| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà
Âðåìÿ: 10.10.2007 16:10 |
|
|---|---|---|
|
ñèíòåçàòîðû 
|
Ñåðãåé Òàì, êñòàòè, ê ñòàòüå åñòü êîììåíòàðèé îò æåíùèíû-àáñîëþòíèöû. Îíà òàì ïîäíèìàåò äîâîëüíî àêòóàëüíûé âîïðîñ äëÿ íàñ î ñîâìåñòíîì èñïîëüçîâàíèè ÀÑ è ÎÑ (åñëè, êîíå÷íî, ÀÑ ó íàñ ïîÿâèòñÿ â êîíöå çàíÿòèé). |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà
Âðåìÿ: 10.10.2007 18:34 |
|
|---|---|---|
|
Îêñþìîðîí Àìèêîøîíñòâî Áàòðàõîìèîìàõèÿ 
|
>Âîîáùå, ÿ äóìàþ, ÷òî î÷åíü âàæíî íå ïðîñòî èìåòü ÀÑ, à åãî ïðàâèëüíî èñïîëüçîâàòü â ìóçûêàëüíîé ïðàêòèêå. Èíà÷å îí ìîæåò êàçàòüñÿ ïîìåõîé. À ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ñïîñîáñòâóåò ïðàâèëüíîìó èñïîëüçîâàíèþ ÀÑ? Êñòàòè êíèãà 2000 ã. Ïåðåèçäàíèé íå áûëî ÷òî ëè? |
|
|
Watch out where the huskies go and don't you eat that yellow snow.
 |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà
Âðåìÿ: 11.10.2007 00:11 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà êëàâèøíûå
|
ß óæå áîëüøå ïîëóãîäà çàíèìàþñü è ñëóøàþ ñåé÷àñ 7é äèñê. Óçíàþ âñå çâóêè ô-íî (õîòÿ åù¸ íå ñëóøàë çàäàíèé íà õðîìàòèêó), ñëûøó âñå çâóêè ïðî ñåáÿ. Óçíàþ ïðîñòûå òîíàëüíîñòè ïðè íàïèñàíèè äèêòàíòîâ (ñðàâíèâàÿ ïî áàñó, ò.å. íå ïðîñòî òîíàëüíîñòü êàê òàêîâóþ). Íî íè ïðè ïðîñëóøèâàíèè ìóçûêè, íè ïðè ñú¸ìå, òîíàëüíîñòåé íå óçíàþ, êàê è çâóêè â äðóãèõ òîíàëüíîñòÿõ (õîòÿ âðîäå àáñòîëþòíàÿ âûñîòà òîíà-òî òà æå). Âèäèìî, êóðñ íå ñäåëàåò èç ìåíÿ àáñîëþòíèêà, êàê ìîé îäíîãðóïïíèê â ó÷èëèùå - çâó÷èò âñ¸, ÷òî óãîäíî, à îí ãîâîðèò âûñîòó çâóêà. Íî îí î÷åíü ïðîäâèãàåò âïåðåä ñëóõ âîîáùå (êàê îòëè÷íûé êóðñ ïî ñîëüôåäæèî): áûñòðåå ñîëî ñíèìàþòñÿ, ïåíèå ÷èùå, ÷òî-òî óçíàåòñÿ íà ñëóõ. Íà ìîé âçãëÿä, íóæíî ñäåëàòü îòäåëüíûå óïðàæíåíèå ñ ÃÀÐÌÎÍÈ×ÅÑÊÈÌÈ èíòåðâàëàìè (à íå ìåëîäè÷åñêèìè), à ïîòîì è ñ ÃÀÐÌÎÍÈ×ÅÑÊÈÌÈ òðåçâó÷èÿìè - òîãäà òîíàëüíóþ áàçó óäàñòñÿ ñëûøàòü ÷¸òêî + áîëüøå óïðàæíåíèé ñ óçíàâàíèåì òîíàëüíîñòåé. Âîò ýòî, ïî-ìîåìó, óíèêàëüíûå óïðàæíåíèÿ: èãðàòü ìåëîäèè ñ ïðîïóñêîì õðîìàò. ñòóïåíåé, à ïîòîì ââåñòè As, è îõâàòèòü åù¸ êðóã òîíàëüíîñòåé (îïÿòü æå ñ ïðîïóñêîì), ïîòîì - Des è ò.ä. À åù¸ íóæíî ÇÀÑÒÀÂËßÒÜ ñåáÿ ñíèìàòü ìóçûêó è ïèñàòü-àðàíæèðîâàòü áåç ïîäáîðà, çà ñòîëîì. Êàê, ïî-ìîåìó âåðíî, ãîâîðèò ìîé ïðåï ïî èíñòðóìåíòîâêå, ó êàæäîãî ñëóõ ñîâåðøåííî ðàçíûé, è âñå ñëûøàò ïî-ñâîåìó. Íóæíî ïîëüçîâàòüñÿ ñèëüíûìè ñòîðîíàìè ñâîåãî ñëóõà è ðàçâèâàòü ñëàáûå. ß âñ¸-òàêè íå ñ÷èòàþ ñåáÿ àáñîëþòíèêîì, íî âñ¸, ñâÿçàííîå ñî ñëóõîâûì àíàëèçîì, âûïîëíÿþ èíîãäà äàæå áûñòðåå òåõ, êòî ãîâîðèò, ÷òî îí àáñîëþòíèê.  îáùåì, íàâåðíî, íóæíî ïðîñòî çàíèìàòüñÿ ðàçâèòèåì ñëóõà (Ñîëüôåäæèî, êîðî÷å ãîâîðÿ)- è íåâàæíî òîãäà, õóæå/ëó÷øå ÿ áóäó ñëûøàòü ñîáñòâåííî âûñîòó çâóêà - ìóçûêàëüíûé ñëóõ áóäåò õîðîøèé. ß áû è êóðñ íàçâàë - "ðàçâèòèå ìóçûêàëüíîãî ñëóõà". À òî êàê êíèæêà - "êàê ñòàòü ìàñòåðîì ñïîðòà ïî áîäèáèëäèíãó". Ìàñòåðîì ñòàòü íå ïîëó÷èòñÿ, à âîò óëó÷øèòü ôèç. ôîðìó - òî÷íî! |
|
|
jazz piano ïî-ðóññêè
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà
Âðåìÿ: 11.10.2007 06:34 |
|
|---|---|---|
|
|
Snow King > Âèäèìî, êóðñ íå ñäåëàåò èç ìåíÿ àáñîëþòíèêà Êàê, ó÷àñü â ìóçûêàëüíîì ó÷èëèùå, Âàì óäàåòñÿ ñîâìåùàòü òðàäèöèîííîå ñîëüôåäæèî (ïåíèå íîòàìè â ðàçíûõ òîíàëüíîñòÿõ è òä) ñ ãëàâíûì óñëîâèåì ìåòîäèêè Áåðåæàíñêîãî - ìîíîëàäîòîíàëüíîñòüþ? > Âîò ýòî, ïî-ìîåìó, óíèêàëüíûå óïðàæíåíèÿ: èãðàòü ìåëîäèè ñ ïðîïóñêîì õðîìàò. ñòóïåíåé, à ïîòîì ââåñòè As, è îõâàòèòü åù¸ êðóã òîíàëüíîñòåé... Íå ñîâñåì ïîíÿòíî. Ìîæåòå íàïèñàòü ïîäðîáíåå è ñ ïðèìåðàìè? > ß óæå áîëüøå ïîëóãîäà çàíèìàþñü è ñëóøàþ ñåé÷àñ 7é äèñê.  êàêîì ìàêñèìàëüíîì òåìïå Âû ñåé÷àñ ìîæåòå ðàñïîçíàâàòü çâóêè? Êàê ìíîãî Âû çàíèìàëèñü (â äåíü) è áûëè ëè ìîìåíòû â ìåòîäèêå, êîòîðûå âûçûâàëè çàòðóäíåíèÿ? > Íî íè ïðè ïðîñëóøèâàíèè ìóçûêè, íè ïðè ñú¸ìå, òîíàëüíîñòåé íå óçíàþ Ïðîáîâàëè ëè Âû ðàñïîçíàâàòü ñòóïåíè Äî ìàæîðà íà ôîíå ìóçûêè â äðóãèõ òîíàëüíîñòÿõ? Â÷åðà ÿ ïîëó÷èë èíòåðåñíûé îïûò. Ñëóøàÿ óïðàæíåíèÿ â íàóøíèêàõ, çàøåë â ìàãàçèí. Òàì èãðàëà êàêàÿ-òî ìóçûêà. Çâóêè Äî ìàæîðà â ïëååðå ïðèîáðåëè îêðàñêó ôðèãèéñêîãî ëàäà è ÿ ñòàë ñëûøàòü Ìè, êàê ôðèãèéñêóþ òîíèêó. Ñòàëî ïîíÿòíî, ÷òî òà ìóçûêà áûëà â Ìè ìèíîðå. Ïðè ýòîì âñå çâóêè ïðîäîëæàëè îòãàäûâàòüñÿ ïðàâèëüíî - ÿ êàê áû ñëûøàë îäíîâðåìåííî äâà ëàäà - Äî ìàæîð è Ìè ôðèãèéñêèé. Âûéäÿ èç ìàãàçèíà ÿ íåêîòîðîå âðåìÿ ïðîäîëæàë ñëûøàòü îäíîâðåìåííî Äî ìàæîð è ôðèãèéñêóþ Ìè. Ïîòîì ýòî èñ÷åçëî. Âîò, íàáðîñàë íà ñêîðóþ ðóêó óïðàæíåíèå: |
