RSS
Âû íå çàðåãèñòðèðîâàíû Ðåãèñòðàöèÿ | Ïîèñê | Âîéòè

Òåîðèÿ ìóçûêè

Çàäàòü íîâóþ òåìó
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà
Âðåìÿ: 30.10.2007 16:20 



Åâãåíèé
> Íàâåðíîå, âñå æäóò îïðåäåëåííûõ ðåçóëüòàòîâ. Òîãäà áóäåò áîëüøå ðåàëüíûõ ôàêòîâ äëÿ áåñåäû.
 òî÷êó!
Ïî-êðàéíåé ìåðå ïîêà ÿ íå ïðîéäó 21 óïðàæíåíèå, ÿ òàê ïîíÿë, ÷òî íå èìåþ ïðàâà ÷òî-ëèáî ïèñàòü. ß íå çíàþ, êîãäà ýòî ïðîèçîéäåò.
ß ïîïðîáîâàë ýòî 21-å è îáíàðóæèë, ÷òî óæå ïî ïåðâûì äâóì-òðåì íîòàì ìîãó ñêàçàòü, ÷òî çà òîíàëüíîñòü. Ê ñîæàëåíèþ ýòî íå ñîâñåì òî, ÷òî òðåáóåòñÿ, íàñêîëüêî ÿ ïîíèìàþ. Ïîýòîìó ÿ íå ñòàë ëèøàòü ñåáÿ âîçìîæíîñòè ïîëíîöåííî ïðîñëóøàòü ýòè óïðàæíåíèÿ - âåäü çäåñü îòâåòû ñðàçó çàïîìèíàþòñÿ. ß õî÷ó ïðîéòè ýòî óïðàæíåíèå ïîçæå è èíà÷å.
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà
Âðåìÿ: 30.10.2007 17:25 

ñèíòåçàòîðû

Ñåðãåé
>Ïîýòîìó ÿ íå ñòàë ëèøàòü ñåáÿ âîçìîæíîñòè ïîëíîöåííî ïðîñëóøàòü ýòè óïðàæíåíèÿ - âåäü çäåñü îòâåòû ñðàçó çàïîìèíàþòñÿ.
>ß õî÷ó ïðîéòè ýòî óïðàæíåíèå ïîçæå è èíà÷å.
Ñîãëàñåí, ÷òî ïðîñòî ïðîáîâàòü íå ñòîèò. Èíà÷å ìîæíî çàïîìíèòü íîòû è ðåçóëüòàò áóäåò ñìàçàííûì. Êîãäà ÿ ïðîñòî ïðîáîâàë, òî òîæå îïàñàëñÿ áàíàëüíîãî çàïîìèíàíèÿ, êîòîðîå èíîãäà ìåøàëîñü ìíå íà ïðåäûäóùèõ çàíÿòèé.
ß ïðîøåë ýòî óïðàæíåíèå íîðìàëüíî òîëüêî òîãäà, êîãäà îñâîèë âñå ïðåäûäóùèå óïðàæíåíèå, âêëþ÷àÿ 20 óïðàæíåíèå íà ìåëîäèè. Îíî òîæå âàæíî.
Êñòàòè, êàê ìíå ïîêàçàëîñü, ïåíèå èíòîíàöèé î÷åíü ïîëåçíî, ïðè÷åì íå ïðîñòî ìåõàíè÷åñêîå, à ñ "äóøîé". ß òóò óñêîðèë íà äíÿõ èíòåðèîðèçàöèþ áîëüøîé îêòàâû, à òî îíà íå äàâàëàñü - ñëèøêîì ãóñòîé òåìáð. Åùå ÿ óáåäèëñÿ, ÷òî åñëè íîòà "âûñòðåëèâàåò", íàñòîé÷èâî âûäåëÿåòñÿ, òî ýòî ïðèçíàê èíòåðèîðèçàöèè. Ýòî áûëî ñî âñåìè îêòàâàìè, êðîìå òðåòüåé, êîòîðóþ íà÷àë íåäàâíî. Âîîáùåì, ýòî íàïîìèíàåò çóáðåæêó, íî âñå-òàêè çóáðåæêîé íå ÿâëÿåòñÿ.
Âûøå ÿ ãäå-òî ïèñàë åùå ïðî íåîáõîäèìîñòü êàæäîäíåâíûõ çàíÿòèé. Âïðî÷åì, â èíñòðóêöèè òîæå íàïèñàíî.
Èçâèíè, åñëè ÿ ïîâòîðÿþ è ïîâòîðÿþñü. Êîíå÷íî, òû ýòî âñå çíàåøü. Ïðîñòî ÿ äåëàþ àêöåíò íà ýòèõ ìîìåíòàõ. Îíè ìíå êàæóòñÿ äîñòàòî÷íî âàæíûìè.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà
Âðåìÿ: 01.11.2007 00:50 
Ìîñêâà
êëàâèøíûå

Êóïèë íåäåëþ íàçàä òðåòüþ ÷àñòü êóðñà, íî ïåðåä òåì, êàê áðàòü íîâóþ âûñîòó ðåøèë ïîñëóøàòü åù¸ ðàç ñíà÷àëà âñå äèñêè ïî äèàòîíèêå - ïîñëåäíåå "ñóïåðçàäàíèå" íà 7ì äèñêå íå ïîëó÷àåòñÿ.

Áåðåæàíñêèé ïðè âñòðå÷å ñêàçàë ìíîãî âàæíûõ âåùåé.  ÷àñòíîñòè:
1. Ïîíà÷àëó ñòàðàòüñÿ îïðåäåëÿòü òîíàëüíîñòè èìåííî ïî ìåëîäèè (èìåþòñÿ â âèäó îðêåñòðîâûå è ò.ï. çàïèñè), à íå ïûòàòüñÿ âñëóøèâàòüñÿ, ÷åãî èãðàåò ãàðìîíè÷åñêàÿ ãðóïïà.
2. Ïîñëå ïðîõîæäåíèÿ âñåãî êóðñà ïåðåõîäèòü ê ïðîñòûì âåùàì, òèïà ïðåëþäèé Øîïåíà/Ñêðÿáèíà, èíâåíöèé Áàõà, äåòñêîãî àëüáîìà ×-îãî - ò.å. ïðîäâèãàòüñÿ îò ñàìîãî ïðîñòîãî ê áîëåå ñëîæíîìó. Ïîòîì ñîíàòû è êâàðòåòû Áåòõîâåíà è ò.ä.

È ñàìîå íà ìîé âçãëÿä ãëàâíîå: ïðåäñòàâüòå àáñîëþòíèêà, ó êîòîðîãî ÀÑ ñ 6 ëåò, à åìó ñåé÷àñ 20. Ýòî çíà÷èò, ÷òî îí ïîëüçóåòñÿ èì è ðàçâèâàåò åãî óæå 14 ëåò! Ïîýòîìó ñâîé "ìîëîäîé" ÀÑ íóæíî ïîòèõîíüêó ðàçâèâàòü íà ïðîñòîì ìàòåðèàëå è íå òðåáîâàòü îò íåãî ñðàçó âñåãî. Ïðîñòî ïîòîìó ÷òî îí åù¸ ñîâñåì "ìëàäåíåö".

Ïî-ìîåìó, î÷åíü âåðíî! ß óñïîêîèëñÿ è ñíîâà ñëóøàþ 3é äèñê :)
jazz piano ïî-ðóññêè
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà
Âðåìÿ: 01.11.2007 07:37 

ñèíòåçàòîðû

Snow King
>È ñàìîå íà ìîé âçãëÿä ãëàâíîå: ïðåäñòàâüòå àáñîëþòíèêà, ó êîòîðîãî ÀÑ ñ 6 ëåò, à åìó ñåé÷àñ 20.
>Ýòî çíà÷èò, ÷òî îí ïîëüçóåòñÿ èì è ðàçâèâàåò åãî óæå 14 ëåò! >Ïîýòîìó ñâîé "ìîëîäîé" ÀÑ íóæíî ïîòèõîíüêó ðàçâèâàòü íà ïðîñòîì ìàòåðèàëå è íå òðåáîâàòü îò íåãî ñðàçó âñåãî...
ß Âàì îá ýòîì è ïûòàëñÿ ñêàçàòü.)) À Âàì ñðàçó ïîäàâàé ðàñïîçíàâàíèå àêêîðäîâ, ãäå êðîìå ÀÑ ìîãóò áûòü çàäåéñòâîâàíû è äðóãèå êîìïîíåíòû. Íóæíî áóäåò åùå íàó÷èòüñÿ ïîòîì ñîâìåñòíî èñïîëüçîâàòü ÎÑ è ÀÑ.  êíèãå Á. ìîæíî ïðî÷åñòü ïðî ýòàïû ðàçâèòèÿ ÀÑ. ß òàì ìíîãî èíòåðåñíîãî äëÿ ñåáÿ ïîä÷åðïíóë.
>ïîñëåäíåå "ñóïåðçàäàíèå" íà 7ì äèñêå íå ïîëó÷àåòñÿ.
Êîíå÷íî, íà òî îíî è ñóïåðçàäàíèå)) Âîò ïîñèäèòå ñ ìåñÿö íà íåì - òîãäà è ïîëó÷èòñÿ. Øó÷ó. Ìîæåò è áûñòðåå îñâîèòñÿ - âñå çàâèñèò îò êà÷åñòâà óñâîåíèÿ ïðåäûäóùèõ óïðàæíåíèé, óñåðäèÿ è ëè÷íûõ ñïîñîáíîñòåé. Ëè÷íî ÿ ñ÷èòàþ, ÷òî íå íóæíî ïåðåõîäèòü ê õðîìàòèêå, ïîêà íå îñâîèòå âåñü 7 äèñê. ß óæå ïîíÿë, ÷òî âåñü 7 äèñê ïî òðóäíîñòè è ïî çàòðà÷åííîìó âðåìåíè ñâåäåòñÿ ê ýòîìó ñóïåðóïðàæíåíèþ. Îñòàëüíîå öâåòî÷êè.
>ß óñïîêîèëñÿ è ñíîâà ñëóøàþ 3é äèñê
Íà ìîé âçëÿä ðàçóìíî èíîãäà ïðîáîâàòü ïðåäûäóùèå óïðàæíåíèÿ, çàêðåïëÿòü. Êðîìå òîãî, èíòåðåñíî íàáëþäàòü òàêèì îáðàçîì äèíàìèêó èçìåíåíèé âîñïðèÿòèÿ. Çàáàâíî:)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà
Âðåìÿ: 01.11.2007 16:39 



