| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ: îòñòóïíèêè (ïðîäîëæåíèå)
Âðåìÿ: 08.08.2024 03:58 |
|
|---|---|---|
 
|
Õîòÿ íà ñàìîì äåëå åñëè ïîèñêàòü, òî îêàçûâàåòñÿ ìîæíî ñïåöèàëüíî íàéòè êàêèå íèáóäü ïåñíè èëè ìåëîäèè äëÿ àññîöèàöèè ñ íîòàìè. Ó ìåíÿ ñåé÷àñ ïîëó÷èëîñü íàéòè äëÿ 6/12 íîò(D, F, G, A, A#, B) è âïîëíå ìîãó ðàñïîçíàâàòü ýòè íîòû îòíîñèòåëüíî ñòàáèëüíî íåçàâèñèìî îò òåìáðà èëè îêòàâû (äà, è áåç ïðîïåâàíèÿ äàæå, íî â ðàçóìíûõ ïðåäåëàõ íàâåðíî, ìíîãî íå ïðîáîâàë ïîêà). Òîëüêî åñëè ÷òî ïîêà-÷òî ìåäëåííî è ñ îêòàâàìè íå äî êîíöà ñëûøíî(íî âïîëíå è ñ íèìè ìîæíî ðàññëûøàòü), òàê êàê èä¸ò â îáõîä, ÷åðåç àññîöèàöèè... Íåò, â òîì ñìûñëå ÷òî ñàìî ðàñïîçíàâàíèå ïî÷òè ìîìåíòàëüíîå, íî ïåðåä ñëåäóþùåé íîòîé íóæíî ñèëüíî ñêîíöåíòðèðîâàòüñÿ è "ñîáðàòüñÿ ñ äóõîì" èíà÷å ìîæíî è íå óñëûøàòü. Ýòî ÷óâñòâóåòñÿ êàê ïðåäñëûøàíèå ñëåäóþùåé íîòû, åñëè íà ýòîì èçíà÷àëüíî ñêîíöåíòðèðîâàòüñÿ è îæèäàòü. Ìîæíî ïðåäñòàâèòü êàê åñëè áû áûëî ñîñòÿçàíèå "óãàäàé ïåñíþ êàê ìîæíî ñêîðåå", êòî-òî óãàäàåò ñ 5 ñåêóíä, êòî-òî ñ äâóõ, à ýòî ÷óâñòâî êàê áóäòî óãàäûâàåøü ïåñíþ ñ ïåðâîé íîòû. Ïðèìåðíî ïîõîæå íà òî ÷òî ÿ ÷èòàë êîãäà-òî ÷òî ÎÑíèêè äåëàþò - ÷àñòî åñòü òàêîé ñîâåò èì ÷òî îíè àññîöèèðóþò èíòåðâàëû ñ ïåñíÿìè íà ðàííåì ýòàïå. Çäåñü òîæå ñàìîå, òîëüêî íå ñ èíòåðâàëàìè, à ñ íîòàìè. È îò èíòåðâàëîâ êñòàòè òîæå àññîöèàöèÿ ðàáîòàåò, òîëüêî çàâåäîìî àáñîëþòíî (êàê ÿ ðàíåå ïèñàë ÷òî A#-G ìíå íàïîìíèë îïðåäåë¸ííîå ïðîèçâåäåíèå). Ó ìåíÿ ýòî â íà÷àëå ñîâåðøåííî íå ðàáîòàëî, íè ñ èíòåðâàëàìè, íè ñ ïåñíÿìè, à ñåé÷àñ âäðóã. Äëÿ ðàçíûõ îêòàâ êñòàòè ðàçíûå àññîöèàöèè âûëåçàþò. Ó ìåíÿ äëÿ îäíîé íîòû 2 ïåñíè åñòü, è äëÿ íå¸ íà ñðåäíèõ èëè íèçêèõ âñïîìèíàåòñÿ îäíà, à íà âûñîêîé äðóãàÿ. ß äóìàþ âïîëíå âîçìîæíî ÷òî åñëè ïîòðåíèðîâàòüñÿ òî ìîæíî áóäåò ðàñïîçíàâàòü ñ îêòàâíîé òî÷íîñòüþ(íî íå çíàþ). Ïîäõîäèò íå ëþáàÿ ïåñíÿ/ìåëîäèÿ, à ÷òî-òî ÿðêîå â ïàìÿòè èëè (íåìíîãî) ÿðêîå íî ñâåæåå. Íî èäåÿ åù¸ â òîì ÷òî ýòî íàäî ñàìîìó íàéòè è ïðî÷óâñòâîâàòü. Äëÿ îñòàëüíûõ íîò "ñàìî ïî ñåáå" ìíå â ãîëîâó íè÷åãî íå ïðèõîäèò íà äàííûé ìîìåíò. Íî èõ âñåãäà ìîãó ïðîïåòü è îòíîñèòåëüíî òî÷íî ñêàçàòü ÷òî çà íîòà âñ¸ ðàâíî (èç òåìáðà è îùóùåíèÿ ãîëîñà). Íà ñàìîì äåëå äëÿ îñòàëüíûõ íîò ÿ íè÷åãî è íå ìîãó âñïîìíèòü ñ õîäó...  ïàìÿòè ó ìåíÿ êîíå÷íî ìíîãî ÷åãî åñòü(íàâåðíî), íî äëÿ îñòàëüíûõ íîò ïîêà ÷òî íå ìîãó íàéòè ÷åãî-òî "ÿðêîãî" ÷òîá àññîöèèðîâàòü è ñòàáèëüíî ðàñïîçíàâàòü. Íó íàâåðíî ðåøèòñÿ ñî âðåìåíåì êàê íèáóäü, äóìàþ íå áóäó ñïåøèòü. Ïî÷åìó ýòî ñòàëî ïîëó÷àòüñÿ è ïðîèñõîäèò ñåé÷àñ à íå ãîä+ íàçàä, îïÿòü æå ÿ äóìàþ ÷òî äëÿ ýòîãî íóæåí íåêèé óðîâåíü ðàçâèòèÿ ñëóõà, êîòîðîãî ó ìåíÿ èçíà÷àëüíî(è çà âåñü ãîä+ àêòèâíûõ çàíÿòèé íå áûëî). È ÿ áû ñêàçàë çäåñü ñàìîå ïîäîçðèòåëüíîå - ÷òî ýòî ïðîèçîøëî(àêòèâèçèðîâàëîñü) èìåííî êîãäà ÿ ñòàë ÎÑ(+ÀÑ) çàíèìàòüñÿ (à ðàíüøå óáåãàë îò ÎÑ). Ïîýòîìó òåïåðü äëÿ ìåíÿ âîïðîñ êàê ýòî âñ¸ ãàðìîíè÷íî ðàçâèòü... Ìîÿ êîíå÷íàÿ öåëü íå èìåííî ðàçâèòü ÀÑ, à ðàçâèòü êàê ìîæíî ëó÷øèé ñëóõ, âêëþ÷àÿ îáà ÀÑ è ÎÑ. ß ïðåäïîëàãàþ ÷òî ìîÿ òåêóùàÿ òðåíèðîâêà âïîëíå äîëæíà ðàçâèòü êàêîé-íèêàêîé ÎÑ+ÀÑ. Íó îïÿòü æå åñëè êîìó èíòåðåñíî, ìîãó ñþäà ïðîäîëæàòü ïèñàòü... |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ: îòñòóïíèêè (ïðîäîëæåíèå)
Âðåìÿ: 09.08.2024 03:03 |
|
|---|---|---|
|
|
À ýòè ñàìûå òåêóùèå òðåíèðîâêè êàê-òî î÷åíü ñòðàííî ÷óâñòâóþòñÿ. ß ñåé÷àñ âñåãäà çàíèìàþñü çàðàíåå çíàÿ òîíàëüíîñòü è îñòàëüíîå. È îòòóäà ÿ ïðåêðàñíî (ïîêà åù¸ â ìàëîì òåìïå 60) ñëûøó âåùè "íàïîëîâèíó ÎÑ, íàïîëîâèíó ÀÑ" (êàê ìíå ëè÷íî ýòî ÷óâñòâóåòñÿ) â ðàçíûõ òåìáðàõ. Íî íà áîëüøóþ ÷àñòü ÿ ñåáå êàê áû "ñàìîâíóøàþ" êàêèå òàì íîòû è ñòóïåíè ÿ "äîëæåí ñëûøàòü".  ñèëó òîãî êàê ÿ ïîäîø¸ë ê ýòîìó ñ ñàìîãî íà÷àëà, ÿ è ñàì íå îñîáî ïîíèìàþ ãäå ÿ ñëûøó àáñîëþòíûé çâóê, ãäå ñòóïåíü, à ãäå ÷òî-òî ïîñåðåäèíå, ÿ ïðîáóþ ýòî âñ¸ ñîâìåñòèòü âîåäèíî, èñïîëüçóÿ àáñîëþòíûå íàçâàíèÿ çâóêîâ íåçàâèñèìî îò òîíàëüíîñòè. È çäåñü ÿ çàìåòèë îäíó èíòåðåñíóþ âåùü: åñëè ÿ íå áóäó çíàòü àáñîëþòíîé òîíàëüíîñòè, òî ÿ ïî÷òè íè÷åãî íå óñëûøó, äàæå òîò æå ÎÑ. Ñòðàííî, äà? Òî åñòü çàðàíåå çíàÿ ÷òî òîíàëüíîñòü íàïðèìåð Ab Major ÿ ìîãó ïðîéòè ýòîò óðîâåíü íà 100% (íà òåêóùåì óðîâíå îäíîé îêòàâû 60 áïì äèàòîíèêà ñåðèè 4 çâóêà), íî åñëè ìíå äàòü òî æå ñàìîå çàäàíèå ñäåëàòü ñ çàêðûòûìè ãëàçàìè(òî åñòü íå çíàÿ òîíàëüíîñòè, è ñ êàäåíöèåé), òî ÿ ñìîãó óñëûøàòü òîëüêî 20-30%(!) è äàæå âåñü ÎÑ òîæå ñðàçó ðàçâàëèâàåòñÿ. Òî åñòü îäíèì ÎÑ ÿ íå óñëûøó ïîëîâèíó, è îäíèì ÀÑ òîæå ïîëîâèíó íå óñëûøó(êàê è ðàíåå ãîâîðèë êñòàòè). Íî ýòî íå êàñàåòñÿ õîðîøî çíàêîìûõ òåìáðîâ, èëè êîãäà íà îäèí çâóê äà¸òñÿ ìíîãî âðåìåíè â êàêèõ-ëèáî òåñòàõ (÷åðåç àññîöèàöèþ ñ ïåñíÿìè èëè ïðîïåâàíèåì ãîëîñîì). Íàïðèìåð â òåìáðå íà êîòîðîì ÿ çàïèñûâàë âèäåî â ïðîøëûé ðàç ãäå ÿ ðàñïîçíàâàë õðîìàòèêó ïî îäíîé íîòå(íå âàæíî åñòü òîíàëüíîñòü èëè íåò), òàì 95+% óñëûøó òî÷íî è ñ çàêðûòûìè ãëàçàìè, è íå çíàÿ òîíàëüíîñòè, áåç ïðîáëåì. Ýòî ïðîñòî èíòåðåñíàÿ âåùü êîòîðóþ ÿ çàìåòèë, êîìó èíòåðåñíî "äëÿ äîêóìåíòàöèè". Êîíå÷íî ýòî ñî âðåìåíåì óëó÷øèòñÿ è â òó, è â äðóãóþ ñòîðîíó, ýòî-òî ïîíÿòíî. Âåçäå (â ëþáîì òåìáðå) äëÿ ìåíÿ ïðîñëåæèâàåòñÿ ïàòòåðí êîòîðûé ïî÷òè âñåãäà ïðîõîäèò ýòè ýòàïû: 1. Ñíà÷àëà íå ñëûøàë íè÷åãî, íè òÿãîòåíèé, íè âûñîòû 2. Ñðàâíèâàë ñ ãîëîñîì è àáñîëþòíûì îùóùåíèåì â ãîëîñå ("à, â ãîëîñå ýòî 'ôà', çíà÷èò çäåñü 'äîëæåí çâó÷àòü ôà'", ÿ ñåáå ñàìîâíóøàþ) 3. Ïîòîì íà÷àë åëå åëå ñëûøàòü òÿãîòåíèÿ 4. Îòäåëüíûå çâóêè íà÷àëè çàïîìèíàòüñÿ "òåìáðîâî" îäèí çà îäíèì (è îíè íà÷èíàþò ðàñïîçíàâàòüñÿ ðàíüøå ÷åì îñîçíàíèå òÿãîòåíèÿ). 