| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíàÿ ãàðìîíèÿ (äëÿ ïðîäâèíóòûõ)
Âðåìÿ: 06.10.2006 23:00 |
|
|---|---|---|
|
Õîëîïîâ Â. Ð.
|
Ñåðãåé, ìîæåò Âàøå ó÷àñòèå ïîìîæåò îáùåìó ïîíèìàíèþ. (×òî, âïðî÷åì, ìåíÿ ñåé÷àñ óæå è íå çàáîòèò). È Âû ñäåëàëè äîñòàòî÷íî äëÿ ýòîãî. À ÿ è íå ïðåäïîëàãàë, ÷òî î÷åâèäíóþ òåìó íàäî âîñïîèçâîäèòü.  òðåòüåé ôðàçå âòîðîãî ïðåäëîæåíèÿ ó àâòîðà õðîìàòèçì âíèç îò C äî As. Åñëè Âû íàáëþäàåòå ãàðìîíè÷åñêèé êîíôëèêò èìåííî çäåñü, òî ïî ýòîé ïðè÷èíå. Ïîâòîðÿþ, ãàðìîíè÷åñêèé «îïóñ», íå ïðåòåíäóÿ íà øåäåâð, èìååò öåëüþ òîëüêî äåìîíñòðàöèþ ãàðìîíè÷åñêîãî ïîëÿ èñêëþ÷èòåëüíî òîëüêî äëÿ äàëüíåéøèõ ïðàêòè÷åêèõ ïîäâèãîâ. È ðàñïèíàòüñÿ çäåñü íà ïÿòè ñòðàíèöàõ (NP) îá îòñóòñòâèè ðèòìè÷åñêèõ ñòðóêòóð è ïð. è äåéñòâèòåëüíî âñåðü¸ç çàíèìàòüñÿ àíàëèçîì òîãî, ÷åãî è ìåñòî íå èìååò âñëåäñòâèè îòñóòñòâèÿ òàêîâîé öåëè – äëÿ ìîåãî ïîíèìàíèÿ àáñóðä, âïðî÷åì, îáúÿñíèìûé: âåëèêîé ïîòðåáíîñòüþ ñàìîîòâåðæåííî çàìî÷èòü. Ýòî íå íîâî… Íó êîëü íå ñëûøèøü, òàê îñòàâü, âåëèêîå ðâåíèå ñóäèòü. È êàê ïîêàçûâàåò îïûò, åìó áåñòîëêó óæå â êîòîðûé ðàç îáúÿñíÿòü, ÷òî «çäåñü øëà ðå÷ü î äåìîíñòðàöèè èäåè, à íå îá àðàíæèðîâêå» (Êñòàòè, êàðòîøêè, ëó÷øå íå ïðåäñòàâëÿòü òåìáðîì èìåþùèì àòàêó. Ïîïðîáóéòå èçìåíèòü òðåòüþ ôðàçó è òåìáð, à íà ïîïûòêó èìïðîâèçàöèè ïîâåñèòü ñîïðàíîâûé ñàêñîôîí. Êîíå÷íî æå íå èç àðõèâà ñàóíä áëàñòåðà.) ***ïðàêòè÷åñêèõ ðåêîìåíäàöèé, êàê, ïîñëå îïðåäåëåíèÿ (è çàïèñè) ïîëíîé 7-çâó÷íîé âåðòèêàëè, åå ëó÷øå îáëåã÷èòü è ñîêðàòèòü äî 4-5-(6) çâóêîâ*** Äà ïîæàëóñòà, òîëüêî íàäî çíàòü õàðàêòåðíûå äëÿ êàæäîãî èç 24¸õ ìîäóñîâ, à äëÿ èìïðîâèçàöèè íåîáõîäèìî âèäåòü âñþ ãàììó, äà è äëÿ àðàíæèðîâêè òîæå. ***Äóìàþ, åñëè óñëîæíèòü ôàêòóðó àêêîìïàíåìåíòà*** Äîãàäûâàåòåñü, ÷òî çäåñü ÿ îòâå÷ó: «Ýòî ËÈ×ÍÎÅ ÄÅËλ Âàÿòåëÿ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíàÿ ãàðìîíèÿ (äëÿ ïðîäâèíóòûõ)
Âðåìÿ: 06.10.2006 23:26 |
|
|---|---|---|
|
õç
|
È âñå òàêè ãîñïîäà, ÿ òðåáóþ òðàêòîâêè Ìóðêè. Ìóðêó â ñòóäèþ. Òîãäà è ïîãîâîðèì. Äàâàéòå ñëåãêà ïðèçåìëèìñÿ òàêè äëÿ ïóùåé íàãëÿäíîñòè.  Ïîëíîñòüþ, êàê íè ñòðàííî, ñîãëàñåí ñ NP - âñå äîëæíî áûòü óìåñòíî è îáîñíîâàíî ñ ýñòåòè÷åñêîé òî÷êè çðåíèÿ ïðåæäå âñåãî. Íåëüçÿ ðàññìàòðèâàòü èñêóññòâî êàê ìàòåìàòè÷åñêóþ ìîäåëü, èáî ýòî óæå íå èñêóññòâî à ñóõîé ðàñ÷åò (à äàííàÿ òåîðèÿ è ïðèâîäèìûå ïðèìåðû ïîêà íàâåâàþò èìåííî òàêèå ìûñëè è âûâîäû). Ãäå áëàãîçâó÷íîñòü, ãäå ýñòåòèêà, ãäå íàñëàæäåíèå îò ëàñêàþùèõ ñëóõ ÀÁÑÎËÞÒÍÎÃÎ ÑÈÌÁÈÎÇÀ ÃÀÐÌÎÍÈÈ È ÌÅËÎÄÈÈ? Ðåáÿòà, ñêàæèòå ÷åñòíî, îñîáåííî Ñåðãåé: - âû ïîëó÷àåòå íàñëàæäåíèå îò ïðèâîäèìîãî çäåñü? Òîëüêî ÷åñòíî! Îé ñîìíåâàþñü... Òîãäà ê ÷åìó ýòî? Ðàäè ÷åãî? Îïÿòü æå NP íàâåë íà ìûñëü: - ñäàåòñÿ ìíå ÷òî â îáùåïðèíÿòîé òåìïåðàöèè ñèÿ òåîðèÿ òàê è íå áóäåò áëàãîçâó÷íà. Ñóùåñòâóþò è äðóãèå íàðàáîòêè - 21, 22, 23, 29 ñòóïåííûå òåìïåðàöèè, àðàáñêèÿ, èíäèéñêàÿ...  Âîò óæ ãäå íåïî÷àòûé êðàé äëÿ ãàðìîíèçàöèè. Äûê íåò ñëàáî íàì, ìîçãè íàøè ïîêà íå ãîòîâû ê òàêîìó îáú¸ìèùó, çà ðåäêèì èñêëþ÷åíèåì... Òàêèì îáðàçîì ó ìåíÿ òåïåðü âäðóã ñëîæèëîñü âïå÷àòëåíèå, ÷òî ã-í Õîëîïîâ ïûòàåòñÿ òàêèì îáðàçîì èñêóññòâåííî ðàñøèðèòü âîçìîæíîñòè è íèâåëèðîâàòü íåäîñòàòêè 12 ñòóïåííîé òåìïåðàöèè. Äîñòîéíî óâàæåíèÿ áåçñïîðíî. Íî åñëè âäðóã ÿ îêàæóñü ïðàâ ïî ñóòè, òî ýòî ñîìíèòåëüíàÿ çàòåÿ... Îò òîé æå ìàòåìàòèêè íå óáåæèñü. À íàäóìûâàòü è ïðèòÿãèâàòü çà óøè... |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíàÿ ãàðìîíèÿ (äëÿ ïðîäâèíóòûõ)
Âðåìÿ: 06.10.2006 23:34 |
|
|---|---|---|
|
õç
|
Åñëè áûòü òî÷íûì, òî ÷óåò ìîå òóñêíåþùåå ñîçíàíèå, ÷òî Âû óâàæàåìûé Â.Ð. ïûòàåòåñü àäàïòèðîâàòü ñòàíäàðòíóþ òåìïåðàöèþ ïîä íàòóðàëüíûé çâóêîðÿä. Êàê âàì òàêîé ïîâîðîò?
