| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà
Âðåìÿ: 11.02.2008 15:38 |
|
|---|---|---|
|
ñèíòåçàòîðû 
|
Äèìà Ïåðå÷èòàé ïîñò Ðîìàíà íà ãäå îí ïðèâîäèò ñëîâà Ìóðàòîâà: "Åñëè ãîâîðèòü òî÷íî, òî àáñîëþòíèêè äåëÿòñÿ íà äâà âèäà: ïåðâûé, êàê è ÿ, ýòî òåìáðîâèêè - ó íèõ òå àññîöèàöèè, î êîòîðûõ ÿ ãîâîðèë; âòîðûå çâóêîâûñîòíèêè - îíè ðàçëè÷èÿ â òåìáðàõ íå ñëûøàò, à òîëüêî âûñîòó çâóêà (äàæå íå âûñîòó, à çîíó è äîâîëüíî øèðîêóþ). Êàê îíè ýòî äåëàþò - ýòî èõ ïðîáëåìà, ÿ èõ íå ïîíèìàþ. Åñëè òàêèå çâóêîâûñîòíèêè íå ñëûøàò òåìáðû - ýòî äëÿ ìåíÿ çàãàäêà, ò.ê. ÿ ó÷ó îòíîñèòåëüíèêîâ ñòàòü àáñîëþòíèêàìè ÷åðåç ñëóøàíèå òåìáðîâÌîé îïûò ñëóøàíèÿ è îáó÷åíèÿ ãîâîðèò, ÷òî âñå ýòî íå ïðàâèëüíî, ýòîò îïûò ãîâîðèò áîëüøå, ÷åì âñÿ ýòà áîëòîëîãèÿ î ëàäîâîñòè ÀÑ. À êàê áûòü ñ àòîíàëüíîé ìóçûêîé, 24-õ òîíîâîé. Òàì íåò íè òÿãîòåíèé, íè ëàäîâîãî ïîëîæåíèÿ íîòû. Áåðåæàíñêèé îïèñàë îòíîñèòåëüíûé ñëóõ, íî ðàçâèòûé äî çàïîìèíàíèÿ íîò íà äîëãîå âðåìÿ ÷åðåç çàïîìèíàíèå êàêîãî-íèáóäü ëàäà." Òàêèì îáðàçîì, Ìóðàòîâ âîîáùå íè÷åãî íå ïîíèìàåò âî "âðîæäåííîì" ÀÑ. Ïðè ýòîì îí ïðÿìî çàÿâëÿåò, ÷òî íå ïîíèìàåò.  òî æå âðåìÿ Ðîìàí ïðåäëàãàåò ÷åðåç òåìáð. Òîãäà ýòî î êàêîì ÀÑ îíè òàëäû÷àò? Ñ äðóãîé ñòîðîíû, Ìóðàòîâ ÿâíî íå ïîíÿë èäåè Áåðåæàíñêîãî. Íå çíàþ, ÷èòàë ëè îí ïîëíîñòüþ åãî òðóä è çíàêîìèëñÿ ëè ñ ìåòîäèêîé. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà
Âðåìÿ: 11.02.2008 19:06 |
|
|---|---|---|
|
|
Òàê , ÿ ïîñòóïèë ñåãîäíÿ áîëåå-èåíåå ïî-íàó÷íîìó, ðàññêàçûâàþ: Ñ òðåìÿ ëþäüìè ñ ðàçíûì óðîâíåì ñëóõà (áåç àáñîëþòíîãî), ïðîâåë ýêñïåðèìåíò, ïîñàäèë îíè íå âèäÿ êëàâèàòóðó îòâå÷àëè ìíå , ÷òî îíè ñëûøàò â íîòå , êàêîé õàðàêòåð çâóêà, âñå ïðèáëèçèòåëüíî îòâå÷àëè òàê : äî - áëèçêî ê òîðæåñòâåííîé, íåìíîãî ðåçêàÿ, ìè - ìÿãêàÿ , òåïëàÿ, øåëêîâàÿ, ôà - ãëóõàÿ , çëàÿ , âîèíñòâåííàÿ , íàïðÿæåííàÿ, ñîëü - çâåíÿùàÿ, ïåâó÷àÿ, ëÿ - çâîíêàÿ , ðàäîñòíàÿ, òîðæåñòâåííàÿ, ñè - íàïðÿæåííàÿ, øèïÿùàÿ, íåìíîãî òóñêëàÿ. Ó âñåõ àññîöèàöèè ïðàêòè÷åñêè ñîâïàäàëè, ÿâíûõ ðàçíîãëàñèÿ íå áûëî. (Êñòàòè, îäèí èç íèõ äàæå íîò íå çíàåò ))) ). Ýòî êîíå÷íî íè÷åãî íå äîêàçûâàåò, íî ôàêò. Ðàçãîâàðèâàë ñ àáñîëþòíèöåé, îíà ñêàçàëà, ÷òî îòëè÷àåò çâóêè èìíåííî ïî õàðàêòåðíîìó çâóêó, òåìáðó, ïðèñóùåìó êàæäîìó. È ñàì, êñòàòè, ñåáÿ ëîâèë, êîãäà íà áîëüøèõ òåìïàõ ïî Áåðåæâàíñêîìó çàíèìàëñÿ, ÷òî óæå î ëàäîâîì òÿãîòåíèè íå äóìàë, à ñëóøàë òîëüêî òåìáð çâóêà, è ñðàçó â ãîëîâå ìåëüêàëî íàçâàíèå íîòû. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà
Âðåìÿ: 11.02.2008 19:21 |
|
|---|---|---|
|
|
> âñå ïðèáëèçèòåëüíî îòâå÷àëè òàê : äî - áëèçêî ê òîðæåñòâåííîé, íåìíîãî ðåçêàÿ, ìè - ìÿãêàÿ , òåïëàÿ, øåëêîâàÿ, ôà - ãëóõàÿ , çëàÿ , âîèíñòâåííàÿ , íàïðÿæåííàÿ, ñîëü - çâåíÿùàÿ, ïåâó÷àÿ, ëÿ - çâîíêàÿ , ðàäîñòíàÿ, òîðæåñòâåííàÿ, ñè - íàïðÿæåííàÿ, øèïÿùàÿ, íåìíîãî òóñêëàÿ. Âñå, ñåãîäíÿ óáüþñü àáñòåíó. Âçÿëè ëþáûõ ëþäåé áåç ÀÑ è ó âñåõ òóò æå îêàçàëñÿ ÀÑ, íàäî òîëüêî èì ñîîáùèòü, ÷òî êîãäà îíè ñëûøàò "òîðæåñòâåííóþ" - ýòî Äî, "ìÿãêóþ" - ýòîì Ìè, "çâåíÿþùóþ" - ýòî Ñîëü è òä. Âîò äåëîâ-òî. À çàîäíî ìèìîõîäîì îïðîâåðãëè ÷óäàêà Áåðåæàíñêîãî - àññîöèàöèè ó âñåõ îäèíàêîâûå, çíà÷èò êà÷åñòâà çàêëþ÷àòñÿ â ñàìîì çâóêå, à íå â âîñïðèÿòèè. Çà÷åì ÿ çàãëÿíóë ñþäà?... ßäó ìíå, ÿäó!!! |
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà
Âðåìÿ: 11.02.2008 19:35 |
|
|---|---|---|
|
|
ß íàïèñàë, ÷òî ïðîâåë ýêñïåðèìåíò è ñîîáùèë ðåçóëüòàòû! Êàê èõ òðàêòîâàòü - äåëî âàøå. ß òðàêòóþ òàê, òî ÷òî â âûñîòà íîòà îáëàäàåò êàêèì òî ñâîéñòâîì, ïî êîòîðîìó åå ìîæíî îòëè÷èòü, ñêàçàòü ÷òî ýòî òåìáð íå ìîãó, íî ÷òî-òî îïðåäåëåííî ïîõîæåå. Ýòî ïàëêà î äâóõ êîíöàõ. Îäíè ãîâîðÿò íå ëàäîâîå òÿãîòåíèå, à òÿãîòåíèå ïîõîæåå íà ëàäîâîå. Äóðãèå ýòî íå òåìáð, à ÷òî-òî ïîõîæåå íà òåìáð. Âîò òàê âîò ñìåøíî. Òåïåðü ïîñèäèòå è ïîñìåéòåñü íàä ïðîáëåìîé, ãëÿäèøü è îíà èñ÷åçíåò. ))) |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà
Âðåìÿ: 11.02.2008 20:45 |
|
|---|---|---|
|
|
