RSS
Âû íå çàðåãèñòðèðîâàíû Ðåãèñòðàöèÿ | Ïîèñê | Âîéòè

Äèñêóññèè

Çàäàòü íîâóþ òåìó

Óâàæàåìûå ïîëüçîâàòåëè! Ïî ìíîãî÷èñëåííûì ïðîñüáàì ìû ñîçäàëè òðè ðàçäåëà äëÿ ñâîáîäíîãî îáùåíèÿ ìåæäó ïîñåòèòåëÿìè íàøåãî ôîðóìà, ðàçäåëèâ èõ ïî èíòåðåñàì.
Òóñîâêà ìóçûêàíòîâ - ìóçûêàëüíûå, îêîëîìóçûêàëüíûå òåìû è òåìû âñòðå÷/ìåðîïðèÿòèé ìóçûêàíòîâ.
Äèñêóññèè - ñåðü¸çíûå, íî íåìóçûêàëüíûå òåìû.


Âñå ñòðàíèöû:

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 Ïîñìîòðåòü âñþ òåìó
Àâòîð
Òåìà: Re: Íàóêà è ðåëèãèÿ. ×àñòü III
Âðåìÿ: 17.10.2018 11:18 
Åì
Ýëèòó

>«îáúåäèíåíèå çåìåëü ðóññêèõ» ó èäèîòîâ åøå íà ïîâåñòêå äíÿ
øòàòû òîæå èäèîòû ÷òî ëè? ïðè ÷¸ì çäåñü èäåÿ.

Ïðîñòî ó ïðåäñòàâèòåëåé ÑÍà íåò òàêîãî ìîçãà êàê ó ïðåäñòàâèòåëåé ÑØÀ. Ìîãëè áû ñäåëàòü ôîðìàëüíóþ ñòîëèöó â Áðÿíñêå, åäèíóþ âàëþòó, íî ñîáñòâåííóþ ýêîíîìèêó è ïðî÷èå çàêîíû â ðåñïóáëèêàõ. Íî, óâû - âàðâàðû :4:
Îòøåëüíèê Ãîòàìà èçáåãàåò ïðèíèìàòü ïåòóõîâ è ñâèíåé. (ñ) Îòøåëüíèê Ãîòàìà
Àâòîð
Òåìà: Re: Íàóêà è ðåëèãèÿ. ×àñòü III
Âðåìÿ: 17.10.2018 11:26 
Îäèíöîâî/Âèñáàäåí


Êóðàåâ èíòåðåñíóþ è êðàéíå ïðîñòóþ âåùü ñïðàøèâàåò:

"Ðóññêàÿ ïðàâîñëàâíàÿ öåðêîâü (ÐÏÖ) ïðèîñòàíîâèò ó÷àñòèå â ñëóæáàõ â õðàìå Ãðîáà Ãîñïîäíÿ, åñëè Èåðóñàëèìñêèé ïàòðèàðõàò ïðèìåò ñòîðîíó Êîíñòàíòèíîïîëüñêîãî ïàòðèàðõàòà è äîïóñòèò òóäà "ôèëàðåòîâöåâ", ñêàçàë ÐÈÀ Íîâîñòè ñåêðåòàðü Ðóññêîé äóõîâíîé ìèññèè â Èåðóñàëèìå èãóìåí Íèêîí.

À êàê Èåðóñàëèì çàïðåòèò äåëåãàöèè êîíñòàíòèíîïîëüñêèõ èåðàðõîâ, â ñîñòàâ êîòîðîé áóäåò âõîäèòü ôèëàðåòîâåö, ñëóæèòü ó Ãðîáà?
Ñàìîñòîÿòåëüíî ïðèéòè ê Áîãó - âñå ðàâíî, ÷òî ãëóõîíåìîìó ñòàòü âåëèêèì êîìïîçèòîðîì.

Êîãäà ãîâîðÿò î “ðóññêîé ïîýçèè”, î åå “çîëîòîì” èëè “ñåðåáðÿíîì âåêå” – ìíå ñòàíîâèòñÿ ñìåøíî. “Ðóññêîé ïîýçèè” íåò, êàê íåò “ðóññêîãî ðîêà”.
Àâòîð
Òåìà: Re: Íàóêà è ðåëèãèÿ. ×àñòü III
Âðåìÿ: 17.10.2018 11:29 
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð


>íî îòíîøåíèå ëþäåé ê âåðå, ïîíèìàíèå âåðû ñåé÷àñ äðóãîå
>â ëþáîì ñëó÷àå ìû îáñóæäàåì öåðêîâü 21-îãî âåêà

Ïîÿñíè. Êàêîå èìåííî ïîíèìàíèå è ó êîãî?

Íà ìîé ñóáúåêòèâíûé âçãëÿä, ïðèõîäñêàÿ àêòèâíîñòü ñåãîäíÿ (à ÿ å¸ ìíîãî íàáëþäàþ èñõîäÿ èç ñåìåéíûõ îáñòîÿòåëüñòâ) ñâîäèòñÿ â îñíîâíîì ê ïîêóïêå íåêèõ êîðïîðàòèâíûõ óñëóã (ñâå÷êè "çà...", çàïèñî÷êè èòä) è ïîêëîíåíèþ ðåëèêâèÿì (èêîíû, ìîùè).

Ðàçíûå òàèíñòâà âðîäå êðåùåíèé/âåí÷àíèé ïðîèçâîäÿòñÿ áîëüøå â òðàäèöèîííîì, íåæåëè îñìûñëåííîì çíà÷åíèè.

Ñëóøàíèå ïðîïîâåäåé, ïðè÷àñòèÿ, èñïîâåäè - ñîâñåì äëÿ ãóðìàíîâ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Íàóêà è ðåëèãèÿ. ×àñòü III
Âðåìÿ: 17.10.2018 11:43 
Ìîñêâà


>À òî, ÷òî äëÿ ðóññêèõ çàêðûò Àôîí - òàê êîìó îò ýòîãî õóæå? Òàê ïàëîìíèêè äåíåæêó íåñëè â Àôîí, à òåïåðü îíè å¸ ïîíåñóò â äðóãèå ñâÿòûå ìåñòà - óæ ÷åãî-÷åãî, à ñâÿòûõ ìåñò íà Ðóñè ãîðàçäî áîëüøå, ÷åì äåíåã ó æåëàþùèõ ïîæåðòâîâàòü èõ íà öåðêîâíûå íóæäû. Òàê ÷òî, äóìàþ, íàäåæäû Âàðôîëîìåÿ íà òî, ÷òî ãîñïîäü ïîøë¸ò çíà÷èòåëüíîå óâåëè÷åíèå äîõîäîâ, íå îïðàâäàþòñÿ

