Все страницы:

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 Посмотреть всю тему
Время: 11.08.2019 19:31
Автор: Дима Б.

Тема: Re: Наука и религия. Часть III
Всё таки. Уж чего я научный атеист, а вещие сны реально существуют, увы.

Около 10 случаев экспериментальных наблюдений.

Подмена причины-следствия мозгом исключена, потому как говорю об увиденном жене утром задолго до того, как обозначенный объект встретится в жизни. Может встретится в фильме, на улице, в яндекс-новостях, недавно соравало гибкую подводку - чуть не затопили соседей. Исключена даже предосведомленность подсознания. Как если бы подсознание сперва увидело объект, а потом повело меня смотреть фильм, где он есть. Фильм новый, никогда не смотренный, недоступный на торрентах. Указанного объекта - для чистоты эксперимента - нет даже в трейлере.

Нужны бы методы сбора данных по этому явлению.
Осложняется, конечно, тем, что в таком эксперименте за человеком нужно всегда следить, чтобы подтвердить невозможность фальсификации.

     
Время: 12.08.2019 10:49
Автор: SEAside

Тема: Re: Наука и религия. Часть III
>Всё таки. Уж чего я научный атеист, а вещие сны реально существуют, увы.
>Около 10 случаев экспериментальных наблюдений.
>Подмена причины-следствия мозгом исключена, потому как говорю об увиденном жене утром задолго до того, как обозначенный объект встретится в жизни. Может встретится в фильме, на улице, в яндекс-новостях, недавно соравало гибкую подводку - чуть не затопили соседей. Исключена даже предосведомленность подсознания. Как если бы подсознание сперва увидело объект, а потом повело меня смотреть фильм, где он есть. Фильм новый, никогда не смотренный, недоступный на торрентах. Указанного объекта - для чистоты эксперимента - нет даже в трейлере.
>Нужны бы методы сбора данных по этому явлению.
>Осложняется, конечно, тем, что в таком эксперименте за человеком нужно всегда следить, чтобы подтвердить невозможность фальсификации.

У тебя десять случаев забавных совпадений? Поздравляю ;)
Особенно радует твоя полная осведомлённость о содержимом подсознания.
А паче того- твоя совершенная уверенность в понимании природы сна, как состояния, и снов, как феномена.
Тоже мне-научный атеист :drazn:

     
Время: 12.08.2019 13:01
Автор: Дима Б.

Тема: Re: Наука и религия. Часть III
SEAside ,
Помолчи.

     
Время: 12.08.2019 13:22
Автор: SEAside

Тема: Re: Наука и религия. Часть III
>SEAside ,
>Помолчи.

По существу сказать нечего?
Научный атеизм не позволяет?

     
Время: 01.11.2019 12:56
Автор: Дима Б.

Тема: Re: Наука и религия. Часть III
>сказать нечего
мне всегда есть. не понимает никто.

Если сжечь пластинки Битлз и Роллинг Стоунз, то они по разному повлияют на физическую реальность и в информационном смысле будут находиться в атмосфере.
В мозге (по словам исследователей) - миллион гигов памяти и всё это, когда человек сдохнет и нейронные связи распадаются - тоже находится в атмосфере, вносит уникальные возмущения. Они очень слабые, однако содержат исчерпывающую информацию о человеке, вплоть до детских воспоминаний.

Вы это понимаете? Нет. О чём тогда разговаривать со скучающими пьяницами, которые кроме Яндекс-новостей и блога Навальне ничего не читают? :4:

     
Время: 01.11.2019 20:30
Автор: SEAside

Тема: Re: Наука и религия. Часть III
>>сказать нечего
>мне всегда есть. не понимает никто.
>Если сжечь пластинки Битлз и Роллинг Стоунз, то они по разному повлияют на физическую реальность и в информационном смысле будут находиться в атмосфере.
>В мозге (по словам исследователей) - миллион гигов памяти и всё это, когда человек сдохнет и нейронные связи распадаются - тоже находится в атмосфере, вносит уникальные возмущения. Они очень слабые, однако содержат исчерпывающую информацию о человеке, вплоть до детских воспоминаний.
>Вы это понимаете? Нет. О чём тогда разговаривать со скучающими пьяницами, которые кроме Яндекс-новостей и блога Навальне ничего не читают?

