| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íàóêà è ðåëèãèÿ. ×àñòü III
Âðåìÿ: 29.05.2019 01:56 |
|
|---|---|---|
|
Åì Ýëèòó  
|
>>>È êàê òâîÿ òåîðèÿ îá îùóùåíèè ñîãëàñóåòñÿ ñ ñîçäàíèåì âðåìåíè? ß âåäü çàäàë òåáå íàâîäÿùèå âîïðîñû ïðî äâóõ íàáëþäàòåëåé. >>Òàê òû æå íå ïîíèìàåøü, ÷òî âðåìÿ ó êàæäîãî ñâî¸, òîëêó òî îò òàêîé äèñêóññèè? >Åù¸ ðàç. È ìåäëåííî. Âðåìÿ ó êàæäîãî ñâî¸. Òîãäà êàê ìû ñ òîáîé âñòðå÷àåìñÿ â 7:47 Îðèåíòèðóåìñÿ ïî ñîëíöó. |
|
|
Îòøåëüíèê Ãîòàìà èçáåãàåò ïðèíèìàòü ïåòóõîâ è ñâèíåé. (ñ) Îòøåëüíèê Ãîòàìà
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íàóêà è ðåëèãèÿ. ×àñòü III
Âðåìÿ: 29.05.2019 13:16 |
|
|---|---|---|
|
Óø¸ë Ñ ÌÔ  |
>>>>È êàê òâîÿ òåîðèÿ îá îùóùåíèè ñîãëàñóåòñÿ ñ ñîçäàíèåì âðåìåíè? ß âåäü çàäàë òåáå íàâîäÿùèå âîïðîñû ïðî äâóõ íàáëþäàòåëåé. >>>Òàê òû æå íå ïîíèìàåøü, ÷òî âðåìÿ ó êàæäîãî ñâî¸, òîëêó òî îò òàêîé äèñêóññèè? >>Åù¸ ðàç. È ìåäëåííî. Âðåìÿ ó êàæäîãî ñâî¸. Òîãäà êàê ìû ñ òîáîé âñòðå÷àåìñÿ â 7:47 >Îðèåíòèðóåìñÿ ïî ñîëíöó. Ïîíÿòíî. Ò.å. íèêàêîé íàáëþäàòåëü íè÷åãî íå ñîçäà¸ò, è îáúÿñíèòü ýòî òû íå ìîæåøü. |
|
|
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Òîëüêî âïåð¸ä!(ñ)  |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íàóêà è ðåëèãèÿ. ×àñòü III
Âðåìÿ: 29.05.2019 14:30 |
|
|---|---|---|
|
Åì Ýëèòó
|
>>>>>È êàê òâîÿ òåîðèÿ îá îùóùåíèè ñîãëàñóåòñÿ ñ ñîçäàíèåì âðåìåíè? ß âåäü çàäàë òåáå íàâîäÿùèå âîïðîñû ïðî äâóõ íàáëþäàòåëåé. >>>>Òàê òû æå íå ïîíèìàåøü, ÷òî âðåìÿ ó êàæäîãî ñâî¸, òîëêó òî îò òàêîé äèñêóññèè? >>>Åù¸ ðàç. È ìåäëåííî. Âðåìÿ ó êàæäîãî ñâî¸. Òîãäà êàê ìû ñ òîáîé âñòðå÷àåìñÿ â 7:47 >>Îðèåíòèðóåìñÿ ïî ñîëíöó. >Ïîíÿòíî. Ò.å. íèêàêîé íàáëþäàòåëü íè÷åãî íå ñîçäà¸ò, è îáúÿñíèòü ýòî òû íå ìîæåøü. Âñ¸ ñîçäà¸ò. Ýòî îùóùåíèå. Íî ñìåíà ñîñòîÿíèé ñèñòåì - îáúåêòèâíà. Âðåìÿ - å¸ èíòåðïðåòàöèÿ. Íåò íèêàêîé ñâÿçè ìåæäó, íàïðèìåð, ÷àñàìè è ïîíÿòèåì âðåìåíè, êàê ÿ åãî âèæó. ß òåáå ïðåäëîæèë îñòàíîâèòüñÿ íà òîì, ÷òî òû ñ÷èòàåøü âðåìÿ ñìåíîé ýòèõ ñîñòîÿíèé, à òû íè â êàêóþ. |
|
|
Îòøåëüíèê Ãîòàìà èçáåãàåò ïðèíèìàòü ïåòóõîâ è ñâèíåé. (ñ) Îòøåëüíèê Ãîòàìà
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íàóêà è ðåëèãèÿ. ×àñòü III
Âðåìÿ: 29.05.2019 14:45 |
|
|---|---|---|
|
Óø¸ë Ñ ÌÔ |
>Âñ¸ ñîçäà¸ò. Ýòî îùóùåíèå. Íî ñìåíà ñîñòîÿíèé ñèñòåì - îáúåêòèâíà. Âðåìÿ - å¸ èíòåðïðåòàöèÿ. Íåò íèêàêîé ñâÿçè ìåæäó, íàïðèìåð, ÷àñàìè è ïîíÿòèåì âðåìåíè, êàê ÿ åãî âèæó Ïîíÿòíî. Íó òîãäà ìîæåøü ãîâîðèòü, ÷òî è ñâÿçè ìàññû ñ êèëîãðàììàìè è íüþòîíàìè íåò. È ýëåêòðè÷åñòâà ñ âîëüòàìè.  îáùåì, äîêàçàòåëüñòâ ÑÎÇÄÀÍÈß òû ïðèâåñòè íå ìîæåøü. |
|
|
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Òîëüêî âïåð¸ä!(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íàóêà è ðåëèãèÿ. ×àñòü III
Âðåìÿ: 29.05.2019 14:53 |
|
|---|---|---|
|
Åì Ýëèòó
|
Âåïðü , C òîáîé ÿâíî ÷òî-òî íå òàê. Åùå ðàç, ìåäëåííî: â ýòîé êîíöåïöèè âðåìÿ ýòî îùóùåíèå, à íå ñàìà îáúåêòèâíàÿ ñìåíà ñîñòîÿíèé ñèñòåì. Ýòî îùóùåíèå ñîçäà¸òñÿ æèâûìè îðãàíèçìàìè. Êàêèå äîêàçàòåëüñòâà ýòîãî òåáå íóæíû? |
|
|
Îòøåëüíèê Ãîòàìà èçáåãàåò ïðèíèìàòü ïåòóõîâ è ñâèíåé. (ñ) Îòøåëüíèê Ãîòàìà
