>каждый может найти в себе Иисуса
и upsa может
и Макаронный .успехов вашим продюсерам!))
и upsa может
и Макаронный .успехов вашим продюсерам!))
В названии темы есть наука и религия, но нет политики 
13.10.2018 10:58
Хорошая цитата.
Вот потому я вижу скорее плюс для самого православия в происходящем дроблении. Хоть какое-то шевеление в мёртвом царстве, именуемом Церковь. К сожалению минусы тоже будут. С теми же иконами. С названиями храмов. К примеру уже прозвучало презрительное "филькина грамота" от настоятеля храма Серафима Саровского в Херсоне. Задаюсь вопросом: как храм Серафима Саровского таким вот названием перейдёт в украинскую поместную церковь? Формальных проблем нет - у меня есть греческая икона Матроны московской. В Греции нет патриарха Кирилла, но иконы негреческой православной пророчицы рисуют. И с храмом формально можно (и нужно!) оставить как есть. Но вряд ли название сохранят. Политика..
Хорошая цитата.
Вот потому я вижу скорее плюс для самого православия в происходящем дроблении. Хоть какое-то шевеление в мёртвом царстве, именуемом Церковь. К сожалению минусы тоже будут. С теми же иконами. С названиями храмов. К примеру уже прозвучало презрительное "филькина грамота" от настоятеля храма Серафима Саровского в Херсоне. Задаюсь вопросом: как храм Серафима Саровского таким вот названием перейдёт в украинскую поместную церковь? Формальных проблем нет - у меня есть греческая икона Матроны московской. В Греции нет патриарха Кирилла, но иконы негреческой православной пророчицы рисуют. И с храмом формально можно (и нужно!) оставить как есть. Но вряд ли название сохранят. Политика..
Ну вот, ребята, оказывается, если с молитвой "Господи, вразуми!" обратиться к всевышнему, просветление может и наступить. У студентов это обычно происходит после двойки по математике и они перестают молиться и берутся за учебники. Что же у вас-то случилось?
Ясен пень, религия это мощнейший политический рычаг. Для тех, кто всерьёз политикой занимается. И с экономической стороны - эльдорадо! А для верующих - как для коровы кнут и доильный аппарат в одном стакане.
Может объединять, может разъединять. Вот евреи и арабы - хоть и имеют общих предков, а уже много веков друг на друга волками смотрят, и смешанных браков практически нет. Уже много лет любимое развлечение - пустить кровушку друг другу. А разница только в религии!
ἄλφα , я не понял, примером чего я являюсь в связи с зомбоящиком, но, по моему пониманию, русские и украинцы это как русские и сибиряки (имеются в виду не буряты и эвенки, я надеюсь, ты понимаешь!). Это один народ, по политическим мотивам искусственно разделённый. Общие традиции, общий язык, общая религия, общие предки, общие цели. Русский, белорусский и украинский языки - диалекты одного языка (это мнение нескольких филологов, с которыми я общался). Русский мир связан с национальностями - это русские, украинцы, белорусы и люди других национальностей, живущие в этой культурной среде и чувствующие себя в ней комфортно.
Разделили народ, натравили части друг на друга - народ этот стал куда слабее. Враги с облегчением вздохнули. В русском мире междуусобица, никто щит на врата Цареграда водружать не пойдёт.
Есть такой дядька - Клёсов его фамилия. Живёт в США. Занимается ДНК генеалогией. Его исследования моему мнению абсолютно созвучны. Что характерно, его исследования не завязаны на политику и опираются на точные науки, а не на гуманитарное словоблудие.
Ясен пень, религия это мощнейший политический рычаг. Для тех, кто всерьёз политикой занимается. И с экономической стороны - эльдорадо! А для верующих - как для коровы кнут и доильный аппарат в одном стакане.
Может объединять, может разъединять. Вот евреи и арабы - хоть и имеют общих предков, а уже много веков друг на друга волками смотрят, и смешанных браков практически нет. Уже много лет любимое развлечение - пустить кровушку друг другу. А разница только в религии!
