà òû ñëûøèøü îêðàñêè. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ: îòñòóïíèêè (ïðîäîëæåíèå)
Âðåìÿ: 03.01.2015 15:54 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
>Õîòÿ êîãäà ÿ ñëóøàþ òâîè, ÿ åå ñðàçó ñëûøó (è íå òîëüêî îêðàñêó íîòû, íî è îêðàñêè âêëþ÷àþùèõñÿ îáåðòîíîâ) Äûê ýòî æ è åñòü ÝÎ×Î - îêðàñêà íîòû è ×Ý×Î - îêðàñêè âêëþ÷àþùèõñÿ îáåðòîíîâ, çíà÷èò êàæäàÿ ãàðìîíèêà âñ¸-òàêè äàåò ñâîé ×Ý×Î... >íåîáõîäèìî ñíà÷àëà íàó÷èòüñÿ âûäåëÿòü èõ îêðàñêè. ß ùàñ êàê ðàç ýòèì è çàíèìàþñü ñ ñåãîäíÿøíåãî äíÿ. >À âîò òî, ÷òî òàêîé ôàéë ñôîðìèðóåò îêðàñêó çâóêà â öåëîì - ÿ î÷åíü ñèëüíî ñîìíåâàþñü! ß è íå íàñòàèâàþ íà ìãíîâåííîå ôîðìèðîâàíèå ÎÝ×Î çâóêà ïîñëå ìîåãî ôàéëà. ß ëèøü õî÷ó, ÷òîáû Ñåðãåé ïî÷óâñòâîâàë õîòÿ áû ×Ý×Î êàêîé-íèáóäü ãàðìîíèêè, ýòî óæå áóäåò ìíîãî çíà÷èòü. >Åùå ñîâåòóþ, êîëè óæ ñëóøàåøü òàêèå ôàéëû òî ìèêøèðîâàòü îáåðòîíû ïî ãðîìêîñòè - ñàì ïðîöåññ ìèêøèðîâàíèÿ ãðîìêîñòåé îáåðòîíîâ ñ öåëüþ ïîëó÷åíèÿ íà âûõîäå çâóêà ìàêñèìàëüíî ñîîòâåòñòâóþùåãî ðåàëüíîìó (àêóñòè÷åñêîìó) çâóêó î÷åíü õîðîøî ðàçâèâàåò ñîñòàâëÿþùèå ÀÑ ïðåæäå âñåãî â ãàðìîíèè. Íî åùå ðàç îãîâîðþñü: ìíå êàæåòñÿ äåëàòü ýòî îñîçíàííî, ðåàëüíî ëèøü êîãäà òû ñëûøèøü îêðàñêè. Äî ýòîãî ìíå ïîêà äàëåêî, íî ñïàñèáî çà ñîâåò ïðî ìèêøèðîâàíèå. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ: îòñòóïíèêè (ïðîäîëæåíèå)
Âðåìÿ: 03.01.2015 16:16 |
|
|---|---|---|
|
|
Ïàø Òû ïðèâåë î÷åíü õîðîøèé ïðèìåð: >Àíàëîãèÿ ñ ÷åëîâåêîì: íàïðèìåð, â îäíîé ñèòóàöèè âàì ÷àñòü ëè÷íîñòè ÷åëîâåêà íðàâèòñÿ, à â äðóãîé - äðóãàÿ ÷àñòü ëè÷íîñòè ðàçäðàæàåò. íàïðèìåð, ÷åëîâåê ìîæåò áûòü õîðîøèì ïðîôåññèîíàëîì â ñâîåì äåëå , íî ïðè ýòîì èíòðèãàí è âðóí. Íî ïðè ýòîì îáà ýòè ìîìåíòà ÿâëÿþòñÿ ÷àñòüþ îäíî è òîé æå ëè÷íîñòè. ß ïîçâîëèë ñåáå óáðàòü òâîè ñîêðàùåíèÿ èç òâîåé öèòàòû - âî èçáåæàíèå ïåðåãðóæåííîñòè è çàïóòàííîñòè. Äàâàé ãîâîðèòü îáû÷íûì ÷åëîâå÷åñêèì ÿçûêîì, à