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íàóêà è ðåëèãèÿ. ×àñòü III
Âðåìÿ: 29.05.2019 15:01 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Kramer Glide, Roland JP-8000 
|
Åù¸ â äîãîíêó ïðî ìèòîõîíäðèé. Î÷åíü èíòåðåñíî. |
|
|
 òî âðåìÿ êàê òåíü ÑÑÑÐ ñãóñòèëàñü íàä Åâðîïîé, 12 ñòðàí ïî îáå ñòîðîíû Àòëàíòèêè îáúåäèíèëèñü äëÿ çàùèòû ñâîåé áåçîïàñíîñòè è ãëàâíûõ öåííîñòåé: ñâîáîäû, äåìîêðàòèè, ïðàâ ÷åëîâåêà è ãëàâåíñòâà çàêîíà.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íàóêà è ðåëèãèÿ. ×àñòü III
Âðåìÿ: 29.05.2019 15:14 |
|
|---|---|---|
|
Óø¸ë Ñ ÌÔ |
>Åùå ðàç, ìåäëåííî: â ýòîé êîíöåïöèè âðåìÿ ýòî îùóùåíèå Òàê è íàäî ãîâîðèòü, ÷òî òû ñîçäà¸øü ñâî¸ ñóáúåêòèâíîå îùóùåíèå âðåìåíè. Ñ ýòèì ÿ íå ñïîðþ ñ ñàìîãî íà÷àëà. Òîëüêî îáúåêòèâíîå òå÷åíèå âðåìåíè îò ýòîãî íèêàê íå ìåíÿåòñÿ. Ò.å. ñ òî÷êè çðåíèÿ òâîåé ëþáèìîé Âñåëåííîé â öåëîì òû íè÷åãî íå ñîçäà¸øü. |
|
|
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Òîëüêî âïåð¸ä!(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íàóêà è ðåëèãèÿ. ×àñòü III
Âðåìÿ: 29.05.2019 15:24 |
|
|---|---|---|
|
Åì Ýëèòó
|
>Òîëüêî îáúåêòèâíîå òå÷åíèå âðåìåíè îò ýòîãî íèêàê íå ìåíÿåòñÿ Íó, ñìåíà ñîñòîÿíèé ñèñòåì  Ñîãëàñåí òåïåðü? |
|
|
Îòøåëüíèê Ãîòàìà èçáåãàåò ïðèíèìàòü ïåòóõîâ è ñâèíåé. (ñ) Îòøåëüíèê Ãîòàìà
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íàóêà è ðåëèãèÿ. ×àñòü III
Âðåìÿ: 29.05.2019 16:19 |
|
|---|---|---|
|
Óø¸ë Ñ ÌÔ |
>>Òîëüêî îáúåêòèâíîå òå÷åíèå âðåìåíè îò ýòîãî íèêàê íå ìåíÿåòñÿ >Íó, ñìåíà ñîñòîÿíèé ñèñòåì >Ñîãëàñåí òåïåðü? Ñ òåì, ÷òî òû íè÷åãî íå ñîçäà¸øü? Äà. |
|
|
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Òîëüêî âïåð¸ä!(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íàóêà è ðåëèãèÿ. ×àñòü III
Âðåìÿ: 29.05.2019 16:28 |
|
|---|---|---|
|
Åì Ýëèòó
|
>>>Òîëüêî îáúåêòèâíîå òå÷åíèå âðåìåíè îò ýòîãî íèêàê íå ìåíÿåòñÿ >>Íó, ñìåíà ñîñòîÿíèé ñèñòåì >>Ñîãëàñåí òåïåðü? >Ñ òåì, ÷òî òû íè÷åãî íå ñîçäà¸øü? Äà. Òðîëèòü èäè íà òóñîâêó. |
|
|
Îòøåëüíèê Ãîòàìà èçáåãàåò ïðèíèìàòü ïåòóõîâ è ñâèíåé. (ñ) Îòøåëüíèê Ãîòàìà
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íàóêà è ðåëèãèÿ. ×àñòü III
Âðåìÿ: 29.05.2019 16:35 |
|
|---|---|---|
|
Óø¸ë Ñ ÌÔ |
>>>>Òîëüêî îáúåêòèâíîå òå÷åíèå âðåìåíè îò ýòîãî íèêàê íå ìåíÿåòñÿ >>>Íó, ñìåíà ñîñòîÿíèé ñèñòåì >>>Ñîãëàñåí òåïåðü? >>Ñ òåì, ÷òî òû íè÷åãî íå ñîçäà¸øü? Äà. >Òðîëèòü èäè íà òóñîâêó. Äèì, íå ñëèâàéñÿ òàê ÿâíî. Òâî¸ ñîçíàíèå íè÷åãî íå ñîçäà¸ò. Âñå ðàçãîâîðû ïðî "ìûñëü ìàòåðèàëüíà" àáñòðàêòíû.  òâîåé òåîðèè âðåìÿ - ýòî îùóùåíèå. È äàëüøå-òî ÷òî? Åñëè òû áóäåøü çàíèìàòüñÿ ïîäìåíîé ïîíÿòèé è â ñâîåé òåîðèè òåìè æå ñëîâàìè íàçûâàòü äðóãîå, îò ýòîãî íè÷åãî íå èçìåíèòñÿ. Àáñòðàêòíî, òû ìîæåøü óòâåðæäàòü, ÷òî ýòî íå òû õîäèøü ïî çåìëå, à Çåìëÿ êàòèòñÿ ïî òâîèì ïîäîøâàì.  ðàçíûõ ñèñòåìàõ êîîðäèíàò îíî òàê è áóäåò, íî äàëüøå-òî ÷òî? |
|
|
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Òîëüêî âïåð¸ä!(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íàóêà è ðåëèãèÿ. ×àñòü III
Âðåìÿ: 29.05.2019 17:40 |
|
|---|---|---|
|
Åì Ýëèòó
|
