| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà
Âðåìÿ: 16.10.2007 16:28 |
|
|---|---|---|
|
ñèíòåçàòîðû 
|
fretlessmind Ìåòîäèêà Á., êîíå÷íî,áîëåå òîíêàÿ âåùü è òðåáóåò áîëüøå âðåìåíè è óñèëèé. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà
Âðåìÿ: 16.10.2007 16:29 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà ãèòàðà, áàñ 
|
ìíäààà.. âîò íå ïîíÿòíî, à ïî÷åìó ñ ÎÑ ó âçðîñëûõ ïðîáëåì îñîáî íå íàáëþäàåòñÿ? íèêòî íå çàäóìûâàëñÿ íà ýòó òåìó? |
|
|
"Áàõ è îðã`àí - ýòî íå îäíî è òî æå.." (c)
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà
Âðåìÿ: 16.10.2007 16:57 |
|
|---|---|---|
|
ñèíòåçàòîðû
|
anti_smithhh >âîò íå ïîíÿòíî, à ïî÷åìó ñ ÎÑ ó âçðîñëûõ ïðîáëåì îñîáî íå íàáëþäàåòñÿ? Ñåìåí Ñåìåíû÷...Ïî àíàëîãèè ñ äåñÿòèïàëüöåâûì: ïðîùå âåäü ãëÿäåòü íà êëàâèàòóðó è ïå÷àòàòü - äîâîëüíî ëåãêî íàó÷èòüñÿ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà
Âðåìÿ: 16.10.2007 17:01 |
|
|---|---|---|
|
ñèíòåçàòîðû
|
anti_smithhh íà ñàìîì äåëå â êíèãå Á. íàïèñàíî, ÷òî íàñ âîêðóã îêðóæàåò ïîëèòîíàëüíàÿ ìóçûêà - ýòî è îïðåäåëÿåò ïðåèìóùåñòâåííî ÎÑ â íàó÷åíèè. Õîòÿ ñëîæíîñòü ÿâëåíèÿ òîæå ìîæåò èãðàòü ñâîþ ðîëü. Ìíîãî ôàêòîðîâ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà
Âðåìÿ: 16.10.2007 17:28 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà ãèòàðà, áàñ
|
Åâãåíèé Ïðî ñëåïîé íàáîð àíàëîãèÿ íå ÿñíà... äà è ñîìíåâàþñü â êîððåêòíîñòè åå. Ïðî ïîëèòîíàëüíóþ ìóçûêó - óæå åñòü î ÷åì çàäóìàòüñÿ.. ñõîæóþ ìûñëü âûñêàçûâàë Ðóäè ïî ïîâîäó îïûòà îáó÷åíèÿ íîñèòåëåé "ïåâó÷èõ" ÿçûêîâ. |
|
|
"Áàõ è îðã`àí - ýòî íå îäíî è òî æå.." (c)
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà
Âðåìÿ: 16.10.2007 19:50 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Ôîðòåïèàíî
|
>Ïîãîâîðèë ñ îäíîé ôëåéòèñòêîé. Ó íåå ÀÑ, ñ äåòñòâà, êîíå÷íî îíà çàêîí÷èëà ëó÷øèé ëèöåé ïî ìóçûêå. Íî âîò åå ñåñòðà ìóçûêîé àêòèâíî íå çàíèìàëàñü, íî ó íåå òîæå ÀÑ. Òàíè äàæå ó äî÷êè ôëåéòèñòêè òîæå ÀÑ. Ïðÿì êàê ó Êðîëèêîâà èç Øèðëè-Ìûðëè — ó âñåõ ñëóõ àáñîëþòíûé |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà
Âðåìÿ: 16.10.2007 23:26 |
|
|---|---|---|
|
|
Òàê âîò ïðåïîäøà ïî Ìóç. ïñèõîëîãèè ó íàñ òîæå ñ ÀÑ. Îíà ãîâîðèò, ÷òî äî òîãî êàê åé ñêàçàëè êàê çâóêè íàçûâàþòñÿ îíà âñå ðàâíî ìîãëà èõ ðàçëè÷àòü è ïîäîáðàòü íà èíñòðóìåíòå. Êîíå÷íî ìîæíî ïèñàòü ÷òî âñå ëþäè ñ ÀÑ âðóíû è ó íèõ îòñóòñòâóåò ñïîñîáíîñòü ê ðåôëåêñèè. Íî âåäü áëèí çàðàçû ãîâîðÿò, ÷òî èì íå íàäî ïðîãîâàðèâàòü íàçâàíèÿìè. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà
Âðåìÿ: 17.10.2007 00:32 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà êëàâèøíûå
|
Åâãåíèé, çðÿ íàïàäàåòå. ß åù¸ ðàç ïîñëóøàë 19 è 21 óïðàæíåíèå òîëüêî ÷òî (çàäàâ ñåáå âîïðîñ, "ìîæåò ÿ è ïðàâäà "òîãî") è íå ñäåëàë ïðàêòè÷åñêè íå îäíîé îøèáêè. È âîâñå íå ñïåøó ÿ íèêóäà, è îáìàíûâàòüñÿ ìíå ñìûñëà íåò. Êîãäà óïðàæíåíèå ïåðåñòà¸ò âûçûâàòü òðóäíîñòè è óâåðåííî îòãàäûâàåòñÿ ÿ èäó äàëüøå. ß íå äîëáëþ òå óïðàæíåíèÿ, êîòîðûå óæå óâåðåííî óçíàþ - ýòîãî â ìåòîäèêå è íå òðåáóåòñÿ, à èäó äàëüøå. Ïðîäîëæàþ íå ïîíèìàòü âàøåé ñâåðõ-óâåðåííîñòè â 21ì óïðàæíåíèè. Ïîñëå òåìïîâûõ ïðåäûäóùèõ óïðàæíåíèé òàì â ìåäëåííîì òåìïå çâó÷àò ìåëîäèè ïî ñóòè â äî-ìàæîðíîì ëàäó. È â ÷¸ì ñëîæíîñòü? Ñïîéòå ïðî ñåáÿ "Êàïèòàí, êàïèòàí, óëûáíèòåñü" â