| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íàóêà è ðåëèãèÿ. ×àñòü III
Âðåìÿ: 01.12.2019 11:36 |
|
|---|---|---|
Îäèíöîâî/Âèñáàäåí 
|
Ýòî ôèëîñîôèÿ. | |
|
Ñàìîñòîÿòåëüíî ïðèéòè ê Áîãó - âñå ðàâíî, ÷òî ãëóõîíåìîìó ñòàòü âåëèêèì êîìïîçèòîðîì.
Êîãäà ãîâîðÿò î “ðóññêîé ïîýçèè”, î åå “çîëîòîì” èëè “ñåðåáðÿíîì âåêå” – ìíå ñòàíîâèòñÿ ñìåøíî. “Ðóññêîé ïîýçèè” íåò, êàê íåò “ðóññêîãî ðîêà”. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íàóêà è ðåëèãèÿ. ×àñòü III
Âðåìÿ: 01.12.2019 11:52 |
|
|---|---|---|
|
Åì Ýëèòó 
|
>Ýòî ôèëîñîôèÿ. Íåò. |
|
|
Îòøåëüíèê Ãîòàìà èçáåãàåò ïðèíèìàòü ïåòóõîâ è ñâèíåé. (ñ) Îòøåëüíèê Ãîòàìà
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íàóêà è ðåëèãèÿ. ×àñòü III
Âðåìÿ: 01.12.2019 12:34 |
|
|---|---|---|
|
Åì Ýëèòó
|
>íå ïîñëå ðàñïàäà, à âî âðåìÿ âîçíèêíîâåíèÿ ïðîèñõîäèò çàïîëíåíèå ýíåðãîèíôîðìàöèîííîãî ïîëÿ èíôîðìàöèåé ×òî òàêîå "ýíåðãîèíôîðìàöèîííîå ïîëå"? |
|
|
Îòøåëüíèê Ãîòàìà èçáåãàåò ïðèíèìàòü ïåòóõîâ è ñâèíåé. (ñ) Îòøåëüíèê Ãîòàìà
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íàóêà è ðåëèãèÿ. ×àñòü III
Âðåìÿ: 01.12.2019 12:35 |
|
|---|---|---|
|
Åì Ýëèòó
|
>Ãåíèàëüíî!!! "îïðåäåë¸ííûå ñòèìóëû"," îïðåäåë¸ííûì îáðàçîì". À ÷òî òàêîãî-òî? Âèäèò ñòåéê - òåêóò ñëþíêè. Áèîëîãèÿ çà 5 êëàññ æå. |
|
|
Îòøåëüíèê Ãîòàìà èçáåãàåò ïðèíèìàòü ïåòóõîâ è ñâèíåé. (ñ) Îòøåëüíèê Ãîòàìà
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íàóêà è ðåëèãèÿ. ×àñòü III
Âðåìÿ: 01.12.2019 13:21 |
|
|---|---|---|
|
Åì Ýëèòó
|
>À ÷òî òû èìååøü ââèäó ïîä "îêðóæàþùåé ñðåäîé": Âîò |
|
|
Îòøåëüíèê Ãîòàìà èçáåãàåò ïðèíèìàòü ïåòóõîâ è ñâèíåé. (ñ) Îòøåëüíèê Ãîòàìà
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íàóêà è ðåëèãèÿ. ×àñòü III
Âðåìÿ: 01.12.2019 14:14 |
|
|---|---|---|
|
Åì Ýëèòó
|
>òû èìååøü ââèäó èìåííî Íîîñôåðó íåò, ÿ èìåþ â âèäó âîò ïðÿì âîçäóõ, ýëåêòðîìàãíèòíûå âîëíû, âñ¸ òî, ÷òî ðåàëüíî ñóùåñòâóåò. Íîîñôåðû ýòî âñ¸ ïðåêðàñíî, íî ýòî îïÿòü æå ïðåäñòàâëåíèå, à íå òåîðèÿ. (Èëè ïðåäëîæè êàê ïðîâåðèòü íîîñôåðó íà ïðåäìåò ñóùåñòâîâàíèÿ.)  ìîèõ âçãëÿäàõ íåò ïîêà ìåñòà íè÷åìó "òîíêîìó" è "íåîñÿçàåìîìó". Õîòÿ, ñïðàâåäëèâîñòè ðàäè, íàïðèìåð, íåéòðèíî èëè áîçîí Õèããñà âïîëíå ñåáå òîíêè è íå îñÿçàåìû áåç ïðèìåíåíèÿ ÷óäîâèùíûõ ýêñïåðåìåíòàëüíûõ óõèùðåíèé ) êòî çíàåò, ÷òî åù¸ ìîæåò áûòü, íèêòî ïîêà íå çíàåò. |
|
|
Îòøåëüíèê Ãîòàìà èçáåãàåò ïðèíèìàòü ïåòóõîâ è ñâèíåé. (ñ) Îòøåëüíèê Ãîòàìà
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íàóêà è ðåëèãèÿ. ×àñòü III
Âðåìÿ: 01.12.2019 14:17 |
|
|---|---|---|
|
Îäèíöîâî/Âèñáàäåí
|
>>Ýòî ôèëîñîôèÿ. >Íåò. Äà. Êñòàòè, ôèëîñîôèÿ, êàê è èñêóññòâî, ïîçíà¸ò ìèð  Òàê ñëîâàðü ãîâîðèò. Òîëüêî âîò â ðàìêàõ èñêóññòâà åñòü åù¸ èñêóññòâîâåäåíèå, ïûòàþùååñÿ ïîçíàòü ñàìî èñêóññòâî. À â ôèëîñîôèè ôèëîñîôîâåäåíèÿ îòäåëüíî âçÿòîãî íåò. Õî÷åøü áûòü ôèëîñîôîì - áóäü èì! Íî ïîçíàâàòü òåáÿ è òâîè ðàññóæäåíèÿ î âñåëåííîé ïîêà íèîäíà íàóêà íå õî÷åò.
|
|
|
Ñàìîñòîÿòåëüíî ïðèéòè ê Áîãó - âñå ðàâíî, ÷òî ãëóõîíåìîìó ñòàòü âåëèêèì êîìïîçèòîðîì.
Êîãäà ãîâîðÿò î “ðóññêîé ïîýçèè”, î åå “çîëîòîì” èëè “ñåðåáðÿíîì âåêå” – ìíå ñòàíîâèòñÿ ñìåøíî. “Ðóññêîé ïîýçèè” íåò, êàê íåò “ðóññêîãî ðîêà”. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íàóêà è ðåëèãèÿ. ×àñòü III
Âðåìÿ: 02.12.2019 02:41 |
|
|---|---|---|
|
Åì Ýëèòó
|
>Ñëåäóåò ïðîñòî ïðèçíàòü, ÷òî Âñåëåííàÿ Ðàçóìíà. Òàêîå ïðèçíà¸òñÿ òîëüêî ïóò¸ì ëè÷íîãî îïûòà è íå ìîæåò áûòü îáùåñòâåííûì çíàíèåì >Êàê ìîçã ìîæåò õðàíèòü òàêîé îáúåì èíôîðìàöèè??? Òàê íåéðîííûõ ñâÿçåé (ñîñòîÿíèé ñèñòåìû) â ìîçãå ÷åëîâåêà áîëüøå, ÷åì ýëåìåíòàðíûõ ÷àñòèö âî Âñåëåííîé êàê áû. ×åãî áû íå õðàíèòü ñ òàêèìè òî âîçìîæíîñòÿìè. |
|
|
Îòøåëüíèê Ãîòàìà èçáåãàåò ïðèíèìàòü ïåòóõîâ è ñâèíåé. (ñ) Îòøåëüíèê Ãîòàìà
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íàóêà è ðåëèãèÿ. ×àñòü III
Âðåìÿ: 03.12.2019 10:18 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêîâ Ãîëîâà  |
>>Ñëåäóåò ïðîñòî ïðèçíàòü, ÷òî Âñåëåííàÿ Ðàçóìíà. >Òàêîå ïðèçíà¸òñÿ òîëüêî ïóò¸ì ëè÷íîãî îïûòà è íå ìîæåò áûòü îáùåñòâåííûì çíàíèåì Íî äëÿ ðàçâëå÷åíèÿ ìîæíî ñíà÷àëà äàòü îïðåäåëåíèå ïîíÿòèþ "ðàçóì", è òîëüêî íà åãî îñíîâå íàçûâàòü ÷òî-ëèáî ðàçóìíûì èëè íåðàçóìíûì
|
|
|
" Íà ôîòî îíè âîîáùå íå äâèãàþòñÿ" (Ñ) ËÞÄÂÈÃ
"Ïî ôàêòó äåþðî. À ïî ñóòè íåò" (Ñ) ÕîÇå "ß æå âàñ äåòåêòåä ïî òîìó ÷òî âû íåñåüå è íà ÷òî ññûëàêòåñü" (Ñ) Îëåã-Àëëåê-Gleo. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íàóêà è ðåëèãèÿ. ×àñòü III
Âðåìÿ: 03.12.2019 10:26 |
|
|---|---|---|
|
Îäèíöîâî/Âèñáàäåí
|
Ïîìèìî ðàçóìà åñòü åù¸ ìóäðîñòü Êîãî ùàñ ðàçóìîì óäèâèøü? À âîò ìóäðîñòüþ..
|
|
|
Ñàìîñòîÿòåëüíî ïðèéòè ê Áîãó - âñå ðàâíî, ÷òî ãëóõîíåìîìó ñòàòü âåëèêèì êîìïîçèòîðîì.