> òâîåé òåîðèè âðåìÿ - ýòî îùóùåíèå À â òâîåé - ñìåíà ñîñòîÿíèé ôèçè÷åñêèõ ñèñòåì. |
|
|
Îòøåëüíèê Ãîòàìà èçáåãàåò ïðèíèìàòü ïåòóõîâ è ñâèíåé. (ñ) Îòøåëüíèê Ãîòàìà
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íàóêà è ðåëèãèÿ. ×àñòü III
Âðåìÿ: 29.05.2019 17:44 |
|
|---|---|---|
|
Óø¸ë Ñ ÌÔ |
>> òâîåé òåîðèè âðåìÿ - ýòî îùóùåíèå >À â òâîåé - ñìåíà ñîñòîÿíèé ôèçè÷åñêèõ ñèñòåì. À åù¸ ìåíÿ Ñòàñîì çîâóò, à òåáÿ Äèìîé. Äèàëîã ñ êîøêîé, áëò.  Äèì, äàâàé åù¸ ðàç. Ïîêàæè ìíå ÑÎÇÄÀÍÈÅ âðåìåíè. Îùóùàÿ, òû íå ñîçèäàåøü. Ñóíóâ ïàëåö â âîäó, òû îùóòèøü å¸ òåìïåðàòóðó, íî íå ñîçäàøü å¸. È òâ¸ðäîñòü êàìíÿ è ïëàñòèëèíà íå òâîèì ïàëüöåì ñîçäàþòñÿ. |
|
|
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Òîëüêî âïåð¸ä!(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íàóêà è ðåëèãèÿ. ×àñòü III
Âðåìÿ: 29.05.2019 17:51 |
|
|---|---|---|
|
Åì Ýëèòó
|
>Îùóùàÿ, òû íå ñîçèäàåøü Íó òû íåíàâèñòü, íàïðèìåð, îùóùàåøü èëè ñîçäà¸øü? Îíà òîáîé îïîñðåäîâàíà èëè ñóùåñòâóåò ñàìà ïî ñåáå? |
|
|
Îòøåëüíèê Ãîòàìà èçáåãàåò ïðèíèìàòü ïåòóõîâ è ñâèíåé. (ñ) Îòøåëüíèê Ãîòàìà
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íàóêà è ðåëèãèÿ. ×àñòü III
Âðåìÿ: 29.05.2019 17:53 |
|
|---|---|---|
|
Óø¸ë Ñ ÌÔ |
>íåíàâèñòü Ýòî àáñòðàêòíûé òåðìèí. Îí ê ìèðîçäàíèþ íå îòíîñèòñÿ. |
|
|
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Òîëüêî âïåð¸ä!(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íàóêà è ðåëèãèÿ. ×àñòü III
Âðåìÿ: 29.05.2019 18:10 |
|
|---|---|---|
|
Åì Ýëèòó
|
>>íåíàâèñòü >Ýòî àáñòðàêòíûé òåðìèí. Îí ê ìèðîçäàíèþ íå îòíîñèòñÿ. Òàê âðåìÿ òîæå. Åñëè íèêîãî íåò, òî è âðåìåíè íåò. Ëèáî ìû ñõîäèìñÿ íà òîì, ÷òî âðåìÿ ýòî ñìåíà ñîñòîÿíèé ôèçè÷åñêèõ ñèñòåì 
|
|
|
Îòøåëüíèê Ãîòàìà èçáåãàåò ïðèíèìàòü ïåòóõîâ è ñâèíåé. (ñ) Îòøåëüíèê Ãîòàìà
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íàóêà è ðåëèãèÿ. ×àñòü III
Âðåìÿ: 29.05.2019 18:14 |
|
|---|---|---|
|
Óø¸ë Ñ ÌÔ |
>Åñëè íèêîãî íåò, òî è âðåìåíè íåò. È òðàâà ïî ñåçîíàì íå çåëåíååò, è áàáî÷êè èç ãóñåíèö íå ïëîäÿòñÿ? È äàæå êîìåòà Ãàëëåÿ íå ïðîëåòàåò ñ îïðåäåë¸ííîé ïåðèîäè÷íîñòüþ? |
|
|
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Òîëüêî âïåð¸ä!(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íàóêà è ðåëèãèÿ. ×àñòü III
Âðåìÿ: 29.05.2019 18:29 |
|
|---|---|---|
|
Åì Ýëèòó
|
>êîìåòà Ãàëëåÿ íå ïðîëåòàåò ñ îïðåäåë¸ííîé ïåðèîäè÷íîñòüþ? Ïðîëåòàåò. Íî "âðåìåííûå ïðîìåæóòêè" åé ñîçäà¸øü òû. Äëÿ ñàìîé êîìåòû åñòü òîëüêî åäèíîå áåñêîíå÷íîå ñåé÷àñ. |
|
|
Îòøåëüíèê Ãîòàìà èçáåãàåò ïðèíèìàòü ïåòóõîâ è ñâèíåé. (ñ) Îòøåëüíèê Ãîòàìà
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íàóêà è ðåëèãèÿ. ×àñòü III
Âðåìÿ: 29.05.2019 18:38 |
|
|---|---|---|
|
Óø¸ë Ñ ÌÔ |
>Íî "âðåìåííûå ïðîìåæóòêè" åé ñîçäà¸øü òû. ß èõ íå ñîçäàþ, Äèì. Îíè êàê áûëè ~75 îáîðîòîâ Çåìëè âîêðóã Ñîëíöà, òàê è îñòàíóòñÿ. ß âñåãî ëèøü ìåðÿþ èõ â ãîäàõ, ÷àñàõ è ìèíóòàõ. ß íå ïðîìåæóòêè, à ñèñòåìó îòñ÷¸òà ñîçäàþ. Ò.å. ìåðÿþ óäàâà èëè â ñëîí¸íêàõ, èëè â ïîïóãàÿõ, íî ñàì óäàâ îò ýòîãî íå ìåíÿåòñÿ, îí ïðîñòî åñòü. |
|
|