> Êàê èõ òðàêòîâàòü - äåëî âàøå ×òî òðàêòîâàòü, ýòè íåâíÿòíûå îïèñàíèÿ íåïîíÿòíî ÷åãî? > ß íàïèñàë, ÷òî ïðîâåë ýêñïåðèìåíò è ñîîáùèë ðåçóëüòàòû! Åñëè Âû ïðîâåëè "ýêñïåðèìåíò", òàê îïèøèòå åãî ïî-÷åëîâå÷åñêè. - Áûë ëè ïðîâåäåí òåñò íà ÀÑ? - Îòâå÷àëè ëè èñïûòóåìûå ïèñüìåííî èëè ýòî áûëî îáùåå îáñóæäåíèå? - Áûë ëè êîíòàêò ìåæäó èñïûòóåìûìè â ìîìåíò òåñòà, ìîãëè ëè îíè âëèÿòü äðóã íà äðóãà. Ìîã ëè ýêñïåðèìåíòàòîð âëèÿòü íà èñïûòóåìûõ, äàâàòü ïîäñêàçêè? - êàê áûëà ñôîðìóëèðîâàíà çàäà÷à ïåðåä èñïûòóåìûìè - áûë ëè èì ïðåäëîæåí íàáîð îïðåäåëåíèé èëè îíè ñàìè, êàê ñãîâîðèâøèñü âûáðàëè îïðåäåëåíèå "òîðæåñòâåííûé" è òä. - Êàêîâû áûëè ïðåäâàðèòåëüíûå óñëîâèÿ - âîçìîæíî ëè ïðåäïîëîæèòü, ÷òî áûëà íåïðîèçâîëüíàÿ èëè äàæå ñïåöèàëüíàÿ íàñòðîéêà íà òîíàëüíîñòü, ëàä. - Áûëà ëè ïðåäúÿâëåíà ñåðèÿ çâóêîâ èëè áûëî îáñóæäåíèå ïîñëå êàæäîé íîòû - Åñëè áûëà ñåðèÿ, áûëî ëè ÷òî-òî ñäåëàíî, ÷òîáû èñêëþ÷èòü òîíàëüíóþ íàñòðîéêó è âîñïðèÿòèå èíòåðâàëîâ? - Êàêîâà ïîâòîðÿåìîñòü âïå÷àòëåíèé îò îäèíàêîâûõ ñòóïåíåé - ñòàòèñòèêà - Óçíàâàëèëè îíè "òîðæåñòâåííóþ" íîòó (è ëþáóþ äðóãóþ, êîòîðîé áûëî äàíî îïðåäåëåíèå) ñðåäè äðóãèõ? - Íà ÷åì ïðîâîäèëñÿ ýêñïåðèìåíò - íà æèâîì èíñòðóìåíòå èëè ñèíòåçàòîðå. Åñëè æèâîé - áûë ëè îí õîðîøî íàñòðîåí? Íó è òàê äàëåå... Îäíè, íå èìåÿ íèêàêîãî ïðåäñòàâëåíèÿ îá ýòîì, ýêñïåðèìåíòû ñòàâÿò è "îáíàðîäóþò", äðóãèå ïèøóò "íàó÷íûå" ðàáîòû ðàç â òðè äíÿ (ýòî íàçûâàåòñÿ ãðàôîìàíñòâî), îïðîâåðãàþò Áåðåæàíñêîãî è ìèìîõîäîì âñêðûâàþò "èñòèííóþ ñóùíîñòü" ÀÑ, òðåòüè ñîçäàþò ìåòîäèêè íà îñíîâå âçÿòûõ ñ ïîòîëêà èäåé îá óìåíüøåííûõ èíòåðâàëàõ, ÷åòâåðòûå èçîáðåòàþò íåèçâåñòíûé íàóêå òåìáð... Äóðäîì! Ïîñìîòðèòå õîòÿ áû çäåñü ïîñòàíîâêó ýêñïåðèìåíòà, à ïîòîì ïðîâîäèòå ñâîè (õîòÿ òàì òîæå ñâîè çàìîðî÷êè) |
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà
Âðåìÿ: 11.02.2008 21:25 |
|
|---|---|---|
|
|
- Ó ýòèõ ëþäåé íåò ÀÑ. - ýòî áûë ðàçãîâîð îäèí íà îäèí, ñ êàæäûì îäåëüíî - êîíòàêòà ìåæäó èñïûòóåìûìè íå áûëî - ÿ íå âëèÿë íà èñïûòóåìûõ, ðàçâå ÷òî ñèëîé ñâîåé ìîãó÷åé ìûñëè ))) - íàáîð îïðåäåëåíèé íå ïðåäñòàâëÿëñÿ, êàæäûé ïðèâîäèë ñâîè àññîöèàöèè, äëÿ äî íàïðèìåð ïî÷åìûó íàïèñàíî, ÷òî áëèçêî ê òîðæåñòâåííîé, ãîâîðèëè ÷òî íîòà âîñòîðæåííàÿ, âûïðûãèâàþùåé äàæå îáîçâàëè, ãóäÿùåé è ò.ï. ó âñåõ ïðèáëèçèòåëüíî îäíî è òî æå, ñ íåêîòîðûìè ðàçëè÷èÿìè â ñèíîíèìàõ. Ëÿ âñå òî÷íî ðàäîñòíîé îáçûâàþò è î÷åíü çâîíêîé (íå äàðîì ýòàëîí). (â äî ìàæîðå îíà ðàäîñòíî íå çâó÷èò óæ íèêàê ) ). - íàñòðîéêè íà ëàä íå áûëî, ñêîðåå äàæå ðàññòðîéêà. 2-å ïåëè âîêàëüíûå óïðàæíåíèÿ ñ ïîëóòîíîâûì øàãîì è çàêàí÷èâàëè íå íà äî ìàæîðå. - îáñóæäåíèå áûëî ïîñëå êàæäîé íîòû , ïàóçà áûëà áîëüøå ìèíóòû. - ñòàòèñòèêó ñòðîèòü ðàíî, íàðîäó ìàëî ))) -  êîíöå ïàðó íîò ïðîâåðèë, äà óçíàþò, íî íå ñòàáèëüíî. (ïî òðè íîòû ÷åëîâåêó äàâàë, ñ ïàóçîé). 2 èç òðåõ âñå óçíàëè. - Èíñòðóìåíò - æèâîé , ÿ êîãäà äî èçâëåêàë, îí àæ áåãàòü íà÷àë.  òîé îêòàâå, ãäå ïðîâîäèëñÿ òåñò îí áûë ïðèåìëåìî íàñòðîåí, ÿ âî âñÿêîì ñëó÷àå íå êðèâèëñÿ, êàê îáû÷íî äåëàþ , êîãäà ôàëüøèâî. Ýêñïåðèìåíò ñìîòðåë, èíòåðåñíûå ñâåäåíèÿ. Íî ÿ æ íå çàäàâàëñÿ öåëüþ ïîñòàâèòü òàì ìåãà-ñóïåð-ïóïåð ýêñïåðèìåíòèùå, ÿ òàê, ïðîñòî ïðîâåðèë, êà ðåàãèðóåò íàðîä íà çâóêè, ïðîñòî ïðèâîæó ê ñâåäåíèþ. Åñëè ÷åñòíî ìíå áîëåå çäðàâîé ñåé÷àñ êàæåòñÿ òåîðèÿ ñ òåìáðîì. Äåëî íå â òåìáðå, à â òîì , ÷òî íóæíî íàó÷èòüñÿ â êàæäîé íîòå (äàæå â ñèíóñîèäå) ñëûøàòü ñâîþ îñîáåííîñòü, òîãäà è áóäåò çàïóñêàòüñÿ ìåõàíèçì ðàñïîçíàâàíèÿ, êîòîðîé ïåðåéäåò ïîòîì íà óðîâåíü ðåôëåêñà. Ñåðãåé, âîò âû òîæå ïîïðîáóéòå òàêîé ýêñïåðèìåíò ïîñòàâüòå, òîëüêî íîðìàëüíî, ñîáåðèòå 10 ÷åëîâåê, è ïîãîíÿéòå èõ â îäíîé îêòàâå. Ïîòîì èçëîæèòå, áóäåò êàê ôàêò. (íî íå êàê äîêàçàòåëüñòâî ÷åãî ëèáî òàì). Ê ïîñëåäíåé âàøåé ôðàçå. à íåêîòîðûå ñèäÿò è çàäðà÷èâàþò äâà ãîäà äèñêè è íó íå îñîáî áîëüøîé ïðîãðåññ, åñëè ÷åñòíî (íî îí áåçóñëîâíî åñòü, è íå î÷åíü òî è ìàëüåíüêèé), íî êàê ôàêò ìû íå èìååì ñåé÷àñ àáñîëþòíèêîâ çäåñü, êîòîðûå ðàçâèëè ñëóõ èñêëþ÷èòåëüíî ïî ìåòîäó Ï.Í. Áåð.. ËàêèÌàíêè ïðàâ, íàäî ñîâìåùàòü ìåîäû, âåäü ìîæíî ñäåëàòü âñå êóäà áûñòðåå, î ÷åì ñîáñòâåííî ýòîò òîïèê. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà
Âðåìÿ: 11.02.2008 21:42 |
|
|---|---|---|
|
|
> à íåêîòîðûå ñèäÿò è çàäðà÷èâàþò äâà ãîäà äèñêè è íó íå îñîáî áîëüøîé ïðîãðåññ Âû ïðàâû, íî, âîçìîæíî, è çà âñþ æèçíü íå ïîëó÷èòü ðåçóëüòàò. Åñòü ìíåíèå, ÷òî ÀÑ íå ôîðìèðóåòñÿ, à ÿâëÿåòñÿ êà÷åñòâîì âðîæäåííûì èëè ïðèîáðåòàåìûì òîëüêî â ðàííåì äåòñòâå. Íî âîò áåðåæàíñêèé ïðåäëîæèë ìåòîäèêó, êîòîðàÿ äàåò íàäåæäó, íî íóæíî ìíîãî òðóäà... Çàòî ó Âàøèõ èñïûòóåìûõ àáñîëþòíèêîâ ïðåêðàñíûå ðåçóëüòàòû - ïîë÷àñà ïîñèäåëè, ïîñëóøàëè òåìáðû - ðàç è â "äàìêè": > 2 èç òðåõ âñå óçíàëè. Äâîå èç òðåõ óçíàëè âñå ïðåäúÿâëÿåìûå íîòû. Âàì íå êàæåòñÿ, ÷òî ñòîèëî ïðîäîëæèòü ïðåäúÿâëÿòü íîòû, ÷òîáû óñòàíîâèòü èõ ñïîñîáíîñòè? Íó, à òàê Âû ïîëó÷èëè ñ ïåðâîãî ðàçà 2õ àáñîëþòíèêîâ. Ðåçóëüòàòû äàæå ëó÷øèå, ÷åì ó Ãóëûíèíîé. |
