| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà
Âðåìÿ: 03.09.2007 23:38 |
|
|---|---|---|
|
 òðåòüèõ ÿ ñàì ïðîâåðÿþ íà ñåáå ìåòîäèêó Áåðåæàíñêîãî, òîæå êàê è âû ïåðåøåë ê ìãíîâåííîìó ðàñïîçíàâàíèþ çâóêîâ, íî òîëüêî ñ äèñêîâ(êñòàòè êîãäà íàì çàðàííåå èçâåñòíî, ÷òî ìû â Ñäóð!!!), à íå ïðîñòî â ìóçûêå. À âîò ïðîáëåìû ïðè ïåðåñòðîéêå íà ëàäîâûå ïîðòðåòû ó ìåíÿ ïîÿâèëèñü. Ïðîïàëî îùóùåíèå èíòåðâàëîâ è àêêîðäîâ. Ïðàâäà Ïàâåë Íèêîëàåâè÷ ãîâîðèò ÷òî ýòè îùóùåíèÿ ìîæíî âåðíóòü, íî ó ìåíÿ ïîêà íå ïîëó÷àåòñÿ. È ñ ïåíèåì â äðóãèõ òîíàëüíîñòÿõ òîæå ïëîõîâàòî, à ìíå íóæíî ïåòü â õîðå. êñòàòè ÷åãî è ïîáàèâàþñü ïî íåçíàíèþ. Îòðèöàòåëüíûõ ìîìåíòîâ ïðè îáó÷åíèè. È òîãî ÷òî ñëóõ ðàçâèâàåòñÿ òîëüêî â îïðåäåëåííîì íàïðàâëåíèè. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà
Âðåìÿ: 03.09.2007 23:42 |
|
|---|---|---|
|
|
èçâèíÿþñü, õîòåë ïðîöèòèðîâàòü Þðàøà. Íå çíàë êàê ñäåëàòü òåõíè÷åñêè. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà
Âðåìÿ: 03.09.2007 23:57 |
|
|---|---|---|
|
|
ÑåðãåÞ ëàäîâûé, ñòóïåíåâûé..... è åùå êó÷à )) ê ñîæàëåíèþ íå çíàþ âñåõ. Ïîèñêàë â Èíòåðíåòå, íî áîþñü ÷òî íå íàéäó âñå ñëóõè )) Ìîæåò äàäèòå ññûëî÷êó ãäå ìîæíî ïîäðîáíåé ïî÷èòàòü ïðî âñå âèäû ñëóõà? Èìåííî äëÿ ïðîñòîãî ðàçâèòèÿ ñëóõà è äóìàþ ïîïðîáîâàòü åñëè è íå ìåòîäèêó èìåííî Áåðåæàíñêîãî, òî êàêîé-íèáóäü àóäèî-êóðñ. Êñòàòè ÿ ÷èòàÿ çàìåòèë, ÷òî Áåðåæàíñêèé ðåêîìåíäóåò íå ñîâìåùàòü çàíÿòèÿ ïî åãî àóäèî-êóðñó è ïðîñòîå ñîëüôåäæèî, èëè ÿ ÷òî-òî íå ñîâñåì ïðàâèëüíî ïîíÿë? Ìíå íàïðèìåð òàêîé êóðñ áûë áû õîðîø äëÿ "ïîääðåæêè øòàíîâ", ò.å. äëÿ ñîáñòâåííîãî îáó÷åíèÿ ïîìèìî ñîëüôåäæèî ñ ïðåïîäîì. ß íå òîðîïëþñü, è ïîñòóïàòü íèêóäà íå íàäî. Íî âñå-òàêè íå ìàëåíüêèé ðåáåíîê â 1 êëàññå ìóç øêîëû. Åñòü ñâîè æèçíåííûå ïëàíû è öåëè. È íå õîòåëîñü áû òÿíóòü íà äîëãèå ãîäà )) ÒÎ ÷òî îïèñûâàåò Þðàø è ïîáàèâàþñü â íåêîòîðîì ïëàíå. Íåò ëè ïîáî÷íûõ ýôôåêòîâ, èëè ñêàæåì ÷òî-òî âðîäå ïðèâûêàíèÿ - íàñêîëüêî ÿ ïðî÷èòàë, äëÿ îñíîâû áåðåòñÿ íîòà äî. Íå âîçíèêàåò ëëè ïðîáëåì ïðè òîì, êîãäà áåðåòñÿ äðóãàÿ îñíîâà èëè íàïðèìåð ïðè ïåðåõîäå â äð. îêòàâó? Êñòàòè Ñåðãåé, èç ëþáîïûòñòâà, âàì ñêîëüêî ëåò è äàâíî ëü è â êàêîì ïëàíå èìååòå îòíîøåíèå ê ìóçûêå? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà
Âðåìÿ: 04.09.2007 00:01 |
|
|---|---|---|
|
|
Þðàø > Âî ïåðâûõ ÿ íå çàíèìàþñü ïðîâîêàöèÿìè. ß íå ãîâîðèë, ÷òî òû çàíèìàåøüñÿ ïðîâîêàöèÿìè. Íàâåðíîå, íåóäà÷íî âàðàçèëñÿ. ß õîòåë ñêàçàòü, ÷òî òàêîãî ðîäà ñîîáùåíèÿ ñðàáàòûâàþò êàê ïðîâîêàöèÿ äëÿ ëþäåé, êîòîðûå íå ëþáÿò "çðèòü â êîðåíü". > çà ãîä äðóãèå ó÷åíèêè óøëè äàëüøå ïàðíÿ Êóäà óøëè? Êòî ýòî îöåíèâàë è ïî êàêèì êðèòåðèÿì? ß óâåðåí, ÷òî â ðàñïîçíàíèè ñòóïåíåé â ìîíîòîíàëüíîñòè â òåìïå òîò ó÷åíèê óøåë äàëüøå äðóãèõ, åñëè îí íå ãëóõîé. À áîëüøå íè÷åãî ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî è íå òðåíèðóåò. Êàê ìîæíî ñðàâíèâàòü? Äà è ñïîñîáíîñòè ó âñå ðàçíûå. > ÿ ñàì ïðîâåðÿþ íà ñåáå ìåòîäèêó Áåðåæàíñêîãî çâó÷èò êàê íåïðàâèëüíàÿ ìîòèâàöèÿ, äà ëàäíî, íå áóäó öåïëÿòüñÿ... À âîîáùå, òû çàíèìàåøüñÿ ñòðîãî ïî ýòîé ìåòîäèêå èëè ñîâìåùàåøü òðàäèöèîííûì ñîëüôåäæèî ñ åãî ðàçíûìè òîíàëüíîñòÿìè? > ìû â Ñäóð!!!), à íå ïðîñòî â ìóçûêå. Íå âñå ñðàçó. Òàêîâû óñëîâèÿ ìåòîäèêè. Åñëè íå õî÷åøü âûðàáîòàòü ÀÑ, ìîæíî èñïîëüçîâàòü ïðèåìû ìåòîäèêè, íî â ðàçíûõ òîíàëüíîñòÿõ. Íàñ÷åò ìóçûêàëüíîãî êîíòåêñòà - ÿ èíîãäà òðåíèðóþ ðàïîçíàâàíèå ñòóïåíåé íà ôîíå ãàðìîíè÷åñêèõ îáîðîòîâ (òèïà 1-6-2-5 èëè 1-4-5) â äî ìàæîðå (èñïîëüçóþ Band In a Box). Âíà÷àëå íåïðåâû÷íî, íî â êîíå÷íîì èòîãå äàæå ïðîùå. > îáùàþñü ñ óíèêàëüíîé ó÷èòåëüíèöåé, êîòîðîé âïîëíå õâàòàåò òðàäèöèîííîãî ñîëüôåäæèî Äëÿ ÷åãî õâàòàåò? ×òîáû âîñïèòàòü ñèëüíûõ ìóçûêàíòîâ îäíîãî ñîëüôåäæèî íåäîñòàòî÷íî. > Êñòàòè îíà òîæå äîáèâàåòñÿ ñëûøàíüÿ ëàäîâûõ ïîðòðåòîâ, òîëüêî ïîïåâêè äðóãèå. Î÷åíü èíòåðåñíî. Íå ìîã áû òû âûëîæèòü ýòè ïîïåâêè? > À âîò ïðîáëåìû ïðè ïåðåñòðîéêå íà ëàäîâûå ïîðòðåòû ó ìåíÿ ïîÿâèëèñü. Ïåðåñòðîéêè ñ ÷åãî? > Ïðîïàëî îùóùåíèå èíòåðâàëîâ è àêêîðäîâ À áûëî ëè îíî? Ïî-ìîåìó îùóùåíèå ëàäîâûõ ïîðòðåòîâ íèêàê íå ìåøàþò âîñïðèÿòèþ èíòåðâàëîâ è àêêîðäîâ. > È ñ ïåíèåì â äðóãèõ òîíàëüíîñòÿõ òîæå ïëîõîâàòî, à ìíå íóæíî ïåòü â õîðå.  õîðå âû ïîåòå ñ íàçâàíèÿìè íîò? dimac > Íå çíàë êàê ñäåëàòü òåõíè÷åñêè. îáðàòè âíèìàíèå íà óïðàâëÿþùèé ñèìâîë ïåðåä öèòàòîé. " > " > êñòàòè ÷åãî è ïîáàèâàþñü ïî íåçíàíèþ ýòî èíäèâèäóàëüíûå çàìîðî÷êè ñëóõà Þðàøà, êîòîðûå íèêàê íå ñâÿçàíû ñ ìåòîäèêîé. |