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Òîëüêî âïåð¸ä!(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íàóêà è ðåëèãèÿ. ×àñòü III
Âðåìÿ: 29.05.2019 20:17 |
|
|---|---|---|
|
Åì Ýëèòó
|
>ß âñåãî ëèøü ìåðÿþ èõ â ãîäàõ, ÷àñàõ è ìèíóòàõ. ß íå ïðîìåæóòêè, à ñèñòåìó îòñ÷¸òà ñîçäàþ Äà ïîæàëóéñòà. Òàê èëè èíà÷å ýòî èçìåðåíèå òîáîé îïîñðåäîâàíî. Äî ýòîãî áûëà ëèøü ñìåíà ñîñòîÿíèé áåç âîçìîæíîñòè óâÿçàòü èõ "âðåìåíåì". |
|
|
Îòøåëüíèê Ãîòàìà èçáåãàåò ïðèíèìàòü ïåòóõîâ è ñâèíåé. (ñ) Îòøåëüíèê Ãîòàìà
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íàóêà è ðåëèãèÿ. ×àñòü III
Âðåìÿ: 30.05.2019 13:28 |
|
|---|---|---|
|
Óø¸ë Ñ ÌÔ |
>>ß âñåãî ëèøü ìåðÿþ èõ â ãîäàõ, ÷àñàõ è ìèíóòàõ. ß íå ïðîìåæóòêè, à ñèñòåìó îòñ÷¸òà ñîçäàþ >Äà ïîæàëóéñòà. Òàê èëè èíà÷å ýòî èçìåðåíèå òîáîé îïîñðåäîâàíî. >Äî ýòîãî áûëà ëèøü ñìåíà ñîñòîÿíèé áåç âîçìîæíîñòè óâÿçàòü èõ "âðåìåíåì". È? Òû ñîçäàë ÏÎÍßÒÈÅ âðåìåíè, à íå ñàìî âðåìÿ. |
|
|
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Òîëüêî âïåð¸ä!(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íàóêà è ðåëèãèÿ. ×àñòü III
Âðåìÿ: 30.05.2019 14:00 |
|
|---|---|---|
|
Åì Ýëèòó
|
>>>ß âñåãî ëèøü ìåðÿþ èõ â ãîäàõ, ÷àñàõ è ìèíóòàõ. ß íå ïðîìåæóòêè, à ñèñòåìó îòñ÷¸òà ñîçäàþ >>Äà ïîæàëóéñòà. Òàê èëè èíà÷å ýòî èçìåðåíèå òîáîé îïîñðåäîâàíî. >>Äî ýòîãî áûëà ëèøü ñìåíà ñîñòîÿíèé áåç âîçìîæíîñòè óâÿçàòü èõ "âðåìåíåì". >È? Òû ñîçäàë ÏÎÍßÒÈÅ âðåìåíè, à íå ñàìî âðåìÿ. Íó òî åñòü ñàìî âðåìÿ ýòî ñìåíà ñîñòîÿíèé ñèñòåì, òàê? |
|
|
Îòøåëüíèê Ãîòàìà èçáåãàåò ïðèíèìàòü ïåòóõîâ è ñâèíåé. (ñ) Îòøåëüíèê Ãîòàìà
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íàóêà è ðåëèãèÿ. ×àñòü III
Âðåìÿ: 30.05.2019 14:51 |
|
|---|---|---|
|
Óø¸ë Ñ ÌÔ |
>>>>ß âñåãî ëèøü ìåðÿþ èõ â ãîäàõ, ÷àñàõ è ìèíóòàõ. ß íå ïðîìåæóòêè, à ñèñòåìó îòñ÷¸òà ñîçäàþ >>>Äà ïîæàëóéñòà. Òàê èëè èíà÷å ýòî èçìåðåíèå òîáîé îïîñðåäîâàíî. >>>Äî ýòîãî áûëà ëèøü ñìåíà ñîñòîÿíèé áåç âîçìîæíîñòè óâÿçàòü èõ "âðåìåíåì". >>È? Òû ñîçäàë ÏÎÍßÒÈÅ âðåìåíè, à íå ñàìî âðåìÿ. >Íó òî åñòü ñàìî âðåìÿ ýòî ñìåíà ñîñòîÿíèé ñèñòåì, òàê? Åñòåñòâåííî. |
|
|
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Òîëüêî âïåð¸ä!(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íàóêà è ðåëèãèÿ. ×àñòü III
Âðåìÿ: 30.05.2019 15:08 |
|
|---|---|---|
|
Åì Ýëèòó
|
>>>>>ß âñåãî ëèøü ìåðÿþ èõ â ãîäàõ, ÷àñàõ è ìèíóòàõ. ß íå ïðîìåæóòêè, à ñèñòåìó îòñ÷¸òà ñîçäàþ >>>>Äà ïîæàëóéñòà. Òàê èëè èíà÷å ýòî èçìåðåíèå òîáîé îïîñðåäîâàíî. >>>>Äî ýòîãî áûëà ëèøü ñìåíà ñîñòîÿíèé áåç âîçìîæíîñòè óâÿçàòü èõ "âðåìåíåì". >>>È? Òû ñîçäàë ÏÎÍßÒÈÅ âðåìåíè, à íå ñàìî âðåìÿ. >>Íó òî åñòü ñàìî âðåìÿ ýòî ñìåíà ñîñòîÿíèé ñèñòåì, òàê? >Åñòåñòâåííî. ß òåáå 10 ñòðàíèö íàçàä ýòî ïðåäëîæèë. È çà÷åì áûëî ñòîëüêî ëîìàòüñÿ? |
|
|
Îòøåëüíèê Ãîòàìà èçáåãàåò ïðèíèìàòü ïåòóõîâ è ñâèíåé. (ñ) Îòøåëüíèê Ãîòàìà
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íàóêà è ðåëèãèÿ. ×àñòü III
Âðåìÿ: 30.05.2019 16:16 |
|
|---|---|---|
Îäèíöîâî/Âèñáàäåí
|
Ñóíó ñþäà, õîòÿ ïðàâèëüíåå áûëî áû è â ïîëèòèêó, è íà "òóñîâêó" Ðåäêèé ñëó÷àé, êîãäà ÏßÒÜ!! |
|
|
Ñàìîñòîÿòåëüíî ïðèéòè ê Áîãó - âñå ðàâíî, ÷òî ãëóõîíåìîìó ñòàòü âåëèêèì êîìïîçèòîðîì.