ἄλφα , я не понял, примером чего я являюсь в связи с зомбоящиком, но, по моему пониманию, русские и украинцы это как русские и сибиряки (имеются в виду не буряты и эвенки, я надеюсь, ты понимаешь!). Это один народ, по политическим мотивам искусственно разделённый. Общие традиции, общий язык, общая религия, общие предки, общие цели. Русский, белорусский и украинский языки - диалекты одного языка (это мнение нескольких филологов, с которыми я общался). Русский мир связан с национальностями - это русские, украинцы, белорусы и люди других национальностей, живущие в этой культурной среде и чувствующие себя в ней комфортно.
Разделили народ, натравили части друг на друга - народ этот стал куда слабее. Враги с облегчением вздохнули. В русском мире междуусобица, никто щит на врата Цареграда водружать не пойдёт.
Есть такой дядька - Клёсов его фамилия. Живёт в США. Занимается ДНК генеалогией. Его исследования моему мнению абсолютно созвучны. Что характерно, его исследования не завязаны на политику и опираются на точные науки, а не на гуманитарное словоблудие.
Наши страны действительно похожи. Имеем Россию и Россию-2. Некоторые нюансы нас различают. Церковные организации тоже слегка не совпадут, например по вопросу католицизма. И хотя мне глубоко класть на всё, что надстроено над простой дверью в храм, я всё-таки считаю происходящее в малоуважаемых религиозных верхах в целом позитивным. Плюс, мне даже любопытно, на каких святых обопрётся новая православная церковь? Мой интерес на самом деле не совсем праздный. Религиозный интерес и музыкальный интерес у меня довольно близки.
>Давайте тогда ещё уточним: А всем нам извесный Стоп тоже агент КГБ?
Ну он же не с экрана говорит. А Фарион с экрана. Хотя с другой стороны действительно странно что вна Украине такие идиоты все что дают агентам КГБ по зомбоящику троллить.
Короче отвлекитесь от укротемы. Я принёс на форум само совершенство. Самое интересное, что англозапрос в гугле даёт какие-то поп-песни в стиле Сэма Смита и унылое гавно. А вот с этим песнопением что-то не так, мне кажется человек слышит такое в раю.
Ну он же не с экрана говорит. А Фарион с экрана. Хотя с другой стороны действительно странно что вна Украине такие идиоты все что дают агентам КГБ по зомбоящику троллить.
Короче отвлекитесь от укротемы. Я принёс на форум само совершенство. Самое интересное, что англозапрос в гугле даёт какие-то поп-песни в стиле Сэма Смита и унылое гавно. А вот с этим песнопением что-то не так, мне кажется человек слышит такое в раю.
>Вот всплыл интересный документ, не знаю, насколько он подлинный, из каких архивов его достали, но почти уверена, что так оно и есть.
>СССР. 28 сентября 1944 г.
а что тут такого? я бы на месте советской власти да ещё в такое интересное время тоже бы внедрил агентов не то что в такую структуру как Церковь, а вообще во всевозможные сообщества. Вдруг кому взбрендит в голову, что нацисты, это освободители и надо им млеко-яйки дать, а то и помочь взорвать пару железных дорог? Всех предателей, воцерквленных или нет - расстрелять
>Помнишь, что Стоп таким не был и понимаешь, почему он таким стал
Стоп работает.
>СССР. 28 сентября 1944 г.
а что тут такого? я бы на месте советской власти да ещё в такое интересное время тоже бы внедрил агентов не то что в такую структуру как Церковь, а вообще во всевозможные сообщества. Вдруг кому взбрендит в голову, что нацисты, это освободители и надо им млеко-яйки дать, а то и помочь взорвать пару железных дорог? Всех предателей, воцерквленных или нет - расстрелять
>Помнишь, что Стоп таким не был и понимаешь, почему он таким стал
Стоп работает.
>Дима, ты не читал книгу Стефена Волински « Квантовое сознание»?