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà
Âðåìÿ: 11.10.2007 08:38 |
|
|---|---|---|
|
ñèíòåçàòîðû
|
Snow King >ß óæå áîëüøå ïîëóãîäà çàíèìàþñü è ñëóøàþ ñåé÷àñ 7é äèñê. Ïðèñîåäèíÿþñü ê âîïðîñàì Ñåðãåÿ, íî çàäàì ñâîè. Âñå ëè Âû ïðîøëè óïðàæíåíèÿ äî 7 äèñêà è íàñêîëüêî õîðîøî Âû óñâîèëè ïðåäûäóùèå óïðàæíåíèÿ? Êàê Âû îïðåäåëÿëè òî, ÷òî Âû ïðîøëè óïðàæíåíèÿ (20% îøèáîê, 10% èëè 0)? Íàïðèìåð, äëÿ ìåíÿ íå âñå î÷åâèäíî â ýòîì ïëàíå âî âòîðîé ÷àñòè. Âîò ñêàæèòå, Âû â óïðàæíåíèÿõ íà îêòàâó óçíàåòå ïðîñòî íîòû èëè îäíîâðåìåííî åùå óçíàåòå îêòàâó? Ñ óçíàâàíèåì îêòàâû ñëîæíåå äåëàòü óïðàæíåíèÿ è íà ìîé âçãëÿä âàæíî óçíàâàòü îêòàâû îäíîâðåìåííî ñ íîòàìè. Ýòî âïîëíå ðåàëüíàÿ çàäà÷à. ß óæå òîæå ñêîðî íà÷íó 7 äèñê, íî â ìåòîäèêå, êàê ÿ ïîíÿë, î÷åíü âàæíî íå òîðîïèòüñÿ. Êðîìå òîãî, ÿ ñ÷èòàþ, ÷òî äèñê 7 êàê è 3 äèñê ÿâëÿåòñÿ êëþ÷åâûì. Íå èñêëþ÷åíî, ÷òî íà 7 äèñê Âû (äà è ìû) çàòðàòèå ðàçà â 3 áîëüøå âðåìåíè, ÷åì íà ïðîõîæäåíèå ïðåäûäóùèõ 3 äèñêîâ. Òàê ÷òî Âàøè âûâîäû ìíå êàæóòñÿ ïîêà ïîñïåøíûìè. Êðîìå òîãî, ìíå î÷åâèäíî, ÷òî âàæíî ïðîéòè õðîìàòèêó, õîòÿ ïîñëå 7 äèñêà, ñêîðåå âñåãî, áóäåò âñå ïðåäåëüíî ÿñíî. Âîîáùå, 7 äèñê âûãëÿäèò ïî îòíîøåíèþ ê ïðåäûäóùèì 3 äèñêàì êàê 3 äèñê ê ïðåäûäóùèì. Òàê ÷òî ðàíîâàòî äåëàòü âûâîäû, ó÷èòûâàÿ êàê ìåíÿåò âîñïðèÿòèå 3 äèñê. Î÷åíü âàæíî ïðîéòè ïðåäåëüíûå òåìïû â 7 äèñêå ñ óçíàâàíèåì íå òîëüêî íîò, íî è îêòàâ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà
Âðåìÿ: 11.10.2007 08:44 |
|
|---|---|---|
|
ñèíòåçàòîðû
|
fretlessmind >À ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ñïîñîáñòâóåò ïðàâèëüíîìó èñïîëüçîâàíèþ ÀÑ? Îíà ôîðìèðóåò ÀÑ (ÈÌÕÎ), íî òàì íåò íè÷åãî äëÿ ïðàâèëüíîãî èñïîëüçîâàíèÿ ÀÑ. Ïîýòîìó ýòîò âîïðîñ, êàê ÿ íàäåþñü, ñëåäóåò â íåäàëåêîì áóäóùåì ïîîáñóæäàòü çäåñü. >Êñòàòè êíèãà 2000 ã. Ïåðåèçäàíèé íå áûëî ÷òî ëè? Íó, êíèãà íå ÿâëÿåòñÿ ïîïóëÿðíûì èçäàíèåì è ïîýòîìó íå ñòîèò íàäåÿòüñÿ íà ÷àñòûå ïåðåèçäàíèÿ. Êðîìå òîãî, îíà æå âûëîæåíà óæå â ñâîáîäíîì äîñòóïå. À âîîáùå, ÿ íå çíàþ. Ìîæåò è áûëî ïåðåèçäàíèå. Êòî-òî òóò íåäàâíî ïèñàë, ÷òî êóïèë êíèãó. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà
Âðåìÿ: 11.10.2007 08:56 |
|
|---|---|---|
|
ñèíòåçàòîðû
|
Snow King >Íî íè ïðè ïðîñëóøèâàíèè ìóçûêè, íè ïðè ñú¸ìå, òîíàëüíîñòåé íå óçíàþ, êàê è çâóêè â äðóãèõ òîíàëüíîñòÿõ (õîòÿ âðîäå àáñòîëþòíàÿ âûñîòà òîíà-òî òà æå). Âû ìåíÿ óáèëè íàïîâàë. Âû ñåáÿ íåäîîöåíèâàåòå è ïåðåîöåíèâàåòå ìåòîäèêó, òî÷íåå ÀÑ. Ñ ÷åãî Âû ðåøèëè, ÷òî Âû óæå äîëæíû óçíàâàòü â ìóçûêå? Ðàñïîçíàâàíèå àêêîðäîâ - ýòî îòäåëüíàÿ çàäà÷à, è â ìåòîäèêå òàêàÿ çàäà÷à íå ñòîèò. Çäåñü íóæíî áóäåò óæå äðóãèå êîìïîíåíòû ñëóõà ðàçâèâàòü. Ïðàâäà ìåòîäèêà è ñåëåêòèâíûé êîìïîíåíò òîæå ðàçâèâàåò. Êðîìå òîãî, Âû åùå íå óñâîèëè õðîìàòèêó. ß óæå ïðîáîâàë ñëóøàòü õðîìàòè÷åñêèå ïîñëåäîâàòåëüíîñòè - áîëüøîå êîëè÷åñòâî ìàëîñåêóíäîâûõ îøèáîê, ÷òî ñîîòâåòñòâóåò, íà ìîé âçãëÿä, êîå-êàêèì ôàêòàì â êíèãå Áåðåæàíñêîãî. Áåç õðîìàòèêè âðÿä ëè ìîæíî âîñïðèíèìàòü ñëîæíóþ ìóçûêó. >êàê è çâóêè â äðóãèõ òîíàëüíîñòÿõ Íî Âû æå ïðîøëè 3 äèñê? À êàê æå 21 óïðàæíåíèå? Âû åãî ïðîøëè? Åñëè íåò, òî òîãäà ÷òî-òî íå òàê ïðîõîäèëè è íóæíî âåðíóòüñÿ íàçàä. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà
Âðåìÿ: 11.10.2007 09:04 |
|
|---|---|---|
|
ñèíòåçàòîðû
|