5. Ñî âðåìåíåì íà÷èíàþ ÷¸òêî ñëûøàòü ñàì òîí óæå ìåíåå òåìáðîâî è áîëåå "ñâîáîäíî" ÷òî ëè, à òÿãîòåíèÿ àâòîìàòè÷åñêè îòõîäÿò íà âòîðîé ïëàí. Ïîêà ÷òî ýòîò ïðîöåññ ïðîõîäèò äëÿ âñåõ òåìáðîâ (èç 22 ÷òî ÿ çàíèìàþñü ñåé÷àñ), íî âñå â ðàçíîé ñòåïåíè (êàêèå-òî ìåäëåííåå, êàêèå-òî áûñòðåå, êàêèå-òî ìîæåò áûòü äàæå â ÷óòü äðóãîì ïîðÿäêå). Íî ÿ îïðåäåë¸ííî äóìàþ ÷òî ìåòîä ïî êîòîðîìó ÿ çàíèìàþñü êîòîðûé "ñìåøèâàåò" âñ¸ â êó÷ó âïîëíå èíòåðåñíûé. Åñëè "èäåàëüíûé ñëóõ" ýòî ñëóõ êîòîðûé ñëûøèò è ÎÑ è ÀÑ íàðàâíå, òî ýòî ðîâíî è åñòü òî ÷òî ÿ ñåé÷àñ èñïûòûâàþ, è íàâåðíî áûëî áû âïîëíå èäåàëüíî åñëè è äàëüøå áû âñ¸ òàê æå ãëàäêî ïîøëî. Õì, ÿ äîãàäûâàþñü ðàíî èëè ïîçäíî ÀÑ, ñ ìíîãî÷èñëåííûõ ïîêàçàíèé, ïîõîæå, îïåðåäèò ÎÑ. Íî â êàêîì ìåñòå íà÷í¸òñÿ ýòîò "ïåðåëîìíûé ìîìåíò" ìíå ñîâåðøåííî íåèçâåñòíî, è áóäåò ëè ýòî ïëîõî èëè õîðîøî(íàâåðíî âñ¸-æå õîðîøî). Îñîáåííî çíàÿ ÷òî ÿ èõ ðàçâèâàþ âìåñòå êàê "îäíî è òî æå". Òî åñòü ïî ñóòè, ÿ ñåáå "ñàìîâíóøèë", ÷òî ÎÑ "íå ñóùåñòâóåò" â åãî òðàäèöèîííîì çíà÷åíèè. Êàêîé-òî çâóê ýòî íå ïðîñòî "3 ñòóïåíü â êàêîé-òî òîíàëüíîñòè", à êîíêðåòíî "A â òîíàëüíîñòè F". Êàêîé-òî èíòåðâàë ýòî íå ïðîñòî "ìèíîðíàÿ òðåòüÿ", à êîíêðåòíî C#-E. Îíè ìîæåò è èìåþò ÷òî-òî îáùåå êàê ýëåìåíò òåîðèè ìóçûêè, òàê æå êàê è âêóñ Ëèìîíàäà èìååò îáùåå ñ Êîëîé(ãàçèðîâàííîñòü, ñëàäîñòü, âîäÿíèñòîñòü), íî îíè åñòü ïðèíöèïèàëüíî ñîâåðøåííî ðàçíûå âåùè, èëè òàê ÿ äóìàþ îá ýòîì áóäó äóìàòü, ïûòàòüñÿ âåðèòü â ýòî äî êîíöà. Äàæå åñëè ÿ ýòî íå äî êîíöà è íå âåçäå ïîêà ñëûøó(è ñàìîâíóøàþ ñåáå ýòî), ìíå èíòåðåñíî ÷òî áóäåò åñëè ÿ ïðîäîëæó èäòè èìåííî ïî ýòîìó ïóòè. ß ïðåäïîëàãàþ ÷òî ýòî âïîëíå èíòåðåñíàÿ ìûñëü - âîîáùå ïåðåñòàòü äåëèòü ñëóõ íà ÎÑ è ÀÑ. Îäíî è åñòü äðóãîå. Äóìàþ ýòî è ïîèçó÷àþ ñî âðåìåíåì. Íà àíãëèéñêîì åñòü òàêîé àôîðèçì: "fake it till you make it". Âîò è ÿ áóäó ñëåäîâàòü ýòîìó. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ: îòñòóïíèêè (ïðîäîëæåíèå)
Âðåìÿ: 09.08.2024 03:25 |
|
|---|---|---|
|
|
> Îíè ìîæåò è èìåþò ÷òî-òî îáùåå êàê ýëåìåíò òåîðèè ìóçûêè, òàê æå êàê è âêóñ Ëèìîíàäà èìååò îáùåå ñ Êîëîé(ãàçèðîâàííîñòü, ñëàäîñòü, âîäÿíèñòîñòü), íî îíè åñòü ïðèíöèïèàëüíî ñîâåðøåííî ðàçíûå âåùè, èëè òàê ÿ äóìàþ îá ýòîì áóäó äóìàòü, ïûòàòüñÿ âåðèòü â ýòî äî êîíöà. "Îíè", òî åñòü îäíà ìèíîðíàÿ òðåòüÿ è äðóãàÿ ìèíîðíàÿ òðåòüÿ, îäíî ñî÷åòàíèå çâóêîâ(áóäü òî âíóòðè ëàäà èëè âíóòðè àêêîðäà, íåâàæíî) è äðóãîå åñòü çàâåäîìî ïðèíöèïèàëüíî ðàçíûå âåùè, êîòîðûå ïðîñòî èìåþò íåêîòîðûå îáùèå õàðàêòåðèñòèêè. Ê ïðèìåðó C#-E è G-A# åñòü êàê ðàçíèöà ìåæäó "êîëà è ëèìîíàä". Êðàòêèìè ñëîâàìè: "äåëåíèÿ ÎÑ è ÀÑ âîîáùå íå ñóùåñòâóåò, îäíî è åñòü äðóãîå". Òàêîé òåçèñ ÿ ïîïðîáîâàë âûäâèíóòü äëÿ ñåáÿ, è ïîïûòàþñü âåðèòü â ýòî, ïîèçó÷àòü ñî âðåìåíåì, ïîñìîòðþ ÷òî âûéäåò èç ýòîãî. (êîíå÷íî ìíîãî âðåìåíè ïîíàäîáèòñÿ íî âñ¸ æå) Ýòî êàê â ôèçèêå åñòü îòäåëüíî ðàçíûå òåîðèè î ðàçíûõ âåùàõ, íî äî ñèõ ïîð íåò "òåîðèè âñåãî" êîòîðàÿ èõ áû îáúåäèíÿëà. Òåîðèÿ îòíîñèòåëüíîñòè(ìàêðîìèð) è êâàíòîâàÿ ìåõàíèêà(ìèêðîìèð) ðàññìàòðèâàþòñÿ ðàçäåëüíî - êñòàòè áëèçêî ê íàøåé òåìå îá ÎÑ è ÀÑ. ß âîò è ïîäóìàë - ïîïðîáîâàòü ðàññìîòðåòü èõ âìåñòå. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ: îòñòóïíèêè (ïðîäîëæåíèå)
Âðåìÿ: 09.08.2024 03:36 |
|
|---|---|---|
|
|
> òî åñòü îäíà ìèíîðíàÿ òðåòüÿ è äðóãàÿ ìèíîðíàÿ òðåòüÿ, îäíî ñî÷åòàíèå çâóêîâ(áóäü òî âíóòðè ëàäà èëè âíóòðè àêêîðäà, íåâàæíî) è äðóãîå åñòü çàâåäîìî ïðèíöèïèàëüíî ðàçíûå âåùè È çäåñü ãëàâíîå ïîíÿòü ÷òî ÿ èìåþ ââèäó. Îíè ðàçíûå íå ïîòîìó ÷òî "êòî-òî èìååò ÀÑ, ïîýòîìó ðàçíûå", íåò, îíè çàâåäîìî, òî åñòü èçíà÷àëüíî, ïåðâè÷íî ðàçíûå âåùè. Îíè ðàçíûå âî ïåðâûõ, è êàê ðàç ïîíèìàíèå ÷òî èìåííî â íèõ ðàçíîãî è åñòü "ÀÑ" (â òðàäèöèîííîì ïîíèìàíèè) âî âòîðûõ. À íà áîëåå âûñîêîì óðîâíå ýòî áóäåò áîëüøå ÷åì ïðîñòî îäíî("ÎÑ") èëè äðóãîå("ÀÑ"). Êîíå÷íî ðàíåå íåêîòîðûå ëþäè îá ýòîì òîæå ãîâîðèëè êîíå÷íî æå(ÿ íå ïåðâîîòêðûâàòåëü), íî âñ¸ æå.  ÷¸ì ìî¸ ìíåíèå äðóãîå - ýòî â òîì ÷òî ðàçíîå âîîáùå âñ¸, âêëþ÷àÿ òàê æå è âçàèìîäåéñòâèÿ, è ñèñòåìû, ñëåäîâàòåëüíî è ðàññìàòðèâàòü, è ðàçâèâàòü íóæíî âñ¸ êàê ïîëíîöåííóþ ñèñòåìó, áåç èçîëÿöèè òîãî èëè èíîãî ýëåìåíòà. Íå òîëüêî ñàìè ýëåìåíòû, íî è ëþáûå âçàèìîäåéñòâèÿ ðîæäàþò îãðîìíîå êîëè÷åñòâî äðóãèõ âçàèìîäåéñòâèé, êîòîðûå â òîì ÷èñëå äîëæíû áûòü èçó÷åíû. Ýòî è äîëæåí áûòü íàèáîëåå ýôôåêòèâíûé ïóòü ðàçâèòèÿ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ: îòñòóïíèêè (ïðîäîëæåíèå)
Âðåìÿ: 11.08.2024 02:58 |
|
|---|---|---|
|
|
> 2 ñòóïåíü â Minor ëàäå ÷óâñòâóåòñÿ êàê 7 â Major, b6 ÷óâñòâóåòñÿ êàê 4 â Major, b3 êàê 5 â Major... À 5 êàê 3 â Major. Âîîáùå êàêóþ òî ÷¸ðíóþ ìàãèþ ÷óâñòâóþ îò Minor ëàäà ñìåøíî > Íó òèïà âîçìîæíî ó ìåíÿ â ãîëîâå çàñåë Major, è ó ìåíÿ ïðè ñëûøàíèè çâóêîâ â Minor êîíòåêñòå ìîçã äîñòðàèâàåò è ñëûøèò ïàðàëëåëüíûé Major ëàä... Êîãäà çàíèìàëñÿ â Bb Major îò íîòû G ñðàçó ïîñëå êàäåíöèè ÿ ïî÷åìó òî âäðóã ñèëüíî óñëûøàë Star Wars Imperial March . À òàì âðîäå G minor íàñêîëüêî ÿ ñåé÷àñ ïîñìîòðåë. Ñòðàííûå âåùè ïðîäîëæàþòñÿ... |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ: îòñòóïíèêè (ïðîäîëæåíèå)
Âðåìÿ: 11.08.2024 03:09 |
|
|---|---|---|
|
|
Òî åñòü ýòî(óçíàâàíèå íîòû èëè èíòåðâàëà(!) èç êàêîé-òî ïåñíè) èíîãäà âûëàçèò â ïîëíîñòüþ ïðàâèëüíîì êîíòåêñòå(ïðàâèëüíîé òîíàëüíîñòè), èíîãäà â ïàðàëëåëüíîé òîíàëüíîñòè(!!), èíîãäà âîîáùå â ëåâûõ òîíàëüíîñòÿõ îòäåëüíûå èíòåðâàëû. È ñàìî ïî ñåáå îíî âäðóã ñèëüíî âñïîìèíàåòñÿ(êàê óäàð òîêîì), íî î÷åíü ðåäêî(ïî ñðàâíåíèþ ñ êîëè÷åñòâîì òðåíèðîâîê ÷òî ÿ äåëàþ). | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ: îòñòóïíèêè (ïðîäîëæåíèå)