Êîãäà ãîâîðÿò î “ðóññêîé ïîýçèè”, î åå “çîëîòîì” èëè “ñåðåáðÿíîì âåêå” – ìíå ñòàíîâèòñÿ ñìåøíî. “Ðóññêîé ïîýçèè” íåò, êàê íåò “ðóññêîãî ðîêà”. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íàóêà è ðåëèãèÿ. ×àñòü III
Âðåìÿ: 31.05.2019 11:28 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêîâ Ãîëîâà  |
>>>>ß âñåãî ëèøü ìåðÿþ èõ â ãîäàõ, ÷àñàõ è ìèíóòàõ. ß íå ïðîìåæóòêè, à ñèñòåìó îòñ÷¸òà ñîçäàþ >>>Äà ïîæàëóéñòà. Òàê èëè èíà÷å ýòî èçìåðåíèå òîáîé îïîñðåäîâàíî. >>>Äî ýòîãî áûëà ëèøü ñìåíà ñîñòîÿíèé áåç âîçìîæíîñòè óâÿçàòü èõ "âðåìåíåì". >>È? Òû ñîçäàë ÏÎÍßÒÈÅ âðåìåíè, à íå ñàìî âðåìÿ. >Íó òî åñòü ñàìî âðåìÿ ýòî ñìåíà ñîñòîÿíèé ñèñòåì, òàê? Äèìà Á. , à â ÷¸ì ïðîáëåìà ñ îáùåïðèíÿòûì îïðåäåëåíèåì? Âîò îíî. Âðåìÿ — ôîðìà ïðîòåêàíèÿ ôèçè÷åñêèõ è ïñèõè÷åñêèõ ïðîöåññîâ, óñëîâèå âîçìîæíîñòè èçìåíåíèÿ. Ñîîòâåòñòâåííî, åñëè êàêîé-òî ãîñïîäèí, íå èìåþùèé íè ôèëîñîôñêîãî, íè ôèçè÷åñêîãî, íè ïñèõîëîãè÷åñêîãî îáðàçîâàíèÿ âíåçàïíî íà÷èíàåò ñêåïòèöèçèðîâàòü è íèñïðîâåðãàòü, ìîæíî òîëüêî ïîæàòü ïëå÷àìè, è îòîéòè â ñòîðîíêó, äàáû íå îòâëåêàòü âåëèêîãî ÷åëîâåêà îò âåëèêèõ ðàçìûøëåíèé áåç íóæäû. Áåçóñëîâíî, âûçûâàåò óäèâëåíèå äîëãîòåðïåíèå Âåïðÿ ;D |
|
|
" Íà ôîòî îíè âîîáùå íå äâèãàþòñÿ" (Ñ) ËÞÄÂÈÃ
"Ïî ôàêòó äåþðî. À ïî ñóòè íåò" (Ñ) ÕîÇå "ß æå âàñ äåòåêòåä ïî òîìó ÷òî âû íåñåüå è íà ÷òî ññûëàêòåñü" (Ñ) Îëåã-Àëëåê-Gleo. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íàóêà è ðåëèãèÿ. ×àñòü III
Âðåìÿ: 06.06.2019 22:06 |
|
|---|---|---|
|
Îäèíöîâî/Âèñáàäåí
|
Äåáèë äåáèëîì ïîãîíÿåò  È êàê ýòî â ïðåæíèå áîëåå íàáîæíûå âðåìåíà ëþäè íå äîäóìàëèñü? Ïàïà Ðèìñêèé èçìåíèë òåêñò ìîëèòâû "Îò÷å íàø", ñîçäàâàâøåé îáðàç Áîãà-èñêóñèòåëÿ |
|
|
Ñàìîñòîÿòåëüíî ïðèéòè ê Áîãó - âñå ðàâíî, ÷òî ãëóõîíåìîìó ñòàòü âåëèêèì êîìïîçèòîðîì.