Snow King >ß óæå áîëüøå ïîëóãîäà çàíèìàþñü è ñëóøàþ ñåé÷àñ 7é äèñê. Ïîñêîëüêó Âû íè÷åãî íå ñêàçàëè ïðî ïðåäûäóùèå äèñêè, òî ñêëàäûâàåòñÿ âïå÷àòëåíèÿ, ó÷èòûâàÿ Âàøè ðåçóëüòàòû, ÷òî Âû íåêîòîðûå êëþ÷åâûå óïðàæíåíèÿ ìîãëè ïðîñòî ïðîïóñòèòü èëè óñâîèëè ïëîõî. Åñëè ýòî òàê, òî Âû íàðóøèëè ïðèíöèïû ìåòîäèêè. Íóæíî äåëàòü âñå ïîñëåäîâàòåëüíî, äîáèâàÿñü èíòåðèîðèçàöèè ïðîöåññîâ óçíàâàíèÿ. 21 óïðàæíåíèÿ ìîæíî ïðîéòè òîëüêî åñëè äîñòèãíóòà íåîáõîäèìàÿ ñòåïåíü èíòåðèîðèçàöèè. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà
Âðåìÿ: 11.10.2007 09:21 |
|
|---|---|---|
|
ñèíòåçàòîðû
|
Ñåðãåé Ñïàñèáî çà óïðàæíåíèå. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà
Âðåìÿ: 11.10.2007 09:30 |
|
|---|---|---|
|
ñèíòåçàòîðû
|
Ñåðãåé Äëÿ ìåíÿ çâóêè òîæå ïðèîáðåëè äîïîëíèòåëüíûé îòòåíîê. Îñîáåííî ÿ ïî÷óâñòâîâàë âñêîðå ïîñëå ïðîèãðûâàíèÿ ìóçûêè. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà
Âðåìÿ: 11.10.2007 09:34 |
|
|---|---|---|
|
ñèíòåçàòîðû
|
Snow King >Óçíàþ ïðîñòûå òîíàëüíîñòè ïðè íàïèñàíèè äèêòàíòîâ (ñðàâíèâàÿ ïî áàñó, ò.å. íå ïðîñòî òîíàëüíîñòü êàê òàêîâóþ) Èçâèíÿþñü. Âñå æå, âèäèìî, Âû ïðîøëè 3 äèñê. Íî äðóãèå âîïðîñû ìîè îñòàëèñü. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà
Âðåìÿ: 11.10.2007 20:20 |
|
|---|---|---|
|
Hannover
|
Snow King, >ß áû è êóðñ íàçâàë - "ðàçâèòèå ìóçûêàëüíîãî ñëóõà". À òî êàê êíèæêà - "êàê ñòàòü ìàñòåðîì ñïîðòà ïî áîäèáèëäèíãó". Ìàñòåðîì ñòàòü íå ïîëó÷èòñÿ, à âîò óëó÷øèòü ôèç. ôîðìó - òî÷íî! Îñìåëþñü âìåøàòüñÿ. Äëÿ "óëó÷øåíèÿ ôîðìû" åñòü áîëåå ýôôåêòèâíûå êóðñû. Âñ¸-òàêè êóðñ Áåðåæàíñêîãî ïðåäíàçíà÷àëñÿ èìåííî äëÿ ðàçâèòèÿ ÀÑ. Äðóãîå äåëî, ÷òî ÀÑ ñëóæèò äëÿ ìíîãèõ òàêîé ïðèìàíêîé, ÷òî, ïðåñëåäóÿ ýòó öåëü è äàæå (ãèïîòåòè÷åñêè) íå äîñòèãíóâ å¸, âñ¸ æå ÷åëîâåê äîñòèãàåò òîãî, ÷òî áåç ïðèìàíêè â âèäå ÀÑ íå ñòàë áû è ïðîáîâàòü, ïîëåíèëñÿ áû òàê ñèñòåìàòè÷åñêè äåëàòü íå ñàìóþ óâëåêàòåëüíóþ ðàáîòó. (Íàäåþñü, ÷òî ìîÿ ñëîæíàÿ êîíñòðóêöèÿ, áûâ êàëüêîé ñ íåìåöêîãî, âñ¸-òàêè ïîíÿòíàÿ). Ïîâòîðþ îäíàêî, ÷òî äëÿ "óëó÷øåíèÿ ôîðìû" êóðñ Á. íå åñòü ñàìûé ýôôåêòèâíûé. Åñëè äåéñòâèòåëüíî óëó÷øàòü ôîðìó, íî ïðè ýòîì íàäåÿòüñÿ íà ïîÿâëåíèå ÀÑ îò Áåðåæàíñêîãî, òîãäà íåîáõîäèìî äîïîëíèòü êóðñ Á. õîòÿ áû òðàäèöèîííûì "ðóññêèì ñîëüôåäæèî" (íàïðèìåð, ïåíèå àêêîðäîâ ñ ðàçðåøåíèÿìè, ïåíèå ãàðìîíè÷åñêèõ êàäåíöèé âåðòèêàëüíî, ïåíèå ñðåäíèõ ãîëîñîâ â ãàðìîíè÷åñêèõ êàäåíöèÿõ, ïåíèå ïîëèôîíèè è ò.ï., íå ãîâîðÿ î ðèòìè÷åñêèõ óïðàæíåíèÿõ). Êîãäà Âû ñðàâíèâàåòå ñ bodybuilding, òîãäà ìîæíî ñêàçàòü, ÷òî êóðñ Á. ðàçâèâàåò, íàïðèìåð, òîëüêî îäíó ãðóïïó ìóñêóëîâ, îñòàâëÿÿ äðóãèå äëÿ âîçìîæíîãî ïîáî÷íîãî ýôôåêòà. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà
Âðåìÿ: 12.10.2007 09:45 |
|
|---|---|---|
|
|
ß òóòà ïîñòóïèë äàó÷èâàòüñÿ íà âûñøåå ïî ãèòàðå. Òàê âîò íà ìåòîäèêå ïðåïîäøà çàíèìàåòñÿ îêîëî 20 ëåò ýòèìè ïðîáëåìàìè, ãîâîðèò ÷òî âðîæäåííûé ÀÑ è áàñòà.Òî æå íà ìóç. ïñèõîëîãèè. Îäíàêî åñòü ìèô ïðî äÿäåíüêó Þðèÿ Ãîðíîãî, êîòîðûé ðàçâèë ïîòðÿñàþùóþ ïàìÿòü è äîâåë ñëóõ äî ÀÑ (ìîæåò çàïîìèíàòü ñõîäó äî 130 ïðîèçâîëüíî ñèãðàííûõ çâóêà â ëþáûõ îêòàâàõ è òóò æå íàçâàòü â òîé æå ïîñëåäîâàòåëüíîñòè). Õîòÿ íèêòî íå ãàðàíòèðóåò ÷òî ó íåãî íå áûëî ÀÑ îò ðîæäåíèÿ. Ëè÷íîñòü î÷åíü èíòåðåñíàÿ, ñîâåòóþ ïî÷èòàòü åãî ìåìóàðû. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà
Âðåìÿ: 12.10.2007 10:58 |
|
|---|---|---|
|
ñèíòåçàòîðû
|
Þðàø >Òàê âîò íà ìåòîäèêå ïðåïîäøà çàíèìàåòñÿ îêîëî 20 ëåò ýòèìè ïðîáëåìàìè, ãîâîðèò ÷òî âðîæäåííûé ÀÑ è áàñòà. Ïîæàëóéñòà, äàâàéòå íå áóäåì çàíèìàòüñÿ îêîëîíàó÷íûìè èçûñêàíèÿìè. ß, íàïðèìåð, çíàþ ëþäåé (è ëè÷íî, è â èíåòå), êîòîðûå ñ÷èòàþò, ÷òî ÎÒÎ èëè äàæå ÑÒÎ â ôèçèêå íå âåðíû.Áûâàþò è åùå áîëåå èíòåðåñíûå ìíåíèÿ. Ñòàæ â 20 ëåò íè î ÷åì íå ãîâîðèò. Îïÿòü êòî-òî ÷åãî-òî ñêàçàë, êòî-òî ñ÷èòàåò òàê èëè òàê. Àâòîðèòåò âàæåí, íî âåäü åñòü è ñâîÿ ãîëîâà, êîòîðàÿ äîëæíà íå òîëüêî åñòü. Áåðåæàíñêèé âåäü òîæå àâòîðèòåòåí è èìååò áîëüøîé ñòàæ. Òàê ïî âàøåìó êîìó òîãäà âåðèòü? È íóæíî ëè âåðèòü? Âû ñíà÷àëà ïðîéäèòå ñàìè ìåòîäèêó, à ïîòîì äåëàéòå âûâîäû. ß ïîíèìàþ, ÷òî ýòî òðåáóåò âðåìåíè... Ëè÷íî ìîè íàáëþäåíèÿ çà ñîáîé â ïðîöåññå çàíÿòèé ãîâîðÿò îá îáðàòíîì, è ÿ ïî íîâîìó óæå ñìîòðþ íà òî, ÷òî íàïèñàë Áåðåæàíñêèé â ñâîåé êíèãå. Òî÷íåå ÿ ëó÷øå ñòàë åå ïîíèìàòü. Òàê ÷òî ëó÷øå ïîäîæäàòü, ÷åì äåëàòü ïîñïåøíûå âûâîäû. Âîò âûøå ÷åëîâåê íàïèñàë ñâîè ñîìíåíèÿ â ðåçóëüòàòàõ ìåòîäèêè, íî îí äàæå íå ïîíèìàåò, â ÷åì îíè äîëæíû çàêëþ÷àòüñÿ, ïðèïèñûâàÿ ÀÑ äîïîëíèòåëüíûå ôóíêöèè. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà
Âðåìÿ: 12.10.2007 11:02 |
|
|---|---|---|
|
ñèíòåçàòîðû
|
Þðàø È êðîìå òîãî, íàó÷íî âðîæäåííîñòü ÀÑ ïîêà íå äîêàçàíà. Îñòàëüíîå ëèøü ÷àñòíûå ìíåíèÿ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà
Âðåìÿ: 12.10.2007 13:11 |
|
|---|---|---|
|
Îêñþìîðîí Àìèêîøîíñòâî Áàòðàõîìèîìàõèÿ
|
>ß, íàïðèìåð, çíàþ ëþäåé (è ëè÷íî, è â èíåòå), êîòîðûå ñ÷èòàþò, ÷òî ÎÒÎ èëè äàæå ÑÒÎ â ôèçèêå íå âåðíû. Åâãåíèé, âðÿä ëè Þðàø çíàåò, ÷òî îçíà÷àþò ýòè àááðåâèàòóðû. Ïîïîäðîáíåé. Âû íà ìóçûêàëüíîì ôîðóìå. ß íàïðèìåð çíàþ êëàññíîãî èíæåíåðà ýëåêòðîíùèêà (äîêòîðñêóþ â 38 ëåò ïîëó÷èë), à îí äóìàë ÷òî òåîðèÿ îòíîñèòåëüíîñòè ýòî òîëüêî ÑÒÎ, à ïðî ÎÒÎ è çíàòü íå çíàë. |
|
|
Watch out where the huskies go and don't you eat that yellow snow.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà
Âðåìÿ: 12.10.2007 13:45 |
|
|---|---|---|
|
ñèíòåçàòîðû
|
fretlessmind Äà ÿ ïðîñòî ïðèâåë ïðèìåð Þðàøó. Íå âèæó îñîáîãî ñìûñëà ðàñøèôðîâûâàòü ñìûñë àááðåâèàòóð. Íó, ïóñòü áóäåò ïî âàøåìó. ÑÒÎ - ñïåöèàëüíàÿ òåîðèÿ îòíîñèòåëüíîñòè. ÎÒÎ - îáùàÿ òåîðèÿ îòíîñèòåëüíîñòè. Ó ìåíÿ íà ðàáîòå áûë èíæåíåð, êîòîðûé ðàññêàçûâàë îá îäíîé ïîíðàâèâøåéñÿ åìó ãèïîòåçå, êîòîðàÿ îáúÿñíÿëà äèôðàêöèþ ýëåêòðîíîâ (íàïðèìåð, íà êðèñòàëëàõ) èñêëþ÷èòåëüíî â ðàìêàõ êëàññè÷åñêîé ôèçèêè. ßêîáû òàêîå îáúÿñíåíèå âûãëÿäèò áîëåå çäðàâî, ÷åì êâàíòîâîìåõàíè÷åñêèå ïðåäñòàâëåíèÿ. Íà ýòî ÿ åìó îòâåòèë ñëåäóþùåå. Äëÿ òîãî, ÷òîáû íåêîòîðàÿ òåîðèÿ ìîãëà ïðåòåíäîâàòü íà ëàâðû êâàíòîâîé ìåõàíèêè, îíà äîëæíà íå ïðîñòî îáúÿñíèòü îòäåëüíûé ôàêò, ýêñïåðèìåíò. Ïðåæäå âñåãî îíà äîëæíà óäîâëåòâîðÿòü íåñêîëüêèì òðåáîâàíèÿì: 1. Áûòü íåïðîòèâîðå÷èâîé. 2. Îáúÿñíèòü âåñü ìàññèâ ôàêòîâ, îáúÿñíÿåìûõ êâàíòîâîé ìåõàíèêîé. Ýòîãî îäíàêî íå äîñòàòî÷íî, ò.ê. â íàóêå äåéñòâóåò ïðèíöèï áðèòâû Îêêàìà. Íóæíî ñëåäóþùåå òðåáîâàíèÿ. 3. Äàòü ìèðó ýêñïåðèìåíòû, ðåçóëüòàòû êîòîðûõ îíà ýëåãàíòíî ïðåäñêàçûâàåò, ïðè ýòîì êâàíòîâàÿ ìåõàíèêà èõ íå ìîæåò îáúÿñíèòü. Êîíå÷íî, æåëàòåëüíî, ÷òîáû ðåçóëüòàòû ýêñïåðèìåíòîâ áûëè ïîëó÷åíû íåçàâèñèìî â ðàçíûõ ëàáîðàòîðèÿõ è ò.ä.  îáùåì, îäíîé êðàñîòû è çäðàâîñòè íåäîñòàòî÷íî. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà
Âðåìÿ: 12.10.2007 14:44 |
|
|---|---|---|
|
Îêñþìîðîí Àìèêîøîíñòâî Áàòðàõîìèîìàõèÿ
|
Âåðîÿòíî, ÷òî ýòîò èíæåíåð òîæå äóìàë, ÷òî Áîã íå èãðàåò â êîñòè 
|
|
|
Watch out where the huskies go and don't you eat that yellow snow.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà
Âðåìÿ: 12.10.2007 15:17 |
|
|---|---|---|
|
ñèíòåçàòîðû
|
fretlessmind Õîòÿ îí ïðîáîâàë è Ýéíøòåéíà êðèòèêîâàòü, íî â ýòîé ôðàçå îíè ñõîäÿòñÿ)) |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà
Âðåìÿ: 12.10.2007 17:00 |
|
|---|---|---|
|
|
> Òàê âîò íà ìåòîäèêå ïðåïîäøà çàíèìàåòñÿ îêîëî 20 ëåò ýòèìè ïðîáëåìàìè, ãîâîðèò ÷òî âðîæäåííûé ÀÑ... Âèäèìî, ìåòîäèêà, êîòîðîé îíà ïðèäåðæèâàëàñü 20 ëåò íå ïîçâîëèëà ðàçâèòüñÿ ÀÑ íè ó îäíîãî ó÷åíèêà. > ...è áàñòà À êàòåãîðè÷íîñòü ìíåíèÿ ïîçâîëÿåò ñèäåòü (ñïàòü) íà ñâîåì ìåñòå ñïîêîéíî è íå ïàðèòüñÿ. )) Âñåãäà åñòü âûáîð, ÷òîáû íå ïàðèòüñÿ - ìîæíî ñêàçàòü, ÷òî ÀÑ âðîæäåííûé è áàñòà, à ìîæíî ñêàçàòü, ÷òî îí íå íóæåí è äàæå âðåäåí. À ëó÷øå ñîâìåñòèòü îáà ìíåíèÿ è ïîæàëåòü àáñîëþòíèêîâ. Âîîáùå êàêàÿ-ëèáî âðîæäåííîñòü - ýòî äåëî ðóê Áîæüèõ (èëè, åñëè óãîäíî, ïðèðîäû), à ôèêñèðîâàííàÿ çâóêîâûñîòíîñòü ìóçûêàëüíîé ñèñòåìû, 12 çîí ýòîé ñèñòåìû ("åâðîïåéñêîé"), ðàçáèåíèå íà îêòàâû, òåìïåðàöèÿ - "äåëî ðóê ÷åëîâå÷åñêèõ". Âîçìîæíî, ÷òî ñàìà ïî ñåáå _ñïîñîáíîñòü_ ê_ÀÑ âðîæåííàÿ, íî ðåàëèçóåòñÿ îíà â îïðåäåëåííûõ óñëîâèÿõ, òî åñòü