äî-ìàæîðå. Âû âåäü áåç òðóäà óçíàåòå òàì è ñîëü ìàæîð è ôà ìàæîð è ïîòîì ëÿ ìèíîð â ïðèïåâå. Òàì íåò õðîìàòè÷åñêèõ ñòóïåíåé. Ïðèìåð ýëåìåíòàðíûé. È òàêîå æå, íà ìîé âçãëÿä è 21å óïðàæíåíèå. Ïîëåâûå óñëîâèÿ ÿ óïîìÿíóë ïîòîìó, ÷òî â îáû÷íûõ ìåëîäèÿõ è ïåñíÿõ õðîìàòè÷åñêèå ñòóïåíè åñòü. Ýòî çíà÷èò, ÷òî äàííîå óïðàæííèå ðåàëüíîñòè íå ñîîòâåòñòâóåò. Åâãåíèé, ÿ íå ïðîòèâ ýòîãî óïðàæíåíèÿ è ïèñàë óæå, ÷òî ìíå íðàâèòñÿ èäåÿ "ðàñïîëçàíèÿ" ïî òîíàëüíîñòÿì áåç óïîòðåáëåíèÿ àëüòåðàöèé, íî õîðîøî áû ïîáîëüøå òàêèõ óïðàæíåíèé, ïîäëèííåå, ïîñëîæíåå, ïîáûñòðåå. Ñìûñë ýìîöèîíàëüíîãî âîñïðèÿòèÿ òîíàëüíîñòåé âû ñàìè æå ïîäòâåðäèëè â êîììåíòàðèè àíòè_ñìèòó: >ïðîáëåìà â òîì, ÷òî (óäàðåíèå íà ÷òî) íóæíî çàïîìèíàòü, ÷òîáû çàïîìíèòü Ýòî âåäü è åñòü ïîèñê ñîáñòâåííîé ýìîöèè, åñëè õîòèòå. Öâåòî-ýìîöèîíàëüíîå âîñïðèÿòèå áûëî è ó Ðèìñêîãî-Êîðñàêîâà, è ó Ñêðÿáèíà. Ìíå ×óãóíîâ â÷åðà ðàññêàçàë, ÷òî èìåííî óâë¸êøèñü Ñêðÿáèíûì, îí ñòàë äèôôåðåíöèèðîâàòü íåêîòîðûå òîíàëüíîñòè (íå âñå) ïî öâåòàì è ýìîöèÿì íà óðîâíå òåïëåå-õîëîäíåå. À âû ãîâîðèòå "âåëîñèïåä". Ýòî ïðèìåð âåëèêèõ. Ìîÿ öåëü - ðàçâèòü ÀÑ â ïðèíöèïå, è ïî-ìîåìó, ìîæíî è ýêñïåðèìåíòèðîâàòü, ïûòàÿñü íàéòè ýìîöèè, è çàáåãàòü â ìåòîäèêå âïåð¸ä, è âîçâðàùàòüñÿ íàçàä, ïûòàòüñÿ îñìûñëèòü òî, ÷òî òû ñëûøèøü. ß ñîãëàñåí ñ òåì, ÷òî ó âñåõ ñëóõ ðàçíûé è ðàçâèâàåòñÿ ïî-ðàçíîìó, ïîýòîìó è íóæíî "èñêàòü" ïàðàëëåëüíî ñ êóðñîì. Êðîìå òîãî, áîëåå ñëîæíîå óïðàæíåíèå ÷àñòî ïîìîãàåò áûñòðåå óñâîèòü áîëåå ïðîñòîå. ß, íàïðèìåð, íàñòàèâàþ íà ïèñüìåííîé ðàáîòå çà ñòîëîì, áåç èíñòðóìåíòà - äëÿ ðàçâèòèÿ òîãî ñàìîãî âíóòðåííåãî ÀÑ. È ÷óâñòâóþ â ýòîì ïîëå ïðîãðåññ. Êòî-òî åù¸ èç ó÷àñòíèêîâ ôîðóìà ïðîáîâàë ïèñàòü ìóçûêó çà ñòîëîì, ïðîñëóøèâàÿ çâóêè, èíòåðâàëû, äàæå àêêîðäû âíóòðè ñåáÿ? Ó îáîèõ äåòåé Áåðåæàíñêîãî ÀÑ îò ðîæäåíèÿ, êñòàòè) |
|
|
jazz piano ïî-ðóññêè
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà
Âðåìÿ: 17.10.2007 08:37 |
|
|---|---|---|
|
ñèíòåçàòîðû
|
Þðàø >Òàê âîò ïðåïîäøà ïî Ìóç. ïñèõîëîãèè ó íàñ òîæå ñ ÀÑ. >Îíà ãîâîðèò, ÷òî äî òîãî êàê åé ñêàçàëè êàê çâóêè íàçûâàþòñÿ îíà âñå ðàâíî ìîãëà èõ ðàçëè÷àòü è ïîäîáðàòü íà èíñòðóìåíòå. >Êîíå÷íî ìîæíî ïèñàòü ÷òî âñå ëþäè ñ ÀÑ âðóíû è ó íèõ îòñóòñòâóåò ñïîñîáíîñòü ê ðåôëåêñèè. >Íî âåäü áëèí çàðàçû ãîâîðÿò, ÷òî èì íå íàäî ïðîãîâàðèâàòü íàçâàíèÿìè. Èçâèíÿþñü çà ãðóáîñòü, íî Âû, Þîðàø, êíèãè ÷èòàåòå èíîãäà? Ïî÷èòàéòå íà äîñóãå õîòÿ áû ðàç êíèãó Áåðåæàíñêîãî, êîòîðóþ ìîæíî ñêà÷àòü ñ åãî ñàéòà. À ëó÷øå äâà ðàçà. Ýòî ïðîñòî êàêîé-òî äèëåòàíñêèé ïîäõîä - âàðèòñÿ â ñîáñòâåííîì ñîêó. ß Âàì îòêðîþ ñòðàøíóþ òàéíó, ÷òî â êíèãå Âû íàéäåòå îáúÿñíåíèå òîìó, ÷òî Âû íàïèñàëè. Èçâèíèòå, íî íàäîåëè ïðîñòî äîìûñëû, ïðè÷åì ëþäè îïèðàþòñÿ íà ñëóõè, íå ïðî÷èòàâ äàæå êíèãå. ß ïðîñòî ñóæó ïî Âàøèì âûñêàçûâàíèåì, ÷òî Âû åå íå ÷èòàëè (èëè ÷èòàëè ïîâåðõíîñòíî êóñêàìè) |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà
Âðåìÿ: 17.10.2007 08:45 |
|
|---|---|---|
|
ñèíòåçàòîðû
|
