Интересные данные ВЦИОМ в связи с великим постом.
Из них следует, что если считать воцерковленными тех, кто хотя бы сейчас - в пост решил причаститься, то таковых в России 4%.
Это следует из таблиц в соответствующей вкладке.
Всего же православными себя сочли 70% респондентов.
Из них следует, что если считать воцерковленными тех, кто хотя бы сейчас - в пост решил причаститься, то таковых в России 4%.
Это следует из таблиц в соответствующей вкладке.
Всего же православными себя сочли 70% респондентов.
Презентация очередной книги, пытающейся поженить науку и религию
Помещаю здесь ради реплики Кураева (42-я минута).
Помещаю здесь ради реплики Кураева (42-я минута).
>если считать воцерковленными тех, кто хотя бы сейчас - в пост решил причаститься, то таковых в России 4%.
ну где-то так и есть. и то от региона к региону...
ну где-то так и есть. и то от региона к региону...
>Презентация очередной книги, пытающейся поженить науку и религию
>https://diak-kuraev.livejournal.com/2366926.html
>Помещаю здесь ради реплики Кураева (42-я минута).
Кураев - хитрый плут.
Когда он, признавая, что "мир библии" создан с определённой целью, в том же предложении упоминает и "мир науки",
это элементарный подлог. Если же он сам не понимает, что ляпнул (несколько раз, причём), то он окончательно просрал свой мозг, играя с внуками.
>https://diak-kuraev.livejournal.com/2366926.html
>Помещаю здесь ради реплики Кураева (42-я минута).
Кураев - хитрый плут.
Когда он, признавая, что "мир библии" создан с определённой целью, в том же предложении упоминает и "мир науки",
это элементарный подлог. Если же он сам не понимает, что ляпнул (несколько раз, причём), то он окончательно просрал свой мозг, играя с внуками.
>Кураев - хитрый плут.
>Когда он, признавая, что "мир библии" создан с определённой целью, в том же предложении упоминает и "мир науки",
>это элементарный подлог.
"Мир библии" (Ветхого Завета) как мир масленицы. Наследие крайне сомнительной достоверности, прилепившееся к новой религии в силу инерции. В Евангелие, чья текстуальная подлиность - тоже большой вопрос, отсылки к Ветхому Завету конечно есть, но ключевые моменты на первокниге не строятся.
Я запостил Кураева не потому, что он точно сформулировал правильную для христианина позицию. Он всё ещё пытается, будучи официальным клириком, удержать нынешние фактические взгляды многих православных в рамках так сказать "канонического православия". Выражение "каноническое православие" Кураев однажды, взяв в кавычки, употребил. Чем дальше, тем это будет употребляться больше.
>Когда он, признавая, что "мир библии" создан с определённой целью, в том же предложении упоминает и "мир науки",
>это элементарный подлог.
"Мир библии" (Ветхого Завета) как мир масленицы. Наследие крайне сомнительной достоверности, прилепившееся к новой религии в силу инерции. В Евангелие, чья текстуальная подлиность - тоже большой вопрос, отсылки к Ветхому Завету конечно есть, но ключевые моменты на первокниге не строятся.
Я запостил Кураева не потому, что он точно сформулировал правильную для христианина позицию. Он всё ещё пытается, будучи официальным клириком, удержать нынешние фактические взгляды многих православных в рамках так сказать "канонического православия". Выражение "каноническое православие" Кураев однажды, взяв в кавычки, употребил. Чем дальше, тем это будет употребляться больше.
>Кураев - хитрый плут.
>Когда он, признавая, что "мир библии" создан с определённой целью, в том же предложении упоминает и "мир науки",
>это элементарный подлог. Если же он сам не понимает, что ляпнул (несколько раз, причём), то он окончательно просрал свой мозг, играя с внуками.
Верно подмечено.
Причём, учитывая отличные эрудицию и владение языком, он не мог не учесть этого подлога.
Мало понятна его мотивация. Записать в пропагандисты РПЦ как-то не получается, учитывая, как эта самая РПЦ с ним лично поступила.
Склоняюсь к тому, что таким образом Отецандрей упражняется в троллинге специфической интеллигенции, стремящейся приобщиться к христианству через что-то осмысленнее битья лбами в пол и купаний в проруби.
>Когда он, признавая, что "мир библии" создан с определённой целью, в том же предложении упоминает и "мир науки",
>это элементарный подлог. Если же он сам не понимает, что ляпнул (несколько раз, причём), то он окончательно просрал свой мозг, играя с внуками.
Верно подмечено.
Причём, учитывая отличные эрудицию и владение языком, он не мог не учесть этого подлога.
Мало понятна его мотивация. Записать в пропагандисты РПЦ как-то не получается, учитывая, как эта самая РПЦ с ним лично поступила.
Склоняюсь к тому, что таким образом Отецандрей упражняется в троллинге специфической интеллигенции, стремящейся приобщиться к христианству через что-то осмысленнее битья лбами в пол и купаний в проруби.
Два ниочёмных поста
И "мир библии" и "мир науки" созданы естественным путём, оба являются условными, так как в конечном счёте не дают ответа ни на один вопрос. Оба, включая так сказать библейский, эволюционируют.
Мир библии ближе к миру искусства, как и любой другой религиозный мир. Мир науки пыжится приобщиться к миру искусства, проверить алгеброй гармонию, а мир библии пыжится приобщиться ко всему, до чего ещё не добралась наука. Особенно это смешно в технической сфере. Хотя и не совсем смешно, если дружить и с наукой и с искусством (библейским миром) чуть больше.