Åñòü îñíîâàíèÿ ïîëàãàòü, ÷òî 12000 óêðñêèõ ïðèõîäîâ, ðàáîòàþùèõ â ôîðìàòå 24/7, ñ èõ íåäâèæêîé è çîëîòèøêîì- ýòî íåñêîëüêî áîëüøå, ÷åì íåäîïîëó÷åííàÿ ïðèáûëü îò ïîäàÿíèé ñûíà ×àéêè.
Ïëþñ ôàêòîð ïðèâåðæåííîñòè òðàäèöèÿì. Ðóññêèì äî ñèõ ïîð ÿçû÷åñêèå îáðÿäû ñ ïðàâîñëàâèåì ñìåøèâàòü íè÷åãî íå ìåøàåò. À óæ ñâÿòûå ìåñòà òåì áîëåå ñâÿòûìè áûòü âíåçàïíî íå ïåðåñòàíóò.
Àâòîð
Òåìà: Re: Íàóêà è ðåëèãèÿ. ×àñòü III
Âðåìÿ: 17.10.2018 11:51 
Îäèíöîâî/Âèñáàäåí


Óðinn , âñ¸ òàê. Ïðîñòî êðåù¸íûå ëþäè. Íåêîòîðûå ïîñòÿòñÿ, ñëåäÿò çà êàëåíäàð¸ì. Äëÿ ïîäàâëÿþùåãî áîëüøèíñòâà íà ýòîì âñ¸.
Ñàìîñòîÿòåëüíî ïðèéòè ê Áîãó - âñå ðàâíî, ÷òî ãëóõîíåìîìó ñòàòü âåëèêèì êîìïîçèòîðîì.

Êîãäà ãîâîðÿò î “ðóññêîé ïîýçèè”, î åå “çîëîòîì” èëè “ñåðåáðÿíîì âåêå” – ìíå ñòàíîâèòñÿ ñìåøíî. “Ðóññêîé ïîýçèè” íåò, êàê íåò “ðóññêîãî ðîêà”.
Àâòîð
Òåìà: Re: Íàóêà è ðåëèãèÿ. ×àñòü III
Âðåìÿ: 17.10.2018 11:54 
Îäèíöîâî/Âèñáàäåí


ἄλφα , òû áûâàåøü â öåðêâÿõ êèåâñêîãî è ìîñêîâñêîãî ïàòðèàðõàòîâ? ×åì-òî îíè âíóòðåííå îòëè÷àþòñÿ?
Ñàìîñòîÿòåëüíî ïðèéòè ê Áîãó - âñå ðàâíî, ÷òî ãëóõîíåìîìó ñòàòü âåëèêèì êîìïîçèòîðîì.

Êîãäà ãîâîðÿò î “ðóññêîé ïîýçèè”, î åå “çîëîòîì” èëè “ñåðåáðÿíîì âåêå” – ìíå ñòàíîâèòñÿ ñìåøíî. “Ðóññêîé ïîýçèè” íåò, êàê íåò “ðóññêîãî ðîêà”.
Àâòîð
Òåìà: Re: Íàóêà è ðåëèãèÿ. ×àñòü III
Âðåìÿ: 17.10.2018 11:58 
Âîñòî÷íîå Èçìàéëîâî
ñåìïëåð, ñìû÷îê è êàíèôîëü

>Åñòü îñíîâàíèÿ ïîëàãàòü, ÷òî 12000 óêðñêèõ ïðèõîäîâ, ðàáîòàþùèõ â ôîðìàòå 24/7, ñ èõ íåäâèæêîé è çîëîòèøêîì- ýòî íåñêîëüêî áîëüøå, ÷åì íåäîïîëó÷åííàÿ ïðèáûëü îò ïîäàÿíèé ñûíà ×àéêè.
íå çàáûâàé î ïðîïîâåäÿõ, êîòîðûå òåïåðü íå áóäóò èäòè â êëþ÷å ðóññêîãî ìiðà :deal:
Ìåíÿ ïóòåí îáûäëèë, ÿ ïîýòîìó â ïîäúåçäå ññó (Âåïðü)
lick this post!
Àâòîð
Òåìà: Re: Íàóêà è ðåëèãèÿ. ×àñòü III
Âðåìÿ: 17.10.2018 12:05 
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð


Çàáàâíîå íàáëþäåíèå: ìîÿ ñóïðóãà - ïðàêòèêóþùàÿ ïðàâîñëàâíàÿ. Ïðè÷¸ì íàìíîãî àêòèâíåå ñðåäíåñòàòèñòè÷åñêèõ.  öåðêîâü õîäèò íå ìåíüøå 2-õ ðàç â íåäåëþ.  îáÿçàòåëüíîì ïîðÿäêå ñòîèò î÷åðåäè êî âñåì ãàñòðîëèðóþùèì ðåëèêâèÿì â ÕÕÑ (íåäàâíî êàêîé-òî ñâ. Ñïèðèäîí ïðèåçæàë). À åù¸ ìàòðîíû âñÿêèå... íå ñóòü.

Òàê âîò! Îíà íè ñíîì íè äóõîì ïðî êàêîé-òî òàì ðàñêîë. ×òî-òî ãäå-òî ñëûøàëà êðàåì óõà...
ß â îáùèõ ÷åðòàõ îáðèñîâàë ñèòóàöèþ, à îíà ìíå "è ÷òî!?"

È äåéñòâèòåëüíî, âåäü íè÷åãî. Íà æèçíè ïðàâîñëàâíûõ îáûâàòåëåé ýòî ñîáûòèå îòðàçèòñÿ ìåíåå, ÷åì íèêàê. Äóìàþ, è ïî òó ñòîðîíó ÏÖ òîæå, íå? :da:
Àâòîð
Òåìà: Re: Íàóêà è ðåëèãèÿ. ×àñòü III
Âðåìÿ: 17.10.2018 12:07 
Âîñòî÷íîå Èçìàéëîâî
ñåìïëåð, ñìû÷îê è êàíèôîëü

Óðinn , îâöàì áåç ðàçíèöû, êòî èõ ñòðèæ¸ò :1_7:
Ìåíÿ ïóòåí îáûäëèë, ÿ ïîýòîìó â ïîäúåçäå ññó (Âåïðü)
lick this post!
Àâòîð
Òåìà: Re: Íàóêà è ðåëèãèÿ. ×àñòü III
Âðåìÿ: 17.10.2018 12:21 
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð


> îâöàì áåç ðàçíèöû, êòî èõ ñòðèæ¸ò

Íå òî ÷òîáû ñîâñåì áåç ðàçíèöû. Òàì åñòü âïîëíå òðåçâîå ïîíèìàíèå, ÷òî íàøè ïîïû âî ãëàâå ñ Âëàäèìèðìèõàëû÷åì äàëåêè îò ñâÿòîñòè. Ìíîãîå íå íðàâèòñÿ â îðãàíèçàöèè, î÷åâèäíûõ ïóñòûõ ïîáîðàõ èòä. Íî íà âñ¸ îòâåò òèïà "íó êèðèëë òàêîé êèðèëë, äà, íó è ÷òî? â áîãà òåïåðü íå âåðèòü ÷òî ëè?"

Âîïðîñ íà ñàìîì äåëå ïðîñòîé: âîçìîæíîñòü âëèÿíèÿ íà öåðêîâíîå óñòðîéñòâî ñíèçó.