Snow King
> ß óñïîêîèëñÿ è ñíîâà ñëóøàþ 3é äèñê
È âñå-òàêè, Ìèøà, åñëè äåëî îáñòîÿëî èìåííî òàê, êàê Âû ïèñàëè:

> ß åù¸ ðàç ïîñëóøàë 19 è 21 óïðàæíåíèå òîëüêî ÷òî... è íå ñäåëàë ïðàêòè÷åñêè íå îäíîé îøèáêè.
>...Êîãäà óïðàæíåíèå ïåðåñòà¸ò âûçûâàòü òðóäíîñòè è óâåðåííî îòãàäûâàåòñÿ ÿ èäó äàëüøå.
> ß íå äîëáëþ òå óïðàæíåíèÿ, êîòîðûå óæå óâåðåííî óçíàþ - ýòîãî â ìåòîäèêå è íå òðåáóåòñÿ, à èäó äàëüøå.
È åùå ðàíåå:
> Ïðåäûäóøèå óïðàæíåíèÿ óñâîèë õîðîøî, ÷òî òðóäíîñòåé îíè íå âûçûâàþò.

Âûøå ïðèâåäåííûå ñëîâà âûãëÿò äîâîëüíî óáåäèòåëüíî - òîãäà ÷òî Âû ñåé÷àñ äåëàåòå òåïåðü íà òðåòüåì äèñêå? Íå èìåþ æåëàíèÿ ïîéìàòü Âàñ íà ñëîâå - ïðîñòî èíòåðåñíî. Êàêèå Âû òàì íàøëè ðåñóðñû?

Äèìà
ß îáíàðóæèë, ÷òî ïðîãà òåìïû 140-145 (áûñòðåå íå ïðîáîâàë, à ìåäëåííåå íå çàäóìûâàëñÿ) èãðàåò ìåäëåííåå, ÷åì íàäî. Ïîëó÷àþòñÿ íåäîñòîâåðíûå ðåçóëüòàòû. Âû íå çàìå÷àëè òàêîãî - Âû æå ñëóøàåòå â î÷åíü áûñòðûõ òåìïàõ? Ýòî ó ìåíÿ êîìï òîðìîçèò èëè ãëþê ïðîãè?
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà
Âðåìÿ: 01.11.2007 16:44 



Äèìà
> Ýòî ó ìåíÿ êîìï òîðìîçèò èëè ãëþê ïðîãè?
Íå, êîìï âðîäå íå äîëæåí - ó ìåíÿ ìèäè-æåëåçêà è â îñòàëüíûõ ñëó÷àÿõ ìèäè íèêîãäà íå òîðìîçèò.
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà
Âðåìÿ: 01.11.2007 23:11 
Ìîñêâà
êëàâèøíûå

Ñåðãåé, ÿ èãðàþ ãàììû êàæäûé äåíü ïî 20-30 ìèíóò, õîòÿ èõ âñå óæå äàâíî âûó÷èë è òðóäíîñòåé îíè äëÿ ìåíÿ áîëüøå íå ïðåäñòàâëÿþò. ß îòâåòèë íà âàø âîïðîñ?:)

Åâãåíèé, äà ÿ íåòåðïåëèâ è õî÷ó, ÷òîáû ìîé ñëóõ ðàáîòàë ïî ìàêñèìóìó! Ýòî æ õîðîøî! Ñ Áåðåæàíñêèì ìû ãîâîðèëè áîëüøå ÷àñà, è åãî àðãóìåíòû ïðîçâó÷àëè âåñîìî, îí ìåíÿ óáåäèë!

Ñåãîäíÿ íà çàíÿòèè ïðåï â çàäóì÷èâîñòè íàèãðûâàë êàêóþ-òî ìåëîäèþ, è ÿ ñ óäîâîëüñòâèåì îáíàðóæèë ìè-ìèíîð. ÌÓÆÈÊÈ, ÍÅ ÇÐß ÑÒÀÐÀÅÌÑß!!!
jazz piano ïî-ðóññêè
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà
Âðåìÿ: 02.11.2007 08:19 

ñèíòåçàòîðû

Çàáàâíî.
ß äîñòàòî÷íî ëåãêî ïðîøåë òåñò íà 7 äèñêå çà èñêëþ÷åíèåì ïîñëåäíåé ìåëîäèè íà òðåòüåé îêòàâå, íî ñ òðåòüþ îêòàâîé ÿ òîëüêî íà÷àë ðàáîòàòü. Èíîãäà çàáåãàþ âïåðåä. ×òî ïîäåëàòü... ïðèâû÷êà...
Ïîëó÷àåòñÿ, ÷òî ãëàâíûé òåñò íà 7 äèñêå - ýòî ñóïåðóïðàæíåíèå.
Snow King
ß íå ãîâîðèë, ÷òî Âû íåòåðïåëèâû. ß òîæå î÷åíü íåòåðïåëèâ.
Ïðîñòî Âû íåäîðàáîòàëè, ïîõîæå, íåêîòîðûå óïðàæíåíèÿ. Ïðîñòî íåò äîñòàòî÷íî ÷åòêèõ êðèòåðèåâ ïðîõîäèìîñòè óïðàæíåíèé. ß äëÿ ñåáÿ èõ îïðåäåëèë â îáùåì. Îíè äîñòàòî÷íî æåñòêèå. Íî ïîêà íå âñå î÷åâèäíî.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà
Âðåìÿ: 02.11.2007 09:21 

ñèíòåçàòîðû

Snow King
 äàííîé ìåòîäèêå, ïî êðàéíåé ìåðå, òî÷íî ðàáîòàåò îäèí ïðèíöèï: åñëè ÷òî-òî íå ïîëó÷àåòñÿ, òî åñòü ñìûñë âåðíóòüñÿ íàçàä.
Òàêæå ïåíèå èíòîíàöèé â îòäåëüíûõ ñèòóàöèÿõ ìîæåò ïîìî÷ü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà
Âðåìÿ: 03.11.2007 23:09 



Ó ìåíÿ òîæå ïðîäâèæåíèÿ íàáëþäàþòñÿ.
Ïî÷òè âñå âðåìÿ íàñòðàèâàþñü íà òîíàëüíîñòè áåç êàìåðòîíà ïî ïîïåâêàì. È íå îøèáàþñü.
Êîíå÷íî áûëî áû õîðîøå, åñëè áû Ïàâåë Íèêîëàåâè÷ ïîïðîñèë ó÷åíèêà, âûðàáîòîâøåãî ÀÑ ïîäåëèòüñÿ ñâîèì îïûòîì.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà
Âðåìÿ: 06.11.2007 08:37 

ñèíòåçàòîðû

Þðàø
>Ïî÷òè âñå âðåìÿ íàñòðàèâàþñü íà òîíàëüíîñòè áåç êàìåðòîíà ïî ïîïåâêàì.
À ÿ óæå äàâíî áåç êàìåðòîíà è ïîïåâîê íàñòðàèâàþñü))
Êóïèë íà äíÿõ CD-ïëååð. Ñåãîäíÿ ñ óòðà íà ðàáîòó åõàë è ñëóøàë 6 äèñê. Íàäåþñü, ÷òî áûñòðåå áóäó ïðîäâèãàòüñÿ.
Snow King
>ÌÓÆÈÊÈ, ÍÅ ÇÐß ÑÒÀÐÀÅÌÑß!!!
Ýòî òî÷íî)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà
Âðåìÿ: 07.11.2007 15:53 



Þðàø
>Ïî÷òè âñå âðåìÿ íàñòðàèâàþñü íà òîíàëüíîñòè áåç êàìåðòîíà ïî ïîïåâêàì.
Åâãåíèé
> À ÿ óæå äàâíî áåç êàìåðòîíà è ïîïåâîê íàñòðàèâàþñü))

Ýòî èíòåðåñíî - âû ìîæåòå èìåòü ââèäó ñîâåðøåííî ðàçíûå âåùè.
Òî, ÷òî çàíÿòèÿ ïî êóðñó íå òðåáóþò íàñòðîéêè ýòî è òàê ÿñíî - îíè ñàìè ÿâëÿþòñÿ íàñòðîéêîé.
 ñâÿçè ñ ýòèì âîïðîñ:
Þðàø, Åâãåíèé, êàê âû íàñòðàèâàåòåñü äëÿ çàíÿòèé - ïî âíåøíåìó èñòî÷íèêó èëè ïî ïàìÿòè?
Åñëè ïðîñòî íà÷èíàåòå ñëóøàòü óïðàæíåíèÿ êóðñà - ýòî çíà÷èò ïî âíåøíåìó, à åñëè áåç ïðåäâàðèòåëüíîé íàñòðîéêè _ïîåòå_ ñàìè Äî (èëè ÷òî-òî åùå) íà ïðàâèëüíîé âûñîòå - ïî âíóòðåííåìó.
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà
Âðåìÿ: 07.11.2007 16:53 