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà
Âðåìÿ: 11.02.2008 21:47 |
|
|---|---|---|
|
|
ñëóøàé, ÿ äóìàþ òû ñàì ñìîæåøü ïî ýýòèì ïðèçíàêàì ýëåìåíòàðíî óçíàòü íîòû, ýòî åùå íå ãîâîðèò îá ÀÑ Âîò êîãäà ïðèçíàêè áóäóò óñòàêàíèâàòüñÿ , è çàïîìíÿòñÿ õîðîøî, òîãäà óæå ìîæíî áóäåò ãîâîðèòü ïðî ÀÑ. ß ïðåäëàãàþ, ïîïðîáóéòå ñàìè ïðîâåñòè ýêñïåðèìåíò, óäèâèòåñü. ß ïèøó êàê åñòü: "as is". |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà
Âðåìÿ: 11.02.2008 23:00 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Ôîðòåïèàíî
|
>Âñå, ñåãîäíÿ óáüþñü àáñòåíó. Âçÿëè ëþáûõ ëþäåé áåç ÀÑ È Ó ÂÑÅÕ ÒÓÒ ÆÅ ÎÊÀÇÀËÑß ÀÑ, íàäî òîëüêî èì ñîîáùèòü, ÷òî êîãäà îíè ñëûøàò "òîðæåñòâåííóþ" - ýòî Äî, "ìÿãêóþ" - ýòîì Ìè, "çâåíÿþùóþ" - ýòî Ñîëü è òä. Âîò äåëîâ-òî. Äà, Ñåðãåé ïðîñòî ìîëîäåö!!! Âåëèêîëåïíî ïèøåò. Ûõ, à Âàì íå êàæåòñÿ, ÷òî åñëè áû êàæäàÿ âûñîòà îáëàäàëà áû ñâîèì òåìáðîì, òî ëþáîé êóðñ ñîäüôåäæèî ïðîÿâèë áû ýòîò òåìáð è ñäåëàë áû èç ÷åëîâåêà àáñîëþòíèêà? Ðàç òåìáð åñòü, òî îñòàåòñÿ âñåãî-íàâñåãî åãî óñëûøàòü? ß íå äóìàþ, ÷òî íà ýòî óéäåò ìíîãî âðåìåíè, ïî Ãóëèíèíîé — âñåãî äâà äíÿ, è âîò óæå îäíà íîòêà âñåãäà è âåçäå óçíàåòñÿ? Ïî÷åìó æå òðàäèöèîííûé êóðñ ñîëüôåäæèî íå âñêðûâàåò ýòîãî? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà
Âðåìÿ: 11.02.2008 23:13 |
|
|---|---|---|
|
|
Óâëåêàåøüñÿ èíòåðâàëàìè è ëîâèøü óæå äðóãèå ñîâåðøåííî àñïåêòû çâóêà. À âîáùå áåç ïîíÿòèÿ, íî ïîêà íå àêöåíòèðóåøü âíèìàíèå, íå íà÷èíàåøü ñëûøàòü. Êîðî÷å âîïðîñ íå êî ìíå, à ê âåëèêàì òåîðåòèêàì ôîðóìà. Ìíå ïîêà ïîôèã êàê ýòî ðàáîòàåò, ãëàâíîå ÷òîáû ðàáîòàëî. À êàê çàðàáîòàåò, ïîñìîòðèì. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà
Âðåìÿ: 11.02.2008 23:19 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Ôîðòåïèàíî
|
>.....Îñîáåííî ó÷èòûâàÿ, ÷òî Áåðåæàíñêèé äàâíî èñ÷åç èç ôîðóìà, íå ñìîòðÿ, ÷òî ê íåìó íàïðÿìóþ îáðàùàëèñü âîïðîñû, à ýòî íå åñòü õîðîøî. >Îäíè, íå èìåÿ íèêàêîãî ïðåäñòàâëåíèÿ îá ýòîì, ýêñïåðèìåíòû ñòàâÿò è "îáíàðîäóþò", äðóãèå ïèøóò "íàó÷íûå" ðàáîòû ðàç â òðè äíÿ (ýòî íàçûâàåòñÿ ãðàôîìàíñòâî), îïðîâåðãàþò Áåðåæàíñêîãî è ìèìîõîäîì âñêðûâàþò "èñòèííóþ ñóùíîñòü" ÀÑ, òðåòüè ñîçäàþò ìåòîäèêè íà îñíîâå âçÿòûõ ñ ïîòîëêà èäåé îá óìåíüøåííûõ èíòåðâàëàõ, ÷åòâåðòûå èçîáðåòàþò íåèçâåñòíûé íàóêå òåìáð... Äóðäîì! Íó âîò, Ñåðãåé, òû ñàì è îòâåòèë íà ñâîé âîïðîñ, ïî÷åìó Áåðåæàíñêèé èñ÷åç èç ôîðóìà è íå õî÷åò çäåñü ïîÿâëÿòüñÿ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà
Âðåìÿ: 11.02.2008 23:36 |
|
|---|---|---|
|
|
Ñëûøàë î ìåòîäèêå Áåðåæàíñêîãî, íî íè÷åãî êîíêðåòíîãî. Ïîäñêàæèòå, ñ ïîìîùüþ ìåòîäèêè äåéñòâèòåëüíî ìîæíî ñôîðìèðîâàòü ÀÑ? | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà
Âðåìÿ: 11.02.2008 23:39 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Ôîðòåïèàíî
|
Ïî÷èòàéòå ýòó òåìó ôîðóìà, òóò è ïðîòèâíèêè è ñòîðîííèêè. Ìû ïîêà òàê è íå íàøëè ÎÁÙÈÉ îòâåò íà âîïðîñ "ñ ïîìîùüþ ìåòîäèêè äåéñòâèòåëüíî ìîæíî ñôîðìèðîâàòü ÀÑ?" |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà
Âðåìÿ: 12.02.2008 00:39 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà
|
Ôîðóìû ÷èòàþ. Âîïðîñîâ êî ìíå íå áûëî. Ìîæåò ïðîïóñòèë? | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà
Âðåìÿ: 12.02.2008 06:21 |
|
|---|---|---|
|
ñèíòåçàòîðû
|
Ûõ Ìîñêâà âîêàë Ñäâèíü, ïîæàëóéñòà, ïîïåâêó äëÿ Ëÿ íà òîí ââåðõ (ÿ óæå ïèñàë âûøå). Ïîéìåøü, ÷òî Ñè ïîòîì çàãóäèò êàê Ëÿ (íó èëè áóäåò òîðæåñòâåííîé). Ïðîñòî Äî ìàæîð âûäåëåí íà êëàâèøíûõ (èëè áîëåå êîìôîðòåí ïî ïðèðîäå). Âîò ïîýòîìó ó íèõ è ïîëó÷èëèñü ïîõîæèå ðåçóëüòàòû. Ìîæåò è îøèáàþñü. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà
Âðåìÿ: 12.02.2008 06:42 |
|
|---|---|---|
|
ñèíòåçàòîðû
|
Ñåðãåé À ìîæåò òû ñàì ïðîâåäåøü ýêñïåðèìåíò? Òîëüêî ëó÷øå âçÿòü äâå ãðóïïû (à ìîæåò è òðè).  îäíîé ëþäè, êîòîðûå íèêîãäà íå çàíèìàëèñü ìóçûêàëüíîé äåÿòåëüíîñòüþ, âî âòîðîé òå, êîòîðûå çàíèìàþòñÿ ìóçûêîé, à â òðåòüåé àáñîëþòíèêè. Èíòåðåñíî áóäåò ïðîàíàëèçèðîâàòü ðåçóëüòàòû. Óæ òû òî÷íî ñäåëàåøü êàê íàäî. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà
Âðåìÿ: 12.02.2008 15:53 |
|
|---|---|---|
|
|
Äåñÿòü ìèíóò ïîïåë èíòîíàöèè, ñäâèíóâ âíèç íà òîí (íà ñèíòå îïöèz Transpose). Íèêàêîé ðàçíèöè. Ëÿ çâó÷èò êàê ñîëü, ìè êàê ðå (íó òî÷íî íå êàê ìè) Ýòè ïîðòðåòû ÿ ëó÷øå âñåãî ïîìíþ. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà
Âðåìÿ: 12.02.2008 16:26 |
|
|---|---|---|
|
ñèíòåçàòîðû
|
Ûõ Ìîñêâà âîêàë ×òî è òðåáîâàëîñü äîêàçàòü. Åñëè áóäåòå â ïîëó÷åííîé òîíàëüíîñòè ñèäåòü, òî çàòåì ó Âàñ Ñè çàãóäèò êàê Ëÿ â Äî ìàæîðå. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà
Âðåìÿ: 12.02.2008 16:34 |
|
|---|---|---|
|
|
Íà ñàìîì äåëå íå ôàêò. Ýòî åùå íàäî ïðîâåðÿòü. Âû ïîïðîáóéòå ýòî ñíà÷àëà äîêàçàòü, ïðåæäå ÷åì ãîëîñëîâíî çàÿâëÿòü!!! Õîòÿ ÿ íå îòðèöàþ âîçìîæíîñòè òîãî ÷òî âû ãîâîðèòå. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà
Âðåìÿ: 12.02.2008 16:40 |
|
|---|---|---|
|
ñèíòåçàòîðû
|
Ûõ Ìîñêâà âîêàë Íó, ÿ, êîíå÷íî, ìîãó åùå ïîëãîäà ïîñèäåòü â äðóãîé òîíàëüíîñòè... Ëè÷íî ÿ óâåðåíî, ÷òî èìåííî Ñè çàãóäèò, ïîñêîëüêó çíàþ, êàê âñå ó ìåíÿ ôîðìèðîâàëîñü - ýòî ïðîñòî íóæíî ïðî÷óâñòâîâàòü. Âàøå äåëî âåðèòü ìíå èëè íåò. ß ñîãëàñåí, ÷òî äëÿ íàóêè íóæíî ïðîâåðÿòü, íî ýòî íåëåãêî ñäåëàòü. Íóæíî íàéòè äîáðîâîëüöà. Ó íàñ òóò ìíîãèå ãîëîñëîâíî ìíîãîå çàÿâëÿþò) |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà
Âðåìÿ: 12.02.2008 17:18 |
|
|---|---|---|
|
|
LuckyMonkey, >..æåëåçîáåòîííà - ïîñêîëüêó îñíîâàíà íà îáùåèçâåñòíûõ, >äîêàçàííûõ ôàêòàõ. Íóæíî ïðîñòî áûòü âíèìàòåëüíåé ê óæå èçâåñòíûì ïîíÿòèÿì ñåé÷àñ íå ãîòîâ âûëîæèòü - íóæíî ñôîðìóëèðîâàòü (ïåðåâåñòè â ñëîâà-òåðìèíû ïîðàæàþñü, êàê ëþäè äî ýòîãî äî ñèõ ïîð íå äîäóìàëèñü Íó è êàê ïîëó÷èëîñü ñ ôîðìóëèðîâêîé? Ïèøè ÷òî ïîëó÷èëîñü, åñëè íå ñëîæíî. >Ðîì, äàâàé, ÷òî òàì ó òåáÿ? LuckyMonkey, Ó ìåíÿ íè ÷åãî îñîáåííîãî, âñ¸ èçâåñòíîå. Íàïèøó êàê-íèáóäü íà äíÿõ, âðåìåíè ñåé÷àñ íåò. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà
Âðåìÿ: 12.02.2008 17:22 |
|
|---|---|---|
|
|
ÁåðåæàíñêèéÏ.Í., >Ôîðóìû ÷èòàþ. Âîïðîñîâ êî ìíå íå áûëî. Ìîæåò ïðîïóñòèë? Êàê âû ïðèøëè ê òîìó, ÷òî ÀÑ ôîðìèðóåòñÿ íà îñíîâå ìîíîëàäîòîíàëüíîñòè? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà
Âðåìÿ: 12.02.2008 18:05 |
|
|---|---|---|
|
Hannover
|
Ðîìàí, ÿ íàäåþñü, ÷òî ãîñïîäèí Áåðåæàíñêèé íàéä¸ò âîçìîæíîñòü êðàòêî è àôîðèñòè÷íî îòâå÷àòü íà Âàø âîïðîñ, ïîñêîëüêó ýòî áûëî áû î÷åíü èíòåðåñíî, îäíàêî æå ðàçâ¸ðíóòûé îòâåò íà ýòîò âîïðîñ ñîäåðæèòñÿ â åãî êíèãå. Ìîæíî ïðèíèìàòü òàêîé îòâåò èëè ñ÷èòàòü åãî íåäîñòàòî÷íî îáîñíîâàííûì, íî îí åñòü. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà
Âðåìÿ: 12.02.2008 19:00 |
|
|---|---|---|
|
|
>Tornado, òû íåìíîæêî íå ïîíÿë, çäåñü ðå÷ü èäåò ïðî äðóãèå òåìáðû, ïðî "âûñîòíûå òåìáðû". À íå ïðî ñïåêòðàëüíîå ðàçëîæåíèå ñèãíàëà íà ãàðìîíèêè. >Ó ìåíÿ òàêîå ÷óâñòâî, ÷òî Âû ïóòàåòå îùóùåíèå îò ëàäîâîãî ïîðòðåòà è îùóùåíèå èíòåðâàëîâ. ß ñîâåòóþ âñåì ïðåêðàòèòü ýòó ñïåêóëÿöèþ ñëîâàìè "âûñîòíûå òåìáðû", "ëàäîâûé ïîðòðåò". ×òî êàñàåòñÿ ïåðâîãî. Âñå ïðèäóìàíî äî íàñ, ìû çàíèìàåìñÿ èçîáðåòåíèåì âåëîñèïåäîâ. Ïðè÷åì ýòè âåëîñèïåäû ñ êâàäðàòíûìè êîëåñàìè, íà êîòîðûõ äàëåêî íå óåäåøü. Âñå ìû òóò - äèëåòàíòû. Ïîýòîìó, âî âñÿêîì ñëó÷àå, ÿ ïðåêðàùàþ îòïóñêàòü ôëóäîîáðàçíûå êîììåíòàðèè "íè î ÷åì", íå ïîäêðåïëåííûå íàó÷íûìè ôàêòàìè. Òàêîå ÷óâñòâî, ÷òî âû íå ïðî÷èòàëè òîãî, ÷òî ÿ âûëîæèë. Íó, èëè íå ïîíÿëè. Íî òàì ñîäåðæèòñÿ ãëóáîêàÿ ìûñëü. Âîò ÷òî ÿ íà÷èòàë â ñïðàâî÷íèêå ïî ôèçèêå äëÿ èíæåíåðîâ(ßâîðñêèé, Äåòëàô): >Êàæäàÿ ñèíóñîèäàëüíàÿ çâóêîâàÿ âîëíà íàçûâàåòñÿ ÒÎÍÎÌ(ïðîñòûì òîíîì). ÂÛÑÎÒÀ ÒÎÍÀ çàâèñèò îò ÷àñòîòû: ÷åì áîëüøå ÷àñòîòà, òåì âûøå òîí. ÎÑÍÎÂÍÛÌ ÒÎÍÎÌ ñëîæíîãî ìóçûêàëüíîãî çâóêà íàçûâàåòñÿ òîí, ñîîòâåòñòâóþùèé íàèìåíüøåé ÷àñòîòå â åãî ñïåêòðà. >Òîíû, ñîîòâåòñòâóþùèå îñòàëüíûì ÷àñòîòàì ñïåêòðà, íàçûâàþòñÿ îáåðòîíàìè. Åñëè ÷àñòîòû îáðåòîíîâ êðàòíû ÷àñòîòå Vo îñíîâíîãî òîíà, òî îáåðòîíû íàçûâàþòñÿ ãàðìîíè÷åñêèìè, ïðè÷åì îñíîâíîé òîí ñ ÷àñòîòîé Vo íàçûâàåòñÿ ïåðâîé ãàðìîíèêîé, îáåðòîí ñî ñëåäóþùåé ïî âåëè÷èíå ÷àñòîòîé 2Vo - âòîðîé ãàðìîíèêîé. >Ìóçûêàëüíûå çâóêè ñ îäíèì è òåì æå îñíîâíûì òîíîì ìîãóò ÐÀÇËÈ×ÀÒÜÑß òåìáðîì. Òåìáð îïðåäåëÿåòñÿ ñîñòàâîì