Äóìàþ, äåëî â òîì, ÷òî â ÐÔ íåò êàê òàêîâûõ îáùèí â ïðàâîñëàâíîé êîíôåññèè (êðîìå êàêèõ-íèáóäü ñîâñåì óïîðîòûõ ìàìàø â äëèííûõ þáêàõ ñ îãðîìíûìè âûâîäêàìè). Âîò â ìåíåå ìàññîâûõ ðåëèãèÿõ îáùèíû òî÷íî åñòü. È ó ðóññêèõ çà ãðàíèöåé åñòü. À çäåñü ïîä ÐÏÖ - íåò.
Êàæäûé ïðèõîæàíèí â öåðêâè ïî ñóòè ñàì çà ñåáÿ.

Òî åñòü êëèð ñî âñåìè ñâîèìè àäìèíèñòðàòèâíûìè äåëàìè ñóùåñòâóåò ñîâñåì îòäåëüíî îò ïàñòâû. Ïðèõîæàíå â íàõîæåííûõ õðàìàõ áîëüøå îáùàþòñÿ ñ èõ îõðàíîé, íåæåëè áîãîñëîâàìè.

Ïîëó÷àåòñÿ, ñðà÷ ÐÏÖ/ÓÏÖ/Âàðôîëîìåé â ðåàëüíîñòè îáùåñòâåííîãî çíà÷åíèÿ íå èìååò :4:
Àâòîð
Òåìà: Re: Íàóêà è ðåëèãèÿ. ×àñòü III
Âðåìÿ: 17.10.2018 12:51 
Âîñòî÷íîå Èçìàéëîâî
ñåìïëåð, ñìû÷îê è êàíèôîëü

>>Óðinn , îâöàì áåç ðàçíèöû, êòî èõ ñòðèæ¸ò
>Íó íå äóìàþ, ÷òî ñðåäè âåðóþùèõ î÷åíü ìíîãî ñîâñåì òóïûõ, ÷òîá íå ïîíèìàòü, ãäå ñâÿùåííèê, à ãäå ïðîñòî ìóæèê , íàïÿëèâøèé ðÿñó.
îíè òàì âñå ñâÿùåííèêè. îäíè èíòåðåñíûå, äðóãèå íå î÷åíü. ïðîñòî òåïåðü áàáêè íàâåðõ ðàçíûì ëþäÿì îòñòåãèâàþò. íî îá ýòîì íå ãîâîðÿò. ïîýòîìó îâöàì è äåëà íåò.
Ìåíÿ ïóòåí îáûäëèë, ÿ ïîýòîìó â ïîäúåçäå ññó (Âåïðü)
lick this post!
Àâòîð
Òåìà: Re: Íàóêà è ðåëèãèÿ. ×àñòü III
Âðåìÿ: 17.10.2018 13:22 
ÌîñêÂà


>>íî îòíîøåíèå ëþäåé ê âåðå, ïîíèìàíèå âåðû ñåé÷àñ äðóãîå
>>â ëþáîì ñëó÷àå ìû îáñóæäàåì öåðêîâü 21-îãî âåêà
>Ïîÿñíè. Êàêîå èìåííî ïîíèìàíèå è ó êîãî?
>Íà ìîé ñóáúåêòèâíûé âçãëÿä, ïðèõîäñêàÿ àêòèâíîñòü ñåãîäíÿ (à ÿ å¸ ìíîãî íàáëþäàþ èñõîäÿ èç ñåìåéíûõ îáñòîÿòåëüñòâ) ñâîäèòñÿ â îñíîâíîì ê ïîêóïêå íåêèõ êîðïîðàòèâíûõ óñëóã (ñâå÷êè "çà...", çàïèñî÷êè èòä) è ïîêëîíåíèþ ðåëèêâèÿì (èêîíû, ìîùè).
>Ðàçíûå òàèíñòâà âðîäå êðåùåíèé/âåí÷àíèé ïðîèçâîäÿòñÿ áîëüøå â òðàäèöèîííîì, íåæåëè îñìûñëåííîì çíà÷åíèè.
>Ñëóøàíèå ïðîïîâåäåé, ïðè÷àñòèÿ, èñïîâåäè - ñîâñåì äëÿ ãóðìàíîâ.
Ðåãóëÿðíûå èñïîâåäè è ïðè÷àñòèå - ýòî îñíîâà ïðàâîñëàâíîé âåðû, òîëüêî åñëè ÷åëîâåê ïðàêòèêóåò ýòè îñíîâíûå òàèíñòâà, îí ìîæåò íàçûâàòüñÿ âîöåðêîâëåííûì ïðàâîñëàâíûì. Îñòàëüíîå âñå - ýòî ëèøü ñîïóòñòâóþùåå.
Àâòîð
Òåìà: Re: Íàóêà è ðåëèãèÿ. ×àñòü III
Âðåìÿ: 17.10.2018 13:30 
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð


>Ðåãóëÿðíûå èñïîâåäè è ïðè÷àñòèå - ýòî îñíîâà ïðàâîñëàâíîé âåðû, òîëüêî åñëè ÷åëîâåê ïðàêòèêóåò ýòè îñíîâíûå òàèíñòâà, îí ìîæåò íàçûâàòüñÿ âîöåðêîâëåííûì ïðàâîñëàâíûì. Îñòàëüíîå âñå - ýòî ëèøü ñîïóòñòâóþùåå.

Äà ãëóïîñòè. Áîëüøèíñòâî èç ïîñåòèòåëåé öåðêâåé ýòîãî íå äåëàåò. ×òî îíè òåïåðü - íå ïðàâîñëàâíûå?
Âîöåðêîâëåíèå âîîáùå îòäåëüíûé îáðÿä, ñ èñïîâåäÿìè è ïðè÷àñòèÿìè íàïðÿìóþ íå ïåðåñåêàþùèéñÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Íàóêà è ðåëèãèÿ. ×àñòü III
Âðåìÿ: 17.10.2018 13:31 
ÌîñêÂà


>Äóìàþ, äåëî â òîì, ÷òî â ÐÔ íåò êàê òàêîâûõ îáùèí â ïðàâîñëàâíîé êîíôåññèè (êðîìå êàêèõ-íèáóäü ñîâñåì óïîðîòûõ ìàìàø â äëèííûõ þáêàõ ñ îãðîìíûìè âûâîäêàìè). Âîò â ìåíåå ìàññîâûõ ðåëèãèÿõ îáùèíû òî÷íî åñòü. È ó ðóññêèõ çà ãðàíèöåé åñòü. À çäåñü ïîä ÐÏÖ - íåò.
>Êàæäûé ïðèõîæàíèí â öåðêâè ïî ñóòè ñàì çà ñåáÿ.
Åñòü îáùèíû, ñ ÷åãî òû òàêîå ïðèäóìàë òî? Ïðîñòî åñòü çàõîæàíå â öåðêîâü ïàðó ðàç â ãîä, îíè ïî ñâîèì âïå÷àòëåíèÿì ñóäÿò, à åñòü ëþäè ýòèì æèâóò, è ìîëîäûå è ñòàðûå, ðàçíîãî îáðàçîâàíèÿ è ïðîôåññèé.Ìóçûêàíòîâ ìíîãî. :idea2: Ïîìíþ Æåíÿ Îñèí òîò æå äàæå àëòàðíèêîì áûë íà Ñîêîëå â õðàìå, íî áóõà÷ íå ïðåêðàùàë.
Àâòîð
Òåìà: Re: Íàóêà è ðåëèãèÿ. ×àñòü III
Âðåìÿ: 17.10.2018 13:34 
Åì
Ýëèòó