Êîãäà ãîâîðÿò î “ðóññêîé ïîýçèè”, î åå “çîëîòîì” èëè “ñåðåáðÿíîì âåêå” – ìíå ñòàíîâèòñÿ ñìåøíî. “Ðóññêîé ïîýçèè” íåò, êàê íåò “ðóññêîãî ðîêà”. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íàóêà è ðåëèãèÿ. ×àñòü III
Âðåìÿ: 03.12.2019 14:44 |
|
|---|---|---|
|
Åì Ýëèòó
|
>>>Ñëåäóåò ïðîñòî ïðèçíàòü, ÷òî Âñåëåííàÿ Ðàçóìíà. >>Òàêîå ïðèçíà¸òñÿ òîëüêî ïóò¸ì ëè÷íîãî îïûòà è íå ìîæåò áûòü îáùåñòâåííûì çíàíèåì >Íî äëÿ ðàçâëå÷åíèÿ ìîæíî ñíà÷àëà äàòü îïðåäåëåíèå ïîíÿòèþ "ðàçóì", >è òîëüêî íà åãî îñíîâå íàçûâàòü ÷òî-ëèáî ðàçóìíûì èëè íåðàçóìíûì Íó, íàëè÷èå ñîáñòâåííîé ñîçíàòåëüíîé âîëè, öåëåïîëàãàíèå, ñïîñîáíîñòü ê óìîçðèòåëüíîìó êîíñòðóèðîâàíèþ áóäóùåãî è òä. |
|
|
Îòøåëüíèê Ãîòàìà èçáåãàåò ïðèíèìàòü ïåòóõîâ è ñâèíåé. (ñ) Îòøåëüíèê Ãîòàìà
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íàóêà è ðåëèãèÿ. ×àñòü III
Âðåìÿ: 03.12.2019 15:51 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêîâ Ãîëîâà |
>>>>Ñëåäóåò ïðîñòî ïðèçíàòü, ÷òî Âñåëåííàÿ Ðàçóìíà. >>>Òàêîå ïðèçíà¸òñÿ òîëüêî ïóò¸ì ëè÷íîãî îïûòà è íå ìîæåò áûòü îáùåñòâåííûì çíàíèåì >>Íî äëÿ ðàçâëå÷åíèÿ ìîæíî ñíà÷àëà äàòü îïðåäåëåíèå ïîíÿòèþ "ðàçóì", >>è òîëüêî íà åãî îñíîâå íàçûâàòü ÷òî-ëèáî ðàçóìíûì èëè íåðàçóìíûì >Íó, íàëè÷èå ñîáñòâåííîé ñîçíàòåëüíîé âîëè, öåëåïîëàãàíèå, ñïîñîáíîñòü ê óìîçðèòåëüíîìó êîíñòðóèðîâàíèþ áóäóùåãî è òä. Îêåé, à äðóãîé ÷åëîâåê íàçûâàåò ðàçóìîì äðóãîå. À òðåòèé-òðåòüå. Ïðîäîëæèøü ñ íèìè ðàçãîâîð, èëè ñíà÷àëà äîãîâîðèøüñÿ î åäèíîì ñìûñëå òåðìèíîâ? |
|
|
" Íà ôîòî îíè âîîáùå íå äâèãàþòñÿ" (Ñ) ËÞÄÂÈÃ
"Ïî ôàêòó äåþðî. À ïî ñóòè íåò" (Ñ) ÕîÇå "ß æå âàñ äåòåêòåä ïî òîìó ÷òî âû íåñåüå è íà ÷òî ññûëàêòåñü" (Ñ) Îëåã-Àëëåê-Gleo. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íàóêà è ðåëèãèÿ. ×àñòü III
Âðåìÿ: 03.12.2019 19:39 |
|
|---|---|---|
|
Åì Ýëèòó
|
>>>>>Ñëåäóåò ïðîñòî ïðèçíàòü, ÷òî Âñåëåííàÿ Ðàçóìíà. >>>>Òàêîå ïðèçíà¸òñÿ òîëüêî ïóò¸ì ëè÷íîãî îïûòà è íå ìîæåò áûòü îáùåñòâåííûì çíàíèåì >>>Íî äëÿ ðàçâëå÷åíèÿ ìîæíî ñíà÷àëà äàòü îïðåäåëåíèå ïîíÿòèþ "ðàçóì", >>>è òîëüêî íà åãî îñíîâå íàçûâàòü ÷òî-ëèáî ðàçóìíûì èëè íåðàçóìíûì >>Íó, íàëè÷èå ñîáñòâåííîé ñîçíàòåëüíîé âîëè, öåëåïîëàãàíèå, ñïîñîáíîñòü ê óìîçðèòåëüíîìó êîíñòðóèðîâàíèþ áóäóùåãî è òä. >Îêåé, à äðóãîé ÷åëîâåê íàçûâàåò ðàçóìîì äðóãîå. >À òðåòèé-òðåòüå. >Ïðîäîëæèøü ñ íèìè ðàçãîâîð, èëè ñíà÷àëà äîãîâîðèøüñÿ î åäèíîì ñìûñëå òåðìèíîâ? Ñíà÷àëà äîãîâîðþñü. @everyone Âñåì ïîäõîäèò äàííîå îïðåäåëåíèå ðàçóìà? |
|
|
Îòøåëüíèê Ãîòàìà èçáåãàåò ïðèíèìàòü ïåòóõîâ è ñâèíåé. (ñ) Îòøåëüíèê Ãîòàìà
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íàóêà è ðåëèãèÿ. ×àñòü III
Âðåìÿ: 04.12.2019 12:56 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêîâ Ãîëîâà |
>>>>>>Ñëåäóåò ïðîñòî ïðèçíàòü, ÷òî Âñåëåííàÿ Ðàçóìíà. >>>>>Òàêîå ïðèçíà¸òñÿ òîëüêî ïóò¸ì ëè÷íîãî îïûòà è íå ìîæåò áûòü îáùåñòâåííûì çíàíèåì >>>>Íî äëÿ ðàçâëå÷åíèÿ ìîæíî ñíà÷àëà äàòü îïðåäåëåíèå ïîíÿòèþ "ðàçóì", >>>>è òîëüêî íà åãî îñíîâå íàçûâàòü ÷òî-ëèáî ðàçóìíûì èëè íåðàçóìíûì >>>Íó, íàëè÷èå ñîáñòâåííîé ñîçíàòåëüíîé âîëè, öåëåïîëàãàíèå, ñïîñîáíîñòü ê óìîçðèòåëüíîìó êîíñòðóèðîâàíèþ áóäóùåãî è òä. >>Îêåé, à äðóãîé ÷åëîâåê íàçûâàåò ðàçóìîì äðóãîå. >>À òðåòèé-òðåòüå. >>Ïðîäîëæèøü ñ íèìè ðàçãîâîð, èëè ñíà÷àëà äîãîâîðèøüñÿ î åäèíîì ñìûñëå òåðìèíîâ? >Ñíà÷àëà äîãîâîðþñü. >@everyone Âñåì ïîäõîäèò äàííîå îïðåäåëåíèå ðàçóìà? Ìíå íå ïîäõîäèò. Êîãäà "ðàçóì" îïðåäåëÿþò ÷åðåç "óì"-ýòî ïðÿìî êàòàñòðîôà. Áîëüøå íðàâèòñÿ âîò ýòî: Ðà́çóì (ëàò. ratio), óì (ãðå÷. νους) — ôèëîñîôñêàÿ êàòåãîðèÿ, âûðàæàþùàÿ âûñøèé òèï ìûñëèòåëüíîé äåÿòåëüíîñòè, ñïîñîáíîñòü ìûñëèòü âñåîáùå, ñïîñîáíîñòü àíàëèçà, àáñòðàãèðîâàíèÿ è îáîáùåíèÿ. Êñòàòè, â ñîîòâåòñòâèè ñ ýòèì îïðåäåëåíèåì çà÷àòêè ðàçóìà åñòü ó íàøèõ ëþáèìûõ äåëüôèíîâ è øèìïàíçå. Äóìàþ, ÷òî ïðî÷èõ ìëåêîïèòàþùèõ ïðîñòî ïëîõî èçó÷èëè. |
|
|
" Íà ôîòî îíè âîîáùå íå äâèãàþòñÿ" (Ñ) ËÞÄÂÈÃ