Âðåìÿ: 11.08.2024 03:17 |
|
|---|---|---|
|
|
Íî ìåíÿ áîëüøå óäèâëÿåò ÷òî êàêèå íèáóäü èíòåðâàëû óçíàþòñÿ ëåã÷å îòäåëüíûõ íîò. Ñåãîäíÿ òàê æå ÿ óñëûøàë ÷òî êàêàÿ òî ðàíäîìíàÿ ïåñíÿ íà÷èíàëàñü(ñàìûå ïåðâûå íîòû) òî÷íî òàê æå êàê Stairway to Heaven - òàì ÿ óâåðåí Am èãðàëñÿ (àðïåäæèî). À îòäåëüíûå íîòû íàìíîãî ñëîæíåå óñëûøàòü. Íà íèõ íóæíî âðåìÿ, è åù¸ "ñîáðàòüñÿ ñ äóõîì", à èíòåðâàëû íàîáîðîò ñàìè â ãîëîâó ëåçóò. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ: îòñòóïíèêè (ïðîäîëæåíèå)
Âðåìÿ: 11.08.2024 05:07 |
|
|---|---|---|
|
|
Êñòàòè òî ÷òî ÿ èñïûòûâàþ íàïðÿìóþ ïðîòèâîðå÷èò òîìó ÷òî òàì Vovanych ãîâîðèë - "âñëóøèâàéòåñü ÒÎËÜÊÎ â îòäåëüíûå çâóêè, à âñ¸ îñòàëüíîå ýòî ÎÑ". Äëÿ ìåíÿ ÷óâñòâóåòñÿ ýòî íå ìîæåò áûòü äàëüøå îò ïðàâäû. Äëÿ ìåíÿ 80% ñëó÷àåâ ãäå âîîáùå (èìååòñÿ ââèäó ðåàëüíûé, áåç çàâèñèìîñòè îò òåìáðà è ïîäîáíîãî) ÀÑ ñëó÷èëñÿ ýòî ëèáî èíòåðâàëû(ìåëîäè÷åñêèå, õàðìîíè÷åñêèå), ëèáî àêêîðäû(ðåäêî), ëèáî êàêèå-òî ìàëåíüêèå êóñêè ïåñåí è àññîöèàöèÿ îòäåëüíûõ íîò ñ íèìè æå, ëèáî äàæå âíóòðè òîíàëüíîñòåé êîãäà ÿ ýòî âìåñòå ñ ÎÑ ñëóøàë! Âåñü ïðîøëûé ãîä ÿ òî è äåëàë ÷òî "âñëóøèâàëñÿ â îòäåëüíûå çâóêè", è îñîáî íè÷åãî íå áûëî, ìîæíî áûëî òîëüêî ïîñ÷èòàòü íà ïàëüöàõ îäíîé, ìîæåò áûòü äâóõ ðóê ñêîëüêî ðàç ÿ "ïî íàñòîÿùåìó" óñëûøàë ÷òî-òî â íåçíàêîìûõ òåìáðàõ èëè ìóçûêå(â ìîèõ ñîîáùåíèÿõ, â ÷àñòíîñòè 16.04.2024 08:15 ÿ ýòî íåïðàâèëüíî ïðåïîäí¸ñ - òî ÷òî ÿ îïèñàë òîãäà òàì íåìíîãî ïðåóâåëè÷åíî è ïðîøëî ðîâíî íà ñëåäóþùèé äåíü). Íî êàê òîëüêî ÿ ñòàë çàíèìàòüñÿ ÎÑ ñåé÷àñ - òàê ñðàçó âñ¸ àêòèâèçèðîâàëîñü è ïî÷åìó òî ïîÿâëÿåòñÿ èìåííî êàê ïîëíîñòüþ ìóçûêàëüíîå ïðîÿâëåíèå. Íó ó íåãî (ïî åãî ñëîâàì) óæå áûë "ïðèëè÷íûé ÎÑ", òàê æå êàê ÿ äîãàäûâàþñü ó âîîáùå ìíîãèõ ìóçûêàíòîâ êòî ñþäà äîøëè. Âîçìîæíî èìåííî äëÿ íèõ è ïîäõîäèò ýòîò ñîâåò "âñëóøèâàòüñÿ ÒÎËÜÊÎ â îòäåëüíûå çâóêè, à íà ÎÑ íå îáðàùàòü âíèìàíèå", òàê êàê (äîãàäûâàþñü) èìåííî ó òàêèõ ëþäåé âûðàáîòàëèñü "ïëîõèå ïðèâû÷êè" ñëóøàòü ÷åðåç ÎÑ è îí ïåðåðàçâèëñÿ. Âîò èì ìîæåò è íàäî òîëüêî "îáðàòèòü âíèìàíèå íà îòäåëüíûå çâóêè" è êàê îí è Á¸ðäæ òàì îïèñûâàëè "3-6-8 ìåñÿöåâ". À òàêèì êàê ÿ ó êîãî ýòîãî íåò, êàê ðàç òàêè è íóæíî ôîðìèðîâàòü ñèñòåìó âîñïðèÿòèÿ ñ íóëÿ, è òóò íå îáîéòèñü áåç ñèñòåìíîãî ðàçíîñòîðîííåãî âîñïðèÿòèÿ çâóêîâ. Ïûòàòüñÿ "ïîëó÷èòü ÀÑ", áåç òðåíèðîâîê ÎÑ, "ñëóøàéòå òîëüêî îòäåëüíûå çâóêè, ïûòàéòåñü âûëàâëèâàòü èõ", ýòî êàê áåçäóìíî ïûòàòüñÿ ðàññëûøàòü êàêèå-òî ôîíåìû(w, th, q) â èíîñòðàííîì ÿçûêå, íå èìåÿ ïîíÿòèÿ ÷òî â êàêîì-ëèáî ïðåäëîæåíèè çà ñëîâà è î ÷¸ì âîîáùå ñìûñë ãîâîðèòñÿ. ß á ñêàçàë ýòî íå èìååò ãëóáîêîãî ñìûñëà, âîîáùå. Ïîýòîìó ÿ óæå äàâíî ãîâîðþ - âñ¸ ñâÿçàíî. Íó èëè íàäî ñòðåìèòñÿ âñ¸ ñâÿçàòü, äëÿ òåõ ó êîãî åù¸ íå ñâÿçàíî. Èìåííî ïîòîìó ÷òî ñâÿçàííûå ñèñòåìû íàø ìîçã âîñïðèíèìàåò ëó÷øå âñåãî, òàê æå êàê è â èíîñòðàííîì ÿçûêå, è ÷åì áîëüøå ýòèõ ñâÿçåé â ðàçíûå ñòîðîíû, òåì ëó÷øå, òåì ýôôåêòèâíåå ïðîèñõîäèò îáùåå ðàçâèòèå âñåõ ÷àñòåé. ×èòàòü õîðîøî, ñëóøàòü õîðîøî - à âìåñòå ëó÷øå. È ìû âåäü, ïðè èçó÷åíèè èíîñòðàííîãî ÿçûêà íå ïûòàåìñÿ "òîëüêî ñëóøàòü, à ïîòîì óæå ÷èòàòü", èëè íàîáîðîò, à ðàçâèâàåìñÿ âñåñòîðîííå? Âîò è ÿ íå âèæó ñìûñëà ðàçâèâàòü "òîëüêî ÀÑ", èëè "òîëüêî ÎÑ", èëè "ñíà÷àëà îäíî ïîòîì äðóãîå", à åñëè áîëåå - òî âîîáùå íå âèæó ñìûñëà èõ ðàçäåëÿòü òàê êàê ñ÷èòàþ ÷òî ïî ñâîåé ñóòè ýòî îäíî è òî æå - ÿçûê ìóçûêè. È êàê ðàç äëÿ òàêèõ êàê ÿ, ó êîãî íåò "ïëîõèõ ïðèâû÷åê" è êòî ñ íóëÿ âûðàáàòûâàåò ñëóõ - ÿ äóìàþ ýòî(ñâÿçûâàòü è ðàçâèâàòü ÀÑ è ÎÑ êàê åäèíîå öåëîå ñ ñàìîãî íà÷àëà) íàèáîëåå ëîãè÷åñêèé, è ñêîðåå âñåãî íàèáîëåå ýôôåêòèâíûé ìåòîä ðàçâèòèÿ ñëóõà. Åñëè ÿ ïðàâèëüíî íà ýòî ñìîòðþ, òî ýòî â êîíöå êîíöîâ äîëæíî äàòü íàèáîëåå êà÷åñòâåííûé ðåçóëüòàò - ðîäíîå ïîíèìàíèå ìóçûêè êàê åäèíîãî öåëîãî, êàê ñâîé ðîäíîé ÿçûê. Íå òî ÷òîáû ÀÑ íàäñòðîèòñÿ íàä ÎÑ êàê "îòäåëüíûé äîïîëíèòåëüíûé âèä âîñïðèÿòèÿ", èëè íàîáîðîò êîãäà (ñ íåêîòîðûõ ïîêàçàíèé) ÀÑ ïåðåðàçâèëñÿ áîëüøå ÷åì íóæíî. ×òî òðåíèðóåòñÿ, ÷òî ïîâòîðÿåòñÿ - òî è óñèëèâàåòñÿ. À â ñëó÷àå "ïëîõèõ ïðèâû÷åê" - îíî ÷àñòî ìîæåò äàæå è óìíîæàòüñÿ.  ñëó÷àå êòî(ïîäàâëÿþùåå áîëüøèíñòâî ëþäåé) ñíà÷àëà ðàçâèâàþò ÎÑ(ÿ ýòî íàçûâàþ øèðîêàÿ ãðóïïèçàöèÿ ÷óâñòâ) - èãíîðèðóåòñÿ ÀÑ ñîñòàâëÿþùàÿ(êîíêðåòíàÿ äåòàëüíàÿ ãðóïïèçàöèÿ ÷óâñòâ), à ïîòîì èì íóæíî èãíîðèðîâàòü ïåðâîå(â áîëüøåé ñòåïåíè) ÷òîáû ðàçâèòü âòîðîå...  íåêîòîðûõ(íî íå âñåõ) äðóãèõ ñëó÷àÿõ, íåêîòîðûå äåòè ïåðåðàçâèâàþò ÀÑ, è èãíîðèðóåòñÿ ÎÑ. Íî ÷òî åñëè ñ ñàìîãî íà÷àëà äåëàòü èõ ïîëíîñòüþ íàðàâíå? Åñëè ÷òî ïîâòîðþ ÷òî ó ìåíÿ ñî ñëóõîì âñ¸ ñ ñàìîãî íà÷àëà áûëî ñìåðòåëüíî ïëîõî (ÿ íå ïðåóâåëè÷èâàþ, èìåííî ïîýòîìó ÿ è ñòàë ýòèì çàíèìàòüñÿ, êàê challenge). Ó "íîðìàëüíîãî" ÷åëîâåêà ÿ äóìàþ íàâåðíî ïîëó÷èòñÿ íàìíîãî, â ðàçû ëó÷øå ÷åì ó ìåíÿ. Íî âñ¸ æå ìîæíî òåïåðü áóäåò ïîñìîòðåòü êàê "â õóäøåì ñëó÷àå" ïîéä¸ò ðàçâèòèå ïî ýòîìó ïóòè. ß ÷àñòî ñëèøêîì ìíîãî ðàñïèñûâàþ âåùè áåç íàäîáíîñòè. Íàâåðíî íà êàêîå-òî äîëãîå âðåìÿ ïåðåñòàíó ïèñàòü ñþäà âñÿêèå ìåëî÷è(è òàê ïîíÿòíî "óñëûøàë òàì, óñëûøàë çäåñü åäèíè÷íî, ïîñëûøàëîñü çäåñü"), â îáùåì íàâåðíî âñ¸ â âçãëÿäàõ ó ìåíÿ ñòàáèëèçèðîâàëîñü íà òåêóùèé ìîìåíò. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ: îòñòóïíèêè (ïðîäîëæåíèå)
Âðåìÿ: 11.08.2024 15:44 |
|
|---|---|---|
|
> ýòî êàê áåçäóìíî ïûòàòüñÿ ðàññëûøàòü êàêèå-òî ôîíåìû(w, th, q) â èíîñòðàííîì ÿçûêå, íå èìåÿ ïîíÿòèÿ ÷òî â êàêîì-ëèáî ïðåäëîæåíèè çà ñëîâà è î ÷¸ì âîîáùå ñìûñë ãîâîðèòñÿ.