>ß â îáùèõ ÷åðòàõ îáðèñîâàë ñèòóàöèþ, à îíà ìíå "è ÷òî!?"
:lol:
âîîáùå-òî íîðìàëüíûé îòâåò. åñëè ÷åëîâåê ÷òî-òî äåëàåò äëÿ ñâîåãî âíóòðåííåãî ñîñòîÿíèÿ êàêîå åìó äîëæíî áûòü äåëî äî êàêèõ-òî áîðîäàòûõ ëþäåé, êîòîðûé ðåøàþò êàêèå-òî òàì ñâîè, äàë¸êèå îò äóõîâíîñòè ïðîáëåìû? :4:
Îòøåëüíèê Ãîòàìà èçáåãàåò ïðèíèìàòü ïåòóõîâ è ñâèíåé. (ñ) Îòøåëüíèê Ãîòàìà
Àâòîð
Òåìà: Re: Íàóêà è ðåëèãèÿ. ×àñòü III
Âðåìÿ: 17.10.2018 13:35 
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð


>Âåäü èçâåñòíû ñëó÷àè, êîãäà â óêðàèíñêîì ñåëå îäíà öåðêîâü è òà ÌÏ (ïîä Ìîñêâîé), ïðèõîæàíàì ïðîñòî âûáèðàòü áûëî íå èç ÷åãî. È êîãäà "ìîñêîâñêèé ïîï", ÿ åãî íå ìîãó íàçâàòü èíà÷å, êàê óáëþäêîì, îòêàçûâàëñÿ îòïåâàòü âîèíîâ, ïîãèáøèõ íà Äîíáàññå....
>Êàê äóìàåøü, ïðèõîæàíå ýòîãî ñåëà, "ïðîñòûå îâöû", è íè÷åãî íå ïîíèìàþò/ íå çíàþò, è íå ñìîãóò ñäåëàòü ïðàâèëüíûé âûáîð, è "íà æèçíè ïðàâîñëàâíûõ îáûâàòåëåé ýòî ñîáûòèå îòðàçèòñÿ ìåíåå, ÷åì íèêàê"(ñ) ?

Ýòî, ñêàæåì òàê, ýïèçîäè÷åñêèå ìîìåíòû, íå õàðàêòåðèçóþùèå ïðèõîäñêóþ æèçíü â îáùåì.
Íó, ñìåíÿòñÿ ãäå-òî ïîïû, è ÷òî? Ìàëî êòî è çàìåòèò íàâåðíÿêà. Êàê ñòîëåòèÿìè õîäèëè â îäíè õðàìû ìîëèòüñÿ è ñâå÷êè ïîêóïàòü, òàê è áóäóò. À âíóòðåííèå ïîïîâñêèå ò¸ðêè ìàëî êîìó òàì èíòåðåñíû.
Àâòîð
Òåìà: Re: Íàóêà è ðåëèãèÿ. ×àñòü III
Âðåìÿ: 17.10.2018 13:37 
ÌîñêÂà


>Âîöåðêîâëåíèå âîîáùå îòäåëüíûé îáðÿä, ñ èñïîâåäÿìè è ïðè÷àñòèÿìè íàïðÿìóþ íå ïåðåñåêàþùèéñÿ.
Âîöåðêîâëåíèå ýòî íå îáðÿä, ýòî ñîáëþäåíèå íîðì æèçíè ïðàâîñëàâíîãî õðèñòèàíèíà, ðåãóëÿðíûå èñïîâåäè, ïðè÷àñòèÿ, ó÷àñòèå â æèçíè õðàìà è îáùèíû. :idea2: Åñòåñòâåííî êðåùåííîãî, ïðè÷åì òå ëþäè êîòîðûå êðåñòÿòñÿ âçðîñëûìè, äîëæíû ïðîéòè ïîäãîòîâêó ê ýòîìó òàèíñòâó.
Àâòîð
Òåìà: Re: Íàóêà è ðåëèãèÿ. ×àñòü III
Âðåìÿ: 17.10.2018 13:38 
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð


>Åñòü îáùèíû, ñ ÷åãî òû òàêîå ïðèäóìàë òî?

Åñëè áû îíè áûëè, íàâåðíîå, ýòîãî òðóäíî áûëî áû íå çàìåòèòü. Ó ìåíÿ ìàññà ïðàâîñëàâíûõ ðîäñòâåííèêîâ è çíàêîìûõ, íèêòî íå â êàêèõ îáùèíàõ íå ñîñòîèò.

Ñàì ñîñòîèøü?
Àâòîð
Òåìà: Re: Íàóêà è ðåëèãèÿ. ×àñòü III
Âðåìÿ: 17.10.2018 13:39 
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð


>Âîöåðêîâëåíèå ýòî íå îáðÿä

Âîöåðêîâëǻíèå — îñîáûé îáðÿä â áîãîñëóæåáíîé ïðàêòèêå èñòîðè÷åñêèõ öåðêâåé (öåðê.-ñëàâ. «×èí âîöåðêîâëåíèÿ îòðî÷àòè»), ñîâåðøàåìûé â 40-é äåíü ïîñëå ðîæäåíèÿ ìëàäåíöà.

 ñîâðåìåííîé ïðàêòèêå âîöåðêîâëǻíèåì èíîãäà íàçûâàþò òàêæå ïîñòåïåííîå ââåäåíèå â îñíîâû âåðû è áëàãî÷åñòèÿ (êàòåõèçàöèÿ) âçðîñëîãî ÷åëîâåêà, ñîáèðàþùåãîñÿ ïðèíÿòü òàèíñòâî êðåùåíèÿ èëè óæå êðåù¸ííîãî ðàíåå (íàïðèìåð â äåòñòâå).