Êîãäà ãîâîðÿò î “ðóññêîé ïîýçèè”, î åå “çîëîòîì” èëè “ñåðåáðÿíîì âåêå” – ìíå ñòàíîâèòñÿ ñìåøíî. “Ðóññêîé ïîýçèè” íåò, êàê íåò “ðóññêîãî ðîêà”. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íàóêà è ðåëèãèÿ. ×àñòü III
Âðåìÿ: 07.06.2019 01:24 |
|
|---|---|---|
|
Åì Ýëèòó
|
>Äåáèë äåáèëîì ïîãîíÿåò Êàêèì äåáèëîì? Âñ¸ ïðàâèëüíî ñäåëàë. Äâóñìûñëåííàÿ ôðàçà áûëà. Ìîæåò îøèáêè ïåðåâîäà. |
|
|
Îòøåëüíèê Ãîòàìà èçáåãàåò ïðèíèìàòü ïåòóõîâ è ñâèíåé. (ñ) Îòøåëüíèê Ãîòàìà
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íàóêà è ðåëèãèÿ. ×àñòü III
Âðåìÿ: 07.06.2019 06:29 |
|
|---|---|---|
|
Îäèíöîâî/Âèñáàäåí
|
>>Äåáèë äåáèëîì ïîãîíÿåò >Êàêèì äåáèëîì? Âñ¸ ïðàâèëüíî ñäåëàë. Äâóñìûñëåííàÿ ôðàçà áûëà. Ìîæåò îøèáêè ïåðåâîäà. Òàê â Åâàíãåëèå âñ¸ îøèáêà. Íàäî âïèñàòü ïðî ñàìîãî Ïàïó, åãî òàì îøèáî÷íî íåò. Ìåíÿ ñëó÷èâøååñÿ âåñåëèò è ðàäóåò. Òåêñò "îò÷å íàø" èìååò ñàìîçàùèòó.  íàøåé ñòàðîñëàâÿíñêîé âåðñèè óæ òî÷íî. ß ïîñìîòðþ, êàê êòî-òî â íå¸ èçìåíåíèÿ âíîñèòü áóäåò. Ýòî òî æå, ÷òî ñîâðåìåííûé ðóññêèé âàðèàíò, íåïîïóëÿðíûé â ñèëó õóäîæåñòâåííîé óáîäåñòâåííîñòè. Ëèøíèé ðàç ïðîâåðèì ñòåïåíü äåéñòâåííîñòè ñóáúåêòèâèçìà â èñêóññòâå. Ñêîëü äîëãî ÷ü¸-òî àâòîðèòåòíîå âëàñòüèìóùåå âëèÿíèå ñìîæåò äàâëåòü íàä îáúåêòèâíûì, îïðåäåëÿåìûì â òå÷åíèå âåêîâ, à íå îäíèì êàïðèçíûì ðîñ÷åðêîì öåíçîðà. |
|
|
Ñàìîñòîÿòåëüíî ïðèéòè ê Áîãó - âñå ðàâíî, ÷òî ãëóõîíåìîìó ñòàòü âåëèêèì êîìïîçèòîðîì.
Êîãäà ãîâîðÿò î “ðóññêîé ïîýçèè”, î åå “çîëîòîì” èëè “ñåðåáðÿíîì âåêå” – ìíå ñòàíîâèòñÿ ñìåøíî. “Ðóññêîé ïîýçèè” íåò, êàê íåò “ðóññêîãî ðîêà”. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íàóêà è ðåëèãèÿ. ×àñòü III
Âðåìÿ: 07.06.2019 06:57 |
|
|---|---|---|
|
Îäèíöîâî/Âèñáàäåí
|
×òî êàñàåòñÿ òîãî, ÷òî ìû íàçûâàåì Áîãîì, òî Îí ââîäèò íàñ â èñêóøåíèå. Ýòî íîðìà. Íå õî÷åøü âèñåòü íà êðåñòå, õî÷åøü äîëãèõ ëåò ñåìåéíîãî ñ÷àñòüÿ - äà ïîæàëóéñòà! Æåðòâ âîèìÿ Õðèñòà, âîèìÿ åù¸ êîãî-òî åù¸ áîëåå êîñìè÷åñêîãî íèêòî èç íèõ íå òðåáóåò. Êàê íå òðåáóåò èõ ìàòü â îòíîøåíèè ñåáÿ. Òîëüêî ñàì ÷åëîâåê ðåøàåò è âäðóã "ñõîäèò ñ óìà". Ïî óìîë÷àíèþ ÷åëîâåê, ìóæ÷èíà íàïðèìåð, âñòðåòèâ êðàñèâóþ äåâóøêó, æåíèòñÿ íà íåé, è ýòî íå îò äüÿâîëà. ×åëîâåê, æèâóùèé ïî çàêîíàì áîæüèì, ñ òî÷êè çðåíèÿ ïðèðîäû - ñòðàííûé ÷åëîâåê. Ñàì Áîã ñ òî÷êè çðåíèÿ ïðèðîäû ñòðàííûé è àíîìàëüíûé. Ñ òî÷êè çðåíèÿ áûòîâîé ïðèðîäû. Ïåðåëüìàí îòêàçàëñÿ îò äåíåã. À âåäü íå ñèëüíî ñîãðåøèë áû, åñëè áû âçÿë.  ÷¸ì ãðåõ ñ ò.ç. ñòîðîííåãî ïîïêîðíùèêà, äàæå âåðóþùåãî? Íó, íå áûë áû ñòîëü çíàìåíèò, íå áûëî áû èñòîðèè. Ïðî âíóòðåííèå ìîòèâû ìû íå çíàåì. Ìîæåò, òàì ãëóïîñòü è äóøåâíîå ïîìåøàòåëüñòâî - íå áîëåå. È íèêòî, âêëþ÷àÿ Áîãà, Ïåðåëüìàíà â èñêóøåíèå íå ââîäèë...Ïðî ïàïó ðèìñêîãî ìû òóò íå ãîâîðèì. Ãîãíî íà ïàëî÷êå íå îáñóæäàåì... |
|
|
Ñàìîñòîÿòåëüíî ïðèéòè ê Áîãó - âñå ðàâíî, ÷òî ãëóõîíåìîìó ñòàòü âåëèêèì êîìïîçèòîðîì.