Напомню уже цитированное из вики: в разделе знаменитых верующих антиклириканцев и Алфёров (ныне покойный) и Гинзбуг. Представители " специфической интеллигенции, стремящейся приобщиться к христианству через что-то осмысленнее битья лбами в пол и купаний в проруби"
И "мир библии" и "мир науки" созданы естественным путём, оба являются условными, так как в конечном счёте не дают ответа ни на один вопрос. Оба, включая так сказать библейский, эволюционируют.
Мир библии ближе к миру искусства, как и любой другой религиозный мир. Мир науки пыжится приобщиться к миру искусства, проверить алгеброй гармонию, а мир библии пыжится приобщиться ко всему, до чего ещё не добралась наука. Особенно это смешно в технической сфере. Хотя и не совсем смешно, если дружить и с наукой и с искусством (библейским миром) чуть больше.
Напомню уже цитированное из вики: в разделе знаменитых верующих антиклириканцев и Алфёров (ныне покойный) и Гинзбуг. Представители " специфической интеллигенции, стремящейся приобщиться к христианству через что-то осмысленнее битья лбами в пол и купаний в проруби"
"И "мир библии" и "мир науки" созданы естественным путём, оба являются условными"-
спасибо, посмеялся.
Некий набор понятий и концепций, создан (!) естественным путём, но является условным???
Какой-то бессмысленный набор умных слов, противоречащих друг другу.
спасибо, посмеялся.
Некий набор понятий и концепций, создан (!) естественным путём, но является условным???
Какой-то бессмысленный набор умных слов, противоречащих друг другу.
Естественным путём = не по приказу, не искусственно . В результате единомыслия большого числа людей. Да создан. Оба мира созданы деяниями и теми, кто придал этому некую упорядоченность. В случае христианства скорее вредную, нежели во благо.
Мир науки когда то вышел из тиши университетов при монастырях и храмах.Слов из песни не выкинешь.
Христианство было продуктивно на науку. Другие религии науке не дали ничего, особенно ала в бар.
Христианство было продуктивно на науку. Другие религии науке не дали ничего, особенно ала в бар.
Рома_рио , аллах акбар дали Европе основы математики, даже "алгебра" происходит от "аль джебр". Не преувеличивай, еще чуть далее уже расизм и выпячивание своей расы, аки пуп.
>Христианство было продуктивно на науку
традиционализм и новаторство - противоречат друг другу
традиционализм и новаторство - противоречат друг другу
>Мир науки когда то вышел из тиши университетов при монастырях и храмах.Слов из песни не выкинешь.
>Христианство было продуктивно на науку. Другие религии науке не дали ничего, особенно ала в бар.
Ну, в общем, да, с такими защитниками науки и её врагов не надо
Алгебра практически полностью создана арабами.Включая название.
>Христианство было продуктивно на науку. Другие религии науке не дали ничего, особенно ала в бар.
Ну, в общем, да, с такими защитниками науки и её врагов не надо
Алгебра практически полностью создана арабами.Включая название.
>Рома_рио , аллах акбар дали Европе основы математики, даже "алгебра" происходит от "аль джебр". Не преувеличивай, еще чуть далее уже расизм и выпячивание своей расы, аки пуп.
Это сказку по моему в СССР придумали, основы математики разрабатывались древними египтянами, шумерами и греками, а также китайцами, тогда когда предки этих самых гоняли по пустыне овец и верблюдов, были кочевыми племенами, торговали всем. Но потом, да. Послужили некоем передаточным звеном для трансфера древних знаний в средневековую Европу. Поэтому эти термины, поэтому индийские знаки для обозначения цифр называются арабскими.И это не расизм, а история.
И да как их религия послужила развитию алгебры?
Это сказку по моему в СССР придумали, основы математики разрабатывались древними египтянами, шумерами и греками, а также китайцами, тогда когда предки этих самых гоняли по пустыне овец и верблюдов, были кочевыми племенами, торговали всем. Но потом, да. Послужили некоем передаточным звеном для трансфера древних знаний в средневековую Европу. Поэтому эти термины, поэтому индийские знаки для обозначения цифр называются арабскими.И это не расизм, а история.
И да как их религия послужила развитию алгебры?
>>Рома_рио , аллах акбар дали Европе основы математики, даже "алгебра" происходит от "аль джебр". Не преувеличивай, еще чуть далее уже расизм и выпячивание своей расы, аки пуп.
>Это сказку по моему в СССР придумали, основы математики разрабатывались древними египтянами, шумерами и греками, а также китайцами, тогда когда предки этих самых гоняли по пустыне овец и верблюдов, были кочевыми племенами, торговали всем. Но потом, да. Послужили некоем передаточным звеном для трансфера древних знаний в средневековую Европу. Поэтому эти термины, поэтому индийские знаки для обозначения цифр называются арабскими.И это не расизм, а история.
>И да как их религия послужила развитию алгебры?
Рома,
ты неправ, и даже в Вики ленишься заглянуть. Вот зачем это всё?
Ты вот даже тупо не вкуриваешь в этимологию слова "АЛГЕБРА", и уверен, что без этого тоже можно отлично дискутировать о предмете.
Ну, как так можно?
