| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà
Âðåìÿ: 26.11.2007 08:38 |
|
|---|---|---|
|
ñèíòåçàòîðû 
|
fretlessmind Ïîñîâåòóþ åùå îäíó âåùü, êîòîðàÿ ìíå êàæåòñÿ ýôôåêòèâíîé. Ñòàðàéòåñü ïîâòîðÿòü óïðàæíåíèå êàê ìèíèìóì äâà ðàçà, ò.å. ïðîñëóøàëè, à ïîòîì åùå ðàç. Ìîæíî áîëüøå, åñëè íå áóäåò íàäîåäàòü. Êðîìå òîãî, ñòàðàéòåñü çàíèìàòüñÿ êàæäûé äåíü. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà
Âðåìÿ: 26.11.2007 11:07 |
|
|---|---|---|
|
Îêñþìîðîí Àìèêîøîíñòâî Áàòðàõîìèîìàõèÿ 
|
À ïðè ïðîïåâàíèè èíòîíàöèè ñåðèè çâóêîâ, íàäî ýòî ïðîïåâàíèå äåëàòü âî âðåìÿ ïàóçû èëè óæå íà÷èíàòü âî âðåìÿ çâó÷àíèÿ ñåðèè? | |
|
Watch out where the huskies go and don't you eat that yellow snow.
 |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà
Âðåìÿ: 26.11.2007 11:19 |
|
|---|---|---|
|
ñèíòåçàòîðû
|
fretlessmind Âî âðåìÿ çâó÷àíèÿ ñåðèè. ß òàê äåëàë (ñåé÷àñ ÿ óæå î÷åíü ðåäêî ïîþ èíòîíàöèè). Âî âðåìÿ ïàóçû, íàâåðíîå,áóäåò ñëîæíåå, íî è ïîëåçíåå. Íî íå óñëîæíÿéòå æèçíü. Ïîéòå ñðàçó. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà
Âðåìÿ: 26.11.2007 12:03 |
|
|---|---|---|
|
ñèíòåçàòîðû
|
Äèìà >Basstriker, à Âû ñ ìåòîäèêîé Áåðåæàíñêîãî çíàêîìû? Ðåøèë îòâåòèòü çà íåãî, à òî ìîë÷èò. Îí íå çíàêîì ñ ìåòîäèêîé Áåðåæàíñêîãî. Íà ìîé âçëÿä îí äàæå ãèïîòåçû íå ïîíèìàåò. Basstriker ïðî÷èòàë ëèøü òðåòü êíèãè Á. ß ñïåöèàëüíî ïðîñìîòðåë òðåòü êíèãè. Èç òðåòè êíèãè ïîíÿòü ãèïîòåçó Áåðåæàíñêîãî íåëüçÿ. Àáñîëþòíî. Ê ñîæàëåíèþ (à ìîæåò è íåò), êíèãà íàïèñàíà íå â àìåðèêàíñêîì ñòèëå(äëÿ ÷àéíèêîâ). Ïîýòîìó ìíîãèì è íå ïîíÿòíî. ×åãî ñòîèò ñëîâî "ñóêöåññèâíûé". Ïðàâäà, ñòîèò ëèøü çàãëÿíóòü â ñëîâàðü (äà äàæå è áåç íåãî ïîíÿòíî), êàê âñå ñòàíîâèòñÿ ïîíÿòíûì: http://psychology.net.ru/dictionaries/psy.html?word=968 http://psychology.net.ru/dictionaries/psy.html?word=886  îáùåì, êíèãà îðèåíòèðîâàíà ÿâíî íà ïñèõîëîãîâ, à íå íà îáûâàòåëÿ. Ïðàâäà, ÿ óæå îá ýòîì ãîâîðèë. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà
Âðåìÿ: 26.11.2007 12:12 |
|
|---|---|---|
|
Îêñþìîðîí Àìèêîøîíñòâî Áàòðàõîìèîìàõèÿ
|
Åâãåíèé, à âû óæå íà÷àëè òðåòüþ ÷àñòü? | |
|
Watch out where the huskies go and don't you eat that yellow snow.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà
Âðåìÿ: 26.11.2007 12:21 |
|
|---|---|---|
|
ñèíòåçàòîðû
|
http://psylib.org.ua/books/james02/txt15.htm | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà
Âðåìÿ: 26.11.2007 12:25 |
|
|---|---|---|
|
ñèíòåçàòîðû
|