Это вообще не вопрос понимания. Это вопрос того, где ты этот бред вычитал, и с какого бодуна решил здесь опубликовать.

     
Время: 01.11.2019 20:55
Автор: Дима Б.

Тема: Re: Наука и религия. Часть III
>Это вообще не вопрос понимания.
ага, щаз же :lol:

Я просто раньше думал, все примерно одинаковы, но некоторым людям от природы не дано мыслить. Ну или возраст и образ жизни так влияют, я уж не знаю.

     
Время: 08.11.2019 11:38
Автор: SEAside

Тема: Re: Наука и религия. Часть III
>>Это вообще не вопрос понимания.
>ага, щаз же
>Я просто раньше думал, все примерно одинаковы, но некоторым людям от природы не дано мыслить. Ну или возраст и образ жизни так влияют, я уж не знаю.

А представляешь, как мерзко ты наследил в атмосфере своими предыдущими неправильными мыслями.
Они ведь там остались.
И когда ты ошибки при решении квадратноых уравнений делал, и когда ноты неправильные брал, и когда желал маму своего школьного приятеля.
Сплошной адский дестрой.
И как это только некоторым не стыдно свои безобразия так афишировать.

     
Время: 09.11.2019 00:54
Автор: Дима Б.

Тема: Re: Наука и религия. Часть III
>>>Это вообще не вопрос понимания.
>>ага, щаз же
>>Я просто раньше думал, все примерно одинаковы, но некоторым людям от природы не дано мыслить. Ну или возраст и образ жизни так влияют, я уж не знаю.
>А представляешь, как мерзко ты наследил в атмосфере своими предыдущими неправильными мыслями.
>Они ведь там остались.
>И когда ты ошибки при решении квадратноых уравнений делал, и когда ноты неправильные брал, и когда желал маму своего школьного приятеля.
>Сплошной адский дестрой.
>И как это только некоторым не стыдно свои безобразия так афишировать.
Ну а как? Тут два варианта: или память не является физически опосредованной, или она при распаде оставляет в физическом мире всю свою информацию.

     
Время: 13.11.2019 20:42
Автор: SEAside

Тема: Re: Наука и религия. Часть III
>>>>Это вообще не вопрос понимания.
>>>ага, щаз же
>>>Я просто раньше думал, все примерно одинаковы, но некоторым людям от природы не дано мыслить. Ну или возраст и образ жизни так влияют, я уж не знаю.
>>А представляешь, как мерзко ты наследил в атмосфере своими предыдущими неправильными мыслями.
>>Они ведь там остались.
>>И когда ты ошибки при решении квадратноых уравнений делал, и когда ноты неправильные брал, и когда желал маму своего школьного приятеля.
>>Сплошной адский дестрой.
>>И как это только некоторым не стыдно свои безобразия так афишировать.
>Ну а как? Тут два варианта: или память не является физически опосредованной, или она при распаде оставляет в физическом мире всю свою информацию.

В смысле, каждый раз, когда ты развязываешь ботинки, твои шнурки помнят узелок?
Память принципиально ничем не отличается от шнурков.
Память-всего лишь система уникальных нейронных связей.
И считывается эта система электрохимически.
Именно поэтому свежие воспоминания точны,объёмны, и быстро приходят на ум, а старые -долго и с ошибками.
Уничтожь эту систему-хана информации. Навсегда, безвозвратно, как бы ты ни кормил безголовый труп мескалином.

     
Время: 14.11.2019 14:08
Автор: Дима Б.

Тема: Re: Наука и религия. Часть III
>Уничтожь эту систему-хана информации. Навсегда, безвозвратно,
Только один тип мест есть во вселенной, где такое потенциально возможно - это чёрные дыры. Мы, к счастью, не живем в столь неуютных условиях и у нас все подчинено законам физики, в том числе и память.

     
Время: 15.11.2019 11:21
Автор: SEAside

Тема: Re: Наука и религия. Часть III
>>Уничтожь эту систему-хана информации. Навсегда, безвозвратно,
>Только один тип мест есть во вселенной, где такое потенциально возможно - это чёрные дыры. Мы, к счастью, не живем в столь неуютных условиях и у нас все подчинено законам физики, в том числе и память.