:da:
Àâòîð
Òåìà: Re: Íàóêà è ðåëèãèÿ. ×àñòü III
Âðåìÿ: 17.10.2018 13:42 
ÌîñêÂà


>>Åñòü îáùèíû, ñ ÷åãî òû òàêîå ïðèäóìàë òî?
>Åñëè áû îíè áûëè, íàâåðíîå, ýòîãî òðóäíî áûëî áû íå çàìåòèòü. Ó ìåíÿ ìàññà ïðàâîñëàâíûõ ðîäñòâåííèêîâ è çíàêîìûõ, íèêòî íå â êàêèõ îáùèíàõ íå ñîñòîèò.
>Ñàì ñîñòîèøü?
×ëåíñêèé áèëåò ñ ìàðêàìè è âçíîñû ïëà÷ó :) Îáùèíà ýòî äîáðîâîëüíîå ñîîáùåñòâî, ýêëåññèÿ, òàì òîëüêî ñòàðîñòà ìîæåò áûòü êàê îôèöèàëüíîå ëèöî. Ïðè ëþáîì õðàìå åñòü ñòàðîñòà, êîòîðûé çàíèìàåòñÿ îáùèíîé.
Àâòîð
Òåìà: Re: Íàóêà è ðåëèãèÿ. ×àñòü III
Âðåìÿ: 17.10.2018 13:45 
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð


>×ëåíñêèé áèëåò ñ ìàðêàìè è âçíîñû ïëà÷ó Îáùèíà ýòî äîáðîâîëüíîå ñîîáùåñòâî, ýêëåññèÿ, òàì òîëüêî ñòàðîñòà ìîæåò áûòü êàê îôèöèàëüíîå ëèöî. Ïðè ëþáîì õðàìå åñòü ñòàðîñòà, êîòîðûé çàíèìàåòñÿ îáùèíîé.

Äà äåëî íå â îôèöèàëüíîñòè. Âîò, íàïðèìåð, òó æå äåñÿòèíó (ïóñòü è áåç áèëåòà ñ ìàðêàìè) êòî-íèáóäü ïëàòèò?
Àâòîð
Òåìà: Re: Íàóêà è ðåëèãèÿ. ×àñòü III
Âðåìÿ: 17.10.2018 13:51 
ÌîñêÂà


>>Âîöåðêîâëåíèå ýòî íå îáðÿä
>Âîöåðêîâëǻíèå — îñîáûé îáðÿä â áîãîñëóæåáíîé ïðàêòèêå èñòîðè÷åñêèõ öåðêâåé (öåðê.-ñëàâ. «×èí âîöåðêîâëåíèÿ îòðî÷àòè»), ñîâåðøàåìûé â 40-é äåíü ïîñëå ðîæäåíèÿ ìëàäåíöà.
Åñòü òàêîå òîæå, íî ýòî íå ãëàâíîå.
> ñîâðåìåííîé ïðàêòèêå âîöåðêîâëǻíèåì èíîãäà íàçûâàþò òàêæå ïîñòåïåííîå ââåäåíèå â îñíîâû âåðû è áëàãî÷åñòèÿ (êàòåõèçàöèÿ) âçðîñëîãî ÷åëîâåêà, ñîáèðàþùåãîñÿ ïðèíÿòü òàèíñòâî êðåùåíèÿ èëè óæå êðåù¸ííîãî ðàíåå (íàïðèìåð â äåòñòâå).
åùå áûëî ÷òî ýòî ïðè÷èñëåíèå íîâîêðåùåííîãî ê âåðíûì. Áûëè åùå îãëàøåííûå, â îïðåäåëåííûé ìîìåíò ñëóæáû âûõîäèëè èç õðàìà. ×òî òû íîñèøüñÿ, êàê îãëàøåííûé. :)
Àâòîð
Òåìà: Re: Íàóêà è ðåëèãèÿ. ×àñòü III
Âðåìÿ: 17.10.2018 13:56 
ÌîñêÂà


>>×ëåíñêèé áèëåò ñ ìàðêàìè è âçíîñû ïëà÷ó Îáùèíà ýòî äîáðîâîëüíîå ñîîáùåñòâî, ýêëåññèÿ, òàì òîëüêî ñòàðîñòà ìîæåò áûòü êàê îôèöèàëüíîå ëèöî. Ïðè ëþáîì õðàìå åñòü ñòàðîñòà, êîòîðûé çàíèìàåòñÿ îáùèíîé.
>Äà äåëî íå â îôèöèàëüíîñòè. Âîò, íàïðèìåð, òó æå äåñÿòèíó (ïóñòü è áåç áèëåòà ñ ìàðêàìè) êòî-íèáóäü ïëàòèò?
Êàêàÿ äåñÿòèíà? Èóäýé øîëè.
Àâòîð
Òåìà: Re: Íàóêà è ðåëèãèÿ. ×àñòü III
Âðåìÿ: 17.10.2018 14:20 
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð


>åùå áûëî ÷òî ýòî ïðè÷èñëåíèå íîâîêðåùåííîãî ê âåðíûì. Áûëè åùå îãëàøåííûå, â îïðåäåëåííûé ìîìåíò ñëóæáû âûõîäèëè èç õðàìà. ×òî òû íîñèøüñÿ, êàê îãëàøåííûé.

Âîò! Ïîëó÷àåòñÿ, ÷òî ó íàñ áîëüøèíñòâî ïðàâîñëàâíûõ èìåííî òàêèå.
Îäíî äåëî - ñâå÷êó çà çäðàâèå ïîñòàâèòü èëè åù¸ ÷¸ ðàäè áîæåñòâåííûõ íèøòÿêîâ ïðèêóïèòü, äðóãîå - ñëóøàòü óíûëûå çàâûâàíèÿ. Ïîñêîëüêó ïîñëåäíåå íå ÿâëÿåòñÿ îáÿçàòåëüíûì, êàê 100+ ëåò íàçàä, íèêîìó îíî è íå íàäî îñîáî.

>Êàêàÿ äåñÿòèíà? Èóäýé øîëè.

ß îáðàçíî. Â îáùèíàõ æå ïðèíÿòî íà íóæäû ñêèäûâàòüñÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Íàóêà è ðåëèãèÿ. ×àñòü III
Âðåìÿ: 17.10.2018 19:02 
ÌîñêÂà


>Ðîìà_ðèî, à ó òåáÿ â ñâåòå ïîñëåäíèõ ñîáûòèé ( ðàñêîë, íåêàêîíè÷íîñòü ÐÏÖ) ÷òî-òî ïîìåíÿåòñÿ? ß âîò ÷èòàëà íà ÔÁ îáñóæäåíèÿ âåðóþùèõ èç Ðîññèè, îíè îáãîâàðèâàëè â êàêèå òåïåðü öåðêâè ìîæíî ïåðåõîäèòü... íàçûâàëè öåðêâè â Ðîññèè.. Àôîíñêàÿ... åùå êàêèå-òî êàíîíè÷åñêèå , íå çàïîìíèëà....êîòîðûå íå ïîä ÐÏÖ .
Êàê õîäèëè â òå ê êîòîðûì ïðèâûêëè, òàê è áóäóò õîäèòü. Íî ïðîùå íàâåðíîå îäíîãî ïåðñîíàæà (ëó÷øå äâóõ) :idea2: çàìåíèòü, ÷åì ñ öåðêâÿìè îãîðîä ãîðîäèòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Íàóêà è ðåëèãèÿ. ×àñòü III
Âðåìÿ: 17.10.2018 19:06 
ÌîñêÂà