вот лежит в закладах уже пол года, но никак не добраться не могу, то то, то сё, пятое десятое (
вот лежит в закладах уже пол года, но никак не добраться не могу, то то, то сё, пятое десятое (
В связи с происходящим сейчас довольно много полилось богословских речей, которые ближе к нашей теме. Лучше уж их обсуждать (хотя тоже не шибко хочется). А политику пора модерам почистить.
Прошу не скатываться к крымам и национальным вопросам. Всё будет потёрто.
>Сегодня в Минске пройдет заседание Синода РПЦ и 15 октября 2018 года войдет в историю как день великой православной схизмы
Видимо, списано отсюда:
"Завтра в Минске пройдет заседание Синода РПЦ и 15 октября 2018г. войдет в историю как день великой православной схизмы. Произойдет раскол мирового православия".
Там же пишут: "Мировое православие ждут тяжелые времена. В нем сформируются два центра – в Константинополе и в Москве".
Андрей Кураев в своих интервью схоже говорит.
Как же церковники, имеющие официальный сан и мощную "книжную" подготовку, не любят дискуссий и противостояний. Монотеизм и нечто единственно верное, единственно каноническое - их всё...
Видимо, списано отсюда:
"Завтра в Минске пройдет заседание Синода РПЦ и 15 октября 2018г. войдет в историю как день великой православной схизмы. Произойдет раскол мирового православия".
Там же пишут: "Мировое православие ждут тяжелые времена. В нем сформируются два центра – в Константинополе и в Москве".
Андрей Кураев в своих интервью схоже говорит.
Как же церковники, имеющие официальный сан и мощную "книжную" подготовку, не любят дискуссий и противостояний. Монотеизм и нечто единственно верное, единственно каноническое - их всё...
>Financial Times
Подумаешь, я вот иногда GPS World почитываю. По работе.. Там тоже проскакивает иногда про опасную Россию. И шо? На технических дискуссиях про GPS теперь тоже Путина вспоминать?))
ps
FT бредит
Подумаешь, я вот иногда GPS World почитываю. По работе.. Там тоже проскакивает иногда про опасную Россию. И шо? На технических дискуссиях про GPS теперь тоже Путина вспоминать?))
ps
FT бредит
>>Сегодня в Минске пройдет заседание Синода РПЦ и 15 октября 2018 года войдет в историю как день великой православной схизмы
>Видимо, списано отсюда:
>https://uainfo.org/blognews/1539497057-za-den-do- v elikogo-raskola-pravoslaviya.h...avoslaviya.html
>"Завтра в Минске пройдет заседание Синода РПЦ и 15 октября 2018г. войдет в историю как день великой православной схизмы. Произойдет раскол мирового православия".
>Там же пишут: "Мировое православие ждут тяжелые времена. В нем сформируются два центра – в Константинополе и в Москве".
>Андрей Кураев в своих интервью схоже говорит.
>Как же церковники, имеющие официальный сан и мощную "книжную" подготовку, не любят дискуссий и противостояний. Монотеизм и нечто единственно верное, единственно каноническое - их всё...
Тут так же как и в нашей политике завязано на одну руководящую личность, у которой, на мой, может быть и не вполне точный взгляд огромная пропасть между тем, о чем он проповедует и тем, как он живет.
Проблемы в основном его заслуга.
>Видимо, списано отсюда:
>https://uainfo.org/blognews/1539497057-za-den-do- v elikogo-raskola-pravoslaviya.h...avoslaviya.html
>"Завтра в Минске пройдет заседание Синода РПЦ и 15 октября 2018г. войдет в историю как день великой православной схизмы. Произойдет раскол мирового православия".
>Там же пишут: "Мировое православие ждут тяжелые времена. В нем сформируются два центра – в Константинополе и в Москве".
>Андрей Кураев в своих интервью схоже говорит.
>Как же церковники, имеющие официальный сан и мощную "книжную" подготовку, не любят дискуссий и противостояний. Монотеизм и нечто единственно верное, единственно каноническое - их всё...
Тут так же как и в нашей политике завязано на одну руководящую личность, у которой, на мой, может быть и не вполне точный взгляд огромная пропасть между тем, о чем он проповедует и тем, как он живет.