Если человека не напугали в детстве чёрной дырой, он вряд ли будет приписывать ей сверхестественные свойства.

Возьми колоду карт, отсортированную по мастям. Этот вид сортировки-информация.
Рассыпь колоду на пол.
Информация потеряна. Безо всякой чёрной дыры.
Но если ты умеешь восстанавливать информацию из физически покорожённых блинов жёстких дисков и сгоревших документов,
то что ты здесь делаешь? Ты можешь зарабатывать миллиарды.
Для начала восстанови, пожалуйста, мастер-ленты KLF. Мир тебе скажет огромадное спасибо.
А вот ещё для тебя работка-восстановить мастера после пожара в Universal.
https://www.nbcnews.com/pop-culture/music/what-did -we-lose-universal-music-fire-...chives-n1025556
Давай, покажи, на что способен мощный интеллект, вооружённый по последнему слову сказочной военной техники.

     
Время: 15.11.2019 23:12
Автор: Дима Б.

Тема: Re: Наука и религия. Часть III
>Возьми колоду карт, отсортированную по мастям. Этот вид сортировки-информация.
>Рассыпь колоду на пол.
>Информация потеряна. Безо всякой чёрной дыры.
Ага, щаз.
Колоде вообще ничто не мешает собраться обратно, если тебе известны все переменные полёта карт и ты сумеешь такое уравнение решить ) В полёте они колыхнули окружающий воздух, отразили на мгновение электромагнитную волну света от лампочки под уникальным углом и тд. - это и есть переменные.
Конечно, воплотить в прикладном смысле твои примеры на данном этапе развития науки - невозможно. Но в том и твоя ошибка, что ты мыслишь колодами карт и макро категориями, а не фундаментальной физикой и математикой.

     
Время: 16.11.2019 10:26
Автор: Дима Б.

Тема: Re: Наука и религия. Часть III
Примерно по этой же причине если мир является исключительно материальным, то он детерминирован и предопределён. Каждому должно быть интуитивно понятно, что в физике не может существовать альтернативных развитий событий. Это (пока) - область научной фантастики. То, что нам мир кажется случайным, это исключительно наша проблема, в свете подобных задач наши научные инструменты сейчас представляют собой даже не колесо, а палку-копалку.

В этом смысле пророчески сказано в Матрице: "Ты уже сделал свой выбор. осталось понять, почему ты его сделал"

SEAside ,
Надеюсь ты понимаешь, что то, о чём тут говорится, это намного более низкоуровеневая, квантовая область, а не мозговые центры? Специально помечаю.

     
Время: 18.11.2019 12:41
Автор: SEAside

Тема: Re: Наука и религия. Часть III
>Примерно по этой же причине если мир является исключительно материальным, то он детерминирован и предопределён. Каждому должно быть интуитивно понятно, что в физике не может существовать альтернативных развитий событий. Это (пока) - область научной фантастики. То, что нам мир кажется случайным, это исключительно наша проблема, в свете подобных задач наши научные инструменты сейчас представляют собой даже не колесо, а палку-копалку.
>В этом смысле пророчески сказано в Матрице: "Ты уже сделал свой выбор. осталось понять, почему ты его сделал"
>SEAside ,
>Надеюсь ты понимаешь, что то, о чём тут говорится, это намного более низкоуровеневая, квантовая область, а не мозговые центры? Специально помечаю.

Дима Б. ,
надеюсь, ты понимаешь что термины "низкоуровеневая, квантовая область" и "мозговые центры"-чисто твои собственные термины,
понятные только тебе одному?

А вот это -"колоде вообще ничто не мешает собраться обратно, если тебе известны все переменные полёта карт и ты сумеешь такое уравнение решить"-
ну, безумие в чистом виде, как оно есть.
Ты что, хочешь сказать, что выпадет орёл или решка на монетке, зависит от того, как она падала раньше?
Ахинея из серии "хорошо разыгранный инструмент".
Ну, давай, расскажи нам, что вероятность выпадения орла выше, если монета долго пролежала в одном положении ;)))

     
Время: 18.11.2019 19:34
Автор: Дима Б.