>>åùå áûëî ÷òî ýòî ïðè÷èñëåíèå íîâîêðåùåííîãî ê âåðíûì. Áûëè åùå îãëàøåííûå, â îïðåäåëåííûé ìîìåíò ñëóæáû âûõîäèëè èç õðàìà. ×òî òû íîñèøüñÿ, êàê îãëàøåííûé.
>Âîò! Ïîëó÷àåòñÿ, ÷òî ó íàñ áîëüøèíñòâî ïðàâîñëàâíûõ èìåííî òàêèå.
>Îäíî äåëî - ñâå÷êó çà çäðàâèå ïîñòàâèòü èëè åù¸ ÷¸ ðàäè áîæåñòâåííûõ íèøòÿêîâ ïðèêóïèòü, äðóãîå - ñëóøàòü óíûëûå çàâûâàíèÿ. Ïîñêîëüêó ïîñëåäíåå íå ÿâëÿåòñÿ îáÿçàòåëüíûì, êàê 100+ ëåò íàçàä, íèêîìó îíî è íå íàäî îñîáî.
Îãëàøåííûå - ýòî êîòîðûå ãîòîâÿòñÿ ïðèíÿòü êðåùåíèå, íî åùå íå êðåùåííûå. À ïðàâîñëàâíûå ó íàñ êàê âåçäå, ïðî êîòîðûõ òû ãîâîðèøü - ýòî íå ïðàâîñëàâíûå, à ñèòóàöèîííûå îáðÿäîâåðû.Äà, òàêèõ ìíîãî.Íó íå ïðèäóìûâàé, ýòî ëèøü òâîè ôàíòàçèè.
>>Êàêàÿ äåñÿòèíà? Èóäýé øîëè.
>ß îáðàçíî. Â îáùèíàõ æå ïðèíÿòî íà íóæäû ñêèäûâàòüñÿ.
íå ñêèäûâàòüñÿ, à æåðòâóþò. äîáðîâîëüíîå äåÿíèå.
Àâòîð
Òåìà: Re: Íàóêà è ðåëèãèÿ. ×àñòü III
Âðåìÿ: 18.10.2018 09:39 
Ìîñêîâ
Ãîëîâà

>>Íó, Ïóòèí õîäèò íà òàèíñòâà (ìîëèòâû), îòêðûòî íàçûâàåò ñåáÿ ïðàâîñëàâíûì õðèñòèàíèíîì.
>Íà ñëóæáå ñî ñâå÷êîé ïîñêó÷àòü - ýòî íå òàèíñòâà, íàñ÷åò èñïîâåäè è ïðè÷àñòèÿ íå çíàþ.

Îòíîñèòåëüíî Ïóòèíà âîîáùå íèêàêèõ ñîìíåíèé íåò,
îí èñòîâî âåðóþùèé, åãî äóõîâíèê-Òèõîí Øåâêóíîâ, íûí÷å ìèòðîïîëèò Ïñêîâñêèé,
è äàé Áîæåíüêà Ãèòëåðó òàê âåðèòü ñâîèì àñòðîëîãàì, êàê Ïóòèí ëîâèò êàæäîå ñëîâî Øåâêóíîâà.

" Íà ôîòî îíè âîîáùå íå äâèãàþòñÿ" (Ñ) ËÞÄÂÈÃ
"Ïî ôàêòó äåþðî. À ïî ñóòè íåò" (Ñ) ÕîÇå
"ß æå âàñ äåòåêòåä ïî òîìó ÷òî âû íåñåüå è íà ÷òî ññûëàêòåñü" (Ñ) Îëåã-Àëëåê-Gleo.
Àâòîð
Òåìà: Re: Íàóêà è ðåëèãèÿ. ×àñòü III
Âðåìÿ: 18.10.2018 09:53 
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð


>À ïðàâîñëàâíûå ó íàñ êàê âåçäå, ïðî êîòîðûõ òû ãîâîðèøü - ýòî íå ïðàâîñëàâíûå, à ñèòóàöèîííûå îáðÿäîâåðû.Äà, òàêèõ ìíîãî.

Ïðàâîñëàâèå, êàê ëþáîå õðèñòèàíñêîå (è íå òîëüêî) òå÷åíèå, è åñòü îáðÿäîâåðèå.
Ïðèø¸ë â öåðêîâü ìîëèòüñÿ - óæå îáðÿä.
Íåïîíÿòíî, ïî÷åìó òû îòêàçûâàåøü ýòèì ëþäÿì â ïðàâîñëàâíîñòè òîëüêî ïîòîìó, ÷òî îíè èñïîëíÿþò íå âñå îáðÿäû.

>íå ñêèäûâàòüñÿ, à æåðòâóþò. äîáðîâîëüíîå äåÿíèå

Íå ñóòü. Â îáùèíàõ ïîëîæåíî äàâàòü áàáêè íà öåðêîâü. Ëþáîé ïîï ïîäòâåðäèò.
Àâòîð
Òåìà: Re: Íàóêà è ðåëèãèÿ. ×àñòü III
Âðåìÿ: 18.10.2018 09:54 
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð


>Îòíîñèòåëüíî Ïóòèíà âîîáùå íèêàêèõ ñîìíåíèé íåò,
>îí èñòîâî âåðóþùèé, åãî äóõîâíèê-Òèõîí Øåâêóíîâ, íûí÷å ìèòðîïîëèò Ïñêîâñêèé

Ýòî âñåãî ëèøü ñëóõè.
Àâòîð
Òåìà: Re: Íàóêà è ðåëèãèÿ. ×àñòü III
Âðåìÿ: 18.10.2018 13:58 
ÌîñêÂà


>>À ïðàâîñëàâíûå ó íàñ êàê âåçäå, ïðî êîòîðûõ òû ãîâîðèøü - ýòî íå ïðàâîñëàâíûå, à ñèòóàöèîííûå îáðÿäîâåðû.Äà, òàêèõ ìíîãî.
>Ïðàâîñëàâèå, êàê ëþáîå õðèñòèàíñêîå (è íå òîëüêî) òå÷åíèå, è åñòü îáðÿäîâåðèå.
>Ïðèø¸ë â öåðêîâü ìîëèòüñÿ - óæå îáðÿä.
>Íåïîíÿòíî, ïî÷åìó òû îòêàçûâàåøü ýòèì ëþäÿì â ïðàâîñëàâíîñòè òîëüêî ïîòîìó, ÷òî îíè èñïîëíÿþò íå âñå îáðÿäû.
>>íå ñêèäûâàòüñÿ, à æåðòâóþò. äîáðîâîëüíîå äåÿíèå
>Íå ñóòü. Â îáùèíàõ ïîëîæåíî äàâàòü áàáêè íà öåðêîâü. Ëþáîé ïîï ïîäòâåðäèò.
Ýòî òâîå ìíåíèå, íî ýòî íå òàê. Ïî÷èòàé íàïðèìåð Ñèìâîë âåðû, òàì êðàòêî èçëîæåíû îñíîâû ïðàâîñëàâíîãî õðèñòèàíñòâà. Õðèñòîñ íå â îáðÿäû âåðèòü çàâåùàë. :idea2: Åñòü îáðÿäû, åñòü òàèíñòâà. Ïîõîä â öåðêîâü ïîìîëèòüñÿ, äåëî õîðîøåå, íî ýòî íèêàê íèãäå íå ðåãëàìåíòèðóåòñÿ, ëè÷íûé àêò.
Íå ÿ îòêàçûâàþ, åñòü ÷åòêèå êðèòåðèè æèçíè âîöåðêîâëåííîãî ïðàâîñëàâíîãî õðèñòèàíèíà. Çàõîæàíå è "âåðóþùèå â äóøå", ìîæåò áûòü è ñ÷èòàþò ñåáÿ ïðàâîñëàâíûìè, íî ýòî íå ñîâñåì òàê. Ïî÷èòàé, âñå â ñâîáîäíîì äîñòóïå.
 íîðìàëüíîé ïðàâîñëàâíîé îáùèíå, íèêòî äåíåã íè ñ êîãî íå òðåáóåò, êàê óæå ïîâòîðÿþñü, ïîæåðòâîâàíèå - äîáðîâîëüíîå äåéñòâèå. Íî òàê êàê öåðêîâü îòðàæåíèå íàøåãî îáùåñòâà, íà ñåãîäíÿøíèé ìîìåíò ãíèëîãî è áîëüíîãî, òî âïîëíå âîçìîæíî ÷òî è ñëó÷àþòñÿ çëîóïîòðåáëåíèÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Íàóêà è ðåëèãèÿ. ×àñòü III
Âðåìÿ: 18.10.2018 14:09 
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð


Ðîìà_ðèî , ÿ âëàäåþ âîïðîñîì äîñòàòî÷íî è â öåëîì ïîíèìàþ, ÷òî òû èìååøü â âèäó. Ïðîñòî íåñêîëüêî óäèâëÿåò òâîé êàòåãîðè÷íûé ïîäõîä ê îïðåäåëåíèþ ïðàâîñëàâíîãî õðèñòèàíèíà. Íà ñåãîäíÿøíèé äåíü òàêèõ â ëó÷øåì ñëó÷àå 1 íà 1000.

> íîðìàëüíîé ïðàâîñëàâíîé îáùèíå, íèêòî äåíåã íè ñ êîãî íå òðåáóåò, êàê óæå ïîâòîðÿþñü, ïîæåðòâîâàíèå - äîáðîâîëüíîå äåéñòâèå. Íî òàê êàê öåðêîâü îòðàæåíèå íàøåãî îáùåñòâà, íà ñåãîäíÿøíèé ìîìåíò ãíèëîãî è áîëüíîãî, òî âïîëíå âîçìîæíî ÷òî è ñëó÷àþòñÿ çëîóïîòðåáëåíèÿ.

Òàê òû ñîñòîèøü èëè íåò? Â "íîðìàëüíîé ïðàâîñëàâíîé îáùèíå".

Ïîíÿòíî, ÷òî â 21-ì âåêå çàñòàâèòü ïëàòèòü öåðêâè íèêîãî íåëüçÿ. À âîò äîáðîâîëüíî-ïðèíóäèòåëüíàÿ ïðàêòèêà ïîâñþäó. È ñåãîäíÿøíèé ìîìåíò íè ïðè ÷¸ì, âñåãäà òàê áûëî.
Àâòîð
Òåìà: Re: Íàóêà è ðåëèãèÿ. ×àñòü III
Âðåìÿ: 18.10.2018 20:13 
Îäèíöîâî/Âèñáàäåí


Ôîðìàëüíîå îïðåäåëåíèå ïðàâîñëàâíîãî õðèñòèàíèíà ñèòóàöèîííî çàâèñèò îò òîãî, êòî åãî äà¸ò. Ñ òî÷êè çðåíèå öåðêîâíèêîâ â ðÿñàõ (è ïîãîíàõ) Ìàòåðü Öåðêîâü è öåðêîâîíà÷àëèå åñòü Òåëî Õðèñòîâî. Óñîìíèòüñÿ â ìóäðîñòè è áåçàëüòåðíàòèâíîñòè ñóæäåíèé ÐÏÖ ñ òî÷êè çðåíèÿ å¸ ñëóæèòåëåé ðàâíîñèëüíî ïðîòåñòàíòèçìó.
Ñàìîñòîÿòåëüíî ïðèéòè ê Áîãó - âñå ðàâíî, ÷òî ãëóõîíåìîìó ñòàòü âåëèêèì êîìïîçèòîðîì.

Êîãäà ãîâîðÿò î “ðóññêîé ïîýçèè”, î åå “çîëîòîì” èëè “ñåðåáðÿíîì âåêå” – ìíå ñòàíîâèòñÿ ñìåøíî. “Ðóññêîé ïîýçèè” íåò, êàê íåò “ðóññêîãî ðîêà”.
Àâòîð
Òåìà: Re: Íàóêà è ðåëèãèÿ. ×àñòü III
Âðåìÿ: 18.10.2018 20:29 
ÌîñêÂà


>À âîò äîáðîâîëüíî-ïðèíóäèòåëüíàÿ ïðàêòèêà ïîâñþäó. È ñåãîäíÿøíèé ìîìåíò íè ïðè ÷¸ì, âñåãäà òàê áûëî.
Õîðîøî. ïðèâåëè ïðèìåð, ïîæàëóéñòà.

>Ôîðìàëüíîå îïðåäåëåíèå ïðàâîñëàâíîãî õðèñòèàíèíà ñèòóàöèîííî çàâèñèò îò òîãî, êòî åãî äà¸ò. Ñ òî÷êè çðåíèå öåðêîâíèêîâ â ðÿñàõ (è ïîãîíàõ) Ìàòåðü Öåðêîâü è öåðêîâîíà÷àëèå åñòü Òåëî Õðèñòîâî. Óñîìíèòüñÿ â ìóäðîñòè è áåçàëüòåðíàòèâíîñòè ñóæäåíèé ÐÏÖ ñ òî÷êè çðåíèÿ å¸ ñëóæèòåëåé ðàâíîñèëüíî ïðîòåñòàíòèçìó.
Ñ ðàçäåëà Öåðêîâíàÿ æèçíü õðèñòèàíèíà, ïîãîíû è ãàëóíû òóò íå ïðè÷åì.
https://lib.pravmir.ru/library/readbook/2163
Àâòîð
Òåìà: Re: Íàóêà è ðåëèãèÿ. ×àñòü III
Âðåìÿ: 18.10.2018 20:40 
Îäèíöîâî/Âèñáàäåí


>Ñ ðàçäåëà Öåðêîâíàÿ æèçíü õðèñòèàíèíà, ïîãîíû è ãàëóíû òóò íå ïðè÷åì.

Çäðàñüòå!))

Ïî ññûëêå êëþ÷åâîå: "Êîìó Öåðêîâü íå Ìàòü - òîìó Áîã íå Îòåö".