Проблемы в основном его заслуга.
>Их скоро самих запретят.
дащаз. у них автоматы, ракеты, самолёты... поди запрети
дащаз. у них автоматы, ракеты, самолёты... поди запрети
>Белорусы обсуждают будет ли у них свое православие
Дык никакого "своего православия" ни у Украины, ни у Белоруссии не будет, просто будет прямое управление и общение с Константинопольским патриархатом, минуя "посредничество" РПЦ.
Дык никакого "своего православия" ни у Украины, ни у Белоруссии не будет, просто будет прямое управление и общение с Константинопольским патриархатом, минуя "посредничество" РПЦ.
Для многих верующих происходящий цирк явно выбивается из сакральности.. 
В институте на семинаре по истории препод сказал, что в России религиозного фундаментализма не случилось благодаря Петру. Пётр был верующий, но весёлый верующий. Пьянки-гулянки и прочий блуд с участием церковников не дали стране впасть в схожее с инквизиторством иступление. Но тогда вера в народе была крепкая. Наук народ не знал. Сейчас же для многих и без того смутно понимающих обоснованность своей веры происходящее может ещё более веру подорвать. Особено в нашей стране.
В институте на семинаре по истории препод сказал, что в России религиозного фундаментализма не случилось благодаря Петру. Пётр был верующий, но весёлый верующий. Пьянки-гулянки и прочий блуд с участием церковников не дали стране впасть в схожее с инквизиторством иступление. Но тогда вера в народе была крепкая. Наук народ не знал. Сейчас же для многих и без того смутно понимающих обоснованность своей веры происходящее может ещё более веру подорвать. Особено в нашей стране.
Альфа, этот казус Кураев у себя в ВК подробно разобрал. Жаль, если не можешь прочесть.
С гундяем надо что то решать, вован это понимает, но из всей стратегии - протянуть еще день.
ты туда не ходи лоб бить, ты сюда ходи...
РПЦ назвала наказания за молитвы в храмах Константинопольской патриархии
тот момент, когда никто не понимает, что на уме у этих попов...
РПЦ назвала наказания за молитвы в храмах Константинопольской патриархии
тот момент, когда никто не понимает, что на уме у этих попов...
особо доставила отсылка к правилу 419 года н.э. 
ой, тут такое повидло потекло...
Иван Охлобыстин
Зачем с ними договариваться? Они твари продажные. Какая вера? Какой томос?! Душить предателей.
Мы раскольники? Хорошо. По факту подчинения они нам задницу вылижут и все свои каноны переделают.
Они всегда были предатели и жалеть их незачем.
Прав победитель.
Мы пытались их разубедить, но он не изменились.
Слабые, тщедушные дети сатаны.
Рабы.
Мы отберём к них всё, мы заставим их верить в то, что на удобно.
Им не привыкать.
Мы всегда так делали.
Жалко, что у них короткая память.
Надеюсь, что на этот раз мы будем аккуратнее с нашими дурацкими сентиментами.
Греки нам давно не друзья.
Турки их лишили ориентации.
крест сасанкций покарае. аминь.
Иван Охлобыстин
Зачем с ними договариваться? Они твари продажные. Какая вера? Какой томос?! Душить предателей.
Мы раскольники? Хорошо. По факту подчинения они нам задницу вылижут и все свои каноны переделают.
Они всегда были предатели и жалеть их незачем.
Прав победитель.
Мы пытались их разубедить, но он не изменились.
Слабые, тщедушные дети сатаны.
Рабы.
Мы отберём к них всё, мы заставим их верить в то, что на удобно.
Им не привыкать.
Мы всегда так делали.
Жалко, что у них короткая память.
Надеюсь, что на этот раз мы будем аккуратнее с нашими дурацкими сентиментами.
Греки нам давно не друзья.
Турки их лишили ориентации.
крест сасанкций покарае. аминь.
>ой, тут такое повидло потекло...
>Иван Охлобыстин
>Зачем с ними договариваться? Они твари продажные. Какая вера? Какой томос?! Душить предателей.