fretlessmind ß çàêàí÷èâàþ âòîðóþ (7 äèñê). Ìíå ìåøàåòñÿ òîëüêî òðåòüÿ îêòàâà. Ñ íåé íåëåãêî ðàáîòàòü, íî âñå-òàêè ÿ ñ íåé ïðîäâèíóëñÿ. Äåëàþ ñåé÷àñ óïðàæíåíèÿ íà 5 îêòàâ. Äàæå ñóïåðóïðàæíåíèå ÷óòü-÷óòü ïîääàëîñü.  îáùåì, ïîíÿë, ÷òî ñêîðî çàêîí÷ó 7 äèñê, êàê òîëüêî 3 îêòàâà ñòàíåò "ðîäíîé" äî êîíöà) |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà
Âðåìÿ: 26.11.2007 12:38 |
|
|---|---|---|
|
Îêñþìîðîí Àìèêîøîíñòâî Áàòðàõîìèîìàõèÿ
|
Åâãåíèé. À âîò èíòåðåñíî. Äî íà÷àëà ðàáîòû ñî ñëóõîì, êàêèå ó âàñ áûëè ñïîñîáíîñòè? | |
|
Watch out where the huskies go and don't you eat that yellow snow.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà
Âðåìÿ: 26.11.2007 12:39 |
|
|---|---|---|
|
ñèíòåçàòîðû
|
fretlessmind íèêàêèõ, ò.å. ÿ íå èìåë äåëî ñî ñòàíäàðòíûì êóðñîì ñîëüôåäæèî. Óæ íîòû òî÷íî íå ìîã ðàñïîçíàâàòü. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà
Âðåìÿ: 26.11.2007 12:44 |
|
|---|---|---|
|
Îêñþìîðîí Àìèêîøîíñòâî Áàòðàõîìèîìàõèÿ
|
À ìåëîäèþ ìîãëè íàïåòü? Áîëåå ìåíåå ñëîæíóþ, ãèìí Ðîññèè, íàïðèìåð. | |
|
Watch out where the huskies go and don't you eat that yellow snow.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà
Âðåìÿ: 26.11.2007 12:49 |
|
|---|---|---|
|
ñèíòåçàòîðû
|
fretlessmind ß ìîã â ãîëîâå ïðîêðó÷èâàòü ìåëîäèè, ò.å. ìîãó (èíîãäà î÷åíü ÿðêî) äàæå ñèìôîíè÷åñêèå ïðîèçâåäåíèÿ ïðåäñòàâëÿòü. Êàê áû ñëûøó âíóòðè ñåáÿ. Ñîáñòâåííî, ÿ äàæå ìîãó â ãîëîâå ñî÷èíÿòü íîâóþ ìóçûêó, ñðàçó ñëûøó. Ïîýòîìó è çàíÿëñÿ ìóçûêîé. Íî äî ñåðüåçíûõ ðåçóëüòàòîâ åùå äàëåêî è íàäî áóäåò ïîïîòåòü. Äåðüìî ñî÷èíÿòü íå õî÷ó. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà
Âðåìÿ: 26.11.2007 12:53 |
|
|---|---|---|
|
ñèíòåçàòîðû
|
fretlessmind ß äàæå ïðîáîâàë âûçûâàòü èñêóñòâåííî ñîñòîÿíèå, êîãäà íà÷èíàåò ïðèõîäèòü íîâàÿ ìóçûêà, íî ïåðåíîñèòü íà èíñòðóìåíò åùå íå ïûòàëñÿ. Ðåøèë ñëóõ äîâåñòè äî îïðåäåëåííîãî óðîâíÿ. Íà äðóãîå ïîêà âðåìåíè íåò. Ðàáîòà è ò.ä. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà
Âðåìÿ: 26.11.2007 12:59 |
|
|---|---|---|
|
ñèíòåçàòîðû
|
fretlessmind Ìîæåò ÿ ñóìàñøåäøèì ïîêàçàëñÿ, íî, íàïðèìåð, Ëåâîí Îãàíåçîâ (ñëóøàë åãî èíòåðâüþ) òàêæå âíóòðè ñåáÿ ñëûøèò. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà
Âðåìÿ: 26.11.2007 13:00 |
|
|---|---|---|
|
ñèíòåçàòîðû
|
fretlessmind Íàïåòü, êîíå÷íî, ìîãó.  äåòñòâå êîãäà-òî äàæå â õîðå ïåë. Ïðàâäà, ÿ â äåðåâíå òîãäà æèë è íå ìîã â ìóçûêàëüíîé øêîëå ó÷èòüñÿ:( |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà
Âðåìÿ: 26.11.2007 13:10 |
|
|---|---|---|
|
Îêñþìîðîí Àìèêîøîíñòâî Áàòðàõîìèîìàõèÿ
|