anti_smithhh Èçâèíÿþñü çà ãðóáîñòü çàðàíåå. Âû êíèãó Áåðåæàíñêîãî ÷èòàëè? Ñêîëüêî ðàç? >Ïðî ñëåïîé íàáîð àíàëîãèÿ íå ÿñíà... äà è ñîìíåâàþñü â êîððåêòíîñòè åå. Àíàëîãèÿ ïðÿìàÿ. Ñâÿçàíî âñå ýòî ñ îáùèìè çàêîíàìè ôóíêöèîíèðîâàíèÿ ïñèõèêè, ñ èíòåðèîðèçàöèåé ñïîñîáíîñòåé è ò.ä. Èëè Âû áóäåòå ïîäâåðãàòü ñîìíåíèþ èññëåäîâàíèÿ âûäàþùèõñÿ ïñèõîëîãîâ (Âûãîòñêîé è ò.ä.)? Äëÿ òîãî, ÷òîáû èõ ïîäâåðãàòü íà íåäèëåòàíñêîì óðîâíå íóæíî çíàòü ïðåäìåò è èìåòü îáøèðíûé îïûò. Íè ó Âàñ, íè ó ìåíÿ åãî íåò. ß ëè÷íî íà äàííîì ôîðóìå ïûòàþñü äåëèòüñÿ ñâîèì ëè÷íûìè îïûòîì è íåêîòîðûìè äîãàäêàìè è ñîîáðàæåíèÿìè, åñëè îíè êîìó-íèáóäü áóäóò èíòåðåñíûìè èëè â ÷åì-íèáóäü ïîìîãóò. ß ñâîè ñîîáðàæåíèÿ íå âûäàþ çà àçáó÷íóþ èñòèíó, íî ìíå ÷àñòî ñìåøíî ÷èòàòü çäåñü ëþäåé, êîòîðûå íå óòðóæäàþò ñåáå ÷òåíèåì ñïåöèàëüíîé ëèòåðàòóðû, íî ïðè ýòîì ïûòàþòñÿ ðàññóæäàòü. ß õîòÿ áû ïðî÷èòàë è ïðîøåë óæå ïîëîâèíó ìåòîäèêè, ïðèîáðåë êàêîé-òî îïûò. Íî êíèãó (èëè íåñêîëüêî ïî âîçìîæíîñòè) íóæíî ïðî÷èòàòü, ïðåæäå ÷åì äåëàòü ñâîè äîãàäêè è ïðåäïîëîæåíèÿ. Èíà÷å ýòî ïðèäåò ïðîñòî áëåñòÿùåå äèëåòàíñòâî, îïèðàþùååñÿ íà ñëóõè, à íå íà äîñòîâåðíûå ôàêòû èëè ïðåäûäóùèå èññëåäîâàíèÿ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà
Âðåìÿ: 17.10.2007 09:10 |
|
|---|---|---|
|
ñèíòåçàòîðû
|
Snow King >Ïðîäîëæàþ íå ïîíèìàòü âàøåé ñâåðõ-óâåðåííîñòè â 21ì óïðàæíåíèè. >Ïîñëå òåìïîâûõ ïðåäûäóùèõ óïðàæíåíèé òàì â ìåäëåííîì òåìïå çâó÷àò ìåëîäèè ïî ñóòè â äî-ìàæîðíîì ëàäó. Âî-ïåðâûõ, òàì òîëüêî îäíà ìåëîäèÿ â äî ìàæîðå, íàñêîëüêî ÿ ïîìíþ. Åñëè áû Âû ïîïðîáîâàëè ïðîéòè ýòî òåñòîâîå óïðàæíåíèå òîëüêî ïðèñòóïèâ ê òðåòüåìó äèñêó, òî ýòî òåñòîâîå óïðàæíåíèå íå ïðîøëè áû. ß ýòî òî÷íî çíàþ. Äàæå äîñòàòî÷íî ïîçàíèìàâøèñü íà òðåòüåì äèñêå ëþäè çàòðóäíÿþòñÿ ñ ïðîõîæäåíèåì. Íóæíî ïðîéòè âåñü òðåòèé äèñê, âñå òåìïû, ÷òîáû ýòî óïðàæíåíèå ëåãêî äàëîñü (åñëè íå æóëüíè÷àòü). Ïîçäðàâëÿþ, åñëè ó Âàñ ïîëó÷àåòñÿ. >Åâãåíèé, ÿ íå ïðîòèâ ýòîãî óïðàæíåíèÿ è ïèñàë óæå, ÷òî ìíå íðàâèòñÿ èäåÿ "ðàñïîëçàíèÿ" ïî òîíàëüíîñòÿì áåç óïîòðåáëåíèÿ àëüòåðàöèé, íî õîðîøî áû ïîáîëüøå òàêèõ óïðàæíåíèé, ïîäëèííåå, ïîñëîæíåå, ïîáûñòðåå. Òîëüêî ïîñëå òðåòüåãî äèñêà. Íî òàì óæå äðóãèå çàäà÷è - íóæíî îñâîèòü äðóãèå îêòàâû è ò.ä. Âàøè æå ïðåäëîæåíèÿ óâîäÿò, êàê ÿ ïîíèìàþ, ê êóðñó Áåðäæà (ÿ íå ñïåö ïî íåìó), î êîòîðîé ÿ óæå ÷èòàë ìíîãî îòðèöàòåëüíûõ îòçûâîâ. Íå ïîíèìàþ, çà÷åì çàíèìàòüñÿ ìåòîäèêàìè, êîòîðûå ìàëîýôôåêòèâíû è áîëüøèíñòâó, ñóäÿ ïî âñåìó, íå ïîäõîäÿò. >Êðîìå òîãî, áîëåå ñëîæíîå óïðàæíåíèå ÷àñòî ïîìîãàåò áûñòðåå óñâîèòü áîëåå ïðîñòîå. ß íå ïðîòèâ ýêñïåðèìåíòîâ, íî íà ìîé âçãÿä îòõîä îò ìåòîäèêè ìîæåò áûòü îáðå÷åíî íà ïðîâàë äàæå åñëè âû áóäåòå ïàðàëëåëüíî ìåòîäèêå ýêñïåðèìåíòèðîâàòü. Èíà÷å áû äàâíî óæå ñóùåñòâîâàëà êó÷à ýôôåêòèâíûõ ìåòîäèê ïî âûðàáîòêå ÀÑ, ÷òî íà ñàìîì äåëå íå òàê. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà
Âðåìÿ: 17.10.2007 09:16 |
|
|---|---|---|
|
ñèíòåçàòîðû
|
Snow King Ìíå ëè÷íî òîæå ñäàåòñÿ, ÷òî Âû íå ÷èòàëè êíèãó Áåðåæàíñêîãî. Ñîâåòóþ ïðî÷åñòü, îáñîñàòü ïðåæäå ÷åì ýêñïåðèìåíòèðîâàòü è ò.ä. Âû æå äîæíû ïîíèìàòü, ÷òî ìîæåòå íàñòóïèòü íà òå æå ãðàáëè, íà êîòîðûå ëþäè íàñòóïèëè â òå÷åíèå ïðîøëîãî âåêà. Çà÷åì Âàì äåëàòü íàïðàñíûå óñèëèÿ? Îïûò ïðåäûäóùèõ ïîêîëåíèé, ýêñïåðèìåíòîâ, âûâîäîâ, íàáëþäåíèé, ïîïûòîê íàó÷íîãî îáúÿñíåíèÿ ôåíîìåíà ÀÑ î÷åíü öåíåí. Âû æå äîëæíû æå ýòî ïîíèìàòü. Íåëüçÿ æå ïîñòîÿííî íà÷èíàòü âñå ñ íà÷àëà. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà
Âðåìÿ: 17.10.2007 09:24 |
|
|---|---|---|
|
ñèíòåçàòîðû
|