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà
Âðåìÿ: 04.09.2007 09:42 |
|
|---|---|---|
|
|
Ñåðãåé! --Ïåðåñòðîéêè ñ ÷åãî? Ñ îáû÷íîãî ÎÑ. --Êóäà óøëè? Êòî ýòî îöåíèâàë è ïî êàêèì êðèòåðèÿì? ß óâåðåí, ÷òî â ðàñïîçíàíèè ñòóïåíåé â ìîíîòîíàëüíîñòè â òåìïå òîò ó÷åíèê óøåë äàëüøå äðóãèõ, åñëè îí íå ãëóõîé. À áîëüøå íè÷åãî ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî è íå òðåíèðóåò. Êàê ìîæíî ñðàâíèâàòü? Äà è ñïîñîáíîñòè ó âñå ðàçíûå. Íó ó íèõ ìåòîäèêà ñåðüåçíî ïðîðàáîòàíà ïî âðåìåíè è î÷åíü ÷åòêî ðàñ÷èòàíî ÷åãî ìîæíî äîáèòüñÿ çà ìåñÿö, ïîë ãîäà, ãîä è ò.ï. --> îáùàþñü ñ óíèêàëüíîé ó÷èòåëüíèöåé, êîòîðîé âïîëíå õâàòàåò òðàäèöèîííîãî ñîëüôåäæèî Äëÿ ÷åãî õâàòàåò? ×òîáû âîñïèòàòü ñèëüíûõ ìóçûêàíòîâ îäíîãî ñîëüôåäæèî íåäîñòàòî÷íî. Çäåñü ïðîñòî øëà ðå÷ü î ñîëüôåäæèî íå áîëåå, à âîîáùå îíà ïðåïîäàåò 12 ïðåäìåòîâ è ìåòîäèêó, ãàðìîíèþ, àíàëèç ìóçûêàëüíûõ ôîðì, ñîëüôåäæèî(ñòèëåâîå) è äðóãèå. Åå ó÷åíèêè ñèëüíåå äàæå ÷åì ñ òåîðåòè÷åñêîãî îòäåëåíèÿ. --> Ïðîïàëî îùóùåíèå èíòåðâàëîâ è àêêîðäîâ À áûëî ëè îíî? Äà. --> È ñ ïåíèåì â äðóãèõ òîíàëüíîñòÿõ òîæå ïëîõîâàòî, à ìíå íóæíî ïåòü â õîðå.  õîðå âû ïîåòå ñ íàçâàíèÿìè íîò? Ìû â õîðå äîëæíû ïåòü â ðàçíûõ òîíàëüíîñòÿõ. À åñëè äîëãî ïåòü òîëüêî â Ñäóð ïðîèñõîäèò çàáûâàíèå íàâûêà ïåíèÿ â äðóãèõ. --> êñòàòè ÷åãî è ïîáàèâàþñü ïî íåçíàíèþ ýòî èíäèâèäóàëüíûå çàìîðî÷êè ñëóõà Þðàøà, êîòîðûå íèêàê íå ñâÿçàíû ñ ìåòîäèêîé. Ïðîáëåìû íà÷àëèñü èìåííî ïîñëå çàíÿòèé ïî ìåòîäèêå. Äî ýòîãî áûë îáû÷íûé ÎÑ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà
Âðåìÿ: 04.09.2007 17:08 |
|
|---|---|---|
|
|
Þðàø, ñïàñèáî çà îòâåòû > Ñ îáû÷íîãî ÎÑ. C îáû÷íîãî ÎÑ íà êàêîé? Ìíå êàæåòñÿ ó Âàñ êàêîå-òî çàáëóæäåíèå. Íèêàêîé ïåðåñòðîéêè ñ "îáû÷íîãî ÎÑ" ïðè çàíÿòèÿõ ïî ìåòîäèêå Áåðåæàíñêîãî íåò. Åñòü ïðîñòî îãðàíè÷åíèå ïî òîíàëüíîñòÿì. Îïðåäåëåíèå ñòóïåíåé ïî ëàäîâûì ïîðòðåòàì ýòî è åñòü "îáû÷íûé ÎÑ". Âñå ýòî èñïîëüçóåòñÿ è òðàäèöèîííîì ñîëüôåäæèî. >Ïðîáëåìû íà÷àëèñü èìåííî ïîñëå çàíÿòèé ïî ìåòîäèêå. Äî ýòîãî áûë îáû÷íûé ÎÑ. Ñêîðåå âñåãî Âû ïðîñòî íà÷àëè ñëûøàòü ñâîþ ôàëüø  Ïîýòîìó, åñëè ó Âàñ íà ñàìîì äåëå ñëó÷èëîñü êàêîå-òî íàðóøåíèå ñëóõà, òî ýòî ïðîñòî ñîâïàäåíèå. > Ìû â õîðå äîëæíû ïåòü â ðàçíûõ òîíàëüíîñòÿõ. À åñëè äîëãî ïåòü òîëüêî â Ñäóð ïðîèñõîäèò çàáûâàíèå íàâûêà ïåíèÿ â äðóãèõ. Ñòðàííî. Âû æå ïîåòå â Äî òîëüêî óïðàæíåíèÿ ñ íàçâàíèÿìè íîò. À ìåëîäèè, ïåñíè áåç íàçâàíèé Âû ìîæåòå ïðîäîëæàòü ïåòü â ëþáîé òîíàëüíîñòè. Ó ìåíÿ ñ ýòèì ïðîáëåì íåò. Åñëè ó Âàñ áûë íàâûê ïåíèÿ (à áûë ëè îí?), òî îí íèêóäà íå äåíåòñÿ, åñëè êîíå÷íî ýòî íå ìåäèöèíñêàÿ ïðîáëåìà. |
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà
Âðåìÿ: 04.09.2007 17:34 |
|
|---|---|---|
|
|
Ñåðãåé! ß äóìàþ ïðîèçîøëî ñëåäóþùåå. ß ìåñÿöà 3 çàíèìàëñÿ òîëüêî ïî Áåðåæàíñêîìó è ïåë âñå ìåëîäèè òîëüêî â Ñ äóð è à ìîëë. Ðåàêöèÿ íà ëàäîâûå ñòóïåíè ñòàëà ìîìåíòàëüíîé. Åñëè ðàíüøå, ÷òîáû ñïåòü äî ôà ìíå íàäî áûëî âñïîìíèòü çâó÷àíèå êâàðòû è âû÷èñëèòü ôà îò äî, òî òåïåðü ÿ òî÷å÷íî(êîíå÷íî ïðåäâàðèòåëüíî ïîïåâ ïîïåâêè) ñëûøó ïðîñòî äî è ôà íå îñîçíàâàÿ ïðîìåæóòîê.  àêêîðäàõ òîæå óòðà÷åíî öåëüíîå âîñïðèÿòèå ôîíèçìà. Íàïðèìåð â C F G ÿ íå óçíàþ îäèíàêîâîñòè(ìàæîðíîñòè), êàæäûé àêêîðä ñòàë âîñïðèíåìàòüñÿ ïî ñâîåìó. Íó íàïðèìåð ÿ ìîãó ïðîïåòü ðå ôà ëÿ äî è íå ìîãó óñëûøàòü ÷òî ýòî ñåïòàêêîðä, òîëüêî îòäåëüííûå òî÷å÷íûå çâóêè. È ñåêâåíöèè ñëîæíî îáúåäèíèòü â öåëîå. Òî åñòü âñå ðàçáèëîñü íà âîñïðèÿòèå "ïî ñëîãàì". |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà
Âðåìÿ: 04.09.2007 19:44 |
|
|---|---|---|
|
|
Þðàø > ß ìåñÿöà 3 çàíèìàëñÿ òîëüêî ïî Áåðåæàíñêîìó è ïåë âñå ìåëîäèè òîëüêî â Ñ äóð è à ìîëë Åñëè åùå è â Ëÿ ìèíîðå, ýòî óæå íå ïî Áåðåæàíñêîìó. Òîíèêà äîëæíà áûòü îäíà. Íî, ñ äðóãîé ñòîðîíû, Âû ãîâîðèòå î íåêîòîðûõ ïðèçíàêàõ ÀÑ - ðåàêöèÿ ó Âàñ ìîìåíòàëüíàÿ, "òî÷å÷íîå" âîñïðèÿòèå. Âû òàê è íå ñêàçàëè íà êàêîì Âû ñåé÷àñ óïðàæíåíèè? |
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà
Âðåìÿ: 04.09.2007 21:32 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ 
|
Ãîñïîäà, êòî çàíèìàåòñÿ ïî ìåòîäèêå Á. è ïðè ýòîì â ïîâñåäíåâíîé ïðàêòèêå íå ïðèäåðæèâàåòñÿ ìîíîëàäîòîíàëüíîñòè, ñêàæèòå, ñèëüíî ñè ýòî òîðìîçèò ôîðìèðîâàíèå ïîðòðåòîâ çâóêîâ? Ñàì ñîáèðàþñü íà÷àòü ïðîõîæäåíèå àóäèîêóðñà, íî ïðè ýòîì íàäî åùå çàíèìàòüñÿ ñîëüôåäæèî, ïåòü â õîðå, ãäå áåç íàçâàíèÿ íîò íèêàê, à òàê êàê Á. ïèøåò, ÷òî íàäî âîçäåðæàòüñÿ îò ïîäîáíûõ âåùåé (ïîëèëàäîòîíàëüíîñòè), òî íå çíàþ, èìååò ëè ñìûñë òîãäà çàíèìàòüñÿ ïî Á. íà äàííûé ìîìåíò? | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà
Âðåìÿ: 04.09.2007 21:40 |
|
|---|---|---|
|
|
Ñåðãåé! ß íà 15 óïðàæíåíèè. Òîíèêà ó ìåíÿ îäíà, òàê êàê â ëÿ ìèíîðå ÿ ïîïåâêè íå ïîþ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà
Âðåìÿ: 05.09.2007 00:01 |
|
|---|---|---|
|
|
>Ãîñïîäà, êòî çàíèìàåòñÿ ïî ìåòîäèêå Á. è ïðè ýòîì â ïîâñåäíåâíîé ïðàêòèêå íå ïðèäåðæèâàåòñÿ ìîíîëàäîòîíàëüíîñòè, ñêàæèòå, ñèëüíî ñè ýòî òîðìîçèò ôîðìèðîâàíèå ïîðòðåòîâ çâóêîâ? Ñàì ñîáèðàþñü íà÷àòü ïðîõîæäåíèå àóäèîêóðñà, íî ïðè ýòîì íàäî åùå çàíèìàòüñÿ ñîëüôåäæèî, ïåòü â õîðå, ãäå áåç íàçâàíèÿ íîò íèêàê, à òàê êàê Á. ïèøåò, ÷òî íàäî âîçäåðæàòüñÿ îò ïîäîáíûõ âåùåé (ïîëèëàäîòîíàëüíîñòè), òî íå çíàþ, èìååò ëè ñìûñë òîãäà çàíèìàòüñÿ ïî Á. íà äàííûé ìîìåíò? âîò âîò. Ñïàñèáî Ïàøà. Ãðàæäàíå ìîé âîïðîñ â ïðîôåññèîíàëüíîì âàðèàíòå ) Òîæå |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà
Âðåìÿ: 05.09.2007 03:17 |
|
|---|---|---|
|
|
Ïàøà, dimac > Ãîñïîäà, êòî çàíèìàåòñÿ ïî ìåòîäèêå Á. è ïðè ýòîì â ïîâñåäíåâíîé ïðàêòèêå íå ïðèäåðæèâàåòñÿ ìîíîëàäîòîíàëüíîñòè, ñêàæèòå, ñèëüíî ñè ýòî òîðìîçèò ôîðìèðîâàíèå ïîðòðåòîâ çâóêîâ? Ýòî íå òîðìîçèò ôîðìèðîâàíèå "ïîðòðåòîâ", íî îíè íå çàêðåïÿòñÿ çà àáñ.íàçâàíèÿìè íîò, à áóäóò ïðèâÿçàíû ê îòíîñèòåëüíûì ñòóïåíÿì. Òî åñòü ýòî íå ïîçâîëèò ñôðìèðîâàòüñÿ ÀÑ â ñîîòâåòñòâèè ñ ãèïîòåçîé Áåðåæàíñêîãî. Áóäåò ðàçâèâàòüñÿ òîëüêî ÎÑ. Íî ýòî âîâñå íå çíà÷èò, ÷òî íåëüçÿ ïåòü èëè èãðàòü â äðóãèõ òîíàëüíîñòÿõ â ïåðèîä çàíÿòèé ïî ìåòîäèêå. Íåëüçÿ ëèøü ïåòü â äðóãèõ òîíàëüíîñòÿõ ñ ÍÀÇÂÀÍÈßÌÈ ÍÎÒ, òàê êàê îäíè è òå æå ëàäîâûå ïîðòðåòû (îùóùåíèÿ) áóäóò íàçûâàòüñÿ ðàçíûìè èìåíàìè. Âåðîÿòíî, èãðà è ïåíèå â äðóãèõ òîíàëüíîñòÿõ íåñêîëüêî çàìåäëÿåò ïðîöåññ ôîðìèðîâàíèÿ ÀÑ, íî áåç ïðîèçíåñåíèÿ íàçâàíèé íîò ýòî äîïóñòèìî. Ïåíèå â õîðå î÷åíü ïîëåçíî, íî ñîâåðøåííî íåñîâìåñòèìî ñ ìåòîäèêîé Áåðåæàíñêîãî, åñëè òîëüêî ðóêîâîäèòåëü õîðà ñàì íå àáñîëþòíèê. ß óæå ðàññêàçûâàë î ïåâøåì â õîðå àáñîëþòíèêå, êîòîðûé áëàãîäàðÿ ïëàâàþùåìó ñòðîþ õîðà íàó÷èëñÿ óíèêàëüíîé ñïîñîáíîñòè - îòêëþ÷àòü àáñîëþòíîå ñëûùàíèå, âûêëþ÷àòü íàçâàíèÿ íîò. Òî æå ñàìîå îòíîñèòñÿ è ê òðàäèöèîííîìó ñîëüôåäæèî ñ åãî ÷åðåäîâàíèåì ("÷åõàðäîé") òîíàëüíîñòåé. Ïîýòîìó íà óñëîâèÿõ, êîòîðûå Âû îïèñàëè, çàíèìàòüñÿ ïî ìåòîäèêå Áåðåæàíñêîãî äëÿ ïðèîáðåòåíèÿ ÀÑ íå èìååò ñìûñëà. Îäíàêî, åñëè Âû ðåøèëè, ÷òî êîíå÷íàÿ öåëü êóðñà - ÀÑ Âàì íå íóæíà, òî ìåòîäèêà áóäåò îòëè÷íûì äîïîëíåíèåì ê òðàäèöèîííîìó ñîëüôåäæèî. Ïðè æåëàíèè ìîæíî äàæå òðàíñïîíèðîâàòü òðåêè è òðåíèðîâàòüñÿ â äðóãèõ òîíàëüíîñòÿõ. Ëèáî, ïîçàíèìàâøèñü êàêîå-òî âðåìÿ â Äî è ïîíÿâ ïðèíöèï ìåòîäèêè, ñîçäàòü ñâîè ìèäè òðýêè äëÿ äðóãèõ òîíàëüíîñòåé. ============ Þðàø Ïàøà, íàïèñàë, ÷òî "ïåòü â õîðå..áåç íàçâàíèÿ íîò íèêàê". ß òîæå òàê äóìàë. À â âàøåì õîðå âû îáõîäèòåñü áåç íàçâàíèé? > ß íà 15 óïðàæíåíèè. Âû òàê è íå íàïèñàëè, êóäà ó âàñ ïðîèçîøëà ïåðåñòðîéêà ñ îáû÷íîãî ÎÑ. Íî, çàìåòüòå, ÷òî 15 óïðàæíåíèå (òåìï, êàæåòñÿ, äî 80) - ýòî ïîêà åùå äîâîëüíî ìåäëåííîå ðàñïîçíàíèå, îòíþäü íå ìãíîâåííîå. Äîâîëüíî äàëåêî åùå äî ôîðìèðîâàíèÿ AC è êàêèõ-ëèáî ïåðåñòðîåê âîñïðèÿòèÿ. |