>fretlessmind >Ìîæåò ÿ ñóìàñøåäøèì ïîêàçàëñÿ, íî, íàïðèìåð, >Ëåâîí Îãàíåçîâ (ñëóøàë åãî èíòåðâüþ) òàêæå âíóòðè ñåáÿ ñëûøèò. Òóò íè÷åãî óäèâèòåëüíîãî íåò. Ìíîãèå âíóòðè ñåáÿ ìóçûêó ñëûøàò. ß òîæå. Âñå êîìïîçèòîðû, äóìàþ, îáëàäàþò òàêîé ñïîñîáíîñòüþ. Òîëüêî âîò íå ïîëó÷àåòñÿ ñëûøàòü âíóòðåííèì óõîì ïðè âûïîëíåíèè çàäàíèé Áåðåæàíñêîãî. Çàòî òåïåðü ïîþ áûñòðî êàê îïåðíûé ïåâåö 
|
|
|
Watch out where the huskies go and don't you eat that yellow snow.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà
Âðåìÿ: 26.11.2007 13:25 |
|
|---|---|---|
Ìîñêâà
|
Åâãåíèé, ñïàñèáî, ÷òî îòâåòèëè çà ìåíÿ, èçâèíÿþñü, ÷òî ñàì íå îòâåòèë. ß âñå íèêàê íå ìîãó âûÿñíèòü âàæíûé, èíòåðåñóþùèé ìåíÿ âîïðîñ. Âñå íàäåÿëñÿ, ÷òî ìíå îòâåòÿò òå, êòî ïðî÷èòàë êíèãó äî êîíöà. Ðàçâå âàì òðóäíî îòâåòèòü ïðîñòî "äà" èëè "íåò"? Íó, ìîæåò áûòü, ÿ êàê-íèáóäü íåçàìåòíî èëè íåâíÿòíî ýòîò âîïðîñ çàäàâàë, ïîïðîáóþ ñåé÷àñ åùå ðàç.  ÷åì ïðèðîäà ÀÑ ïî Áåðåæàíñêîìó? Âàðèàíò 1. Íîòû èìåþò ëàäîâóþ ïðèðîäó ÎÁÚÅÊÒÈÂÍÎ, íåçàâèñèìî îò íàøèõ îùóùåíèé, ïðåäñòàâëåíèé è íàöèîíàëüíîñòè. Ñêîðåå âñåãî, íîòà ÄÎ èìååò "ïðèðîäó" òîíèêè äî-ìàæîðà è ò.ä. Íå ñëó÷àéíî æå èñòîðè÷åñêè ñëîæèëîñü, ÷òî êëàâèàòóðà ôîðòåïèàíî èìååò òàêóþ "ïðèðîäó". Áåðåæàíñêèì áûëà ãåíèàëüíî óãàäàíà ýòà ïðèðîäà ÀÑ, è ïî ýòîìó â åãî ìåòîäèêå áûëà âûáðàíà òîíàëüíîñòü äî ìàæîð. Âîçìîæíî, ëàäîâàÿ ïðèðîäà ÀÑ ñëîæíåå, ÷åì ïðîñòî äî-ìàæîð, âîçìîæíî, íîòà îáëàäàåò "êîìïëåêñîì" êàêèõ-òî ëàäîâûõ çâó÷àíèé, íî ñóòü â òîì, ÷òî êàæäàÿ íîòà èìååò îáúåêòèâíîå ñâîå ëèöî è, â ïðîöåññå çàíÿòèé, ìû ïðèáëèæàåìñÿ ê ñïîñîáíîñòè åãî ðàñïîçíàâàòü. Âàðèàíò 2. Íîòû èìåþò ëàäîâóþ ïðèðîäó ÑÓÁÚÅÊÒÈÂÍÎ. Åñëè ëþáèòåëü áëþç-ðîêà íà÷íåò çàíèìàòüñÿ â ìîíîëàäîòîíàëüíîñòè Äî äîðèéñêèé, òî, â ïðîöåññå èíòåðèîðèçàöèè, â íåãî "âïå÷àòàåòñÿ" ýòîò äî-äîðèéñêèé. Íîòû â ñâîåì àáñîëþòíîì çâó÷àíèè èìåþò òàêóþ ëàäîâóþ ïðèðîäó, êîòîðóþ ìû èì íàçíà÷èì. Ñêàæèòå íàêîíåö, êàêîé âàðèàíò? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà
Âðåìÿ: 26.11.2007 13:40 |
|
|---|---|---|
|
ñèíòåçàòîðû
|
fretlessmind >òîëüêî âîò íå ïîëó÷àåòñÿ ñëûøàòü âíóòðåííèì óõîì ïðè âûïîëíåíèè çàäàíèé Áåðåæàíñêîãî. Íó, íè÷åãî óäèâèòåëüíîãî. Âû èìååòå ââèäó âíóòðåííåå ïðîïåâàíèå? Ñî âðåìåíåì áóäåò ïîëó÷àòüñÿ)) À àêòèâíàÿ ôîðìà ïðîðåæåòñÿ ïîçäíåå. Ó ìåíÿ èíîãäà ïîëó÷àåòñÿ óæå, íî íå ïðî÷íî è íå âñåãäà äîñòàòî÷íî ÿðêî.) |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà
Âðåìÿ: 26.11.2007 13:41 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Ãèòàðà, ðîÿëü. 
|
Áàññòðàéêåð: äà, êëþ÷åâîé ìîìåíò.  ýòîì ïðè÷èíà óäà÷-íåóäà÷ çàíèìàþùèõñÿ ïî êóðñó. | |
|
jazz
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà
Âðåìÿ: 26.11.2007 13:42 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Ãèòàðà, ðîÿëü.