"Ïî ôàêòó äåþðî. À ïî ñóòè íåò" (Ñ) ÕîÇå "ß æå âàñ äåòåêòåä ïî òîìó ÷òî âû íåñåüå è íà ÷òî ññûëàêòåñü" (Ñ) Îëåã-Àëëåê-Gleo. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íàóêà è ðåëèãèÿ. ×àñòü III
Âðåìÿ: 04.12.2019 13:55 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêîâ Ãîëîâà |
Ïðÿìî ñåé ñåêóíä íà ðàäèî "Êóëüòóðà" êëàññíàÿ ïðîãðàììà ïðî ïàìÿòü. Ñêîðåé. |
|
|
" Íà ôîòî îíè âîîáùå íå äâèãàþòñÿ" (Ñ) ËÞÄÂÈÃ
"Ïî ôàêòó äåþðî. À ïî ñóòè íåò" (Ñ) ÕîÇå "ß æå âàñ äåòåêòåä ïî òîìó ÷òî âû íåñåüå è íà ÷òî ññûëàêòåñü" (Ñ) Îëåã-Àëëåê-Gleo. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íàóêà è ðåëèãèÿ. ×àñòü III
Âðåìÿ: 04.12.2019 15:23 |
|
|---|---|---|
|
Åì Ýëèòó
|
>ôèëîñîôñêàÿ êàòåãîðèÿ, âûðàæàþùàÿ âûñøèé òèï ìûñëèòåëüíîé äåÿòåëüíîñòè, ñïîñîáíîñòü ìûñëèòü âñåîáùå, ñïîñîáíîñòü àíàëèçà, àáñòðàãèðîâàíèÿ è îáîáùåíèÿ. íó +- òî æå ñàìîå, ñïîñîáíîñòü èìåííî ïðåäñòàâëÿòü ÿâëåíèÿ, à íå òîëüêî âîñïðèíèìàòü ïî ôàêòó. |
|
|
Îòøåëüíèê Ãîòàìà èçáåãàåò ïðèíèìàòü ïåòóõîâ è ñâèíåé. (ñ) Îòøåëüíèê Ãîòàìà
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íàóêà è ðåëèãèÿ. ×àñòü III
Âðåìÿ: 05.12.2019 01:56 |
|
|---|---|---|
|
Åì Ýëèòó
|
Âîîáùå ìû (ëþäè) äåëàåì ìíîãî àíàëèòè÷åñêèõ îøèáîê, êîãäà õîòèì ïîçíàòü ÷òî-òî. Íàïðèìåð: ñóäèì î ñîçíàòåëüíîñòè ñèñòåìû ïî òåì ñâîéñòâàì, êîòîðûå îíà ïðîÿâëÿåò. Åñëè áóäåì ñïóñêàòüñÿ ïî öåïî÷êå óïðîùåíèÿ, óòêí¸ìñÿ â ìîëåêóëó ÐÍÊ, ïðîñòåéøåå, ÷òî ñïîñîáíî ê ðåïëèêàöèè. Ÿ àòîìû â ïðèíöèïå ðàçëè÷èìî âèäíî â ìîäåëè. Êîãäà ìîëåêóëà "ïîíèìàåò", ÷òî ïîïàëà íà ïîäõîäÿùóþ ìàòðèöó (ñèíòåç ÐÍÊ æèâîé êëåòêè) - ðåïëèöèðóåò ñåáÿ âìåñòî äðóãîé ÐÍÊ. Âñ¸ ýòî âûãëÿäèò äîâîëüíî ìåõàíè÷åñêè, íî âèäèìî âîò ýòó âîò øòóêó, ïðèõîäèòñÿ ïðèçíàòü æèâîé  Åñëè æå îòîðâàòü îò íå¸ îäèí àòîì è ëèøèòü ýòèì ñïîñîáíîñòè ê ðåïëèêàöèè, òî âñ¸ - óìåðëà? ) Åù¸ îäèí èíòåðåñíûé ôàêò â òîì, ÷òî ìîçã ÿâëÿåòñÿ ìàòåðèàëüíûì îáúåêòîì, êîòîðûé ïðè ýòîì "÷óâñòâóåò"(âî âñåé ñëîæíîñòè è ìíîãîîáðàçèè âûñøåé íåðâíîé äåÿòåëüíîñòè ÷åëîâåêà), à ýòî ñàìî ïî ñåáå îçíà÷àåò, ÷òî íå÷òî ìàòåðèàëüíîå - ÷óâñòâóåò. Âñ¸ ýòî ñêëîíÿåò ê ìûñëè, ÷òî ñàìîîùóùåíèå - ýòî ýëåìåíòàðíîå ñâîéñòâî âñåãî âîîáùå, à òî, ÷òî ìû íàçûâàåì ñîçíàòåëüíîñòüþ ýòî ëèøü ìåðà òîãî, íàñêîëüêî ýòî ìîæåò ïðîÿâëÿòüñÿ. Ïîýòîìó êàêîé-òî ÷¸òêîé ãðàíè íå ñóùåñòâóåò è íå ìîæåò áûòü. Ó÷¸íûå âïîëíå ñìîãóò ñîçäàòü "èñêóñòâåííóþ æèçíü" "èç ãëèíû" - â ýòîì íåò íè÷åãî ìèñòè÷åñêîãî èëè äàæå ðåâîëþöèîííîãî.Åù¸ îäíà îøèáêà ýòî âåðà âî âñåìîãóùåñòâî íàó÷íîãî ìåòîäà. Îí õîðîø, íî òîëüêî â ñâîåé ñîáñòâåííîé ïàðàäèãìå è íå áåð¸òñÿ âîîáùå êàê-òî ðåãëàìåíòèðîâàòü íåïîçíàâàåìîå, à ëþäè çàðàíåå îòêàçûâàþò ÷åìó-òî â ñóùåñòâîâàíèè. Ïðèìåð: àëãåáðà íåïîçíàâàåìà äëÿ âàøåãî êîòà è îí ïîñòóëèðóåò å¸ ïðèíöèïèàëüíîå îòñóòñòâèå, ïîñêîëüêó ó âàñ íåò äëÿ íåãî äîêàçàòåëüñòâ ) Òàêîå êàêîå-òî íàèâíîå ïðÿìî äåòñêîå äîâåðèå ñâîèì îðãàíàì ÷óâñòâ è áàçèðóþùèìñÿ íà íèõ óìîçðèòåëüíûì çàêëþ÷åíèÿì, áóäòî îíè ñïîñîáíû âîñïðèíèìàòü ëþáûå îáëàñòè áûòèÿ è íåò äëÿ íàñ íè÷åãî íåïîçíàâàåìîãî è íåâûðàçèìîãî â òåðìèíàõ ñëîâ è äàííûõ. Ìîæåò ýòî è åñòü êàê ðàç íåâåæåñòâî ) |
|
|
Îòøåëüíèê Ãîòàìà èçáåãàåò ïðèíèìàòü ïåòóõîâ è ñâèíåé. (ñ) Îòøåëüíèê Ãîòàìà
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íàóêà è ðåëèãèÿ. ×àñòü III
Âðåìÿ: 05.12.2019 10:04 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêîâ Ãîëîâà |
>Âîîáùå ìû (ëþäè) äåëàåì ìíîãî àíàëèòè÷åñêèõ îøèáîê, êîãäà õîòèì ïîçíàòü ÷òî-òî. >Íàïðèìåð: ñóäèì î ñîçíàòåëüíîñòè ñèñòåìû ïî òåì ñâîéñòâàì, êîòîðûå îíà ïðîÿâëÿåò. Íåò, ýòî íå "âîîáùå ìû, ëþäè", à ëè÷íî òû, Äèìà, äåëàåøü îøèáêó. Íèêòî íå íàçûâàåò ÐÍÊ ñîçíàòåëüíîé, êðîìå òåáÿ 
|
|
|
" Íà ôîòî îíè âîîáùå íå äâèãàþòñÿ" (Ñ) ËÞÄÂÈÃ
"Ïî ôàêòó äåþðî. À ïî ñóòè íåò" (Ñ) ÕîÇå "ß æå âàñ äåòåêòåä ïî òîìó ÷òî âû íåñåüå è íà ÷òî ññûëàêòåñü" (Ñ) Îëåã-Àëëåê-Gleo. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íàóêà è ðåëèãèÿ. ×àñòü III
Âðåìÿ: 05.12.2019 11:57 |
|
|---|---|---|
|
Åì Ýëèòó
|
>Íèêòî íå íàçûâàåò ÐÍÊ ñîçíàòåëüíîé, êðîìå òåáÿ Ëàäû. Êîãî òîãäà íàçûâàþò ñîçíàòåëüíûì? 