>Это сказку по моему в СССР придумали, основы математики разрабатывались древними египтянами, шумерами и греками, а также китайцами, тогда когда предки этих самых гоняли по пустыне овец и верблюдов, были кочевыми племенами, торговали всем. Но потом, да. Послужили некоем передаточным звеном для трансфера древних знаний в средневековую Европу. Поэтому эти термины, поэтому индийские знаки для обозначения цифр называются арабскими.И это не расизм, а история.
>И да как их религия послужила развитию алгебры?
Рома,
ты неправ, и даже в Вики ленишься заглянуть. Вот зачем это всё?
Ты вот даже тупо не вкуриваешь в этимологию слова "АЛГЕБРА", и уверен, что без этого тоже можно отлично дискутировать о предмете.
Ну, как так можно?
>>>Рома_рио , аллах акбар дали Европе основы математики, даже "алгебра" происходит от "аль джебр". Не преувеличивай, еще чуть далее уже расизм и выпячивание своей расы, аки пуп.
>>Это сказку по моему в СССР придумали, основы математики разрабатывались древними египтянами, шумерами и греками, а также китайцами, тогда когда предки этих самых гоняли по пустыне овец и верблюдов, были кочевыми племенами, торговали всем. Но потом, да. Послужили некоем передаточным звеном для трансфера древних знаний в средневековую Европу. Поэтому эти термины, поэтому индийские знаки для обозначения цифр называются арабскими.И это не расизм, а история.
>>И да как их религия послужила развитию алгебры?
>Рома,
>ты неправ, и даже в Вики ленишься заглянуть. Вот зачем это всё?
>Ты вот даже тупо не вкуриваешь в этимологию слова "АЛГЕБРА", и уверен, что без этого тоже можно отлично дискутировать о предмете.
>Ну, как так можно?
Вики это конечная стадия знания это да, всем известно
А по существу?
>>Это сказку по моему в СССР придумали, основы математики разрабатывались древними египтянами, шумерами и греками, а также китайцами, тогда когда предки этих самых гоняли по пустыне овец и верблюдов, были кочевыми племенами, торговали всем. Но потом, да. Послужили некоем передаточным звеном для трансфера древних знаний в средневековую Европу. Поэтому эти термины, поэтому индийские знаки для обозначения цифр называются арабскими.И это не расизм, а история.
>>И да как их религия послужила развитию алгебры?
>Рома,
>ты неправ, и даже в Вики ленишься заглянуть. Вот зачем это всё?
>Ты вот даже тупо не вкуриваешь в этимологию слова "АЛГЕБРА", и уверен, что без этого тоже можно отлично дискутировать о предмете.
>Ну, как так можно?
Вики это конечная стадия знания это да, всем известно
А по существу?
>>Есть видео, но не хочу даже размещать
>https://vimeo.com/311329263
>Чаплин куда круче
нормально поп инстант детх кастует! прям маг 80 лвла!
>https://vimeo.com/311329263
>Чаплин куда круче
нормально поп инстант детх кастует! прям маг 80 лвла!
>А по существу?
алгоритм акбар
алгоритм акбар
>>>Это сказку по моему в СССР придумали, основы математики разрабатывались древними египтянами, шумерами и греками, а также китайцами, тогда когда предки этих самых гоняли по пустыне овец и верблюдов, были кочевыми племенами, торговали всем. Но потом, да. Послужили некоем передаточным звеном для трансфера древних знаний в средневековую Европу. Поэтому эти термины, поэтому индийские знаки для обозначения цифр называются арабскими.И это не расизм, а история.
>>Рома,
>>ты неправ, и даже в Вики ленишься заглянуть. Вот зачем это всё?
>>Ты вот даже тупо не вкуриваешь в этимологию слова "АЛГЕБРА", и уверен, что без этого тоже можно отлично дискутировать о предмете.
>>Ну, как так можно?
>Вики это конечная стадия знания это да, всем известно А по существу?
То есть, когда ты вместо обоснованного документированного отрицания создания алгебры арабами кривляешься, насмехаясь над Википедией-это кпо делу?
Короче, нет, если в Вики напишут,что Путин-ангел, не верь глазам своим,
однако книжка аль-Хорезми именно так и называется- Al-Jabr. Был ещё Омар Хайям, решавший геометрически кубические уравнения, был ещё в пятнадцатом веке чувак с непроизносимым именем, который придумал метод последовательных приближений для извлечения квадратного корня.
Арабы есть и в истории математики, и в истории медицины, и где только нет.
В конце концов, даже знаменитая музыка фламенко тупо привита в Испании именно арабами.
Я согласен, что сейчас их цивилизация на обочине-благодарение Аллаху за нефть,
но чем они отличаются от русских? Та же нефть,подыхающая наука, и тот же практический ноль в графе "Нобелевские лауреаты".
И где же руководящая роль христианства в российской науке? Да хрена лысого вам, а не науку. Молись, постись, радио "Радонеж", млеко, яйки.
>>Рома,
>>ты неправ, и даже в Вики ленишься заглянуть. Вот зачем это всё?
>>Ты вот даже тупо не вкуриваешь в этимологию слова "АЛГЕБРА", и уверен, что без этого тоже можно отлично дискутировать о предмете.
>>Ну, как так можно?
>Вики это конечная стадия знания это да, всем известно А по существу?
То есть, когда ты вместо обоснованного документированного отрицания создания алгебры арабами кривляешься, насмехаясь над Википедией-это кпо делу?
Короче, нет, если в Вики напишут,что Путин-ангел, не верь глазам своим,
однако книжка аль-Хорезми именно так и называется- Al-Jabr. Был ещё Омар Хайям, решавший геометрически кубические уравнения, был ещё в пятнадцатом веке чувак с непроизносимым именем, который придумал метод последовательных приближений для извлечения квадратного корня.