îáåðòîíîâ - èõ ÷àñòîòàìè è àìïëèòóäàìè, à òàêæå õàðàêòåðîì íàðàñòàíèÿ àìïëèòóä â íà÷àëå çâó÷àíèÿ è èõ ñïàäàíèÿ çâó÷àíèÿ. Òåìáð è âûñîòà ñîñòàâëÿþò âìåñòå "ÇÂÓÊÎÂÎÅ ÒÅËÎ", òî åñòü ñàì çâóê. Òåìáð âñåãäà ñîñòîèò èç êðàòíûõ ÷àñòîò, íî íå âñåãäà ïðèñóòñòâóþò âñå îáåðòîíû ïî ïîðÿäêó, ìîãóò áûòü ïðîïóñêè. Âèáðàòîð òàêæå óñèëèâàåò èëè îñëàáëÿåò èíòåíñèâíîñòü îáåðòîíîâ. Ðàçíèöà â òåìáðå âñå æå åñòü. Ëàêè ãîâîðèò, ÷òî ó êàæäîé âûñîòû åñòü ñâîé òåìáð. Íî, çàìåòüòå, ýòî òîëüêî åãî ñóáúåêòèâíîå ïåðåæèâàíèå. Åñëè áû îí ñëûøàë, ñêàæåì, ïåðâûå äåñÿòü îáåðòîíîâ, òî îí áû çàìåòèë, ÷òî òåìáð âñå-òàêè ðàçíûé. ×òî êàñàåòñÿ "ëàäîâûõ ïîðòðåòîâ". Äîïóñòèì, ÿ ïåðåïóòàë èõ ñ èíòåðâàëàìè. Íî ñëîâî "ëàäîâûé" íå îïèñûâàåò ñóòè. Ó öâåòîâ íåò "ïàëèòðîâûõ ïîðòðåòîâ", ìû èõ âñåãäà âîñïðèíèìàåì íåïîñðåäñòâåííî, íå äåëàÿ ñðàâíåíèé. Ïðîöåññû è ïðèíöèï ðàáîòû ìîçãà îäèíàêîâû äëÿ ÂÑÅÕ âèäîâ ïåðåæèâàíèé. Ïîýòîìó, åñëè âû ÷òî-òî ïðåäïîëàãàåòå, äåëàéòå àíàëîãèþ ñî çðåíèåì, ÷òîáû âûÿñíèòü, íàñêîëüêî âû ïðàâû. Åñëè Áåðåæàíñêèé èìåë ââèäó ïîä "ëàäîâûì ïîðòðåòîì" ñîáñòâåííî îòíîñèòåëüíî äèôôåðåíöèðîâàííîå âîñïðèÿòèå òåìáðà, òî äà, ýòî òàê. Íî ñëîâî "ëàäîâûé" çäåñü íå ïðè÷åì. Ó çâóêà íåò íèêàêîãî "ëàäîâîãî ïîðòðåòà", òî åñòü êàêîãî-òî êà÷åñòâà, íåïîñðåäñòâåííî îòíîñÿùåãîñÿ ê ëàäó. Çâóê èìååò ÂÍÅÌÓÇÛÊÀËÜÍÓÞ ïðèðîäó â òî âðåìÿ, êîãäà ëàä - èçîáðåòåíèå ÷åëîâå÷åñêîå. Çâóê - ýòî ñëîæíûé êîëåáàòåëüíûé ïðîöåññ, âîñïðèíèìàåìûé óõîì, íè÷åãî áîëüøå. Íàøå óõî óëàâëèâàåò âñå ÷àñòîòû, ñëàãàþùèå çâóê. Ïåðåæèâàíèå çâóêà â ñîçíàíèè çàâèñèò îò òîãî, íàñêîëüêî ýòè ÷àñòîòû îòäåëåíû äðóã îò äðóãà. Åñëè äèôôåðåíöèðîâàíèå ãðóáîå, òî è ïåðåæèâàíèå òàêîå æå ïðèáëèçèòåëüíîå. Åñòü ïîñëîâèöà "â òåìíîòå âñå êîøêè ñåðû", òî åñòü íà îäíó "ìîðäó". Çðåíèå â òåìíîòå äåëàåò òàêîå æå ïðèáëèçèòåëüíîå ðàçëîæåíèå íà ïðîñòðàíñòâåííûå ÷àñòîòû, ïîýòîìó "âñå êîøêè ñåðû". Åñëè ó ÷åëîâåêà áóäåò çàáîëåâàíèå íàðóæíîãî êîëåí÷àòîãî òåëà, íàõîäÿùåãîñÿ â ìîçãå, òî îí íå ñìîæåò îòëè÷àòü, íàïðèìåð, ëþäåé äðóã îò äðóãà, òàê êàê îíè áóäóò íà îäíî ëèöî äëÿ íåãî. ÍÓ, òàê òà æå ñèòóàöèÿ è â çâóêîâîì âîñïðèÿòèè - ãðóáàÿ äèôôåðåíöèàöèÿ. Ìîãó ñêàçàòü ïðî ñåáÿ, ÷òî ðàçíûå íîòû äëÿ ìåíÿ òîæå íà "îäíî ëèöî", íà îäèí "ëàäîâûé ïîðòðåò". Ïðîèñõîäèò ýòî ïî ïðè÷èíå íàøåãî îáðàçà æèçíè, íàì íå íóæíî òùàòåëüíî âñëóøèâàòüñÿ â çâóêè îêðóæàþùåé ñðåäû, ÷òî áû çàìåòèòü õèùíèêà. Ïîýòîìó íàøè îðãàíû ñëóõà íàõîäÿòñÿ â "çà÷àòî÷íîì" ïîëîæåíèè. Åñëè õîòèòå ïîíÿòü, êàê ïðèîáðåñòè àáñîëþòíûé ñëóõ, äåëàéòå àíàëîãèþ ñî çðåíèåì. Õóäîæíèêè â ïðîöåññå äëèòåëüíîé ïðàêòèêè, êàê ïðàâèëî, ïðèîáðåòàþò èíîå âèäåíèå ðåàëüíîñòè, íåæåëè îñòàëüíûå ëþäè. Îíè áîëüøå îáðàùàþò âíèìàíèå íà îêðóæàþùóþ èõ äåéñòâèòåëüíîñòü, ñëåäîâàòåëüíî, ïîëó÷àþò áîëåå òîíêîå åå âîñïðèÿòèå. Ëàêè ïèñàë çäåñü íàñ÷åò àññîöèàöèé. Àññîöèàöèÿ ñàìà ïî ñåáå íè÷åãî íå äàåò. Îíà âîçíèêàåò òîëüêî òîãäà, êîãäà âîçíèêàåò ÷åòêîå âîñïðèÿòèå. Åñëè ìû âèäèì íåêîå âûðàæåíèå ëèöà, êîòîðîå õàðàêòåðèçóåì êàê "õîëîäíîå", òî ñíà÷àëà ìû ÂÎÑÏÐÈÍÈÌÀÅÌ, ïîòîì ÄÈÔÔÅÐÅÍÖÈÐÓÅÌ, à ïîòîì ìîæåì ñäåëàòü ÀÑÑÎÖÈÀÖÈÞ. Åñëè áû ó ÷åëîâåêà áûëî î÷åíü ïëîõîå çðåíèå, ñìîã áû îí ñäåëàòü àññîöèàöèþ âûðàæåíèÿ ëèöà ñ "õîëîäíîñòüþ"? Íåò! Ýòî ïåðâûé àñïåêò. Âòîðîé çàêëþ÷àåòñÿ â òîì, ÷òî äèôôåðåíöèàöèÿ íå çàâèñèò îò òîãî, äåëàåì ëè ìû àññîöèàöèþ èëè íåò. Ìû æå íà÷èíàåì ðàçëè÷àòü öâåòà ÄÎ ÒÎÃÎ, êàê óçíàåì èõ íàçâàíèÿ íà ðîäíîì ÿçûêå. Ãëàâíîå - âèäåíèå, à ïîòîì âñå îñòàëüíîå. >Ò.å. ïîëó÷àåòñÿ ìîæíî è íå èñïîëüçîâàòü ìîíîëàä ÂÎÎÁÙÅ. Ïðîñòî êàæäûé äåíü ïîñòîÿííî ñëóøàòü íîòó ôà, íàïðèìåð, è ïðîïåâàòü å¸ íàçâàíèå, ÷åðåç íåäåëþ, ôà ïîêàæåòñÿ ãëóõîé è áåç ïðîïåâàíèÿ, ñàìà ïî ñåáå, à ýòî óæå îáðàç. Ðàçóìååòñÿ. Êàêàÿ ðàçíèöà, êàê îðãàíèçîâûâàòü ðàçíèöó? Ãëàâíîå - ïðàêòèêà ÒÙÀÒÅËÜÍÎÃÎ ÑËÓØÀÍÈß ÇÂÓÊÎÂ. Íóæíî óøàìè ïîëüçîâàòüñÿ ÷àùå. Ó ìåíÿ íåò àáñîëþòíîãî ñëóõà, íî ÿ ÿâñòâåííî ïîíèìàþ, êàê ïðîèñõîäèò äèíàìèêà. Ïðåäñòàâüòå ñåáå ðîâíóþ ìàòîâóþ ïîâåðõíîñòü, èç êîòîðîé ìåäëåííî ïîäíèìàåòñÿ íåêèé ðåëüåôíûé ðèñóíîê. Ýòî åñòü "âûïóêëîñòü" íîò, êîòîðàÿ îùóùàåòñÿ. Åñëè íàòðåíèðîâàòü ñëóõ òàê, êàê çðåíèå, òî ýòîò ðåëüåôíûé ðèñóíîê íàñòîëüêî ïîäíèìåòñÿ ââåðõ, ÷òî îáðåòåò íå òîëüêî ÷åòêóþ, äåòàëüíóþ ôîðìó, íî è öâåò. Òî åñòü, êîíå÷íàÿ ñòàíöèÿ - öâåòíîé ñëóõ. Ýòî ïðåäåëüíîå âîñïðèÿòèå çâóêîâ äëÿ ÷åëîâåêà. À äî ýòîãî, êîíå÷íî, áóäóò êàêèå-òî î÷åðòàíèÿ, íî òàêîé ÷åòêîé è ãëàâíîå äåòàëüíîé "êàðòèíêè" íå áóäåò, äàæå åñëè ïîÿâèòñÿ âîçìîæíîñòü óãàäûâàòü çâóêè. Ó Áåðåæàíñêîãî ýòîò ìîìåíò âîîáùå íèêàê íå îñâåùàåòñÿ. Ó íåãî ïîíÿòèå àáñîëþòíîãî ñëóõà - ïîíÿòèå êà÷åñòâåííî, òîãäà êàê îíî òîëüêî êîëè÷åñòâåííîå. Ëàêè, âû ñëûøèòå, ÷òî çâóêè, êàê áóäòî èç ÷åãî-òî ñîñòîÿò? Èëè åùå íå äîáèëèñü òàêîé ñòàäèè äèôôåðåíöèàöèè? >Âàì áóäåò òðóäíî ðàçîáðàòü, ãäå êàêàÿ íîòà? Ðàçóìååòñÿ íåò. Âñ¸ ýëåìåíòàðíî. >Âîò è ðåçóëüòàò òàêîé - íîòû âñå ðàçíûå ïî ñâîèì ïåðñîíàëüíûì òåìáðàì. Ó íèõ ðàçíàÿ "ãëóáèíà-æåñòêîñòü-îáúåì-öâåò-òåêñòóðà-è.