À âîîáùå, ìíå íàäîåëî ïèñàòü. Íå âèæó îñîáîãî ñìûñëà â äèñêóññèè. Ìíîãîå íà ôîðóìàõ óæå áûëî ñêàçàíî. Ñîâåòóþ ïðî÷åñòü êíèãó (ìîæåò áûòü íå îäèí ðàç) è ò.ä. Ìåòîäèêîé ïîçàíèìàòüñÿ. Ñïåöèàëüíî íå ðåêëàìèðóþ, íî ìíå îíà ëè÷íî íðàâèòüñÿ è íà ìîé âçãëÿä îíà äàåò òî, ÷òî è îáåùàåò. ß ëèøü èíîãäà ñ ýòèõ ïîð áóäó êîíñòàòèðîâàòü íà êàêîé ÿ ñòàäèè äàííîé ìåòîäèêè. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà
Âðåìÿ: 17.10.2007 10:12 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà ãèòàðà, áàñ
|
Åâãåíèé Îôô: à ÿ ïðîøåë òîëüêî ïîñòàíîâêó è åùå ÷óòü-÷óòü, íî ýòî íå ïîìåøàëî ðàçâèòüñÿ "ñëåïîìó íàáîðó" Ïî òåìå: åñëè âû íåìíîãî âíèìàòåëüíåå ïåðå÷èòàåòå ìîé ïîñò, òî ìîæ âñå æå óâèäèòå ðàçíèöó ìåæäó âûâîäàìè èç óòâåðæäåíèÿ "åñòü íåêîòîðûå èñêëþ÷åíèÿ, íå âïèñûâàþùèåñÿ â òåîðèþ": ìîé âûâîä (è ÿ åãî ïðÿìî íàïèñàë): "òåîðèÿ íå ïîëíà" Âàø: "ìåòîäèêà íå ðàáîòàåò" Ñíîâà Îôô (ñìûñëà ìàëî, ýìîöèè): Ñîçäàåòñÿ âïå÷àòëåíèå, ÷òî ó âàñ ïðÿì êàêîé-òî êîìïëåêñ ðàçâèëñÿ, ñòîèò çàâåñòè ðàçãîâîð äàæå î ïîãîäå, íî Âû ýòî îáÿçàòåëüíî âîñïðèìèòå êàê âûñêàçûâàíèå î íåäååñïîñîáíîñòè ìåòîäèêè.. |
|
|
"Áàõ è îðã`àí - ýòî íå îäíî è òî æå.." (c)
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà
Âðåìÿ: 17.10.2007 10:33 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà ãèòàðà, áàñ
|
Åâãåíèé Êñòàòè, êíèãó ÿ òàêè íå îñèëè... äâà ðàçà ïûòàëñÿ ñåáÿ çàñòàâèòü äî÷èòàòü, íî ïîñòîÿííîå óïîìèíàíèå çà÷åì-òî î ëàäîâîé ïðèðîäå ÀÑ, äàæå òàì, ãäå âðîäå òåìà íåìíîãî â ñòîðîíó óõîäèò, â èòîãå ìåíÿ äîñòàëî.. Âåðíåòñÿ ðàáî÷èé äåíü ê 8-ìè ÷àñîâîìó è ïîëóðàññëàáëåííîìó, ìîæåò è äî÷èòàþ, à â äàííîì ðåæèìå, ìîãó ïîçâîëèòü ñåáå òîëüêî ÷åòêèå è ëàêîíè÷íûå òåêñòû èñêëþ÷èòåëüíî ïî ñóòè è áåç âíóòðåííèõ ïðîòèâîðå÷èé ))) æåëàòåëüíî íà îôèöèàëüíîì áëàíêå... Øó÷ó, êîíå÷íî! 
|
|
|
"Áàõ è îðã`àí - ýòî íå îäíî è òî æå.." (c)
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà
Âðåìÿ: 17.10.2007 10:42 |
|
|---|---|---|
|
ñèíòåçàòîðû
|
anti_smithhh Ìîé âûâîä:ìåòîäèêà ðàáîòàåò. Âîò è âñå. Ýòî ìîå ëè÷íîå ìíåíèå. Åñëè Âû íå ñîãëàñíû, òî ïîæàëóéñòà, à äèñêóññèè ÿ áîëüøå ðàçâîäèòü çäåñü íå áóäó. >ìîé âûâîä (è ÿ åãî ïðÿìî íàïèñàë): "òåîðèÿ íå ïîëíà" À Âàø âûâîä íå ìåíåå äèëåòàíñêèé, ÷åì ìîé, òàê êàê êíèãó Âû ÿâíî íå ÷èòàëè. Èëè ïðîñòî íå ïîíÿëè åå. Çäåñü áûë òàêîé ÷åëîâåê, Ðîìàíîì çâàëè, êîòîðûé òàê è íå ïîíÿë ñìûñëà ìåòîäèêè è êíèãè. >Ñîçäàåòñÿ âïå÷àòëåíèå, ÷òî ó âàñ ïðÿì êàêîé-òî êîìïëåêñ ðàçâèëñÿ, ñòîèò çàâåñòè ðàçãîâîð äàæå î ïîãîäå, íî Âû ýòî îáÿçàòåëüíî âîñïðèìèòå êàê âûñêàçûâàíèå î íåäååñïîñîáíîñòè ìåòîäèêè.. Äà óæ. Âèäíî, ÷òî Âàì áîëüøå íå÷åãî ñêàçàòü, êàê òîëüêî óïðåêàòü îïïîíåíòà â ìíèìûõ êîìïëåêñàõ. Ìíå ëè÷íî âñå ðàâíî. Ìîæåòå ñ÷èòàòü ìåòîäèêó íåâåðíîé, íî ýòî âûãëÿäèò ñìåøíî íà ôîíå òîãî, ÷òî Âû åå ïðîñòî íå ïðîøëè, ïðè ýòîì äåëàåòå ñêîðîïàëèòåëüíûå âûâîäû ïðîñòî íà ðàçðîçíåííûõ ôàêòàõ äàæå íå ïðî÷èòàâ êíèãè. ß ïðîñòî õî÷ó ñêàçàòü, ÷òî î÷åíü ìíîãèå çäåñü äóìàþò, ÷òî îíè óìíåå Áåðåæàíñêîãî, ïðè ýòîì íà ñàìîì äåëå èì åùå ðàñòè è ðàñòè äî åãî îïûòà. Õîðîøî, åñëè ìíåíèå ïîäêðåïëåíî õîðîøåé àíàëèòèêîé, à òî ïðîñòî ëþäè âûäåðãèâàþò ôàêò, ïðè÷åì íåðåäêî èç ñëóõîâ. Ñîâåòóþ ïî÷èòàòü http://elementy.ru/news/430552 |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà
Âðåìÿ: 17.10.2007 10:47 |
|
|---|---|---|
|
ñèíòåçàòîðû
|