Тема: Re: Наука и религия. Часть III
>Дима Б. ,
>надеюсь, ты понимаешь что термины "низкоуровеневая, квантовая область" и "мозговые центры"-чисто твои собственные термины,
>понятные только тебе одному?
Имеется в виду не только то, что до нас доходит решение, когда оно уже принято, но предопределённость и самого первичного этого принятия и вообще - предопределенность всего.



>А вот это -"колоде вообще ничто не мешает собраться обратно, если тебе известны все переменные полёта карт и ты сумеешь такое уравнение решить"-
>ну, безумие в чистом виде, как оно есть
Нет, это физика и математика. Я не могу понять, почему ты этого не понимаешь и при чём тут связь с предыдущими падениями монетки.


>Ну, давай, расскажи нам, что вероятность выпадения орла выше, если монета долго пролежала в одном положении
Легко: на одной из сторон скопилась пыль/конденсат/микробы - нужное подчеркнуть - в итоге монетка чуть-чуть перевешивает на эту сторону :4: Конечно, в обиходе эти силы играют меньшую роль, чем сила, с которой монетку подбросили и пролетаемое ей расстояние, но если мы будем доводить до идеальных условия эксперимента - все эти факторы начнут играть свою роль - вплоть до того в каком полушарии планеты мы проводим эксперимент и в какое время суток. Примерно за этим люди и строят лаборатории и адронные коллайдеры - разобраться в микроскопических факторах и уравнениях, которые на них основываются :-)

     
Время: 19.11.2019 10:49
Автор: SEAside

Тема: Re: Наука и религия. Часть III
>>Дима Б. ,
>>надеюсь, ты понимаешь что термины "низкоуровеневая, квантовая область" и "мозговые центры"-чисто твои собственные термины,
>>понятные только тебе одному?
>Имеется в виду не только то, что до нас доходит решение, когда оно уже принято, но предопределённость и самого первичного этого принятия и вообще - предопределенность всего.
>>А вот это -"колоде вообще ничто не мешает собраться обратно, если тебе известны все переменные полёта карт и ты сумеешь такое уравнение решить"-
>>ну, безумие в чистом виде, как оно есть
>Нет, это физика и математика. Я не могу понять, почему ты этого не понимаешь и при чём тут связь с предыдущими падениями монетки.
>>Ну, давай, расскажи нам, что вероятность выпадения орла выше, если монета долго пролежала в одном положении
>Легко: на одной из сторон скопилась пыль/конденсат/микробы - нужное подчеркнуть - в итоге монетка чуть-чуть перевешивает на эту сторону Конечно, в обиходе эти силы играют меньшую роль, чем сила, с которой монетку подбросили и пролетаемое ей расстояние, но если мы будем доводить до идеальных условия эксперимента - все эти факторы начнут играть свою роль - вплоть до того в каком полушарии планеты мы проводим эксперимент и в какое время суток. Примерно за этим люди и строят лаборатории и адронные коллайдеры - разобраться в микроскопических факторах и уравнениях, которые на них основываются

Адронные коллайдеры строят не для того, чтобы разбираться в уравнениях и микрофакторах.
Понимаешь, в чём проблема.
У меня профильное образование по всей этой херне, и не то, чтобы я давлю афатритетамъ, но твой язык совершенно невозможно понять.
Я пытаюсь как-то перевести на общепринятый язык, но действительно тяжко.
Кроме того, ты совершенно произвольно трактуешь явления, как значительные или малозначащие, в зависимости от того,
что приходит тебе в голову, а численные значения ты, естественно, в расчёт не принимаешь.
Между тем миром таки, #####, правят числа. И энергии квантуются,хоть ты сто топиков забей молитвами в адрес Великого Непознаваемого.

Так вот, в суровой реальности ты можешь взять хоть самую засиженную мухами(разных видов и возрастов) монету,
и чем больше ты произведёшь бросаний, тем точнее вероятность выпадения любой из сторон будет приближаться к 1/2.
Но предсказать, как именно выпадет, ты не сможешь, даже если будешь обладать всей полнотой информации о системе.
Погляди на небо ночью. Много там симметрии?
Наш мир так устроен.