ò.ï." Îíè âñå èíäèâèäóàëüíû - ÷òî è òðåáîâàëîñü. Ñëûøèøü ìåëîäèþ - ñðàçó, ñ ïåðâîãî-âòîðîãî ïðîñëóøèâàíèÿ - ìîæåøü åå çàïèñàòü íîòàìè - ñûãðàòü íà èíñòðóìåíòå - â òîé æå òîíàëüíîñòè - òî÷íî ïîïàäàÿ â íîòû è ïëþñ ñ ìåëü÷àéøèìè íþàíñàìè (ýòî êàê áîíóñ) Íó, ýòî êàê ðàç èç-çà áîëåå âûñîêîãî óðîâíÿ äèôôåðåíöèðîâàíèÿ çâóêîâ. Òåîðåòè÷åñêè, ìîæíî äîáèòüñÿ óðîâíÿ, ÷òî çâóêè ñ ðàçíèöåé â äâà öåíòà áóäóò ðàçëè÷àòüñÿ. Çîííàÿ ìîäåëü Ãàðáóçîâà íå àáñîëþòíà, îíà ïîêàçûâàåò ñòåïåíü äèôôåðåíöèàöèè. ß, íàïðèìåð, íå ìîãó ðàçëè÷èòü ñîçâó÷èå ìåíüøå êâàðòû îò îäèíàðíîãî çâóêà. >ß âñå ê ÷åìó. Åñëè ìû ïîåì íàçâàíèå íîòû, òî ðàáîòàþò íàøè ãîëîñîâûå ñâÿçêè!!! Ñàìîå ãëàâíîå, ÷òî êîãäà ìû óæå ïîòîì ïðîñòî ñëóøàåì è íå ïîåì, ÑÂßÇÊÈ ÂÑÅ ÐÀÂÍÎ ÐÀÁÎÒÀÞÒ!!! Ýòî äåéñòâèå ðåôëåêñîâ. Ðàçóìååòñÿ, åñëè ïîñòîÿííî äåëàòü ïîïåâêè âìåñòå ñ âîñïðèÿòèåì, áóäåò îáðàçîâàíà ñâÿçü íà ðåôëåêòîðíîì óðîâíå. Òå, êòî íå äåëàåò ýòîãî, áóäóò ìóçûêó ñëóøàòü ÁÅÇ ðàáîòû ñâÿçîê. Åñëè ÷åëîâåê áóäåò äóìàòü áåç ó÷àñòèÿ âåðáàëüíûõ ñðåäñòâ, à òîëüêî çðèòåëüíî ïðåäñòàâëÿÿ ñåáå îáúåêòû ìûøëåíèÿ, òî ÑÂßÇÊÈ ÐÀÁÎÒÀÒÜ ÍÅ ÁÓÄÓÒ! Ýòî óòâåðæäåíèå íàñ÷åò ðàáîòû ñâÿçîê ïðèîáðåëî õàðàêòåð àáñîëþòíîãî, òî åñòü âñåãäà è âåçäå èç-çà òîãî, ÷òî ïî÷òè ó âñåõ íàáëþäàåòñÿ ðå÷åâîå ìûøëåíèå. Êàê ÿ ïîíèìàþ ñåé÷àñ, ðå÷åâîå ìûøëåíèå - âåñüìà óáîãèé ñïîñîá ìûøëåíèÿ, ñâÿçàííûé ñî ìíîæåñòâîì ðå÷åâûõ îøèáîê, ëîãèêîé, êîòîðàÿ íå èìååò ìåñòà â æèçíè è òàê äàëåå....Êñòàòè, íàïðèìåð, Ýéíøòåéí è Òåñëà íå ïîëüçîâàëèñü ðå÷åâûì ìûøëåíèåì. ×òî èç ýòîãî âûøëî, âû ñàìè çíàåòå. Ïîýòîìó, åñëè õîòèòå ïîíÿòü, ÷òî òàêîå àáñîëþòíûé ñëóõ, ïðîñòî ïðåäñòàâüòå, ÷òî çâóê "çàõîäèò" â óøè, ðàçäåëÿåòñÿ íà ÷àñòîòû è òýäý è òýïý. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà
Âðåìÿ: 12.02.2008 19:01 |
|
|---|---|---|
|
|
>Òîðíàäî: êðóòî çàäâèãàåøü ïðî òåìáð. Íàäî áóäåò âíèìàòåëüíåé ïðèñìîòðåòüñÿ ê òâîåé ëîã.öåïî÷êå î íåì, íåóæòî âñ¸ ñõîäèòñÿ ñ "ýíöèêëîïåäè÷åñêèì" íàáîðîì èñòèí-øòàìïîâ?...È åùå ðÿä çäðàâûõ ôèøåê ó òåáÿ çàìåòèë....à íó äà, ïðî âðåäíîñòü "ôîíîâûõ" çàíÿòèé, ê ïðèìåðó...ñêîëüêî ÿ òóò äîëäîíèë îá ýòîì, ðóãàëñÿ. Êàê îá ñòåíêó ãîðîõ  Õîðîøî, õîòü êòî-òî ïîíÿë - ÷òî ñîçíàíèå îáÿçàòåëüíî äîëæíî ïðèñóòñòâîâàòü â çâóêå. Îñîáåííî ïî íà÷àëó.Ëàêè, ÿ íà äíÿõ ïîíÿë, ÷òî âñå óæå èçîáðåòåíî äî íàñ. Íå íàäî äàæå âûäóìûâàòü ÷òî-òî. Ïðîñòî íóæíî âñå ñîåäèíèòü, êàçàëîñü, áû íå ñîåäèíÿåìîå è âñå. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà
Âðåìÿ: 12.02.2008 19:06 |
|
|---|---|---|
|
|
>Òåìáð âñåãäà ñîñòîèò èç êðàòíûõ ÷àñòîò, íî íå âñåãäà ïðèñóòñòâóþò âñå îáåðòîíû ïî ïîðÿäêó, ìîãóò áûòü ïðîïóñêè.  ñìûñëå, ó ìóçûêàëüíûõ çâóêîâ. Ìóçûêàëüíûé çâóê - çâóê, ñîñòîÿùèé èç êðàòíûõ èëè ïî÷òè êðàòíûõ ÷àñòîò_.  øóìå æå íåêîòîðàÿ ÷àñòü ñïåêòðà ïðîñòî çàáèòà ÷àñòîòàìè ïîä çàâÿçêó. Íàïðèìåð, îò 100 äî 200 ãåðö èäóò ñïëîøíûå ãàðìîíèêè. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà
Âðåìÿ: 12.02.2008 19:13 |
|
|---|---|---|
|
|
Åñëè êòî ó÷èëñÿ ìåòîäàì áûñòðîãî ÷òåíèÿ, òîò ïîéìåò, ÷òî ðå÷ü ýòîìó ïðîöåññó ìåøàåò, ãîðàçäî ïðîùå âîñïðèíèìàòü íåïîñðåäñòâåííî. (â äàííîì ñëó÷àå òîëüêî âèçóàëüíî). Êîãäà ÿ ýòèì çàíèìàëñÿ òî óìóäðÿëñÿ ñòðàíèöó ÷èòàòü çà 3 - 5 (òðè - ïÿòü) (â çàâèñèìîñòè îò îáúåìà) ñåêóíä áåç íàïðÿãà, ïðè÷åì íåïëîõî ïîíèìàë ñìûñë è çàïîìèíàë (ïðàâäà íå íà äîëãî, âèäèìî òðåíèðîâêè íå õâàòàëî).  èòîãå ÷èòàåøü è ïîíèìàåøü öåëûìè ïðåäëîæåíèÿìè è àáçàöàìè, íå âäàâàÿñü â ñóòü áóêâ è ñëîâ). Âîáùåì ïîòîì ìåíÿ ýòî äîñòàëî è ÿ çàáðîñèë, ñåé÷àñ òîëüêî ÷àñòè÷íî èñïîëüçóþ ìåòîäû áûñòðîãî ÷òåíèÿ, îñíîâíîé èç êîòîðûõ ÷òåíèå áåç àðòèêóëÿöèè. ß äóìàþ çäåñü òîæå òàêèÿ ôèøêà: íóæíî íàó÷èòüñÿ ïåòü(èëè íå ïåòü à ðàñêëàäûâàòü çâóê) â ãîëîâå áåç çàâèñèìîñòè îò ó÷àñòèÿ ðàáîòû ñâÿçîê èëè ÷òî-òî ïîäîáíîå. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà
Âðåìÿ: 12.02.2008 19:24 |
|
|---|---|---|
|
|
Åùå ðàç íàñ÷åò òåìáðà. Íå âàæíî, êñòàòè, ðàçíûé îí òàì èëè îäèíàêîâûé. Âîîáùå, êîíå÷íî, îí îòíîñèòåëüíî ðàçíûé äëÿ ìóçûêàëüíûõ èíñòðóìåíòîâ. Ïî-ìîåìó, ãîáîé(èëè êëàðíåò, íå ïîìíþ) âûäåëÿåò íå÷åòíûå îáåðòîíû - ïåðâûé, òðåòèé è ïÿòûé íàä îñòàëüíûìè. Êàêèå-òî ãàðìîíèêè âîîáùå çàòóõàþò ñðàçó. Òàêæå ÿ â ñâîåé êíèæå÷êå íàïèñàë, ÷òî ìû ðàçëè÷àåì ðå÷ü èç-çà ñòàðòîâîãî ìîìåíòà. Ìû óçíàåì èíñòðóìåíòû òàêèì æå îáðàçîì. Åñëè îáðåçàòü ó çàïèñè, ãäå ïðîèçõîäèòñÿ çâóê ãèòàðû, áóêâàëüíî äîëþ ñåêóíäû îò íà÷àëà, òî íè îäèí àáñîëþòíèê íå äîãàäàåòñÿ, ÷òî ýòî ãèòàðà =) ß óòðèðóþ, êîíå÷íî, íî ýòî òàê. Ïîñëóøàéòå êàê íà ìèäè çâó÷èò ÷èñòàÿ ýëåêòðîãèòàðà. Î÷åíü ñëîæíî äîãàäàòüñÿ, ÷òî ýòî âîîáùå ãèòàðà =) À âñå èç-çà òîãî, ÷òî âî-ïåðâûõ, ýòîò ñàìûé ñòàðòîâûé ìîìåíò íå òàêîé, âî-âòîðûõ, òåìáð áåäíûé è ñòðîãî ìàòåìàòè÷åñêèé. Çâó÷àíèå ñêðèïêè âîîáùå íåëüçÿ óáåäèòåëüíî ñìîäåëèðîâàòü. Ðàçâå ÷òî çà ñ÷åò îãðîìíûõ âû÷èñëåíèé. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà
Âðåìÿ: 12.02.2008 19:30 |
|
|---|---|---|
|
|
Ìû(íî íå âñå) ðàçëè÷àåì èíñòðóìåíò íå ñîâñåì èç-çà òåìáðà. Êàê ÿ ïèñàë â ñâîåé êíèæå÷êå, ðàçíèöà â çâó÷àíèè îðãàíèçóåòñÿ èç-çà ñòàðòîâîãî ìîìåíòà, êîòîðûé äëÿ âñåõ èíñòðóìåíòîâ ðàçíûé. Ñòàðòîâûé ìîìåíò - ýòî íåêàÿ îñîáåííîñòü íàðàñòàíèÿ çâóêà äî åãî àìïëèòóäû. Åñëè îòðåçàòü íà÷àëüíóþ äîëþ ñåêóíäó â çàïèñè èçâëå÷åíèÿ çâóêà, ñêàæåì, íà ãèòàðå, òî åãî çâó÷àíèå áóäåò ïîõîæå íà ñèíòåçàòîð. Òî åñòü ðåçêî îáåäíååò è îïîçíàòü èíñòðóìåíò áóäåò ïðîáëåìàòè÷íî. Âñÿ ôèøêà â ñàìîì ñîñòàâå çâóêà - îí ñëîæåííûé èç ìíîãèõ ÷àñòîò, à íå òîëüêî èç îäíîé. Åñëè çâóê ðàñêëàäûâàåòñÿ íà ÷àñòè, òî îí ìîæåò áûòü çàïîìíåí äåòàëüíî è ïðè ïðåäúÿâëåíèè òîëüêî ñèíóñîèäàëüíîé ÷àñòîòû, ÷åëîâåê ñìîæåò îïîçíàòü çâóê. Äðóãèå ëþäè çàïîìèíàþò çâóêîâîå òåëî î÷åíü ïðèáëèçèòåëüíî. Íàñ÷åò ìåëîäèè, ÷åëîâåê áåç àáñîëþòíîãî è îòíîñèòåëüíîãî ñëóõà çàïîìèíàåò âîâñå íå ìåëîäèþ, îòíþäü. Îí çàïîìèíàåò ëèøü ïðèáëèçèòåëüíóþ ðàçíèöó ìåæäó çâóêàìè è òî íåïîâòîðèìîå ýìîöèîíàëüíîå âïå÷àòëåíèå îò ïåðåæèâàíèè ýòîé ðàçíèöû. Êàê áóäòî âû ñàìè íå ñëûøàëè, êàê ïûòàåòñÿ íàïåòü ëþáèìóþ ìåëîäèþ ÷åëîâåê áåç ñëóõà. Ôàëüø òàê è ïðåò. Åñëè áû îí ïîìíèë ÄÅÒÀËÜÍÎ, òî îí áû ñïåë õîðîøî. Íó, òóò åùå ïðîáëåìà ñ ïåíèåì...Íî, âî âñÿêîì ñëó÷àå, åñëè áû ó ÷åëîâåêà áûë àáñîëþòíûé ñëóõ, òî èíòîíèðîâàíèå äàâàëîñü áû ëåã÷å, òàê êàê îí ìîæåò îïðåäåëèòü, íàñêîëüêî îí îòêëîíèëñÿ îò æåëàåìîãî. Ïîïðîáóéòå íàó÷èòüñÿ ðèñîâàòü ñ çàêðûòûìè ãëàçàìè. Íàó÷èòüñÿ ýòîìó ïðåäëàãàþò íàó÷èòüñÿ ðàçíûå ìóçûêàëüíûå ïåäàãîãè, øêîëû, êîíñåðâàòîðèè è ïîäîáíûå ó÷ðåæäåíèÿ. Ìíå, íàïðèìåð, ñìåøíî. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà
Âðåìÿ: 12.02.2008 19:35 |
|
|---|---|---|
|
|
>Âîáùåì ïîòîì ìåíÿ ýòî äîñòàëî è ÿ çàáðîñèë, ñåé÷àñ òîëüêî ÷àñòè÷íî èñïîëüçóþ ìåòîäû áûñòðîãî ÷òåíèÿ, îñíîâíîé èç êîòîðûõ ÷òåíèå áåç àðòèêóëÿöèè. ß òîæå ïðîáîâàë. Äàæå íå îáû÷íî êàê-òî - êàê áóäòî íå ïîíèìàåøü íè÷åãî. =)  ïðèíöèïå, òàê è åñòü. Ïîïðîáóé ïðî÷åñòü ñòðàíè÷êó ñ ôîðìóëàìè áûñòðûì ÷òåíèåì...Íè÷î íå ïîéìåøü =) Òû ïî Õðîìîâó è Àíäðååâó çàíèìàëñÿ? Âîîáùå, ÷òîáû óáðàòü ðå÷åâîå ìûøëåíèå, íóæíî åãî çàìåíèòü, èíà÷å áóäåò ïðîñòî áûñòðîå âîñïðèÿòèå, à ïîíèìàíèå è çàïîìèíàíèÿ íå áóäåò. Íóæíî çàìåíèòü ÷åòêèì çðèòåëüíûì âîîáðàæåíèåì. ×èòàåøü è ïðÿìî íà ïîëÿõ êíèãè âîîáðàæàåøü ñåáå, ÷òî òàì çàïèñàíî. Ðå÷åâîå ìûøëåíèå - óæàñíîå èçîáðåòåíèå ÷åëîâå÷åñòâà, îíî äåëàåò íàñ òóïûìè =) |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà
Âðåìÿ: 12.02.2008 19:44 |
|
|---|---|---|
|
|
ß ó Îëåãà Îíäðååâà çàíèìàëñÿ ëè÷íî. Ôîðìóëû ÿ òàê íå ïðî÷èòàåøü ))) Íàäî äîëãî ìó÷àòüñÿ íàâåðíîå, ÷òîáû íàó÷èòüñÿ ))) | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà
Âðåìÿ: 12.02.2008 19:44 |
|
|---|---|---|
|
|
Àíäðååâà*** | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà
Âðåìÿ: 12.02.2008 19:53 |
|
|---|---|---|
|
|
Ïåðâûé ñòðàíèöû Êíèãè Ãóëûíèíîé ìîæíî ñêà÷àòü: | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà
Âðåìÿ: 12.02.2008 20:02 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Ãèòàðà, ðîÿëü. 