|
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ: îòñòóïíèêè (ïðîäîëæåíèå)
Âðåìÿ: 15.08.2024 02:15 |
|
|---|---|---|
|
|
 ïîñëåäíåå âðåìÿ ÿ äóìàþ íà÷èíàþ îñîçíàâàòü ÷òî ïðîáëåìà ñêîðåå âñåãî íå â ìåòîäàõ èëè âðåìåíè/êîëè÷åñòâå çàíÿòèé, à âî ìíå ñàìîì. ß íå óâåðåí ÷òî âîîáùå ñëûøó òî ÷òî ñëûøàò äðóãèå ëþäè â ìóçûêå, à ëþáûå òðåíèðîâêè ñêîðåå êàæóòñÿ áåññìûññëåííûìè è íå âåäóùèìè ñîâåðøåííî íè ê ÷åìó. Ìàëîâåðîÿòíî, íî âîçìîæíî ìîè ïðîáëåìû âîñïðèÿòèÿ ìóçûêè, à òàê æå "ðåçóëüòàòû"(êîòîðûå ÿ ñ÷èòàþ ñêîðåå íåãàòèâíûìè, ÷åì ïîçèòèâíûìè) ñâÿçàíû ñ íåêîòîðûìè ìîèìè ìåíòàëüíûìè ïðîáëåìàìè. ß òîæå õîòåë âåðèòü ÷òî ýòî íå òàê è ÿ "íàó÷óñü" èëè "àäàïòèðóþñü" ñî âðåìåíåì, "ïîéìó ÷òî ê ÷åìó", íó ýòî óæå íå âàæíî, â ëþáîì ñëó÷àå. Ïîýòîìó â êîíöå êîíöîâ ìîæíî ñêàçàòü ÷òî ýêñïåðèìåíò ïðîâàëèëñÿ è ÿ áðîñàþ ýòó çàòåþ, äà è çàíÿòèÿ ìóçûêîé òîæå â öåëîì. Íå ñðàçó êîíå÷íî æå, ïîòîìó ÷òî ïðèâû÷êà ñèëüíàÿ ñôîðìèðîâàëàñü, íî ïîñòåïåííî. Õîòü ÿ ýòî è ïîíèìàë ñ ñàìîãî íà÷àëà, íî ÿ ïîçàíèìàëñÿ óæå ñëèøêîì ìíîãî ÷òîáû ïîíÿòü ÷òî íè÷åãî èç ýòîãî äëÿ ìåíÿ íå ïîëó÷èòñÿ, à âñå "ðåçóëüòàòû" ñêîðåå âñåãî "÷òî-òî äðóãîå" è íå èìåþò ãëóáîêîãî ñìûñëà. Íåêîòîðûì íå ñóæäåíî - âîò è åù¸ îäèí ÷åëîâåê çäåñü ïàë, íè÷åãî îñîáåííîãî. Ãîâîðèòå ÷òî õîòèòå, íî äóìàþ äëÿ ìåíÿ ëè÷íî íà ýòîì óæå âñ¸. Èññëåäîâàòü è ïðîáîâàòü äàëüøå óæå äåëî äëÿ êîãî-òî áîëåå ïîäõîäÿùåãî. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ: îòñòóïíèêè (ïðîäîëæåíèå)
Âðåìÿ: 15.08.2024 11:45 |
|
|---|---|---|
|
|
>ëþáûå òðåíèðîâêè ñêîðåå êàæóòñÿ áåññìûññëåííûìè è íå âåäóùèìè ñîâåðøåííî íè ê ÷åìó. Íåïîíÿòíî, ïî÷åìó òàêàÿ íåãàòèâíàÿ îöåíêà? Âû æå çäåñü ïðîäåìîíñòðèðîâàëè ïðåêðàñíûé ðåçóëüòàò, ïî÷òè 100% â õðîìàòèêå! https://youtu.be/B6Hrb24smKA |
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ: îòñòóïíèêè (ïðîäîëæåíèå)
Âðåìÿ: 15.08.2024 11:51 |
|
|---|---|---|
|
|
> Âû æå çäåñü ïðîäåìîíñòðèðîâàëè ïðåêðàñíûé ðåçóëüòàò, ïî÷òè 100% â õðîìàòèêå! Òîëüêî íà òîì òåìáðå. À íà äðóãîì òåìáðå óæå òàê íå ñìîãó. ß åù¸ ìåñÿöåâ 8 íàçàä òàêæå íà òåìïå 120 äåëàë õðîìàòèêó â äðóãîì òåìáðå, íî âñåãäà "â ýòîì òåìáðå, â ýòîì òåìáðå", ïîýòîìó è ÷óâñòâî ÷òî íå âåä¸ò ýòî íè ê ÷åìó. Òàê æå è ñ ÎÑ, ÿ íå óâåðåí ÷òî ÿ ñëûøó èìåííî òî ÷òî òàì íîðìàëüíûé ÷åëîâåê ñëûøèò, òàê êàê îí ñëûøèò, õîòÿ ýòî ñëîæíî îáúÿñíèòü, íî ó ìåíÿ äîñòàòî÷íî ïðè÷èí òàê äóìàòü íàâåðíî... |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ: îòñòóïíèêè (ïðîäîëæåíèå)
Âðåìÿ: 15.08.2024 12:00 |
|
|---|---|---|
|
|
Ó ìåíÿ ñêîðåå ÷óâñòâî ÷òî ÿ "ýìóëèðóþ" òî îäíî ÷óâñòâî, òî äðóãîå êàêèìè-òî íåñòàíäàðòíûìè ìåòîäàìè, âñëåäñòâèå òîãî è ïîëó÷àþ ñòðàííûå "íåîáû÷íûå" ðåçóëüòàòû, íî â òî æå âðåìÿ ÷åãî-òî ôóíäàìåíòàëüíîãî ÷òî ó âñåõ (êàæåòñÿ) åñòü, ó ìåíÿ íåò, õîòÿ ñëîâàìè îáúÿñíèòü ýòî ñëîæíî. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ: îòñòóïíèêè (ïðîäîëæåíèå)
Âðåìÿ: 15.08.2024 12:05 |
|
|---|---|---|
|
|
Äà õîòü â îäíîì òåìáðå - ýòî óæå ðåàëüíûé ðåçóëüòàò. À íàñ÷åò ÎÑ - êòî çíàåò, ÷òî è êàê ñëûøèò "íîðìàëüíûé ÷åëîâåê"? Ãëàâíîå, ñëûøèò ñòóïåíè. Êîðî÷å, êîíåö ëåòà - âðåìÿ äåïðåññèè, íàäî ïðîñòî îòäîõíóòü. |
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ: îòñòóïíèêè (ïðîäîëæåíèå)
Âðåìÿ: 15.08.2024 12:28 |
|
|---|---|---|
|
|
 òîì è äåëî ÷òî ÿ íå óâåðåí ÷òî ÿ ñëûøó èìåííî ñòóïåíè, à íå ÷òî-òî äðóãîå... Äëÿ ìåíÿ ñàìî ïîíÿòèå ñòóïåíè ðàçìûëåííîå. Äàæå â òðåíèðîâêàõ ÷òî ÿ äåëàþ ñåé÷àñ â ðàçíûõ òîíàëüíîñòÿõ, "ñëûøó" ëè ÿ âîîáùå òîíàëüíîñòü, èëè ïðîñòî ñàìîâíóøàþ ñåáå å¸? ×òî âîîáùå çíà÷èò "ñëûøàòü" è "÷óâñòâîâàòü" òîíàëüíîñòü? ×òî òàêîå âîîáùå "ñòóïåíü", ÷òî òàêîå "òÿãîòåíèå"? "Ñëûøó" ëè ÿ èõ â òðàäèöèîííîì ñìûñëå èëè ñëûøó ÷òî-òî âîîáùå äðóãîå è îòòóäà èíòåðïðåòèðóþ "ñòóïåíü" êîòîðóþ "äîëæåí" ñëûøàòü?  êàêîé-ëèáî ìóçûêå ÿ íèêîãäà åù¸ íå îñîçíàâàë òîíàëüíîñòü èëè òîíèêó, èëè ÷òî ëèáî åù¸, ïðîñòî â ãîëîâó íè÷åãî íå ïðèõîäèò(êðîìå âñåãî íåñêîëüêèõ ðàç ÷òî óñëûøàë íîòû ÀÑ â ìóçûêå çà âñ¸ âðåìÿ çàíÿòèé, íî ýòî ïî÷åìó-òî ñîâåðøåííî íèêóäà íå äâèæåòñÿ ñ òîãî âðåìåíè). ß óæå è íå çíàþ ÷òî äóìàòü, ÷òî åñòü, à ÷åãî íåò è ÿ ñåáå ïðîñòî ñàìîâíóøèë. ×òî ÿ "ýìóëèðóþ" ïàìÿòüþ è ïîäîáíûì, ÷òî òðàòà âðåìåíè, à ÷òî äàñò ðåçóëüòàòû. Ïîýòîìó äåéñòâèòåëüíî äà, äåïðåññèÿ êàêàÿ-òî íà÷èíàåòñÿ ó ìåíÿ. Íó ïîêà ïðîäîëæó çàíèìàòüñÿ ïî ïðèâû÷êå, íî ÿ óæå ñåðü¸çíî íà÷èíàþ äóìàòü ÷òî ýòî èìåííî ñî ìíîé ÷òî-òî ôèçè÷åñêè íå òàê. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ: îòñòóïíèêè (ïðîäîëæåíèå)
Âðåìÿ: 15.08.2024 13:13 |
|
|---|---|---|
|
|
>  òîì è äåëî ÷òî ÿ íå óâåðåí ÷òî ÿ ñëûøó èìåííî ñòóïåíè, à íå ÷òî-òî äðóãîå... Äëÿ ìåíÿ ñàìî ïîíÿòèå ñòóïåíè ðàçìûëåííîå. Ïðàêòèêà - êðèòåðèé èñòèíû. Åñëè ìîæåøü áîëåå-ìåíåå ñòàáèëüíî îïðåäåëÿòü ñòóïåíè îòíîñèòåëüíî çàäàííîé òîíèêè (ïåðâîé ñòóïåíè), òî çíà÷èò "ñëûøèøü". Íå âîëíóåò "ýìóëèðóåøü" èëè êàê. Ñòóïåíü - íîìåð íîòû â ãàììå-øêàëå. Ïî ñóòè, ýòî èíòåðâàë îò òîíèêè. Íàñ÷åò "ñëûøàòü òîíàëüíîñòü". Ïðîñòî âêëþ÷àåøü êàêóþ-íèáóäü ïîïñó ïî ðàäèî è èùåøü ïî ñëóõó òîíèêó íà èíñòðóìåíòå. Ïðîâåðêà ïðàâèëüíîñòè - äîëæíà ïîäõîäèòü ìèíîðíàÿ èëè ìàæîðíàÿ ïåíòàòîíèêà îò ýòîé òîíèêè. 