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà
Âðåìÿ: 05.09.2007 09:02 |
|
|---|---|---|
|
|
Ñåðãåé! --Ïàøà, íàïèñàë, ÷òî "ïåòü â õîðå..áåç íàçâàíèÿ íîò íèêàê". ß òîæå òàê äóìàë. À â âàøåì õîðå âû îáõîäèòåñü áåç íàçâàíèé? Äà, õîð ëþáèòåëüñêèé, íàì ïðîìòî èãðîþò íàøè ïàðòèè íà ñèíòåçàòîðå. Íî åñëè ìíîãî ÷åðíåíüêèõ ìíå ïåòü òðóäíî.  äî ÿ ìîãó ÷èòàòü è ñëèñòà. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà
Âðåìÿ: 05.09.2007 11:13 |
|
|---|---|---|
|
|
>Òî æå ñàìîå îòíîñèòñÿ è ê òðàäèöèîííîìó ñîëüôåäæèî ñ åãî ÷åðåäîâàíèåì ("÷åõàðäîé") òîíàëüíîñòåé. >Ïîýòîìó íà óñëîâèÿõ, êîòîðûå Âû îïèñàëè, çàíèìàòüñÿ ïî ìåòîäèêå Áåðåæàíñêîãî äëÿ ïðèîáðåòåíèÿ ÀÑ íå èìååò ñìûñëà. >Îäíàêî, åñëè Âû ðåøèëè, ÷òî êîíå÷íàÿ öåëü êóðñà - ÀÑ Âàì íå íóæíà, òî ìåòîäèêà áóäåò îòëè÷íûì äîïîëíåíèåì ê òðàäèöèîííîìó ñîëüôåäæèî. Ïðè æåëàíèè ìîæíî äàæå òðàíñïîíèðîâàòü òðåêè è òðåíèðîâàòüñÿ â äðóãèõ òîíàëüíîñòÿõ. Ëèáî, ïîçàíèìàâøèñü êàêîå-òî âðåìÿ â Äî è ïîíÿâ ïðèíöèï ìåòîäèêè, ñîçäàòü ñâîè ìèäè òðýêè äëÿ äðóãèõ òîíàëüíîñòåé. Äà âîò èìåííî.  ñîëüôåäæèî êîíå÷íî ïðè çàíÿòèÿõ ÷åðåäóþòñÿ òîíàëüíîñòè è íîòû. Ñàìîìó íàäî çàíèìàòüñÿ òðàäèöèîííûì. Òîãî òî è áîÿëñÿ íå áóäåò ëè ïðîáëåì ïðè ñîâìåùåíèè êóðñà è ñîëüôåäæèî. Õîòÿ, ÀÑ äåëî èíòåðåñíîå ) òàê ÷òî íàâåðíîå ïîçàíèìàþñü ïî ìåòîäèêå ïðîñòî äëÿ ðàçâèòèÿ ñëóõà, à ïîòîì ïî âîçìîæíîñòè áóäó èçó÷àòü åå 2 ðàç óæå äëÿ ðàçâèòèÿ ÀÑ íàïðàâëåííî. Ìîæåò è ê ëó÷øåìó. Áûñòðåå ïîéäåò âî âòîðîé ðàç. Ñåðãåé ìîæåò òàêîé âîïðîñ íåìíîãî íå ïðèåìëåì çäåñü. À ñêîëüêî ñòîèò êóðñ òî? òàì êàæåòñÿ 10 äèñêîâ åñëè ÿ íå îøèáàþñü |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà
Âðåìÿ: 05.09.2007 11:38 |
|
|---|---|---|
|
|
> à ïîòîì ïî âîçìîæíîñòè áóäó èçó÷àòü åå 2 ðàç óæå äëÿ ðàçâèòèÿ ÀÑ íàïðàâëåííî. íåõîðîøî, ìîæåò è íå ñðàáîòàòü - èíòåðèîðèçàöèÿ äåëî òîíêîå... À ñòîèò ÿ äàæå óæå è íå ïîìíþ... ýòî ê àâòîðó - íà ñàéòå åñòü êîíòàêòû. Âîîáùå, ìîæíî ïðèîáðåñòè ñíà÷àëà ïåðâóþ èç òðåõ ÷àñòåé - åå íàäîëãî õâàòèò. |
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà
Âðåìÿ: 05.09.2007 14:54 |
|
|---|---|---|
|
|
>íåõîðîøî, ìîæåò è íå ñðàáîòàòü - èíòåðèîðèçàöèÿ äåëî òîíêîå... ãì õîòÿ íàâåðíîå ïðàâ ) |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà
Âðåìÿ: 05.09.2007 15:11 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Ôîðòåïèàíî
|
Ïîëíîñòüþ ñîãëàñåí ñ Ñåðãååì. Êóðñ íå ìîæåò ïîâëèÿòü îòðèöàòåëüíî íà ñïîñîáíîñòè, ðàçâèòûå äî ýòîãî. Íè÷åãî ïîäîáíîãî ÿ ó ñåáÿ íå çàìå÷àë. Ñåðãåé, ïðîáîâàëè ðàçíûå îêòàâû ïðè çàíÿòèÿõ? >À ñêîëüêî ñòîèò êóðñ òî? òàì êàæåòñÿ 10 äèñêîâ åñëè ÿ íå îøèáàþñü ß çà âñå 10 äèñêîâ îòäàë 3000 ðóá. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà
Âðåìÿ: 05.09.2007 16:04 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
Ñåðãåé Ñïàñèáî çà îòâåò. Êñòàòè, íàðîä, à êòî äî êàêîãî ìàêñèìàëüíîãî óïðàæíåíèÿ äîøåë? Êòî-íèòü íà÷àë õðîìàòèêó? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà
Âðåìÿ: 05.09.2007 21:37 |
|
|---|---|---|
|
|
Äèìà > Ñåðãåé, ïðîáîâàëè ðàçíûå îêòàâû ïðè çàíÿòèÿõ? Äà, ÿ ñåé÷àñ ðàçìèíàþñü â Âàøåé ïðîãå â 7 îêòàâàõ (âñå, êðîìå ñóáêîíòðîêòàâû - ÿ ïèñàë Âàì ñîîáðàæåíèÿ íà ýòîò ñ÷åò, íî âû êàê-òî, òèïà, ïðîèãíîðèðîâàëè ), â ðåæèìå "äîæèäàòüñÿ", ò.å íå â òåìïå, ñâîáîäíî. Íó è ïðîøåë ñêîëüêî-òî âî âòîðîé ÷àñòè - òàì äîâîëüíî ïðîñòî âñå.Íî îñíîâíûå çàíÿòèÿ â îñâîåíèè 17-ãî óïð. Æàëü, ÷òî Âàøà ïðîãà íå ïîääåðæèâàåò ïîñòóïåííîå äâèæåíèå.  ïðèíöèïå ÿ íàøåë êîå-êàêèå ïðèåìû äëÿ îñâîåíèÿ 17-ãî. |