|
>Âîîáùå, ÷òîáû óáðàòü ðå÷åâîå ìûøëåíèå, íóæíî åãî çàìåíèòü, èíà÷å áóäåò ïðîñòî áûñòðîå âîñïðèÿòèå, à ïîíèìàíèå è çàïîìèíàíèÿ íå áóäåò. Íóæíî çàìåíèòü ÷åòêèì çðèòåëüíûì âîîáðàæåíèåì. ×èòàåøü è ïðÿìî íà ïîëÿõ êíèãè âîîáðàæàåøü ñåáå, ÷òî òàì çàïèñàíî. Èíòåðåñíûå òåìêè, ðåøèë êîðîòêî âñòðÿòü ìîæåò äîáàâëþ êîìó-íèáóäü èíòåðåñíîãî....Äà, ÿ èìåííî òàê è äåëàþ, òîëüêî áåç ïîëåé :)(çà÷åì ïîëÿ? ïåðåâîäèòü âçãëÿä íà ïîëÿ? - âûáèâàåò èç ïðîöåññà) >Ðå÷åâîå ìûøëåíèå - óæàñíîå èçîáðåòåíèå ÷åëîâå÷åñòâà, îíî äåëàåò íàñ òóïûìè =) Îíî äåëàåò ðàöèîíàëüíûìè.... Êîìðàäû, ÿ çà÷åì âëåç-òî....ïðî ïðàâîïîëóøàðíûé ðåæèì (ãåøòàëüò-âîñïðèÿòèå) Âû â êóðñå? Íîáåë.ïðåìèÿ 1981 - Ðîäæåð Ó.Ñïåððè (õîðîøèé, ïðàêòè÷åñêèé îáçîð òåìû åñòü â êíèãå "Îòêðîé â ñåáå õóäîæíèêà" Á.Ýäâàðäñ) Ïîïóòíî - Ûõ: ìû ñ Æåíåé ïðîáîâàëè ïðèìåíÿòü ïðèåìû(ïîñòóêèâàíèå, ñ÷åò) èç ñêîðî÷òåíèÿ íà âûñ.òåìïàõ â êóðñå Ï.Í. - ïîëó÷àëîñü ãóä... À ðå÷åâàÿ ôèøêà â ìóçûêå (ìûøëåíèå íîòàìè(ðå÷üþ) - ýòî, íà ìîé âçãëÿä, î÷åíü ïëîõî. Ðàçðóøàåòñÿ öåëîñòíîå âîñïðèÿòèå ìóçûêè....È êàê âûâîä - êóðñ Ï.Í. áîëüøå ïîäõîäèò æåíùèíàì - ó íèõ ëåâîå ïîëóøàðèå íå òàê ñèëüíî ãàñèò ïðàâîå (èëè óñïåâàþò ïåðåêëþ÷àòü?) |
|
|
jazz
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà
Âðåìÿ: 12.02.2008 20:08 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Ãèòàðà, ðîÿëü.
|
>>Ðå÷åâîå ìûøëåíèå - óæàñíîå èçîáðåòåíèå ÷åëîâå÷åñòâà, îíî äåëàåò íàñ òóïûìè =) >Îíî äåëàåò ðàöèîíàëüíûìè.... äîáàâëþ - òî åñòü ÁÅÇ÷óâñòâåííûìè êàêàÿ óæ òóò ìóçûêà
|
|
|
jazz
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà
Âðåìÿ: 12.02.2008 21:00 |
|
|---|---|---|
|
|
ËàêèÌàíêè, òàê âû ïðîáîâàëè ðèòì, êîòîðûé ïðè ÷òåíèè èñïîëüçîâàëè ïðîñòóêèâàòü, åñëè ÿ âåðíî ïîíÿë? | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà
Âðåìÿ: 12.02.2008 21:06 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Ãèòàðà, ðîÿëü.
|
>ËàêèÌàíêè, òàê âû ïðîáîâàëè ðèòì, êîòîðûé ïðè ÷òåíèè èñïîëüçîâàëè ïðîñòóêèâàòü, åñëè ÿ âåðíî ïîíÿë? äà, ïîñòóêèâàë âî âðåìÿ ïðîñëóøèâàíèÿ - ïî ðàçíîìó è âäîëü è ïîïåðåê ðèòìà îòêëþ÷àë áîëòàëêó. Ï.Í. áûë êàòåãîðè÷åñêè ïðîòèâ
|
|
|
jazz
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà
Âðåìÿ: 12.02.2008 21:09 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Ãèòàðà, ðîÿëü.
|
ïî îñòàëüíûì âîïðîñà - òåìáðà è ò.ï....Æåíèíûõ ïðåäëîæåíèé ñäâèíóòü íà òîí - ïîòîì, ñåé÷àñ âðåìåíè íåò (êñòàòè, Ñè, ÷òîá Âû çíàëè - òîæå ãóäèò, òîëüêî èíà÷å. Âû ýòî è ïðèíÿëè êàê àðãóìåíò...à çðÿ - ñäâèíüòå åùå... ïóñòü íà ìåñòå Ëÿ áóäåò Ôà-äèåç, ê ïðèìåðó, âìåñòå ïîñìååìñÿ) | |
|
jazz
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà
Âðåìÿ: 12.02.2008 21:19 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Ãèòàðà, ðîÿëü.
|
è äàæå åñëè Ôà-äèåç áóäåò çâó÷àòü "òîðæåñòâåííî" - òî óæ íèêàê íå "îêðóãëî" ýòî äàæå íàñòðîéùèêè ðîÿëåé çíàþò íå ïóòàéòå ýìîöèè è ôàêòóðó-òåñòóðó-îáúåì è ò.ï.-"òåìáð" îíà êàê áûëà òàê è îñòàíåòñÿ...
|
|
|
jazz
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà
Âðåìÿ: 13.02.2008 08:37 |
|
|---|---|---|
|
ñèíòåçàòîðû
|
Âàíÿ >êñòàòè, Ñè, ÷òîá Âû çíàëè - òîæå ãóäèò, òîëüêî èíà÷å. Íó, êîíå÷íî, Âàíÿ, ó íàñ ñ òîáîé Ñè ãóäèò èíà÷å. Òû âåäü òåïåðü èìååøü ÀÑ:) Çàáûë ÷òî ëè? Òû òåïåðü èíà÷å âîñïðèíèìàåøü çâóêè â îòëè÷èå îò äðóãèõ ïðîñòûõ ñìåðòíûõ - òû èõ óçíàåøü. Íî ïîïðîáóé íà òîí ñäâèíóòü ïîïåâêè - ìîæåò åùå óäàñòüñÿ â âîîáðàæåíèè ïðåäñòàâèòü. À ìîæåò òåáå óæå è íå óäàñòüñÿ... Êòî çíàåò? Òû æå àáñîëþòíèê:) ß íå èðîíèçèðóþ. Òåïåðü ýòî ñâîéñòâî òåáå ìîæåò ìåøàòü äëÿ äà÷è îáúåêòèâíûõ ïîêàçàíèé. |
|
|
|
||