anti_smithhh ß âèæó, ÷òî êíèãà Á. î÷åíü ñëîæíà äëÿ ìíîãèõ. ß ñàì íå âñå ñ ïåðâîãî ðàçà ïîíÿë. Ñåé÷àñ ïåðå÷èòûâàþ èíîãäà äëÿ ñåáÿ íåêîòîðûå ìîìåíòû è èõ îáäóìûâàþ. Êíèãà íå íà îäíî ÷òåíèå. Òàì ìíîãî ñïåöèàëüíûõ òåðìèíîâ è ìíîãî ññûëîê. Íà ñàìîì äåëå êíèãà õîðîøî âûâåðåíà ïî ñìûñëó, íî ñëîã ñëîæíûé.  îáùåì-òî îíà íå íà îáûâàòåëÿ. Ïîïðîáóéòå ïî÷èòàòü, ê ïðèìåðó, äåñÿòèòîìíèê Ëàíäàó, Ëèôøèöà. Âû ìíå òîæå ñàìîå ñêàæåòå, ÷òî è ñåé÷àñ.  îáùåì íàó÷íûå êíèãè íå äëÿ ïðîñòîãî ÷òåíèÿ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà
Âðåìÿ: 17.10.2007 10:52 |
|
|---|---|---|
|
ñèíòåçàòîðû
|
anti_smithhh >áåç âíóòðåííèõ ïðîòèâîðå÷èé  êíèãå íåò âíóòðåííèõ ïðîòèâîðå÷èé, êàê Âàì êàæåòñÿ. Ìîæåò åñòü íå òî÷íîñòè, íî ãëàâíîå ïðîòèâîðå÷èå (ñàì Á. â ñâîåé êíèãå è îïèñûâàåò!) ñíèìàåòñÿ ÷åðåç ïîíÿòèå èíòåðèîðèçàöèÿ. Åå íóæíî áîëåå âíèìàòåëüíî ÷èòàòü. Êíèãà, ìîæåò áûòü, ñëèøêîì ëàêîíè÷íî, íî èíà÷å áû îíà â ìîíîãðàôèþ ïðåâðàòèëàñü áû, åñëè îïèñûâàòü âñå áîëåå äåòàëüíî. Õîðîøî, ÷òî òàì ññûëêè åñòü.  îáùåì, Âàøå äåëî. Êàê õîòèòå. Ìåíÿ ëè÷íî íèêîãäà íå óäîâëåòâîðÿþò ñîáñòâåííûå âûâîäû, åñëè ÿ íå äîêîïàëñÿ äî ñìûñëà â êíèãå. ß âîâñå íå ñîáèðàëñÿ äîêàçûâàòü ÷óæóþ ïðàâîòó, à âûñêàçàë ñâîå ëè÷íîå ìíåíèå. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà
Âðåìÿ: 17.10.2007 10:59 |
|
|---|---|---|
|
ñèíòåçàòîðû
|
anti_smithhh À âîîáùå, ìíå íàäîåëî ÷òî-ëèáî çäåñü ïèñàòü (è ýòî âîâñå íå îáèäà èëè êîìïëåêñ), ò.ê. ÿ î ïðîòèâîðå÷èè, ê ïðèìåðó, óæå ðàíåå ïèñàë. Âñå îäíî è òîæå. Õîòÿ ÷èòàëè áû ëþäè êíèãó (è êíèãè), äóìàëè, à ïîòîì óæ áðàëèñü áû çà ïåðî. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà
Âðåìÿ: 17.10.2007 11:02 |
|
|---|---|---|
|
ñèíòåçàòîðû
|
Ñåðãåé âîîáùå ïåðåñòàë íà âîïðîñû îòâå÷àòü, âèäèìî, ñ÷èòàÿ, ÷òî ÿ ãëóïîñòè ïèøó. ß òàêæå ïåðåñòàíó îòâå÷àòü íà âîïðîñû. Íàäîåëî. È ïîâòîðþñü - ýòî íå îáèäà. Ïðîñòî äèñêóññèÿ íå ïîëó÷àåòñÿ. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà
Âðåìÿ: 17.10.2007 11:08 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà ãèòàðà, áàñ
|
Åâãåíèé 1) ÿ âñåãäà ïðåäïî÷èòàþ íàó÷íûå êíèãè, ò.ê. ñ÷èòàþ, ÷òî â íèõ ìèíèìóì âîäû, ìàêñèìóì ëîãèêè, ÷òî ïîçâîëÿåò äîñòàòî÷íî áûñòðî ïðî÷èòàòü çàëîæåííóþ ñóòü, íî êî âñåìó ýòîìó, åùå ïîëó÷àåøü êó÷ó èíôîðìàöèè, áëàãîäàðÿ òîìó, ÷òî ìîæíî ñäåëàòü äîïîëíèòåëüíûå âûâîäû. Ëè÷íî, èíîãäà ÷èòàþ Òåîðèþ Ïîëÿ, ó ìåíÿ îíà èäåò êàê õóäîæåñòâåííàÿ êíèãà, ìîæåò â íåêîòîðûõ ìåñòàõ íå âñå ïîíÿòíî, íî ïðîõîäèò âðåìÿ è áëàãîäàðÿ çàëîæåííîé ëîãèêå (íå ñëîãó) âñå ñàìî âñòàåò íà ñâîè ìåñòà. 2) ó ìåíÿ ëîãè÷åñêèé ñêëàä óìà, à ñëåäîâàòåëüíî íàëè÷èå íåïîíÿòíûõ òåðìèíîâ ìíå íå ìåøàåò äî íåêîòîðîé ñòåïåíè àáñòðàêöèè äîñòàòî÷íî äîëãî âîñïðèíèìàòü êàêîé-íèáóäü òðóä, à ïîòîì ïðîñòî îïðåäåëèòü, ÷òî áûëî À, ÷òî Á è ò.ä. Íî òàêîå âîñïðèÿòèå, î÷åâèäíî, âîçìîæíî òîëüêî ïðè îòñóòñòâèè âíóòðåííèõ ïðîòèâîðå÷èé è ëîãè÷íîñòè âûâîäîâ, îñîáåííî, åñëè îíè ïîòîì çàêëàäûâàþòñÿ äëÿ íîâûõ âûâîäîâ. Êíèãà Áåðåæàíñêîãî íå ñîâìåñòèìà ñ òàêèì âîñïðèÿòèåì. 3) Åñëè âû "ïî äèàãîíàëè" ïðîñìîòðèòå ôîðóìû äàííîãî ñàéòà, òî óâèäèòå, ÷òî ëþáîé òîï ïðàêòè÷åñêè ñðàçó çàêàí÷èâàåòñÿ ïîñëå ëàêîíè÷íîãî ñîäåðæàòåëüíîãî îòâåòà... ýòî ïðîñòî ê ðàçìûøëåíèþ. 4) ÿ óâåðåí, ÷òî âû âñå íàó÷èòåñü îïðåäåëÿòü íîòû íà ñëóõ. Íî, ê ñîæàëåíèþ, ýòî íå äîêàçûâàåò ëîãè÷íîñòè âûâîäîâ êíèãè. Êíèãà è Ìåòîäèêà â äàííîì ñëó÷àå äàëåêè îò åäèíñòâà! Ìåòîäèêà îñíîâàíà íà âûâîäàõ Êíèãè, íî â êíèãå àðãóìåíòû è âûâîäû íå âåçäå ñâÿçàíû ëîãèêîé, è ýòî ñàìàÿ îñòðàÿ ïðîáëåìà èçëîæåíèÿ, îíà îñòðåå äàæå ñëîãà èçëîæåíèÿ. |