|
|
|
Îòøåëüíèê Ãîòàìà èçáåãàåò ïðèíèìàòü ïåòóõîâ è ñâèíåé. (ñ) Îòøåëüíèê Ãîòàìà
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íàóêà è ðåëèãèÿ. ×àñòü III
Âðåìÿ: 05.12.2019 16:45 |
|
|---|---|---|
|
Îäèíöîâî/Âèñáàäåí
|
>>>Íó, íàëè÷èå ñîáñòâåííîé ñîçíàòåëüíîé âîëè, öåëåïîëàãàíèå, ñïîñîáíîñòü ê óìîçðèòåëüíîìó êîíñòðóèðîâàíèþ áóäóùåãî è òä. >@everyone Âñåì ïîäõîäèò äàííîå îïðåäåëåíèå ðàçóìà? íå âñåì Ãðóäíîé ðåá¸íîê âèäèò ïîäíÿòóþ ðóêó âçðîñëîãî è ïîäíèìàåò â îòâåò ñâîþ. Èëè ïðîñòî óëûáàåòñÿ. Ýòî âîëÿ, öåëåïîëàãàíèå, êîíñòðóèðîâàíèå áóäóùåãî? Ýòî ðàçóì èëè åù¸ ðåôëåêñ? ×óâñòâî ýñòåòèêè – ðàçóì? Ãäå òàì öåëü, âîëÿ, êîíñòðóèðîâàíèå? Ãîëîâà ïðîôåññîðà Äîóýëÿ (ðîìàí Áåëÿåâà) – íå ìîãëà íè÷åãî êðîìå êàê äóìàòü. Ïðåäñòàâèì òàêóþ ãîëîâó, íî ÷óòü äðóãóþ â äóõîâíîì ïëàíå. Êàê áóäòî ñìîòðèò òàêàÿ ãîëîâà êèíî. Îíà íå èñïîëüçóåò ÿçûê (íå ïðèäóìàëà ðå÷ü è íå íóæäàåòñÿ â íåé). Íå ôîðìóëèðóåò ìûñëè ñëîâàìè, íå ìîæåò âëèÿòü íà ñþæåò, íå ìîäåëèðóåò (äîïóñòèì) äàëüíåéøèõ ñîáûòèé, ïðîñòî ðàäóåòñÿ, êîãäà ãåðîÿì ôèëüìà õîðîøî, è ïå÷àëèòñÿ, êîãäà òåì ïëîõî. È ìóçûêå ðàäóåòñÿ. Êðàñîòå ðàäóåòñÿ. À î õëåáå íàñóùíîì íå äóìàåò (êàê êîìïüþòåð íå äóìàåò î ïîäçàðÿäêå, åñëè â ïðîãðàììó íå âøèòü). Òàêàÿ ãîëîâà êèíîçðèòåëÿ ðàçóìíà? |
|
|
Ñàìîñòîÿòåëüíî ïðèéòè ê Áîãó - âñå ðàâíî, ÷òî ãëóõîíåìîìó ñòàòü âåëèêèì êîìïîçèòîðîì.
Êîãäà ãîâîðÿò î “ðóññêîé ïîýçèè”, î åå “çîëîòîì” èëè “ñåðåáðÿíîì âåêå” – ìíå ñòàíîâèòñÿ ñìåøíî. “Ðóññêîé ïîýçèè” íåò, êàê íåò “ðóññêîãî ðîêà”. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íàóêà è ðåëèãèÿ. ×àñòü III
Âðåìÿ: 05.12.2019 16:59 |
|
|---|---|---|
|
Îäèíöîâî/Âèñáàäåí
|
Ó íàñ â èíñòèòóòå áûë êóðñ èñêóññòâåííîãî èíòåëëåêòà. Äî ñèõ ïîð ïîìíþ çàáàâíîå îïðåäåëåíèå èíòåëëåêòóàëüíîé ñèñòåìû. Ýòî åäèíñòâåííîå îïðåäåëåíèå, êîòîðîå íàì äàëè. Ýòî òàêàÿ ñèñòåìà, êîòîðàÿ â íàøåì ïîíèìàíèè êàæåòñÿ èíòåëëåêòóàëüíîé. Ïî÷òè äîñëîâíîå îïðåäåëåíèå. À èñêóññòâåííûé èíòåëëåêò (âòîðîå ñóïåð îïðåäåëåíèå) - òî, ÷òî ëåæèò â îñíîâå èíòåëëåêòóàëüíîé ñèñòåìû. Òàêîé àëãîðèòì, äëÿ êîòîðîãî ëþáîé àëãîðèòì - ÷àñòíûé ñëó÷àé. Áçäåö. È ýòî â êóðñå, òîëêóþùåì èíòåëëåêò êàê àëãîðèòì. À âåäü èíòåëëåêò ìîæåò íå áûòü àëãîðèòìè÷íûì. Ñîâñåì ñîâñåì. Âîò ïðåäñòàâèì ñåáå, ÷òî ýâîëþöèÿ âèäîâ øëà íå òîëüêî â âèäå ñëó÷àéíîé ãåíåðàöèè ñâîéñòâ ó äåò¸íûøåé è èõ îòáðàêîâêè åñòåñòâåííûì îòáîðîì. ×òî ñëó÷àéíî ñîçäàëî (âûôåëüòðîâàëî èç øóìà) ãëàçà, óøè, ðîò, ÷ëåí, ë¸ãêèå è ïð.. È ìîçã. À ÷òî ãåíû âïèòûâàëè (èëè íå÷òî ïîìèìî ãåí âïèòûâàëî) íåêèé ïðèçûâ ðîäèòåëåé èìåòü ýòè ðîò, íîñ, óøè, è ÷åì ïîòðàõàòüñÿ. È â èòîãå ìîùíîãî õîòåíèÿ (ìîëåíèÿ) ýòè îðãàíû âîçíèêëè íå êàê ïðîñòàÿ ñ÷àñòëèâàÿ ìóòàöèÿ, à ÷óòü öåëåíàïðàâëåííåå. Òàêîå õîòåíèå, äàæå ñðåäè íåñìûøë¸íûõ ïðåäêîâ íàøèõ - èíòåëëåêò? Íî âåäü îíè íå ìîãëè ñôîðìóëèðîâàòü. Ïðîñòî ìó÷èëèñü îò áîëè èëè îò ãîëîäà, èëè îò èíîé ïå÷àëè. È õîòåëè - âîò áûë áû ó íàñ ãëàç! È îí òàêè ïîÿâèëñÿ.
|
|
|
Ñàìîñòîÿòåëüíî ïðèéòè ê Áîãó - âñå ðàâíî, ÷òî ãëóõîíåìîìó ñòàòü âåëèêèì êîìïîçèòîðîì.