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíàÿ ãàðìîíèÿ (äëÿ ïðîäâèíóòûõ)
Âðåìÿ: 06.10.2006 23:50 |
|
|---|---|---|
|
|
///ß âîîáùå ñòàë âîñïðèíèìàòü ôîðóìíûé òðåï, êàê íåêóþ ýâðèñòè÷åñêóþ ìàøèíó - â ðåçóëüòàòå âñåãî ýòîãî ôëóäà, íåò-íåò, à è ïîñåòèò ãîëîâó èíòåðåñíàÿ ìûñëü, îáû÷íî íå áëàãîäàðÿ, à âîïðåêè, íî ýòî íåâàæíî. Ïîõîæå íà ðàçãîâîð ñ ñàìèì ñîáîé.../// Ïîäïèñûâàþñü îáåèìè ðóêàìè è íîãàìè, íî è çäåñü ñ Âàìè íå ñîãëàñåí: âîïðåêè? Íàîáîðîò- áëàãîäàðÿ!Î êàòàëèçàòîðàõ ñëûøàëè?Òàê ÷òî óïîðíàÿ äèñêóññèÿ âåäåòñÿ ïî äâóì íàïðàâëåíèÿì- ñ îïïîíåíòîì, è ñ ñàìèì ñîáîé.À ýòî ÷òî,íå îòòà÷èâàåò ìîçã?Çäåñü è ïðîâîêàöèè óìåñòíû,íî â ðàìêàõ.Íàìåðåíèå îòíþäü íå äîêàçàòü, ó êîãî áîëüøå,à ïîñòàâèòü ñîáåñåäíèêà â ñèòóàöèþ,çàñòàâëÿþùóþ äåòàëüíî, à íå ïîâåðõíîñòíî, ïðîàíàëèçèðîâàòü òîïèê.Ñäåëàåòå ýòî ëó÷øå, ãëóáæå, ïîëíåå ìåíÿ-ÿ â âûèãðûøå;ñäåëàåòå õóæå ìåíÿ - è çäåñü ÿ â âûèãðûøå,è Âû òàêæå.Íà÷àëè ýòî ïîíèìàòü?Òîëüêî íå íàäî ïåðåõîäèòü îò ñóòè äåëà ê ñóòè äåÿòåëÿ - òîëêó â ýòîì íåò .Ìèäèôàéë èç -çà èäèîòñêîãî áàëàãàíà â Âåáôàéëå ïðåâðàòèëñÿ èç 7189 ÊÁ â íå÷òî ïðîäîëæèòåëüíîñòüþ â 7 ñåêóíä. Ïîïðîáóþ ïîñëàòü íà Âàøå "ìûëî" . Íàñ÷åò ïåð÷àòîê.Ñ ÷åãî Âû ðåøèëè,÷òî ÿ "èçâåñòíîå áëàãîðîäíîå ëèöî?ß ýòîãî íèêîãäà è íèãäå íå óòâåðæäàë.È íàáèâàíèÿ ñåáå öåíû íè íà ãðîøà íåòó.À î ìàíèè âåëè÷èÿ... |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíàÿ ãàðìîíèÿ (äëÿ ïðîäâèíóòûõ)
Âðåìÿ: 07.10.2006 00:53 |
|
|---|---|---|
|
|
Ñåðãåé, ôàéë òî ïîëó÷èëè? | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíàÿ ãàðìîíèÿ (äëÿ ïðîäâèíóòûõ)
Âðåìÿ: 07.10.2006 01:09 |
|
|---|---|---|
|
Ñåðãåé
|
***Íàñ÷åò ïåð÷àòîê.Ñ ÷åãî Âû ðåøèëè,÷òî ÿ "èçâåñòíîå áëàãîðîäíîå ëèöî?ß ýòîãî íèêîãäà è íèãäå íå óòâåðæäàë.*** íå óòâåðæäàëè, íî î÷åíü ïðîçðà÷íî íàìåêàëè... ***ß î÷åíü äîâîëåí ñîçäàâøåìóñÿ èìàäæå; èíåò - ïðåêðàñíîå ïîëå äëÿ êàìóôëÿæà,è ïðîøó ïðîäîëæàòü â òîì æå äóõå... Ýòî äëÿ òîãî , ÷òîáû â êàêîé òî ìîìåíò, è íèêòî íå çíàåò êîãäà, íå ïîïàñòü â ñèòóàöèþ,âãîíÿþùóþ â êðàñêó.*** Ýòî ëè íå íàìåê? Ïðÿìî "ïðèíö è íèùèé". Êîìóôëÿæ íóæåí èçâåñòíîìó ëèöó - îáû÷íîìó ñìåðòíîìó îí íå íóæåí - åãî è òàê íèêòî íå çíàåò. Äàëåå ñëåäóåò îïÿòü íàìåê, ìîë, ÿ ùàñ ïðåïèðàþñü ñ ÷åëîâåêîì, à ïîòîì, êîãäà óçíàþ ñ ÊÅÌ ÿ èìåë íàãëîñòü ñïîðèòü, ìíå áóäåò ñòûäíî. Õå, à ìîæåò Âàì áóäåò ñòûäíî, êîãäà Âû óçíàÿåòå, êòî ÿ... ß... ßßß!!! øó÷ó, øó÷ó... Ëàäíî...***ß ýòîãî íèêîãäà è íèãäå íå óòâåðæäàë.*** Çíà÷èò, Âû âñå-òàêè îáû÷íûé ñìåðòíûé è ìû íà ðàâíûõ? Òîãäà ïî÷åìó Âû ïèøèòå ñíèñõîäèòåëüíî, êàê-áóäòî èìååòå êàêîå-òî ïðåâîñõîäñòâî?: ***×òî-òî ó Âàñ, äîðîãîé Ñåðãåé íà÷èíàåò áðåçæèòü,íî äî ñòðîéíîãî è îáîñíîâàííîãî îòíîøåíèÿ ê ìóçûêàëüíîìó ðåçóëüòàòó åùå äàëåêî.*** |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíàÿ ãàðìîíèÿ (äëÿ ïðîäâèíóòûõ)
Âðåìÿ: 07.10.2006 01:56 |
|
|---|---|---|
|
Ñåðãåé
|
***À ÿ è íå ïðåäïîëàãàë, ÷òî î÷åâèäíóþ òåìó íàäî âîñïîèçâîäèòü.*** Íó, åñëè áû ðå÷ü øëà î áîëåå ïðèâû÷íîé ãàðìîíèè... Ê òîìó æå áûë èçìåíåí ðàçìåðà íà 12/8, ìåäëåííûé òåìï, íåïîíÿòíàÿ ïóëüñàöèÿ. ×åñòíî ãîâîðÿ, ÿ â ïåðâûé ìîìåíò äàæå íå ïîíÿë, êàê íàïåòü òåìó ïîä ýòîò àêêîìïàíåìåíò... *** òðåòüåé ôðàçå âòîðîãî ïðåäëîæåíèÿ ó àâòîðà õðîìàòèçì âíèç îò C äî As.*** Íå ïîíÿë î ÷åì ðå÷ü... Âîîáùå òàì õðîìàòèçì îò Bb-A-Ab. Íî ýòî íåâàæíî, ÿ íå ïðî ýòî ìåñòî ñïðàøèâàë. ß ñïðàøèâàë ïðî âòîðîé àêêîðä, êîòîðûé îáû÷íî, ëèáî Cm+7/H, ëèáî G7/H . Ó Âàñ òàì E7+/H . Âîïðîñ: êàê òðàêòóåòñÿ Ìè áåìîëü â ìåëîäèè ñ òî÷êè çðåíèÿ ÀÃ, åñëè òàì àêê (H\\E7+)? |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíàÿ ãàðìîíèÿ (äëÿ ïðîäâèíóòûõ)
Âðåìÿ: 07.10.2006 05:04 |
|||
|---|---|---|---|---|
|
Ñåðãåé
|
NP, ñïàñèáî ôàéë ïîëó÷èë. ß òàê ïîíÿë, ÷òî Õîëîïîâ äîëæåí áûë íå÷òî ïîäîáíîå âûäàòü - ýòî ïðèìåð, äà? À ïî÷åìó âûáîð ïàë íà Ìîíêà, à íå, íàïðèìåð, íà Êåéò Äæàððåòòà? ======== À êàê Âàì, äîðîãîé NP, ýòîò ïðèìåð ïîêàæåòñÿ - òîæå ôèàñêî? (òàì íå äî êîíöà, íî äîñòàòî÷íî). Òàê æå ïðèãëàøàþ ïîñëóøàòü õç è îñòàëüíûõ. |
|||
|
||||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíàÿ ãàðìîíèÿ (äëÿ ïðîäâèíóòûõ)
Âðåìÿ: 07.10.2006 05:30 |
|
|---|---|---|
|
Ñåðãåé
|
õç ***Ðåáÿòà, ñêàæèòå ÷åñòíî, îñîáåííî Ñåðãåé: - âû ïîëó÷àåòå íàñëàæäåíèå îò ïðèâîäèìîãî çäåñü? Òîëüêî ÷åñòíî!*** À Âû, õç, êàê ÿ ïîíÿë, ïîëó÷àåòå íàñëàæäåíèå îò Ìóðêè? Èëè Âû, äîïóñòèì, ïîëó÷àåòå íàñëàæäåíèå îò ïðîèãðûâàíèÿ ãàðìîíè÷åñêèõ ïðèìåðîâ èç Áðèãàäíîãî ó÷åáíèêà? Âàø âîïðîñ íåêîððåêòåí è âèäèìî íà íåãî íå ñëåäóåò îòâå÷àòü, à ïðîñòî íàäî ÷åãî-íèáóäü ïîçóáîñêàëèòü... íó, òèïà, íàñëàæäåíèå ÿ ïîëó÷àþ îò äðóãèõ âåùåé è â äðóãèõ ìåñòàõ. === Íî åñëè îòâå÷àòü ñåðüåçíî, íå ïðèäèðàÿñü ê ñëîâàì (íó, ñêàæåì, íå "íàñëàæäåíèå", à íåêèé ýìîöèîíàëüíûé îòêëèê), òî - äà, ïîëó÷àþ. Íå îò ìèäè ôàéëîâ, êîíå÷íî, à îò ïîäîáíûõ ãàðìîíèé, êîãäà îíè àäåêâàòíî âîïëîùåíû â õóäîæåñòâåííîì ïðîèçâåäåíèè, íàïðèìåð, ó Õîëäñâîðòà. Äà è "êîñìè÷åñêîå" çâó÷àíèå íà îôñàéòå ìåíÿ òîæå ïðèâëåêàåò. Íî äåëî íå â "íàñëàæäåíèè" â äàííîì ñëó÷àå, à ïðîñòî â èíòåðåñå ê íîâîìó èëè íåïîíÿòíîìó. ß òîëüêî íåïîíèìàþ, ïî÷åìó ýòî âûçûâàåò ó ìíîãèõ òàêîå àêòèâíîå íåïðèÿòèå - âïëîòü äî ñìåøíîãî "Àäìèí, óäàëè òåìó!". Çàïðåòèòü, íåïóùàòü! Êàê ýòî âúåëîñü â íàñ... Ýòî êîìïëåêñû, ãîñïîäà... |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíàÿ ãàðìîíèÿ (äëÿ ïðîäâèíóòûõ)