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà
Âðåìÿ: 06.09.2007 00:37 |
|
|---|---|---|
|
_/- 
|
óâ àáñîëþòíèêè ! òå êîòîðûå åñòü è áóäóùèå ... ìíîãî ðàç óæå ïîäíèìàë ýòî âîïðîñ íî îòâåòà òàê è íå ñìîã âíÿòíîãî ïîëó÷èòü íè ðàçó . Åñòü ëè ðåçîí çàíèìàòüñÿ ýòîé ñèñòåìîé åñëè ÿ íà àëüò ñàêñå èãðàþ ? ñòðîé âåäü ìèü !!! Íåòó â ýòîé ñèñòåìå è ìàòåðèàëàõ õîòü àáçàöà íà ýòó òåìó ? ... ñïàñèáî . áàì
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà
Âðåìÿ: 06.09.2007 19:11 |
|
|---|---|---|
|
|
À êàê íàñ÷¸ò ðàçâèòèÿ ãîëîñà?Âàøà ìåòîèêà ïîçâîëÿåò åãî ïðàâèëüíî ïîñòàâèòü, îñîáåííî, åñëè îí î÷åíü íèçêèé è íóæíî ðàçâèâàòü íèæíþþ òåññèòóðó? | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà
Âðåìÿ: 06.09.2007 22:30 |
|
|---|---|---|
|
|
>À êàê íàñ÷¸ò ðàçâèòèÿ ãîëîñà?Âàøà ìåòîèêà ïîçâîëÿåò åãî ïðàâèëüíî ïîñòàâèòü, îñîáåííî, åñëè îí î÷åíü íèçêèé è íóæíî ðàçâèâàòü íèæíþþ òåññèòóðó? )) êàæèñü ïðî ñëóõ ðå÷ü òî. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà
Âðåìÿ: 07.09.2007 01:40 |
|
|---|---|---|
|
|
Sentence >Åñëè íå ñëîæíî, ðàññêàæèòå íåìíîãî î ñóòè ìåòîäèêè Áåðåæàíñêîãî. ß óæå îòâå÷àë íà ýòîò âîïðîñ ãäå-òî, ïðîñòî ñêîïèðóþ ñþäà: "O ñóòè ìåòîäèêè. (Õîòÿ ñîâåòóþ ïî÷èòàòü êíèãó Áåðåæàíñêîãî - ó íåãî íà ñàéòå http://www.absolute-pitch.ru/READ%20BOOK.html): Ñíà÷àëà îñâàèâàþòñÿ ëàäîâûå êðàñêè ñòóïåíåé ïðè ïîìîùè ëàäîâûõ ïîïåâîê (ó Á. îíè íàç. "èíòîíàöèè"). Âñå ýòî äåëàåòñÿ ñòðîãî äëÿ îäíîé òîíàëüíîñòè - Äî. Ýòî äåëàåòñÿ ñíà÷àëà â ìåäëåííîì òåìïå íà 3õ íîòàõ (CEG). Ñëóøàåøü íîòó - ïîåøü èíòîíàöèþ. Òåìï óâåëè÷èâàåòñÿ äî îïðåäåëåííîãî ïðåäåëà. Âûðàáàòûâàåòñÿ ëàäîâîå îùóùåíèå ýòèõ íîò. Ïîòîì äîáàâëÿåòñÿ ñëåäóþùàÿ íîòà (B) - òåìïû ñëåãêà ñäâèãàþòñÿ. Ïîñòåïåííî äîáàâëÿþòñÿ îñòàëüíûå íîòû... Òåìï äîâîäèòñÿ äî 105. Ïðè áîëåå áûñòðûõ íà÷èíàåòñÿ ïåíèå íîò âñëóõ áåç èíòîíàöèé. Ïîòîì åùå áûñòðåå è ïåíèå ïîñòåïåííî ïåðåõîäèò ê âíóòðåííåìó ïåíèþ. ÀÑ íà÷èíàåòñÿ ïðè ðàñïîçíàâàíèè íîò ñî ñêîðîñòüþ 120 è áóäåò ñôîðìèðîâàííûì ïðè ñêîðîñòè 150 (ïî óòâåðæäåíèþ Áåðåæàíñêîãî). Òî åñòü â îïðåäåëåííûé ìîìåíò ïîñëå ñêîðîñòè 120 íà÷èíàåòñÿ ïðîöåññ èíòåðèîðèçàöèè, òî åñòü ìîçãàì íàäîåäàåò ñ ýòèì äåëîì ìó÷èòüñÿ è îíè ãäå-òî òàì, êóäà íàì äîñòóïà íåò, ïåðåâîäÿò ðàñïîçíàâàíèå íà íîâûé óðîâåíü - ëàäîâûå îùóùåíèÿ ïðåâðàùàþòñÿ â òå øòóêè, î êîòîðûõ ãîâîðèò Á¸ðäæ è îñòàëüíûå - êàæäàÿ íîòà ìãíîâåííî ðàñïîçíàåòñÿ ïî îäíîìó åé ïðèñóùåìó ëèöó. Çäåñü ñàìûé òîíêèé è çàãàäî÷íûé ìîìåíò âî âñåé òåõíîëîãèè - ýòà ñàìàÿ "èíòåðèîðèçàöèÿ". Íî â ëþáîì ñëó÷àå, êàê âèäèøü - âðåìÿ áóäåò ïîòðà÷åíî íå çðÿ - ðàñïîçíàíèå íîò áóäåò ïî÷òè ìãíîâåííûì. Òåïåðü î òåõíîëîãèè êóðñà â îáùèõ ÷åðòàõ (ãîâîðþ ïðî 1þ ÷àñòü ïîêà). 1. Òåòÿ ïîåò èíòîíàöèþ (ôèãóðó ëàäîâîãî òÿãîòåíèÿ). Äàëüøå â ðàçíûõ òåìïàõ èãðàþòñÿ ýòè èíòîíàöèè îò èçó÷àåìûõ íîò. Òóò âîîáùå ìîæíî áåç ñëóõà îáîéòèñü, ò.ê. èíòîíàöèè ðàçíûå è èõ ëåãêî ðàñïîçíàòü ïî ðèòìó è òä. 2. Òåïåðü ïåðâàÿ íîòà îòäåëåíà îò îñòàëüíîé ÷àñòè ëàäîâîé ïîïåâêè - òåáå äàåòñÿ âðåìÿ ñïåòü ñàìîìó èíòîíàöèè, à äàëüøå óáåäèòüñÿ â ïðàâèëüíîñòè. Ñðàáàòûâàåò ýôôåêò ïðåäñëûøàíèÿ (ïðîãíîçèðîâàíèÿ) - ïîäîáíî òîìó, êàê íàì õî÷åòñÿ çàêîí÷èòü ôðàçó, êîãäà ÷åëîâåê çàèêàåòñÿ èëè çàáûâàåò íóæíîå ñëîâî. 3. Èãðàåòñÿ äëèííàÿ ïîñëåäîâàòåëüíîñòü íîò ("ïîòîê") â ìåäëåííîì òåìïå - íàäî óçíàâàòü è ïåòü èíòîíàöèþ. Ñíà÷àëà ýòî î÷åíü ïðîñòî, íî ïî ìåðå óâåëè÷åíèÿ òåìïà ñòàíîâèòñÿ âñå òðóäíåå.  êàêîé-òî ìîìåíò òû äàæå ìîæåøü âûðóãàòüñÿ è ñêàçàòü, ÷òî ýòî íåâîçìîæíî. Íî ÷åðåç, ïðèìåðíî, íåäåëþ òû áóäåøü óäèâëÿòüñÿ - ÷òî çäåñü áûëî ñëîæíîãî? 4. Äàëåå â ïîãðàíè÷íîì (ïðåäåëüíî áûñòðîì, íî ðåàëüíîì äëÿ äàííîãî ýòàïà) äëÿ îáó÷àþùåãîñÿ òåìïå èãðàþòñÿ äâîéêè, òðîéêè è ÷åòâåðêè íîò. Òî åñòü - äâå íîòû - ïàóçà, ÷òîáû ó÷åíèê óñïåë ñêîíöåíòðèðîâàòüñÿ, ïîòîì ñëåäóþùèå 2 è òä. Ýòî ïîäãîòàâëèâàåò ê "ïîòîêàì" íîò â áîëåå áûñòðûõ òåïìàõ. Ïîñòåïåííî âñå áîëüøå íîò, âñå áûñòðåå, âñå áîëåå ñëîæíûå ñî÷åòàíèÿ íîò - ñêà÷êè è òä. Íàäî îòìåòèòü, ÷òî ïîñëåäîâàòåëüíîñòè íîò íå ñëó÷àéíû è õîðîøî ïðîäóìàíû. Ïðè íåêîòîðûõ ñî÷åòàíèÿõ èíîãäà ñòóïåíè êàê áû çâó÷àò ïî-äðóãîìó, òèïà, ìåíÿþò êðàñêó (ìîãó ýòî îáúÿñíèòü, íî ëåíü). Ýòè íþàíñû ó÷òåíû.  