Êîãäà ãîâîðÿò î “ðóññêîé ïîýçèè”, î åå “çîëîòîì” èëè “ñåðåáðÿíîì âåêå” – ìíå ñòàíîâèòñÿ ñìåøíî. “Ðóññêîé ïîýçèè” íåò, êàê íåò “ðóññêîãî ðîêà”. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íàóêà è ðåëèãèÿ. ×àñòü III
Âðåìÿ: 05.12.2019 17:05 |
|
|---|---|---|
|
Åì Ýëèòó
|
ß íå õî÷ó ãîâîðèòü î «ðàçóìå» Ñïîñîáíîñòüþ ÷óâñòâîâàòü áûòèå îáëàäàåò âñå. À ãäå íà÷èíàåòñÿ «ðàçóì» - ñ íàñåêîìîãî, ñîáàêè èëè íîáåëåâñêîãî ëàóðåàòà - ýòî ñàìè ðåøàéòå. Ýòî îöåíî÷íûå ÷åëîâå÷åñêèå êàòåãîðèè, ìíå íåèíòåðåñíû. |
|
|
Îòøåëüíèê Ãîòàìà èçáåãàåò ïðèíèìàòü ïåòóõîâ è ñâèíåé. (ñ) Îòøåëüíèê Ãîòàìà
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íàóêà è ðåëèãèÿ. ×àñòü III
Âðåìÿ: 05.12.2019 17:12 |
|
|---|---|---|
|
Åì Ýëèòó
|
>À ÷òî ãåíû âïèòûâàëè (èëè íå÷òî ïîìèìî ãåí âïèòûâàëî) íåêèé ïðèçûâ ðîäèòåëåé èìåòü ýòè ðîò, íîñ, óøè, è ÷åì ïîòðàõàòüñÿ. È â èòîãå ìîùíîãî õîòåíèÿ (ìîëåíèÿ) ýòè îðãàíû âîçíèêëè íå êàê ïðîñòàÿ ñ÷àñòëèâàÿ ìóòàöèÿ, à ÷óòü öåëåíàïðàâëåííåå. Òàêîå õîòåíèå, äàæå ñðåäè íåñìûøë¸íûõ ïðåäêîâ íàøèõ - èíòåëëåêò? Íî âåäü îíè íå ìîãëè ñôîðìóëèðîâàòü. Ïðîñòî ìó÷èëèñü îò áîëè èëè îò ãîëîäà, èëè îò èíîé ïå÷àëè. È õîòåëè - âîò áûë áû ó íàñ ãëàç! È îí òàêè ïîÿâèëñÿ. Òàêîå âîçìîæíî âïîëíå. Ãåíåòè÷åñêàÿ ïàìÿòü ïåðåíîñèò ýìîöèîíàëüíûé îïûò â ñëåäóþùåå ïîêîëåíèå - ôàêò. |
|
|
Îòøåëüíèê Ãîòàìà èçáåãàåò ïðèíèìàòü ïåòóõîâ è ñâèíåé. (ñ) Îòøåëüíèê Ãîòàìà
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íàóêà è ðåëèãèÿ. ×àñòü III
Âðåìÿ: 06.12.2019 10:22 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêîâ Ãîëîâà |
>>Íèêòî íå íàçûâàåò ÐÍÊ ñîçíàòåëüíîé, êðîìå òåáÿ >Ëàäû. Êîãî òîãäà íàçûâàþò ñîçíàòåëüíûì? ×òîáû íàçâàòü êîãî-òî ñîçíàòåëüíûì, íóæíî ñíà÷àëà äîãîâîðèòüñÿ î ïîíÿòèè "ñîçíàíèå". Ïîòîìó ÷òî äëÿ îäíîãî ñîçíàíèå- àç åñìü, äëÿ äðóãîãî- íå åñòü õðþøåê, äëÿ òðåòüåãî- ãàììû èãðàòü, íå îòâëåêàÿñü íà ãîëûõ áàá â òûðíåòàõ. |
|
|
" Íà ôîòî îíè âîîáùå íå äâèãàþòñÿ" (Ñ) ËÞÄÂÈÃ
"Ïî ôàêòó äåþðî. À ïî ñóòè íåò" (Ñ) ÕîÇå "ß æå âàñ äåòåêòåä ïî òîìó ÷òî âû íåñåüå è íà ÷òî ññûëàêòåñü" (Ñ) Îëåã-Àëëåê-Gleo. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íàóêà è ðåëèãèÿ. ×àñòü III
Âðåìÿ: 06.12.2019 12:10 |
|
|---|---|---|
|
Åì Ýëèòó
|
>×òîáû íàçâàòü êîãî-òî ñîçíàòåëüíûì, íóæíî ñíà÷àëà äîãîâîðèòüñÿ î ïîíÿòèè "ñîçíàíèå". >Ïîòîìó ÷òî äëÿ îäíîãî ñîçíàíèå- àç åñìü, äëÿ äðóãîãî- íå åñòü õðþøåê, äëÿ òðåòüåãî- ãàììû èãðàòü, íå îòâëåêàÿñü íà ãîëûõ áàá â òûðíåòàõ. Ýòî òîëüêî äëÿ Îëèðóïà êðèòåðèé ðàçóìà - ïëàêàòü îò êðàñîòû Îò÷å íàø  À íà ñàìîì äåëå èìåííî àç åñìü. Äàæå áåç äåëåíèÿ íà àç è íå-àç. Òî, ÷òî ìû âîñïðèíèìàëè áû â ñîñòîÿíèè ìàêñèìàëüíîé ñåíñîðíîé äåïðèâàöèè (îòêëþ÷àÿ òàê æå è îïûò) - è åñòü îäíî ÷èñòîå àç åñìü, îäíà èç âûñøèõ ñòóïåíåé ìåäèòàöèè. Òàê âîò ýòî ñîñòîÿíèå èñïûòûâàåò âñ¸ âîîáùå, ñ ýòîé òî÷êè çðåíèÿ óïîìÿíóòàÿ ÐÍÊ äàæå áîëåå ñîçíàòåëüíà, ïîòîìó ÷òî ÷òî-òî "óìååò" â îïðåäåë¸ííûõ óñëîâèÿõ, ó íå¸ åñòü ïàìÿòü. |
|
|
Îòøåëüíèê Ãîòàìà èçáåãàåò ïðèíèìàòü ïåòóõîâ è ñâèíåé. (ñ) Îòøåëüíèê Ãîòàìà
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íàóêà è ðåëèãèÿ. ×àñòü III
Âðåìÿ: 06.12.2019 14:35 |
|
|---|---|---|
|
Åì Ýëèòó
|
>Ãðåãîðè Áåéòñîíà >Ôðåä Õîéë Ýòî âñ¸ øàðëàòàíû, ñåêòàíòû, ìðàêîáåñû, íå çàáûâàé
|
|
|
Îòøåëüíèê Ãîòàìà èçáåãàåò ïðèíèìàòü ïåòóõîâ è ñâèíåé. (ñ) Îòøåëüíèê Ãîòàìà
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íàóêà è ðåëèãèÿ. ×àñòü III
Âðåìÿ: 08.12.2019 15:08 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêîâ Ãîëîâà |
>>Íèêòî íå íàçûâàåò ÐÍÊ ñîçíàòåëüíîé, êðîìå òåáÿ >Íó ïî÷åìó æå òîëüêî Äèìà? Òû, íàâåðíîå, â ñèëó ñâîåé ïðîôåññèè çíàêîì ñ ðàáîòàìè Ãðåãîðè Áåéòñîíà, â ÷àñòíîñòè «Ðàçóì è ïðèðîäà: íåèçáåæíîå åäèíñòâî»? Îí, íàïðèìåð, ïèøåò îá èåðàðõèè ðàçóìà, î ðàçíûõ ñòóïåíÿõ ðàçóìà, î êîëëåêòèâíîì ðàçóìå…. >(«Ãðǻãîðè Áǻéòñîí (àíãë. Gregory Bateson; 9 ìàÿ 1904 — 4 èþëÿ 1980) — áðèòàíî-àìåðèêàíñêèé ó÷¸íûé, ðàáîòû êîòîðîãî íîñÿò ìåæäèñöèïëèíàðíûé õàðàêòåð — îíè ñâÿçàíû ñ ýïèñòåìîëîãèåé, êèáåðíåòèêîé, òåîðèåé èíôîðìàöèè, àíòðîïîëîãèåé, òåîðèÿìè ñîöèàëèçàöèè è êîììóíèêàöèè, ýêîëîãèè. Áåéòñîí áûë ñïåöèàëèñòîì âî ìíîæåñòâå äèñöèïëèí: îí çàòðàãèâàë âîïðîñû êèáåðíåòèêè è çîîïñèõîëîãèè, ýòíîëîãèè è êóëüòóðíîé àíòðîïîëîãèè, ïñèõîëîãèè è ïñèõèàòðèè. Ôèçèê Ôðèòüîô Êàïðà â êíèãå «Óðîêè Ìóäðîñòè», ïèñàë, ÷òî «áóäóùèå èñòîðèêè ñî÷òóò Ãðåãîðè Áåéòñîíà îäíèì èç íàèáîëåå âëèÿòåëüíûõ ìûñëèòåëåé íàøåãî âðåìåíè. Óíèêàëüíîñòü åãî ìûøëåíèÿ ñâÿçàíà ñ øèðîòîé è îáîáù¸ííîñòüþ. Âî