Âðåìÿ: 07.10.2006 11:08 |
|
|---|---|---|
|
|
Ïî÷åìó ÿ âûáðàë èìåííî Ìîíêà?Ïîòîìó, ÷òî îí ñàìûé áîëüøîé ïèàíèñò-êîìïîçèòîð â èñòîðèè äæàçà. Ïî÷åìó ÿ ïðåäïî÷åë åãî Äæàððåòòó?Ïîòîìó ,÷òî Êåéò òàê íå äóìàë.Ðåäìàí-ïàïà êàê-òî ðàññêàçàë,÷òî áóäó÷è ñàêñîôîíèñòîì ó Äæàððåòòà äîëæåí áûë âûñòóïèòü â êàêîì òî êîíöåðòå,êîò. äîëæåí áûë çàêîí÷èòñÿ âûñòóïëåíèåì Ìîíêà.Îäíàêî áîññ Ðåäìàíà êàòåãîðè÷åñêè íàñòîÿë íà òîì ,÷òî èìåííî åãî àíñàìáëü çàêðîåò êîíöåðò.Äþè ñêàçàë, ÷òî îí ïî÷óâñòâîâàë ñåáÿ â òîò ìîìåíò íåóäîáñòâî è ñòûä çà ñâîåãî õîçÿèíà , âûíóäèâøåãî òàêîãî îãðîìíîãî ìóçûêàíòà âûñòóïèòü ãäå- òî â ñåðåäèíå êîíöåðòà,êàê ðÿäîâîãî. Ïî÷åìó ÿ âûáðàë èìåííî ýòîò ïðèìåð? Íå ïîòîìó, ÷òî îæèäàë îò ã. Õîëîïîâà íå÷òî ïîõîæåãî,íî ÷òîáû ïðîäåìîíñòðèðîâàòü îäèí âàðèàíò ,èç áåñêîíå÷íîãî ìíîæåñòâà, öåëüíîãî ïîäõîäà , è áåç âñÿêîãî òåîðåòèçèðîâàíèÿ, ê ìåëîäèè , íå ÿâëÿþùåéñÿ àâòîðñêîé . Â.Ð. ìîæåò ïðîäîëæàòü âíîâü è âíîâü ïîâòîðÿòü î òîì ,÷òî îí òîëüêî ïîêàçûâàåò "ãàðìîíè÷.ïîëå äåéñòâèÿ äëÿ äàëüíåéøèõ ïðàêòè÷åñêèõ ïîäâèãîâ,íå áîëåå òîãî. Åãî ïîëíîå ïðàâî òàê çàÿâèòü. Ìîå ïîëíîå ïðàâî íå ïðèíèìàòü ýòî - è ÿ ýòî íå ïðèíèìàþ, è îáúÿñíÿþ ïî÷åìó.Ìîé ïîäõîä:ïîñêîëüêó ãàðìîíèÿ îáðàçîâààñü â ìóçûêå ïîñëå ðèòìà è ìåëîäèè, îí íå ìîæåò áåç íèõñóùåñòâîâàòü.Åñëè íå ñîãëàñíû - äîêàæèòå! Äàæå â ïðåëþäèÿõ òèïà äî ìàæ. è äî ìèí. È.Ñ.Áàõà èç W.T.K. ,ãäå äëÿ íåèñêóøåííîãî óõà íåò ÿñíî î÷åð÷åííîé ìåëîäèè, îíà âñå- òàêè åñòü â çàâóàëèðîâàííîì âèäå.Ïîñòðîåíèå àêêîðäîâ,èõ ðèòì, ëèíèÿ áàñà , ëèíèÿ ñîïðàíî -âñå âìåñòå õâàòàåò çà äóøó íå ìåíüøå Øîïåíà, íî ïî äðóãîìó.Õîòèòå ïîíÿòü, ÷òî ïðîèñõîäèò â ìåëîäè÷. ëèíèÿõ -âçãëÿíèòå íà ãàðìîíèþ è ðèòì.Õîòèòå ïîíÿòü ãàðìîíèþ -âçãëÿíèòå íà ìåëîäèè è ðèòì. Òî æå ñàìîå ñ ðèòìîì.Âñå ñâÿçàíî ñî âñåì â îäèí óçåë.À Â.Ð. ïðåäñòàâëÿåò êàêèå òî îòîðâàííûå îò ìóçûêè,õîòÿ è îäíîñòèëüíûå ãàðìîíèè,ïðîñèò âèäåòü â ýòîì ëèøü àêóñòè÷åñêîå ïîëå äåéñòâèÿ, è íå áîëåå òîãî. À ïî÷åìó íå èñïîëüçîâàòü ê ïðèìåðó, ñîåäèíåíèå ïàðîâîçíûõ ãóäêîâ è çâóê ðàçáèâàþùèõñÿ ñòàêàíîâ- òîæå ïîëå äåéñòâèÿ ãàðìîíèê.Àõ äà,çàáûë! Óæå áûëî â êîíêðåòíîé ìóçûêå .Õîëîïîâ óòâåðæäàåò, ÷òî ãàðìîíèÿ íå èñêóññòâî,à òî÷íàÿ íàóêà.Íó ÷òî æå, íàøè óøè î÷åíü ñëîæíûé àêóñòè÷åñêèé èíñòðóìåíò,êîòîðûé ìîæåò èñïîëüçîâàòüñÿ äëÿ èçó÷åíèÿ ýòîé òî÷íîé íàóêè, åñëè åãî îáëàäàòåëü íàó÷åí èì ïîëüçîâàòüñÿ.È âîò òóò ÿ ïîäõîæó ê ñóòè äåëà.Ñëóõ ñàì ïî ñåáå íå îòêëîíÿåò íèêàêèå ñîçâó÷èÿ. Âñå èäåò â îáùèé êîòåë.Âîïðîñ òîëüêî êàê è êîãäà. ñàóíäòðåêàõ óæàñòèêîâ Õè÷êîêà çâó÷èò ìàññà äîäåêàôîííîé ìóçûêè,ñîçäàííîé òî ëè Õåðìàíîì,òî ëè Êîðíãîëüäîì(íå ïîìíþ)- îáà çàíèìàëèñü êîìïîçèöèåé ó Øåíáåðãà.È ÷òî æå- àáñîëþòíî íèêîìó îíà íå ìåøàåò,äàæå íàîáîðîò,ÿâëÿåòñÿ íåîòúåìëåìîé èíòåãðàëüíîé ÷àñòüþ . ôèëüìà.Îíà ñàìà ñëóæèò êîíòðàïóíêòîì ê âèçóàëüíîìó äåéñòâèþ(ñòîèò ïî÷èòàòü î êèíåìàòîãðàôè÷åñêîé ìóçûêå è åå âçàèìîäåéñòâèÿ ñ äðóãèìè êèíîýëåìåíòàìè). Íî ïîïðîáóéòå ïîäñòàâèòü äîäåêàôîííûé êîíòðàïóíêò ïîä"Âàëåíòèíó".Òî-òî æå! Åñòü àêóñòè÷åñêèå è ìåíòàëüíûå ïðè÷èíû, êîò.çàñòàâëÿþò ñëóõ ïðèíèìàòü èëè îòêëîíÿòü òå èëè èíûå ñîçâó÷èÿ - òî , ÷òî Øåíáåðã íå ïðèíÿë â ñâîå âðåìÿ âî âíèìàíèå,êîãäà ãîâîðèë î ìàññîâîé ïîïóëÿðíîñòè, îæèäàþùåé åãî ìóçûêó â áóäóùåì.Íî ó íåãî òî èäåò ðå÷ü íå îá àêêîðäîâîì ïîëå äåéñòâèÿ, à î öåëîé ìóçûêå.È åñëè îòêëîíÿåòñÿ ñëóõîì , òî ÂÑß ìóçûêà , à íå òîëüêî àêêîðäû. Óâ. ã.Õîëîïîâó ñòîèò îãëÿíóòüñÿ âîêðóã ñåáÿ,÷òîáû îáíàðóæèòü,÷òî ìàññû ìóçûêàíòîâ ,êîìïîçèòîðîâ è ìåëîìàíèàêàëüíîé ïóáëèêè íå ñ íèì ,à îí ñòîèò â ãîðäîì îäèíî÷åñòâå ñî ñòÿãîì â ðóêàõ, íà êîòîðîì âûâåäåíî À Ã, è ìîæåò áûòü äåéñòâèò.ïîäóìàòü ,ïî÷åìó ýòî ïðîèñõîäèò. N. B. Ïî÷åìó ÿ íèêàê íå ìîãó îòäåëàòüñÿ îò îùóùåíèÿ , ÷òî Ñåðãåé è Õîëîïîâ Â. Ð. -îäíî ëèöî? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíàÿ ãàðìîíèÿ (äëÿ ïðîäâèíóòûõ)
Âðåìÿ: 07.10.2006 13:44 |
|
|---|---|---|
|
õç
|
Ýõ, Ñåðãåé, ïîâåðü, ïðîéäåò âðåìÿ è òû ñàì ñòàíåøü òàùèòüñÿ îò "Ìóðêè". ß ãîâîðþ îáðàçíî, ïîíèìàåøü? Äåëî íå â Ìóðêå èëè Âàëåíòèíå êîíêðåòíî. Âñåìó ñâîå âðåìÿ. Ìû òîæå ïðîõîäèëè â ñâîå âðåìÿ ïîäîáíûå óâëå÷åíèÿ è èçûñêàíèÿ. Ðåçóëüòàò òåõ èçûñêàíèé - íîëü äëÿ ëþäåé è ðàçî÷àðîâíèå äëÿ ñåáÿ. ß æ íå âîçðàæàþ ïðîòèâ äàííîé òåîðèè, âûñêàçàë ãëóáîêîå è èñêðåííåå óâàæåíèå ê å¸ àâòîðó, ã-íó Õîëîïîâó Â.Ð. È ñîæàëåþ ÷òî ñàì íå ñïîñîáåí ïîó÷àñòâîâàòü ñ âàìè â ïîëåìèêå íà îäíîì ñ âàìè óðîâíå.  ýòîì îäíîçíà÷íî ÷òî òî åñòü. Íî... Íî ÷òî âàæíåé äëÿ ÷åëîâåêà - ðàñ÷åò èëè ÷óâñòâà, çíàíèÿ èëè îùóùåíèÿ?  ëþáîì äåëå äîëæíà áûòü ÌÅÐÀ. À â èñêóññòâàõ íàñ äîëæåí âåñòè íå ìîçã, íî äóøà è ñåðäöå. Ïîêà ñ ÷èñòî îáûâàòåëüñêîé ïîçèöèè ìåíÿ, íàïðèìåð, ïðèâîäèìûå Â.Ð. ïðèìåðû íå óáåæäàþò â åãî âåñüìà îòâåñòâåííîì çàÿâëåíèè. È òåì áîëåå, óæ êîëè ïîëåìèêà âåäåòñÿ íà ôîðóìå ãäå ñ óäîâîëüñòâèåì ïðèñóòñâóþò íå òîëüêî òàêèå çíàòîêè òåîðèé êàê âû, íî è îáû÷íûå ìóçûêàíòû è äàæå ëþáèòåëè, ïðèìåðû äîëæíû áûòü äîñòóïíû äëÿ ÂÎÑÏÐÈßÒÈß, òàê ëåã÷å ïîíÿòü è ïðèíÿòü. Àâòîð òàê è îñòàíåòñÿ íå ïîíÿòûì, åñëè íå àäàïòèðóåò ïîïóëÿðèçàöèþ ñâîåé òåîðèè äî îáû÷íîãî ìóçûêàíòà è ñëóøàòåëÿ. Ñîáñíî èìåííî ýòî ÿ è èìåþ â âèäó. Íå áîëåå òîãî. ×òî êàñàåòñÿ Âàëåíòèíû - ãàðìîíèçàöèÿ êðàéíå íåóäà÷íàÿ, òàê îòÿæåëèòü è îìðà÷èòü òàêóþ ñâåòëóþ è ëåãêóþ ìåëîäèþ... À Ìóðêà, ýò òàê, àëëåãîðèÿ.  "inv" âûãëÿäèò óæå áîëåå óáåäèòåëüíî. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíàÿ ãàðìîíèÿ (äëÿ ïðîäâèíóòûõ)