ñàì ÀÑ, êàê óìåíèå ðàñïîçíàâàíèÿ 12-òè àáñîëþòíûõ òîíîâ ñîâðåìåííîé ìóçûêàëüíîé ñèñòåìû _ôîðìèðóåòñÿ_ ( îáû÷íî â äåòñêîì âîçðàñòå). Èìõî. Åñòü ëè äàííàÿ âðîæäåííàÿ ñïîñîáíîñòü_ê_ÀÑ ó ÂÑÅÕ ëþäåé - íå çíàþ, íî ëþäè, ïîäîáíûå Ãîðíîìó îáû÷íî óòâåðæäàþò, ÷òî òî, ÷òî îíè äåëàþò, òåîðåòè÷åñêè ìîæåò äåëàòü ëþáîé ÷åëîâåê - òî åñòü â êàæäîì ñêðûò ïîòðÿñàþùèé íåðåàëèçîâàííûé ïîòåíöèàë. Íî âêëþ÷èòü ýòè ìåõàíèçìû çàïîìèíàíèÿ è òä óäàåòñÿ åäèíèöàì. Òàêèì îáðàçîì, âðîæäåííàÿ ñïîñîáíîñòü ê ÀÑ ìîæåò áûòü ó êàæäîãî (ìû íå çíàåì), íî íå èñêëþ÷åíî, ÷òî, íå ïîïàäàÿ â íåîáõîäèìûå óñëîâèÿ, îíà "çàïå÷àòûâàåòñÿ" â äåòñêîì âîçðàñòå. Âîïðîñ â òîì - ìîæåò ëè îíà áûòü "ðàñêóïîðåíà" âïîñëåäñòâèè ïðè ïîìîùè êàêèõ-ëèáî ìåòîäèê. Íà ïðèìåðå ó÷åíèêîâ Áðàéíèíà, Áåðåæàíñêîãî, Óòêèíà è íåêîòîðûõ äðóãèõ, ìû èìååì ïîäòâåðæäåíèå, ÷òî ìîæåò (íå ôàêò, ÷òî â 100%, êîíå÷íî - ïðåäðàñïîëîæåííîñòü è òä, à òàê æå ìíîãî ðàçíûõ "÷åëîâå÷åñêèõ" ôàêòîðîâ). Âñå íàïèñàííîå çäåñü ìíîé íå ïðåòåíäóåò íà èñòèíó â ïîñëåäíååé èíñòàíöèè. Îäíàêî, Þðàø, ìîãó ïîñî÷óâñòâîâàòü - òÿæåëî ó÷èòüñÿ ó çàøîðåííûõ ó÷èòåëåé, âåäü îíè òðåáóþò òîãî æå îò ó÷åíèêîâ. "Âðîæäåííîå-íåâðîæäåííîå" - ýòî ëàäíî, í áîëüøå âñåãî íåïðèÿòíî âîò ýòî "è áàñòà". |
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà
Âðåìÿ: 12.10.2007 17:10 |
|
|---|---|---|
Ìîñêâà
|
ß âðåìÿ îò âðåìåíè ÷èòàþ ýòó òåìó, ôðàãìåíòàìè. Ê ïîñëåäíèì îáñóæäåíèÿì: çíàë ñêðèïà÷à (ýñòðàäíîãî), îí ðàçâèë ñåáå ÀÑ ñòèõèéíî, â ïðîöåññå ïîñòîÿííîé ïðîôåññèîíàëüíîé ðàáîòû. Òîæå ÷òî-òî òèïà "ñòàë ïîñòåïåííî óçíàâàòü íîòû". Ïðîñòî ïðèìåð, ïîäðîáíîñòåé íå ïîìíþ, íè÷åãî íå óòâåðæäàþ. Òàêîé ïðîöåññ ïîõîæ íà òî, ÷òî Âû ðàññêàçûâàåòå î Áåðåæàíñêîì: ÷åðåç îáû÷íîå è âñåì ïðèâû÷íîå ê àáñîëþòíîìó. Åñòü äâå çíàêîìûõ àáñîëþòíèöû (îò ðîæäåíèÿ). Îäíà êàê îáû÷íî: íè÷åãî îáúÿñíèòü íå ìîãó, îïèñàòü íå ìîãó, ïðîñòî ñëûøó. Ïðàâäà, îíà íèêîãäà è íå ïûòàëàñü óãëóáèòüñÿ â ñâîè îùóùåíèÿ, åé ïî áàðàáàíó. Äðóãàÿ ñîîòíîñèò âñå íîòû ñ öâåòàìè. Îíà íå ìóçûêàíò, íî ìóçûêîé çàíèìàëàñü, åñòü îáðàçîâàíèå. Ñàì ÿ íå èìåþ ÀÑ ïðàêòè÷åñêè, íî óâåðåííî ñëûøó ðàçíèöó ìåæäó íîòàìè. Ïðè÷åì, ñïåöèàëüíî "ïåðåñòðîèâ âîñïðèÿòèå". ß ýòî íàçûâàþ "ñëóøàòü àáñîëþòíûì ñëóõîì", õîòü îí ó ìåíÿ è íå ðàçâèò ïîêà. Òàêæå ó ìåíÿ åñòü ïðèÿòåëü, êîòîðûé ãîâîðèë, ÷òî ëþáèò îáðàùàòü âíèìàíèå, ñëóøàÿ ìóçûêó, êàê ñàìè íîòû â ìóçûêàëüíîé ôðàçå èìåþò ðàçíûé õàðàêòåð, íåçàâèñèìî îò òåìáðà è èñïîëíèòåëüñêèõ ïðèåìîâ. ß ñ÷èòàþ ýòî ïðîÿâëåíèåì àáñîëþòíûõ ñâîéñòâ íîò. ß ýòî âñå ïðèâåë ïðîñòî êàê ïðèìåðû, ïîñêîëüêó çäåñü îáñóæäàåòñÿ èíîãäà, ìîæíî ëè ðàçâèòü ÀÑ è êòî êàê ñëûøèò. Ýòî íå áûëî ïîïûòêîé òîëêíóòü êàêóþ-òî ñâîþ ìûñëü. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà
Âðåìÿ: 12.10.2007 17:19 |
|
|---|---|---|
|
ñèíòåçàòîðû
|
fretlessmind ß âîò ïîäóìàë, ÷òî åñëè Âû ÷èòàåòå êíèãó, òî ìîæåò áûòü ïîëåçíî áóäåò ïî÷èòàòü ñîäåðæàíèå ïàòåíòà ïî äàííîé ìåòîäèêå. Ïàâåë Íèêîëàåâè÷ êàê-òî âûêëàäûâàë. ß ñåé÷àñ âûëîæó, ÷òîáû íå èñêàëè. Î÷åíü èíòåðåñíî è ïîëåçíî ïî÷èòàòü. http://rapidshare.com/files/62037662/patent.zip.html èëè åñëè ïðîáëåìû ïî ðàïèäå http://up.spbland.ru/files/07101265/ âñåì ïîêà äî ïîíåäåëüíèêà. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà
Âðåìÿ: 12.10.2007 17:44 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà
|
Èçâèíèòå, ïîæàëóéñòà çà îôôòîï, áóêâàëüíî äâà âîïðîñà, ìîæåò êòî-íèáóäü çíàåò: 1. Ñåé÷àñ ìîæíî ïîëó÷èòü ïîäîáíûé ïàòåíò íà ìåòîäèêó ðàçâèòèÿ ÀÑ? ß ÷èòàë â èíòåðíåòå, ÷òî âñåâîçìîæíûå ó÷åáíûå ìåòîäèêè è êîíöåïöèè çàêîíîì íå çàùèùàþòñÿ, òîëüêî òåõíè÷åñêèå èçîáðåòåíèÿ. Ìîæíî ïîëó÷èòü àâòîðñêîå ïðàâî íà òåêñò (èìåííî íà òåêñò, òèïà íàïèøè ëþáóþ áåëèáåðäó è çàðåãèñòðèðóé), íî íå ïîäîáíûé ïàòåíò. Òàê ëè ýòî? 2. Åñëè ìîæíî, òî íóæíî ëè äîêàçûâàòü ýôôåêòèâíîñòü ìåòîäèêè, ïðèâîäèòü æèâûõ ñâèäåòåëåé, íàïðèìåð? Êîòîðûå ïîëó÷èëè ÀÑ áëàãîäàðÿ òâîåé ìåòîäèêå? Èëè äîñòàòî÷íî ïðèíåñòè ïîäîáíûé òåêñò è òåáÿ çàïàòåíòóþò? Íóæíî ëè ìóçûêàëüíîå îáðàçîâàíèå (ôîðìàëüíî)? Åùå ðàç ïðîøó ïðîñòèòü, ÷òîáû íå çàñîðÿòü ýòó âåòêó, ìîæíî íàïèñàòü ìíå: yeggor@yandex.ru Áóäó î÷åíü áëàãîäàðåí, åñëè êòî-íèáóäü ñîîáùèò õîòü ÷òî-íèáóäü |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà
Âðåìÿ: 12.10.2007 18:14 |
|
|---|---|---|
|
Îêñþìîðîí Àìèêîøîíñòâî Áàòðàõîìèîìàõèÿ
|
Õîðîøèå âîïðîñû. Ïî ìîåìó âïîëíå â òåìó. Åñëè êòî áóäåò îòâå÷àòü, ïèøèòå íà ôîðóìå. Âñåì èíòåðåñíî | |
|
Watch out where the huskies go and don't you eat that yellow snow.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà
Âðåìÿ: 12.10.2007 18:51 |
|
|---|---|---|
|
|
×èòàéòå ñîîáùåíèÿ îò Ðóäè (26.04.2007 12:57) http://www.musicforums.ru/theory/view.php?bn=mfor_theory&key=1176906848&pattern=%EF%E0%F2%E5%ED%F2#N1177577858 è çäåñü (ïîñò Ðóäè îò 16.06.2007 02:09) http://www.musicforums.ru/theory/view.php?bn=mfor_theory&key=1178902464&pattern=%EF%E0%F2%E5%ED%F2#N1181945347 Çàìå÷ó åùå, ÷òî ïîëó÷èâ ïàòåíò, íàäî áóäåò çà íåãî ïîñòîÿííî ïëàòèòü, èíà÷å îí ïîòåðÿåò ñèëó (÷òî îäíàêî íå ìåøàåò äåìîíñòðèðîâàòü åãî êîïèþ íà ñâîåì ñàéòå, âûäàâàÿ çà äåéñòâóþùèé )) ). Ïîýòîìó "ïðîñòî òàê", åñëè äàííîå èçîáðåòåíèå èëè ðàçðàáîòêà íèêîìó íå íóæíû èëè îòêðîâåííî ôýéê, ïàòåíòîâàòü íå âûãîäíî. Ïëàòèò ïîñòîÿííî èìååò ñìûñë, åñëè ðàçðàáîòêà ïðèíîñèò íåìàëåíüêèå äåíüãè... Õîòÿ ìîæíî ïðè æåëàíèè çàïëàòèòü îäèí ðàç, ÷òîáû ïîëó÷èòü âîçìîæíîñòü âñåì äåìîíñòðèðîâàòü â êà÷åñòâå àðãóìåíòà. Ïîïðàâüòå, åñëè ÿ îøèáàþñü. |
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà
Âðåìÿ: 12.10.2007 20:34 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà
|
Ñåðãåé ïðàâ. ß ñåé÷àñ ïîãîâîðèë ñî ñâîåé äâîþðîäíîé ñåñòðîé, îíà òîæå â ñâîå âðåìÿ ïàòåíòîâàëà ñèñòåìó ðàçâèòèÿ ñëóõà. Ãîâîðèò, ÷òî ýòî î÷åíü ñëîæíî è ñòîèò íåìàëûõ äåíåã. Êðîìå òîãî, åé ñêàçàëè (áûëî ýòî â 90-å), ÷òî ôàêò ïåðâîé ïóáëèêàöèè â ïå÷àòíûõ èçäàíèÿõ èìååò áîëüøîå çíà÷åíèå. Òî åñòü, åñëè ÿ îïóáëèêîâàëñÿ, à ïîòîì ýòî êòî-íèáóäü âûäàë çà ñâîå è çàïàòåíòîâàë, òî ÿ ìîãó ñìåëî ïîäàâàòü â ñóä. Òî æå ñàìîå ìíå ãîâîðèë çíàêîìûé þðèñò, ïðàâäà, íå ñïåöèàëèñò èìåííî â ýòèõ âîïðîñàõ. Èìååò ëè òàêîå æå çíà÷åíèå â íàøè äíè ïóáëèêàöèÿ â èíòåðíåòå? Âàæíî, êàêèå çàäà÷è ÿ ñòàâëþ ïåðåä ñîáîé. Åñëè äåëî òîëüêî â òîì, ÷òîáû áûòü ïåðâûì, ÷òîáû íèêòî íå ñìîã ïðèñâîèòü ñàìè èäåè è îòêðûòèÿ, òî, íàâåðíî, äîñòàòî÷íî îïóáëèêîâàòüñÿ è çàðåãèñòðèðîâàòü òåêñò. À åñëè òû ÷òî-òî ïðîäàåøü è òåáå âàæíî, ÷òîá íèêòî íå âîñïîëüçîâàëñÿ â êîììåð÷åñêèõ öåëÿõ, òîãäà íàäî ïàòåíòîâàòü. Ïîïðàâüòå, åñëè ÿ îøèáàþñü. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà
Âðåìÿ: 12.10.2007 20:41 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà
|
Äà, è äåéñòâèòåëüíî, çà ïàòåíò íàäî ðåãóëÿðíî äîïëà÷èâàòü. Ñåñòðà ýòî ïîäòâåðäèëà | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà
Âðåìÿ: 12.10.2007 22:05 |
|
|---|---|---|
|
|
Basstriker À ÷òî çà ñèñòåìà ðàçâèòèÿ ñëóõà ó òâîåé ñåñòðû?  ÷åì áûëî îòêðûòèå èëè èçîáðåòåíèå? |
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà
Âðåìÿ: 12.10.2007 23:23 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà
|
Ó íåå ìåòîäèêà ðàçâèòèÿ ìóçûêàëüíûõ ñïîñîáíîñòåé ó äåòåé. Îíà âñåãäà çàíèìàëàñü ñ äåòüìè â êðóæêàõ è ñòóäèÿõ. Ê ÀÑ åå ñèñòåìà ïðÿìîãî îòíîøåíèÿ íå èìååò, íî ãîâîðèò, ÷òî ó ó÷åíèêîâ èíîãäà ðàçâèâàëñÿ ÀÑ, êàê ïîáî÷íûé ýôôåêò.  ÷åì ñóòü – íå çíàþ. Îíà íèêîãäà íå ïóáëèêîâàëà ñâîþ ìåòîäèêó, òîëüêî âåëà çàíÿòèÿ ëè÷íî. Çîâóò Îëüãà Ëåëèíà (âàðèàíò – Õåíäðèêîâñêàÿ, ïî ìóæó).  êàêèõ-òî êðóãàõ åå çíàþò, íî íå â ñðåäå ýñòðàäíûõ ìóçûêàíòîâ. Ïîïðîáóþ ïîèñêàòü â èíòåðíåòå – àãà! Ïîõîæå ýòî îíà: http://www.intelgame.ru/doc/978.htm http://www.magiclamp.ru/rodaki/dety_iskusstvo/noty.htm |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà
Âðåìÿ: 12.10.2007 23:26 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà
|
Íàäî æå, êàêàÿ ó ìåíÿ îêàçûâàåòñÿ ñåñòðà çàìå÷àòåëüíàÿ! | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà
Âðåìÿ: 13.10.2007 00:18 |