òî, èçâèíè, íî êîãäà ñîêðàùåíèé ïåðåáîð, äà åùå íå îáùåïðèíÿòûõ, òî î÷åíü òÿæåëî äëÿ âîñïðèÿòèÿ. Òàê âîò ê îáðàòíî ê òâîåìó ïðèìåðó: äîáàâü åùå, ÷òî ó ýòîãî ÷åëîâåêà îäíà íîãà êîðî÷å äðóãîé, ãëàçà, çåëåíûå, ãîëîñ íèçêèé è òä - Èìåííî ïî òàêîìó íàáîðó ìû è äåôèíèðóåì, ÷òî ýòî, íàïðèìåð, Âàñÿ. È òî, ÷òî â êàêîé-òî ñèòóàöèè îí ïðîÿâëÿåò ñâîè èíòðèãàíñêèå íàêëîííîñòè, à â äðóãîé íåò, âñå ðàâíî íå ìåøàåò íàì ïîíÿòü, ÷òî ýòî Âàñÿ. À âîò, äîïóñòèì, ðûæåâîëîñàÿ, ñ ãîëóáûìè ãëàçàìè, äîáðàÿ, íî èíîãäà áåñòîëêîâàÿ äåôèíèðóåòñÿ íàìè êàê Ìàøà. À åùå åñòü Ïåòÿ, Ãàëÿ è òä ñî ñâîèìè íàáîðàìè êà÷åñòâ. È, åñëè Ïåòÿ ïîñòðèãñÿ, èëè Ìàøà ïîêðàñèëà âîëîñû, à Âàñÿ ïåðåñòàë ñòðîèòü èíòðèãè (èçìåíèëèñü èõ îòäåëüíûå ïðèçíàêè = îäíè îáåðòîíû ñòàëè ãðîì÷å, äðóãèå òèøå) ìû âñå ðàâíî èõ óçíàåì, ïî îáùåìó îáðàçó. È ïîñëå äîñòàòî÷íî ïðîäîëæèòåëüíîãî îáùåíèÿ ñ Ìàøåé, Ïåòåé è Âàñåé, íàì äîñòàòî÷íî îäíîãî ïðîèçíåñåííîãî èìè ñëîâà, èõ ìèìîëåòíîãî æåñòà, áåãëîãî âçãëÿäà, ÷òîáû ïîíÿòü êòî åñòü êòî, áåç ñêóðïóëåçíîãî àíàëèçà ïåðâè÷íûõ ïðèçíàêîâ! Âîò ÿ è ïûòàþñü ñêàçàòü, ÷òî ó çâóêîâ åñòü ìíîæåñòâî îòäåëüíûõ ïðèçíàêîâ, ïàðàìåòðîâ, êà÷åñòâ (êàê íè íàçîâè). Íî âìåñòå îíè ôîðìèðóþò åäèíûé îáðàç! Íàäåëåíèå ýòîãî îáðàçà ÷óâñòâàìè ïðîñòî ïîìîãàåò íàì ëåã÷å ïîíÿòü è óçíàâàòü ýòîò îáðàç. Ýòî êàê äîáàâëåíèå ê âíåøíèì ïðèçíàêàì (öâåò è äëèíà âîëîñ, ðàçìåðû òåëà èòä íåêèõ áîëåå ñêðûòûõ, ÷óâñòâåííûõ âåùåé (ñêëîííîñòü ê èíòðèãàíñòâó, ãëóïîñòü, ëæèâîñòü, ïðîôåññèîíàëèçì, äîáðîòà èòï). Ïî ìåðå îáùåíèÿ ñ òàêèìè îáðàçàìè ñòàíîâèòñÿ äîñòàòî÷íûì óñëûøàòü êàêèå-òî åãî îòäåëüíûå ñîñòàâëÿþùèå (ôîðìàíòó èëè ãðóïïó îáåðòîíîâ) ÷òîáû ñðàçó ïîíÿòü ÷òî ýòî çà çâóê. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ: îòñòóïíèêè (ïðîäîëæåíèå)
Âðåìÿ: 03.01.2015 16:24 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