Âðåìÿ: 07.10.2006 15:29 |
|
|---|---|---|
|
|
Ïûòàëñÿ ïîñëàòü ãðàôèê êîððåëÿöèè ìåæäó ìåëîäèåé è àêêîðäàìè,÷òîáû áûëî íàãëÿäíî,íî ïîëó÷èëîñü âîò ÷òî: Îá Invitation.Àêêîðäû çâó÷àò ñàìè ïî ñåáå î÷.íåïëîõî,íî âîò ñ àêêîðäîâîé ëîãèêîé... ÃÐÀÔÈÊ ÌÅËÎÄÈ×ÅÑÊÎÉ ÈÍÒÎÍÀÖÈÈ 1. 2. 3. 4. || /\\ | | | | || / \\ | | | | || / \\ | | | | || / \\ | | | / | || / \\ | | | / | \\______________________\\ / | \\ / \\ __________________________________________________ ____-- _ \\/ ÃÐÀÔÈÊ ÄÈÑÑÎÍÀÍÒÎÑÒÈ ÀÊÊÎÐÄÎÂ(èñ÷èñëÿåòñÿ â óñëîâíûõ åäèíèöàõ:á.ñåê.,ì. ñåòèìà, á.íîíà --1; ì.ñåê.,á.ñåïòèìà,ì. íîíà --- 2, òðèòîí---0.5) 1. (òàêòû) 2. 3. 4. 15 (åäèíèöû) äèàïàçîí-ïî÷òè 3 îêòàâû 15 15 15 Ýòî êàê ðàç â ïîðÿäêå- è â îðèãèíàëå ñòàòèêà. Íî âîò ïîñëåäíèå 8 òàêòîâ. 13. 14. 15 . 16. | | | | | | | | | | | | | -------------------------------------------------- |---------------------------------------- | | | | | | | _____|____ / | ---------------------------------------- / | | | \\ / \\ \\ Íè÷åãî èç ñïðåññîâàííîãî íåëüçÿ ïîíÿòü. Âîò íàì áû òàê ïîõóäåòü! Ìîæåò ïîñëàòü íà e-mail ? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíàÿ ãàðìîíèÿ (äëÿ ïðîäâèíóòûõ)
Âðåìÿ: 07.10.2006 16:12 |
||
|---|---|---|---|
|
Ñåðãåé
|
NP ***N. B. Ïî÷åìó ÿ íèêàê íå ìîãó îòäåëàòüñÿ îò îùóùåíèÿ , ÷òî Ñåðãåé è Õîëîïîâ Â. Ð. -îäíî ëèöî?*** Ïî êàêîìó ïðèçíàêó Âàì òàê êàæåòñÿ? Ýòî Õîëîïîâ ñ Âàìè ñïîðèë â òåìå ìàæîðà-ìèíîðà? Ïðÿìî îáîðîòåíü êàêîé-òî... Òî îäíî ãîâîðèò, à òî ïîëíîñòüþ ïðîòèâîïîëîæíîå. Ïîòîì ñàì ñåáÿ îáâèíÿåò â äèëåíòàíòèçìå, à ïîòîì â îòâåò äîëãî âîçìóùàåòñÿ è îáèæàåòñÿ... õåõå... Äâóëèêèé ßíóñ... Ïîíÿòíî, ýòî âñå äëÿ òîãî ÷òîáû ïðîïèàðèòü ñâîþ òåîðèþ Îäíî òîëüêî æîíãëèðîâàíèå ñ áóêâåííûìè îáîçíà÷åíèÿìè ÷åãî ñòîèò, êàê òîëüêî Õîëîïîâ-Ñåðãåé íå çàïóòàåòñÿ... Âû î÷åíü ïëîõîé ïñèõîëîã è î-îî÷åíü ïëîõî ðàçáèðàåòåñü â ëþäÿõ, åñëè ñìîãëè ñäåëàòü òàêîå äîïóùåíèå. NP, ïîñìîòðèòå â çåðêàëî - íè÷åãî íå çàìå÷àåòå? ñäàåòñÿ ìíå, ÷òî è Õîëîïîâ, è Ñåðãåé, è NP, è òä - âñå îäíî ëèöî çåëåíîãî ÷åëîâå÷êà - îíè ïîâñþäó! Íó, äà ëàäíî... ×òî íàñ÷åò ïðèìåðà "inv"? ***Åñëè íå ñîãëàñíû - äîêàæèòå!*** Íó, âîîáùå-òî ÿ ïåðâûé ïîïðîñèë äîêàçàòåëüñòâà, ÷òî òå ãàðìîíèè "íå ïîäõîäÿò" ïîä òåìó. Íî ïîæàëéñòà, ìîãó äîêàçàòü, åñëè Âàì óãîäíî: ðàç ãàðìîíèÿ, ïî Âàøèì ñëîâàì, íå ñïîñîáíà ñóùåñòâîâàòü îòäåëüíî îò ìåëîäèè (ýòî Âàø ïîñòóëàò), çíà÷èò ìåëîäèÿ íåçðèìî ïðèñóòñòâóåò âñåãäà è âåçäå, â òîì ÷èñëå òàê èëè èíà÷å è â ïðèìåðàõ Õîëîïîâà Êàê, ñîáñòâåííî è ðèòì. =========== õç ***Àâòîð òàê è îñòàíåòñÿ íå ïîíÿòûì, åñëè íå àäàïòèðóåò ïîïóëÿðèçàöèþ ñâîåé òåîðèè äî îáû÷íîãî ìóçûêàíòà è ñëóøàòåëÿ.***  ýòîì ÿ àáñîëþòíî ñîãëàñåí ñ Âàìè. Íî ÷òî ïîäåëàòü? - òàêîâ àâòîð. Ìîæåò êðèêíåì õîðîì: "Ìîäåð, çàêðîé òåìó!!!"? è ïîéäåì â ñâåòëîå áóäóùåå? Íåò óæ, ýòîò áîëüøåâèçì áåç ìåíÿ... (õåõå, NP, äà ÿ çàìå÷àþ ãäå-òî ñõîäñòâî) ***È ñîæàëåþ ÷òî ñàì íå ñïîñîáåí ïîó÷àñòâîâàòü ñ âàìè â ïîëåìèêå íà îäíîì ñ âàìè óðîâíå.*** Íó òàê îöåíèòå ìîè, âîçìîæíî áåñïëîäíûå, ïîïûòêè âíèêíóòü â ýòî âñå è ïåðåâåñòè íà áîëåå ïîíÿòíûé ÿçûê. Åñòü âåäü, ïðèìåðíî, 4 ìîäåëè ïîâåäåíèÿ - 1.ïîïûòàòüñÿ ïîíÿòü è âåñòè äèàëîã, 2.îòâåðíóòüñÿ è ïåðåêëþ÷èòüñÿ íà áîëåå èíòåðåñíûå âåùè, 3.ïðîñòî íàáëþäàòü çà ïðîèñõîäÿùèì ñî ñòîðîíû è, íàêîíåö, 4.íà÷àòü "îïóñêàòü", âðàæäîâàòü, íåàðãóìåíòèðîâàííî êðèòèêîâàòü, ôëóäèòü, "ïåòðîñÿíèòü" è òä. Êàæäûé âûáèðàåò äîñòîéíóþ ñåáÿ ìîäåëü... Íî 4-ÿ íå âûçûâàåò óâàæåíèÿ, õîòÿ è íàèáîëåå ðàñïðîñòðàíåíà íèçêîêóëüòóðíûõ ñîöèàëüíûõ ãðóïïàõ (èëè â öåëîì - â ñîâêå). ==== ***×òî êàñàåòñÿ Âàëåíòèíû - ãàðìîíèçàöèÿ êðàéíå íåóäà÷íàÿ, òàê îòÿæåëèòü è îìðà÷èòü òàêóþ ñâåòëóþ è ëåãêóþ ìåëîäèþ...*** ß óæå íàïèñàë ïðî ñâîå îòíîøåíèå ê çâó÷àíèþ äàííîãî ïðèìåðà, íî ýòî ìîå èìõî, êîòîðîå â ÷åì-òî ñîâïàäàåò ñ Âàøèì. Íî ÿ íå ñîãëàñåí, ÷òî ðàç ìåëîäèÿ ïî Âàøåìó (è ýòî òîæå ñóáúåêòèâíî) "ñâåòëàÿ è ëåãêàÿ", òî õóäîæíèê íå èìååò ïðàâî ïðèäàòü åé òÿæåñòü è ìðà÷íîñòü. ß áû ñêàçàë, ÷òî â ýòîé òåìå âïîëíå ìîæíî óãëÿäåòü è íåêèé òðàãèçì. È "óòÿæåëèâ" åå(ÿ íå îáñóæäàþ ñåé÷àñ íàñêîëüêî óäà÷íî ýòî ñäåëàë Õîëîïîâ) ìîæíî äîáèòüñÿ î÷åíü ñèëüíîãî äðàìàòè÷åñêîãî ýôôåêòà, ê ÷åìó è ñòðåìèòñÿ èíîãäà (âñå åùå) èñêóññòâî. ***À Ìóðêà, ýò òàê, àëëåãîðèÿ.