âðåìåíà, õàðàêòåðèçóþùèåñÿ ðàçäåëåíèåì è ñâåðõñïåöèàëèçàöèåé, Áåéòñîí ïðîòèâîïîñòàâèë îñíîâíûì ïðåäïîñûëêàì è ìåòîäàì ðàçëè÷íûõ íàóê ïîèñê ïàòòåðíîâ, ëåæàùèõ çà ïàòòåðíàìè, è ïðîöåññîâ, ëåæàùèõ â îñíîâå ñòðóêòóð») >Èç åãî òåîðèè âûõîäèò, ÷òî è àìåáà èìååò ðàçóì >À èçâåñòíûé ó÷åíûé, àñòðîíîì,àñòîôèçèê, ïèñàòåëü, «çâåçäíûé» òåîðåòèê», «Âåëèêèé èíàêîìûñëÿùèé» (ñ) Ôðåä Õîéë, ÿâëÿåòñÿ íå òîëüêî àâòîðîì òåðìèíà «Áîëüøîé âçðûâ» ( õîòÿ ñàì îí ïðèäåðæèâàåòñÿ òåîðèè ñòàöèîíàðíîé Âñåëåííîé) , íî è ñêîðåå âñåãî òåðìèíà «Ðàçóìíàÿ Âñåëåííàÿ», ÈÌÕÎ. Âî âñÿêîì ñëó÷àå èìåííî òàê îí íàçâàë îäíó èç ñâîèõ êíèã. Àãà, ëîãèêà ñëåäóþùàÿ -> Ôðåä Õîéë-êðóòîé, è íå ìîæåò îøèáàòüñÿ. Õîéë íàçâàë ñâîþ êíèãó "Ðàçóìíàÿ Âñåëåííàÿ". Ñëåäîâàòåëüíî, Âñåëåííàÿ ðàçóìíà. Íó, ÷òî òóò ñêàçàòü... Äà, êîíå÷íî, Âñåëåííàÿ ðàçóìíà. Èìåííî ïîýòîìó ðàçóìíàÿ Ëóíà ïîòèõîíüêó óëåòàåò îò Çåìëè-îõðåíåâàåò îò íàøåãî âûñîêîó÷¸íîãî ôîðóìà
|
|
|
" Íà ôîòî îíè âîîáùå íå äâèãàþòñÿ" (Ñ) ËÞÄÂÈÃ
"Ïî ôàêòó äåþðî. À ïî ñóòè íåò" (Ñ) ÕîÇå "ß æå âàñ äåòåêòåä ïî òîìó ÷òî âû íåñåüå è íà ÷òî ññûëàêòåñü" (Ñ) Îëåã-Àëëåê-Gleo. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íàóêà è ðåëèãèÿ. ×àñòü III
Âðåìÿ: 08.12.2019 18:08 |
|
|---|---|---|
|
Åì Ýëèòó
|
SEAside , ó òåáÿ ëîãèêà êóäà ëó÷øå - íå ðàçóìíà ÐÍÊ, êîëü íå èãðàåò â äóðàêà |
|
|
Îòøåëüíèê Ãîòàìà èçáåãàåò ïðèíèìàòü ïåòóõîâ è ñâèíåé. (ñ) Îòøåëüíèê Ãîòàìà
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íàóêà è ðåëèãèÿ. ×àñòü III
Âðåìÿ: 08.12.2019 21:47 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêîâ Ãîëîâà |
>SEAside , >ó òåáÿ ëîãèêà êóäà ëó÷øå - íå ðàçóìíà ÐÍÊ, êîëü íå èãðàåò â äóðàêà Äèìà, ÷üÿ áû êîðîâà, êàê ãîâîðèòñÿ. Ïî òâîåé ëîãèêå (âåðíåå, êðèâûì ïîñûëêàì), ðàç ïàìÿòü åñòü ó æåëåçà( ïðè âîçäåéñòâèè ìàãíèòà) è ïëàñòèëèíà ( ïðè âîçäåéñòâèè øàëîâëèâûõ ðó÷åê), òî, ñëåäîâàòåëüíî, æåëåçî è ïëàñòèëèí ñîçíàòåëüíåå ëèòðà âîäû. Âåðíî èçëàãàþ òâîþ ñåíñàöèîííóþ ìûñëü? Õîéë óäàâèëñÿ áû îò çàâèñòè. Âîîáùå, ýòî óäèâèòåëüíî, êàê íåâåæäû ëþáÿò çàëåçàòü èìåííî â ìàêñèìàëüíî òåõíè÷åñêèå, ñïåöèôè÷åñêèå äåòàëè ðàññìàòðèâàåìîãî ÿâëåíèÿ. Ìíîãî ðàç íàáëþäàë, êàê êðåàöèîíèñòû â äèñêóññèÿõ íà÷èíàþò öå#####ñÿ ê êàêèì-òî ñëó÷àéíî âû÷èòàííûì ÷àñòíûì ïîíÿòèÿì, ïîëíîñòüþ èãíîðèðóÿ êîíòåêñò, â êîòîðîì ýòè ïîíÿòèÿ èñïîëüçóþòñÿ. Ïîõîæå, ÷òî åñëè ÷åëîâåê ìàëîîáðàçîâàí, ýòî âñ¸-òàêè íå ïîòîìó, ÷òî â øêîëó íå ïóñêàëè, à ïîòîìó, ÷òî ãîëîâà äûðÿâàÿ. |
|
|
" Íà ôîòî îíè âîîáùå íå äâèãàþòñÿ" (Ñ) ËÞÄÂÈÃ
"Ïî ôàêòó äåþðî. À ïî ñóòè íåò" (Ñ) ÕîÇå "ß æå âàñ äåòåêòåä ïî òîìó ÷òî âû íåñåüå è íà ÷òî ññûëàêòåñü" (Ñ) Îëåã-Àëëåê-Gleo. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íàóêà è ðåëèãèÿ. ×àñòü III
Âðåìÿ: 08.12.2019 23:13 |
|
|---|---|---|
|
Åì Ýëèòó
|
>Âåðíî èçëàãàþ òâîþ ñåíñàöèîííóþ ìûñëü? Íåò, òû âîîáùå íå ïîíèìàåøü, ÷òî ÿ ïèøó - â 85 ïðîöåíòàõ ñëó÷àåâ. Íîîòðîïû ïîïåé ÷òî ëè. |
|
|
Îòøåëüíèê Ãîòàìà èçáåãàåò ïðèíèìàòü ïåòóõîâ è ñâèíåé. (ñ) Îòøåëüíèê Ãîòàìà
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íàóêà è ðåëèãèÿ. ×àñòü III
Âðåìÿ: 09.12.2019 10:48 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêîâ Ãîëîâà |
>>Àãà, ëîãèêà ñëåäóþùàÿ -> >>Ôðåä Õîéë-êðóòîé, è íå ìîæåò îøèáàòüñÿ. >>Õîéë íàçâàë ñâîþ êíèãó "Ðàçóìíàÿ Âñåëåííàÿ". >>Ñëåäîâàòåëüíî, Âñåëåííàÿ ðàçóìíà. >Ñòðàííàÿ ó òåáÿ ëîãèêà. ß ïðèâåëà ôàìèëèè ýòèõ äâóõ ó÷åíûõ âñåãî ëèøü êàê ïðèìåð, ÷òî íå îäèí Äèìà òàê ïðåäïîëàãàåò. Ãäå òû óçðåë ëîãè÷åñêóþ öåïî÷êó ê "Ôðåä Õîéë-êðóòîé, è íå ìîæåò îøèáàòüñÿ" . ß ìîãëà áû ïðèâåñòè äåñÿòêè ôàìèëèé çíàìåíèòûõ ìåæäóíàðîäíî ïðèçíàííûõ ó÷åíûõ, êîòîðûå ïðèäåðæèâàþòñÿ òåîðèè ïàíïñèõèçìà èëè äîïóñêàþò, ÷òî ïàíïñèõèçì âîçìîæåí. ἄλφα , íåò, íå ìîæåøü. À ãëàâíîå- ïî òåìå ïñèõîëîãèè ñëåäóåò ÷èòàòü ïñèõîëîãîâ, à àñòðîôèçèêîâ- îá àñòðîôèçèêå. Êîãäà àñòðîôèçèêè íà÷èíàþò ðàññóæäàòü î ñîçíàòåëüíîñòè ( ýòî ïðè íûíåøíåé-òî íåâåðîÿòíî óçêîé ñïåöèàëèçàöèè ó÷¸íûõ), ñòàíîâèòñÿ ñìåøíî. Êîãäà æå íåâåæåñòâåííûå ëþäè íà÷èíàþò ê íèì ïðèñëóøèâàòüñÿ, ñòàíîâèòñÿ ãðóñòíî. Äæîí Óèëåð-ÔÈÇÈÊ. ÏÎíèìàåøü? ÔÈ-ÇÈÊ. Íå ïñèõîëîã. Íå íåéðîôèçèîëîã. Äàæå íå ãàäàëêà. Õî÷åøü ãîâîðèòü î ñîçíàíèè? Öèòèðóé ïñèõîëîãîâ. Õî÷åøü ãîâîðèòü î Âñåëåííîé? Öèòèðóé àñòðîôèçèêîâ. Âñ¸ ïðîñòî. |
|
|
" Íà ôîòî îíè âîîáùå íå äâèãàþòñÿ" (Ñ) ËÞÄÂÈÃ
"Ïî ôàêòó äåþðî. À ïî ñóòè íåò" (Ñ) ÕîÇå "ß æå âàñ äåòåêòåä ïî òîìó ÷òî âû íåñåüå è íà ÷òî ññûëàêòåñü" (Ñ) Îëåã-Àëëåê-Gleo. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íàóêà è ðåëèãèÿ. ×àñòü III