Öåðêîâü = ÐÏÖ è ïðè íàëè÷èè ïîä èëè íàä íåþ. Åñëè îòðèöàåøü ðàâåíñòâî ìàìàíè è ïàïàíè, - ñ òîñêè çðåíèÿ ìàìàíè òû íå ïðàâîñëàâíûé.
Ñàìîñòîÿòåëüíî ïðèéòè ê Áîãó - âñå ðàâíî, ÷òî ãëóõîíåìîìó ñòàòü âåëèêèì êîìïîçèòîðîì.

Êîãäà ãîâîðÿò î “ðóññêîé ïîýçèè”, î åå “çîëîòîì” èëè “ñåðåáðÿíîì âåêå” – ìíå ñòàíîâèòñÿ ñìåøíî. “Ðóññêîé ïîýçèè” íåò, êàê íåò “ðóññêîãî ðîêà”.
Àâòîð
Òåìà: Re: Íàóêà è ðåëèãèÿ. ×àñòü III
Âðåìÿ: 18.10.2018 20:42 
Îäèíöîâî/Âèñáàäåí


*è (ïðè íàëè÷èè) ÑÒÐÓÊÒÓÐÛ ïîä èëè íàä íåþ
Ñàìîñòîÿòåëüíî ïðèéòè ê Áîãó - âñå ðàâíî, ÷òî ãëóõîíåìîìó ñòàòü âåëèêèì êîìïîçèòîðîì.

Êîãäà ãîâîðÿò î “ðóññêîé ïîýçèè”, î åå “çîëîòîì” èëè “ñåðåáðÿíîì âåêå” – ìíå ñòàíîâèòñÿ ñìåøíî. “Ðóññêîé ïîýçèè” íåò, êàê íåò “ðóññêîãî ðîêà”.
Àâòîð
Òåìà: Re: Íàóêà è ðåëèãèÿ. ×àñòü III
Âðåìÿ: 18.10.2018 23:49 
ÌîñêÂà


>>Ñ ðàçäåëà Öåðêîâíàÿ æèçíü õðèñòèàíèíà, ïîãîíû è ãàëóíû òóò íå ïðè÷åì.
>Çäðàñüòå!))
>Ïî ññûëêå êëþ÷åâîå: "Êîìó Öåðêîâü íå Ìàòü - òîìó Áîã íå Îòåö".
Êíèãà òàì ëåæèò

Ïðîòîèåðåé Àëåêñàíäð Òîðèê

Âîöåðêîâëåíèå äëÿ íà÷èíàþùèõ
Àâòîð
Òåìà: Re: Íàóêà è ðåëèãèÿ. ×àñòü III
Âðåìÿ: 19.10.2018 01:54 
Îäèíöîâî/Âèñáàäåí


Ðîìà, ññûëêè íà òàëìóä - íå àðãóìåíò. Ïèøè êîíêðåòíåå.

Èç îáùåíèÿ ñ öåðêîâíèêàìè ÷¸òêî ñëåäóåò, ÷òî äëÿ íèõ Òåëî Õðèñòîâî = Öåðêîâü Õðèñòîâà = ÐÏÖ. Èëè ÓÏÖ êèåâñêîå (â ïåðñïåêòèâå). À åñëè íå ñîãëàñåí - íåïðàâîñëàâíûé.
Ñàìîñòîÿòåëüíî ïðèéòè ê Áîãó - âñå ðàâíî, ÷òî ãëóõîíåìîìó ñòàòü âåëèêèì êîìïîçèòîðîì.

Êîãäà ãîâîðÿò î “ðóññêîé ïîýçèè”, î åå “çîëîòîì” èëè “ñåðåáðÿíîì âåêå” – ìíå ñòàíîâèòñÿ ñìåøíî. “Ðóññêîé ïîýçèè” íåò, êàê íåò “ðóññêîãî ðîêà”.
Àâòîð
Òåìà: Re: Íàóêà è ðåëèãèÿ. ×àñòü III
Âðåìÿ: 19.10.2018 16:52 
ÌîñêÂà


>À åñëè íå ñîãëàñåí - íåïðàâîñëàâíûé.
À â ÷åì ó òåáÿ íåñîãëàñèå?
Àâòîð
Òåìà: Re: Íàóêà è ðåëèãèÿ. ×àñòü III
Âðåìÿ: 19.10.2018 17:46 
Îäèíöîâî/Âèñáàäåí


>À â ÷åì ó òåáÿ íåñîãëàñèå?

Òåëî Õðèñòîâî - íå öåðêîâü. Òåëî Õðèñòîâî - åãî ïîñëåäîâàòåëè. Îíè â îïðåäåë¸ííîì ñìûñëå îáðàçóþò öåðêîâü, íî íå â òîì, â êîòîðîì öåðêîâü ðàâíîñèëüíà ïàòðèàðõàòàì, ïîïàì, âîîáùå êàêèì-ëèáî ñòðóêòóðàì.

Õðèñòîñ âîñêðåñ êàê ìèíèìóì â ïîñëåäîâàòåëÿõ ñâîèõ. Èìåííî â ýòîì ñìûñëå îíè - åãî òåëî. È â ïåðâóþ î÷åðåäü, ïðîðîêè.

Ãîâîðèòü "Ìàòåðü-Öåðêîâü" â ïîíèìàíèè öåðêâè èìåííî êàê öåðêâè (à èìåííî òàê ïðàâîñëàâíîå äóõîâåíñòâî òðåáóåò ïîíèìàòü), çíà÷èò îáúÿâëÿòü ñâîåé ìàòåðüþ òåõ, êòî êàðàë çà èêîíû, êòî ìàçàë öàðåé, êòî íàñîâåðøàë ñòîëüêî, ÷òî êëåéìà ïîñòàâèòü íåãäå.
Ñàìîñòîÿòåëüíî ïðèéòè ê Áîãó - âñå ðàâíî, ÷òî ãëóõîíåìîìó ñòàòü âåëèêèì êîìïîçèòîðîì.

Êîãäà ãîâîðÿò î “ðóññêîé ïîýçèè”, î åå “çîëîòîì” èëè “ñåðåáðÿíîì âåêå” – ìíå ñòàíîâèòñÿ ñìåøíî. “Ðóññêîé ïîýçèè” íåò, êàê íåò “ðóññêîãî ðîêà”.
Àâòîð
Òåìà: Re: Íàóêà è ðåëèãèÿ. ×àñòü III
Âðåìÿ: 21.10.2018 02:02 



êâàíòîâûå ñêà÷êè
 ñîâðåìåííîé ôèçèêå ïîíÿòèå êâàíòîâîãî ñêà÷êà èñïîëüçóåòñÿ ðåäêî, êàê ïðàâèëî ãîâîðÿò î ïåðåõîäàõ ìåæäó êâàíòîâûìè ñîñòîÿíèÿìè ëèáî ýíåðãåòè÷åñêèìè óðîâíÿìè.

êîíå÷íî îíè çàâèñÿò îò âíåøíèõ ïîëåé
ïîëÿ èçìåíÿþò âåðîÿòíîñòü ïåðåõîäîâ (òàê ñ÷èòàþò îôèöèàëüíî â ñîâðåìåííîé ôèçèêå)
Çàêðûòàÿ òåìà