Арабы есть и в истории математики, и в истории медицины, и где только нет.
В конце концов, даже знаменитая музыка фламенко тупо привита в Испании именно арабами.
Я согласен, что сейчас их цивилизация на обочине-благодарение Аллаху за нефть,
но чем они отличаются от русских? Та же нефть,подыхающая наука, и тот же практический ноль в графе "Нобелевские лауреаты".
И где же руководящая роль христианства в российской науке? Да хрена лысого вам, а не науку. Молись, постись, радио "Радонеж", млеко, яйки.
>тот же практический ноль в графе "Нобелевские лауреаты".
2000, 2003, 2010. сам факт того, что ты используешь это мерило смешон.
при совках как-то не молились, а все равно премий мало давали. может проблема в чем-то другом?
2000, 2003, 2010. сам факт того, что ты используешь это мерило смешон.
при совках как-то не молились, а все равно премий мало давали. может проблема в чем-то другом?
>Мир науки когда то вышел из тиши университетов при монастырях и храмах.Слов из песни не выкинешь.
Вот именно - вышел. Из тиши. Хотя сами монастыри и храмы этому отчаянно сопротивлялись.
Всё могло быть проще и продуктивнее, не присвой себе монополию на литературу и просвещение ребята в рясах.
То есть, справедливо сказать, что наука в этой среде развивалась не благодаря, а вопреки.
А у нас в допетровскую эпоху она никак не развивалась. Потому что при здешних монастырях не было никакой научной литературы вообще. Гейропейцам она досталась хотя бы от античных исследователей. А тут - пустота.
Вот так и развеиваются байки про помощь религиозников в науке.
>Христианство было продуктивно на науку.
Христианство само по себе науке дало ноль с минусом. Это догматическое учение, смысл которого - противиться свободной пытливой мысли, а соглашаться только тогда, когда совсем к стенке припёрли.
Вот именно - вышел. Из тиши. Хотя сами монастыри и храмы этому отчаянно сопротивлялись.
Всё могло быть проще и продуктивнее, не присвой себе монополию на литературу и просвещение ребята в рясах.
То есть, справедливо сказать, что наука в этой среде развивалась не благодаря, а вопреки.
А у нас в допетровскую эпоху она никак не развивалась. Потому что при здешних монастырях не было никакой научной литературы вообще. Гейропейцам она досталась хотя бы от античных исследователей. А тут - пустота.
Вот так и развеиваются байки про помощь религиозников в науке.
>Христианство было продуктивно на науку.
Христианство само по себе науке дало ноль с минусом. Это догматическое учение, смысл которого - противиться свободной пытливой мысли, а соглашаться только тогда, когда совсем к стенке припёрли.
>Это догматическое учение, смысл которого - противиться свободной пытливой мысли, а соглашаться только тогда, когда совсем к стенке припёрли.
И объяснять устройство мира "неисповедимостью путя господня".
И объяснять устройство мира "неисповедимостью путя господня".
>В конце концов, даже знаменитая музыка фламенко тупо привита в Испании именно арабами.
Да, а рокнерол это убыстренный блюз который тупо привит неграми в Америке.
Да, а рокнерол это убыстренный блюз который тупо привит неграми в Америке.
Насчет того что христианская церковь (католическая) как то направленно преследовало науку придумано так называемыми атеистами в позднейшее время. Кстати, атеизм возник из богословско - философских диспутов в 18 веке, занял свое место, ну и на кол же не пересажали и на костре не сожгли. Этим занималась инквизиция, которая судила не за занятия наукой, а за колдовство и чернокнижие, как Бруно, которым так любят тыкать. Почитайте про жизнь и научную работу Галилея, все очень пристойно для тех жестоких лет.
В России наука стала развиваться по разным причинам только с 18 века, до этого в монастырях читали только богословские книги на греческом и и труды Аристотеля.
В России наука стала развиваться по разным причинам только с 18 века, до этого в монастырях читали только богословские книги на греческом и и труды Аристотеля.
>Насчет того что христианская церковь (католическая) как то направленно преследовало науку придумано так называемыми атеистами в позднейшее время.
В этом месте следовало бы указать на истинные источники - опровергающие торможение науки попами.
>Кстати, атеизм возник из богословско - философских диспутов в 18 веке
Чушь какая... Атеизм не мог "возникнуть". Он не есть учение и чёткой концепции не имеет.
Атеистом человек в принципе рождается.
>инквизиция, которая судила не за занятия наукой, а за колдовство и чернокнижие, как Бруно, которым так любят тыкать
Область интересов инквизиции был намного шире. Но колдовство и чернокнижие - удобная штука, чтобы подписывать под них что угодно.
>Почитайте про жизнь и научную работу Галилея, все очень пристойно для тех жестоких лет.
Пристойно разве только то, что не прибили. Но почитай историю процесса и выводы комиссии. Расскажи потом, как науку не тормозили.
В этом месте следовало бы указать на истинные источники - опровергающие торможение науки попами.
>Кстати, атеизм возник из богословско - философских диспутов в 18 веке
Чушь какая... Атеизм не мог "возникнуть". Он не есть учение и чёткой концепции не имеет.
Атеистом человек в принципе рождается.
>инквизиция, которая судила не за занятия наукой, а за колдовство и чернокнижие, как Бруно, которым так любят тыкать
Область интересов инквизиции был намного шире. Но колдовство и чернокнижие - удобная штука, чтобы подписывать под них что угодно.