*** Âû ìíå ýòî ãîâîðèòå? Ïðî÷èòàéòå äî êîíöà ìîé ñàìûé ïåðâûé ïîñò ïî ýòîé òåìå. Òàê âîò Âû â ñâîèõ ðàçìûøëåíèÿ íàõîäèòåñü íà ïåðâîé ñòðàíèöå, à ÿ íà îäèíàäöàòîé - êòî ëó÷øå ïîíèìàåò òåìó? Îäíàêî ÿ ñòàðàþñü íå äàâàòü íèêîìó ñîâåòîâ - òîëüêî ïûòàþñü ïîíÿòü è âûñêàçàòü ñâîå ìíåíèå... *** Ýõ, Ñåðãåé, ïîâåðü, ïðîéäåò âðåìÿ è òû ñàì ñòàíåøü òàùèòüñÿ îò "Ìóðêè".*** Îíî óæå ïðîøëî. ß íå èç òåõ, êòî ãîâîðèò ïðî "äæàç", à ìóðêó ñûãðàòü íå ñïîñîáåí. È "ìóðêè" è ñîâ. ýñòðàäà, è çàðóáåæíàÿ ïîïñà è ðîê è äæàç è ôîëêëîð (ïîïñîâûé) è íåìíîãî êëàññèêè - âñå ýòî â ñôåðå ìîèõ "èíòåðåñîâ". Íî íå íàäî ïóòàòü - çäåñü ñåé÷àñ îáñóæäàåòñÿ òàê íàçûâàåìàÿ ÀÃ. ***Ìû òîæå ïðîõîäèëè â ñâîå âðåìÿ ïîäîáíûå óâëå÷åíèÿ è èçûñêàíèÿ. Ðåçóëüòàò òåõ èçûñêàíèé - íîëü äëÿ ëþäåé è ðàçî÷àðîâíèå äëÿ ñåáÿ.*** Íå õî÷ó ñêàçàòü íè÷åãî îáèäíîãî, íî ýòî çâó÷èò, êàê íàñòàâëåíèÿ ëóçåðà. ß ïîñòàðàþñü ó÷åñòü âàø íåãàòèâíûé îïûò, íî ïîçâîëüòå ìíå õîòÿ áû â ýòîì òîïèêå ãîâîðèòü íà òåìó 7-çâó÷íûõ ãàðìîíèé - íå âîëíóéòåñü çà ìåíÿ, ÿ íå äåëàþ ýòî öåëüþ âñåé ñâîåé æèçíè, ÷òîáû èñïûòûâàòü ïîòîì ñòîëü ãîðüêèå ðàçî÷àðîâàíèÿ. È ó ìåíÿ åñòü ñâîÿ ãîëîâà íà ïëå÷àõ. ***Ïîêà ñ ÷èñòî îáûâàòåëüñêîé ïîçèöèè ìåíÿ, íàïðèìåð, ïðèâîäèìûå Â.Ð. ïðèìåðû íå óáåæäàþò â åãî âåñüìà îòâåñòâåííîì çàÿâëåíèè.*** Íî Âû õîòü äîïóñêàåòå, ÷òî ó êîãî-òî ìîæåò áûòü èíîå âîñïðèÿòèå? Èëè ó Âàñ òîæå "àáñîëþòíûé ñëóõ"? ***"inv" âûãëÿäèò óæå áîëåå óáåäèòåëüíî.*** Ñòðàííî, ÷òî ýòà Âàì âäðóã ïîíðàâèëàñü. Ê ÷åìó áû ýòî? Âåäü îíà òîæå ëåãêàÿ è ñâåòëàÿ: |
||
|
|||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíàÿ ãàðìîíèÿ (äëÿ ïðîäâèíóòûõ)
Âðåìÿ: 07.10.2006 16:18 |
|
|---|---|---|
|
Ñåðãåé
|
NP ïîêà ïèñàë ñâîé òðàêòàò, Âû îòâåòèëè... Ìîæíî âûñëàòü íà ìûëî, íî áîþñü ÿ âñå ðàâíî íå ïîéìó... ***Îá Invitation.Àêêîðäû çâó÷àò ñàìè ïî ñåáå î÷.íåïëîõî,íî âîò ñ àêêîðäîâîé ëîãèêîé...*** À ÷òî ñ ëîãèêîé? ×òî èìååòñÿ ââèäó? È ÷òî íàñ÷åò îòîðîâàííîñòè îò ìåëîäèè è ðèòìà - çäåñü âñå âïîðÿäêå? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíàÿ ãàðìîíèÿ (äëÿ ïðîäâèíóòûõ)
Âðåìÿ: 07.10.2006 16:28 |
||
|---|---|---|---|
|
Ñåðãåé
|
NP (& All) ***Áåäíàÿ "Âàëåíòèíà"!Êàê åå íè òåðçàëè, íî ýòîãî íàïàäåíèÿ îíà ÿâíî íå îæèäàëà.1)Âñå àêêîðäû íå çâó÷àò, à ëàþò 2)áîëüøàÿ ÷àñòü àêêîðäîâ âìåñòî òîãî ÷òîáû ïîääåðæèâàòü ìåëîäèþ, àêòèâíî åé ìåøàþò - â ðàìêàõ ñòèëÿ? ïîïðîáóéòå ñàêêîìïîíèðîâàòü òàêèìè ñîçâó÷èÿìè êàêîìó-íèáóäü ïåâöó*** ========== À êàê Âàì ýòà ãàðìîíèçàöèÿ, ýòî "íàïàäåíèå" íà Âàëåíòèíó? Çäåñü àêêîðäû íå ìåøàþò ìåëîäèè, íå óòÿæåëÿþò åå, ïîäîéäåò ýòî äëÿ àêêîìïàíåìåíòà ïåâöó? Òîëüêî ÷åñòíî, ïîæàëóéñòà! |
||
|
|||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíàÿ ãàðìîíèÿ (äëÿ ïðîäâèíóòûõ)
Âðåìÿ: 07.10.2006 17:13 |
|
|---|---|---|
|
|
***ãàðìîíèÿ, ïî Âàøèì ñëîâàì, íå ñïîñîáíà ñóùåñòâîâàòü îòäåëüíî îò ìåëîäèè (ýòî Âàø ïîñòóëàò), çíà÷èò ìåëîäèÿ íåçðèìî ïðèñóòñòâóåò âñåãäà è âåçäå, â òîì ÷èñëå òàê èëè èíà÷å è â ïðèìåðàõ Õîëîïîâà Êàê, ñîáñòâåííî è ðèòì*** Ïðàâèëüíî,ïðàâèëüíî,ïðàâèëüíî!! À ãäå æå ïðîäîëæåíèå?***...,ïîýòîìó ýòè íåçðèìûå ìåëîäèè, ñîçäàâøèåñÿ âíå îñîçíàííîãî íàìåðåíèÿ çà÷àñòóþ ñòàëêèâàþòñÿ ñ " Âàëåíòèíîé" èëè äàæå ïîïðîñòó ìåøàþò åé, ïîòîìó,÷òî îíè èç ÄÐÓÃÎÉ îïåðû.***..Íàìåðåíèå áûëî ïîêàçàòü ïîëèãîí ãàðìîíè÷åñêèõ èñïûòûíèé,à ïîëó÷èëñÿ ïëàö, íà êîòîðîì ðàññòðåëèâàþò, òî÷íåå ðàçäàâëèâàþò ïåñíþ. Èíâèòýéøí- ìåëîäèÿ êàê ðàç íå áîã âåñòü êàêàÿ ñâåòëàÿ è ëåãêàÿ,ñêîðåå â òåìíîì êîëîðèòå, ñ íåêîòîðîé äîëåé ãðóñòè è ãðóçíîñòè. ïåðâîé ÷àñòè íà ãàðìîíè÷åñêèå äîëè òîëüêî íàïðÿæåíêè,à â áðèäæå íå ñëèøêîì ëèðè÷íûå õðîìàòèçìû.À ìîæåò ÿ âñå-òàêè ïîøëþ íåáîëüøîé àíàëèç íà ïðåäìåò ñâçÿçè Âàøåé ãàðìîíèè ñ ïåñíåé. È ìîæåò áûòü ýòîò ìåòîä ïîìîæåò Âàì íàéòè áîëåå ñòðîéíóþ è ëîãè÷íóþ ãàðìîíèþ, íå ïîñòóïàÿñü ñàóíäîì ,êîò. Âû ïðåäïî÷èòàåòå. Ïîïðîáóéòå ïîëîæèòüñÿ íà ìîé îïûò ïî ýòîìó âîïðîñó. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíàÿ ãàðìîíèÿ (äëÿ ïðîäâèíóòûõ)
Âðåìÿ: 07.10.2006 17:46 |
|
|---|---|---|
|
Ñåðãåé
|
NP ïîëó÷èë Âàøå ïèñüìî íà ìûëî ñ "áèîãðàôèåé". Õîòÿ ìíå âñå òå èìåíà íè÷åãî (èëè ïî÷òè íè÷åãî) íå ãîâîðÿò, íî Âàø âîçðàñò, ìóçûêàëüíûé è æèçíåííûé áàãàæ çàñëóæèâàåò óâàæåíèÿ. Ïîýòîìó, êàê è îáåùàë, ïðèíîøó ñâîè èçâèíåíèÿ çà íàåçäû è êîëêîñòè. Äóìàþ è ìíå è Âàì (è ëþáîìó çäåñü) â îáùèõ èíòåðåñàõ ñòîèò ó÷èòüñÿ âûñêàçûâàòü ñâîå ìíåíèå äîáðîæåëàòåëüíî, ó÷èòüñÿ "ùàäèòü ñàìîëþáèå àäðåñàòà"(ñ). Îäíàêî ýòî íå çíà÷èò, ÷òî ÿ âïðåäü áóäó ñîãëàøàòüñÿ ñî âñåì, ÷òî Âû ãîâîðèòå, ïîòîìó ÷òî, íåñìîòðÿ íà áèîãðàôèþ, ãîâîðèòå Âû áðåä... îõ! âûñêî÷èëî... (äà ýòî øóòêà - íàä ñîáîé ñìåþñü, íàäåþñü ïîéìåòå) |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíàÿ ãàðìîíèÿ (äëÿ ïðîäâèíóòûõ)
Âðåìÿ: 07.10.2006 18:02 |
|
|---|---|---|
|
Ñåðãåé
|
***À ìîæåò ÿ âñå-òàêè ïîøëþ íåáîëüøîé àíàëèç íà ïðåäìåò ñâçÿçè Âàøåé ãàðìîíèè ñ ïåñíåé.*** Ñ áëàãîäàðíîñòüþ ïî÷èòàþ. Òîëüêî, ÷òîáû ïîíÿòü Âàøó ñèñòåìó âçãëÿäîâ íà ìóçûêó, ìíå íóæíî áîëüøå ðàçúÿñíåíèå íåêèõ áàçîâûõ âåùåé Âàøåãî ìóç.ìèðîâîçðåíèÿ - îíî ó Âàñ ñâîåîáðàçíî. Íå çíàþ íàñêîëüêî ýòî âîçìîæíî... === ***â ñçÿçè Âàøåé ãàðìîíèè ñ ïåñíåé*** íå ïîíÿë òîëüêî, êàêóþ ãàðìîíèþ Âû íàçûâàåòå ìîåé? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíàÿ ãàðìîíèÿ (äëÿ ïðîäâèíóòûõ)
Âðåìÿ: 07.10.2006 18:06 |