>Òàê âîò ê îáðàòíî ê òâîåìó ïðèìåðó: äîáàâü åùå, ÷òî ó ýòîãî ÷åëîâåêà îäíà íîãà êîðî÷å äðóãîé, ãëàçà, çåëåíûå, ãîëîñ íèçêèé è òä - Èìåííî ïî òàêîìó íàáîðó ìû è äåôèíèðóåì, ÷òî ýòî, íàïðèìåð, Âàñÿ. È òî, ÷òî â êàêîé-òî ñèòóàöèè îí ïðîÿâëÿåò ñâîè èíòðèãàíñêèå íàêëîííîñòè, à â äðóãîé íåò, âñå ðàâíî íå ìåøàåò íàì ïîíÿòü, ÷òî ýòî Âàñÿ. >À âîò, äîïóñòèì, ðûæåâîëîñàÿ, ñ ãîëóáûìè ãëàçàìè, äîáðàÿ, íî èíîãäà áåñòîëêîâàÿ äåôèíèðóåòñÿ íàìè êàê Ìàøà. À åùå åñòü Ïåòÿ, Ãàëÿ è òä ñî ñâîèìè íàáîðàìè êà÷åñòâ. >È, åñëè Ïåòÿ ïîñòðèãñÿ, èëè Ìàøà ïîêðàñèëà âîëîñû, à Âàñÿ ïåðåñòàë ñòðîèòü èíòðèãè (èçìåíèëèñü èõ îòäåëüíûå ïðèçíàêè = îäíè îáåðòîíû ñòàëè ãðîì÷å, äðóãèå òèøå) ìû âñå ðàâíî èõ óçíàåì, ïî îáùåìó îáðàçó. È ïîñëå äîñòàòî÷íî ïðîäîëæèòåëüíîãî îáùåíèÿ ñ Ìàøåé, Ïåòåé è Âàñåé, íàì äîñòàòî÷íî îäíîãî ïðîèçíåñåííîãî èìè ñëîâà, èõ ìèìîëåòíîãî æåñòà, áåãëîãî âçãëÿäà, ÷òîáû ïîíÿòü êòî åñòü êòî, áåç ñêóðïóëåçíîãî àíàëèçà ïåðâè÷íûõ ïðèçíàêîâ! >Âîò ÿ è ïûòàþñü ñêàçàòü, ÷òî ó çâóêîâ åñòü ìíîæåñòâî îòäåëüíûõ ïðèçíàêîâ, ïàðàìåòðîâ, êà÷åñòâ (êàê íè íàçîâè). Íî âìåñòå îíè ôîðìèðóþò åäèíûé îáðàç! Íàäåëåíèå ýòîãî îáðàçà ÷óâñòâàìè ïðîñòî ïîìîãàåò íàì ëåã÷å ïîíÿòü è óçíàâàòü ýòîò îáðàç. Ýòî êàê äîáàâëåíèå ê âíåøíèì ïðèçíàêàì (öâåò è äëèíà âîëîñ, ðàçìåðû òåëà èòä íåêèõ áîëåå ñêðûòûõ, ÷óâñòâåííûõ âåùåé (ñêëîííîñòü ê èíòðèãàíñòâó, ãëóïîñòü, ëæèâîñòü, ïðîôåññèîíàëèçì, äîáðîòà èòï). Ïî ìåðå îáùåíèÿ ñ òàêèìè îáðàçàìè ñòàíîâèòñÿ äîñòàòî÷íûì óñëûøàòü êàêèå-òî åãî îòäåëüíûå ñîñòàâëÿþùèå (ôîðìàíòó èëè ãðóïïó îáåðòîíîâ) ÷òîáû ñðàçó ïîíÿòü ÷òî ýòî çà çâóê. Øèêàðíîå ðàçâèòèå òåìû ïðî îáåðòîíû è óçíàâàíèå çâóêîâ ðàçíûõ îêòàâ è òåìáðîâ, ðåàëüíî çäîðîâî!!! Ïîëíîñòüþ ñî âñåì ñîãëàñåí! |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ: îòñòóïíèêè (ïðîäîëæåíèå)
Âðåìÿ: 03.01.2015 16:25 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
ß ñåé÷àñ è çàíèìàþñü íàáîðîì îòäåëüíûõ ïðèçíàêîâ. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ: îòñòóïíèêè (ïðîäîëæåíèå)