Но если тебя вот прямо реально вштыривает на тему Вселенной и всего-всего,
то очень советую заняться книжкой Джеймса Глика "Хаос".
Для уровня технического образования 11-класса прямо сверхпознавательно.

     
Время: 19.11.2019 17:29
Автор: Дима Б.

Тема: Re: Наука и религия. Часть III
>Но предсказать, как именно выпадет, ты не сможешь, даже если будешь обладать всей полнотой информации о системе.
Это с какой еще стати?

То есть ты считаешь, что устройство, которое аккуратно подбрасывает монетку на один оборот технически невозможно создать? :ves001:
Кажется у образованного что-то сломалось в голове окончательно. :11:

     
Время: 19.11.2019 19:53
Автор: Дима Б.

Тема: Re: Наука и религия. Часть III
Спешали фо ю я сделал чудный коллайдер из монетки и собственной руки - 100% предсказуемость - орёл - решка - орёл - решка и так сколько угодно.

Видимо в стране совсем с образованием плохо, если люди не понимают, что можно бросать монетки предсказуемой стороной :13:


     
Время: 21.11.2019 10:08
Автор: SEAside

Тема: Re: Наука и религия. Часть III
>Спешали фо ю я сделал чудный коллайдер из монетки и собственной руки - 100% предсказуемость - орёл - решка - орёл - решка и так сколько угодно.
>Видимо в стране совсем с образованием плохо, если люди не понимают, что можно бросать монетки предсказуемой стороной

Наконец-то в тебе проснулся вменяемый человек с чувством юмора.
А то я прямо тревожиться стал :) Все эти восстановления информации из пепла...

     
Время: 21.11.2019 16:32
Автор: Дима Б.

Тема: Re: Наука и религия. Часть III
>Наконец-то в тебе проснулся вменяемый человек
Ну-ну, подхалимствуй.
Понял теперь, почему учёные говорят о том, что информация не теряется нигде кроме чёрных дыр? Образование не объяснило, так хоть мф просветит. :-)

     
Время: 22.11.2019 15:22
Автор: SEAside

Тема: Re: Наука и религия. Часть III
>>Наконец-то в тебе проснулся вменяемый человек
>Ну-ну, подхалимствуй.
>Понял теперь, почему учёные говорят о том, что информация не теряется нигде кроме чёрных дыр? Образование не объяснило, так хоть мф просветит.

Какие учёные, какая информация...Ты можешь написать что-то конкретно, без лозунгов?
То, что ты писал до сих пор ВООБЩЕ, сразу обо всём, противоречило и априорному здравому смыслу, и простейшим экспериментам.
Я же тебе указал, что если, например, информацией является определённое состояние системы,
то как только состояние меняется,эта информация безвозвратно потеряна.
Естественно, ЕСЛИ НЕТ КОПИИ.
О копиях.
Если у тебя в бокале с Лафройг растаяло три кубика льда, ты не восстанавливаешь информацию об их количестве чудесным образом, бросив туда ещё три кубика.
Потому что в твоей голове существовала копия информации о количестве льда.
И ты можешь забросить этот бокал хоть в сто чёрных дыр. Это никак не помешает тебе добавить три кубика в любой другой бокал, воссоздав исходную систему.
А вот если только ты один знаешь, сколько было кубиков, то никакой чёрной дыры для уничтожения этой информации не нужно,
тебя даже убивать не обязательно.
Достаточно хряпнуть тебя по голове кирпичом, вызвав амнезию.
ХРУСТЬ!-и информация о количестве кубиков потеряна навсегда.
ПРОФИТ?

     
Время: 22.11.2019 21:37
Автор: Дима Б.

Тема: Re: Наука и религия. Часть III
Как ещё объяснить?

Когда физическая система распадается, она влияет на окружающий мир, вносит возмущения в среду.

Если это не понятно, тогда дальнейший разговор бессмыслен. :13:

     
Время: 22.11.2019 22:46
Автор: SEAside

Тема: Re: Наука и религия. Часть III
>Как ещё объяснить?
>Когда физическая система распадается, она влияет на окружающий мир, вносит возмущения в среду.
>Если это не понятно, тогда дальнейший разговор бессмыслен.