кагтавый денежный флюгер про себя написал, точно. Детишки у него хорошие, а папаня такое чмо продажное, как он священником то был.
>Иван Охлобыстин
>Зачем с ними договариваться? Они твари продажные. Какая вера? Какой томос?! Душить предателей.
кагтавый денежный флюгер про себя написал, точно.
Детишки у него хорошие, а папаня такое чмо продажное, как он священником то был.
>>ой, тут такое повидло потекло...
>Да сегодня вообще какой-то праздник. У этих чертей-мракобесов крышу срывает капитально, просто любо-дорого читать.
это праздник для тех, кто уже не первый год грезит религиозной войной, намеренно путая причины и следствия. ну штошь, их мечты воплощаются в жизнь!
>Да сегодня вообще какой-то праздник. У этих чертей-мракобесов крышу срывает капитально, просто любо-дорого читать.
это праздник для тех, кто уже не первый год грезит религиозной войной, намеренно путая причины и следствия. ну штошь, их мечты воплощаются в жизнь!
>Интернет уже ликует, уже поисковик выдает :РПЦ - Раскольничья Православная Церковь. Но это отлично, переход общин в УПЦ будет проходить спокойно. ИМХО. Теперь любой православный с мозгами к гундяевцам ни ногой.
Люди с мозгами вообще в церковь ни ногой. Поскольку тема "наука и религия", позволю себе вспомнить, что наука говорит совершенно однозначно: бога, увы, нет.
А Интернет не которое время назад некоторые особо продвинутые святоши называли бесовским происком, поэтому относиться к тому, что выдают поисковики - давай спокойно будем!
По поводу, собственно, раскола - есть церковь такая, есть другая, есть ещё копты (они тоже православные).
Я уже говорил, что вся проблема не в вере, а в собственности и перенаправлении денежных потоков.
У "вселенского" патриарха после захвата османами Константинополя паства сократилась почти до нуля - в Стамбуле осталось порядка 5000 православных, сотня приходов в Канаде и в США, практически все заточенные под эмигрантов с Украины, несколько приходов в Европе, куда ходят, в основном русские эмигранты и туристы, да претензии на Китай - но православных китайцев, как говорится, днём с огнём... Поэтому и доходы мизерные, и влияние в мире соответствующее - это практически, тень от упавшего дерева. И рясы поизносились, и позолота потускнела. А нынешняя ситуация рождает надежду на решение всех проблем. Те церкви, что после развала Союза оказались географически отрезанными от Москвы, кусок лакомый! Переподчинить их несколько легче, чем обратить турок в христианство! Порошенко решил у огня лампад руки погреть, надеется, что на этой внутрицерковной проблеме удастся заработать очки и увеличить электорат. Боюсь, что увеличится только напряжённость.
А то, что для русских закрыт Афон - так кому от этого хуже? Так паломники денежку несли в Афон, а теперь они её понесут в другие святые места - уж чего-чего, а святых мест на Руси гораздо больше, чем денег у желающих пожертвовать их на церковные нужды. Так что, думаю, надежды Варфоломея на то, что господь пошлёт значительное увеличение доходов, не оправдаются.
>ты туда не ходи лоб бить, ты сюда ходи...
>РПЦ назвала наказания за молитвы в храмах Константинопольской патриархии
>https://www.rbc.ru/politics/16/10/2018/5bc50d0b9a 7 947b3cc6059b0
>тот момент, когда никто не понимает, что на уме у этих попов...
Всё предельно понятно! Как дважды два - четыре! ДЕНЕЖКУ в конкурирующие храмы не неси, СЮДА, К НАМ НЕСИ!
Извиняюсь, материализьм...
Люди с мозгами вообще в церковь ни ногой. Поскольку тема "наука и религия", позволю себе вспомнить, что наука говорит совершенно однозначно: бога, увы, нет.
А Интернет не которое время назад некоторые особо продвинутые святоши называли бесовским происком, поэтому относиться к тому, что выдают поисковики - давай спокойно будем!
По поводу, собственно, раскола - есть церковь такая, есть другая, есть ещё копты (они тоже православные).