|
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ: îòñòóïíèêè (ïðîäîëæåíèå)
Âðåìÿ: 15.08.2024 14:06 |
|
|---|---|---|
|
|
×àñòî ìîãó íàéòè âñþ ãàììó íà èíñòðóìåíòå äàæå íå â ïîï ìóçûêå à â ìóçûêå ïîñëîæíåå minor-major ãàìì, íå çíàÿ òåîðèè èëè íàçâàíèé ýòèõ ãàìì, ïðîñòî ïî íàáîðó íîò, íî ýòî êàê-òî ïîëíîñòüþ èíñòèíêòèâíî è íå êîíòðîëëèðóåìî, è â ñàìîé ìóçûêå ìíå ñîâåðøåííî íå ñëûøíî êàêèå íîòû åñòü ÷òî, èëè òîíèêó-ñòóïåíè, èëè ÷òî óãîäíî. Ïëþñ âñå çâóêè çâó÷àò "îäèíàêîâî" - ÿ ñîâåðøåííî íå ïîíèìàþ ÷òî ñëûøó, êàêîé èìåííî èç òåõ çâóêîâ òîíèêà è ò.ï. ×òî-òî "óñëûøàòü" èëè òåì áîëåå ñûãðàòü íåâîçìîæíî - ïðîñòî íå ïîíèìàþ ÷òî åñòü ÷òî.  êàêèõ-òî òðåíèðîâêàõ(÷òî ÿ ñåé÷àñ äåëàþ) ãäå íàïðèìåð êàäåíöèÿ èãðàåòñÿ ÿ ñîçíàòåëüíî ïîíèìàþ: "ýòîò (F# ê ïðèìåðó) çâóê òîíèêà, çíà÷èò ñëóøàþ îò íåãî", íî â êàêîé-ëèáî ìóçûêå òàêîãî è áëèçêî íåò, äàæå åñëè ñïåöèàëüíî íàéäó íà èíñòðóìåíòå, ïðîâåðþ â èíòåðíåòå èëè ïîäîáíîå. Êàê ÿ ñëûøàë ó ëþäåé åñòü êàêîå òî "èíñòèíêòèâíîå ïîíèìàíèå" ýòîãî, íî ó ìåíÿ òàêîãî íåò. Åñëè ñêàçàòü ìíå ñëóøàòü îò F#, òî óñëûøó îò F#, à åñëè îò äðóãîé íîòû òî îò äðóãîé íîòû. Èëè ëó÷øå ñêàçàòü ñêîðåå íå óñëûøó - ÿ íå î÷åíü ïîíèìàþ êàê ýòî ÷óâñòâóåòñÿ è êàê ýòî äîëæíî ÷óâñòâîâàòüñÿ íîðìàëüíî, ìîæåò ÿ ýòî ïðîñòî âîîáðàæàþ, èëè ýìóëèðóþ. Çíàþ êàê ýëåìåíò òåîðèè ê ïðèìåðó "ìåëîäèè/ïðîèçâåäåíèÿ ÷àñòî(èíîãäà?) çàêàí÷èâàþòñÿ íà òîíèêå", íî ÿ ýòîãî íå "ñëûøó", äàæå åñëè çàõî÷ó óñëûøàòü. ß íå çíàþ åñëè ýòî êàê-òî óëó÷øèòñÿ, è çàíèìàþñü ëè ÿ ïðîñòî â ïóñòîòó, òåðÿÿ âðåìÿ. Ïîêà ÷òî íåìíîãî ïî ïðèâû÷êå åù¸ ïîçàíèìàþñü, âäðóã ÷òî-òî ïðîÿñíèòñÿ, íî îïÿòü æå åñëè âñ¸ ïðîäîëæèòñÿ â òàêîì æå äóõå, òî ñìûñëà âîîáùå çàíèìàòüñÿ ìóçûêîé, êîãäà ñîâåðøåííî íè÷åãî íå ñëûøèøü, ëè÷íî äëÿ ìåíÿ íåò. ß êîíå÷íî ìíîãî ÷åãî ïîïðîáîâàë, íî âèäèìî ÿ íå òîò ÷åëîâåê êòî ñìîã. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ: îòñòóïíèêè (ïðîäîëæåíèå)
Âðåìÿ: 15.08.2024 16:55 |
|
|---|---|---|
|
|
Íàîáîðîò, ÿ ñåé÷àñ ïîïðîáîâàë âîîáùå îòêëþ÷èòü êàäåíöèè â FET, ñíÿòü íàóøíèêè è "ïðåäñòàâèòü" ñåáå òîíàëüíîñòü(íàçâàíèå æå âèäíî ââåðõó), íó òî åñòü ëó÷øå ñêàçàòü ñàìó òîíèêó íàâåðíî à íå "òîíàëüíîñòü", à ïîòîì íàäåòü íàóøíèêè, óñëûøàòü ñåðèþ äèàòîíè÷åñêèõ çâóêîâ. È óñëûøàë èõ "â òîíàëüíîñòè", òî åñòü ïî ñóòè îùóùåíèå íèêàê íå îòëè÷àåòñÿ ÷åì åñëè áû ÿ ïðîñòî óñëûøàë êàäåíöèþ à íå "ïðåäñòàâèë" òîíèêó. ß âîîáùå ïåðåñòàë òîãäà ïîíèìàòü ÷òî òàêîå "òîíàëüíîñòü" òåïåðü äëÿ âàñ. Êàêàÿ-òî ÷¸ðíàÿ ìàãèÿ. Òîíàëüíîñòü ýòî ïðîñòî "òóïîå", òî åñòü ïðèìèòèâíîå ìûñëåííîå èíòåðâàëüíîå ñðàâíåíèå ñ òîíèêîé? ß íàâåðíî ñîâñåì çàïóòàëñÿ ÷òî ìíå òîãäà ìåøàåò ñëûøàòü. Ìîæåò áûòü ñêîðîñòü íå õâàòàåò, ìîæåò áûòü ÷òî-òî åù¸... â îáùåì íå çíàþ, íå çíàþ ÷òî ñî ìíîé íå òàê. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ: îòñòóïíèêè (ïðîäîëæåíèå)
Âðåìÿ: 15.08.2024 22:35 |
|
|---|---|---|
|
|
> ×àñòî ìîãó íàéòè âñþ ãàììó íà èíñòðóìåíòå äàæå íå â ïîï ìóçûêå à â ìóçûêå ïîñëîæíåå minor-major ãàìì, íå çíàÿ òåîðèè èëè íàçâàíèé ýòèõ ãàìì, ïðîñòî ïî íàáîðó íîò, íî ýòî êàê-òî ïîëíîñòüþ èíñòèíêòèâíî è íå êîíòðîëèðóåìî, è â ñàìîé ìóçûêå ìíå ñîâåðøåííî íå ñëûøíî êàêèå íîòû åñòü ÷òî, èëè òîíèêó-ñòóïåíè, èëè ÷òî óãîäíî. Ýòî íå î òîì. Âû óñëîæíÿåòå âñÿêèìè ïîñòîðîííèìè äåòàëÿìè. > Ïëþñ âñå çâóêè çâó÷àò "îäèíàêîâî" - ÿ ñîâåðøåííî íå ïîíèìàþ ÷òî ñëûøó, êàêîé èìåííî èç òåõ çâóêîâ òîíèêà è ò.ï. ×òî-òî "óñëûøàòü" èëè òåì áîëåå ñûãðàòü íåâîçìîæíî - ïðîñòî íå ïîíèìàþ ÷òî åñòü ÷òî. Ýòî â ïðîñòîé ìóçûêå èëè ïîñëîæíåå ìàæîðî-ìèíîðà? Âû ïîíèìàåòå, ÷òî ñòàíîâèòñÿ ñëîæíî îäíîçíà÷íî ïîíèìàòü, ÷òî âû ïèøèòå? > Èëè ëó÷øå ñêàçàòü ñêîðåå íå óñëûøó - ÿ íå î÷åíü ïîíèìàþ êàê ýòî ÷óâñòâóåòñÿ è êàê ýòî äîëæíî ÷óâñòâîâàòüñÿ íîðìàëüíî, ìîæåò ÿ ýòî ïðîñòî âîîáðàæàþ, èëè ýìóëèðóþ. Çíàþ êàê ýëåìåíò òåîðèè ê ïðèìåðó "ìåëîäèè/ïðîèçâåäåíèÿ ÷àñòî(èíîãäà?) çàêàí÷èâàþòñÿ íà òîíèêå", íî ÿ ýòîãî íå "ñëûøó", äàæå åñëè çàõî÷ó óñëûøàòü. > ß íå çíàþ åñëè ýòî êàê-òî óëó÷øèòñÿ, è çàíèìàþñü ëè ÿ ïðîñòî â ïóñòîòó, òåðÿÿ âðåìÿ. ß ïîñîâåòîâàë òî, êàê çàíèìàëñÿ ýòèì â äåòñòâå - íàõîäèë ïîäõîäÿùóþ ïåíòàòîíèêó è "èìïðîâèçèðîâàë" íà íåé (ñîîòâåòñòâóþùèå M/m 5-òîíèêà ëîæèòñÿ îïðåäåëåííûì îáðàçîì, íî ïîäõîäÿùèå çâóêè 7ñòóïåííîé ãàììû - ýòî íå òî. Òåì áîëåå â êàêîé-òî áîëåå ñëîæíîé ìóçûêå - ìîæåò òàì è òîíèêè-òî íåò ))). È åùå âîçíèêàåò âîïðîñ - ìîæåòå ëè âû ñïåòü íåñëîæíóþ ìåëîäèþ? Íàïðèìåð, https://www.youtube.com/watch?v=dS8GSfzxu2Y |
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ: îòñòóïíèêè (ïðîäîëæåíèå)
Âðåìÿ: 16.08.2024 00:06 |
|
|---|---|---|
|
|
> Ýòî â ïðîñòîé ìóçûêå èëè ïîñëîæíåå ìàæîðî-ìèíîðà? Âû ïîíèìàåòå, ÷òî ñòàíîâèòñÿ ñëîæíî îäíîçíà÷íî ïîíèìàòü, ÷òî âû ïèøèòå? Ýòî â ëþáîé ìóçûêå ëþáîé ñëîæíîñòè. Õîòÿ íå çíàþ, ÷åãî-òî òàêîãî ÷òî èãðàåò 2-3 íîòû â ìèíóòó ÿ êñòàòè íå ïðîáîâàë, ìîæåò áûòü èìåííî ñåé÷àñ äî ýòîãî äîø¸ë, íî âîò òîëüêî çà÷åì ìíå ýòî? Èäåÿ íå â òîì ÷òî ñìîãó ëè ÿ íàóãàä èç 5 íîò ãàììû ïîïðîáîâàòü ñíà÷àëà îäíó, ïîòîì âòîðóþ, ïîòîì òðåòüþ, ïîòîì ÷¸òâ¸ðòóþ "à, óãàäàë", ïîòîì ïðîäîëæèòü ìåëîäèþ òàê æå ïåðâóþ+îäíó, "à íå òî", ïåðâóþ+äðóãóþ "à, íå òî", ïåðâóþ+äðóãóþ "à íå òî", ïåðâóþ+äðóãóþ "à, íàâåðíî îíî", è òàê äî áåñêîíå÷íîñòè. Íåò, ÿ ýòîãî íå ñëûøó èçíà÷àëüíî äàæå áëèçêî, ñëåäîâàòåëüíî ìîãó òîëüêî ïîëíîñòüþ ðàíäîìíî ãàäàòü è ýòî íå óëó÷øàåòñÿ êàê òàì ÿ ñëûøàë ó êîãî-òî ðàáîòàåò. Êñòàòè äàæå åñëè ãàäàòü â ñàìîé ïðîñòîé ìåëîäèè "2-3 íîòû â ìèíóòó", ÿ âñ¸ ðàâíî áóäó íå óâåðåí ÷òî ÿ òå íîòû ïîäîáðàë(ñàì ôàêò ÷òî ñìîãó "óãàäàòü" ñêîðåå áîëüøå ÷óäî íà êîòîðîå íóæíî íàäåÿòüñÿ), èëè ãäå-òî êâèíòîé/îêòàâîé/÷åì-òî åù¸ îøèáñÿ. Öåëü òðåíèðîâîê ó ìåíÿ íå â ãàäàíèè, â ëþáîì ñëó÷àå, à â òîì ÷òîáû èìåííî ñëûøàòü. > íàõîäèë ïîäõîäÿùóþ ïåíòàòîíèêó è "èìïðîâèçèðîâàë" Èìïðîâèçèðîâàòü ïðîáëåì íå ñîñòàâèò. Íî ÿ íå ïîíèìàþ ÷òî ÿ ñëûøó. Ïîâòîðèòü ÷òî-òî âîîáùå íå ìîãó, ïîòîìó ÷òî íå ïîíèìàþ ÷òî ñëûøó. Íå çíàþ êàê ýòî îáúÿñíèòü. > È åùå âîçíèêàåò âîïðîñ - ìîæåòå ëè âû ñïåòü íåñëîæíóþ ìåëîäèþ? Íàïðèìåð, > https://www.youtube.com/watch?v=dS8GSfzxu2Y Èìåííî ïåòü ñ ëèñòà ïî íîòàì ÿ íèêîãäà íå òðåíèðîâàëñÿ. Íî ÿ êàæäûé äåíü ñ ñàìîãî íà÷àëà òðåíèðîâîê äîñòàòî÷íî ìíîãî ïåë ïåñíè (êàê ýëåìåíò òðåíèðîâêè ñëóõà). Íî ÿ îïÿòü æå, íå ïîíèìàþ ÷òî ÿ ïîþ íà ñîçíàòåëüíîì óðîâíå. Ïîíèìàþ òîëüêî "ïðàâèëüíûé çâóê èëè íåò". Íî êàêîé ýòî çâóê, êàêàÿ òîíàëüíîñòü, ñòóïåíü, íè÷åãî â ãîëîâó äî ñèõ ïîð âîîáùå íå ïðèõîäèò, äàæå åñëè ïðîâåðþ íà èíñòðóìåíòå è çàõî÷ó óñëûøàòü, íå óñëûøó, íî â òî æå âðåìÿ êîãäà ïîþ òî÷íî ïîïàäàþ â íóæíûå íîòû, ñàìèõ êîòîðûõ(+ëþáûå èíòåðâàëû èëè ñòóïåíè) ÿ íå çíàþ è íå îñîçíàþ, íå çíàþ êàê òàê. Òî ÷òî íà âèäåî ñêîðåå âñåãî ïðîïåòü íå ñìîãó.  