Âðåìÿ: 03.01.2015 16:45 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Ý×Î - "Ýôåìåðíûé ×óâñòâåííûé Îáðàç"? >Ïîëó÷èëîñü ïîñëóøàòü ìîè àóäèî-ôàéëû? Äà, ÿ òîæå ïîñëóøàë. Êàêèõ-òî îïðåäåëåííû ý÷î ó ìåíÿ íå ïîÿâèëîñü. Êîíå÷íî ïðèêîëüíî ñëóøàòü áóêåò ýòèõ ïåðåëèâàþùèõñÿ, ìåðöàþùèõ îáåðòîíîâ, îáðàçóþùèõ êàêèå-òî ìåëîäèè, ÷òî-òî øîòëàíäñêîå. Äà, è âîçíèêàåò îùóùåíèå ïðîñòðàíñòâà â çâóêå. Ìíå ïîêàçàëîñü, ÷òî íå ñìîòðÿ íà îäèíàêîâûé íàáîð îáåðòîíîâ, ñëóõ ïî ðàçíîìó âûáèðàåò, ÷òî "ñëóøàòü". Ïîýòîìó è "òåìáð" íåìíîãî ðàçíûé. Åùå ó íèõ ðàçíûå áèåíèÿ.  Äî áèåíèÿ ïî÷åìó-òî ñèëüíåå. Ìîæåò ñåìïë òàêîé... Íàïðèìåð, â C# ÿ ÿð÷å ñëûøó èãðó âåðõóøåê, òàì êàêàÿ-òî ïåíòàòîíè÷åñêàÿ ìåëîäèÿ êðóòèòñÿ íà e#-d#-c#. (Ïî÷åìó-òî òû íå âêëþ÷èë â íàñòðîéêó îáåðòîí (d äëÿ Äî - 9), à îí íåïëîõî ñëûøåí. Êîíå÷íî, è áîëåå íèçêèå îáåðòîíû ïðîõîäÿòñÿ). ×òî ìíå íå ïîíðàâèëîñü.  ïðèíöèïå è òàê âñå ñëûøíî - äîïîëíèòåëüíûå ñèíóñî-ñèãíàëû ïðîñòî áåñÿò. Îíè ïðîñòî îãëóøàþò ïî ñðàâíåíèþ ñ îñíîâíûì çâóêîì. Åñëè èõ äîáàâëÿòü, òî ñîâñåì ÷óòü-÷óòü è äîñòàòî÷íî îäèí ðàç ïðîéòè ââåðõ-âíèç - âñå îñòàëüíîå ëèøíåå. Ïîêà ÿ ïðîñòî îòðåçàë â òâîåì ôàéëå ýòè ñèíóñû. Ïàøà, åñëè áóäåøü åùå äåëàòü îáðàçöû - ó÷òè, ïëç, ïîæåëàíèÿ. Ìîæåò áûòü ðàçäåëèòü â ðàçíûå ôàéëû "íàñòðîéêó" è ïðîñòî äëèííûé çâóê äëÿ ïðîñëóøèâàíèÿ. ß áû åùå ñ óäîâîëüñòâèåì ïîñëóøàë äðóãèå çâóêè. Îñîáåííî F# è Eb. |
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ: îòñòóïíèêè (ïðîäîëæåíèå)
Âðåìÿ: 03.01.2015 17:16 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
>Ìíå ïîêàçàëîñü, ÷òî íå ñìîòðÿ íà îäèíàêîâûé íàáîð îáåðòîíîâ, ñëóõ ïî ðàçíîìó âûáèðàåò, ÷òî "ñëóøàòü". Ïîýòîìó è "òåìáð" íåìíîãî ðàçíûé. Âîò ýòî óæå áëèæå âñåãî ê òîìó, î ÷åì ÿ ïèñàë. Âëèÿíèå íàñòðîåíèÿ è ñèþìèíóòíûõ ýìîöèé è ÷óâñòâ íà òî, êàêèå ãàðìîíèêè âûáðàòü è êàêèå ×Ý×Î