Возмущения-это, типа, инструкция по сборке?
Я тебе уже предлагал восстановить сгоревший архив Юнивёрсал, и ты, кажется, ответил "ха, да запросто, пл возмущениям воссоздадим, как два пальца", да?

     
Время: 22.11.2019 22:55
Автор: Дима Б.

Тема: Re: Наука и религия. Часть III
>>Как ещё объяснить?
>>Когда физическая система распадается, она влияет на окружающий мир, вносит возмущения в среду.
>>Если это не понятно, тогда дальнейший разговор бессмыслен.
>Возмущения-это, типа, инструкция по сборке?
>Я тебе уже предлагал восстановить сгоревший архив Юнивёрсал, и ты, кажется, ответил "ха, да запросто, пл возмущениям воссоздадим, как два пальца", да?
Но это же практическая, а не теоретичекая проблема, верно? Законы физики-то это не запрещают?

     
Время: 22.11.2019 23:02
Автор: SEAside

Тема: Re: Наука и религия. Часть III
>>>Как ещё объяснить?
>>>Когда физическая система распадается, она влияет на окружающий мир, вносит возмущения в среду.
>>>Если это не понятно, тогда дальнейший разговор бессмыслен.
>>Возмущения-это, типа, инструкция по сборке?
>>Я тебе уже предлагал восстановить сгоревший архив Юнивёрсал, и ты, кажется, ответил "ха, да запросто, пл возмущениям воссоздадим, как два пальца", да?
>Но это же практическая, а не теоретичекая проблема, верно? Законы физики-то это не запрещают?

Законы физики всего лишь описывают то, что работает, и как оно это делает. Про триллионы случаев, когда не работает, законы физики действительно ничего не говорят, и ничего прямо не запрещают. Что и открывает огромное поле для завиральных фантазий, не подтверждающихся никакими экспериментами.

     
Время: 22.11.2019 23:06
Автор: Дима Б.

Тема: Re: Наука и религия. Часть III
Да и к тому же мы ещё не дошли до вопроса восстановления информации.

Факт в том, что когда центральная нервная система гаснет, энергия от разницы потенциалов, которая была в ней при жизни - что-то делает.

Невозможно разрядить конденсатор так, чтобы напряжение просто исчезло. Вот это как раз законы физики запрещают.

     
Время: 22.11.2019 23:08
Автор: Дима Б.

Тема: Re: Наука и религия. Часть III
>Что и открывает огромное поле для завиральных фантазий, не подтверждающихся никакими экспериментами.
Так не всё же сразу. Сначала строится теоретическая модель - и только потом дело за экспериментами.

     
Время: 22.11.2019 23:18
Автор: SEAside

Тема: Re: Наука и религия. Часть III
>Да и к тому же мы ещё не дошли до вопроса восстановления информации.
>Факт в том, что когда центральная нервная система гаснет, энергия от разницы потенциалов, которая была в ней при жизни - что-то делает.
>Невозможно разрядить конденсатор так, чтобы напряжение просто исчезло. Вот это как раз законы физики запрещают.

Мадам, вы, наверное, не в курсе, что всемогущая нервная система использует не только Великое Электричество, но и Химические Процессы в синапсах. А электроны поглощаются и выделяются при химических реакциях штабелями.
В аккумуляторе твоего смартфона электричество именно химически и генерируется. Да ещё по большей части превращается в свет. Но ты продолжай молиться на Всемогущий Закон Сохранения Энергии, я не враг твоей религии 😸

     
Время: 23.11.2019 14:30
Автор: Дима Б.

Тема: Re: Наука и религия. Часть III
>Химические Процессы в синапсах
Ты плохо читаешь научную литературу, невнимательно и не вдумчиво. Выбросы нейромедиаторов как раз и происходят вследствие изменения мембранного потенциала клетки, сам по себе вещества ничего по своей воле не делают. Если ты, конечно, не наделяешь их собственной волей :-)

Но это и не важно на самом деле. Важно то, что именно представляет собой память и качества характера в физическом экваиваленте. Когда это будет понятно, можно будет строить уравнения того куда это всё девается.