ñèíòåçàòîðû

Ñåðãåé
>Åñëè ïðîñòî íà÷èíàåòå ñëóøàòü óïðàæíåíèÿ êóðñà - ýòî çíà÷èò ïî âíåøíåìó, à åñëè áåç ïðåäâàðèòåëüíîé íàñòðîéêè _ïîåòå_ ñàìè Äî (èëè ÷òî-òî åùå) íà ïðàâèëüíîé âûñîòå - ïî âíóòðåííåìó.
Ïîïðîáóþ îòâåòèòü.
ß âîò ïîñëå òîãî, êàê ïðî÷èòàë òâîé âîïðîñ, ðåøèë ýêñïåðèìåíò ïðîâåñòè äëÿ òåáÿ. Ñðàçó æå îïèøó. Ðåøèë âçÿòü ïðåñëîâóòîå 21 óïðàæíåíèå. ß íå ñòàë ñëóøàòü ñíà÷àëà, à ïðîñòî òêíóë â ïðîèçâîëüíîå ìåñòî è ñðàçó óçíàë Ðå-Ñîëü-... è ñðàçó ïîñëå ýòîãî ïî Äèìèíîé ïðîãå ïðîâåðèë íà âñÿêèé ñëó÷àé(õîòÿ ÿ óæå ñàì ñåáÿ ìîãó êîíòðîëèðîâàòü). Ïðåäâàðèòåëüíî ÿ íè÷åãî íå ñëóøàë. Âçÿë ïîñëå ýòîãî 8 òðåê íà 5 äèñêå è òûêàþ ïðîèçâîëüíîå ìåñòî - ñðàçó óçíàþ Ôà ìàëîé îêòàâû, òåïåðü áåðó 7 òðåê íà 3 äèñêå (18 óïð) - òîæå ñðàçó óçíàþ.
Ïîïðîáîâàë çàäàíèå íà ÷åòûðå îêòàâû - òà æå ñàìàÿ ñèòóàöèÿ.
Áåðó ïîñëåäíèé òðåê íà 6 äèñêå äëÿ òðåòüåé îêòàâû, òûêàþ â ïðîèçâîëüíîå ìåñòî. Ïåðâóþ íîòó íå óçíàþ ñõîäó. Äàëüøå óçíàþ. Íî ñ òðåòüåé îêòàâîé ÿ ìàëî ðàáîòàë, è ÿ çíàþ, ÷òî ó ìåíÿ íåò ñ íåé äîñòàòî÷íîé èíòåðèîðèçàöèè.
Íó, åùå ìåëîäèþ âîçüìåì íà 6 äèñêå. Òûêàþ â ïðîèçâîëüíîå ìåñòî. Ìè âòîðîé îêòàâû è ò.ä. Óçíàë ñõîäó.
 îáùåì, ðåáÿòà, âàì íóæíî ïðîéòè 21 óïðàæíåíèå, ÷òîáû ïîíÿòü ìåíÿ. Áåçóñëîâíî ïàìÿòü èãðàåò çäåñü î÷åíü âàæíóþ ðîëü, íî ÀÑ (ïî ãèïîòåçå Á.) - ýòî íå÷òî áîëüøåå, ÷åì ïðîñòî ïàìÿòü.
 îáùåì, â ýêñïåðèìåíòå ÿ íå äåëàë íèêàêèõ ïðåäâàðèòåëüíûõ íàñòðîåê. Èíòåðåñíî òî, ÷òî åñëè áûâàþò îñå÷êè, òî ÿ çíàþ, ÷òî ýòî îñå÷êà. Â÷åðà ïðîáîâàë óïðàæíåíèÿ íà ïîñòóïåííîå äâèæåíèå íà 7 äèñêå (ïîêà òîëüêî íà äâå íîòû) - íå âñå ãëàäêî, ò.ê. òðåòüþ îêòàâó ÿ åùå íå ðàçðóëèë. Òåðÿþñü â äîãàäêàõ, ÷òî áóäåò ïîñëå ïðîõîæäåíèÿ ñóïåðóïðàæíåíèÿ íà 7 äèñêå.))
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà
Âðåìÿ: 07.11.2007 16:59 

ñèíòåçàòîðû

Ñåðãåé
Äëÿ ìåíÿ âîïðîñ ïî ïîâîäó òîãî, ÷òî äàåò ìåòîäèêà Á., óæå ðåøåííûé.
Ãëàâíîå, ÷òîáû âû ñàìè äëÿ ñåáÿ åãî ðåøèëè)) Ìàëî ëè ÷åãî ÿ ñêàæó.;) Íóæíî ÷òîáû ó âñåõ ïîëó÷èëîñü.
Åñëè åñòü êàêèå-òî ïðîáëåìû, òî, íàâåðíîå, åñòü ñìûñë îáðàòèòüñÿ ê Á. Íàâåðíÿêà îí äàñò âåðíûé ñîâåò.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà
Âðåìÿ: 07.11.2007 23:18 



> Ïîïðîáóþ îòâåòèòü.
Ñïàñèáî çà îòâåò, Åâãåíèé.
Íî, åñëè êîðî÷å - íàñòðîéêà (â äàííîì ñëó÷àå ðå÷ü íå î "óãàäàë-íå óãàäàë" íîòó) ó òåáÿ ïðîèñõîäèò ïî óïðàæíåíèÿì.  ýòîì íåò íè÷åãî ñëîæíî è óäèâèòåëüíîãî. Îñîáåííî, åñëè âñå èãðàåòñÿ òîëüêî íà áåëûõ êëàâèøàõ áåç õðîìàòèêè.

 òàêîì âàðèàíòå ó ìåíÿ ïðîáëåì ñ "íàñòîéêîé" òîæå íåò - çâóêè óïðàæíåíèé ýòî ñâîåãî ðîäà êàìåðòîí. È 21 óïð. çäåñü íè ïðè ÷åì.

Íî Þðàø íàïèñàë "áåç êàìåðòîíà". ×òî îí èìåë ââèäó - íå çíàþ...

Äëÿ ðàçíîîáðàçèÿ ïîïðîáóéòå ñ óòðà ñïåòü íîòó Äî äî òîãî, êàê ÷òî-ëèáî ïîñëóøàåòå ))
Âîò â òàêîì âàðèàíòå ó ìåíÿ áûâàþò ïðîìàøêè (íåáîëüøèå). Èíîãäà òî÷íî ïîïàäàþ, èíîãäà âûñèò íåìíîãî, à èíîãäà äàæå íà ïîëòîíà - ðàç íà ðàç íå ïðèõîäèòñÿ. (Óòðîì, ïîêà ÷èùó çóáû âñïîìèíàþ çâó÷àíèå Äî, ïîòîì ïðîâåðÿþ - ó ìåíÿ ðÿäîì ñ çóáíîé ùåòêîé êàìåðòîí-âèëî÷êà íà Äî).

Õîòÿ â ïðèíöèïå ìû íå îáÿçàíû ùàñ ýòî óìåòü äåëàòü - ýòî óæå íàçûâàåòñÿ àêòèâíûé ÀÑ. Ïðîñòî ê âîïðîñó î íàñòðîéêå - ïî âíóòðåííåìó ñëóõó èëè ïî âíåøíåìó îáðàçöó.

Íî ÿ íå ïîíÿë, ÷òî èìååë ââèäó Þðàø - "áåç êàìåðòîíà ïî ïîïåâêàì". Ñëóøàÿ ïîïåâêè íà çàïèñè èëè ñàìîñòîÿòåëüíî ïðîïåâàÿ èõ ïî ïàìÿòè áåç ïðîñëóøèâàíèÿ-íàñòðîéêè óïðàæíåíèé?

> Äëÿ ìåíÿ âîïðîñ ïî ïîâîäó òîãî, ÷òî äàåò ìåòîäèêà Á., óæå ðåøåííûé.
Ó êàæäîãî ñâîè êðèòåðèè.. Äëÿ ìåíÿ âîïðîñ áóäåò áîëåå ìåíåå ðåøåííûì ïîñëå òîãî, êàê õîòü ó êîãî-íèáóäü çäåñü ïðîðåæåòñÿ ÀÑ (íî ñ ó÷åòîì îöåíêè ñâîåãî ðåçóëüòàòà ó÷àñòíèêàìè" - ñì. ïîäïèñü). À ïîëíîñòüþ ðåøåííûé, êîãäà ó ìåíÿ áóäåò ÀÑ.
Îäíàêî ýòî íå çíà÷èò, ÷òî ÿ ìó÷èì ñîìíåíèÿìè - ìíå êàê-òî âñå-ðàâíî, ÷òî áóäåò, òî è áóäåò. Ãëàâíîå, çàíèìàòüñÿ ïî ìåòîäèêå ìíå íðàâèòñÿ, ñëóõ ðàçâèâàåòñÿ. Êðîìå ñëóõà îíà òðåíèðóåò ðåàêöèþ, âíèìàíèå è òä. Äà è ïðîñòî èíòåðåñíî - ÷òî-òî íîâîå â ñåáå ïîïûòàòüñÿ ðàçâèòü. È âåäü ðàçâèâàåòñÿ - êàæäûé ðàç õîòü íà íåìíîãî, íî ïðîäâèãàåøüñÿ âïåðåä. ))

> Åñëè åñòü êàêèå-òî ïðîáëåìû, òî, íàâåðíîå, åñòü ñìûñë îáðàòèòüñÿ ê Á.
Ïîêà íèêàêèõ ïðîáëåì. Æàëêî òîëüêî, ÷òî Áåðåæàíñêèé äàâíî íè÷åãî íå ïèøåò íà ôîðóìå.
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà
Âðåìÿ: 08.11.2007 08:59 