âîñïðèíèìàòü. >Íàïðèìåð, â C# ÿ ÿð÷å ñëûøó èãðó âåðõóøåê, òàì êàêàÿ-òî ïåíòàòîíè÷åñêàÿ ìåëîäèÿ êðóòèòñÿ íà e#-d#-c#. >(Ïî÷åìó-òî òû íå âêëþ÷èë â íàñòðîéêó îáåðòîí (d äëÿ Äî - 9), à îí íåïëîõî ñëûøåí. >Êîíå÷íî, è áîëåå íèçêèå îáåðòîíû ïðîõîäÿòñÿ). ß ñåé÷àñ ðåøèë ñîçíàòåëüíî íà÷èíàòü è çàâåðøàòü "òîíè÷åñêîé" ãàðìîíèêîé Ã1 è Ã8 ñîîòâåòñòâåííî, à "ðå" áóäåò ñîçäàâàòü îùóùåíèå íåçàâåðøåííîñòè è òðåáîâòàü ðàçðåøåíèÿ â "äî". >×òî ìíå íå ïîíðàâèëîñü.  ïðèíöèïå è òàê âñå ñëûøíî - äîïîëíèòåëüíûå ñèíóñî-ñèãíàëû ïðîñòî áåñÿò. Îíè ïðîñòî îãëóøàþò ïî ñðàâíåíèþ ñ îñíîâíûì çâóêîì. Åñëè èõ äîáàâëÿòü, òî ñîâñåì ÷óòü-÷óòü è äîñòàòî÷íî îäèí ðàç ïðîéòè ââåðõ-âíèç - âñå îñòàëüíîå ëèøíåå. >Ïîêà ÿ ïðîñòî îòðåçàë â òâîåì ôàéëå ýòè ñèíóñû. Ñ îäíîé ñòîðîíû ñîãëàñåí, ãàðìîíèêè î÷åíü ãðîìêèå, íî ÿ èçíà÷àëüíî ñîçäàâàë ýòîò ôàéë äëÿ ÷åëîâåêà, êîòîðûé âîîáùå íèêîãäà íå ñëóøàë ãàðìîíèêè â çâóêå, ÷òîáû îí ðåàëüíî ñìîã íà÷àòü èõ ñëóøàòü. Ñ äðóãîé ñòîðîíû, ðàçäðàæåíèå îò ñèíóñîèäàëüíûõ çâóêîâ áûòü íå äîëæíî, ò.ê. ýòî åñòåñòâåííîé êîìïîíåíò ëþáîãî çâóêà. Âîîáùå ëþáîå ðàçäðàæåíèå - ýòî ïðèçíàê íàïðÿæåíèÿ è/èëè óòîìëåíèÿ íåðâíîé ñèñòåìû, à ýòî ìîæåò áûòü ïîìåõîé äëÿ ïðîÀÑíîãî ñîñòîÿíèÿ. >Ïàøà, åñëè áóäåøü åùå äåëàòü îáðàçöû - ó÷òè, ïëç, ïîæåëàíèÿ. Ìîæåò áûòü ðàçäåëèòü â ðàçíûå ôàéëû "íàñòðîéêó" è ïðîñòî äëèííûé çâóê äëÿ ïðîñëóøèâàíèÿ. >ß áû åùå ñ óäîâîëüñòâèåì ïîñëóøàë äðóãèå çâóêè. Îñîáåííî F# è Eb. ß ñêèíó òåáå íà ïî÷òó âñå 12 çâóêîâ, êîòîðûå ó ìåíÿ åñòü, ðàññêàæè âïå÷àòëåíèÿ. Âòîðàÿ ïîëîâèíà ôàéëà - ýòî 10 ìèíóò çâóêà áåç äîïîëíèòåëüíûé ãàðìîíèê, ïîýòîìó åñëè íå õî÷åòñÿ èõ ñëóøàòü, ìîæíî ïðîñòî ïðîìîòàòü. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ: îòñòóïíèêè (ïðîäîëæåíèå)
Âðåìÿ: 03.01.2015 17:22 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