Я уже говорил, что вся проблема не в вере, а в собственности и перенаправлении денежных потоков.
У "вселенского" патриарха после захвата османами Константинополя паства сократилась почти до нуля - в Стамбуле осталось порядка 5000 православных, сотня приходов в Канаде и в США, практически все заточенные под эмигрантов с Украины, несколько приходов в Европе, куда ходят, в основном русские эмигранты и туристы, да претензии на Китай - но православных китайцев, как говорится, днём с огнём... Поэтому и доходы мизерные, и влияние в мире соответствующее - это практически, тень от упавшего дерева. И рясы поизносились, и позолота потускнела. А нынешняя ситуация рождает надежду на решение всех проблем. Те церкви, что после развала Союза оказались географически отрезанными от Москвы, кусок лакомый! Переподчинить их несколько легче, чем обратить турок в христианство! Порошенко решил у огня лампад руки погреть, надеется, что на этой внутрицерковной проблеме удастся заработать очки и увеличить электорат. Боюсь, что увеличится только напряжённость.
А то, что для русских закрыт Афон - так кому от этого хуже? Так паломники денежку несли в Афон, а теперь они её понесут в другие святые места - уж чего-чего, а святых мест на Руси гораздо больше, чем денег у желающих пожертвовать их на церковные нужды. Так что, думаю, надежды Варфоломея на то, что господь пошлёт значительное увеличение доходов, не оправдаются.
>ты туда не ходи лоб бить, ты сюда ходи...
>РПЦ назвала наказания за молитвы в храмах Константинопольской патриархии
>https://www.rbc.ru/politics/16/10/2018/5bc50d0b9a 7 947b3cc6059b0
>тот момент, когда никто не понимает, что на уме у этих попов...
Всё предельно понятно! Как дважды два - четыре! ДЕНЕЖКУ в конкурирующие храмы не неси, СЮДА, К НАМ НЕСИ!
Извиняюсь, материализьм...
>Всё предельно понятно! Как дважды два - четыре! ДЕНЕЖКУ в конкурирующие храмы не неси, СЮДА, К НАМ НЕСИ!
именно так! но мне афон как-то ближе, чем нарочито блестящий ххс. и служаки там колоритнее, чем тут ряженные. это я как материалист-путешественник сейчас...
именно так! но мне афон как-то ближе, чем нарочито блестящий ххс. и служаки там колоритнее, чем тут ряженные. это я как материалист-путешественник сейчас...
>наука говорит совершенно однозначно: бога, увы, нет
Наука никогда так не говорила. Она говорит, что существование бога невозможно доказать.
>надежды Варфоломея на то, что господь пошлёт значительное увеличение доходов, не оправдаются.
Существование таких надежд у Варфоломея так же недоказуемо, как и существование бога. А если использовать общедоступную информацию, то и вовсе абсурдно.
Наука никогда так не говорила. Она говорит, что существование бога невозможно доказать.
>надежды Варфоломея на то, что господь пошлёт значительное увеличение доходов, не оправдаются.
Существование таких надежд у Варфоломея так же недоказуемо, как и существование бога. А если использовать общедоступную информацию, то и вовсе абсурдно.
Кстати, КДМ :
>Люди с мозгами вообще в церковь ни ногой.
А Путин с мозгами? Он ходит.
>Люди с мозгами вообще в церковь ни ногой.
А Путин с мозгами? Он ходит.
>А РПЦ? Она же тоже была под прямой юрисдикцией Константинополя!
Не была.
Не была.
>А Путин с мозгами? Он ходит.
Óðinn , я имею в виду хождение в церковь пообщаться с богом, думаю, ты понимаешь. Почему-то не верю, что Путин верующий. Но ему нужно бороться за электорат. Он вынужден.
К тому же в храмах ещё и благостно и красиво. Архитектура, поют хорошо. У меня дед в храме Христа Спасителя пел, хотя в бога не верил. Так что пусть ходит.
Óðinn , я имею в виду хождение в церковь пообщаться с богом, думаю, ты понимаешь. Почему-то не верю, что Путин верующий. Но ему нужно бороться за электорат. Он вынужден.