>Почитайте про жизнь и научную работу Галилея, все очень пристойно для тех жестоких лет.
Пристойно разве только то, что не прибили. Но почитай историю процесса и выводы комиссии. Расскажи потом, как науку не тормозили.
В Россию писменность принесли Кирилл и Мифодий. По разному накука с религией сочеталась.
Нашего Кирилла в интернете чморят родноверы за вот это его интервью:
Нашего Кирилла в интернете чморят родноверы за вот это его интервью:
>>Насчет того что христианская церковь (католическая) как то направленно преследовало науку придумано так называемыми атеистами в позднейшее время.
>В этом месте следовало бы указать на истинные источники - опровергающие торможение науки попами.
>>Кстати, атеизм возник из богословско - философских диспутов в 18 веке
>Чушь какая... Атеизм не мог "возникнуть". Он не есть учение и чёткой концепции не имеет.
>Атеистом человек в принципе рождается.
Из этого следует, что атеизм-это некая мутация, врождённое качество, не приобретаемое во время жизни.
Откуда же тогда внезапно появилось столько атеистов в эпоху Возрождения, если учесть, что до того практически 100% населения было набожным?
Инопланетяне прилетели?
Между тем, исследования показывают, что врождённым качеством (буквально на уровне нейрофизиологии) является именно религиозность, и самый наиатеистичнейший человек имеет некоторые рудиментарные качества личности, напрямую ассоциирующиеся с религиозностью. Что было подтверждено совершенно строго, экспериментально.
Правда, совсем недавно, так что совсем не зазорно быть не в курсе.
Эта фигня, само собой, не доказывает, что Бог есть, или что верит в него очень круто.
Речь об эхе естественного отбора по признаку, который более не актуален.
>В этом месте следовало бы указать на истинные источники - опровергающие торможение науки попами.
>>Кстати, атеизм возник из богословско - философских диспутов в 18 веке
>Чушь какая... Атеизм не мог "возникнуть". Он не есть учение и чёткой концепции не имеет.
>Атеистом человек в принципе рождается.
Из этого следует, что атеизм-это некая мутация, врождённое качество, не приобретаемое во время жизни.
Откуда же тогда внезапно появилось столько атеистов в эпоху Возрождения, если учесть, что до того практически 100% населения было набожным?
Инопланетяне прилетели?
Между тем, исследования показывают, что врождённым качеством (буквально на уровне нейрофизиологии) является именно религиозность, и самый наиатеистичнейший человек имеет некоторые рудиментарные качества личности, напрямую ассоциирующиеся с религиозностью. Что было подтверждено совершенно строго, экспериментально.
Правда, совсем недавно, так что совсем не зазорно быть не в курсе.
Эта фигня, само собой, не доказывает, что Бог есть, или что верит в него очень круто.
Речь об эхе естественного отбора по признаку, который более не актуален.
>Речь об эхе естественного отбора по признаку, который более не актуален.
естественный отбор, это когда душат, а потом жарят на костре?
естественный отбор, это когда душат, а потом жарят на костре?
>>Речь об эхе естественного отбора по признаку, который более не актуален.
>естественный отбор, это когда душат, а потом жарят на костре?
В том числе.
Это отбор по социальным признакам.
Если ты ведёшь себя согласно нормам социума, ты в шоколаде и даёшь много жизнеспособного потомства.
Если же ты хулишь богов и варишь зелья в полночь- тебя ждёт изгнание или костёр, и никаких детей, амиго.
>естественный отбор, это когда душат, а потом жарят на костре?
В том числе.
Это отбор по социальным признакам.
Если ты ведёшь себя согласно нормам социума, ты в шоколаде и даёшь много жизнеспособного потомства.
Если же ты хулишь богов и варишь зелья в полночь- тебя ждёт изгнание или костёр, и никаких детей, амиго.
>>Речь об эхе естественного отбора по признаку, который более не актуален.
>естественный отбор, это когда душат, а потом жарят на костре?
А чисто биологические причины ещё проще: древнему человеку в случае любой опасности было эффективнее шарахаться в сторону каждый раз, предполагая засаду.
Те, кто сначала думал, действительно ли это дикий зверь, или просто ветка хрустнула, выживали гораздо хуже.
С тех пор у нас парейдолия ( у самых религиозных -на всю голову), и очень странное отношение, например, к предметам, двигающимся вопреки законам физики.
Скажем, стальной шарик на столе, которым управляют с помощью магнита под столом, неизменно производит на нас сильное впечатление.
Интенсивность этого эффекта очень хорошо коррелирует с религиозностью.
>естественный отбор, это когда душат, а потом жарят на костре?
А чисто биологические причины ещё проще: древнему человеку в случае любой опасности было эффективнее шарахаться в сторону каждый раз, предполагая засаду.
Те, кто сначала думал, действительно ли это дикий зверь, или просто ветка хрустнула, выживали гораздо хуже.
С тех пор у нас парейдолия ( у самых религиозных -на всю голову), и очень странное отношение, например, к предметам, двигающимся вопреки законам физики.
Скажем, стальной шарик на столе, которым управляют с помощью магнита под столом, неизменно производит на нас сильное впечатление.
Интенсивность этого эффекта очень хорошо коррелирует с религиозностью.
>>Кстати, атеизм возник из богословско - философских диспутов в 18 веке
>Чушь какая... Атеизм не мог "возникнуть". Он не есть учение и чёткой концепции не имеет.