|
>Áàññòðàéêåð: äà, êëþ÷åâîé ìîìåíò.  ýòîì ïðè÷èíà óäà÷-íåóäà÷ çàíèìàþùèõñÿ ïî êóðñó. â ñìûñëå - êòî òðåíèðóåò ÎÑ à êòî-òî ÀÑ
|
|
|
jazz
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà
Âðåìÿ: 26.11.2007 13:46 |
|
|---|---|---|
|
ñèíòåçàòîðû
|
Basstriker Âåðåí âòîðîé âàðèàíò (äëÿ ãèïîòåçû Áåðåæàíñêîãî). Âîîáùå, âîñïðèÿòèå ìóçûêè ëåæèò íà óðîâíå âîñïðèÿòèÿ è ìûøëåíèÿ, à íå îùóùåíèé. Îùóùåíèÿ èãðàþò çäåñü âñïîìîãàòåëüíûé õàðàêòåð. Ñîáñòâåííî ýòî êàñàåòñÿ ëþáîãî âèäà èñêóññòâà: æèâîïèñü è ò.ä. Äàþ ññûëêó åùå ðàç http://psylib.org.ua/books/ Òàì ìîæíî ïî÷èòàòü ïî ïîâîäó âîñïðèÿòèÿ â ïñèõîëîãèè. ß ñîáèðàþñü ýòî ñäåëàòü. Äóìàþ è äëÿ Âàñ áóäåò ïîëåçíî. Ñîâåòóþ âñå æå äî÷èòàòü Áåðåæàíñêîãî. Ëó÷øå íà äâà ðàçà. Äî ìåíÿ òîæå íå ñðàçó âñå äîõîäèëî. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà
Âðåìÿ: 26.11.2007 13:50 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Ãèòàðà, ðîÿëü.
|
>Basstriker >Âåðåí âòîðîé âàðèàíò (äëÿ ãèïîòåçû Áåðåæàíñêîãî). Âîîáùå, âîñïðèÿòèå ìóçûêè ëåæèò íà óðîâíå âîñïðèÿòèÿ è ìûøëåíèÿ, à íå îùóùåíèé. Îùóùåíèÿ èãðàþò çäåñü âñïîìîãàòåëüíûé õàðàêòåð. >Ñîáñòâåííî ýòî êàñàåòñÿ ëþáîãî âèäà èñêóññòâà: æèâîïèñü è ò.ä. >Äàþ ññûëêó åùå ðàç >http://psylib.org.ua/books/ >Òàì ìîæíî ïî÷èòàòü ïî ïîâîäó âîñïðèÿòèÿ â ïñèõîëîãèè. ß ñîáèðàþñü ýòî ñäåëàòü. Äóìàþ è äëÿ Âàñ áóäåò ïîëåçíî. >Ñîâåòóþ âñå æå äî÷èòàòü Áåðåæàíñêîãî. Ëó÷øå íà äâà ðàçà. Äî ìåíÿ òîæå íå ñðàçó âñå äîõîäèëî. ß òàê ïîíèìàþ, Æåíÿ ñ÷èòàåò "îáúåêòèâíûé" (1âàðèàíò) îøèáî÷íûì. À äîêàçàòåëüñòâà èñêàòü â êíèãå Á. |
|
|
jazz
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà
Âðåìÿ: 26.11.2007 13:54 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Ãèòàðà, ðîÿëü.
|
>>Áàññòðàéêåð: äà, êëþ÷åâîé ìîìåíò.  ýòîì ïðè÷èíà óäà÷-íåóäà÷ çàíèìàþùèõñÿ ïî êóðñó. >â ñìûñëå - êòî òðåíèðóåò ÎÑ à êòî-òî ÀÑ Áàññòðàéêåð: ïî-ìîåìó ñàìûé ïðàêòè÷åñêèé - òðåòèé âàðèàíò - èñõîäèòü èõ "îáúåêòèâíîñòè" ÀÑ - à ìåòîäû èñïîëüçîâàòü îáå îíè îáå ðàáîòàþò, ïîñêîëüêó ÎÁÚÅÊÒÈÂÍÎ "íàïðàâëåíû" íà îäíî è òî æå ÿâëåíèå ÈÌÕÎ.
|
|
|
jazz
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà
Âðåìÿ: 26.11.2007 13:56 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Ãèòàðà, ðîÿëü.