|
|
"Áàõ è îðã`àí - ýòî íå îäíî è òî æå.." (c)
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà
Âðåìÿ: 17.10.2007 11:13 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà ãèòàðà, áàñ
|
Åâãåíèé Èíòåðèîðèçàöèÿ - ýòî îäèí èç ñàìûõ ëîãè÷íûõ ïîñòóëàòîâ â Êíèãå, î íåé äóìàþ íå ñìûñëà âåñòè ðàçãîâîð. Ýòî âñå ðàâíî, ÷òî âûñêàçàòüñÿ â ñòèëå îäíîãî àíåêäîòà: "-Âèäèøü êîðîâû ïàñóòüñÿ? -Äà. -Âîò è ìû òàê, æèâåì, æèâåì, à ïîòîì óìèðàåì.." |
|
|
"Áàõ è îðã`àí - ýòî íå îäíî è òî æå.." (c)
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà
Âðåìÿ: 17.10.2007 11:43 |
|
|---|---|---|
|
ñèíòåçàòîðû
|
anti_smithhh È ñîãëàøóñü è íå ñîãëàøóñü ñ Âàìè. Ïñèõîëîãèÿ êàê íàóêà ñèëüíî îòëè÷àåòñÿ îò ôèçèêè, ê ïðèìåðó, êàê ïî ïðåäìåòó èçó÷åíèÿ, òàê è ïî ìåòîäîëîãèè è ñòèëþ èçëîæåíèÿ. Íà ìîé âçãëÿ, Á. âñå æå ïîñòàðàëñÿ èçëîæèòü äîâîëüíî ñëîæíûå âåùè äëÿ ïîíèìàíèÿ. Âîçìîæíî, äàæå ðàçæåâàòü.  ýòîì ñìûñëå îíà íàõîäèòñÿ ìåæäó ïîïóëÿðíûìè èçäàíèÿìè è íàó÷íûìè òðóäàìè.  ó÷åáíèêàõ âåäü òîæå ÷àñòî èçëàãàþò íåïîëíûå äîêàçàòåëüñòâà è ò.ä. ïî ðàçíûì ïðè÷èíàì. Äàæå ôèçè÷åñêèå òåîðèè ìîãóò ñòðàäàòü îò âíóòðåííèõ ïðîòèâîðå÷èé (êâàíòîâàÿ òåîðèÿ ïîëÿ, ÊÝÄ, ê ïðèìåðó) è äî ñèõ ïîð ôèçèêà íå ôîðìàëèçîâàíà. Âîçìîæíî, ýòîãî íèêîãäà íå áóäåò â ñèëó ñëîæíîñòè ïðåäìåòà, íåêîòîðûì ñâîåîáðàçíûì íþàíñàì ôèçèêè êàê íàóêè, è, âîçìîæíî, íå îñîáîé ïðàêòè÷åñêîé íàäîáíîñòüþ ôîðìàëèçàöèè. ß ëè÷íî òîæå êðèòèêîâàë êíèãó ðàíåå. Íî âîò ÿ åå ïåðå÷èòûâàþ è íåñêîëüêî ïî èíîìó íà÷èíàþ íà åå ñìîòðåòü, ó÷èòûâàÿ ñâîé âíóòðåííèé îïûò ïî ìåòîäèêå. À âîîáùå áûëî áû èíòåðåñíî ïî÷èòàòü òå ïðîòèâîðå÷èÿ è íåñòûêîâêè, êîòîðûå Âû íàøëè. Áûë áû èíòåðåñíûé ïðåäìåò äëÿ äèñêóññèè. Âñå-òàêè ÿ ïðèçûâàþ âñåõ, êòî íàõîäèò ïðîòèâîðå÷èÿ â êíèãå, ïîäðîáíî èõ îïèñûâàòü, à òî êàê-òî íåõîðîøî ïî îòíîøåíèþ ê àâòîðó ïîëó÷àåòñÿ. Ïðåäñòàâëÿåòå, åñëè áû Âàñ îáâèíèëè â ñóäå, íî ïðè ýòîì íå îáúÿñíèëè, â ÷åì ñìûñë âàøåé âèíû. íó, âîò ÿ îïÿòü ïîõîæå âòÿãèâàþñü â äèñêóññèþ... Õîòÿ... ïîñìîòðèì. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà
Âðåìÿ: 17.10.2007 11:53 |
|
|---|---|---|
|
ñèíòåçàòîðû
|
anti_smithhh >Íî, ê ñîæàëåíèþ, ýòî íå äîêàçûâàåò ëîãè÷íîñòè âûâîäîâ êíèãè. Äåëî çäåñü íå òîëüêî â ëîãèêå. Äåëî â òîì, ÷òî Á. îïèðàåòñÿ ñóùåñòâåííî íà èçëîæåíèå â äðóãèõ êíèãàõ è ñòàòüÿõ, íà ñïåöèàëüíûé ñìûñë èñïîëüçóåìûõ òåðìèíîâ. Åñòü òàì, íà ìîé âçãëÿä, íåêîòîðûå ñëèøêîì êàòåãîðè÷íûå óòâåðæäåíèÿ. Íàïðèìåð, ïî ïîâîäó ìóçûêàëüíîñòè çâóêîâ. Íî ÿ òàê ïîíèìàþ, ÷òî ýòà òåìà äî ñèõ ïîð äèñêóññèîííàÿ è íåò îäíîçíà÷íîãî îòâåòà. Á. ïèøåò î òîé òî÷êå çðåíèÿ, êîòîðàÿ åìó áîëüøå íðàâèòñÿ, ïðèâîäÿ íåêîòîðûå àðãóìåíòû çà. Çäåñü âîïðîñ êàñàëñÿ îïðåäåëåíèÿ, ÷òî âûõîäèò äàëåêî çà ðàìêè îáû÷íîé ëîãèêè âûñêàçûâàíèé è ëîãèêè ïðåäèêàòîâ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà
Âðåìÿ: 17.10.2007 12:21 |
|
|---|---|---|
|
ñèíòåçàòîðû
|