ñèíòåçàòîðû

Ñåðãåé
>Íî, åñëè êîðî÷å - íàñòðîéêà (â äàííîì ñëó÷àå ðå÷ü íå î "óãàäàë-íå óãàäàë" íîòó) ó òåáÿ ïðîèñõîäèò ïî óïðàæíåíèÿì.
> ýòîì íåò íè÷åãî ñëîæíî è óäèâèòåëüíîãî.
Õì.. ß ïðîáîâàë â÷åðà âå÷åðîì è ñ óòðà ñàìîäåëüíîå óïðàæíåíèå. Ïðè ýòîì èñïîëüçîâàë ðàçíûå "èíñòðóìåíòû" íà êîìïüþòåðå, âêëþ÷àÿ ñêðèïêó, ãèòàðó, îðãàí. Âñå íîðìàëüíî. Ïðîáëåì íå áûëî. Òîëüêî ñåãîäíÿ ñ óòðà ó ñêðèïêè ïåðâàÿ íîòà íå óãàäàëàñü, ïîòîì áûëî âñå íîðìàëüíî. ß ïðè ýòîì òîæå òûêàë â ïðîèçâîëüíîå ìåñòî óïðàæíåíèÿ. Òàê ÷òî òðåêè ìåòîäèêè âñå-òàêè òóò íå ïðè ÷åì. Ïîíÿòíî, ÷òî ëó÷øå ýêñïåðèìåíòû ñòàâèòü íà ïîñòîðîííèõ óïðàæíåíèÿõ.
ß çàìåòèë, ÷òî â íîâûõ óïðàæíåíèÿõ, êîòîðûå ÿ íà÷èíàþ îñâàèâàòü äëÿ íîâûõ îêòàâ (ñåé÷àñ ïî ñóòè îñòàëàñü ëèøü òðåòüÿ), ó ìåíÿ íà áûñòðûõ òåìïàõ â óïðàæíåíèÿõ íà ñåðèè çâóêè ïåðâûå çâóêè èíîãäà íå ðàñïîçíàþòñÿ ñõîäó, íî ïîòîì âñå èäåò íîðìàëüíî.  îáùåì, ïðîÿâëÿåòñÿ äèñêðåòíîñòü âîñïðèÿòèÿ. Åñëè áû íå áûëî áû äèñêðåòíîñòè, òî ÿ âðÿä ëè ñìîã ïðîéòè òåñòû íà 3 è òåïåðü óæå íà 7 äèñêå. Êîíå÷íî, ó ìåíÿ åñòü åùå íåêîòîðàÿ çàâèñèìîñòü îò òåìáðà. Îäíàêî ÿ ìîãó ñðàâíèòü ñâîå âîñïðèÿòèå äðóãèõ òåìáðîâ ñåé÷àñ ñ òåì, ÷òî áûëî ïîëãîäà òîìó íàçàä (ïî ïàìÿòè, ê ñîæàëåíèþ). Ïðîãðåññ íàëèöî. Òåìáðîâàÿ çàâèñèìîñòü ÿâíî îñëàáëà, ÷òî ñîîòâåòñòâóåò ñòàäèÿì ÀÑ, îïèñûâàåìûì â êíèãå Á. Ñóäÿ ïî âñåìó êëþ÷åâîå çíà÷åíèå áóäåò èìåòü ñóïåðóïðàæíåíèå íà 7 äèñêå, êîãäà ñêîðîñòü ðåàêöèè ïðåâçîéäåò 150 (0,4 ñåê) íà âñåõ îêòàâàõ. Ðèñêíó ïðåäïîëîæèòü, ÷òî òîãäà ÷åðíûå óæå íå áóäóò ìåøàòü è áóäåò ðåàëüíûé ÀÑ, îñâîåíèå ÷åðíûõ óæå íå áóäåò ñëîæíûì çàíÿòèåì. Òàê ÷òî ïîäîæäåì, ïîêà êòî-íèáóäü íå ïðîéäåò ýòî ñóïåðóïðàæíåíèå.
>Äëÿ ðàçíîîáðàçèÿ ïîïðîáóéòå ñ óòðà ñïåòü íîòó Äî äî òîãî, êàê ÷òî-ëèáî ïîñëóøàåòå ))
>Âîò â òàêîì âàðèàíòå ó ìåíÿ áûâàþò ïðîìàøêè (íåáîëüøèå).
Ïîïðîáóþ çàâòðà ñïåòü. ß äóìàþ, ÷òî íåáîëüøèå ïðîìàøêè â ïðåäåëàõ "çîíû" (â ðàìêàõ çîííîé òåîðèè Ãàðáóçîâà) âïîëíå äîïóñòèìû. Âðÿä ëè àáñîëþòíèêè ìîãóò àáñîëþòíî ÷èñòî ñïåòü.)) À òî ìû òóò âïàäåì â èëëþçèè àáñîëþòíûõ íåäîñòèæèìûõ èäåàëîâ.))
>Ãëàâíîå, çàíèìàòüñÿ ïî ìåòîäèêå ìíå íðàâèòñÿ, ñëóõ ðàçâèâàåòñÿ.
>Êðîìå ñëóõà îíà òðåíèðóåò ðåàêöèþ, âíèìàíèå è òä.
Ýòî òî÷íî)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà
Âðåìÿ: 08.11.2007 10:20 



Ñåðãåé!
Áåç êàìåðòîíà - ýòî ïî âíóòðåííèì ïðåäñòàâëåíèÿì.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà
Âðåìÿ: 09.11.2007 09:23 

ñèíòåçàòîðû

Ñåðãåé
>Ïîïðîáóþ çàâòðà ñïåòü
Ñåãîäíÿ, êàê ÿ è îáåùàë, ÿ îñóùåñòâèë ýêñïåðèìåíò. Íà÷àë ÿ ñî ñâîåé
áîëüíîé íîòû ñîëü (îíà óæå áëàãîïîëó÷íî âñå-òàêè âûçäîðîâåëà è çäðàâñòâóåò). Ïðè ïåíèè åëå çàìåòíî ÷óòü-÷óòü çàíèçèë, íî â ïðåäåëàõ, êàê ÿ äóìàþ íîðìû.  îáùåì-òî âñëóõ ÿ äàâíî íå ïåë, íî ðåçóëüòàò õîðîøèèé - íå òî, ÷òî áûëî ïîëãîäà íàçàä.Ôà ñïåë î÷åíü ÷èñòî, íó à çàòåì âñå ïðîøëî ãëàäêî, ÷èñòî. ß äóìàþ, ÷òî äàëüøå ìîæåò ïðîèñõîäèòü ïîäñòðîéêà.
Íî ÿ ïîëàãàþ, ÷òî íå ýòî èíòåðåñíî, à òî, ÷òî ïðîèçîøëî óòðîì äàëüøå, êîãäà ÿ óæå óõîäèë íà ðàáîòó. ß ñìîã ìûñëåííî âíóòðåííèì ñëóõîì ïðåäñòàâèòü âñå íîòû, ïðè÷åì äîñòàòî÷íî ÿðêî. Ïîëãîäà íàçàä òàêîå êàçàëîñü íåìûñëèìûì. Âïðî÷åì, ÿ èíîãäà ðàíüøå óæå çàìå÷àë, êàê ÿ íà àâòîìàòå âíóòðåííå ïðîïåâàë íîòû, ÷òî-íèáóäü äåëàÿ, íî íå çàäóìûâàëñÿ íàä ýòèì. Äóìàþ, ÷òî ýòî ïåðâûå ïðèçíàêè àêòèâíîñòè. Ïîëó÷àåòñÿ, ÷òî ïðè ïåíèè è ïðè óçíàâàíèè ÿ èñïîëüçóþ âíóòðåííèå ïðåäñòàâëåíèÿ))
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà
Âðåìÿ: 09.11.2007 09:52 

ñèíòåçàòîðû

Ñåðãåé
 îáùåì, ÿ åùå ñåé÷àñ ñ âíóòðåííèì ñëóõîì ýêñïåðèìåíò íà ðàáîòå ïîñòàâèë (ïðàâäà, êîãäà ÿ åõàë, òî çàíèìàëñÿ ñ ïëååðîì). Ïîëó÷àåòñÿ! Ìóçûêó ÿ âîîáùå ëåãêî âíóòðåííèì ñëóõîì âîñïðîèçâîæó è ñõâàòûâàþ, íî îòäåëüíûå íîòû, èõ ïðåäñòàâëåíèÿ, ðàíüøå íå äàâàëèñü.
À âñå-òàêè ïðîèçîøëî äîëãîæäàííîå ñîáûòèå.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà
Âðåìÿ: 09.11.2007 14:13 



> À âñå-òàêè ïðîèçîøëî äîëãîæäàííîå ñîáûòèå.
Åâãåíèé, ïîçäðàâëÿþ ñ ðîæäåíèåì ìàëûøà :)


> Íà÷àë ÿ ñî ñâîåé áîëüíîé íîòû ñîëü (îíà óæå áëàãîïîëó÷íî âñå-òàêè âûçäîðîâåëà è çäðàâñòâóåò). Ïðè ïåíèè åëå çàìåòíî ÷óòü-÷óòü çàíèçèë, íî â ïðåäåëàõ, êàê ÿ äóìàþ íîðìû... ...Ôà ñïåë î÷åíü ÷èñòî, íó à çàòåì âñå ïðîøëî ãëàäêî, ÷èñòî.
Âîò ÿ íå ñîâñåì ïîíèìàþ. Âîò, íàïðèìåð, òû áåç ïîäñòðîéêè ñ óòðà ïîåøü íîòó Ñîëü - êàê òû óçíàë, ÷òî îí ÷óòü çàíèæåíà? Î÷åâèäíî, òåáå ïðèøëîñü ïðîâåðèòü ñåáÿ ïî ýòàëîíó? Òîãäà, âñå ÷òî òû ïåë ïîòîì, áûëî ïîñëå âíåøíåé íàñòðîéêè. Ìîæåò ÿ ÷åãî-òî íå ïîíÿë...
Èëè òû çàïèñàë ñíà÷àëà ñâîå ïåíèå íà ìàãíèòîôîí, à ïîòîì ïðîâåðÿë?
Íó è åùå îäíî çàìå÷àíèå - ÷òîáû äåëàòü âûâîäû, íóæíà ñòàòèñòèêà - ïîïðîáóé ïåòü íîòû ïî âíóòðåííåé íàñòðîéêå â òå÷åíèè êàêîãî-òî âðåìåíè - íåäåëþ èëè áîëüøå. Ó ìåíÿ ëåòîì â îòïóñêå íàñòðîéêà äåðæàëàñü áîëåå ìåíåå ñòàáèëüíî, à ñåé÷àñ - ðàáîòà, ïðèõîäèòñÿ èãðàòü è àêòèâíî ñëóøàòü ìóçûêó â ðàçíûõ òîíàëüíîñòÿõ è íàñòðîéêà õóæå äåðæèòñÿ.
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà
Âðåìÿ: 09.11.2007 14:58 