|
ëàäíî, çàêàí÷èâàþ ôëóäèòü íî âîïðîñ Áàññòðàéêåðà - ïðèíöèïèààààëüíûé
|
|
|
jazz
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà
Âðåìÿ: 26.11.2007 13:56 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà
|
Åâãåíèé, ñïàñèáî. Lucky, íó, ÿ íàäåþñü, íå "Æåíÿ ñ÷èòàåò", à êíèãà íå íàñòîëüêî ñóìàñøåäøàÿ, ÷òîáû ÷åëîâåê, êîòîðûé åå âíèìàòåëüíî ïðî÷èòàë, íå ìîã ïåðåäàòü îñíîâíóþ èäåþ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà
Âðåìÿ: 26.11.2007 14:00 |
|
|---|---|---|
|
ñèíòåçàòîðû
|
Basstriker Òóò âàæíî ïîíèìàòü îäèí ìîìåíò. Ñóäÿ ïî Âàøèì êîììåíòàì Âû õîòèòå íàéòè ÷òî-òî îáúåêòèâíîå â çâóêàõ, ÷òî ïîçâîëèò ðàñïîçíàâàòü. Åñòü ôèçè÷åñêàÿ àêóñòèêà, à åñòü ïñèõîàêóñòèêà. ß ýòèìè âîïðîñàìè ñïåöèàëüíî íå çàíèìàëñÿ, íî ÿ ïî îáðàçîâàíèþ ôèçèê è çíàêîì ñ âîëíîâîé òåîðèåé. Òàê âîò, íà ìîé âçãëÿä, Âû ïûòàåòåñü àáñòðàãèðîâàòüñÿ îò ñóáúåêòà âîñïðèÿòèÿ è ïðè ýòîì ïîëó÷èòü ðåàëüíûé ðåçóëüòàò. Ôèçèêè ñòàðàþòñÿ â ñâîèõ èññëåäîâàíèÿõ ó÷èòûâàòü ñóáúåêò âîñïðèÿòèÿ. Íàïðèìåð, ìíîãèì ðàíüøå êàçàëîñü, ÷òî Ñîëíöå âðàùàåòñÿ âîêðóã Çåìëè èëè ÷òî Çåìëÿ ïëîñêàÿ, íó è ò.ä. Ñèëà íàó÷íîé ïîäõîäà â òîì, ÷òî íàóêà ìîæåò âîññòàíàâëèâàòü êàðòèíó ïðîèñõîäÿùåãî. Îäíàêî ñèòóàöèÿ ñòàíîâèòñÿ íåîáû÷íîé äëÿ êâàíòîâûõ îáúåêòîâ, ãäå ïðèõîäèòñÿ ó÷èòûâàòü âçàèìîäåéñòâèå îáúåêòîâ. Êîãäà ìû èìååì äåëî ñ ìóçûêîé, òî ìû äîëæíû ó÷èòûâàòü âçàèìîäåéñòâèå ñëîæíîé âîñïðèíèìàþùåé ñèñòåìû ÷åëîâåêà è çâóêà. Ýòèì çàíèìàåòñÿ ïñèõîëîãèÿ. Äåëî â òîì, ÷òî ïîëó÷èâ ñèãíàë, íåðâíàÿ ñèñòåìà, ìîçã çàòåì îáðàáàòûâàþò åãî î÷åíü ñëîæíûì îáðàçîì (ó÷èòûâàÿ ïðåäûäóùèå ñèãíàëû, ïðîøëûé îïûò). Áåç ó÷åòà òàêîãî âçàèìîäåéñòâèÿ íå îáîéòèñü â ëþáîì ñëó÷àå. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà
Âðåìÿ: 26.11.2007 14:00 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà
|
"ïî-ìîåìó ñàìûé ïðàêòè÷åñêèé - òðåòèé âàðèàíò - èñõîäèòü èõ "îáúåêòèâíîñòè" ÀÑ - à ìåòîäû èñïîëüçîâàòü îáå îíè îáå ðàáîòàþò, ïîñêîëüêó ÎÁÚÅÊÒÈÂÍÎ "íàïðàâëåíû" íà îäíî è òî æå ÿâëåíèå ÈÌÕÎ." ß òàê ïîíÿë, òû ïðèçûâàåøü ñîâìåùàòü Áåðåæàíñêîãî ñ äðóãèìè ïîäõîäàìè è ñëóøàòü öâåò è õàðàêòåð íîò. Íî, êñòàòè, ñàì Áåðåæàíñêèé, íàñêîëüêî ÿ ïîíÿë, îòâåðãàåò òàêèå ïîäõîäû.  ýòîé âåòêå ìû òåñòèðóåì èìåííî Áåðåæàíñêîãî |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà
Âðåìÿ: 26.11.2007 14:06 |
|
|---|---|---|
|
ñèíòåçàòîðû
|
Basstriker Ïîýòîìó, èìåÿ òîëüêî âîëíîâóþ òåîðèþ è êàêèå-òî äàííûå î çâóêàõ, Âû , ñêîðåå âñåãî, íóæíîãî íå ïîëó÷èòå. Íåêîòîðûé àíàëèç â ýòîì ðîäå Áåðåæàíñêèé äåëàåò. Ó íåãî åñòü îïðåäåëåííûé îáçîð ýòîãî. Îáÿçàòåëüíî íóæíî ó÷èòûâàòü âçàèìîäåéñòâèå çâóêà è ìîçãà ÷åëîâåêà (ñîçíàíèÿ). Èíà÷å äîõëûé íîìåð. Áåðåæàíñêèé â ðåçóëüòàòå àíàëèçà äðóãèõ èññëåäîâàòåëåé, ñâîèõ íàáëþäåíèé è ýêñïåðèìåíòû, ïðîöåññà èíòåðèîðèçàöèè â ïñèõîëîãèè (Âûãîòñêîé è äð.) äåëàåò îïðåäåëåííûå âûâîäû è ïðåäïîëîæåíèÿ î ôåíîìåíå ÀÑ, çàòåì èñõîäÿ èç ýòîãî ñòðîèò ìåòîäèêó. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà
Âðåìÿ: 26.11.2007 14:12 |