>Атеистом человек в принципе рождается
Не загибай уж слишком сильно, атеизм - это система взглядов, которая сформировалась в 18 в. в Западной Европе, благодаря французской Революции.
Был научный атеизм - как позднее признали лжеучение, которое развивали последователи марксизма-ленинизма.
Очень распространен в России кухонный атеизм - система взглядов на религию и мироустройство отдельно взятых лиц и индивидуумов, который очень зависит от образования, достатка, темперамента каждого конкретно взятого человек. .
>Чушь какая... Атеизм не мог "возникнуть". Он не есть учение и чёткой концепции не имеет.
>Атеистом человек в принципе рождается
Не загибай уж слишком сильно, атеизм - это система взглядов, которая сформировалась в 18 в. в Западной Европе, благодаря французской Революции.
Был научный атеизм - как позднее признали лжеучение, которое развивали последователи марксизма-ленинизма.
Очень распространен в России кухонный атеизм - система взглядов на религию и мироустройство отдельно взятых лиц и индивидуумов, который очень зависит от образования, достатка, темперамента каждого конкретно взятого человек. .
>Из этого следует, что атеизм-это некая мутация, врождённое качество, не приобретаемое во время жизни.
Я бы сформулировал по-другому: отсутствие комплексов условных рефлексов, называемых в общем религиозностью.
>Откуда же тогда внезапно появилось столько атеистов в эпоху Возрождения, если учесть, что до того практически 100% населения было набожным?
>Инопланетяне прилетели?
Это всего лишь социо-культурные процессы. Инопланетяне не нужны.
>Между тем, исследования показывают, что врождённым качеством (буквально на уровне нейрофизиологии) является именно религиозность, и самый наиатеистичнейший человек имеет некоторые рудиментарные качества личности, напрямую ассоциирующиеся с религиозностью. Что было подтверждено совершенно строго, экспериментально.
По поводу данной информации у меня два вопроса:
1. Что говорит исследование у подобного качества у животных.
2. Где о нём почитать (только, пожалуйста, без ссылок на иностранном языке).
Я бы сформулировал по-другому: отсутствие комплексов условных рефлексов, называемых в общем религиозностью.
>Откуда же тогда внезапно появилось столько атеистов в эпоху Возрождения, если учесть, что до того практически 100% населения было набожным?
>Инопланетяне прилетели?
Это всего лишь социо-культурные процессы. Инопланетяне не нужны.
>Между тем, исследования показывают, что врождённым качеством (буквально на уровне нейрофизиологии) является именно религиозность, и самый наиатеистичнейший человек имеет некоторые рудиментарные качества личности, напрямую ассоциирующиеся с религиозностью. Что было подтверждено совершенно строго, экспериментально.
По поводу данной информации у меня два вопроса:
1. Что говорит исследование у подобного качества у животных.
2. Где о нём почитать (только, пожалуйста, без ссылок на иностранном языке).
>атеизм - это система взглядов, которая сформировалась в 18 в. в Западной Европе, благодаря французской Революции
Где посмотреть на эту систему?
>Был научный атеизм - как позднее признали лжеучение, которое развивали последователи марксизма-ленинизма.
Это изначально и не позиционировалось учением. Всего лишь прикладная дисциплина, которая сама по себе действительно фейл, да.
>Очень распространен в России кухонный атеизм - система взглядов на религию и мироустройство отдельно взятых лиц и индивидуумов, который очень зависит от образования, достатка, темперамента каждого конкретно взятого человек.
О, вот такое я обожаю. Главное, и тут система, понимаешь!
Продолжай, пожалуйста. Очень интересно!
Где посмотреть на эту систему?
>Был научный атеизм - как позднее признали лжеучение, которое развивали последователи марксизма-ленинизма.
Это изначально и не позиционировалось учением. Всего лишь прикладная дисциплина, которая сама по себе действительно фейл, да.
>Очень распространен в России кухонный атеизм - система взглядов на религию и мироустройство отдельно взятых лиц и индивидуумов, который очень зависит от образования, достатка, темперамента каждого конкретно взятого человек.
О, вот такое я обожаю. Главное, и тут система, понимаешь!
Продолжай, пожалуйста. Очень интересно!
>>Из этого следует, что атеизм-это некая мутация, врождённое качество, не приобретаемое во время жизни.
>Я бы сформулировал по-другому: отсутствие комплексов условных рефлексов, называемых в общем религиозностью.
Этому определению соответствуют только роботы.
>Я бы сформулировал по-другому: отсутствие комплексов условных рефлексов, называемых в общем религиозностью.
Этому определению соответствуют только роботы.
>Очень распространен в России кухонный атеизм - система взглядов на религию и мироустройство отдельно взятых лиц и индивидуумов, который очень зависит от образования, достатка, темперамента каждого конкретно взятого человек. .
Вот с этого места подробнее, плиз.
Что там про темперамент и атеизм на кухне. Можно и про туалет и атеизм.
Вот с этого места подробнее, плиз.
Что там про темперамент и атеизм на кухне. Можно и про туалет и атеизм.
>>Из этого следует, что атеизм-это некая мутация, врождённое качество, не приобретаемое во время жизни.
>Я бы сформулировал по-другому: отсутствие комплексов условных рефлексов, называемых в общем религиозностью.
Только тебе сначала придётся доказать, что религиозность-условный рефлекс.
Потому что данные антропологии и психологии как раз говорят о врождённости.