anti_smithhh Îñîáî íåò âðåìåíè, ÷òîáû ïèñàòü. Òîæå î÷åíü ñèëüíî çàíÿò. Çàìå÷ó, ÷òî ñàìîé ïî ñåáå ëîãè÷íîñòè ìàëî. Áûëî áû î÷åíü ïëîõî, åñëè áû èçëîæåíèå â êíèãå áûëî áû ëîãè÷íûì, íî íå áûëî áû ìåòîäèêè èëè áûëî áû ïðîòèâîðå÷èå ôàêòàì. Êàçàëîñü áû ïîíÿòèå ìíîæåñòâà â òåîðèè ìíîæåñòâ òðèâèàëüíî, íî íà ïîâåðêó òî îêàçûâàåòñÿ, ÷òî íå òàê. Êëàññè÷åñêèé ïàðàäîêñ Áåðòðàíà Ðàññåëà, ê ïðèìåðó, ïðèâîäÿò ê ðàçíûì ïîñòðîåíèÿì â òåîðèè ìíîæåñòâ. Òåîðåìà î íåïîëíîòå Ãåäåëÿ â ëîãèêå... Äà âîò êíèãè Ëàíäàó. Íåïîñâÿùåííîìó îíè ïîêàæóòñÿ åùå áîëåå êàòåãîðè÷íûìè, ÷åì êíèãà Á, ïîñêîëüêó òàì íåò íèêàêîãî àêöåíòà íà ýêñïåðèìåíòàëüíûå ôàêòû, ïîñêîëüêó ïðåäïîëàãàåò, ÷òî ÷èòàòåëü çíàêîì ñ îãðîìíûì ìàññèâîì ôàêòîâ õîòÿ áû èç ñòàòåé èëè îáùåãî êóðñà ôèçèêà.  êíèãå Á. ðàñ÷åò ñäåëàí èìåííî íà òàêîãî ÷èòàòåëÿ. Âî âñÿêîì ñëó÷àå ìíå òàê ïîêàçàëîñü ïðè ÷òåíèè. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà
Âðåìÿ: 17.10.2007 12:45 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà ãèòàðà, áàñ
|
Åâãåíèé Íó îäíî äåëî, êîãäà â êàêîé-òî Ìåãà-Âåòâè Íàóêè åñòü êàêèå-òî íåîäíîçíà÷íîñòè, êàê ýòî íàáëþäàåòñÿ, íàïðèìåð, â òåîðèè ìíîæåñòâ.. õîòÿ, ïî ñóòè, òîò ïðèìåð, ïðîñòî ïðèâîäèò ê äâóì íàïðàâëåíèÿì.. íî ÿ äóìàþ, ÷òî â äàííîì ñëó÷àå ïðîñòî åñòü ñóæäåíèå, êîòîðîå íå äîêàçàíî è íå îïðîâåðãíóòî, ïîýòîìó â îäíîì íàïðàâëåíèè òåîðèè îíî ïðèíèìàåòñÿ êàê àêñèîìà, à â äðóãîì íåò. Äðóãîå äåëî, êîãäà ñóæäåíèå ïîñòðîåíî ñõåìå àíóêäîòà, ÷òî ÿ ïðèâåë ÷óòü âûøå... áëèí, ýòî óæå ïîõîæå íà HardOff ))) |
|
|
"Áàõ è îðã`àí - ýòî íå îäíî è òî æå.." (c)
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà
Âðåìÿ: 17.10.2007 13:11 |
|
|---|---|---|
|
ñèíòåçàòîðû
|
anti_smithhh >Èíòåðèîðèçàöèÿ - ýòî îäèí èç ñàìûõ ëîãè÷íûõ ïîñòóëàòîâ â Êíèãå, î íåé äóìàþ íå ñìûñëà âåñòè ðàçãîâîð. Ïî ìîåìó â êíèãå õîðîøî îïèñàí ýòîò ïðîöåññ, è îí èãðàåò êëþ÷åâîå çíà÷åíèå. Äðóãîå äåëî, ÷òî íóæíî ÷èòàòü îá ýòîì äëÿ áîëåå ïîäðîáíîãî çíàêîìñòâî äðóãèõ ïñèõîëîãîâ è äðóãèå èñòî÷íèêè. Êðîìå òîãî, íåóæåëè Âû íå ïîíÿëè, ÷òî ýòî íå ïîñòóëàò â êíèãå, à ýêñïåðèìåíòàëüíûé ôàêò. Á. æå äàåò ññûëêè. Ïàðäîí, íî Âû íåêîððåêòíû ê Áåðåæàíñêîìó. Êñòàòè, îá èíòåðèîðèçàöèè êàê ðàç è èìååò ñìûñë ãîâîðèòü, ò.ê. ìíîãèå ïðîñòî èãíîðèðóþò ýòîò ôàêò íà ôîðóìå. Íî ýòî îäíà èç ñòîðîí ñóòè ìåòîäû. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà
Âðåìÿ: 17.10.2007 13:16 |
|
|---|---|---|
|
ñèíòåçàòîðû
|
anti_smithhh Õì... Âû ðåøèëè íå ïðèâîäèòü ôàêòû ïðîòèâîðå÷èé. Äà, î÷åíü ïðîñòî îáâèíèòü... Çà÷åì ïðèâîäèòü ôàêòû... Ýòî æ òðóä. Âû ñàìè íå çàìå÷àåòå, ÷òî Âàøè óòâåðæäåíèÿ íå âûãëÿäÿò íàó÷íî. >Íó îäíî äåëî, êîãäà â êàêîé-òî Ìåãà-Âåòâè Íàóêè åñòü êàêèå-òî íåîäíîçíà÷íîñòè Ïî âàøåìó ìóçûêàëüíàÿ ïñèõîëîãèÿ íå ÿâëÿåòñÿ íàóêîé ÷òî ëè? Íó, äîæèëè... |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà
Âðåìÿ: 17.10.2007 13:22 |
|
|---|---|---|
|
ñèíòåçàòîðû
|
anti_smithhh Ëàäíî. Çàêàí÷èâàþ ÿ äèñêóññèþ, â êîòîðîé íå âèæó ñìûñëà. Áîëüøå ïèñàòü íå áóäó.Êñòàòè, òåïåðü ÿ õîðîøî ïîíèìàþ, ïî÷åìó çäåñü Á. íå âñòóïàåò â äèñêóññèè - íåò áîëüøîãî ñìûñëà â îáùåíèè ñ äèëåòàíòàìè, êàêîâûìè ìû ÿâëÿåìñÿ. Èçðåäêà áóäó ñîîáùàòü îá óñïåõàõ. Óñïåõîâ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà
Âðåìÿ: 19.10.2007 20:35 |
|
|---|---|---|
|
Îêñþìîðîí Àìèêîøîíñòâî Áàòðàõîìèîìàõèÿ 
|
Âîïðîñ Åâãåíèþ. À ñêîëüêî âû óæå çàíèìàåòåñü ïî ìåòîäèêå? Ìîæåò âû óæå ãäå òî çäåñü ýòî ãîâîðèëè, íî ÿ íå ïîìíþ |
|
|
Watch out where the huskies go and don't you eat that yellow snow.