Êîãäà ãîâîðÿò î “ðóññêîé ïîýçèè”, î åå “çîëîòîì” èëè “ñåðåáðÿíîì âåêå” – ìíå ñòàíîâèòñÿ ñìåøíî. “Ðóññêîé ïîýçèè” íåò, êàê íåò “ðóññêîãî ðîêà”. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íàóêà è ðåëèãèÿ. ×àñòü III
Âðåìÿ: 07.06.2019 10:12 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêîâ Ãîëîâà |
>×òî êàñàåòñÿ òîãî, ÷òî ìû íàçûâàåì Áîãîì, òî Îí ââîäèò íàñ â èñêóøåíèå. Ýòî íîðìà. Íå õî÷åøü âèñåòü íà êðåñòå, õî÷åøü äîëãèõ ëåò ñåìåéíîãî ñ÷àñòüÿ - äà ïîæàëóéñòà! Æåðòâ âîèìÿ Õðèñòà, âîèìÿ åù¸ êîãî-òî åù¸ áîëåå êîñìè÷åñêîãî íèêòî èç íèõ íå òðåáóåò. Êàê íå òðåáóåò èõ ìàòü â îòíîøåíèè ñåáÿ. Òîëüêî ñàì ÷åëîâåê ðåøàåò è âäðóã "ñõîäèò ñ óìà". Ïî óìîë÷àíèþ ÷åëîâåê, ìóæ÷èíà íàïðèìåð, âñòðåòèâ êðàñèâóþ äåâóøêó, æåíèòñÿ íà íåé, è ýòî íå îò äüÿâîëà. >×åëîâåê, æèâóùèé ïî çàêîíàì áîæüèì, ñ òî÷êè çðåíèÿ ïðèðîäû - ñòðàííûé ÷åëîâåê. Ñàì Áîã ñ òî÷êè çðåíèÿ ïðèðîäû ñòðàííûé è àíîìàëüíûé. Ñ òî÷êè çðåíèÿ áûòîâîé ïðèðîäû. Ïåðåëüìàí îòêàçàëñÿ îò äåíåã. À âåäü íå ñèëüíî ñîãðåøèë áû, åñëè áû âçÿë.  ÷¸ì ãðåõ ñ ò.ç. ñòîðîííåãî ïîïêîðíùèêà, äàæå âåðóþùåãî? Íó, íå áûë áû ñòîëü çíàìåíèò, íå áûëî áû èñòîðèè. Ïðî âíóòðåííèå ìîòèâû ìû íå çíàåì. Ìîæåò, òàì ãëóïîñòü è äóøåâíîå ïîìåøàòåëüñòâî - íå áîëåå. È íèêòî, âêëþ÷àÿ Áîãà, Ïåðåëüìàíà â èñêóøåíèå íå ââîäèë... >Ïðî ïàïó ðèìñêîãî ìû òóò íå ãîâîðèì. Ãîãíî íà ïàëî÷êå íå îáñóæäàåì... Òû î ÷¸ì, ðîäíîé?? |
|
|
" Íà ôîòî îíè âîîáùå íå äâèãàþòñÿ" (Ñ) ËÞÄÂÈÃ
"Ïî ôàêòó äåþðî. À ïî ñóòè íåò" (Ñ) ÕîÇå "ß æå âàñ äåòåêòåä ïî òîìó ÷òî âû íåñåüå è íà ÷òî ññûëàêòåñü" (Ñ) Îëåã-Àëëåê-Gleo. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íàóêà è ðåëèãèÿ. ×àñòü III
Âðåìÿ: 07.06.2019 10:37 |
|
|---|---|---|
|
Îäèíöîâî/Âèñáàäåí
|
>Òû î ÷¸ì, ðîäíîé?? Î Äîïëåðå â êâàíòàõ. Íå âîëíóéñÿ. |
|
|
Ñàìîñòîÿòåëüíî ïðèéòè ê Áîãó - âñå ðàâíî, ÷òî ãëóõîíåìîìó ñòàòü âåëèêèì êîìïîçèòîðîì.
Êîãäà ãîâîðÿò î “ðóññêîé ïîýçèè”, î åå “çîëîòîì” èëè “ñåðåáðÿíîì âåêå” – ìíå ñòàíîâèòñÿ ñìåøíî. “Ðóññêîé ïîýçèè” íåò, êàê íåò “ðóññêîãî ðîêà”. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íàóêà è ðåëèãèÿ. ×àñòü III
Âðåìÿ: 07.06.2019 10:43 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêîâ Ãîëîâà |
>>Òû î ÷¸ì, ðîäíîé?? >Î Äîïëåðå â êâàíòàõ. Íå âîëíóéñÿ. Òî åñòü, "×åëîâåê, æèâóùèé ïî çàêîíàì áîæüèì, ñ òî÷êè çðåíèÿ ïðèðîäû - ñòðàííûé ÷åëîâåê." -ýòî î Äîïëåðå â êâàíòàõ? Íó, êàê òóò íå âîëíîâàòüñÿ, êîãäà ÷åëîâåêà ïðÿìî íà ãëàçàõ óíîñèò â ðàäóãó. |
|
|
" Íà ôîòî îíè âîîáùå íå äâèãàþòñÿ" (Ñ) ËÞÄÂÈÃ
"Ïî ôàêòó äåþðî. À ïî ñóòè íåò" (Ñ) ÕîÇå "ß æå âàñ äåòåêòåä ïî òîìó ÷òî âû íåñåüå è íà ÷òî ññûëàêòåñü" (Ñ) Îëåã-Àëëåê-Gleo. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íàóêà è ðåëèãèÿ. ×àñòü III
Âðåìÿ: 07.06.2019 10:46 |
|
|---|---|---|
|
Îäèíöîâî/Âèñáàäåí
|
>Òî åñòü, "×åëîâåê, æèâóùèé ïî çàêîíàì áîæüèì, ñ òî÷êè çðåíèÿ ïðèðîäû - ñòðàííûé ÷åëîâåê." -ýòî î Äîïëåðå â êâàíòàõ? >Íó, êàê òóò íå âîëíîâàòüñÿ, êîãäà ÷åëîâåêà ïðÿìî íà ãëàçàõ óíîñèò â ðàäóãó. Çà÷åì ìíå äèàãíîçû ÷åëîâåêà, êîòîðûé çà Ïóòèíà? Äà, ÿ â ðàäóãå. Ëàäíî, ïîáåñêîêîéñè çà ìåíÿ. |
|
|
Ñàìîñòîÿòåëüíî ïðèéòè ê Áîãó - âñå ðàâíî, ÷òî ãëóõîíåìîìó ñòàòü âåëèêèì êîìïîçèòîðîì.