òîì ñìûñëå ÷òî "òî÷íî ïðîïåòü". Àáñîëþòíûìè íîòàìè ìîãó òîëüêî ïîïðîáîâàòü, íî äóìàþ áóäåò âïîëíå íå òî÷íî. Ñêîðåå âñåãî èìåííî â ýòó ñòîðîíó ñî âðåìåíåì ïîéä¸ò óëó÷øåíèå. Íå àáñîëþòíûìè - âîîáùå íåâîçìîæíî. Ñòóïåíåé èëè èíòåðâàëîâ(â èõ òðàäèöèîííîì ñìûñëå, â îòðûâå îò àáñîëþòíîãî çâóêà) ÿ âîîáùå íå "÷óâñòâóþ", íó èëè ýòî ïîêà åù¸ ñèëüíî íå ðàçâèòî. Ìíå ýòî äóìàþ åù¸ ðàíî äåëàòü. Íî ÿ áîëüøå íå î òîì ÷òî "âîçìîæíî ëè ýòî âîîáùå", à ïðî òî ÷òî äëÿ ìåíÿ ñàìà öåëü çàíÿòèé ñëóõîì äðóãàÿ. Ñóòü äëÿ ìåíÿ íå â òîì ÷òîáû "ãàäàòü", à â òîì ÷òîáû "ñëûøàòü". Åñëè ÿ ÷åãî-òî íå óñëûøàë, òî ñìûñëà "ãàäàíèÿ" íåò, è îò ýòîãî ëè÷íî äëÿ ìåíÿ íåò íèêàêîé ïîëüçû èëè ðàçâèòèÿ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ: îòñòóïíèêè (ïðîäîëæåíèå)
Âðåìÿ: 16.08.2024 00:19 |
|
|---|---|---|
|
|
> Íî ÿ áîëüøå íå î òîì ÷òî "âîçìîæíî ëè ýòî âîîáùå", à ïðî òî ÷òî äëÿ ìåíÿ ñàìà öåëü çàíÿòèé ñëóõîì äðóãàÿ. Åñëè ñêàçàòü åù¸ ëåã÷å: êîíå÷íûå öåëè ñëèøêîì âûñîêèå, à 10 ëåò ïî 8 ÷àñîâ â äåíü (â òàêîì-òî òåìïå) íà ðàçâèòèå ÷òîáû òîëüêî-òîëüêî íà÷àòü ÷òî õîòåë, ó ìåíÿ íåò. Ïîýòîìó è äóìàþ, ÷òî æå ïîäåëàòü. Ïîêà åù¸ ïîäóìàþ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ: îòñòóïíèêè (ïðîäîëæåíèå)
Âðåìÿ: 16.08.2024 14:09 |
|
|---|---|---|
|
|
> Èìåííî ïåòü ñ ëèñòà ïî íîòàì ÿ íèêîãäà íå òðåíèðîâàëñÿ. Íåò, ÿ íå î íàâûêàõ ÷òåíèÿ ñ ëèñòà. À î ñïîñîáíîñòè ñïåòü çíàêîìóþ ìåëîäèþ. Èëè íà êðàéíèé ñëó÷àé íå ìåëîäèþ, à òå ñàìûå ëàäîâûå ïîïåâêè "ðå-äî", "e-d-c", "f-e-d-c"... è ò.ä. Ïðîñòî òåìáðîâîé ÀÑ íå äàåò îùóùåíèÿ âûñîòû - ÷åëîâåê ðàçëè÷àåò çâóêè ïî ÀÑ, íî íå ìîæåò ñïåòü, òàê êàê íåâîçìîæíî âîñïðîèçâåñòè òåìáð. Ýòî íàçûâàåòñÿ ïàññèâíûé ÀÑ. Íî åñëè âû ìîæåòå ñïåòü ìåëîäèþ, òî ëàäîâûé ñëóõ ïðèñóòñòâóåò (ñêîðåå âñåãî). À çíà÷èò è îùóùåíèå òîíèêè (íå íàçâàíèå òîíè÷åñêîé íîòû, à ÷óâñòâî óñòîÿ, ïîêîÿ, îñòàíîâêè, öåíòðà è òä) äîëæíî áûòü. > íî â òî æå âðåìÿ êîãäà ïîþ òî÷íî ïîïàäàþ â íóæíûå íîòû, ñàìèõ êîòîðûõ(+ëþáûå èíòåðâàëû èëè ñòóïåíè) ÿ íå çíàþ è íå îñîçíàþ, íå çíàþ êàê òàê. Ðå÷ü íå î òîì, êàê íàçâàòü çâóê - ýòî íàäñòðîéêà, à î òîì, êàê åãî ïî÷óâñòâîâàòü. Ñ÷èòàåòñÿ, ÷òî áåç ëàäîâîãî ÷óâñòâà ïîïàäàòü â íîòû íå ïîëó÷èòñÿ. > Õîòÿ íå çíàþ, ÷åãî-òî òàêîãî ÷òî èãðàåò 2-3 íîòû â ìèíóòó ÿ êñòàòè íå ïðîáîâàë, ìîæåò áûòü èìåííî ñåé÷àñ äî ýòîãî äîø¸ë, íî âîò òîëüêî çà÷åì ìíå ýòî?  äàííîì ñëó÷àå ÿ èìåë ââèäó íå ðàñïîçíàíèå îòäåëüíûõ íîò, à ÷óâñòâî òîíèêè, êîòîðîå ìîæíî âûÿâèòü. Îíî ôîðìèðóåòñÿ â öåëîì íà îñíîâå ãàðìîíèè, ìåëîäèè - âîçíèêàåò íåêîå "ïîëå" èç êîòîðîãî âû ìîæåòå èçâëå÷ü "ãëàâíóþ íîòó". Íå óñëûøàòü åå, à èìåííî ñôîðìèðîâàòü âíóòðè ñåáÿ íà îñíîâå çâó÷àùåé ìóçûêè - íå îòäåëüíûõ íîò. Òðóäíî îáúÿñíÿòü ñëîâàìè íà ôîðóìå. |
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ: îòñòóïíèêè (ïðîäîëæåíèå)
Âðåìÿ: 16.08.2024 14:30 |
|
|---|---|---|
|
|
> Íåò, ÿ íå î íàâûêàõ ÷òåíèÿ ñ ëèñòà. À î ñïîñîáíîñòè ñïåòü çíàêîìóþ ìåëîäèþ. Èëè íà êðàéíèé ñëó÷àé íå ìåëîäèþ, à òå ñàìûå ëàäîâûå ïîïåâêè "ðå-äî", "e-d-c", "f-e-d-c"... è ò.ä. Ó ìåíÿ íàîáîðîò ñåé÷àñ î÷åíü ñèëüíàÿ ñâÿçü ñ ãîëîñîì. Òî ÷òî óõîì íå ñëûøó(à ÿ ÷àùå íå ñëûøó, ÷åì ñëûøó), âñåãäà ñëûøó(ïûòàþñü óñëûøàòü) èìåííî ÷åðåç ãîëîñ. Íó è ñðàâíèâàþ ñ òåì æå ñàìûì òåìáðîì ãîëîñà, îòêóäà ñëûøó è ÀÑ, è ÎÑ. Äëÿ ìåíÿ âñ¸ èç îùóùåíèé ãîëîñà áåð¸òñÿ ïðèîðèòåòíî. Ïîïåâêè è äðóãîå êîíå÷íî ïåë(3 ìåñÿöà íàçàä â ðàçíûõ òîíàëüíîñòÿõ íà÷àë, ñ àáñîëþòíûìè íàçâàíèÿìè íîò). Ñåé÷àñ äîø¸ë äî òðåíèðîâîê äèàòîíèêè Random Major 1 îêòàâû â 80áïì, è òàì òîæå âñå (àáñîëþòíûå) íîòû âñåãäà ïðîïåâàþ - ïî ñêîðîñòè áåç ïðîáëåì óñïåâàþ è íàâåðíî äî 100áïì ìîãó â ïðèíöèïå óñïåâàòü òî÷íî ïåòü. Íî íàñ÷¸ò ìåëîäèé, ÿ îïÿòü æå íå ïîíÿë â ÷¸ì èìåííî áûë âîïðîñ. Åñëè èìåëîñü ââèäó ñïåòü ìåëîäèþ îòäåëüíî îò âñåãî, áåç àêêîìïàíåìåíòà èëè ïîäîáíîãî, òî íå ñìîãó. À òàê ïåñíè ÿ âåäü ïîþ, âìåñòå(îäíîâðåìåííî) ñ èñïîëíèòåëü, ýòî íàâåðíî òî æå ñàìîå? > Íî åñëè âû ìîæåòå ñïåòü ìåëîäèþ, òî ëàäîâûé ñëóõ ïðèñóòñòâóåò (ñêîðåå âñåãî). ß î÷åíü ñîìíåâàþñü íàñ÷¸ò ýòîãî, ïîòîìó ÷òî êîãäà ÿ ïîþ, ÿ ýòîãî íå ÷óâñòâóþ. Íî âîçìîæíî ïîäñîçíàòåëüíîå ïîíèìàíèå ñèëüíî îïåðåæàåò ñîçíàòåëüíîå? Ñîçíàòåëüíî ÿ ñîâåðøåííî íå ñëûøó, è âîîáùå íå ìîãó óñëûøàòü òîíèêó èëè òÿãîòåíèé íè â çâóêå íè â ñâî¸ì ãîëîñå êîãäà ïîþ. Íàâåðíî ñêîðîñòè íå õâàòàåò ïîêà ÷òî, äîãàäûâàþñü?... Íî â òî æå âðåìÿ ïîþ áåç ïðîáëåì. > Ðå÷ü íå î òîì, êàê íàçâàòü çâóê - ýòî íàäñòðîéêà, à î òîì, êàê åãî ïî÷óâñòâîâàòü. Ñ÷èòàåòñÿ, ÷òî áåç ëàäîâîãî ÷óâñòâà ïîïàäàòü â íîòû íå ïîëó÷èòñÿ. Ñ îäíîé ñòîðîíû ÿ ìîãó ïðîïåòü è ïîïàñòü ëåãêî, íî ñ äðóãîé ñòîðîíû íå ìîãó ïîíÿòü/ïî÷óâñòâîâàòü ñîçíàòåëüíî êàêîé-ëèáî çâóê. Ñêîðîñòü, âîçìîæíî ñêîðîñòü... Èíòåðåñíî åñëè ýòî ðåøèòñÿ ñî âðåìåíåì. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ: îòñòóïíèêè (ïðîäîëæåíèå)
Âðåìÿ: 16.08.2024 14:36 |
|
|---|---|---|
|
|
> Ñåé÷àñ äîø¸ë äî òðåíèðîâîê äèàòîíèêè Random Major 1 îêòàâû â 80áïì, > ß î÷åíü ñîìíåâàþñü íàñ÷¸ò ýòîãî, ïîòîìó ÷òî êîãäà ÿ ïîþ, ÿ ýòîãî íå ÷óâñòâóþ. Íî âîçìîæíî ïîäñîçíàòåëüíîå ïîíèìàíèå ñèëüíî îïåðåæàåò ñîçíàòåëüíîå? Ñîçíàòåëüíî ÿ ñîâåðøåííî íå ñëûøó, è âîîáùå íå ìîãó óñëûøàòü òîíèêó èëè òÿãîòåíèé íè â çâóêå íè â ñâî¸ì ãîëîñå êîãäà ïîþ. Çäåñü ÿ èìåë ââèäó ÷òî â îòäåëüíûõ òðåíèðîâêàõ ãäå ìíå íîñîì òêíóò "âîò ýòîò çâóê òîíèêà" è ïîêàæóò òîíàëüíîñòü, ÿ ýòî ìîãó óñëûøàòü, ïðî÷óâñòâîâàòü è ïðîïåòü(õîòÿ íå çíàþ "ñèìóëÿöèÿ" ëè ýòî âìåñòå ñ ÀÑ èëè ÷òî åù¸), à â ðåàëüíîé ìóçûêå ýòîãî íå ÷óâñòâóåòñÿ, íî âñå çâóêè ïðàâèëüíî ïðîïåâàþòñÿ è â íàìíîãî áîëüøåé ñêîðîñòè, è â íàìíîãî áîëüøåé ñëîæíîñòè, íåîñîçíàííî. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ: îòñòóïíèêè (ïðîäîëæåíèå)