|
|---|---|---|
|
|
Ïîñëåäíÿÿ "Âàëåíòèíà" - äîáðîòíîå óïðàæíåíèå ïî ñëýø-àêêîðäàì, è öåíà åìó , êàê óïðàæíåíèþ.Åñòü ìåñòà ,çâó÷àùèå ïðåâîñõîäíî,åñòü ñðåäíåíüêèå, à åñòü è îòâðàòèòåëüíûå.Ýòî ÷òî,âñëåäñòâèå óïðàæíåíèÿ , êîòîðîãî ÿ Âàì äàë?Òîëüêî òàì áûëà êàêàÿ -òî ìåëîäè÷åñêàÿ ëèíèÿ , òåñíî ñâÿçàííàÿ ñ ãàðìîíèåé. Âîò îíà ñíîâà | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíàÿ ãàðìîíèÿ (äëÿ ïðîäâèíóòûõ)
Âðåìÿ: 07.10.2006 18:19 |
|
|---|---|---|
|
Ñåðãåé
|
à íå ìîãëè áû óêàçàòü, êàêèå èìåííî ìåñòà "îòâðàòèòåëüíûå"? | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíàÿ ãàðìîíèÿ (äëÿ ïðîäâèíóòûõ)
Âðåìÿ: 07.10.2006 19:00 |
|
|---|---|---|
|
Ñåðãåé
|
***ïîýòîìó ýòè íåçðèìûå ìåëîäèè, ñîçäàâøèåñÿ âíå îñîçíàííîãî íàìåðåíèÿ çà÷àñòóþ ñòàëêèâàþòñÿ ñ " Âàëåíòèíîé" èëè äàæå ïîïðîñòó ìåøàþò åé, ïîòîìó,÷òî îíè èç ÄÐÓÃÎÉ îïåðû.*** Ïî-ìîåìó Âû ïðèäàåòå èçëèøíåå çíà÷åíèå ìåëîäè÷åñêîé ñîñòîâëÿþùåé ãàðìîíèè. Ñòîëüêî ñóùåñòâóåò ñòàíäàðòîâ ñ ðàçíûìè ìåëîäèÿìè, íî îäèíàêîâûìè ãàðìîíèÿìè, îáîðîòàìè 2-5-1 è òä, è, íàîáðîò, ìíîæåñòâî ïðèìåðîâ ïåðåãàðìîíèçàöèè òåì. Êðîìå ýòîãî äæ. ìóçûêàíòû èíòåðïðåòèðóþò äîâîëüíî ñâîáîäíî ãàðìîíè÷åñêóþ ñõåìó, çàìåíÿÿ àêêîðäû, âàðüèðóÿ ãîëîñîâåäåíèå, äîáàâëÿÿ äîïîëíèòåëüíûå àêêîðäû, íàäñòðîéêè... Î êàêèõ íàðóøåíèÿõ çàêîíîâ çäåñü ìîæåò èäòè ðå÷ü? Äà è áîëüøèíñòâî ó÷åáíèêîâ ãàðìîíèè (êàê äæàçîâûõ, òàê è êëàññè÷åñêèõ) ðàññìàòðèâàþò ãàðìîíè÷åñêèå îáîðîòû è ñïîñîáû ãàðìîíèçàöèè ñàìè ïî ñåáå, â îòðûâå îò êîíêðåòíûõ òåì (îíè ïðèâîäÿòñÿ ëèøü êàê ïðèìåðû), òàê êàê îíè óíèâåðñàëüíû äëÿ ðàçíûõ êîìïîçèöèé. Âîò ïðèìåð:http://www.ralphpatt.com/Tonal.html Ïîýòîìó äàâàéòå íå áóäåì øàìàíèòü è çàíèìàòüñÿ ñàìîäåÿòåëüíîñòü, à ãîâîðèòü êîíêðåòíî - ýòîò àêêîðä çäåñü íåäîïóñòèì "ïîòîìó-òî è ïîòîìó-òî". |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíàÿ ãàðìîíèÿ (äëÿ ïðîäâèíóòûõ)
Âðåìÿ: 07.10.2006 19:40 |
|
|---|---|---|
|
Ñåðãåé
|
PS õî÷ó äîáàâèòü - âîçìîæíî ó Âàñ åñòü ñâîå ñëûøàíèå "Âàëåíòèíû" è âîò îíî è ñòàëêèâàåòñÿ ñ "íåçðèìûìè ìåëîäèÿìè" ãàðìîíèçàöèè Õîëîïîâà. À ìíå íåêîòîðûå ìîìåíòû, íó, î÷åíü ïîíðàâèëèñü, õîòÿ â ïåðâûé ìîìåíò ÿ èõ íå ïðèíÿë (ïðèïåâ - ìàæîðíàÿ ÷àñòü). È ÿ ñ÷èòàþ, ÷òî îíè íå êîíôëèêòóþò â ãàðìîíè÷åñêîì, ëàäîâîì ñìûñëå (ôàëüø, ïåðå÷åíüå), à ñîçäàþò íåêèé õóäîæåñòâåííûé êîíôëèêò ìåæäó ìåëîäèåé è ãàðìîíèåé, ïðèäàâàÿ îáúåì è èíîé ñìûñë ìåëîäèè. Ýòî ìîæíî ïðèíèìàòü èëè íåò, íî ýòî èìååò ïðàâî íà ñóùåñòâîâàíèå è ìíîãî÷èñëåííûå ýêñïåðèìåíòû äæàçîâûõ ìóçûêàíòîâ, âêëþ÷àÿ âñÿêèõ ôðè àâàíãàðäèñòîâ (è íå òîëüêî), ïîäòâåðæäàþò ýòî. ============= ***Âîïðîñ òîëüêî êàê è êîãäà*** Íàñ÷åò ïîäõîäÿùåãî ìåñòà. Äëÿ äîäåêàôîíèè íàøëè ïîäõîäÿùèé êîíòåêñò â ôèëüìàõ óæàñîâ (ïî Âàøèì ñëîâàì), íî ýòî íå çíà÷èò, ÷òî îíà ïðèäóìûâàëàñü èìåííî äëÿ òàêîãî ïðèìåíåíèÿ. ß íå çíàþ, ìîæåò ãàðìîíèÿìè Õîëîïîâà õîðîøî õîðîøî îçâó÷èâàòü ëåêöèè â ïëàíåòàðèè, ìîæåò ôàíòàñòè÷åñêèå ôèëüìû, ìîæåò åùå êàê èñïîëüçîâàòü (ñ ãðèáàìè çäåñü ïðåäëàãàëè :)). Íå äëÿ ìåíÿ ðå÷ü íå îá ýòîì, äàæå íå î íàçâàíèè "Àáñîëþòíàÿ Ãàðìîíèÿ", ê êîòîðîìó öåïëÿþòñÿ ìíîãèå. ß è ñàì áû õîòåë äèññêóòèðîâàòü ñ Õîëîïîâûì, à â ðåçóëüòàòå çàùèùàþ åãî... ß âèæó â ýòîé ñèñòåìå ðàöèîíàëüíîå çåðíî, íî íå ïðèåìëþ ïîêà äëÿ ñåáÿ êîíöåïöèþ "àáñîëþòíîñòè", à òàêæå ïîäà÷ó ìàòåðèàëà è âûäóìûâàíèå ñîáñòâåííîé òåðìèíîëîãèè, õîòÿ îòíîøóñü ê èäåÿì ñ óâàæåíèåì è ïîíèìàíèåì. ========= À âîîáùå ýòî óïîðíîå íåïðèÿòèå, ïî-ìîåìó, äîëæíî òîëüêî ëüñòèòü Õîëîïîâó Â.Ð., ïîòîìó êàê íèêòî (èç áîëåå-ìåíåå ïðîäâèíóòûõ ëþäåé çäåñü) íå ìîæåò óòâåðæäàòü, ÷òî ìîë ýòî ïðîñòî "ëàæà" äåëèòàíòà. Äà, íå íðàâèòñÿ, äà, òÿæåëîâåñíî, äà, îòëè÷àåòñÿ îò ñòàíäàðòîâ, îò âêóñîâûõ ïðèñòðàñòèé. Íó è ÷òî? Íà îáûâàòåëüñêîì óðîâíå ëèäèéñêàÿ 4 â ãàðìîíèè íàòóðàëüíîãî ìàæîðà - ëàæà, à äæàçìåíû èñïîëüçóþò... Âîò è ïîëó÷àåòñÿ, íåïîíèìàíèå áîëüøèíñòâà ðåàëüíî âîçâîäèò Õîëîïîâà â ðàíã "íåïðèçíàííîãî ãåíèÿ". Ïî êðàéíåé ìåðå â ðàìêàõ ýòîãî ôîðóìà. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíàÿ ãàðìîíèÿ (äëÿ ïðîäâèíóòûõ)
Âðåìÿ: 07.10.2006 19:42 |
|
|---|---|---|
|
Ñåðãåé
|
Äâà ïðåäûäóùèõ ïîñòà áûëè àäðåñîâàíû NP | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíàÿ ãàðìîíèÿ (äëÿ ïðîäâèíóòûõ)
Âðåìÿ: 07.10.2006 19:47 |
|
|---|---|---|
|
|
http://www.webfile.ru/1140668 Óæå óïîìÿíóòàÿ êàäåíöèÿ.Âî âñÿêîì ñëó÷àå åñòü òðèåäèíñòâî ìåæäó ãàðìîíèåé,ìåëîäèåé( èìåííî â ýòîì ïîðÿäêå)è ðèòìîì.Âåñü êóñîê çâó÷èò íå òî , ÷òîáû îñîáåííî-âåñüìà âåðîÿòíî, âåäü ýòî òîëüêî óïðàæíåíèå- íî â îäíîì ñòèëå, ãäå âñå ïîäîãíàíî îäèí ê äðóãîìó.Ïðè ñëó÷àå ÿ çàôàéëèðóþ "Âàëåíòèíó", è îáåùàþ Âàì,÷òî íå òîëüêî ãàðìîíèÿ èçìåíèòüñÿ, íî è ìåëîäèÿ è ðèòì... | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíàÿ ãàðìîíèÿ (äëÿ ïðîäâèíóòûõ)
Âðåìÿ: 07.10.2006 21:23 |
|
|---|---|---|
|
Õîëîïîâ Â. Ð.