Действительно, вера в конкретного Ахурамазду или Яхве-штука приобретённая.
Но это семя, которое падает на подготовленную почву.
Действительно, уже почти тысячу лет отбор идёт немножко в сторону, поэтому атеистов всё больше.
Однако постепенность этого процесса говорит как раз в пользу врождённой ПРЕДРАСПОЛОЖЕННОСТИ.
Если родители бьются лбом об иконы-предрасположенный ребёнок тоже будет это делать с большой вероятностью.
И даже если родители атеисты- добро пожаловать в конспирологию и фантазии об НЛО.
>>Откуда же тогда внезапно появилось столько атеистов в эпоху Возрождения, если учесть, что до того практически 100% населения было набожным?
>>Инопланетяне прилетели?
>Это всего лишь социо-культурные процессы. Инопланетяне не нужны.
Социокультурные процессы происходят не в вакууме.
В живых головах. А в этих головах куча врождённых рефлексов и интуиций.
Я ведь уже приводил пример- почти любой автомобиль спереди напоминает лицо.Но его не проектировали так специально.Это парейдолия
Попытка на всякий пожарный случай разглядеть живое и опасное в максимуме явлений природы. Лучше дёрнуться напрасно, чем спокойно размышлять о превратностях судьбы в желудке медведя, или с томагавком в затылке.
>>Между тем, исследования показывают, что врождённым качеством (буквально на уровне нейрофизиологии) является именно религиозность, и самый наиатеистичнейший человек имеет некоторые рудиментарные качества личности, напрямую ассоциирующиеся с религиозностью. Что было подтверждено совершенно строго, экспериментально.
>По поводу данной информации у меня два вопроса:
>1. Что говорит исследование у подобного качества у животных.
>2. Где о нём почитать (только, пожалуйста, без ссылок на иностранном языке).
Я не интересовался исследованиями религиозности у животных, но у них вроде даже тотемов нет, насколько мне известно.
Наверняка у них есть зачатки парейдолии, но надо исследовать тему.
На русском:
Ссылка на оригинальную статью финнов у меня тоже есть, есичо
>Я бы сформулировал по-другому: отсутствие комплексов условных рефлексов, называемых в общем религиозностью.
Только тебе сначала придётся доказать, что религиозность-условный рефлекс.
Потому что данные антропологии и психологии как раз говорят о врождённости.
Действительно, вера в конкретного Ахурамазду или Яхве-штука приобретённая.
Но это семя, которое падает на подготовленную почву.
Действительно, уже почти тысячу лет отбор идёт немножко в сторону, поэтому атеистов всё больше.
Однако постепенность этого процесса говорит как раз в пользу врождённой ПРЕДРАСПОЛОЖЕННОСТИ.
Если родители бьются лбом об иконы-предрасположенный ребёнок тоже будет это делать с большой вероятностью.
И даже если родители атеисты- добро пожаловать в конспирологию и фантазии об НЛО.
>>Откуда же тогда внезапно появилось столько атеистов в эпоху Возрождения, если учесть, что до того практически 100% населения было набожным?
>>Инопланетяне прилетели?
>Это всего лишь социо-культурные процессы. Инопланетяне не нужны.
Социокультурные процессы происходят не в вакууме.
В живых головах. А в этих головах куча врождённых рефлексов и интуиций.
Я ведь уже приводил пример- почти любой автомобиль спереди напоминает лицо.Но его не проектировали так специально.Это парейдолия
Попытка на всякий пожарный случай разглядеть живое и опасное в максимуме явлений природы. Лучше дёрнуться напрасно, чем спокойно размышлять о превратностях судьбы в желудке медведя, или с томагавком в затылке.
>>Между тем, исследования показывают, что врождённым качеством (буквально на уровне нейрофизиологии) является именно религиозность, и самый наиатеистичнейший человек имеет некоторые рудиментарные качества личности, напрямую ассоциирующиеся с религиозностью. Что было подтверждено совершенно строго, экспериментально.
>По поводу данной информации у меня два вопроса:
>1. Что говорит исследование у подобного качества у животных.
>2. Где о нём почитать (только, пожалуйста, без ссылок на иностранном языке).
Я не интересовался исследованиями религиозности у животных, но у них вроде даже тотемов нет, насколько мне известно.
Наверняка у них есть зачатки парейдолии, но надо исследовать тему.
На русском:
Ссылка на оригинальную статью финнов у меня тоже есть, есичо
SEAside , я прочитал твою статью, а также ещё кое-что про парейдолию. Интересно, познавательно.
Только непонятно, почему ты это явление отождествляешь с религиозностью. Я вот в описании понятия не нашёл ничего сходного с религиозным поведением, кроме того, что верующие люди якобы чаще видят образы.
Поясни, пожалуйста.
Только непонятно, почему ты это явление отождествляешь с религиозностью. Я вот в описании понятия не нашёл ничего сходного с религиозным поведением, кроме того, что верующие люди якобы чаще видят образы.
Поясни, пожалуйста.
>SEAside , я прочитал твою статью, а также ещё кое-что про парейдолию. Интересно, познавательно.
>Только непонятно, почему ты это явление отождествляешь с религиозностью. Я вот в описании понятия не нашёл ничего сходного с религиозным поведением, кроме того, что верующие люди якобы чаще видят образы.
>Поясни, пожалуйста.
Я не отождествляю. Но эти качества коррелируют. В статье это указано прямо.Хотим мы этого или нет. Как раз это и есть главное в финском исследовании.