>Äà, ÿ òîæå ïîñëóøàë. >Êàêèõ-òî îïðåäåëåííû ý÷î ó ìåíÿ íå ïîÿâèëîñü. Êîíå÷íî ïðèêîëüíî ñëóøàòü áóêåò ýòèõ ïåðåëèâàþùèõñÿ, ìåðöàþùèõ îáåðòîíîâ, îáðàçóþùèõ êàêèå-òî ìåëîäèè, ÷òî-òî øîòëàíäñêîå. >Äà, è âîçíèêàåò îùóùåíèå ïðîñòðàíñòâà â çâóêå. Âîò-âîò. Åùå äîëæíî ïðîïàñòü îùóùåíèå âûñîòû è òåìáðà êàê òàêîâîãî, ýòî è åñòü ïîëíîå ïîãðóæåíèå âíóòðü çâóêà. Êàê âîîáùå íîòà "äî#"? Íå âîçíèêëî ïðîáëåìà ñ äî ìàæîðíûì ËÏ II- ñòóïåíè? ×åðåç ñêîëüêî âðåìåíè îò íà÷àëà ñëóøàíèÿ ôàéëà ÊÑ ïåðåñòàë òðàêòîâàòü äî# êàê II- ïîíèæåííóþ ñòóïåíü äî ìàæîðà, à ÔÑ íàäåëèë å¸ ôóíêöèåé I ñòóïåíè äî#/ðåb ìàæîðà? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ: îòñòóïíèêè (ïðîäîëæåíèå)
Âðåìÿ: 03.01.2015 18:41 |
|
|---|---|---|
|
|
>ß ñåé÷àñ ðåøèë ñîçíàòåëüíî íà÷èíàòü è çàâåðøàòü "òîíè÷åñêîé" ãàðìîíèêîé Ã1 è Ã8 ñîîòâåòñòâåííî, à "ðå" áóäåò ñîçäàâàòü îùóùåíèå íåçàâåðøåííîñòè è òðåáîâòàü ðàçðåøåíèÿ â "äî". Ïàø, öåëü ïðîñëóøèâàíèÿ òâîèõ ôàéëîâ, íàâåðíî âñå-òàêè â òîì, ÷òîáû óñëûøàòü ðåàëüíîå óíèêàëüíîå çâó÷àíèå òîé èëè èíîé íîòû? Òî, ÷òî ÿ íàçûâàþ îêðàñêîé çâóêà. Ãîâîðÿ, ÷òî áóäó çàâåðøàòü òåì òî, ÷òî-òî âêëþ÷àòü , à ÷òî-òî íåò, äîáèâàòüñÿ ðàçðåøåíèÿ è ïðî÷åå, òû ñîçäàåøü èñêóññòâåííûé çâóê â ñîîòâåòñòâèå ñî ñâîèìè (à âåðíåå ïî÷åðïíóòûìè èç òåîðèè ãàðìîíèè ðàçðàáîòàííîé ÷åëîâåêîì) ïðåäñòàâëåíèÿìè, òåì ñàìûì îòäàëÿÿñü îò åãî ïðèðîäíîãî çâó÷àíèÿ. Èìåííî ïîýòîìó, ÿ âñå âðåìÿ ñîâåòóþ ñëóøàòü çâóêè íà àêóñòè÷åñêèõ èíñòðóìåíòàõ - êàê íàèáîëåå ïðèðîäíûå, îáðàçóþùèåñÿ åñòåñòâåííûì ïóòåì, ïî ñâîèì ïðèðîäíûì çàêîíàì, íàì ïîêà äî êîíöà íå ñîâñåì ïîíÿòíûì. Ëþáîé çâóê íà ýëåêòðîííîì èíñòðóìåíòå - ýòî ñýìïë - ñèíòåç çâóêà â ñîîòâåòñòâèè ñ ïðåäñòàâëåíèÿìè ÷åëîâåêà åãî ñîçäàþùåãî. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ: îòñòóïíèêè (ïðîäîëæåíèå)
Âðåìÿ: 03.01.2015 18:50 |
|
|---|---|---|
|
|