|
|---|---|---|
|
|
> Â êàêèõ-òî êðóãàõ åå çíàþò, íî íå â ñðåäå ýñòðàäíûõ ìóçûêàíòîâ. Çàòî Õåíäðèêñà â ñðåäå ýñòðàäíûõ ìóçûêàíòîâ âñå çíàþò
|
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà
Âðåìÿ: 13.10.2007 02:30 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà êëàâèøíûå
|
Åõàë â ìåòðî ñ äðóæåñòâåííîé ïèàíèñòêîé èç Êîíñû, àáñîëþòíèöåé, ïûòàë å¸ íàñ÷¸ò ñëóõà. Òîæå ñëûøèò öâåòàìè è ñ äåòñòâà. Íàáîð öâåòîâ àáñîëþòíî èíäèâèäóàëüíûé. Îòâå÷àþ íà âîïðîñû: Îáû÷íîå ñîëüôåäæèî ñ êóðñîì Áåðåæàíñêîãî ñïåöèàëüíî íèêàê íå ñîâìåùàþ. Ïîíèìàþ è âèæó ïî ñåáå, ÷òî ðàáîòà â ðàçíûõ òîíàëüíîñòÿõ ìåøàåò ðàáîòå â èîíèéñêîì C-dur: êîãäà çâó÷èò äðóã. òîí-òü, ìîíî-ë/ò êàê áû "âûêëþ÷àåòñÿ" (ÿ ïðîáîâàë ñïåòü Ñ-dur íà ôîíå äðóã. òîí-òè - íå ïîëó÷àåòñÿ), ïîòîì, êîãäà ìóçûêà îêàí÷èâàåòñÿ, âêëþ÷àåòñÿ, ïðè÷¸ì ñðàçó. Ïðî ïðîïóñê õðîìàò. ñòóïåíåé èìåë â âèäó óãàäûâàíèå òîí-òåé e, G, F, d áåç èñïîëüçîâàíèÿ çíàêà àëüòåðàöèè. Ïî ñóòè, íà îäíîì C-dur ìû îâëàäåâàåì 6 òîí-òÿìè èç 24õ. Ïîòîì Á. ââîäèò As â õðîìàòèêå. Åñëè áû îí ââ¸ë Fis èëè B (ïåðâûå àëüòåðàöèè â 4/5 êðóãå â îáå ñòîðîíû), òî êðîìå òîãî, ÷òî îíè äàþò ïîëíûå òîí-òè e, G, F, d, ìîæíî "ðàñïîëçòèñü" åù¸ è íà ñëåäóþùèå çà íèìè ïî êðóãó D, h, B, g - òàêèì "ðàñïîëçàíèåì" è ðàçâèâàòü óçíàâàíèå òîíàëüíîñòåé. Êñòàòè, ñ òåì æå As, êîò. ó Á. ïîÿâë. â õðîìàòèêå ïåðâûì, âïîëíå ìîæíî óçíàâàòü, íàïðèìåð, ìåëîäèè â c-moll ãàðì. ñ ïðîïóñêîì Es. Òóò, ïî-ìîåìó, ìîæíî ïîèñêàòü. Íàñ÷¸ò ìàêñ. òåìïà: äî 120 ñëûøó, äàëüøå (ýòî ñåðåäèíà 7 äèñêà) - êàê ðàç ñëóøàþ. Äëÿ ìåíÿ âñ¸ î÷åíü çàâèñèò îò ñîñòîÿíèÿ âûñïàòîñòè è êàê ñëåäñòâèÿ êîíöåíòðàöèè âíèìàíèÿ: åñëè âíèìàíèå õîðîøåå, ñëûøó è ìàêñ. óïðàæíåíèå â 160, åñëè íåò - "îáðûâêàìè". Çàíèìàþñü íåìíîãî, ñòàðàþñü õîòÿ áû ðàç-äâà â äåíü ïî 10-15 ìèíóò - î÷åíü ìíîãî äðóãèõ ìóçûêàëüíûõ çàäàíèé. Çàòðóäíèòåëüíû ïðîñëóøèâàíèÿ ñåðèé èç 4õ çâóêîâ â áûñòðûõ òåìïàõ. Íàèáîëåå ÿðêî çàïîìèíàåòñÿ 1é è ïîñë. çâóê, ñåðåäèíà - õóæå. Íî ýòî óæå óïð-å íà ìóç. ïàìÿòü.  äèêòàíòàõ îáû÷íûõ çàïîìèíàåòñÿ 1é òàêò è êàäåíöèÿ, îñòàëüíîå - íàäî âñëóøèâàòüñÿ. Ïî-ìîåìó, ýòî íå ïîêàçàòåëü ñîáñòâåííî ÀÑ. Íàñ÷¸ò ôðèãèéñêîãî e èíòåðåñíî. Òàê íå ïðîáîâàë. Íî îïÿòü æå, ñìûñë ÀÑ íå â ñîïîñòàâëåíèè ñ C-dur, à â ñàìîñòîÿòåëüíîì ñëûøàíèè. Îá ýòîì æå Á. ñàì è ïèøåò. Ïðåäûäóøèå óïðàæíåíèÿ óñâîèë õîðîøî, ÷òî òðóäíîñòåé îíè íå âûçûâàþò. Ïðîöåíòû íå ìåðèë. Äëÿ ìåíÿ "íå âûçûâàíèå òðóäíîñòåé" çíà÷èò, ÷òî ÿ óâåðåííî óçíàþ âñå çâóêè, ïðîïóñêè îòäåëüíûõ çâóêîâ ïî íåäîñòàòêó âíèìàíèÿ íå ñ÷èòàþòñÿ. Ñ÷èòàþ, ÷òî äîòîøíîå óçíàâàíèå îêòàâ íå íóæíî. ß íå ñïóòàþ áîëüøóþ îêòàâó ñ ìàëîé èëè 1é, óçíàþ è 4þ, ïåðåïóòûâàíèå 2é è 3é îêòàâ äëÿ ìåíÿ íå ñóùåñòâåííî.  áûñòðûõ òåìïàõ ìíå ñëîæíî äàæå ïðîãîâàðèâàòü ïðî ñåáÿ íàçâàíèå çâóêà, íå òî ÷òî ïðîïåâàòü. Òàê æå è ïðåäñòàâèòü ïåðåä ãëàçàìè âñþ êëàâèàòóðó ÿ íå ìîãó, ÷òîáû âèäåòü âíóòðåííèì çðåíèåì, êàêèå íîòû íà íåé íàæèìàþòñÿ. ß ïðåäñòàâëÿþ îäíó îêòàâó âíóòðè ñåáÿ è íà íåé íàæèìàþòñÿ íîòû (íå ïðîãîâàðèâàÿ èõ íàçâàíèé), ïîäñïóäíî îòìå÷àþ äèàïàçîí - ÷òî âûñîêî, ÷òî íèçêî. Íå óçíàâàÿ áåëûå íîòû â äðóãèõ òîí-òÿõ ÿ èìåë â âèäó, ÷òî, åñëè ïèøó äèêòàíò, ñêàæåì, â g-moll, ÿ íå ìîãó ïðîñòî óçíàòü âñå áåëûå íîòû, êðîìå b è es è èõ çàïèñàòü, òàê æå åñëè äîëãî ÷òî-òî èãðàþ, íàïð., â f-moll, à ïîòîì ïðîáóþ óãàäàòü áåëóþ êëàâèùó - ÷àñòî íå óäà¸òñÿ, ïîêà äî-ìàæ ñíîâà âíóòðè íå "âîçíèêíåò". Ê êîììåíòàðèþ Ðóäè: â Ìîñêâå íå íàø¸ë áîëåå õîðîøèõ àóäèî-êóðñîâ ïî ñîëüôåäæèî, èñêàòü ÷òî-òî "ñòàðèííîå" - íå ìîé ïðîôèëü, ÿ èñïîëíèòåëü. Åñòü âîò õîðîøèå äèñêè ñ äèêòàíòàìè ñòóäèè "Äîìàøíèé Êîíöåðòìåéñòåð" (1,2 ãîë + èíò/àêê ïîñë-òè) - õîðîøàÿ âåùü! |
|
|
jazz piano ïî-ðóññêè
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà
Âðåìÿ: 13.10.2007 03:04 |
|
|---|---|---|
|
Hannover
|