ñèíòåçàòîðû

Ñåðãåé
>Âîò ÿ íå ñîâñåì ïîíèìàþ.
>Âîò, íàïðèìåð, òû áåç ïîäñòðîéêè ñ óòðà ïîåøü íîòó Ñîëü - êàê òû óçíàë, ÷òî îí ÷óòü çàíèæåíà?
ß ïðåäâàðèòåëüíî çàãðóçèë êîìï, ïîäêëþ÷èë ìèäè (ïðåäâàðèòåëüíî íè÷åãî íå íàæèìàë), çàãðóçèë Ôðóêòû. Çàòåì ñïåë Ñîëü è ñðàçó ïîñëå ýòîãî íàæàë êëàâèøó Ñîëü. Ó ìåíÿ ïîêà, ê ñîæàëåíèþ, ìèêðîôîíà äîìà íåò. Íà ñàìîì äåëå äëÿ ìåíÿ ëè÷íî òàêîå ïåíèå íå èìååò áîëüøîãî çíà÷åíèÿ, ò.ê. çäåñü ìîæåò ñêàçàòüñÿ ïàìÿòü ãîëîñîâûõ ñâÿçîê. Äðóãèìè ñëîâàìè, ïðè÷èíû ìîãóò áûòü ðàçíûìè, à ñëåäñòâèå îäíî. Äëÿ ìåíÿ âàæíåå âíóòðåííèå ñëóõîâûå ïðåäñòàâëåíèÿ, êîãäà ìîæíî âíóòðåííå óñëûøàòü êîíêðåòíûå çâóêè áåç ÿâíîãî èñïîëüçîâàíèÿ ãîëîñîâûõ ñâÿçîê. Êîíå÷íî, íåêîíòðîëèðóåìîå è íå îñîçíàâàåìîå èñïîëüçîâàíèå ñâÿçîê òóò ñêîðåå âñåãî áóäåò (ìèêðîäâèæåíèÿ óæ òî÷íî), íî ãëàâíîå, ÷òî ýòîò èñòî÷íèê âíóòðåííèé.
Çàìå÷ó, ÷òî â òå÷åíèå î÷åíü ïðîäîëæèòåëüíîãî âðåìåíè ìíå íå óäàâàëîñü ýòîãî ñäåëàòü, ò.å. âíóòðåííèå ñëóõîâûå ïðåäñòàâëåíèÿ íîò òîëêîì íå ïîëó÷àëèñü, à ñåé÷àñ ñòàëî ïîëó÷àòüñÿ.
Âîò òàêèå ïèðîãè)) Ïîñìîòðèì. ß äóìàþ, ÷òî ìó÷èòüñÿ îñîáî ñ ýêñïåðèìåíòàìè ïîêà íå ñòîèò. Îñòàëîñü åùå ñóïåðóïðàæíåíèå. Òàì óæå áóäåò âñå ïðåäåëüíî ÿñíûì. Âèäèìî, Á. íå ñëó÷àéíî òðåòüþ ÷àñòü íàçâàë ðàçâèâàþùåé (åñëè ÿ íå îøèáñÿ ñ íàçâàíèåì, âðîäå òàê). Íåäåþñü, ÷òî ïðîõîæäåíèå 7 äèñêà íå áóäåò ñòîëü äëèòåëüíûì, êàê 3 äèñê, à òî ñóïåðóïðàæíåíèå êàê-òî ïóãàåò äàæå;)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà
Âðåìÿ: 09.11.2007 14:59 

ñèíòåçàòîðû

Ñåðãåé
>Åâãåíèé, ïîçäðàâëÿþ ñ ðîæäåíèåì ìàëûøà
Ñïàñèáî. Íàäåþñü, îí íå áóäåò ìåðòâîðîæäåííûì))
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà
Âðåìÿ: 09.11.2007 15:44 



Åâãåíèé, åñëè óæ öèòèðîâàòü, òî òàê:
> Âîò, íàïðèìåð, òû áåç ïîäñòðîéêè ñ óòðà ïîåøü íîòó Ñîëü - êàê òû óçíàë, ÷òî îí ÷óòü çàíèæåíà? Î÷åâèäíî, òåáå ïðèøëîñü ïðîâåðèòü ñåáÿ ïî ýòàëîíó? Òîãäà, âñå ÷òî òû ïåë ïîòîì, áûëî ïîñëå âíåøíåé íàñòðîéêè.
Òàê êàê îñíîâíàÿ ìûñëü òàì áûëà î òîì, ÷òî ïèñàòü "Ôà ñïåë î÷åíü ÷èñòî, íó à çàòåì âñå ïðîøëî ãëàäêî, ÷èñòî" ïîñëå íàñòðîéêè ïî êîìïüþòåðó áûëî èçëèøíå, òàê êàê ìîãëî ââåñòè â çàáëóæäåíèå :)

> Íàäåþñü, îí íå áóäåò ìåðòâîðîæäåííûì))
Äûê, åñëè óæå ðîäèëñÿ æèâîé - ãëàâíîå íå óìîðèòü, óõàæèâàòü è âîñïèòûâàòü.

> ß äóìàþ, ÷òî ìó÷èòüñÿ îñîáî ñ ýêñïåðèìåíòàìè ïîêà íå ñòîèò.
ß áû íå ñêàçàë, ÷òî ìó÷àþñü, êîãäà â ïðîöåññå óòðåííèê âîäíûõ ïðîöåäóð âîññòàíàâëèâàþ çâó÷àíèå íîò ïî ïàìÿòè. Åñëè áû ýòî ñèëüíî íå ïîëó÷àëîñü, ÿ áû íå ñòàë ýòèì çàíèìàòüñÿ. Õîòÿ ê ìåòîäèêå ýòî íå èìååò ïðÿìîãî îòíîøåíèÿ, êîíå÷íî.
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà
Âðåìÿ: 09.11.2007 16:03 

ñèíòåçàòîðû

Ñåðãåé
>ß áû íå ñêàçàë, ÷òî ìó÷àþñü, êîãäà â ïðîöåññå óòðåííèê âîäíûõ ïðîöåäóð âîññòàíàâëèâàþ çâó÷àíèå íîò ïî ïàìÿòè.
ß ïîïðîáóþ ïîçàíèìàòüñÿ, ò.ê. ýòî î÷åíü ïîëåçíî. Òîæå óïðàæíåíèå))
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà
Âðåìÿ: 17.11.2007 01:53 
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
Engelbert Schmid. Fender Jazz Bass

÷åò ïîíàïèñàëè####íè âû ðåáÿòà âñÿêîé. :idea2:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà
Âðåìÿ: 19.11.2007 10:55 