Êîãäà ãîâîðÿò î “ðóññêîé ïîýçèè”, î åå “çîëîòîì” èëè “ñåðåáðÿíîì âåêå” – ìíå ñòàíîâèòñÿ ñìåøíî. “Ðóññêîé ïîýçèè” íåò, êàê íåò “ðóññêîãî ðîêà”. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íàóêà è ðåëèãèÿ. ×àñòü III
Âðåìÿ: 08.06.2019 19:42 |
|
|---|---|---|
|
Åì Ýëèòó
|
olirup , Òû âîò ýòî âîò âñ¸ îñòàâü ôèëîñîôàì, à ñ òî÷êè çðåíèÿ õðèñòèàíñêîãî îáûâàòåëÿ, êîòîðîìó íåäîñóã óìñòâîâàòü - Áîã ýòî ñèëà, æåëàþùàÿ åìó òîëüêî äîáðà è ôðàçà îá ââîäå â èñêóøåíèå ðàçðûâàåò îáûâàòåëþ øàáëîí. Ïàïà ðèìñêèé õîòåë óáðàòü ýòî ïðîòèâîðå÷èå. |
|
|
Îòøåëüíèê Ãîòàìà èçáåãàåò ïðèíèìàòü ïåòóõîâ è ñâèíåé. (ñ) Îòøåëüíèê Ãîòàìà
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íàóêà è ðåëèãèÿ. ×àñòü III
Âðåìÿ: 12.07.2019 11:47 |
|
|---|---|---|
|
Îäèíöîâî/Âèñáàäåí
|
Íåìíîãî íàóêè î ðåëèãèè Îñíîâíàÿ ñóòü â êîììåíòàðèÿõ ê ïîñòó âåäóùåãî àâèàýêñïåðòà |
|
|
Ñàìîñòîÿòåëüíî ïðèéòè ê Áîãó - âñå ðàâíî, ÷òî ãëóõîíåìîìó ñòàòü âåëèêèì êîìïîçèòîðîì.
Êîãäà ãîâîðÿò î “ðóññêîé ïîýçèè”, î åå “çîëîòîì” èëè “ñåðåáðÿíîì âåêå” – ìíå ñòàíîâèòñÿ ñìåøíî. “Ðóññêîé ïîýçèè” íåò, êàê íåò “ðóññêîãî ðîêà”. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íàóêà è ðåëèãèÿ. ×àñòü III
Âðåìÿ: 23.07.2019 17:08 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Kramer Glide, Roland JP-8000
|
||
|
 òî âðåìÿ êàê òåíü ÑÑÑÐ ñãóñòèëàñü íàä Åâðîïîé, 12 ñòðàí ïî îáå ñòîðîíû Àòëàíòèêè îáúåäèíèëèñü äëÿ çàùèòû ñâîåé áåçîïàñíîñòè è ãëàâíûõ öåííîñòåé: ñâîáîäû, äåìîêðàòèè, ïðàâ ÷åëîâåêà è ãëàâåíñòâà çàêîíà.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íàóêà è ðåëèãèÿ. ×àñòü III
Âðåìÿ: 28.07.2019 15:15 |
|
|---|---|---|
|
Îäèíöîâî/Âèñáàäåí
|
Âîò ÷åìó ðåàëüíî çàâèäóþ Ó íàñ â Ìîñêâå òàê íå õîäÿò |
|
|
Ñàìîñòîÿòåëüíî ïðèéòè ê Áîãó - âñå ðàâíî, ÷òî ãëóõîíåìîìó ñòàòü âåëèêèì êîìïîçèòîðîì.
Êîãäà ãîâîðÿò î “ðóññêîé ïîýçèè”, î åå “çîëîòîì” èëè “ñåðåáðÿíîì âåêå” – ìíå ñòàíîâèòñÿ ñìåøíî. “Ðóññêîé ïîýçèè” íåò, êàê íåò “ðóññêîãî ðîêà”. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íàóêà è ðåëèãèÿ. ×àñòü III
Âðåìÿ: 28.07.2019 15:19 |
|
|---|---|---|
|
Îäèíöîâî/Âèñáàäåí
|
Ïëþñ âîò: |
|
|
Ñàìîñòîÿòåëüíî ïðèéòè ê Áîãó - âñå ðàâíî, ÷òî ãëóõîíåìîìó ñòàòü âåëèêèì êîìïîçèòîðîì.
Êîãäà ãîâîðÿò î “ðóññêîé ïîýçèè”, î åå “çîëîòîì” èëè “ñåðåáðÿíîì âåêå” – ìíå ñòàíîâèòñÿ ñìåøíî. “Ðóññêîé ïîýçèè” íåò, êàê íåò “ðóññêîãî ðîêà”. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íàóêà è ðåëèãèÿ. ×àñòü III
Âðåìÿ: 03.08.2019 08:11 |
|
|---|---|---|
|
Îäèíöîâî/Âèñáàäåí
|
Âåðõîâíûé ñóä Óäìóðòèè îòìåíèë øòðàô, íàçíà÷åííûé äåâóøêå çà "ýêñòðåìèñòñêèé" êîììåíòàðèé ïðî öåðêîâü |
|
|
Ñàìîñòîÿòåëüíî ïðèéòè ê Áîãó - âñå ðàâíî, ÷òî ãëóõîíåìîìó ñòàòü âåëèêèì êîìïîçèòîðîì.
Êîãäà ãîâîðÿò î “ðóññêîé ïîýçèè”, î åå “çîëîòîì” èëè “ñåðåáðÿíîì âåêå” – ìíå ñòàíîâèòñÿ ñìåøíî. “Ðóññêîé ïîýçèè” íåò, êàê íåò “ðóññêîãî ðîêà”. |
||
Çàêðûòàÿ òåìà