Âðåìÿ: 16.08.2024 14:50 |
|
|---|---|---|
|
|
>  äàííîì ñëó÷àå ÿ èìåë ââèäó íå ðàñïîçíàíèå îòäåëüíûõ íîò, à ÷óâñòâî òîíèêè, êîòîðîå ìîæíî âûÿâèòü. Îíî ôîðìèðóåòñÿ â öåëîì íà îñíîâå ãàðìîíèè, ìåëîäèè - âîçíèêàåò íåêîå "ïîëå" èç êîòîðîãî âû ìîæåòå èçâëå÷ü "ãëàâíóþ íîòó". Íå óñëûøàòü åå, à èìåííî ñôîðìèðîâàòü âíóòðè ñåáÿ íà îñíîâå çâó÷àùåé ìóçûêè - íå îòäåëüíûõ íîò. Òðóäíî îáúÿñíÿòü ñëîâàìè íà ôîðóìå. Âîò êàê ðàç ýòî ÿ è íå ïîíèìàþ. Åñëè íå ïîíèìàòü òåîðèè ãàðìîíèè è ïîñòðîåíèÿ ìåëîäèè, òî òîãäà ãëàâíóþ íîòó íåâîçìîæíî "ñôîðìèðîâàòü" ïîëó÷àåòñÿ? Íó ó ìåíÿ ïî îùóùåíèÿì íè÷åãî íå ôîðìèðóåòñÿ, íåò íèêàêîãî öåíòðà, óñòîÿ, òÿãîòåíèé èëè ïîäîáíîãî... Åñòü ïðîñòî çâóêè. Èëè ÿ ýòî ñîâåðøåííî íèêàê íå ìîãó îñîçíàòü (îñîçíàííî ïîíÿòü/óñëûøàòü). |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ: îòñòóïíèêè (ïðîäîëæåíèå)
Âðåìÿ: 16.08.2024 14:54 |
|
|---|---|---|
|
|
ß íàîáîðîò îòêëàäûâàë èçó÷åíèå ïîäðîáíîñòåé òåîðèè ãàðìîíèè è ïîäîáíîãî ïîêà íå íà÷íó ñëûøàòü, äóìàë ñëûøàíèå èä¸ò ïåðâîíà÷àëüíî, à òóò îêàçûâàåòñÿ íàîáîðîò, íóæíî ñíà÷àëà âûó÷èòü òåîðèþ ÷òîáû óñëûøàòü? | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ: îòñòóïíèêè (ïðîäîëæåíèå)
Âðåìÿ: 16.08.2024 16:45 |
|
|---|---|---|
|
|
> Åñëè íå ïîíèìàòü òåîðèè ãàðìîíèè è ïîñòðîåíèÿ ìåëîäèè, òî òîãäà ãëàâíóþ íîòó íåâîçìîæíî "ñôîðìèðîâàòü" ïîëó÷àåòñÿ? Ïðè ÷åì çäåñü çíàíèå ãàðìîíèè è òåîðèè? Äåòè â äåòñêîì ñàäó ïîþò ïåñåíêè - îíè ÷òî ãàðìîíèþ èçó÷àëè? Èëè äóìàþò î ñòóïåíÿõ, íîòàõ è ïðî÷åå? È âîîáùå, ñêîëüêî ìóçûêàíòîâ çàíèìàþòñÿ ìóçûêîé, íå çíàÿ íîò, òåîðèè, ãàðìîíèè - âñå "íà ñëóõ è âêóñ". > òêíóò "âîò ýòîò çâóê òîíèêà" è ïîêàæóò òîíàëüíîñòü Âîò, ñîáñòâåííî, ÷òîáû íå òûêàëè, à âû ñàìè íàó÷èëèñü îïðåäåëÿòü - ÿ è ïðåäëîæèë òîò ñïîñîá. Êîãäà ÿ òàêèì çàíèìàëñÿ, ÿ íå çíàë íè òåîðèè, íè ãàðìîíèè, íè íîò, íè ãðèôà - íè÷åãî, òîëüêî íàùóïàë íà ãðèôå àïïëèêàòóðíóþ ìîäåëü ïåíòàòîíèêè (3 òî÷êè+2òî÷êè )) è âñþäó åå ïûòàëñÿ âîòêíóòü. Ïî ñëóõó. Òèïà ýòîãî https://youtu.be/jkykkLyzxuc?si=XRn6vc6KPEd7FaSz&t =654 > Äëÿ ìåíÿ âñ¸ èç îùóùåíèé ãîëîñà áåð¸òñÿ ïðèîðèòåòíî. Äà, ãîëîñ - ýòî îñíîâíîé èíñòðóìåíò. Ïîòîì îí ïåðåõîäèò âî âíóòðåííèé ãîëîñ. Íî òàê æå ìîæíî èñïîëüçîâàòü ðóêè íà èíñòðóìåíòå. Õîòÿ ìîæíî íàó÷èòüñÿ èãðàòü áåç óøåé, òîëüêî ïî òî÷êàì - ýòî ïëîõî. Íî â äàííîì ñëó÷àå ÿ ãîâîðþ î ïîèñêå òîíèêè/òîíàëüíîñòè ñ ïîìîùüþ èíñòðóìåíòà - è òóò áåç ñëóõà íå îáîéòèñü. > Ñåé÷àñ äîø¸ë äî òðåíèðîâîê äèàòîíèêè - ïî ñêîðîñòè áåç ïðîáëåì óñïåâàþ è íàâåðíî äî 100áïì ìîãó â ïðèíöèïå óñïåâàòü òî÷íî ïåòü. Çíà÷èò âû îïðåäåëÿåòå íîòû ïî ñòóïåíåâûì ïîïåâêàì? |
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ: îòñòóïíèêè (ïðîäîëæåíèå)
Âðåìÿ: 16.08.2024 16:58 |
|
|---|---|---|
|
|
> È âîîáùå, ñêîëüêî ìóçûêàíòîâ çàíèìàþòñÿ ìóçûêîé, íå çíàÿ íîò, òåîðèè, ãàðìîíèè - âñå "íà ñëóõ è âêóñ". Íó âîò ÿ íè÷åãî è íå ñëûøó, à ìîãó òîëüêî íàóãàä òûêàòü è óæå ïîñëå ôàêòà êàê ÿ íàóãàä ñîâåðøåííî ðàíäîìíî íîòû ïîòûêàë (íå ïîíèìàÿ êóäà çâóê èä¸ò êîíêðåòíî) ìîãó(à ÷àùå, ñêîðåå äàæå íå ìîãó) ïîäóìàòü "íó, çâó÷èò ïîõîæå", è âñ¸ ðàâíî áûòü íå óâåðåí. Òå êòî èãðàþò íå çíàÿ íîò è íà ñëóõ, ÷òî-òî äà ñëûøàò âñ¸ æå. Èíòåðâàëû òàì, ñòóïåíè, õîòü è ìîæåò áûòü íå äî êîíöà îñîçíàþò. Íå ðàíäîìíî æå îíè òûêàþò çâóêè, à óñëûøàëè êîíêðåòíî ÷òî-òî, ÷òî ïåðåíåñëè íà ãðèô, 2âîò çâóê ïîø¸ë íà ñòîëüêî ëàäîâ, èëè íà òàêîå ðàññòîÿíèå íà ãðèôå". Íó â ëþáîì ñëó÷àå, äëÿ ýòîãî åñëè òðåíèðîâàòüñÿ, òî íàâåðíî ñòîèò áîëåå ñïåöèôè÷íóþ(êîíöåíòðèðîâàííóþ) òðåíèðîâêó äåëàòü íàâåðíî. > Çíà÷èò âû îïðåäåëÿåòå íîòû ïî ñòóïåíåâûì ïîïåâêàì? ß íå óâåðåí ÷òî èìåííî ÿ îïðåäåëÿþ. Èíîãäà ÿ ñëûøó çâóê "òåìáðîâî" ïåðåä òåì êàê ñëûøó åãî îòíîñèòåëüíî. Èíîãäà ñëûøó îòíîñèòåëüíî è îòòóäà ïîòîì èíòåðïðåòèðóþ àáñîëþòíûé çâóê (è ïðîïåâàþ). Äëÿ ìåíÿ ñàìè ñòóïåíè íå "îòíîñèòåëüíû", à êàê áû àáñîëþòíû ñàìè ïî ñåáå. Íå òî ÷òîáû êàêàÿ-òî ðàíäîìíàÿ 4 ñòóïåíü èä¸ò â 1, à èìåííî, ê ïðèìåðó, ëè(A#) èä¸ò â ôà(F) è ïîäîáíîå. Ïîýòîìó ÷¸òêîãî äåëåíèÿ ÷òî èìåííî ñòóïåíü, ãäå ñëûøó ñòóïåíü, à ãäå ñàì çâóê àáñîëþòíî ó ìåíÿ íåò íà äàííîì ýòàïå. Ñïåöèôè÷íûå òðåíèðîâêè, ñïåöèôè÷íûå ñòðàííûå ðåçóëüòàòû, è ñïåöèôè÷íûå ïðîáëåìû íàáëþäàþòñÿ... Íàñ÷¸ò ïîèñêà òîíàëüíîñòè íå çíàþ äàæå. "Ïîèñê" îäíî, à ÷óâñòâîâàòü ýòî äðóãîå íàâåðíî. Ñ òîãî ÷òî ÿ ñëûøàë ëþäè ýòî èìåííî êàê-òî èíòóèòèâíî ÷óâñòâóþò, è íîòû(òÿãîòåíèÿ è ò.ï) òîæå îòíîñèòåëüíî íå¸ ñëûøàò. Íî ó ìåíÿ íèêàêàÿ òîíàëüíîñòü â ìóçûêå íå ñòðîèòñÿ (ñîçíàòåëüíî? ìîæåò áåññîçíàòåëüíî, ÿ íå çíàþ), è äàæå åñëè "íàéäó" å¸, òî âñ¸ ðàâíî íå óñëûøó êðîìå êàê ðàíäîìíîãî òûêàíèÿ. Íó íå çíàþ, íå çíàþ, ìîæåò ñî âðåìåíåì âäðóã ÷òî-òî âî ìíå ïðîñí¸òñÿ è óñëûøó. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ: îòñòóïíèêè (ïðîäîëæåíèå)
Âðåìÿ: 16.08.2024 17:03 |
|
|---|---|---|
|
|
> Ñïåöèôè÷íûå òðåíèðîâêè, ñïåöèôè÷íûå ñòðàííûå ðåçóëüòàòû, è ñïåöèôè÷íûå ïðîáëåìû íàáëþäàþòñÿ... ß íå èñêëþ÷àþ, à ñêîðåå ìíå òàê íà÷èíàåò êàçàòüñÿ ÷òî ÿ "òîíàëüíîñòè" â ïîíèìàíèè "íîðìàëüíîãî" ÷åëîâåêà âîîáùå íå ñëûøó, à èìåííî "ñèìóëèðóþ" ýòî. Íåñêîëüêèìè ñîîáùåíèÿìè âûøå ÿ ïðîñòî äàæå íå ñëûøàâ íèêàêèå êàäåíöèè, ñíÿë íàóøíèêè, ïðåäñòàâèë ñåáå òîíàëüíîñòü(òîíàëüíûé öåíòð, òîíèêó?), è "óñëûøàë" ñåðèþ çâóêîâ â ýòîé òîíàëüíîñòè(ïðàâèëüíî! + àáñîëþòíûå çâóêè), òî åñòü òî÷íî òàê æå êàê áóäòî åñëè áû ÿ ðåàëüíî óñëûøàë êàäåíöèþ ïåðåä ýòèìè çâóêàìè. Èëè ÿ íå çíàþ óæå, ìîæåò ÿ ñåáå ýòî ñàìîâíóøèë à ñàìîé "òîíàëüíîñòè" ÿ íå ñëûøó â òîì æå ïîíèìàíèè ÷òî íàïðèìåð âû ñëûøèòå. ß óæå è íå ïîíèìàíèþ ÷òî òàêîå òîíàëüíîñòü, ðàç ÿ ìîãó òàêîå âûòâîðÿòü. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ: îòñòóïíèêè (ïðîäîëæåíèå)
Âðåìÿ: 16.08.2024 17:13 |
|
|---|---|---|
|
|