К тому же в храмах ещё и благостно и красиво. Архитектура, поют хорошо. У меня дед в храме Христа Спасителя пел, хотя в бога не верил. Так что пусть ходит.
ἄλφα , как видишь, у РПЦ автокефалия с 15-го века. Давно бессмысленно обсуждать, что она кому отстёгивала 600 лет назад.
>я имею в виду хождение в церковь пообщаться с богом, думаю, ты понимаешь.
Ну, Путин ходит на таинства (молитвы), открыто называет себя православным христианином.
>Почему-то не верю, что Путин верующий. Но ему нужно бороться за электорат. Он вынужден.
В смысле, вынужден? То есть ты заявляешь, что он врун и лицемер, прикидывающийся не тем, кем является?
Например, Лукашенко открыто говорит, что атеист (шутя, что православный). И ничего - с электоратом нет проблем.
Ну, Путин ходит на таинства (молитвы), открыто называет себя православным христианином.
>Почему-то не верю, что Путин верующий. Но ему нужно бороться за электорат. Он вынужден.
В смысле, вынужден? То есть ты заявляешь, что он врун и лицемер, прикидывающийся не тем, кем является?
Например, Лукашенко открыто говорит, что атеист (шутя, что православный). И ничего - с электоратом нет проблем.
>>С гундяем надо что то решать, вован это понимает, но из всей стратегии - протянуть еще день.
>А что с ним решать? Можно подумать он самостоятельно что-то может делать, ага. Синод состоялся на следующий день после заседания Совета Безопасности. Решения там принимали. А какие претензии к Гундяеву? Плохо молился? Ну у него еще уйма времени и каконы жать не будут (только погоны)
Гундяев на то и патриарх, что бы не просто рядится в винтажные золотые одеяния и вещать о бессребреничестве и покорности властям, а потом ехать на пульмане на яхте катаца, он должен разруливать возникающие проблемы
Алексий был гораздо результативнее.
>А что с ним решать? Можно подумать он самостоятельно что-то может делать, ага. Синод состоялся на следующий день после заседания Совета Безопасности. Решения там принимали. А какие претензии к Гундяеву? Плохо молился? Ну у него еще уйма времени и каконы жать не будут (только погоны)
Гундяев на то и патриарх, что бы не просто рядится в винтажные золотые одеяния и вещать о бессребреничестве и покорности властям, а потом ехать на пульмане на яхте катаца, он должен разруливать возникающие проблемы
Алексий был гораздо результативнее.
>Ну, Путин ходит на таинства (молитвы), открыто называет себя православным христианином.
На службе со свечкой поскучать - это не таинства, насчет исповеди и причастия не знаю.
На службе со свечкой поскучать - это не таинства, насчет исповеди и причастия не знаю.
>Алексий был гораздо результативнее.
После 1991 года, несмотря на численный рост и возрастание влияния внутри России, Московский патриархат в плане мирового влияния стал уступать лидирующие позиции Константинополю, поддерживаемому Соединенными Штатами Америки [86]
. Так, когда 9 октября 2007 года делегация Московского патриархата покинула заседание Смешанной комиссии по православно-католическому диалогу в Равенне[87][88] ни одна из делегаций других православных церквей не последовала этому примеру [89][90][91][92][93], поддержав линию Константинопольской церкви [94]. Ослабление влияния Московского патриархата происходит также и на территории бывшего СССР (без Грузии и Армении)[95], которую он, как и территории Японии, КНР и Монголии, считает своей «канонической территорией».
Предпринятые в начале 2000-х годов попытки Московского патриархата подчинить своей юрисдикции приходы Западноевропейского экзархата во Франции[96][97][98][99], а также предотвратить переход в Экзархат (в составе Константинопольского патриархата) значительной части приходов Сурожской епархии закончились неудачей.
Стамбул под управлением пиндосов заваливает рпц. скрепы лопнули - кирпичи посыпались!