 |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà
Âðåìÿ: 22.10.2007 08:26 |
|
|---|---|---|
|
ñèíòåçàòîðû
|
fretlessmind ß çàíèìàþñü óæå 11 ìåñÿö. Â êîíöå íîÿáðÿ áóäåò ãîä. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà
Âðåìÿ: 25.10.2007 11:21 |
|
|---|---|---|
|
ñèíòåçàòîðû
|
Ëþäè, âû ãäå? Íàâåðíîå, ÿ âñåõ äîñòàë ñ êíèãîé;) ×òî-òî ôîðóì çàìåð. Íàâåðíîå, ïåðåä áóðåé. Snow King Åñëè Âû íà 7 äèñêå è åùå èíîãäà ñìîòðèòå ôîðóì, òî ïðîøëè óæå Ñóïåðóïðàæíåíèå íà ïÿòü îêòàâ, ãäå çâóêè äàþòñÿ â íåïðåðûâíîì ðåæèìå äî 160? Êàê îùóùåíèÿ ïîñëå ýòîãî óïðàæíåíèÿ? ß ïîçàâ÷åðà îáíàðóæèë ýòî óïðàæíåíèå, êîãäà ðåøèë ïðîáåæàòüñÿ ïî 7 äèñêå, ÷òîáû îöåíèòü ñèëû. Ðàíüøå ÿ äóìàë, ÷òî òàì óïðàæíåíèå íà ñåðèè çâóêîâ (íà òðåêå, ãäå ñóïåðóïðàæíåíèå). Îêàçàëîñü, ÷òî âñå ñëîæíåå. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà
Âðåìÿ: 25.10.2007 19:51 |
|
|---|---|---|
|
Moscow Òåùèíû íåðâû 
|
ìäà. Çàâèäóþ. ß åùå íà ïåðâîì äèñêå ñèæó. Õîòÿ êîíå÷íî ïðîãðåññ íà ëèöî, íî óæ áîëüíî ìåäëåííî. äóìàþ ó ìåíÿ â òàêîì òåìïå íà ðàçâèòèå ÀÑ óéäåò ëåò ïÿòü. 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà
Âðåìÿ: 26.10.2007 08:05 |
|
|---|---|---|
|
ñèíòåçàòîðû
|
Builder_Rabbit Ìîæåò êàæåòñÿ ïðîñòî? Íóæíî êàæäûé äåíü, êàê ñêàçàíî â èíñòðóêöèè. Òîðîïèòüñÿ íå ñòîèò. Ñïåøêà â äàííîì ñëó÷àå, êàê ïîêàçûâàåò ïðàêòèêà, âñå ðàâíî íè÷åãî íå äàåò. À ìîæåò äàæå âðåäèò..:) |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà
Âðåìÿ: 26.10.2007 11:01 |
|
|---|---|---|
|
ñèíòåçàòîðû
|
Builder_Rabbit Ïàâåë Íèêîëàåâè÷ ïðèâîäèë ïðèìåð ñâîåé ó÷åíèöû, êîòîðàÿ îñâîèëà êóðñ çà ïîëãîäà. Âîçìîæíî, îíà íå ïî äèñêàì çàíèìàëàñü, à â ãðóïïå.  ãðóïïå íàâåðíÿêà ýôôåêòèâíåå çàíèìàòüñÿ (õîòÿ áû ïñèõîëîãè÷åñêè). Òàê ÷òî ìîæåò Âàì ëó÷øå â ãðóïïå ïîïðîáîâàòü? ß âîò ê ñîæàëåíèþ î÷åíü äàëåêî æèâó îò Ìîñêâû (2000 êì), à òàê áû ïðåäïî÷åë ãðóïïó.  ýòîì ñìûñëå ÿ çàâèäóþ âàøèì âîçìîæíîñòÿì - ìîæíî âûáèðàòü;) Õîòÿ â ãðóïïå íàâåðíÿêà äîðîæå, íî ýêîíîìèÿ âðåìåíè è óñèëèé ñòîèò òîãî. Ïåðâûå äâà äèñêà - ýòî öâåòî÷êè. Âîò íà òðåòüåì äèñêå ïîñèäèòå...) |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà
Âðåìÿ: 26.10.2007 11:52 |
|
|---|---|---|
|
Moscow Òåùèíû íåðâû
|
Ñïàñèáî çà ïîääåðæêó. Âîîáùå òî ÿ ëè÷íî âñòðå÷àëñÿ ñ Ïàâëîì Íèêîëàåâè÷åì è äîâîëüíî äîëãî ñ íèì áåñåäîâàë. Î÷åíü èíòåðåñíûé è çàìå÷àòåëüíûé ÷åëîâåê. Êîíå÷íî ÿ çàïèñàëñÿ â ãðóïïó, íî ãðóïïà ïîêà íå ñôîðìèðîâàíà çàíÿòèé íå áóäåò. Òàê ÷òî æäåìñ. À ïîêà òîëüêî àóäèî êóðñ. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà
Âðåìÿ: 26.10.2007 13:22 |
|
|---|---|---|
|
ñèíòåçàòîðû
|
Builder_Rabbit >Ñïàñèáî çà ïîääåðæêó Íå çà ÷òî. Ðàä äåëèòüñÿ îïûòîì. Ìíå òîæå êàê-òî óäàëîñü ïîîáùàòüñÿ ñ Ïàâëîì Íèêîëàåâè÷åì, êîãäà ÿ íà÷èíàë åùå çàíèìàòüñÿ. Çàìå÷àòåëüíûé ÷åëîâåê. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà
Âðåìÿ: 30.10.2007 10:13 |
|
|---|---|---|
|
Îêñþìîðîí Àìèêîøîíñòâî Áàòðàõîìèîìàõèÿ
|
×åò óìåðëà òåìà 
|
|
|
Watch out where the huskies go and don't you eat that yellow snow.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà
Âðåìÿ: 30.10.2007 11:20 |
|
|---|---|---|
|
ñèíòåçàòîðû
|
fretlessmind Âñå ðîæäàåòñÿ è âñå óìèðàåò ðàíî èëè ïîçäíî. Òàêîâû çàêîíû ïðèðîäû. ß íå äóìàþ, ÷òî òåìà óìåðëà. Íàâåðíîå, âñå æäóò îïðåäåëåííûõ ðåçóëüòàòîâ. Òîãäà áóäåò áîëüøå ðåàëüíûõ ôàêòîâ äëÿ áåñåäû. Íî äëÿ ìåíÿ ñòðàííî, ÷òî èñ÷åçëè ñîâñåì Ñåðãåé, Äèìà, Òîõà è ò.ä. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà
Âðåìÿ: 30.10.2007 12:50 |
|
|---|---|---|
|
Îêñþìîðîí Àìèêîøîíñòâî Áàòðàõîìèîìàõèÿ
|
Äà íåò Ñåðãåé òóò áûâàåò. Îí íåäàâíî ïîñòèëñÿ. | |
|
Watch out where the huskies go and don't you eat that yellow snow.
|
||