|
Èñêðåííå ðàä Âàøèì óñïåõàì, Ñåðãåé. Çäåñü, óæå âî âòîðîì òàêòå èìåëà ìåñòî îøèáêà ñäåëàííàÿ åù¸ â òðåòüåé ÷åòâåðòè ïðîøëîãî ñòîëåòèÿ.  êà÷åñòâå ïîäàðêà, çà ñòîëü òî÷íîå îòíîøåíèå ê ÃÀÐÌÎÍÈÈ ïðèìèòå òðè âàðèàíòà: | |
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíàÿ ãàðìîíèÿ (äëÿ ïðîäâèíóòûõ)
Âðåìÿ: 07.10.2006 22:33 |
|
|---|---|---|
|
Ñåðãåé
|
ÿ ïðîñèë óêàçàòü, êàêîå ìåñòî â òîé ãàðìîíèçàöèè "Âàëåíòèíû" îòâðàòèòåëüíî, à Âû ìíå ñâîå óïðàæíåíèå... ==== Íó õîðîøî, äàâàéòå ïîãîâîðèì î íåì... Ëó÷øå áû Âû âûëîæèëè ìèäè, à íå mp3 - ìíå áû íå ïðèøëîñü òðàòèòü ñòîëüêî âðåìåíè íà àíàëèç ýòîãî êóñêà... Èíòåðåñíî, ÷åì âû ðóêîâîäñòâîâàëèñü âûêëàäûâàÿ mp3... ==== èñõîäíàÿ ãàðìîíèÿ äîëæíà áûëà áûòü: Emin/f# - Ab maj/b - Bb7/e -? ==== Ïåðâûé àêêîðä. Áàñ F#. Ìåëîäèÿ b-e-e-b-e. Îòêóäà-òî â ýòîì âàðèàíòå ïîÿâèëñÿ Ñ# è F# (íå â áàñó, à â àêêîðäå).  ñâîþ î÷åðåäü íîòà ñîëü ïðàêòè÷åñêè íå ñëûøíà (÷åñòíî ãîâîðÿ, ÿ åå ïðîñòî íå ñëûøó). Òàêèì îáðàçîì ïðåêðàñíî ñëûøíà ìåëîäèÿ (b-e-e), áàñ è íåìíîãî b-c#-f# â ñóììå çâó÷èò îáû÷íûé F#7sus4... ==== Âòîðîé àêêîðä - áàñ B, ìåëîäèÿ b-d#-b, àêêîðä Ab7 (ïëîõî, íî ñëûøíû gü-aü-c-eü). Êñòàòè, ïî÷åìó íå îáåùàííûé Abmaj7? Äóìàþ îáúÿñíåíèå ïðîñòîå - ïðèãëóøèâ çâó÷àíèå àêêîðäà Ab è âûäâèíóâ íà ïåðâûé ïëàí b-d# (òîíèêà è òåðöèÿ àêêîðäà), àâòîð ïîäñîâûâàåò íàì àêêîðä B13 (-9) ===== Òðåòèé àêêîðä - áàñ E, ìåëîäèÿ bü-d-d-bü-d, àêêîðä Bb7 (aü-bü-d) f - ïðàêòè÷åñêè íå ñëûøíî, ñèëüíî ñïðÿòàíî. Ïîëó÷àåòcÿ àêêîðä E7#11. ==== ×åòâåðòûé àêêîðä - áàñ Åb, ìåëîäèÿ a-f#-f#-d, ñóììàðíûé àêêîðä ÷òî-òî âðîäå D/Eb ( ñàìîì êîíöå âñå ðàçðåøàåòñÿ â êàêîé-òî Dmaj7 ëèäèéñêèé) ===== Èòàê, âìåñòî Emin/f# - Ab maj/b - Bb7/e - ? â mp3 çâó÷èò F#7sus4 - B13(-9) - E7#11 - D/Eb ====  èòîãå, ÷òî ìû èìååì? Ìû èìååì êàêèå-òî ìàíèïóëÿöèè - âìåñòî ãàðìîíèè íàì ïîäñîâûâàþò ìåëîäèþ, ãàðìîíèÿ ñïðÿòàíà è äàæå íåìíîãî âèäîèçìåíåíà. Âñå çâó÷èò "áëàãîïðèñòîéíî", ïðîñòî ïîòîìó ÷òî äèññîíàíñû çàäâèíóòû è íå ñëûøíû, è ñëóõ èäåò çà ìåëîäèåé. Åñëè áû Õîëîïîâ òàê æå õèòðèë, òî íèêòî áû íå ñìîã áû çäåñü ê íåìó ïðèäðàòüñÿ, íî ýòî áûëî áû íå÷åñòíî, ìíå êàæåòñÿ. à åãî åùå êðèòèêîâàëè çà ñòðèíãè... Ìîæíî ïîäóìàòü, ÷òî âñå ýòî æå íåëüçÿ áûëî ñäåëàòü áåç ìåëîäèè. Ñ ìåëîäèåé, êîíå÷íî, êðàñèâåå è îò ëàæè îòëâåêàåò . Íî âåäü ìû ìîæåì ñëûøàòü ãðóâû, ãäå íåò ìåëîäè÷åñêîé òåìû, òîëüêî àêêîðäû - íàïðèìåð â êà÷åñòâå âñòóïëåíèÿ äî íà÷àëà òåìû èëè èìïðîâèçàöèè. Íà ýòîì îñíîâàíà ïðîãðàììà BandInABox è ìíîãèå äðóãèå - êàêîé-òî ðèòìîãàðìîíè÷åñêèé ïàòòåðí òðàíñïîíèðóåòñÿ ïî ãàðìîíèè, à ìåëîäèè ìîãóò áûòü ðàçíûå. Çà÷åì óòâåðæäàòü, ÷òî ãàðìîíèÿ íå ìîæåò áåç ìåëîäèè? Êîíå÷íî, ãîëîñîâåäåíèå àêêîðäîâ îáðàçóåò íåêóþ "ìåëîäèþ", íî îíà ìîæåò áûòü ðàçíîé è â òî æå âðåìÿ åå íå ìîæåò íå áûòü, ðàç åñòü äâèæåíèå ãîëîñîâ - òàê çà÷åì ìû ñåé÷àñ îá ýòîì òðåì â ýòîì òîïèêå? Ðå÷ü èäåò îá àíàëèçå ãàðìîíèè, à íå â öåëîì ìóçûêàëüíîãî ïðîèçâåäåíèÿ. ×òîáû ñûãðàòü îáîðîò II-V-I èëè ïðîàíàëèçèðîâàòü åãî ôóíêöèè, Âàì îáÿçàòåëüíî íàçâàòü òåìó â êîòîðîé îí èñïîëüçîâàí? ×òî æ, ýòî ïîçèöèÿ... |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíàÿ ãàðìîíèÿ (äëÿ ïðîäâèíóòûõ)
Âðåìÿ: 08.10.2006 03:11 |
|
|---|---|---|
|
|
Íå çíàþ, êàê Âû îòíîñèòåñü ê ðàçíûì ãàðìîíè÷. îáîðîòàì ,òèïà ||-v-| èëè âîîáùå ê àêêîìïàíåìåíòó,à ÿ- èñêëþ÷èòåëüíî ìåëîäè÷åñêè - óøè òàêèå. Äëÿ ìåíÿ íåò ïðîñòî ãàðìîíè÷. ñåòêè Gm7/9 --C7/13b--F maj7/9 , à ãàðìîíèçîâàííûé ìåëîäè÷åñêèé îòðåçîê A--Ab--G .Âîò âàì è "òåìà".Ó àðàíæèðîâùèêîâ ýòî íàçûâàåòñÿ Lead Voice èëè ïîïðîñòó Lead,è ó íåãî åñòü ôóíêöèÿ êîíòðàïóíêòà, íî íå ðàçâèòîãî.Âñå ìåëîäèÿ-È ìåëîäèÿ , è áàñû,è áàðàáàíû, è âñå îêðóæàþùèå çâóêè, âêëþ÷àÿ âèçã àâòîáóñíûõ òîðìîçîâ.À ðàçâå íå òàê ó ìóçûêàíòîâ?À äî Âàøåé" Âàëåíòèíû" ó ìåíÿ åùå ðóêè íå äîøëè.Äà åùå îáÿçàëñÿ ïîñëàòü e-mail,à ðàáîòàþ íà êîìï. ñòðàøíî ìíäëåííî. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíàÿ ãàðìîíèÿ (äëÿ ïðîäâèíóòûõ)
Âðåìÿ: 08.10.2006 06:45 |
|
|---|---|---|
|
Ñåðãåé
|