|
|---|---|---|
|
ñèíòåçàòîðû
|
Basstriker Íàñ÷åò Âàíè. ß ñ÷èòàþ, ÷òî êîãäà îí ïðîøåë 21 óïðàæíåíèå ïî ìåòîäèêå Áåðåæàíñêîãî (à âîçìîæíî, ÷òî è äàëüøå ïðîøåë), îí óæå ïðèîáðåë íåêîòîðûé óðîâåíü ÀÑ è ñòàë ñëûøàòü òî, ÷òî ïðåäëàãàåò Áåðäæ. ß âåäü òîæå óæå äàâíî ïðîøåë 21 óïðàæíåíèå è óæå ñêîðî ïðîéäó ïîëíîñòüþ âòîðóþ ÷àñòü. ß òîæå óçíàþ íîòû ïî îïðåäåëåííîé ôèçèîíîìèè. Íî ýòî ïîëó÷èëîñü â ðåçóëüòàòå èíòåðèîðèçàöèè ëàäîâûõ ïðåäñòàâëåíèé. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà
Âðåìÿ: 26.11.2007 14:15 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà
|
Ëàäíî, ðåáÿòà, ñïàñèáî âñåì áîëüøîå! Ïðîñòî ñàì ÿ, êàê Âû çíàåòå, ñòîðîííèê òîãî, ÷òî âñå, ñ ÷åì ìû (ìóçûêàíòû) èìååì äåëî, íóæíî õîòü êàê-òî ñëûøàòü. Ïîýòîìó ïîçâîëüòå ïðîäîëæèòü ïîÿâëÿòüñÿ â òåìå ïðî ÀÑ è äðóãèõ òåìàõ. Çäåñü ÿ óçíàë âñå, ÷òî õîòåë. Åùå ðàç ñïàñèáî! |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà
Âðåìÿ: 26.11.2007 14:18 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Ãèòàðà, ðîÿëü.
|
Áàññòðàéêåð >ß òàê ïîíÿë, òû ïðèçûâàåøü ñîâìåùàòü Áåðåæàíñêîãî ñ äðóãèìè ïîäõîäàìè è ñëóøàòü öâåò è õàðàêòåð íîò. Íî, êñòàòè, ñàì Áåðåæàíñêèé, íàñêîëüêî ÿ ïîíÿë, îòâåðãàåò òàêèå ïîäõîäû.  ýòîé âåòêå ìû òåñòèðóåì èìåííî Áåðåæàíñêîãî Àáñîëþòíî âåðíî. ß îáíàðóæèë ÷òî îíè ïðåêðàñíî ñî÷åòàþòñÿ, äîïîëíÿþò äðóã äðóãà. À ïî ïîâîäó êîììåíòà Æåíè ÿ íåìíîãî ïîâòîðþñü - ñëûøàòü "êðàñêè" ÿ ñòàë çàäîëãî äî êóðñà Áåðåæàíñêîãî. Ìîæåò ãäå-òî çà ïîëãîäà, ìîæåò áîëüøå. Äîñòàòî÷íî ÷åòêî óñëûøàë Ñîëü, Ëÿ è Ñè-áåìîëü èìåííî íà Áåðäæå. Î Áåðåæàíñêîì òîãäà âîîáùå íè÷åãî íå çíàë. Ïîýòîìó òóò íå çà÷åì âîäó â ñòóïå òîëî÷ü À êóðñ Áåðåæàíñêîãî ñõîäó ïîçâîëèë ìíå óñëûøàòü ïîðòðåòû îñòàëüíûõ íîò, íå ñïîðþ. Êóðñ ýòèì Î×ÅÍÜ ñèëåí - ÍÎ, ÒÎËÜÊÎ ÒÎÃÄÀ ÊÎÃÄÀ ÑËÓÕ ÓÆÅ ÏÎÄÃÎÒÎÂËÅÍ. |
|
|
jazz
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà
Âðåìÿ: 26.11.2007 14:18 |
|
|---|---|---|
|
ñèíòåçàòîðû
|
Basstriker Íàñ÷åò ñóáúåêòèâíîñòè. Õî÷ó ïîäïðàâèòü. Êîå-÷òî îáúåêòèâíîå âåäü ìîæíî íàéòè (äàæå íàâåðíÿêà), ò.å. âîçìîæíî ïîñòðîèòü îáùóþ òåîðèþ. Îáóñëîâëåíî ýòî òåì, ÷òî íàøè ìîçãè ôóíêöèîíèðóþò ïîõîæèì îáðàçîì, õîòü è íå àáñîëþòíî ïîõîæå, íî âñå æå. Ïîýòîìó è âîçìîæíà òàêàÿ íàóêà êàê ïñèõîëîãèÿ, ò.å. îíà çàíèìàåòñÿ âïîëíå îáúåêòèâíûìè âåùàìè. Íóæíî òîëüêî ó÷èòûâàòü îñîáåííîñòè ýòîé îáúåêòèâíîñòè è íå ïåðåéòè îïðåäåëåííóþ ãðàíü. Âñå-òàêè ïî âîñïðèÿòèþ ìû ñèëüíî îòëè÷àåìñÿ îò êðîêîäèëîâ)) |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà
Âðåìÿ: 26.11.2007 14:21 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà
|
Òî åñòü, ÿ íå õî÷ó ñêàçàòü, ÷òî ïî Áåðåæàíñêîìó ìû ÷åãî-òî íå ñëûøèì èëè ñëûøèì (ÿ âîîáùå ïî íåìó íå çàíèìàëñÿ), íî èìåííî ÀÑ ìåíÿ èíòåðåñóåò òîëüêî ñ íåçàâèñèìîé îò ÎÑ òî÷êè çðåíèÿ â êà÷åñòâå îñíîâíîé èäåè. Åùå ðàç âñåì ñïàñèáî. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà
Âðåìÿ: 26.11.2007 14:21 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Ãèòàðà, ðîÿëü.