После 1991 года, несмотря на численный рост и возрастание влияния внутри России, Московский патриархат в плане мирового влияния стал уступать лидирующие позиции Константинополю, поддерживаемому Соединенными Штатами Америки [86]
. Так, когда 9 октября 2007 года делегация Московского патриархата покинула заседание Смешанной комиссии по православно-католическому диалогу в Равенне[87][88] ни одна из делегаций других православных церквей не последовала этому примеру [89][90][91][92][93], поддержав линию Константинопольской церкви [94]. Ослабление влияния Московского патриархата происходит также и на территории бывшего СССР (без Грузии и Армении)[95], которую он, как и территории Японии, КНР и Монголии, считает своей «канонической территорией».Предпринятые в начале 2000-х годов попытки Московского патриархата подчинить своей юрисдикции приходы Западноевропейского экзархата во Франции[96][97][98][99], а также предотвратить переход в Экзархат (в составе Константинопольского патриархата) значительной части приходов Сурожской епархии закончились неудачей.
Стамбул под управлением пиндосов заваливает рпц. скрепы лопнули - кирпичи посыпались!
>Церковь-мать Константинопольский патриархат.
>Центр В составе Константинопольского патриархата :
>Киев (X век — 1299)
>Владимир (1299—1325; де-факто);
>Москва (1325—1448);
>Автокефалия:
>Москва (1448—1721);
>Санкт-Петербург (1721—1917);
>Москва (с 1917)
>P.S. Или прямая юрисдикция это что-то другое?
ἄλφα , делить на Киевскую, Московскую, Санкт-Петербургскую, Владимирскую православную церковь совершенно не правильно. Была Русь со столицей в Киеве, была русская православная церковь, глава которой жил в столице. Столицу переносили, глава церкви переносил своё подворье куда считал нужным. Управление осуществлялось главой церкви и финансовые потоки шли к нему независимо от того, в каком городе была его резиденция.
>Центр В составе Константинопольского патриархата :
>Киев (X век — 1299)
>Владимир (1299—1325; де-факто);
>Москва (1325—1448);
>Автокефалия:
>Москва (1448—1721);
>Санкт-Петербург (1721—1917);
>Москва (с 1917)
>P.S. Или прямая юрисдикция это что-то другое?
ἄλφα , делить на Киевскую, Московскую, Санкт-Петербургскую, Владимирскую православную церковь совершенно не правильно. Была Русь со столицей в Киеве, была русская православная церковь, глава которой жил в столице. Столицу переносили, глава церкви переносил своё подворье куда считал нужным. Управление осуществлялось главой церкви и финансовые потоки шли к нему независимо от того, в каком городе была его резиденция.
Выступая 26 июля 2008 года перед собравшимися представителями различных (канонической и неканонических) украинских юрисдикций в Киеве, в рамках торжеств в связи с 1020-летием «Крещения Киевской Руси» Вселенский патриарх Варфоломей I отметил, что уступка Киевской митрополии Московскому патриархату в 1687 году была обусловлена «аннексией»[74][75] Украины Московским Царством.
истинный правдоруб-коньюктурщик!
истинный правдоруб-коньюктурщик!
Попы дерутся, а у вас чубы трещат. Скучно.
А вот знаете ли вы (в частности сисайд) что невозможно физически вырезать из мозга какой-либо рефлекс или воспоминание? Оно находится в нём везде и нигде и представляет собой непонятно что, а не область клеток, как считалось ранее?
А вот знаете ли вы (в частности сисайд) что невозможно физически вырезать из мозга какой-либо рефлекс или воспоминание? Оно находится в нём везде и нигде и представляет собой непонятно что, а не область клеток, как считалось ранее?
>возвратило ситуацию на 332 года назад
географически и административно вернуться в те далёкие времена можно
но отношение людей к вере, понимание веры сейчас другое
в любом случае мы обсуждаем церковь 21-ого века. Этот момент куда интереснее её нарезки
географически и административно вернуться в те далёкие времена можно
но отношение людей к вере, понимание веры сейчас другое
в любом случае мы обсуждаем церковь 21-ого века. Этот момент куда интереснее её нарезки
Закрытая тема