> Ñ äðóãîé ñòîðîíû, ðàçäðàæåíèå îò ñèíóñîèäàëüíûõ çâóêîâ áûòü íå äîëæíî, Ðàçäðàæåíèå íå îò ñèíóñà, à îò ãðîìêîñòè, à ãëàâíîå, îò òîãî, ÷òî îíè ìåøàþò ñëóøàòü îáåðòîíà îñíîâíîãî çâóêà. Ïðîñòî íóæåí áàëàíñ. > ×åðåç ñêîëüêî âðåìåíè îò íà÷àëà ñëóøàíèÿ ôàéëà ÊÑ ïåðåñòàë òðàêòîâàòü äî# êàê II- ïîíèæåííóþ ñòóïåíü äî ìàæîðà, à ÔÑ íàäåëèë å¸ ôóíêöèåé I ñòóïåíè äî#/ðåb ìàæîðà? Ñðàçó, íàâåðíîå, è ñòàë ïåðâîé ñòóïåíüþ. Ïî÷åìó íà ýòî äîëæíî óõîäèòü êàêîå-òî âðåìÿ? Âîîáùå, ñäâèã íà ïîë òîíà - ñàìûé îïàñíûé äëÿ ïðîâåðêè ÊÑ. |
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ: îòñòóïíèêè (ïðîäîëæåíèå)
Âðåìÿ: 03.01.2015 19:21 |
|
|---|---|---|
|
|
>Ðàçäðàæåíèå íå îò ñèíóñà, à îò ãðîìêîñòè, à ãëàâíîå, îò òîãî, ÷òî îíè ìåøàþò ñëóøàòü îáåðòîíà îñíîâíîãî çâóêà. Ïðîñòî íóæåí áàëàíñ. Íà 100% ñîãëàñåí ñ Ñåðãååì! Êñòàòè, ðàç óæ òû âçÿëñÿ äåëàòü òàêèå ôàéëû, ðåêîìåíäóþ îáðàòèòü âíèìàíèå ïîìèìî áàëàíñà ãðîìêîñòåé åùå è íà ñëåäóþùåå: îáåðòîíîâûé ðÿä ïðåäñòàâëÿåò èç ñåáÿ íàòóðàëüíûé çâóêîðÿä îáðàçóåìûé êîëåáàíèÿìè öåëîé, ïîëîâèííîé, 1/3, 1/4 èòä ÷àñòè îñöèëëÿòîðà. ×àñòîòû îáðàçóåìûõ êîëåáàíèé (ïî ñóòè îáåðòîíîâ) âûñ÷èòûâàþòñÿ êàê f = ÷àñòîòà îñíîâíîãî òîíà, äàëåå 2f, 3f, 4f, .... Ïðè ýòîì ñëûøèìûìè ñòàíîâÿòñÿ ñóììû è ðàçíèöû âñåõ ïàð ÷àñòîò Áîëüøèíñòâî òàêèõ çíà÷åíèé (â ñèëó íàòóðàëüíîãî çâóêîðÿäà â îñíîâå) è áóäåò äàâàòü çíà÷åíèå f òî åñòü ÷àñòîòû îñíîâíîãî òîíà. Òî åñòü èäåò ïîñòîÿííîå ïðèðàñòàíèå ãðîìêîñòè îñíîâíîãî òîíà! Èìåííî ïîýòîìó (õîòÿ ýòî è íå åäèñòâåííàÿ ïðè÷èíà) îí ñàìûé ãðîìêèé! Òàê æå ýòîò ïðîöåññ âëÿåò íà 2, 4, 8, 16, 32 è äàëåå ãàðìîíèêè. Ïðåäëàãàþ ó÷èòûâàòü ýòî ïðè äîñòèæåíèè áàëàíñà ãðîìêîñòåé îáåðòîíîâ. Êñòàòè, âîçíèêàþùèå áèåíèÿ òîæå îáóñëîâëåíû ñóììàìè è ðàçíèöàìè ÷àñòîò, íå ñîâñåì àðèôìåòè÷åñêè òî÷íî ñîîòâåòñòâóþùèìè íàòóðàëüíîìó ðÿäó - èç-çà íåãàðìîíè÷íîñòè ñòðóí (èëè äð îñöèëëÿòîðà), ïðîöåññîâ èíòåðìîäóëÿöèè è ïðî÷èõ. Åäèíè÷íûé çâóê ýòî íàèñëîæíåéøèé ñèíòåç. È íå ñîçäàíî åùå íè îäíîãî ñèíòåçàòîðà ïîëíîñòüþ ýìóëèðóþùåãî çâóê òîãî èëè èíîãî èíñòðóìåíòà. |
|
|
|
||