> Íåñêîëüêèìè ñîîáùåíèÿìè âûøå ÿ ïðîñòî äàæå íå ñëûøàâ íèêàêèå êàäåíöèè, ñíÿë íàóøíèêè, ïðåäñòàâèë ñåáå òîíàëüíîñòü(òîíàëüíûé öåíòð, òîíèêó?), è "óñëûøàë" ñåðèþ çâóêîâ â ýòîé òîíàëüíîñòè(ïðàâèëüíî! + àáñîëþòíûå çâóêè), òî åñòü òî÷íî òàê æå êàê áóäòî åñëè áû ÿ ðåàëüíî óñëûøàë êàäåíöèþ ïåðåä ýòèìè çâóêàìè. Ýòî ïðî ñîîáùåíèå 15.08.2024 16:55 |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ: îòñòóïíèêè (ïðîäîëæåíèå)
Âðåìÿ: 16.08.2024 17:30 |
|
|---|---|---|
|
|
> ìîãó òîëüêî íàóãàä òûêàòü è óæå ïîñëå ôàêòà êàê ÿ íàóãàä ñîâåðøåííî ðàíäîìíî íîòû ïîòûêàë (íå ïîíèìàÿ êóäà çâóê èä¸ò êîíêðåòíî) ìîãó(à ÷àùå, ñêîðåå äàæå íå ìîãó) ïîäóìàòü "íó, çâó÷èò ïîõîæå", è âñ¸ ðàâíî áûòü íå óâåðåí. Íó âîò - ðàíäîìíî òûêàåòå, îøèáàåòåñü, ñðàâíèâàåòå, ïîñòåïåííî ñòðîèòå ðîäñòâåííóþ ïåíòàòîíèêó, ïîíèìàåòå, ÷òî ÿâëÿåòñÿ òîíèêîé. Ïîñòåïåííî ïðèõîäèò ïîíèìàíèå è âñå ïðîèñõîäèò áûñòðåå, óâåðåííåå è îäíîçíà÷íåå. Íî íà÷èíàòü íàäî ñ ïðîñòîãî, à âû ñòàâèòå òàêèå ýêñïåðèìåíòû: "íå ñëûøàâ íèêàêèå êàäåíöèè, ñíÿë íàóøíèêè, ïðåäñòàâèë ñåáå òîíàëüíîñòü, è "óñëûøàë" ñåðèþ çâóêîâ â ýòîé òîíàëüíîñòè" |
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ: îòñòóïíèêè (ïðîäîëæåíèå)
Âðåìÿ: 16.08.2024 17:42 |
|
|---|---|---|
|
|
> Íó âîò - ðàíäîìíî òûêàåòå, îøèáàåòåñü, ñðàâíèâàåòå, ïîñòåïåííî ñòðîèòå ðîäñòâåííóþ ïåíòàòîíèêó, ïîíèìàåòå, ÷òî ÿâëÿåòñÿ òîíèêîé. Íå, ýòî òàê äëÿ ìåíÿ ëè÷íî íå ðàáîòàåò. Ëþáûå ïîïûòêè ïîëíîñòüþ ðàíäîìíû, à â îøèáêàõ ìíå äîñòàòî÷íî ÷àñòî íå ïîíÿòíî åñòü ëè îøèáêà, ãäå îøèáêà, êàêàÿ îøèáêà, è ÷àñòî âîîáùå ÿâëÿåòñÿ ëè ýòî îøèáêîé(òî åñòü íåò êàêîãî-òî êîíêðåòíîãî ÷óâñòâà). Çäåñü íóæíî íàìíîãî áîëåå ôóíäàìåíòàëüíûå âåùè ìíå òðåíèðîâàòü, à ýòî óæå ïîçæå ïûòàòüñÿ äåëàòü (ëè÷íî äëÿ ìåíÿ). Äà, ÿ êîíå÷íî ÷òî-òî ñòðàííîå èçîáð¸ë ñî ñâîèì ñëóõîì ñî âðåìåíåì, è èìåííî ïîýòîìó è ïîëó÷èë "ñòðàííûå" ðåçóëüòàòû íàâåðíî. Õììì. Íó íàâåðíî ïðîñòî åù¸ ðàíî ãîâîðèòü ÷òî-òî? Ìîæåò ÿ äåéñòâèòåëüíî ïîñïåøèë ñäàâàòüñÿ. Äóìàþ íàïîñëåäîê åù¸ ÷óòü ïîäíàæìó è ïîïðîáóþ äîéòè äî ýòèõ ïðåñëîâóòûõ 120-160áïì ñåðèé â ðàçíûõ òåìáðàõ õîòÿ áû â äèàòîíèêå. È åñëè íè÷åãî èíòåðåñíîãî íå áóäåò òîãäà óæå îêîí÷àòåëüíûé êðåñò. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ: îòñòóïíèêè (ïðîäîëæåíèå)
Âðåìÿ: 16.08.2024 18:16 |
|
|---|---|---|
|
|
Íàâåðíî âñ¸-òàêè ïðèøëî âðåìÿ èñïîëüçîâàòü ìîé çàïàòåíòîâàííûé "ìåòîä ÷¸ðíîãî ÿùèêà". | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ: îòñòóïíèêè (ïðîäîëæåíèå)
Âðåìÿ: 16.08.2024 18:16 |
|
|---|---|---|
|
|
> ïîïðîáóþ äîéòè äî ýòèõ ïðåñëîâóòûõ 120-160áïì ñåðèé â ðàçíûõ òåìáðàõ õîòÿ áû â äèàòîíèêå À ÷òî çà "ïðåñëîâóòûå" ñåðèè 160áïì? Îòêóäà îíè? |
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ: îòñòóïíèêè (ïðîäîëæåíèå)
Âðåìÿ: 16.08.2024 18:22 |
|
|---|---|---|
|
|
> À ÷òî çà "ïðåñëîâóòûå" ñåðèè 160áïì? Îòêóäà îíè? Íó ÿ ïðîñòî ýòî êàê îäèí èç ìàðêåðîâ öåëè âçÿë, êàêîãî-òî ñêðûòîãî ñìûñëà íåò. Ìóçûêà ïðîñòî ÷àñòî èãðàåòñÿ â ñõîæèõ òåìïàõ. Åñëè ñìîãó äåëàòü ñåðèè èç 160áïì, çíà÷èò ÷òî-òî â ìóçûêå óæå äîëæíî ïîñëûâàòüñÿ(êàê ÿ ïðåäïîëàãàþ), à åñëè âçÿòü ÷òî-òî ìåäëåííîå, íàïðèìåð 80áïì, ìîæåò áûòü äàæå ñòàáèëüíî äîëæíî ñëûøàòüñÿ?  îáùåì ïðîñòî öåëü, ïðåäïîëîæåíèå. Íî åñëè íè÷åãî íå áóäåò, òî òîãäà íàâåðíî ñäåëàþ âûâîä ÷òî òðåíèðîâêè áûëè áåññìûñëåííûìè, èëè ÷òî ÿ ÷òî-òî óïóñòèë è íóæíî áóäåò ÷òî-òî ïîìåíÿòü. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ: îòñòóïíèêè (ïðîäîëæåíèå)
Âðåìÿ: 16.08.2024 18:30 |
|
|---|---|---|
|
|
Òî åñòü ÿ èìåþ ââèäó ÷òî ñ ìîèì òåêóùåì óðîâíåì ÿ íå î÷åíü ïîíèìàíèþ ÷òî òàêîå òîíàëüíîñòü(åñëè ìíå çàðàíåå íå óêàçàòü íîñîì íà ýòî) è êàê ñëûøàòü â ðåàëüíûõ óñëîâèÿõ(â ìóçûêå) íóæíî. À åñëè ïîäíÿòü ýòîò (ôóíäàìåíòàëüíûé) óðîâåíü, ìîæåò áûòü ÷òî-òî ñìîãó ñõâàòèòü óæå è äåëî ïîéä¸ò ñ ì¸ðòâîé òî÷êè. Ñåé÷àñ ëþáûå ìåëîäèè ýòî ïðîñòî ãàäàíèå, íî ìîæåò áûòü òîãäà íà÷í¸òñÿ èìåííî êîíêðåòíîå "ñëûøàíèå"? Íó ïîñìîòðþ ïîòîì íà ïðàêòèêå. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ: îòñòóïíèêè (ïðîäîëæåíèå)
Âðåìÿ: 16.08.2024 18:42 |
|
|---|---|---|
|
|
> Ñåé÷àñ äîø¸ë äî òðåíèðîâîê äèàòîíèêè Random Major 1 îêòàâû â 80áïì, è òàì òîæå âñå (àáñîëþòíûå) íîòû âñåãäà ïðîïåâàþ - ïî ñêîðîñòè áåç ïðîáëåì óñïåâàþ è íàâåðíî äî 100áïì ìîãó â ïðèíöèïå óñïåâàòü òî÷íî ïåòü. À êàê ó âàñ ïðîõîäèò òðåíèðîâêà â òåìïå, íàïðèìåð, 80? 1. Ñêîëüêî íîò â ñåðèè? 2. Êàê âû óñïåâàåòå êîíòðîëèðîâàòü ïðàâèëüíîñòü îòâåòîâ? |
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ: îòñòóïíèêè (ïðîäîëæåíèå)
Âðåìÿ: 16.08.2024 18:49 |
|
|---|---|---|
|
|
> 1. Ñêîëüêî íîò â ñåðèè? Êàê è ïèñàë ðàíåå, ÿ (ñåé÷àñ) ïðîñòî äåëàþ êàæäûé óðîâåíü èç "ìåëîäè÷åñêèõ äèêòàíòîâ" â FET êàæäûì èç 22 òåìáðîâ ÷òî òàì åñòü. Íàáèâàþ 100% íà óðîâíå 3 ðàçà íà îäíîì òåìáðå, ïîòîì íà ñëåäóþùåì, è òàê 22 ðàçà, à ïîòîì ñëåäóþùèé óðîâåíü. Íó òàê âîò ñåé÷àñ Random Major äèàòîíèêà 1 îêòàâà 80áïì, 4 çâóêà. Òàì ïîòîì áóäóò èäòè äî 120 áïì 1 îêòàâû, ïîòîì íåñêîëüêî îêòàâ äî 120 áïì 4 çâóêà, à ïîòîì ïî 8 çâóêîâ. Íà îäíîì òåìáðå(íà òîì íà êîòîðîì ÿ ïðîøëîå âèäåî äåëàë ñ õðîìàòèêîé) ÿ äîõîäèë äî 120-140 áïì 8 íîòîâûõ ñåðèé (äèàòîíèêà, íåñêîëüêî îêòàâ), è îñîáûõ ïðîáëåì íå çàìå÷àë. Íî â äðóãèõ òåìáðàõ òàê íå ìîãó, ïîýòîìó è ñòàë äåëàòü âñå òåìáðû "ðàâíîìåðíî" ïî î÷åðåäè êàæäûé óðîâåíü. > 2. Êàê âû óñïåâàåòå êîíòðîëèðîâàòü ïðàâèëüíîñòü îòâåòîâ? Âñìûñëå? Èãðàþòñÿ çâóêè, ñëûøó, ïðîïåâàþ ïî÷òè âñåãäà, ïîòîì íàæèìàþ, âèæó ïðàâèëüíî èëè íåò.  îáùåì ñèëüíî îïèðàþñü íà ãîëîñ. Íî â áîëüøèõ òåìïàõ óæå ìîãó è áåç ãîëîñà (íåîáõîäèìîñòü ñàìà ñîáîé îòïàäàåò). Íàñêîëüêî òî÷íî ãîëîñîì ïîïàë ñëûøó ïîïàäàíèåì â óíèñîí ñî çâóêîì èç âîïðîñà (åãî ÷àñòî èãðàþ è ïðîïåâàþ âòîðîé, ðåäêî òðåòèé ðàç, äëÿ òî÷íîñòè). |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ: îòñòóïíèêè (ïðîäîëæåíèå)
Âðåìÿ: 16.08.2024 18:56 |
|
|---|---|---|
|
|
À, íó è ïûòàþñü ñëûøàòü, íàæèìàòü è ðåàãèðîâàòü ðèàëòàéì, íàñêîëüêî ýòî âîçìîæíî. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ: îòñòóïíèêè (ïðîäîëæåíèå)
Âðåìÿ: 16.08.2024 19:06 |
|
|---|---|---|
|
|
Ïîíÿë | |
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||