ñëåäóþùèõ ÷àñòÿõ îñâàèâàþòñÿ äðóãèå îêòàâû äèàòîíèêè, ïîòîì "íîòû ÷åðíûõ êëàâèø". Åñòü åùå íåñêîëüêî äðóãèõ òèïîâ óïðàæíåíèé - ðàñïîçíàíèå ïîñòóïåííîãî äâèæåíèÿ, ðàñïîçíàíèå íîò ìåëîäèè, îïðåäåëåíèå òîíàëüíîñòè. Òàê æå óïðàæíåíèÿ íà îïðåäåëåíèå çâóêîâ ðàçëè÷íûõ òåìáðîâ, äðóãèõ èíñòðóìåíòîâ." > Íà ÷òî âñå òàêè íàïðàâëåíà ìåòîäèêà? Íà âîñïèòàíèå àáñîëþòíîãî èëè îòíîñèòåëüíîãî ñëóõà? Ìåòîäèêà ðàçðàáîòàíà äëÿ ôîðìèðîâàíèÿ AC. Íî ôîðìèðîâàíèå ïðîèñõîäèò ïîñðåäñòâîì ðàçâèòèÿ ëàäîâîãî ñëóõà, êîòîðûé ÿâëÿåòñÿ îñíîâîé êàê ÎÑ, òàê è, ïî óáåæäåíèþ Áåðåæàíñêîãî, ëåæèò â îñíîâå ôîðìèðîâàíèÿ ÀÑ - ïðè óñëîâèè ìîíîëàäîòîíàëüíîñòè. Òàêèì îáðàçîì, íàâûêè, ïðèîáðåòåííûå ïî ìåòîäèêå, â ïðèíöèïå ìîãóò ïðèãîäèòüñÿ äëÿ ðàçâèòèÿ êàê àáñîëþòíîãî ñëóõà, òàê è îòíîñèòåëüíîãî. > ...ìíå ïðîñòî íóæíî çíàòü, ÿâëÿåòñÿ ëè ìåòîäèêà âèäîèçìåíåííûì ñîëüôåäæèî èëè ýòî ÷òî-òî ñîâñåì äðóãîå. Ïðèåì (òðåíèðîâêà ðàñïîçíàíèÿ ñòóïåíåé ïðè ïîìîùè ëàäîâûõ ïîïåâîê, òî åñòü ðàçâèòèÿ ëàäîâîãî ñëóõà), ëåæàùèé â îñíîâå ìåòîäèêè, èñïîëüçóåòñÿ ìíîãèìè ïðåïîäàâàòåëÿìè ñîëüôåäæèî ïðè çàíÿòèÿõ ñ "îòíîñèòåëüíèêàìè". Ìîæíî ñêàçàòü, ÷òî Áåðåæàíñêèé ðàçâèë ýòîò ïðèåì, î÷èñòèâ îò ëèøíåãî, îñîçíàííî ñîåäèíèâ ñ ìîíîòîíàëüíîñòþ è ïîñòåïåííûì óâåëè÷åíèåì ñêîðîñòè, öåëü êîòîðûõ èíòåðèîðèçàöèÿ íàâûêà ðàñïîçíàíèÿ.  ñëó÷àå èíòåðèîðèçàöèè ëàäîâûå ïîðòðåòû ñòàíîâÿòñÿ àáñîëþòíûìè. Òàêèì îáðàçîì ìîæíî âèäåòü, ÷òî îäèí è òîò æå ïðèåì ìîæåò áûòü èñïîëüçîâàí â êîíòåêñòå "ïðîòèâîïîëîæíûõ" öåëåé. Îáû÷íî ðàñïîçíèå ñòóïåíåé íà ñëóõ ÿâëÿåòñÿ îäíèì èç ìíîãèõ óïðàæíåíèé â òðàäèöèîííîì ñîëüôåäæèî, íàðÿäó ñ ïåíèåì ñ ëèñòà, ïåíèåì öåïî÷åê, ïèñàíèåì âñåâîçìîæíûõ äèêòàíòîâ, óãàäûâàíèåì àêêîðäîâ è èíòåðâàëîâ è òä. Ïîýòîìó äàííîìó âàæíåéøåìó áàçèñíîìó íàâûêó, ê ñîæàëåíèþ, îáû÷íî óäåëÿåòñÿ íåäîñòàòî÷íî âðåìåíè. > È íóæíû ëè îñíîâíûå íàâûêè ñîëüôåäæèî, ÷òîáû çàíèìàòüñÿ ïî åãî ìåòîäèêå?  îáùåì-òî íåò, íå íóæíû. Îíè ìîãóò äàæå ìåøàòü. Ìåòîäèêà ïîñòðîåíà îò ïðîñòîãî ê ñëîæíîìó è ðàñ÷èòàíà íà çàíÿòèÿ ñ íóëÿ. Åäèíñòâåííûé íàâûê, êîòîðûé íå ïîìåøàë áû - ñïîñîáíîñòü íàõîäèòü-âîñïðîèçâîäèòü ãîëîñîì âûñîòó ñûãðàííîãî íà ôî-íî çâóêà. |
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà
Âðåìÿ: 07.09.2007 02:38 |
|
|---|---|---|
|
|
Çäðàâñòâóéòå. Åñòü òàêîé âîïðîñ - âðåìåííî íå ìîãó çàíèìàòüñÿ ïî ñèñòåìå(çàíèìàëñÿ îêîëî 1 ìåñÿöà, íî êàê ìíå êàæåòñÿ íå ñîâñåì âåðíî-ïî÷òè íå ïåë, óãàäûâàë ïðî ñåáÿ, è ñòîëêíóëñÿ ñ òàêîé ïðîáëåìîé - íà 3 äèñêå òÿæåëî ñòàëî îòëè÷àòü Ìè è Ðå...), è áóäó íà÷èíàòü çàíîâî(íî óæå áîëåå ïðàâèëüíî)÷åðåç êàêîå-òî âðåìÿ, áóäåò ëè ïåðåðûâ â çàíÿòèÿõ èìåòü êàêèå-òî íåãàòèâíûå ïîñëåäñòâèÿ? Íàäåþñü íà îòâåò, ñïàñèáî. Ñåðãåé À Âû ïðîáîâàëè 21 óïðàæíåíèå? Óçíàåòå òîíàëüíîñòè? Äèìà Ñïàñèáî Âàì áîëüøîå çà ïðîãðàììó
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà
Âðåìÿ: 07.09.2007 03:55 |
|
|---|---|---|
|
|
> òÿæåëî ñòàëî îòëè÷àòü Ìè è Ðå Òàêîå ìîæåò áûòü, äàæå åñëè ïðàâèëüíî çàíèìàòüñÿ - êàêèå-òî ñòóïåíè âäðóã íà÷èíàþò "êàïðèçíè÷àòü". Ïðîñòî íàäî âåðíóòüñÿ ê áîëåå ìåäëåííîìó òåìïó è, êîíå÷íî, ïåòü èíòîíàöèè. > áóäåò ëè ïåðåðûâ â çàíÿòèÿõ èìåòü êàêèå-òî íåãàòèâíûå ïîñëåäñòâèÿ? íå äóìàþ - çà ìåñÿö Âû âðÿä ëè íàðàáîòàëè ìíîãî. Åñëè íå ñ÷èòàòü íåãàòèâíûì ïîñëåäñòâèåì îòñóòñòâèå äâèæåíèÿ. > À Âû ïðîáîâàëè 21 óïðàæíåíèå? Óçíàåòå òîíàëüíîñòè? Íåò, ÿ äàæå íå õî÷ó åãî êàñàòüñÿ, ïîêà íå áóäó óäîâëåòâîðåí âûïîëíåíèåì 17-ãî, êîòîðîå ó ìåíÿ ïîêà òðåáóåò ïîâûøåííîé êîíöåíòðàöèè âíèìàíèÿ è ñàìîêîíòðîëÿ. Íî ÿ óæå ïåðåøåë êî 2é ÷àñòè, òàê êàê ðàçíûå îêòàâû ëó÷øå âûÿâëÿþò îñîáåííîñòè êàæäîãî ïîðòðåòà. |
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà
Âðåìÿ: 07.09.2007 12:43 |
|
|---|---|---|
|
|
dimac > ëàäîâûé, ñòóïåíåâûé..... è åùå êó÷à )) ê ñîæàëåíèþ íå çíàþ âñåõ. Ïîèñêàë â Èíòåðíåòå, íî áîþñü ÷òî íå íàéäó âñå ñëóõè )) Ìîæåò äàäèòå ññûëî÷êó ãäå ìîæíî ïîäðîáíåé ïî÷èòàòü ïðî âñå âèäû ñëóõà? Òàì òîëüêî îãëàâëåíèå, íî è ýòîãî äëÿ íà÷àëà äîñòàòî÷íî. Ïðè æåëàíèè êíèãó ìîæíî êóïèòü. http://www.knigoprovod.ru/?topic_id=23;book_id=644 |
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà
Âðåìÿ: 07.09.2007 12:54 |
|
|---|---|---|
|
|
> Ïðè æåëàíèè êíèãó ìîæíî êóïèòü. íå çà 3 òûùè, êîíå÷íî, ýòî îíè îçâåðåëè ÷òî-íèáóäü òàêîå: http://www.alib.ru/bs.php4?bs=Br.Avel&id=3670592 |
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà
Âðåìÿ: 07.09.2007 14:16 |
|
|---|---|---|
|
ñèíòåçàòîðû
|
Âñåì ïðèâåò. Ñíîâà ðàçãîðåëàñü äèñêóññèÿ. Ýòî ðàäóåò.:) ß ïîêà â îòïóñêå, òàê ÷òî áóäó ëèøü ÷åðåç íåäåëþ. Ëè÷íî ÿ 3 äèñê ïðîøåë ïîëíîñòüþ, âêëþ÷àÿ 21 óïðàæíåíèå. Ïåðåøåë ê äðóãèì îêòàâàì. ×åì äàëüøå,òåì èíòåðåñíåå çàíèìàòüñÿ. Ñêàçêà. Êàê íàðêîòèê. Þðàø, 15 óïðàæíåíèÿ, êàê âåðíî çàìåòèë Ñåðãåé, ìàëîâàòî, ÷òîáû îöåíèòü ìåòîäèêó. Òåáå åùå ïðèäåòñÿ ìåñÿöåâ ïÿòü òåðçàòü 3 äèñê. Íå øó÷ó. Ãðóñòíî, íî íàáåðèñü òåðïåíèÿ. Äîðîãó îñèëèò èäóùèé. ß, êñòàòè, íå î÷åíü ñîãëàñåí, êîãäà ãîâîðÿò î òîì, ÷òî ìû íàõîäèìñÿ â C-dur. Ýòî òîíêèé ìîìåíò. Ñàìè ñòóïåíè ìû âîñïðèíèìàåì â C-dur, íî â áîëüøèíñòâå óïðàæíåíèé ìû èìååì äåëî ñ ïñåâäîñëó÷àéíîé ïîñëåäîâàòåëüíîñòüþ çâóêîâ, ãäå ïðîáëåìàòè÷íî ãîâîðèòü î âûáîðå òîíàëüíîñòè. Äðóãèìè ñëîâàìè, ìû ó÷èìñÿ, èñïîëüçóÿ ïðåäñòàâëåíèÿ î ñòóïåíÿõ â C-dur, óçíàâàòüñÿ çâóêè íà íà÷àëüíûõ ïîðàõ â àòîíàëüíîé ïîñëåäîâàòåëüíîñòè, ò.å. ïîñëåäîâàòåëüíîñòè, ãäå òîíàëüíîñòü ìîæåò ïîñòîÿííî ìåíÿòüñÿ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà
Âðåìÿ: 07.09.2007 14:22 |
|
|---|---|---|
|
ñèíòåçàòîðû
|
Contrcontralto Ïîñêîëüêó â ìåòîäèêå íà íà÷àëüíûõ ïîðàõ íóæíî (õîòÿ, íàâåðíîå, íå îáÿçàòåëüíî) ïåòü, òî ýòî ðàçâèâàåò ãîëîñ. ß íà ñåáå çàìåòèë. Íî ïîñêîëüêó ÿ ïîêà íå ñòàâèë öåëåé ðàçâèòèÿ ãîëîñà è íå ÿâëÿþñü ñïåöèàëèñòîì â ýòîì âîïðîñå, òî íå ìîãó ñêàçàòü ÷åãî-íèáóäü áîëåå. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà
Âðåìÿ: 07.09.2007 19:12 |
|
|---|---|---|
|
|
Ñåðãåé Ñïàñèáî çà îòâåòû ß èíîãäà íåìíîãî çàáåãàë âïåðåä è îùóòèë òîãäà òàêóþ çàêîíîìåðíîñòü - ïîñòóïåííîå äâèæåíèå äàâàëîñü òðóäíåå, ÷åì óçíàâàíèå çâóêîâ â ìåëîäèÿõ èëè "ïîòîê" íîò â 18 óïðàæíåíèè, ó Âàñ íå áûëî òàêîãî? È ó Âàñ íå áûëî òðóäíîñòåé, êîãäà ïîñòóïåííîå äâèæåíèå "âûëåçàëî" â äðóãèå îêòàâû? Åâãåíèé Çàèíòðèãîâàëè ñ 21 Õîðîøåãî Âàì îòäûõà
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà
Âðåìÿ: 07.09.2007 19:18 |
|
|---|---|---|
|
|
Õîòÿ, ÿ, êîíå÷íî íå ìîãó ñêàçàòü, ÷òî ïî-íàñòîÿùåìó õîðîøî ïðîõîäèë 18(èç-çà ïðîáëåìû "Ìè-Ðå"), äà è ãîëîâà òÿæåëåëà ñ òåìïàìè ñî 105. Ñåðãåé È åùå âñïîìíèë âîïðîñû: êàêîé ó Âàñ ðåæèì çàíÿòèé? Íå âåäåòå ëè äíåâíèê?  îäíîé èç ðàííèõ âåòîê Áåðåæàíñêèé îñòàâèë ñâîè ïîæåëàíèÿ ïî ïîâîäó çàíÿòèé: ÷òî ëó÷øå çàíèìàòüñÿ íå áîëüøå âðåìåíè îäíîãî òðåêà(èëè ïðèìåðíî 10 ìèíóò)è äåëàòü ïåðåðûâ, íî â áóêëåòå íàïèñàíî, ÷òî íàäî çàíèìàòüñÿ âñå ñâîáîäíîå âðåìÿ. Êàê æå ïðàâèëüíî? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà
Âðåìÿ: 07.09.2007 19:21 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
Êñòàòè, íå çíàåòå, êàê ìîæíî ñâÿçàòüñÿ ñ Áååðåæàíñêèì? Îí âîîáùå çàõîäèò íà ñèé ôîðóì? | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà
Âðåìÿ: 07.09.2007 19:33 |
|
|---|---|---|
|
|
Ïàøà Çàéäèòå íà åãî ñàéò - òàì åñòü âñå êîíòàêòû. http://absolute-pitch.ru/06%20rus%20CONTACTS.html |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà
Âðåìÿ: 07.09.2007 20:49 |
|
|---|---|---|
|
|