     
Время: 25.11.2019 10:47
Автор: SEAside

Тема: Re: Наука и религия. Часть III
>>Химические Процессы в синапсах
>Ты плохо читаешь научную литературу, невнимательно и не вдумчиво. Выбросы нейромедиаторов как раз и происходят вследствие изменения мембранного потенциала клетки, сам по себе вещества ничего по своей воле не делают. Если ты, конечно, не наделяешь их собственной волей

Синаптическая щель-это, по сути, оптронная развязка.
В развязке электричество генерирует вспышку света, которая ловится фотоэлементом и преобразуется опять в электричество.
В синаптической щели электрический импульс вызывает выброс нейромедиаторов, которые прилетают к рецепторам, вырабатывающим электричество пропорционально количеству активированных рецепторов.
Как я читаю литературу- на описанное совершенно не влияет.

>Но это и не важно на самом деле. Важно то, что именно представляет собой память и качества характера в физическом экваиваленте. Когда это будет понятно, можно будет строить уравнения того куда это всё девается.

Человеческая память- система нейронных связей.
Строго говоря, вся поверхность мозга-память,т.к. она реагирует на определённые стимулы определённым образом, и воспроизводит их во время припоминания.
Никаких уравнений тут не надо. Берёшь последний мозг, который знал Экклезиаста, сжигаешь его огнемётом, и всё-мир больше не помнит Экклезиаста.
Была информация-и нетути.
Ах,да, я забыл.
Есть некий Дима Б., который берётся за сходную плату восстановить любую информацию по её следам в мировом эфире :super:

     
Время: 25.11.2019 23:24
Автор: Дима Б.

Тема: Re: Наука и религия. Часть III
>В синаптической щели электрический импульс вызывает выброс нейромедиаторов, которые прилетают к рецепторам, вырабатывающим электричество пропорционально количеству активированных рецепторов.
Но первично - изменение потенциала.


>Есть некий Дима Б., который берётся за сходную плату восстановить любую информацию по её следам в мировом эфире
Я не берусь. Я говорю только о том, что такие уравнения теоретически можно построить и уж никак нельзя утверждать, что механизм её воссоздания запрещён законами физики :-)

А так же если мир действительно однозначен в своём развитии, то достаточно хорошей вычислительной мощности и внушительного массива данных чтобы обрести ясновидение.

Так что возможно всё сходится и наука и религия в какой-то момент сольются в единую картину мира.

     
Время: 26.11.2019 10:28
Автор: SEAside

Тема: Re: Наука и религия. Часть III
>>В синаптической щели электрический импульс вызывает выброс нейромедиаторов, которые прилетают к рецепторам, вырабатывающим электричество пропорционально количеству активированных рецепторов.
>Но первично - изменение потенциала.

Ты хочешь обучить форумчан истории появления ЦНС, или обсуждаешь некие конкретные вещи здесь и сейчас?


>>Есть некий Дима Б., который берётся за сходную плату восстановить любую информацию по её следам в мировом эфире
>Я не берусь. Я говорю только о том, что такие уравнения теоретически можно построить

Докажи, чо.