|
>À êóðñ Áåðåæàíñêîãî ñõîäó ïîçâîëèë ìíå óñëûøàòü ïîðòðåòû îñòàëüíûõ íîò, íå ñïîðþ. Êóðñ ýòèì Î×ÅÍÜ ñèëåí - ÍÎ, ÒÎËÜÊÎ ÒÎÃÄÀ ÊÎÃÄÀ ÑËÓÕ ÓÆÅ ÏÎÄÃÎÒÎÂËÅÍ. ....èëè êîãäà èùåùü èìåííî "îáúåêòèâíîãî" çâó÷àíèÿ íî ýòî ÈÌÕÎ èìõîéíåéøåå
|
|
|
jazz
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà
Âðåìÿ: 26.11.2007 14:22 |
|
|---|---|---|
|
ñèíòåçàòîðû
|
Âàíÿ >À ïî ïîâîäó êîììåíòà Æåíè ÿ íåìíîãî ïîâòîðþñü - ñëûøàòü "êðàñêè" ÿ ñòàë çàäîëãî äî êóðñà Áåðåæàíñêîãî. >Ìîæåò ãäå-òî çà ïîëãîäà, ìîæåò áîëüøå. >Äîñòàòî÷íî ÷åòêî óñëûøàë Ñîëü, Ëÿ è Ñè-áåìîëü èìåííî íà Áåðäæå. >Î Áåðåæàíñêîì òîãäà âîîáùå íè÷åãî íå çíàë. >Ïîýòîìó òóò íå çà÷åì âîäó â ñòóïå òîëî÷ü. ß òîæå ñòàë ñëûøàòü ýòè êðàñêè äîâîëüíî áûñòðî, ïðè÷åì ïî Áåðåæàíñêîìó. Òóò íåò íè÷åãî îñîáåííîãî.  òîì òî è äåëî, ÷òî ïîñëå çàíÿòèé ïî Áåðåæàíñêîìó, ìû ñ òîáîé ñëûøèì ýòèì êðàñêè íåçàâèñèìî îò òîíàëüíîñòè! È ïîëó÷èëîñü ýòî â ðåçóëüòàòå ÈÍÒÅÐÈÎÐÈÇÀÖÈÈ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà
Âðåìÿ: 26.11.2007 14:23 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà
|
Ïðîñòî òîðîïëþñü î÷åíü, âñòðåòèìñÿ â äðóãèõ òåìàõ ))) | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà
Âðåìÿ: 26.11.2007 14:29 |
|
|---|---|---|
|
ñèíòåçàòîðû
|
Basstriker À ïðè÷åì òóò ÎÑ?;) Òóò åñòü íåêîòîðûå òîíêîñòè. Ìíå êàæåòñÿ, òû çàíèìàåøüñÿ ïîèñêîì ôèëîñîôñêîãî êàìíÿ. Äëÿ îáû÷íîãî ÷åëîâåêà íåò àáñîëþòíûõ êðàñîê. Îíè åñòü òîëüêî ó ÀÑ.)) Íó, ñìîòðè. Æàëü áóäåò, åñëè âïóñòóþ ïîòðàòèøü âðåìÿ) |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà
Âðåìÿ: 26.11.2007 14:30 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Ãèòàðà, ðîÿëü.
|
Æåíÿ: >ß òîæå ñòàë ñëûøàòü ýòè êðàñêè äîâîëüíî áûñòðî, ïðè÷åì ïî Áåðåæàíñêîìó. Òóò íåò íè÷åãî îñîáåííîãî.  òîì òî è äåëî, ÷òî ïîñëå çàíÿòèé ïî Áåðåæàíñêîìó, ìû ñ òîáîé ñëûøèì ýòèì êðàñêè íåçàâèñèìî îò òîíàëüíîñòè! È ïîëó÷èëîñü ýòî â ðåçóëüòàòå ÈÍÒÅÐÈÎÐÈÇÀÖÈÈ. íè÷åãî ñåáå "íè÷åãî îñîáåííî" - ëó÷øèå óìû áèëèñü íå îäíî ñòîëåòèå âîò äàæå Áàññòðàéêåð ïîäêëþ÷èëñÿ. Íà ñêîëüêî ÿ ìîãó ïîíÿòü èíòåðèîðèçàöèÿ - ýòî ïðîöåññ "óãëóáëåíèÿ"-"àâòîìàòèçàöèè" íàâûêà, íî ýòî íå ïåðâîÏÐÈ×ÈÍÀ.