> ïîñòóïåííîå äâèæåíèå äàâàëîñü òðóäíåå, ÷åì óçíàâàíèå çâóêîâ â ìåëîäèÿõ èëè "ïîòîê" íîò â 18 óïðàæíåíèè, ó Âàñ íå áûëî òàêîãî? Òàê îíî è åñòü. Êîãäà ÿ íà÷àë îñâàèâàòü 17, ÿ îáíàðóæèë ÷òî ìîè íàâûêè, òèïà, íå ðàáîòàþò, êàê-áóäòî ÿ âîîáùå íå çàíèìàëñÿ  Ýòî ïðè òîì, ÷òî ÿ ïðîøåë 18 è ÷àñòè÷íî 19. Çàòåì ÿ íàøåë ñïîñîáû îñâîåíèÿ 17-ãî, ñåé÷àñ äåëî ïðîäâèãàåòñÿ. 1. Ïðèäóìàë ñïåöèàëüíûå ïîïåâêè, âêëþ÷àþùèå ýòè ñåêóíäû-äâîéêè. Îñîáîå íîó-õàó - ýòî ïîïåâêè, ñîäåðæàùèå äâèæåíèå ïðîòèâ ëàäîâîãî òÿãîòåíèÿ, òàêèå êàê, íàïðèìåð, D-E-D-C, E-F-ed-Ñ, F-G-ah-Ñ è òä 2. Íåìíîãî óâåëè÷èë ïðîìåæóòêè ìåæäó äâîéêàìè, ÷òîáû óñïåâàòü ïðîïåâàòü ýòè ñâîè ïîïåâêè. Ñàì òåìï óïðàæíåíèé, êàê îêàçàëîñü îñîáîãî çíà÷åíèÿ íå èìååò. 3. Ñëóøàë óïðàæíåíèÿ íà ôîíå òîíè÷åñêîãî àêêîìïàíåìåíòà â Äî ìàæîðå - ýòî ïîìîãàåò óäåðæèâàòü òîíèêó. Åùå ïîìîãàåò íà íà÷àëüíîì ýòàïå äëÿ ñàìîêîíòðîëÿ ïîâòîðÿòü ñåêóíäû íà èíñòðóìåíòå. Ïîñëå òîãî êàê ñëóõ "çàöåïèëñÿ" è çàïîìíèë çâó÷àíèå ñåêóíä, íóæäà â ýòèõ óëîâêàõ ïî÷òè èñ÷åçëà. Íîìåðà â 17 óïðàæíåíèè äîâîëüíî êîðîòêèå è ëåãêî çàïîìèíàþòñÿ, åñëè èõ òóïî "äîëáèòü" ïî êðóãó. ß õîòåë ýòîãî èçáåæàòü, ÷òîáû äîáèòüñÿ èìåííî ðàñïîçíàíèÿ - äëÿ ýòîãî âñå ýòè óëîâêè. Õîòÿ çàó÷èâàíèå - òîæå ÷àñòü ïðîöåññà. > È ó Âàñ íå áûëî òðóäíîñòåé, êîãäà ïîñòóïåííîå äâèæåíèå "âûëåçàëî" â äðóãèå îêòàâû? Òðóäíîñòè âûçûâàëî ñàìî óïðàæíåíèå, ïîýòîìó âûëåçàíèå ïðîñòî ðàçäðàæàëî. Ñåé÷àñ, íàîáîðîò, ýòî âûëåçàíèå - äîïîëíèòåëüíàÿ ïîäñêàçêà. Åùå ìíå ïîìîãëî îñîçíàíèå òîãî, ÷òî ïåðâàÿ íîòà ïðèíèìàåò íà ñåáÿ ÷àñòè÷íî ëàäîâóþ îêðàñêó ñëåäóþùåé. Íàïðèìåð G ñòàíîâèòñÿ "ìèíîðíîé", åñëè çà íåé èäåò A. Âèäèìî, ðàáîòàåò ïðîãíîçèðîâàíèå. Ýòî ïî-íà÷àëó ïóòàëî. > È åùå âñïîìíèë âîïðîñû: êàêîé ó Âàñ ðåæèì çàíÿòèé? Íå âåäåòå ëè äíåâíèê? Äíåâíèê íå âåäó. Íèêàêîãî ðåæèìà íåò. Ìîãó òîëüêî äîáàâèòü, ÷òî êóïèë ñïåöèàëüíî ìà-ààëåíüêèé mp3-ïëååð è òåïåðü óïðàæíåíèÿ ó ìåíÿ âñåãäà ïîä ðóêîé - íà óëèöå, â ïîñòåëè, â âàííå > Êàê æå ïðàâèëüíî? ÈÌÕÎ. ß çàíèìàþñü ïî íàñòîåíèþ èëè "ïî àïïåòèòó" - èíîãäà ÷óâñòâóþ, ÷òî "ïåðååë", òîãäà óñòðàèâàþ ðàçãðóçî÷íûé äåíü. Äóìàþ ÷åì, áîëüøå, òåì ëó÷øå, íî ïðè óñëîâèè, ÷òî ïñèõèêà íå îòòîðãàåò çâóêè - íå íàäî íàñèëîâàòü ñåáÿ èëè ñëóøàòü óïðàæíåíèÿ ïàññèâíî. È òàê æå êàê ñ åäîé - ëó÷øå ìíîãî ìàëåíüêèõ ïîðöèé, ÷åì îäíà îãðîìíàÿ. Ïëþñ ÷åðåäîâàíèå ðåæèìîâ - èíîãäà òðóäíî íàñòðîèòüñÿ íà ïðåäåëüíûå òåìïû, òîãäà ìîæíî ïîñëóøàòü-ïîïåòü ìåäëåííûå, ÷òîáû ãëóáæå ïðî÷óâñòâîâàòü ïîðòðåòû. Î÷åíü ïîìîãàåò ðàçíîîáðàçèòü çàíÿòèÿ, ýêñïåðèìåíòèðîâàòü äèìèíà ïðîãà. Ïàøà > êàê ìîæíî ñâÿçàòüñÿ ñ Áåðåæàíñêèì? Îí âîîáùå çàõîäèò íà ñèé ôîðóì? Åñëè Âû ïî÷èòàåòå âåòêó ïðî ÀÑ, òî óâèäèòå, ÷òî èçðåäêà çàõîäèò. Ìîæíî íàïèñàòü, ìîæíî ïîçâîíèòü, ìîæíî îñòàâèòü ñâîé âîïðîñ çäåñü - ñóäÿ ïî âñåìó îí èíîãäà ïðîñìàòðèâàåò ôîðóì. |
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà
Âðåìÿ: 12.09.2007 02:17 |
|
|---|---|---|
|
|
ya prohodil ves' kurs god nazad mne ne pomoglo voobche hotya delal vse pravil'no |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà
Âðåìÿ: 12.09.2007 05:28 |
|
|---|---|---|
|
|
> mne ne pomoglo voobche ìäà, òÿæåëûé ñëó÷àé )) |
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà
Âðåìÿ: 12.09.2007 09:10 |
|
|---|---|---|
|
|
I druz'yam moim kstati toge ne pomoglo | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà
Âðåìÿ: 12.09.2007 10:43 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà ãèòàðà, áàñ 
|
Eatmystrings "ya prohodil ves' kurs" Âåñü êóðñ ÷åãî? |
|
|
"Áàõ è îðã`àí - ýòî íå îäíî è òî æå.." (c)
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà
Âðåìÿ: 12.09.2007 10:43 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà ãèòàðà, áàñ
|
È çà êàêîå âðåìÿ? Êàêèå ðåçóëüòàòû âñå æå ïîÿâèëèñü? |
|
|
"Áàõ è îðã`àí - ýòî íå îäíî è òî æå.." (c)
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà
Âðåìÿ: 12.09.2007 10:44 |
|
|---|---|---|
|
|
Metodiki etoi vsmisle ot nachala do konca vse diski zanimalsya kak on govorit u menya ne poluchilos' moget eto i rabotaet no ne so mnoi) |
|
|
|
||