Âðåìÿ: 09.12.2019 12:01 |
|
|---|---|---|
|
Åì Ýëèòó
|
Òàêîå ÷óâñòâî, ÷òî Ñèñàéäà â äåòñòâå áèëè ïàëêîé, åñëè òîò ÷òî-òî äåëàë íå ïî óòâåðæä¸ííîé êåì òî èíñòðóêöèè, à äóìàòü ñàìîìó ñòðîæàéøå çàïðåùàëîñü. Ïðè ÷¸ì òóò âîîáùå ó÷¸íûå è òåì áîëåå èõ ñïåöèàëèçàöèè, êîãäà åñòü ñ îäíîé ñòîðîíû äîñòóïíûå íàó÷íûå ôàêòû, ñ äðóãîé - âîçìîæíîñòü ïîñòðîåíèÿ èç íèõ ãèïîòåç? ß âñå ñâîè ìûñëè íà ýòó òåìó êàê ïðàâèëî ÷èòàþ ïîñòôàêòóì â íàó÷íîé ïðåññå - ãäå-òî íàä ýòèì óæå îáÿçàòåëüíî ðàáîòàþò ïðîôåññèîíàëû, âûñêàçûâàþòñÿ â òîì æå êëþ÷å. Ïðè ÷¸ì âñ¸ âñåì äîñòóïíî è êàæäûé ìîæåò ýòî îáñóæäàòü, íî òîëüêî ó Ñèñàéäà êàêîé-òî êîìïëåêñ ïî ýòîìó ïîâîäó, ñòðàííî. |
|
|
Îòøåëüíèê Ãîòàìà èçáåãàåò ïðèíèìàòü ïåòóõîâ è ñâèíåé. (ñ) Îòøåëüíèê Ãîòàìà
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íàóêà è ðåëèãèÿ. ×àñòü III
Âðåìÿ: 09.12.2019 12:45 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêîâ Ãîëîâà |
>>"Âåðíèòå ïñèõîëîãèè ñîçíàíèå" (ñ)* >"Âåðíåì ïñèõîëîãèè ñîçíàíèå" (ñ) >«Áåäíàÿ, áåäíàÿ ïñèõîëîãèÿ, ñïåðâà îíà óòðàòèëà äóøó, çàòåì ïñèõèêó, çàòåì ñîçíàíèå è òåïåðü èñïûòûâàåò òðåâîãó ïî ïîâîäó ïîâåäåíèÿ», èç ïóáëèêàöèè â Áðèòàíñêîé ýíöèêëîïåäèè» (c) >>Õî÷åøü ãîâîðèòü î ñîçíàíèè? Öèòèðóé ïñèõîëîãîâ. Õî÷åøü ãîâîðèòü î Âñåëåííîé? Öèòèðóé àñòðîôèçèêîâ. >>Âñ¸ ïðîñòî. >À ñ êàêîãî ïåðåïóãó òû ïðèâàòèçèðîâàë ïîíÿòèå, òåðìèí "ñîçíàíèå"? Äà è òåìà íàçûâàåòñÿ «Íàóêà è Ðåëèãèÿ». Äèìà íå îñïàðèâàåò òâîé óçêîíàïðàâëåííûé «ó÷åáíûé êóðñ» (50-õ ãîäîâ) è òâîè ïîçíàíèÿ â ôèçèîëîãèè âûñøåé íåðâíîé ñèñòåìû ÷åëîâåêà è ïðîáëåìàòèêàõ ëè÷íîñòè. È òâîå ãëóáîêîå (íó ÷òî ïîäåëàòü, ýòî êîìïëåêñ îòëè÷íèêà, ÈÌÕÎ) óáåæäåíèå, ÷òî ñîçíàíèå ýòî òî, ÷òî ìîæíî èçìåðÿòü ïî øêàëå Ãëàçãî. Îí æå ïèøåò î äðóãîì! Òàê ñ ÷åì òû ñïîðèøü? >P.S. Õîòÿ, ñòîèò ïðèçíàòüñÿ, è ñðåäè ïñèõîëîãîâ åñòü ïðîãðåññèâíûå ó÷åíûå ñ íîâàòîðñêèì è ãëóáîêèì ïîíèìàíèåì è èçó÷åíèåì ïðîöåññîâ íà ìåæäèñöèïëèíàðíîì óðîâíå. Äà, Ãðîô-êðîñàâ÷åã. Åãî èññëåäîâàíèÿ î÷åíü íðàâÿòñÿ ðåëèãèîçíûì ëþäÿì  ß íè÷åãî íå ïðèâàòèçèðîâàë. Ñîçíàíèå- ïñèõîëîãè÷åñêèé ôåíîìåí. Åñëè òû õî÷åøü ïîôèëîñîôñòâîâàòü, äàé ñâî¸ îïðåäåëåíèå ïðåäìåòó, íî ñðàçó èìåé â âèäó, ÷òî òâî¸ îïðåäåëåíèå-òâî¸ ëè÷íîå, íå ñîâïàäàþùåå ñ ÷óæèì. Òî åñòü, ýòî áóäåò çàâåäîìî ðàçãîâîð î ðàçíûõ âåùàõ. È îí ñðàçó îáðå÷¸í íà ìíîãîñëîâèå è âçàèìíîå íåïîíèìàíèå. Íî â ëþáîì ñëó÷àå, ëèáî èñïîëüçóé îáùåïðèíÿòîå îïðåäåëåíèå, ëèáî ÿâíî îáîçíà÷ü äîãîâîðèñü ïî ïîâîäó ñâîåãî. Íî êîãäà ëþäè íà÷èíàþò ïèñàòü Êîñìîñ, Ñîçíàíèå, Äóøà,- òóò â ëþáîì ñëó÷àå æä¸ì òîííó ëóëçîâ 
|
|
|
" Íà ôîòî îíè âîîáùå íå äâèãàþòñÿ" (Ñ) ËÞÄÂÈÃ
"Ïî ôàêòó äåþðî. À ïî ñóòè íåò" (Ñ) ÕîÇå "ß æå âàñ äåòåêòåä ïî òîìó ÷òî âû íåñåüå è íà ÷òî ññûëàêòåñü" (Ñ) Îëåã-Àëëåê-Gleo. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íàóêà è ðåëèãèÿ. ×àñòü III
Âðåìÿ: 09.12.2019 14:39 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêîâ Ãîëîâà |
>>Äà, Ãðîô-êðîñàâ÷åã. >Ãðîô? >À Ïåòðåíêî? Âèêòîð Ôåäîðîâè÷. Ìîæåò, òû äàæå ó íåãî ó÷èëñÿ? ( ïðåïîäàâàòåëü, çàâåäóþùèé ëàáîðàòîðèåé ïñèõîëîãèè îáùåíèÿ è ïñèõîñåìàíòèêè ôàêóëüòåòà ïñèõîëîãèè ÌÃÓ) >"Âåðíåì ïñèõîëîãèè ñîçíàíèå" >https://cyberleninka.ru/article/n/vernem-psiholog i i-soznanie/viewer Ñëàâà Ïóòèíó, ÌÃÓ-íå åäèíñòâåííûé ÂÓÇ â Ðîññèè. Ïîêà ÷òî ß ýòó ñòàòüþ íå ÷èòàë, è òû íå ÷èòàëà. ×òî îáñóæäàòü? Çàãîëîâîê? Ñåðü¸çíî?? Ïðàâäà, óïîìèíàåìûé â àáñòðàêòå ãðàíäèîçíûé áîëòóí Ãåãåëü óæå çàñòàâëÿåò óëûáíóòüñÿ
|
|
|
" Íà ôîòî îíè âîîáùå íå äâèãàþòñÿ" (Ñ) ËÞÄÂÈÃ
"Ïî ôàêòó äåþðî. À ïî ñóòè íåò" (Ñ) ÕîÇå "ß æå âàñ äåòåêòåä ïî òîìó ÷òî âû íåñåüå è íà ÷òî ññûëàêòåñü" (Ñ) Îëåã-Àëëåê-Gleo. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íàóêà è ðåëèãèÿ. ×àñòü III
Âðåìÿ: 09.12.2019 14:51 |
|
|---|---|---|
|
Åì Ýëèòó
|
íå íó ðåàëüíî. Îðè: "áèîëàãè íå ïñèõèàòðûû!!!" Ó÷åíûå îáíàðóæèëè ó îäíîêëåòî÷íûõ ñïîñîáíîñòü ìûñëèòü |
|
|
Îòøåëüíèê Ãîòàìà èçáåãàåò ïðèíèìàòü ïåòóõîâ è ñâèíåé. (ñ) Îòøåëüíèê Ãîòàìà
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íàóêà è ðåëèãèÿ. ×àñòü III
Âðåìÿ: 09.12.2019 21:49 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêîâ Ãîëîâà |
>íå íó ðåàëüíî. >Îðè: "áèîëàãè íå ïñèõèàòðûû!!!" >Ó÷åíûå îáíàðóæèëè ó îäíîêëåòî÷íûõ ñïîñîáíîñòü ìûñëèòü >https://rg.ru/2019/12/06/sposobnost-myslit.html?u t m_source=yxnews&utm_medium=des...andex.ru%2Fnews Äèìà Á. , Èñêóññòâî çàãîëîâêà. Åù¸ îäèí ïàë æåðòâîé Êñòàòè, îáðàòè âíèìàíèå, ÷òî òû èùåøü ñâîè àðãóìåíòû â ïîñëåäíèõ íîâîñòÿõ, ïðè÷¸ì äàæå Ðîññèéñêîé ãàçåòîé íå ïîãíóøàëñÿ. Âîò òåáå îðèãèíàë ñòàòüè, íàéäè òàì õîòü ÷òî-íèáóäü î ÌÛØËÅÍÈÈ. )31431-9?utm_medium=homepage Ðå÷ü âñþ äîðîãó î ïîâåäåíèè. Ñ âûâîäîì î÷åíü ÿñíûì: "The ciliate membrane and cytoskeletal cortex are the most likely candidates for mechanistically implementing the behaviors observed here." Ýòè ñâèíüè èç Ðà è ïðî ïîëèòèêó òàê æå ïèøóò, ê ñëîâó. À ïðè ÷¸ì òóò ïñèõèàòðû? |