Basstriker, Âàì ñëåäóåò ñäåëàòü copyright. Ýòî çíà÷èò, ÷òî íà ñëó÷àé ñóäåáíîãî êàçóñà Âàì íàäî äîêàçàòü Âàø ïðèîðèòåò. Ñàìûé ïðîñòîé ñïîñîá êîïèðàéòà åñòü ñëåäóþùèé. Âû çàïå÷àòûâàåòå Âàø òåêñò â êîíâåðò è îòïðàâëÿåòå çàêàçíûì ïèñüìîì ñåáå. Êîãäà Âû ïîëó÷àåòå ýòî ïèñüìî, íè â êàêîì ñëó÷àå íå âñêðûâàéòå åãî, êðîìå ñëó÷àÿ ñóäåáíîãî êàçóñà. Ïî÷òîâûé øòåìïåëü íà êîíâåðòå åñòü äàòà, ñ êîòîðîé íà÷èíàåò äåéñòâèå Âàø êîïèðàéò. Âî âñÿêîì ñëó÷àå òàêîé ñïîñîá åñòü äîêàçàòåëüíûé â Åâðîïå. Ðàçóìååòñÿ, ÷òî áóìàæíàÿ ïóáëèêàöèÿ â òàêîì èçäàíèè, ãäå åñòü "âûõîäíûå äàííûå" (âêëþ÷àÿ äàòó ïóáëèêàöèè) òàêæå ñâèäåòåëüñòâóåò î Âàøåì ïðèîðèòåòå. Ïóáëèêàöèÿ â èíòåðíåòå êàæåòñÿ ìíå ñîìíèòåëüíûì äîêàçàòåëüñòâîì ïðèîðèòåòà (ÿ íå çíàþ, ìîæíî ëè óñòàíîâèòü òî÷íóþ äàòó âûêëàäûâíèÿ òåêñòà â èíòåðíåò). | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà
Âðåìÿ: 13.10.2007 03:49 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà
|
Ñïàñèáî, Ðóäè! Äà, ÿ ÷òî-òî òîæå ñëûøàë íàñ÷åò çàêàçíîãî ïèñüìà. Âîçìîæíî, òàê è ñäåëàþ. Ãîâîðÿò, ÷òî åñòü åùå ñïîñîá ïîñëàòü ñàìîìó ñåáå e-mail. Íó, ÿ åùå òåêñò çàðåãèñòðèðóþ â àâòîðñêîì îáùåñòâå. È åñëè ÿ ñäåëàþ ñâîé ñàéò ñ äîìåíîì 2-ãî óðîâíÿ, òî, ÿ äóìàþ, ÷òî òî÷íóþ äàòó íåëüçÿ áóäåò ïîñòàâèòü ïîä ñîìíåíèå. Êñòàòè, ÿ êóïèë ñåáå äîìåí perfectpitch.ru. Ïî-ìîåìó, îí ðàíüøå áûë çàíÿò. Âñåì ñïàñèáî áîëüøîå, Ðóäè, Ñåðãåé, ÿ íåìíîãî ðàçîáðàëñÿ ñî ñâîèìè ïåðåæèâàíèÿìè. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà
Âðåìÿ: 13.10.2007 09:12 |
|
|---|---|---|
|
|
Òàêè âîò íàðîä. Ïîçãàêîìèëñÿ ñ òðóáà÷åì ñ ÀÑ. Òàêè åìó íèêîãäà ñ äåòñòâà íå íóæíà áûëà âåðáàëèçàöèÿ çâóêîâ. Íó ñêîëüêî îí ñåáÿ ïîìíèò îí ÂÑÅÃÄÀ èõ ìîã ðàçëè÷àòü áåç ïðîãîâàðèâàíèÿ íàçâàíèÿìè. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà
Âðåìÿ: 13.10.2007 09:15 |
|
|---|---|---|
|
|
È åùå ðàç ïîâòîðþñü íàñ÷åò ïàòåíòîâ.  Ðîññèè ê ýòîìó âîïðîñó ïîäõîäÿò î÷åíü ñëàáî. Ìîæíî çàïàòåíòîâàòü ëþáóþ õðåíü. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà
Âðåìÿ: 13.10.2007 13:55 |
|
|---|---|---|
|
Îêñþìîðîí Àìèêîøîíñòâî Áàòðàõîìèîìàõèÿ
|
>È åùå ðàç ïîâòîðþñü íàñ÷åò ïàòåíòîâ.  Ðîññèè ê ýòîìó âîïðîñó ïîäõîäÿò î÷åíü ñëàáî. Ìîæíî çàïàòåíòîâàòü ëþáóþ õðåíü. À â Áåëîðóññèè ñ ïàòåíòîâàíèåì ïðîñòî çäîðîâî? Áàòüêà íà ïðèîðèòåò ïîñòàâèë? Ó âàñ ïðîñòî íèêòî íè÷åãî íå ïàòåíòóåò. À ó íàñ âðîäå áû â ñêîðîì âðåìåíè êàêèå òî èçìåíåíèÿ â ýòîé îáëàñòè áóäóò. |
|
|
Watch out where the huskies go and don't you eat that yellow snow.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà
Âðåìÿ: 13.10.2007 20:44 |
|
|---|---|---|
|
|
Þðàø > Íó ñêîëüêî îí ñåáÿ ïîìíèò îí ÂÑÅÃÄÀ èõ ìîã ðàçëè÷àòü áåç ïðîãîâàðèâàíèÿ íàçâàíèÿìè. Íó è â ÷åì çäåñü íîâîñòü? "Ïðèðîäíûå" àáñîëþòíèêè íèêîãäà íå ïðîãîâàðèâàþò íàçâàíèÿ, îíè ïðîñòî ñëûøàò ýòè íàçâàíèÿ, êàê åñëè áû çâóêè èõ ñàìè ïåëè. Íàçâàíèÿ ïðîãîâàðèâàþ òå, êòî ïûòàåòñÿ ñôîðìèðîâàòü àáñîëþòíîå ñëûøàíèå. Ñ îïðåäåëåííîãî ìîìåíòà è èñêóññòâåííûå àáñîëþòíèêè ïåðåñòàþò ïðîïåâàòü-ïðîãîâàðèâàèòü íîòû, à ïðîñòî ñëûøàò èõ. Íî, åñëè îí ñëûøèò çâóêè áåç íàçâàíèé è ðàçëè÷àåò ïî íåêèì "êðàñêàì", òî åìó ïîíàäîáèòñÿ âðåìÿ ïåðåâåñòè èõ â íàçâàíèÿ, ÷òîáû ñûãðàòü íà èíñòðóìåíòå - ýòî íåóäîáíî è íå ýôôåêòèâíî. Âîîáùå, èíòåðåñíûé ïîëó÷àåòñÿ ó íåãî ÀÑ - çâóêè ñëûøèò, à íîòû - íåò. Èëè ÿ ÷åãî-òî íå ïîíÿë... |
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà
Âðåìÿ: 14.10.2007 14:47 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà êëàâèøíûå
|
À åù¸ ìíå íðàâèòñÿ ñëóøàòü êóðñ, ïîòîìó ÷òî òàì òàê ïîçèòèâíî äåâóøêà çàäàíèå îáúÿâëÿåò! Ïðÿìî ãîâîðèò: "Ìèõà,à òåïåðü - òåìï 160, ó òåáÿ âñ¸ ïîëó÷èòñÿ!" Íàäî áóäåò óçíàòü ó Á., êòî îíà:) Åù¸ ïðèøëà â ãîëîâó ìûñëü ïðîâåñòè êîãäà-íèáóäü ñîðåâíîâàíèå ïî ÀÑ ñðåäè òåõ, êòî çàíèìàëñÿ ïî ìåòîäèêå Á. Òîãäà ìîæíî áóäåò ðåàëüíî îöåíèòü, íàñêîëüêî îíà ýôôåêòâíà, è ÷åãî ìîæíî ñ å¸ ïîìîùüþ äîáèòüñÿ! |
|
|
jazz piano ïî-ðóññêè
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà
Âðåìÿ: 14.10.2007 15:11 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà êëàâèøíûå
|
Êîòîðûé ìîæåò âêëþ÷àòü è ñåìèíàð ïî îáìåíó îïûòîì! | |
|
jazz piano ïî-ðóññêè
|
||