|
|
|
jazz
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà
Âðåìÿ: 26.11.2007 14:42 |
|
|---|---|---|
|
Îêñþìîðîí Àìèêîøîíñòâî Áàòðàõîìèîìàõèÿ
|
ß êîãäà òî çàäàâàë âîïðîñ. Íî ìíå íà íåãî òîëêîì òàê è îòâåòèëè. Íî îí ìåíÿ âñå ðàâíî ìó÷àåò. Âîò äîïóñòèì ïðîøåë ÿ Áåðåæàíñêîãî. Ðàçâèëñÿ ó ìåíÿ ÀÑ. Íî íå áóäóò ëè ó ìåíÿ âûçûâàòü äèñêîìôîðò çâóêè íå èç ñòàíäàðòíîãî çâóêîðÿäà. Ïîíèæåííîå íà ÷åòâåðòü òîíà äî ïåðâîé îêòàâû, íàïðèìåð. Âîò èçâåñòíû áàéêè ïðî àáñîëþòíèêîâ, êîòîðûå íå ìîãóò èãðàòü â êîëëåêòèâå, êîãäà íåìíîãî íå ñòðîèò îäèí èç èíñòðóìåíòîâ (ïðè÷åì åñëè åñòü äóõîâûå èíñòðóìåíòû èëè ñìû÷êîâûå ýòî ïðîèñõîäèò î÷åíü ÷àñòî). Íî â òî æå âðåìÿ òàêèå àáñîëþòíèêè êàê Ðèìñêèé - Êîðñàêîâ èëè Ðèê Óýéêìàí àáñîëþòíî ñïîêîéíî ê ýòîìó îòíîñèëèñü. | |
|
Watch out where the huskies go and don't you eat that yellow snow.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà
Âðåìÿ: 26.11.2007 14:45 |
|
|---|---|---|
|
ñèíòåçàòîðû
|
Âàíÿ Ïîðòðåò Ìè ÿ áûñòðî ñòàë âîñïðèíèìàòü. Ïîòîì âñå îñòàëüíûå. ß ìîæåò íå ïîíèìàë ÷åãî-òî ðàíåå,íî íåçàâèñèìîñòü îò òîíèêè íàñòóïèëà ëèøü ïîñëå èíòåðèîðèçàöèè.  ýòîì ôèêóñ. ß åùå íå îñâàèâàë õðîìàòèêó (ñòàðàþñü íå ñïåøèòü), íî ýêñïåðèìåíòû ïîêàçàëè, ÷òî íà ýòîì ýòàïå ÷åðíûå ñìåøèâàþòñÿ ñ áåëûìè (ïîêà íå îñâîèøü õðîìàòèêó), ò.å. íàáëþäàþòñÿ ìàëîñåêóíäîâûå îøèáêè, ÷òî ñîîòâåòñòâóþò êîå-÷åìó â êíèãå. Êðîìå òîãî, ïîñëå óïðàæíåíèé íà ïîñòóïåííîå äâèæåíèå íà÷èíàåøü íåçàâèñèìî îò òîíèêè (è ïîñëåäóþùèõ óïð.), ò.å. ÀÁÑÎËÞÒÍÎ óçíàâàòü íîòû ïî êðàñêàì. Äî ýòîãî àáñîëþòíîãî óçíàâàíèÿ íåò. Ýòî òî÷íî. À âîò ñäåëàé ñåáå óïðàæíåíèå íà ïîñòóïåííîå äâèæåíèå. Íå çíàþ, îñâàèâàë ëè òû òðåòüþ îêòàâó. Åñëè îñâàèâàë, òî ïîïðîáóé ÷åòâåðòóþ. Ñìåøàé ñ äðóãèìè îêòàâàìè - áóäåøü íîòû îñâîåííûõ îêòàâ óçíàâàòü, à â íåîñâîåííîé îøèáàòüñÿ. ß åùå äî êîíöà íå ïðîøåë òðåòüþ îêòàâó (ñëûøó, îäíàêî, êðàñêè), ïîýòîìó â ïîñòóïåííûõ óïðàæíåíèÿõ íà 7 äèñêå óçíàþ íîòû âñåõ îêòàâ, êðîìå òðåòüåé! È ïðîòèâ ôàêòîâ íå ïîïðåøü! |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà
Âðåìÿ: 26.11.2007 14:49 |
|
|---|---|---|
|
ñèíòåçàòîðû
|
Âàíÿ Ïðîäîëæàÿ âûøåñêàçàííîå, âðåìÿ ðåàêöèè íà òðåòüåé îêòàâå åùå íå äîñòàòî÷íî ó ìåíÿ ìàëî, ÷òîáû óçíàâàòü õîðîøî çâóêè òðåòüåé îêòàâû â ïîñòóïåííîì äâèæåíèè. È ýòî äëÿ ìåíÿ íåïðåëîæíûé ôàêò. ß âñå ýòî èñïðîáîâàë íà ìíîæåñòâå îñâîåííûõ îêòàâ. Êàê òîëüêî âðåìÿ ðåàêöèè âûõîäèò íà íóæíûé óðîâåíü (ïî Áåðåæàíñêîìó), íà÷èíàåøü óçíàâàòü çâóêè íåçàâèñèìî îò êîíòåêñòà, ò.å. àáñîëþòíî. |
|
|
|
||