|
|
" Íà ôîòî îíè âîîáùå íå äâèãàþòñÿ" (Ñ) ËÞÄÂÈÃ
"Ïî ôàêòó äåþðî. À ïî ñóòè íåò" (Ñ) ÕîÇå "ß æå âàñ äåòåêòåä ïî òîìó ÷òî âû íåñåüå è íà ÷òî ññûëàêòåñü" (Ñ) Îëåã-Àëëåê-Gleo. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íàóêà è ðåëèãèÿ. ×àñòü III
Âðåìÿ: 09.12.2019 21:51 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêîâ Ãîëîâà |
>>ß ýòó ñòàòüþ íå ÷èòàë, è òû íå ÷èòàëà. ×òî îáñóæäàòü? Çàãîëîâîê? Ñåðü¸çíî?? >À âñþ ñòàòüþ ïðî÷èòàòü ñëàáî? Íó ïðî÷èòàé õîòü ðàçäåë ñòàòüè "Ê ìåòîäîëîãèè ïñèõîëîãèè ñîçíàíèÿ" . Âîò àâòîð â ñòàòüå î ñîçíàíèè ïûòàåòñÿ ñìîòðåòü íà ýòî ñî ñòîðîíû êâàíòîâîé ôèçèêè. Ïî÷èòàé, òåáå áóäåò ïîëåçíî. Ìîæåò è ñ Äèìîé íà÷íåòå íàõîäèòü îáùèé ÿçûê. ἄλφα , ïñèõîëîã ñìîòðèò ñî ñòîðîíû êâàíòîâîé ôèçèêè? Îí áû åù¸ ÷åðåç ïðÿìóþ êèøêó ïîñìîòðåë. Äà, ïîíÿòíî, òû âíèìàòåëüíî ïðî÷èòàëà âñ¸, ÷òî ÿ ïèñàë âûøå, è íåìåäëåííî çàáûëà. |
|
|
" Íà ôîòî îíè âîîáùå íå äâèãàþòñÿ" (Ñ) ËÞÄÂÈÃ
"Ïî ôàêòó äåþðî. À ïî ñóòè íåò" (Ñ) ÕîÇå "ß æå âàñ äåòåêòåä ïî òîìó ÷òî âû íåñåüå è íà ÷òî ññûëàêòåñü" (Ñ) Îëåã-Àëëåê-Gleo. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íàóêà è ðåëèãèÿ. ×àñòü III
Âðåìÿ: 09.12.2019 21:59 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêîâ Ãîëîâà |
>P.S.Ìîãó äàæå äàòü ññûëêó íà ðîëèê, ÷òîá íàãëÿäíî áûëî ïîíÿòíî î ÷åì ïèøåò â ñâîåé ñòàòüå ïðåïîäàâàòåëü, çàâåäóþùèé ëàáîðàòîðèåé ïñèõîëîãèè îáùåíèÿ è ïñèõîñåìàíòèêè ôàêóëüòåòà ïñèõîëîãèè ÌÃÓ â ðàçäåëå "Ê ìåòîäîëîãèè ïñèõîëîãèè ñîçíàíèÿ". >https://youtu.be/gK3APd3n24A Î, íåáî. ß ïîñìîòðåë âèäåî. Òû, îêàçûâàåòñÿ, ðåøèëà îáîñíîâàòü ïñèõîëîãè÷åñêèé ýêñêóðñ íàøåãî ÌÃÓøíèêà â êâàíòîâóþ ìåõàíèêó ïîïóëÿðíûì âèäåî ïðî èíòåðôåðåíöèþ è äèôðàêöèþ? Åñëè äëÿ òåáÿ ýòî íîâîñòü, òû äàæå äî âòîðîãî êóðñà íå äîó÷èëàñü, ÷òî ëè? Òîãäà âåñü ìèð ïîëîí ÷àðóþùèõ îòêðûòèé, äà Íî êàêàÿ ñâÿçü ñ òåìîé? Îíà ó íàñ î÷åíü êðóòàÿ- ñîçíàíèå â íåæèâîé ìàòåðèè
|
|
|
" Íà ôîòî îíè âîîáùå íå äâèãàþòñÿ" (Ñ) ËÞÄÂÈÃ
"Ïî ôàêòó äåþðî. À ïî ñóòè íåò" (Ñ) ÕîÇå "ß æå âàñ äåòåêòåä ïî òîìó ÷òî âû íåñåüå è íà ÷òî ññûëàêòåñü" (Ñ) Îëåã-Àëëåê-Gleo. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íàóêà è ðåëèãèÿ. ×àñòü III
Âðåìÿ: 10.12.2019 08:11 |
|
|---|---|---|
|
Åì Ýëèòó
|
SEAside , Ìåíüøå âûðûâàé èç êîíòåêñòà è ïðîãóëèâàé àíãëèéñêèé. Òàì íàïèñàíî î ìåõàíè÷åñêîì îñóùåñòâëåíèè ýòîãî ïîâåäåíèÿ. À òû ýòî èíòåðïðåòèðóåøü òàê, ÷òî ðàç ÷åëîâåê ïå÷àòàåò ïîñò ïàëüöàìè è âîò â íèõ òî âñÿ ñóòü, ïðè÷èíà è ñâîéñòâà âûñøèõ íåðâíûõ ïðîöåññîâ. Âñÿ æå ñòàòüñÿ ãîâîðèò î òîì, ÷òî ó÷åíûå ïîíÿòèÿ íå èìåþò êàê ýòîò îðãàíèçì âûáèðàåò òèï ïîâåäåíèÿ è ÷òî ýòî àíàëîãè÷íî ïîäáðàñûâàíèþ ìîíåòû. Îùóùåíèå, ÷òî òû ïîèñêîì íàõîäèøü ëþáîå ñëîâî ñîäåðæàùåå «ìåõàíèê» è ïîñòèøü. Íó òî÷íî âû ñ ÐÍÊ áëèçêè ïî ìåòîäàì ìûøëåíèÿ 
|
|
|
Îòøåëüíèê Ãîòàìà èçáåãàåò ïðèíèìàòü ïåòóõîâ è ñâèíåé. (ñ) Îòøåëüíèê Ãîòàìà
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íàóêà è ðåëèãèÿ. ×àñòü III
Âðåìÿ: 10.12.2019 10:57 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêîâ Ãîëîâà |
>>ἄλφα , >>ïñèõîëîã ñìîòðèò ñî ñòîðîíû êâàíòîâîé ôèçèêè? >>Îí áû åù¸ ÷åðåç ïðÿìóþ êèøêó ïîñìîòðåë. >Ïîíÿòíî, «íå ÷èòàë, íî îñóæäàþ». ἄλφα , Òû òîæå íå ÷èòàëà. Ìåíüøå ñëîâ, áîëüøå äåëà. Ïñèõîëîãè, ðàññóæäàþùèå î ôèçèêå, è ñòîëÿðû, îáñóæäàþùèå àðõèòåêòóðó, ìíå íåèíòåðåñíû. Òåáå èíòåðåñíû? Íà çäîðîâüå. Ïðîñòî áóäü ãîòîâà ê òîìó, ÷òî òâîé èíòåðåñ ðàçäåëÿþò íå âñå. Ýòî è åñòü ñâîáîäà. Äèìà Á. , âñ¸, ÷òî òàì íàïèñàíî, íàïèñàíî ïðî ïîâåäåíèå. Íè ñëîâà ïðî ìûøëåíèå. Òû ýòî ñàì ïðèäóìàë, ðåøèâ, ÷òî ðàç Áîãà íåò, òî âñ¸ äîçâîëåíî. Ïîâåäåíèå åñòü è ó ðîñÿíêè, íî ÿ ñïåöèàëüíî ñïðàøèâàë ó íåñêîëüêèõ ïñèõîëîãîâ, è òàêè äà, ýòî äàæå íå ïñèõèêà. Ïñèõèêà ðåàãèðóåò íà áèîëîãè÷åñêè íåéòðàëüíûå îáúåêòû, ðîñÿíêà èëè èíôóçîðèÿ-íåò. Íèêàêîãî ìûøëåíèÿ òàì íåò è áûòü íå ìîæåò. Ìåõàíèêà è åñòü ìåõàíèêà. Åñëè Êîêà-êîëà ïóçûðèòñÿ ïðè âçáàëòûâàíèè, ýòî çíà÷èò, ÷òî îíà ìûñëèò, ÷òî ëè? |
|
|
" Íà ôîòî îíè âîîáùå íå äâèãàþòñÿ" (Ñ) ËÞÄÂÈÃ
"Ïî ôàêòó äåþðî. À ïî ñóòè íåò" (Ñ) ÕîÇå "ß æå âàñ äåòåêòåä ïî òîìó ÷òî âû íåñåüå è íà ÷òî ññûëàêòåñü" (Ñ) Îëåã-Àëëåê-Gleo. |
||
Çàêðûòàÿ òåìà