>Только непонятно, почему ты это явление отождествляешь с религиозностью. Я вот в описании понятия не нашёл ничего сходного с религиозным поведением, кроме того, что верующие люди якобы чаще видят образы.
>Поясни, пожалуйста.
Я не отождествляю. Но эти качества коррелируют. В статье это указано прямо.Хотим мы этого или нет. Как раз это и есть главное в финском исследовании.
Ну так твои тезисы
>врождённым качеством (буквально на уровне нейрофизиологии) является именно религиозность
и
>эти качества коррелируют
- совсем разное значение имеют.
Врожденная парейдолия не означает врождённую религиозность.
Если верующие люди якобы чаще видят образы, то можно продположить, что сама парейдолия, как врождённое качество, развитая в разной степени у разных людей, косвенно влияет на некоторые условные рефлексы (в т.ч. религиозность). Логично же?
>врождённым качеством (буквально на уровне нейрофизиологии) является именно религиозность
и
>эти качества коррелируют
- совсем разное значение имеют.
Врожденная парейдолия не означает врождённую религиозность.
Если верующие люди якобы чаще видят образы, то можно продположить, что сама парейдолия, как врождённое качество, развитая в разной степени у разных людей, косвенно влияет на некоторые условные рефлексы (в т.ч. религиозность). Логично же?
Любите вы обсуждать непроверяемое.
Тем временем учёные открыли волны смерти - невиданную активность мозга после остановки сердца.
У человека непонятная активность мозга возникает через две или три минуты после остановки сердца, и продолжается в течение трех минут.
Тибетская Книга Мёртвых.
Продолжительность видения изначального Чистого Света примерно равна времени, пищи, и зависит от состояния нервной системы, а также имел ли умерший опыт встречи с Реальностью при жизни.
Когда-то концы сойдутся.
Нужно лишь обращать внимание не на философские концепции, а на практические аспекты всего.
Мы можем заняться йогой:
Kothari и др. (1973) описали обратимую многодневную остановку сердца у йога, который медитировал восемь дней под землей без доступа воздуха. На протяжении первых двух дней у него, по данным электрокардио-графии, развивалась синусовая тахикардия, сходная с трепетанием желудочков (250/мин, время изгнания - 120 мс, комплекс QRS - 60 мс, рост интервала S-T), пока не наступила остановка сердца (прекращение электрической активности), которая продолжалась вплоть до восьмого дня. За два часа до условленого времени снова появилась синусовая тахикардия (142/мин), которая к моменту вскрытия снизилась до 98/мин. К сожалению, все это время не регистрировались другие функции, включая ЭЭГ и дыхание, не был проведен и анализ воздуха в яме. После вскрытия ямы была замерена температура тела (34,8˚C ), чего не производилось во время экспе-римента. В табл. 29 содержатся все данные, полученные до и после опыта. По поводу этих данных существует множество трактовок, от «мнимой смерти» до «зимней спячки». Фактом является то, что йог в течение восьми дней выдерживал следующий «стресс»: 1.застой кровообращения (?); 2. аноксия (кислородное голодание) (?); 3. сухость; 4. голод; 5. лишение сенсорных стимулов и изоляция. Каким образом он смог это выдержать, сейчас не поддается физиологическому объяснению. Этот эксперимент до сих пор не воспроизводился.
Или осознанными сновидениями - и установить, бывают ли они совместными для двух людей в независимых, проверяемых, повторяемых условиях.
Тем временем учёные открыли волны смерти - невиданную активность мозга после остановки сердца.
У человека непонятная активность мозга возникает через две или три минуты после остановки сердца, и продолжается в течение трех минут.
Тибетская Книга Мёртвых.
Продолжительность видения изначального Чистого Света примерно равна времени, пищи, и зависит от состояния нервной системы, а также имел ли умерший опыт встречи с Реальностью при жизни.
Когда-то концы сойдутся.
Нужно лишь обращать внимание не на философские концепции, а на практические аспекты всего.
Мы можем заняться йогой:
Kothari и др. (1973) описали обратимую многодневную остановку сердца у йога, который медитировал восемь дней под землей без доступа воздуха. На протяжении первых двух дней у него, по данным электрокардио-графии, развивалась синусовая тахикардия, сходная с трепетанием желудочков (250/мин, время изгнания - 120 мс, комплекс QRS - 60 мс, рост интервала S-T), пока не наступила остановка сердца (прекращение электрической активности), которая продолжалась вплоть до восьмого дня. За два часа до условленого времени снова появилась синусовая тахикардия (142/мин), которая к моменту вскрытия снизилась до 98/мин. К сожалению, все это время не регистрировались другие функции, включая ЭЭГ и дыхание, не был проведен и анализ воздуха в яме. После вскрытия ямы была замерена температура тела (34,8˚C ), чего не производилось во время экспе-римента. В табл. 29 содержатся все данные, полученные до и после опыта. По поводу этих данных существует множество трактовок, от «мнимой смерти» до «зимней спячки». Фактом является то, что йог в течение восьми дней выдерживал следующий «стресс»: 1.застой кровообращения (?); 2. аноксия (кислородное голодание) (?); 3. сухость; 4. голод; 5. лишение сенсорных стимулов и изоляция. Каким образом он смог это выдержать, сейчас не поддается физиологическому объяснению. Этот эксперимент до сих пор не воспроизводился.
Или осознанными сновидениями - и установить, бывают ли они совместными для двух людей в независимых, проверяемых, повторяемых условиях.
Закрытая тема