     
Время: 29.11.2019 14:11
Автор: SEAside

Тема: Re: Наука и религия. Часть III
>>Вы что, совсем тут? Какое крещёнство? Зайдите в тему наука и религия, там реальные вопросы обсуждаются )
>А мне вот вообще не понятно какие "реальные вопросы" вы обсуждаете. Вы спорите не просто о том, что не ДОКАЗУЕМО, но и не имеет никакой причинно-следственной связи.Лично мне не понятно, что вы имеете в виду, когда пишете:
>Если сжечь пластинки Битлз и Роллинг Стоунз, то они по разному повлияют на физическую реальность и в информационном смысле будут находиться в атмосфере.
>Что значит “если сжечь»? А если не сжечь? То что? Они не «по разному повлияют на физическую реальность»?
>или
>>Ну а как? Тут два варианта: или память не является физически опосредованной, или она при распаде оставляет в физическом мире всю свою информацию
>В смысле, каждый раз, когда ты развязываешь ботинки, твои шнурки помнят узелок?
>Память принципиально ничем не отличается от шнурков.
>При чем здесь вообще память? Да нет даже четкого научного понимания что такое память, в смысле не определения, а как это связано с деятельностью мозга.
>«Вполне естественно, что понимание того, как выглядят следы памяти – основной вопрос изучения мозга. Без этого невозможно построить никакую биологически достоверную модель его работы. Понимание строения памяти непосредственно связано с пониманием того, как мозг кодирует информацию и как он ей оперирует. Все это, пока, — неразгаданная загадка. У нейробиологов есть множество теорий относительно памяти, но, видимо, нет уверенности, какая из них верна. И так как, скорее всего, эти теории очень сложны, то о них не особо рассказывают в популярной литературе. Так вот, до сих пор, как ни удивительно это звучит, нет ни одной теории памяти»
>Если бы вы начали обсуждать сознание и мозг и может ли одно существовать без другого, мне бы еще было понятно о чем вы спорите. А обсуждать память человека в контексте приведенного примера о пластинках Битлз и Роллинг Стоунз или «памяти» шнурков???? Человек может вообще ничего не помнить, получить амнезию… но «помнит» ли это Вселенная? Вот в чем вопрос. Есть ли «единое энергоинформационное поле Вселенной» -энергия, заполняющая пространство, вибрирующая на определённой частоте, содержашая информацию обо всех нас, кто есть и был, кто когда-либо жил (а возможно и будет жить), о всех наших мыслях, поступках…..? Кстати, многие ученые, физики это допускают, более того, в свете теории Большого Взрыва допускают цикличность, повторение от Взрыва к Сжатию в следующем цикле только в более сжатом (быстром) варианте и каждый цикл идет дальше в своем развитии. А вы о памяти какого-то отдельного человека и его шнурков?


ШТОА???

     
Время: 30.11.2019 08:41
Автор: ♫♫♫ ЛЮДВИГ

Тема: Re: Наука и религия. Часть III
>ШТОА???

Дима Б её позвал. :4:
Получили? :lool:

     
Время: 30.11.2019 11:40
Автор: Дима Б.

Тема: Re: Наука и религия. Часть III
ἄλφα ,
Видишь ли, ставить вопросы так как ставишь ты это толочь воду в ступе. Реальные теории тем и отличаются от фантазий, что базируются на фактах и расчётах, а не художественном воображении.

     
Время: 30.11.2019 20:04
Автор: olirup

Тема: Re: Наука и религия. Часть III
Попробовал выборочно осилить спички, увидел рассуждения сисайда про мат ожидание 1/2, - к чему, не понял, дальше отливать не стал.
     
Время: 30.11.2019 22:27
Автор: ♫♫♫ ЛЮДВИГ

Тема: Re: Наука и религия. Часть III
Я вообще не понимаю суть обсуждения в этой теме. :4:
Считаю, что должна быть тема где обсуждается наука и её прогресс. И отдельно где могут высказаться по религиозным предпочтениям.
:4:

А вы пытаетесь противопоставить на сколько я понимаю? :da:

     
Время: 30.11.2019 23:07
Автор: olirup

Тема: Re: Наука и религия. Часть III
>осилить спички
*спичи

Противопоставлять пытаются неверующие.
Оно и не сложно. Человеку свойственно сводить любую материю к объяснениям на пальцах, к кратким патентным формулам, к изложению, которое даже ребёнок слегка поймёт. И уж точно должен понять студент. И на экзамене пересказать. При таком подходе религия, как и искусство сводится к графоманству и к саморазоблачению.

     
Время: 01.12.2019 11:06
Автор: Дима Б.

Тема: Re: Наука и религия. Часть III
>Я вообще не понимаю суть обсуждения в этой теме.
В обсуждении предположения, что:
1. Коль скоро мир исключительно физический - он полностью предопределён.
2. Ясновиденье легко может быть при наличии вычислительной мощности и данных в структурах мозга.
3. Сознание имеет физический эквивалент и неизбежно оставляет отпечаток в окружющей среде после смерти.
4. Религиозные прозрения - это спонтанное интуитивное понимание результатов этих процессов, однако без возможности их проследить и последовательно обосновать.

Наука и религия - два поезда, идущие навстречу друг другу. :4:

     
Все страницы:
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26
 
Закрытая тема