ñèíòåçàòîðû

Ñåðãåé
Òû î÷åíü õîðîøèé êîììåíò íàïèñàë â ïðåäûäóùåì òîïèêå.  ÿáëî÷êî.
ß òóò â ïèñüìå ñ îäíèì ÷åëîâåêîì íàïèñàë. Íàâåðíîå, òåáå è Äèìå áóäåò èíòåðåñíî. Ïåðåïèñûâàòü ìûñëè ìíå â ëîì, ïîýòîìó êîïèðóþ:
"...Äàâàé ïðåäñòàâèì ãèïîòåòè÷åñêóþ ñèòóàöèÿ. Ïóñòü ðîäèëñÿ ÷åëîâåê, êîòîðûé ñïîñîáåí âèäåò â óëüòðàôèîëåòå. Âïðî÷åì, òû ìîæåøü âçÿòü ôèëüì "Ïàðôþìåð" (èëè ïðèìåð ñ äàëüòîíèêîì). Íî ýòî íå ïðèíöèïèàëüíî. Äîïóñòèì, ÷òî îí õîðîøî îïèñàë ñâîè îùóùåíèÿ. Ïîìîæåò ýòî êîìó-íèáóäü ïîìî÷ü ïðèîáðåñòè ýòó ñïîñîáíîñòü?  äàííîì ñëó÷àå âðÿä ëè. Êîíå÷íî, òàêèå îïèñàíèÿ ïîëåçíû è âî ìíîãèõ ñëó÷àÿõ ïîìîãàþò, íî â äàííîì êîíêðåòíîì ñëó÷àå íåò. Ïî÷åìó? Äà ïîòîìó, ÷òî äëÿ òîãî ÷òîáû îùóòèòü òî, ÷òî îí îùóùàåò, íóæíî óæå îáëàäàòü ýòèì ñâîéñòâàì.
Âåðíåìñÿ ê Áåðäæó. ß òàê ïîíèìàþ, îí îïèñûâàåò â ïîäðîáíîñòÿõ îùóùåíèÿ àáñîëþòíèêà. Õîðîøî. Çäîðîâî. Íî êàê ýòî ìîæåò ïîìî÷ü ÷åëîâåêó, ó êîòîðîãî íåò ÀÑ? Ñêîðåå íèêàê, ñóäÿ, íàïðèìåð, ïî .... Âåäü ÷òîáû ïîëó÷èòü îùóùåíèÿ ÀÑ, íóæíî èì óæå îáëàäàòü. Ïî÷åìó òàê? Ëþäè öåëûé âåê ìó÷àëèñü - íå ìîãëè ïðèäóìàòü ðàçóìíîé ìåòîäèêè, à òû ãîâîðèøü, ÷òî âñå ïðîñòî. Òàê âîò, ÿ ìîãó ïðåäïîëîæèòü (ñóæó ïî ñîáñòâåííîìó óæå îïûòó, ò.ê. ÿ óæå õîðîøî îùóòèë è ïîíÿë, ÷òî òàêîå èíòåðèîðèçàöèÿ), ÷òî áëàãîäàðÿ èíòåðèîðèçàöèè ïî ìåòîäèêå Áåðåæàíñêîãî òû èçìåíèë ñâîå âîñïðèÿòèå, ïðèîáðåë ÀÑ. À ïîñëå ýòîãî ñëîâà Áåðäæà ïðèîáðåëè äëÿ òåáÿ îïðåäåëåííûé ñìûñë. Òàêèì îáðàçîì, èìåííî áëàãîäàðÿ Áåðåæàíñêîìó òû ïðèîáðåë ÀÑ. Êîíå÷íî, îáëàäàòåëè ÀÑ òîæå ëþäè è â èõ âîñïðèÿòèè åñòü òî, ÷òî îùóùàþò è îáû÷íûå ëþäèé, ò.å. íàáîð îùóùåíèé, êîòîðûé íóæíî ïðàâèëüíî èíòåðïðåòèðîâàòü è âîñïðèÿòèÿ êîòîðûõ íóæíî ïåðåâåñòè íà íåêîòîðûé íîâûé óðîâåíü.
Âîçìîæíî, ãèïîòåçó Áåðåæàíñêîãî åùå ìîæíî ñîâåðøåíñòâîâàòü. Íåò àáñîëþòíî ñîâåðøåííûõ òåîðèé. Ìîæíî, íàïðèìåð, ïðåäïîëîæèòü, ÷òî ÀÑ ó ëþäåé â äåòñòâå ïîëó÷àåòñÿ â ïåðèîä ôîðìèðîâàíèÿ ëàäîâîãî ÷óâñòâà, ò.å. ó íèõ ïîëó÷àåòñÿ âèäîèçìåíåííîå ëàäîâîå ÷óâñòâî. Íóæíî ëè òóò ãîâîðèòü îá èíòåðèîðèçàöèè - íå çíàþ. Ìîæåò áûòü ìîæíî ïî àíàëîãèè ñî ñòàíîâëåíèþ ðå÷è. Áëàãîäàðÿ èíòåðèîðèçàöèè ìû ëîìàåì îáû÷íîå ëàäîâîå ÷óâñòâî, âèäîèçìåíÿåì åãî. Âîçìîæíî ñîâåðøåíñòâóåì, äåëàåì áîëåå ãèáêèì è ò.ä. èëè äàæå íà åãî îñíîâå ðîæäàåì íîâîå ÷óâñòâî. Íî ýòî äåëî òåðìèíîëîãèè. Ïîíÿòíî, ÷òî åñëè ëàäîâîå ÷óâñòâî ñôîðìèðîâàëîñü ñòàíäàðòíûì îáðàçîì, òî îíî ñòàíîâèòñÿ áàðüåðîì äëÿ ôîðìèðîâàíèÿ ÀÑ. Òàêèì îáðàçîì, ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî åãî êîððåêòèðóåò áëàãîäàðÿ èíòåðèîðèçàöèè â íóæíîì íàïðàâëåíèè, ÷òî êîíå÷íî òðóäíåå, ÷åì ôîðìèðîâàòü ÀÑ â ïåðèîä ôîðìèðîâàíèÿ ëàäîâîãî ÷óâñòâî. Çäåñü ÿ, íàâåðíîå, óæå ãîâîðþ íå÷òî, ÷òî Áåðåæàíñêèé íå ïîäðàçóìåâàåò â ìåòîäèêå. Íå çíàþ òî÷íî... "
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà
Âðåìÿ: 19.11.2007 13:51 



Basstriker
> Çíà÷èò, âñå-òàêè Âû ñîãëàñíû ñ òåì, ÷òî ïðèðîäà ÀÑ, áåç ñîìíåíèÿ, â èíäèâèäóàëüíîì "ëèöå" êàæäîé íîòû, èëè (íàêîíåö òî!) åå "öâåòå", "ïðèçíàêàõ", "ïðèâêóñå", "îùóùåíèÿõ îò íîòû"?
×òî çíà÷èò ýòè "âñå-òàêè", "íàêîíåö-òî"?
Èçíà÷àëüíî âñåãäà ãîâîðèëîñü î êðàñêàõ èëè ïîðòðåòàõ è òä. Âåñü âîïðîñ - ÷åì îáóñëîâëåíû ýòè êðàñêè. Ïî ãèïîòèçå Áåðåæàíñêîãî - ëàäîâûìè òÿãîòåíèÿìè, êîòîðûå ìû âñå áîëåå ìåíåå ìîæåì îùóùàòü. Îñòàëüíûå àâòîðû, íàñêîëüêî ìíå èçâåñòíî, íå îòâå÷àþò íà âîïðîñ îòêóäà áåðóòñÿ è ÷òî ñîáîé ÿâëÿþò ýòè êðàñêè. Ëàäîâûå êðàñêè ñîîòâåòñòâóþò òåì ïðèçíàêàì, êîòîðûå íàáëþäàþòñÿ ó àáñîëþòíèêîâ - îêòàâíîñòü, çîíû, âíåòåìáðîâîñòü è òä.
Åâãåíèé íàïèñàë ñâîè ìûñëè íà òåìó îùóùåíèé àáñîëþòíèêà è íåñïîñîáíîñòè ïîíÿòü èõ íå-àñüíèêà

> À ïðèìåíåíèå ìîíîòîíàëüíîñòè – ýòî òîëüêî ïðèåì, ÷üÿ-òî êîíêðåòíàÿ ìåòîäèêà, îñíîâàííàÿ íà òîì, ÷òî ÷åëîâåêó ëåã÷å ïðèéòè ê àáñîëþòíîìó ñëóõó "÷åðåç îòíîñèòåëüíûé".
Èìåííî ìåòîäèêà (íå ÷üÿ-òî, à èçâåñòíî ÷üÿ :) Ê ñîæàëåíèþ
äðóãèå "ìåòîäèêè" íå ñîäåðæàò íà äåëå íèêàêîé ìåòîäè÷åñêîé èäåè, êîòîðàÿ áû öåëåíîïðàâëåííî âåëà ê öåëè îò ïðîñòîãî ê ñëîæíîìó. ß áûë áû ðàä, åñëè áû ìíå áû ïîïàëàñü
ìåòîäèêà, êîòîðàÿ ðåàëüíî áû ïîçâîëèëà ñëóõó "çàöåïèòñÿ"
çà íîòû. Îíè îáû÷íî ïðåäëàãàþò ïî ìåòîäó áàðîíà Ìþíõàóçåíà âûòàùèòü ñåáÿ çà ñâîþ æå êîñè÷êó - òî åñòü, êàê íàïèñàë Åâãåíèé, íàäî èìåòü ÀÑ, ÷òîáû èìè âîñïîëüçîâàòüñÿ.
Åñëè AC åñòü ó âñåõ íàñ ïî óìîë÷àíèþ, òîãäà ìîæåò îíè è ðàáîòàþò.
> È äàæå íè÷åãî ïîõîæåãî â ñàìîì "çâó÷àíèè" íîò íàáëþäàòüñÿ íå áóäåò.
Äàæå â ïðîöåññå çàíÿòèé ïî Áåðåæàíñêîìó ëàäîâûå îùóùåíèÿ ïîñòîÿííî ìåíÿþòñÿ, ïîýòîìó íåâàæíî, ÷òî áóäåò ïîòîì.
íå ãîâîðÿ óæ î òîì

> Ìû áóäåì ñëûøàòü "àáñîëþòíûå" ôðàçû.
À "àáñîëþòíûå ôðàçû" ýòî íå áðåä? :)


> Ïîäõîä ïåðâûé: "Íàïðÿìóþ".......
> Íåäîñòàòêè: ìó÷èòåëüíîñòü äëÿ çàíèìàþùåãîñÿ, îñîçíàíèå òîãî, ÷òî èíôîðìàöèè íåäîñòàòî÷íî. ×àñòî - ïðîñòî çðÿ ïîòðà÷åííûå âðåìÿ è äåíüãè.
Àãà, êîðî÷å - áåñïîëåçíîñòü è áåçðåçóëüòàòíîñòü.

> Ïîäõîä âòîðîé: "Õèòðûé".....
> Íåäîñòàòêè: òî÷íî íå îïèøåøü, íî ïîíÿòíî, ÷òî íå î÷åíü çäîðîâî èäòè "÷åðåç çàäíèé ïðîõîä".

Ïî÷åì ÷åðåç çàäíèé? Áåðåæàíñêèé óòâåðæäàåò, ÷òî ÷åðåç ýòî ïðîõîäÿò â äåòñòâå âñå ïðèðîäíûå àáñîëþòíèêè.
Âïðî÷åì ìíå âñå ðàâíî ÷åðåç êàêîé ïðîõîä - ëèøü áû ïîëó÷èòü íåîáõîäèìûé ðåçóëüòàò - îñòàëüíîå âñå ëèðèêà.

> Ïî ïîâîäó Áåðåæàíñêîãî: âðÿä ëè îí ñàì èñêðåííå âåðèò â ëàäîâóþ ïðèðîäó ÀÑ. Ñêîðåå âñåãî, ðàçâèòèå ïîäîáíûõ "èäåé" è êíèãà åìó íóæíû áûëî ëèáî ðàäè ïàòåíòà, ëèáî äëÿ ôîðìàëüíîãî ïðîäâèæåíèÿ ÷åãî-òî â åãî íàó÷íûõ êîíñåðâàòîðñêèõ êðóãàõ, ëèáî è òî, è äðóãîå.
Basstriker, ýòî äåòñêèé ëåïåò.
ß íå âèæó ïðè÷èí, ÷òîáû ñ÷èòàòü Á. íèçêèì ÷åëîâåêîì, êîòîðûé ïîòðàòèë ÷àñòü ñâîåé æèçíè, ýíåðãèè è òâîð÷åñêîé ìûñëè äëÿ äîñòèæåíèÿ êàêèõ-òî íè÷òîæíûõ öåëåé.
Èçâèíèòå, íî ìíå âñåãäà êàæåòñÿ, ÷òî âûñêàçûâàþùèå ïîäîáíûå îáâèíåíèÿ â îòíîøåíèè äðóãèõ ëþäåé, îáëè÷àþò ñåáÿ â ÷åì-òî íåäîñòîéíîì èëè âûêàçûâàþò ìåëêîñòü ñâîåé äóøè.
È ìû óæå çäåñü âûÿñíèëè, ÷òî äëÿ ïîëó÷åíèÿ ïàòåíòà íå íàäî íè÷åãî äîêàçûâàòü - ãëàâíîå ïëàòèòü çà ïàòåíò.

> äîáàâëþ, ÷òî îí ìîëîäåö è ìåòîäèêà ÿâíî õîðîøàÿ.
Õì, Âû óæ îïðåäåëèòåñü â ñâîåì îòíîøåíèè, à ïîòîì äàâàéòå îöåíêè.
("Ñêàæó Âàì, ñóäàðü, Âû - ïîäëåö!.. Îäíàêî, âñå æå - ìîëîäåö!")

> êàê ÿ ïîíÿë, åñòü ãèïîòåçà, ÷òî íîòà â ñâîåì àáñîëþòíîì çâó÷àíèè – íåêîå ñóáúåêòèâíîå ïîðîæäåíèå â ñîçíàíèè ÷åëîâåêà? Íó, òîãäà ýòî äåéñòâèòåëüíî íå ïðîâåðèòü!
Ïðàâèëüíî ïîíÿëè. À ïî÷åìó íå ïðîâåðèòü?
> Ýòî íå èñòèíà è íå áðåä, ýòî ïðîñòî "àáñîëþòíî" íåïðîâåðÿåìàÿ ãèïîòåçà. Ïîýòîìó ëè÷íî ÿ ãîâîðèòü î íåé áîëüøå íå õî÷ó.
Âàøå ïðàâî. Íî ÿ áû ïîñîâåòîâàë Âàì åùå ïîðàçìûøëÿòü.
> À äî ýòîãî ÿ äóìàë, ÷òî èìåëîñü â âèäó ÷òî-òî âñå-òàêè "îáúåêòèâíîå" â ïðèðîäå ÀÑ.
Âû çíàåòå, ÷òî îáúåêòèâíî â ïðèðîäå, â çâóêàõ íå ñóùåñòâóåò 12-çîíîâîé äèñêðåòíîñòè è òåìïåðàöèè? Çîíû - â íàøåé ãîëîâå, à íå â çâóêàõ. Òàêèì îáðàçîì ÀÑ-íèêè ñëûøàò ÷òî-òî íå ñóùåñòâóþùåå â ïðèðîäå, òî åñòü ýòî ñâÿçàíî ñ èõ ìóçûêàëüíûì âîñïðèÿòèåì.

> Åäèíñòâåííîå, ÷òî äîáàâëþ - òàêàÿ ãèïîòåçà ìîæåò áûòü îïðîâåðãíóòà îòêðûòèåì â íîòàõ êàêèõ-òî àáñîëþòíûõ êà÷åñòâ, êîòîðûå íåñêîëüêî ÷åëîâåê ñ ÀÑ ïðèçíàþò ñóùåñòâóþùèìè è ñîãëàñÿòñÿ, ÷òî ñëûøàò èõ ïðèìåðíî îäèíàêîâî.
Íå èìååò çíà÷åíèÿ, ÷òî ïðèçíàþò ëþäè ñ ÀÑ. Âñå "îáúåêòèâíûå" ôèçè÷åñêèå ñâîéñòâà çâóêà äàâíî èçâåñòíû - ïðåäëàãàéòå, êàêîå êà÷åñòâî ìîæåò ëåæàòü â îñíîâå ÀÑ?

> Ïî÷åìó ÿ ñêàçàë "íåïðîâåðÿåìàÿ"? ...âñå ðàâíî íå ñìîæåò äîêàçàòü õîòü êàê-íèáóäü, ÷òî â àáñîëþòíîì çâó÷àíèè íîòû ñîëü åñòü ÷òî-òî îò äî-ìàæîðà.
Ïðàêòèêà - êðèòåðèé èñòèíû. Ïðîâåðÿåòñÿ ýôôåêòèâíîñòüþ èëè íåýôôåêòèâíîñòüþ ìåòîäèêè, ïîñòðîåííîé íà îñíîâå ãèïîòåçû.
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà
Âðåìÿ: 19.11.2007 13:54 



> Ïî÷åìó ÷åðåç çàäíèé? Áåðåæàíñêèé óòâåðæäàåò, ÷òî ÷åðåç ýòî ïðîõîäÿò â äåòñòâå âñå ïðèðîäíûå àáñîëþòíèêè.
ãûãû
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà
Âðåìÿ: 19.11.2007 13:59 

ñèíòåçàòîðû

Ñåðãåé
÷åòêî è ïîíÿòíî)
Ãëàâíîå - â ÿáëî÷êî. Ïîäïèñûâàþñü. Âðåìåíè ñåäíÿ íåò äëÿ äèñêóòà. Óáåãàþ)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà
Âðåìÿ: 19.11.2007 16:25 
Ìîñêâà


ß ïèñàë âñå ýòî â òåìå ïðî ÀÑ ÷ 4.
Ñåðãåé ïèøåò â îòâåò: "ñ÷èòàòü Á. íèçêèì ÷åëîâåêîì, êîòîðûé ïîòðàòèë ÷àñòü ñâîåé æèçíè, ýíåðãèè è òâîð÷åñêîé ìûñëè äëÿ äîñòèæåíèÿ êàêèõ-òî íè÷òîæíûõ öåëåé"
Íåò, ÿ íè÷åãî ïîäîáíîãî íå ñ÷èòàþ. Åñëè ïðîçâó÷àëî êàê-òî ïðîòèâíåíüêî - êàþñü, íå õîòåë. Íî ÿ íå âèæó íè÷åãî ïëîõîãî â òîì, î ÷åì ãîâîðèë. Ïî÷åìó íèçêèì? Îí ÷òî, êîãî-òî ïðåäàë, ïîäñòàâèë? Ñåðãåé òîæå ëþáèò ïåðåäåðãèâàòü.
ß è ñàì áû ìîã ïîñòóïèòü òàê æå: íàïèñàòü ÷òî-íèáóäü â öåëÿõ "ïðîäâèæåíèÿ" â êàêèõ-òî êðóãàõ è îäîáðåíèÿ êåì-òî-òàì. ×òî æ, òóò Ñåðãåé ïðàâ, ÷òî ÿ "ñàì òàêîé". Íó ïî÷åìó íåñêîëüêî èäåé, êîòîðûå óëîæèëèñü áû íà ëèñòîâêó, âëîæåííóþ â êîðîáêó ñ äèñêàìè, íóæíî áûëî ïðåâðàùàòü â òàêóþ ìîíñòðóîçíóþ êíèãó? Íàðîäó ýòîãî íå íàäî.
Ìíå ãîðàçäî íåïðèÿòíåå áûëî áû äóìàòü, ÷òî êíèãà íàïèñàíà ñ öåëüþ ïðîäåìîíñòðèðîâàòü ñâîé àâòîðèòåò, ó÷åíîñòü è âñåçíàíèå è ïðîèçâåñòè ýòèì ýôôåêò. Íàäåþñü, ÷òî ýòî íå òàê.
 ëþáîì ñëó÷àå, ïðèíîøó èçâèíåíèÿ, åñëè êîìó-òî áûëî íåïðèÿòíî.
Äàëüøå áóäó ïèñàòü â òåìå ïðî ÀÑ ¹5
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà
Âðåìÿ: 19.11.2007 17:30 



> ß è ñàì áû ìîã ïîñòóïèòü òàê æå: íàïèñàòü ÷òî-íèáóäü â öåëÿõ "ïðîäâèæåíèÿ" â êàêèõ-òî êðóãàõ è îäîáðåíèÿ êåì-òî-òàì.
> Ìíå ãîðàçäî íåïðèÿòíåå áûëî áû äóìàòü, ÷òî êíèãà íàïèñàíà ñ öåëüþ ïðîäåìîíñòðèðîâàòü ñâîé àâòîðèòåò, ó÷åíîñòü è âñåçíàíèå è ïðîèçâåñòè ýòèì ýôôåêò.
Õðåí ðåäüêè ñëàùå. À Âû äðóãèå ìîòèâû ïðåäñòàâèòü ìîæåòå? Íàïðèìåð, æåëàíèå òâîð÷åñêîãî ÷åëîâåêà íàéòè îòâåò íà çàãàäêó ïðèðîäû, ñîçäàòü ÷òî-òî óíèêàëüíîå, ïðèíåñòè ïîëüçó ñâîèì òðóäîì, ñäåëàòü õîòü ÷òî-òî ïîëåçíîå â ýòîé æèçíè, ñëåä îñòàâèòü, â êîíöå êîíöîâ, è õîòÿ áû èìåòü àâòîðèòåò, íî ÷åñòíî - ïî ïðàâó çàñëóæåííûé, à íå äóòûé.

> Îí ÷òî, êîãî-òî ïðåäàë, ïîäñòàâèë? Ñåðãåé òîæå ëþáèò ïåðåäåðãèâàòü.
ß íå ñ÷èòàþ, ÷òî ïåðåäåïíóë, íî íà ÿ îòâå÷ó â ïðèâàò.
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà
Âðåìÿ: 19.11.2007 18:07 
Ìîñêâà


Ñåðãåé, ÿ â ïðèâàò íè÷åãî ïèñàòü íå õî÷ó.
ß åùå ðàç ìîãó èçâèíèòüñÿ, åñëè íàïèñàë ÷òî-òî íåïðèÿòíîå, è âñå.
Õî÷ó ñêàçàòü îá ýòîì â äðóãîì êëþ÷å: âîò Âû âñå çäåñü èíîãäà äðóã äðóãà îáñèðàåòå, èíîãäà äàæå îáèäíî êàê-íèáóäü. Èíîãäà çà ãëàçà. À Áåðåæàíñêèé, îí ÷òî - Ãîñïîäü Áîã?
À åñëè ÿ îïóáëèêóþ ñâîþ ìåòîäèêó è îíà îêàæåòñÿ ãåíèàëüíîé è ïðîñëàâèò ìåíÿ íà âåñü ìèð – çäåñü ÷òî, è íà ìåíÿ ìîëèòüñÿ ñòàíóò? È êòî-íèáóäü âîñêëèêíåò: "Òû ïîñìåë î÷åðíèòü Áàññòðàéêåðà?" Äàâàéòå óæ êî âñåì îòíîñèòüñÿ îäèíàêîâî!
À Âû äðóãèå ìîòèâû ïðåäñòàâèòü ìîæåòå?
×åëîâåê ñîçäàë õîðîøóþ, öåííóþ ìåòîäèêó. Íà îñíîâå (äîïóñòèì) ïðàâèëüíûõ è òàëàíòëèâûõ èäåé, êîòîðûå ìîæíî îïèñàòü ïðîñòûì ÿçûêîì íà íåñêîëüêèõ ëèñòàõ. Íó ÷òî òàêîãî, ÷òî ÿ ñìîã ïðî÷èòàòü òîëüêî òðåòü åãî êîøìàðíîé êíèãè? ×òî òàêîãî, ÷òî ìíå â íåé ïîêàçàëîñü ÷òî-òî íåïðèÿòíî? À ÷òî ÿ çàãîâîðèë î "ìîòèâàõ", òàê, âî-ïåðâûõ, ÿ ñàì ëè÷íî íå ñ÷èòàë èõ "ïëîõèìè" èëè "íèçêèìè". Ïðîñòî, ìîæåò áûòü, íàïèñàë íåóäà÷íî. Íó, è, ïîâòîðþñü, äëÿ ìåíÿ Áåðåæàíñêèé - òàêîé æå ÷åëîâåê, êàê è Âû. Âî-âòîðûõ, åãî âêëàä è çàñëóãè ýòî îäíî, à "ãåíåçèñ" è ò.ï. - äðóãîå.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà
Âðåìÿ: 19.11.2007 19:42 



> Õî÷ó ñêàçàòü îá ýòîì â äðóãîì êëþ÷å: âîò Âû âñå çäåñü èíîãäà äðóã äðóãà îáñèðàåòå, èíîãäà äàæå îáèäíî êàê-íèáóäü. Èíîãäà çà ãëàçà. À Áåðåæàíñêèé, îí ÷òî - Ãîñïîäü Áîã?
Ïî-ìîåìó, íàïðàâëåíèå ðàññóæäåíèÿ íåïðàâèëüíîå, ïåðåâåðíóëè ñ íîã íà ãîëîâó: íå òîëüêî Áåðåæàíñêîãî íå íàäî î÷åðíÿòü, íî è êîãî áû òî íè áûëî. Åñëè ýòî ïî æåñòêîñåðäèþ ïðîèñõîäèò, òî ýòî íå ïîâîä, ÷òîáû äåëàòü íîðìîé â îòíîøåíèÿõ.
È íå íàäî ïóòàòü àðãóìåíòèðîâàííóþ êðèòèêó ñ ýòèì ñàìûì...
Íî è çàñòóïàòüñÿ èíîãäà ïðèõîäèòñÿ íå òîëüêî çà Áåðåæàíñêîãî.
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà
Âðåìÿ: 19.11.2007 20:06 
Ìîñêâà


Ïîëó÷èë Âàøå ïèñüìî. Äà, ÿ íå ïîäóìàë è íå õîòåë, ÷òîáû ýòî ïðîçâó÷àëî êàê "î÷åðíåíèå". Åñëè òàê ïîëó÷èëîñü, åùå ðàç ïðèíîøó èçâèíåíèÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà
Âðåìÿ: 20.11.2007 11:16 

ñèíòåçàòîðû

äëÿ ðàñøèðåíèÿ êðóãîçîðà
http://elementy.ru/news/430633
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà
Âðåìÿ: 20.11.2007 12:28 



Basstriker,
>À Áåðåæàíñêèé, îí ÷òî - Ãîñïîäü Áîã?
Äëÿ íåêîòîðûõ, - äà!
ß òóò êàê òî ïðèâîäèë àíàëîãèþ ñ ðåëèãèåé è äîëæåí çàìåòèòü íå ñëó÷àéíî, óæ áîëüíî îíà, òî÷íî îòðàæàåò ñèòóàöèþ. Ïðîäîëæèì.
Ñðàâíèì 2 ñëó÷àÿ.
1. Æèë ÷åëîâåê êàê õîòåë, íè î ÷¸ì íå äóìàë, à îäíàæäû ñíèçîø¸ë Áîã ñ íåáåñ ñî ñëîâàìè
ñî ñëîâàìè: «Âåðü â ìåíÿ è áóäåò òåáå âå÷íàÿ æèçíü è ñ÷àñòüå»
2. Æèë ÷åëîâåê êàê õîòåë, íè î ÷¸ì íå äóìàë è âäðóã ñíèçàø¸ë Áåðåæàíñêèé ñ íåáåñ ñî ñëîâàìè: «Âåðü â ìåíÿ, è ýòîò ÷óäåñíûé äàð ïîä íàçâàíèåì ÀÑ áóäåò â òâîèõ ðóêàõ, ÷òî ñäåëàåò òåáÿ âåëèêèì.»

Êàê â ïåðâîì òàê è âî âòîðîì ñëó÷àå ÷åëîâåê ïîâåðèë, ïîòîìó ÷òî åìó äàâàëè òî, ÷òî îí õîòåë ïîëó÷èòü, à åñëè áû íå ïîâåðèë òî è íå ïîëó÷èë áû. Ñîáñòâåííî ïîýòîìó, ìíîãèå ïðîñòî íå õîòÿò íè ÷åãî ñëûøàòü (àáñîëþòíîå íåñëûøàíèå).
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà
Âðåìÿ: 20.11.2007 12:52 
Ìîñêâà


Ðîìàí, ÿ áîëüøå íå õî÷ó ãîâîðèòü î Áåðåæàíñêîì ñ êàêîé-ëèáî íåãàòèâíîé ñòîðîíû. Ñ ìåíÿ õâàòèò. ß òóò äîïóñòèë î íåì ïðîòèâíåíüêèå âûñêàçûâàíèÿ (ñàì íå ïîäðàçóìåâàë ïëîõîãî, íî òàê ïðîçâó÷àëî), è áîëüøå íå õî÷ó áûòü ïðîòèâåí ñàìîìó ñåáå. Ðå÷ü øëà íå î òîì, ÷òî åãî êðèòèêîâàòü íåëüçÿ, à î òîì, ÷òî íàäî ñîáëþäàòü êàêóþ-òî êîððåêòíîñòü, ÷òî-ëè...
Ïî ïîâîäó Áîãà: ïîâòîðþñü, ÷òî åñëè Áåðåæàíñêèé âûçûâàåò òàêîé ýôôåêò, òî, â ìóçûêàëüíîì êîíòåêñòå, ýòî äîñòîéíî âîñõèùåíèÿ. ×åëîâåê ñäåëàë ÷òî-òî ðåàëüíî ïðèâëåêàòåëüíîå. Ïðè÷åì, çàìåòüòå, ýôôåêò ýòîò âûçâàí íå êíèãîé, à ñàìîé ñèñòåìîé óïðàæíåíèé. Ïîïðîáóéòå ïîçàíèìàòüñÿ - ìîæåò è Âû ñòàíåòå ñ÷àñòëèâû, íàêîíåö?
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà
Âðåìÿ: 20.11.2007 19:05 
Ìîñêâà
Ôîðòåïèàíî

>×åëîâåê ñäåëàë ÷òî-òî ðåàëüíî ïðèâëåêàòåëüíîå.

Basstriker, à Âû ñ ìåòîäèêîé Áåðåæàíñêîãî çíàêîìû?
Åñëè çíàêîìû, òî çàíèìàëèñü ëè ïî íåé?
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà
Âðåìÿ: 24.11.2007 12:42 
Îêñþìîðîí
Àìèêîøîíñòâî Áàòðàõîìèîìàõèÿ

Îòâåòüòå ïîæàëóéñòà íà ñëåäóþùèé âîïðîñ. Çàäàíèå: óçíàâàéòå ñåðèè çâóêîâ è ïîéòå âñëóõ èõ èíòîíàöèè. Êàê òóò áûòü? Ïåòü âñëóõ èíòîíàöèþ ïîñëåäíåãî çâóêà? Åñëè ïåòü ïîî÷åðåäíî èíòîíàöèè, íàïðèìåð, ÷åòûðåõ çâóêîâ, òî ñëîæíî óñïåâàòü, äàæå åñëè î÷åíü áûñòðî ïîåøü èíòîíàöèè.
Watch out where the huskies go and don't you eat that yellow snow. :banana1:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà
Âðåìÿ: 26.11.2007 08:36 

ñèíòåçàòîðû

fretlessmind
Ïåòü èíòîíàöèè íóæíî äëÿ êàæäîé íîòû. Ñî âðåìåíåì íà÷íåò ïîëó÷àòüñÿ , è Âû áóäåòå äàæå óäèâëÿòüñÿ òîìó, ïî÷åìó ðàíüøå íå ïîëó÷àëîñü.Íà÷èíàéòå ñ ìàëûõ òåìïîâ, à çàòåì ïîñòåïåííî ïåðåõîäèòå ê áîëåå ñëîæíûì. Åñëè âñå æå íå áóäåò ïîëó÷àòüñÿ, òî âåðíèòåñü ê ïðåäûäóùèì óïðàæíåíèÿì è ïîòðåíèðóéòåñü, à ïîòîì îáðàòíî. Âñå ñî âðåìåíåì ïîëó÷èòüñÿ. Ìíîé ïðîâåðåíî.
 ýòîò ôîðóì ìîãóò ïèñàòü òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûå ïîëüçîâàòåëè!