***Íå çíàþ, êàê Âû îòíîñèòåñü ê ðàçíûì ãàðìîíè÷. îáîðîòàì ,òèïà ||-v-| èëè âîîáùå ê àêêîìïàíåìåíòó*** === ß ñòðîþ àêêîìïàíåìåíò òî÷íî òàê æå. ß òîëüêî íå ïîíèìàþ, êàêîå îòíîøåíèå ïðàêòè÷åñêàÿ "ðåàëèçàöèÿ" (ãîëîñîâåäåíèå) êàêîé-ëèáî ãàðìîíè÷åñêîé ñõåìû èìååò ê íàøåé òåïåðåøíåé áåñåäå. Êòî Âàì ìåøàåò èñïîëüçîâàòü íóæíîå Âàì ãîëîñîâåäåíèå íà îñíîâå ãàðìîíè÷åñêèõ âåðòèêàëåé, î êîòîðûõ ãîâîðèò Õîëîïîâ? Òåì áîëåå îí ïîÿñíèë, ÷òî íå îáÿçàòåëüíî èñïîëüçîâàòü âñå ñòóïåíè âåðòèêàëè, ïðîñòî èõ íàäî çíàòü, èìåòü â àðñåíàëå. Îáîðîò Gm7-C7-Fmaj7, ó÷èòûâàÿ âîçìîæíûå íàäñòðîéêè è àëüòåðàöèè ñîäåðæèò ïîòåíöèàëüíî ìíîãî ðàçíûõ âàðèàíòîâ ãîëîñîâåäåíèÿ - "íèñõîäÿùåå", "ñòîÿùåå íà ìåñòå", "âîñõîäÿùåå". È ÿ âïðàâå âûáèðàòü. Êîíå÷íî, åñëè ýòî àêêîìïàíåìåíò ê òåìå, òî íàäî ñîãëàñîâûâàòü ñ íåé ýòî ãîëîñîâåäåíèå. Íî âñå ðàâíî âàðèàíòîâ îñòàåòñÿ äîñòàòî÷íî. Êñòàòè, Âàøå íèñõîäÿùåå äâèæåíèå - ýòî ñàìûé ñòàíäàðòíûé âàðèàíò. Ïîìíèòå, ðåøàÿ Âàøó çàäà÷ó, ÿ òîæå èñïîëüçîâàë ãîëîñîâåäåíèå, òîëüêî âîñõîäÿùåå.  Gm7-C7-Fmaj7 ÿ áû, ìîæåò áûòü, âûáðàë a-bü-b, òèïà, Gm9-Gb/C-G/F ===  òðåçâó÷íûõ ðîêîâûõ ãàðìîíèÿõ ãîëîñîâåäåíèå ìîæåò áûòü ñîâñåì èíûì... ß ïðèâîäèë ïðèìåð ãàðìîíèè RHCP - Âû ñêàçàëè, ÷òî ìåëîäèè òàì íåò. À ìåæäó òåì îíà áûëà, òîëüêî íå òàêàÿ, êàêóþ Âû ïðèâûêëè ñëûøàòü, áîëåå òîãî, îíà èñïëíÿëàñü âèîëîí÷åëüþ - íå çíàþ êàê åå ìîæíî íå óñëûøàòü ïðè Âàøåì "èñêëþ÷èòåëüíî ìåëîäè÷åñêè - óøè òàêèå". ==== Êîðî÷å, ÿ íèêàê íå ïîéìó, ïî÷åìó Âû ðåøèëè îá ýòîì ñåé÷àñ ãîâîðèòü - ïîäåëèòüñÿ îòêðûòèåì, ÷òî ñóùåñòâóåò ïëàâíîå ãîëîñîâåäåíèå? Ñïàñèáî, ÿ îá ýòîì óçíàë äàâíûì äàâíî - ñíà÷àëà íà óðîêàõ Êîçûðåâà, ïîòîì Áðèëÿ è ×óãóíîâà... Óâèäåòü ëîãè÷íóþ ëèíèþ "âåäóùèõ òîíîâ" - ýòî àçû. Ìíå êàæåòñÿ, Âû ïóòàåòåñü â àóäèòîðèè - äóìàþ, ÿ óæå ïåðåðîñ óðîâåíü Âàøèõ ó÷åíèêîâ. ===== Åùå ðàç ïîïûòàþñü ïîÿñíèòü îäíó èç ïðàêòè÷åñêèõ ñòîðîí òåîðèè Õîëîïîâà, êàê ÿ åå ïîíèìàþ íà äàííûé ìîìåíò. Ïðîâåäó àíàëîãèþ ñ ìåëîäè÷åñêîé èìïðîâèçàöèåé. Âû æå íå áóäåòå âîçìóùàòüñÿ, ÷òî â ëàäîâîé ãàììå íåò ìåëîäèè è ðèòìà? Îíè òàì åñòü ïîòåíöèàëüíî, íî èõ ñëåäóåò "èçâëå÷ü". Âû ìîæåòå èãðàòü ëàêîíè÷íûå ôðàçû èç 2-3 íîò, ìîæåòå èãðàòü çàìûñëîâàòûå ëèíèè, ìîæåòå ãîíÿòü ëèíåéíûå ïàññàæè, íî äëÿ òîãî, ÷òîáû ñâîáîäíî èìïðîâèçèðîâàòü ïîëåçíî çíàòü (ñëûøàòü) çâóêîðÿäû-ëàäû, íà îñíîâàíèè êîòîðûõ ñòðîÿòñÿ ýòè ôðàçû. Òî æå ñàìîå ñ àêêîðäèêîé. Õîëîïîâ "âñåãî ëèøü" êëàññèôèöèðîâàë è âûïèñàë ëèíåéíî ýòè âåðòèêàëüíûå "çâóêîðÿäû", êàê ýòî îáû÷íî äåëàåòñÿ â ó÷åáíèêàõ ïî èìïðîâèçàöèè ñ ëàäàìè. Ïîæàëóéñòà, âîò ìàòåðèàë - âàÿéòå. Íåò, íà÷èíàåì êðèòèêîâàòü - èìïðîâèçèðóÿ, íåëüçÿ èãðàòü ãàììû ââåðõ-âíèç, íóæíî èãðàòü ìåëîäèè, ôðàçû... Êòî æ ñ ýòèì ñïîðèò? Ðå÷ü íå î ñòðîåíèè, à î êèðïè÷àõ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíàÿ ãàðìîíèÿ (äëÿ ïðîäâèíóòûõ)
Âðåìÿ: 08.10.2006 17:40 |
|
|---|---|---|
|
|
Èòàê "Âàëåíòèíà" ñ Âàøåé ãàðìîíèçàöèåé.Ïðåæäå âñåãî âåñüìà æåëàòåëüíî ðàçìåñòèòü çäåñü íîòû ýòîé ãàðìîíè÷.âåðñèè ñ ïðîíóìåðîâàííûìè òàêòàìè, ÷òîáû ëþáîé ó÷àñòíèê ñìîã ñðàâíèâàòü òåêñò ñ íîòàìè..ß ëè÷íî ýòî äåëàòü íå óìåþ âîîáùå- ñ òðóäîì ïå÷àòàþ íà êëàâèøàõ, òàê ÷òî ïðîøó èçâèíèèòü.Êðîìå òîãî íå óâåðåí , ÷òî ñòîèò âñå âòèíóòü â îäèí ïîñò - ñëèøêîì ìíîãî ìàòåðèàëà. Âñå òàêè ïîïðîáóþ êàê -òî îáúÿñíèòü ñâîé ïîäõîä ,â ñâåòå êîòîðîãî áóäåò îöåíèâàòüñÿ äàííàÿ ãàðìîíèçàöèÿ .Õî÷ó ñðàçó ïðåäóïðåäèòü, ÷òî ýòî ëèøü îäèí åäèíñòâåííûé âîçìîæíûé ïîäõîä èç ìíîãèõ äðóãèõ, è âñå ìîãóò áûòü âûñòðîåíû â ñîîòâåòñòâèè ñî ñâîåé ëîãèêîé Íåò ïðàâèëüíûõ èëè íåïðàâèëüíûõ ãàðìîíèçàöèé -- åñòü îòíîñÿùèåñÿ ê ðàçíûü ñòèëÿì, ñâåæèå è çàòåðòûå,ñòàíäàðòíûå è íåñòàíäàðòíûå,ñêó÷íûå è èíòåðåñíûå, íî âñåãäà äîëæíà íàëè÷åñòâîâàòü êàêÿ -òî âíóòðåííÿÿ ëîãèêà.Ïî áîëüøîìó: åñòü ëîãè÷íàÿ è àëîãè÷íàÿ ãàðìîíèçàöèÿ .Àëîãè÷íàÿ â îäíîé ñèñòåìå ãàðìîíèçàöèÿ ìîæåò áûòü âïîëíå ëîãè÷íîé â äðóãîé ,ïðè óñëîâèè åå îðãàíèçîâàííîñòè.Êàê ãîâîðèòñÿ -- â ýòî ñóìàñøåñòâèè åñòü ñâîÿ ëîãèêà.  ñâÿçè ñ ýòèì íàñòîé÷èâî ðåêîìååäóþ ïî÷èòàòü êíèãè Ý. äå Áîíî î êðåàòèâíîì ìûøëåíèè- èõ ïåðåâåëè íà ðóññêèé,è íàâåðíÿêà åñòü â è-íåòå.Åñëè ó êîãî òî ïî ïðî÷òåíèè èõ çàáðåçæèò êàêàÿ òî íîâàÿ äëÿ íåãî èäåÿ, òî óæå ñòîèëî ÷èòàòü . Äàæå ñàìûé îòñòàëûé ó÷åíèê ïî ãàðìîíèçàöèè,-- à â ýòîì ôîðóìå íåò òàêèõ -- ïðè óñëîâèè , ÷òî îí îáëàäàåò ìóç. ñëóõîì,- íå ñìîæåò ñîâåðøåííî íåëîãè÷íî ãàðìîíèçîâàòü ïðîñòåíüêóþ ìåëîäèþ,äàæå åñëè áû î÷. çàõîòåë --- ñëóõ íå ïîçâîëèò.Òàê è ïîëó÷èòüñÿ, ÷òî ÷àñòü àêêîðäîâ ó íåãî áóäåò ïîäõîäÿùåé, ìîæåò äàæå"ïðàâèëüíîé",à äð.÷àñòü-íåïîäõîäÿùåé ,íåëîãè÷íîé, " íåïðàâèëüíîé", è âî âñåõ ñëó÷àÿõ îí íå áóäåò çíàòü -- ïî÷åìó.Òàê âîò ýòî " ïî÷åìó" è ÿâëÿåòñÿ . öåíòðàëüííûì âîïðîñîì â ãàðìîíèè, è â ÷àñòíîñòè â äàííîì òîïèêå.À íà ýòî "ïî÷åìó" ìîãóò áûòü ìíîãî ðàçíûõ îòâåòîâ ó êàæäîãî ñâîé.Ò.å. åñòü ìíîãî àëüòåðíàòèâ,êîòîðûå îäíàêî íå îòìåíÿþò âîçìîæíîñòü ãàðìîíè÷. íåëîãè÷íîñòè. À òåïåðü ê äåëó. Íå íàäî íèêîãäà çàáûâàòü, ÷òî ìóçûêà,êàê è âñå â æèçíè,ïðîöåññ. Ýòî ðàñïðîñòðàíÿåòñÿ íà âñå ñîñòàâíûå ìóçûêè: ðèòì --ïðîöåññ,ìåëîäèÿ -- ïðîöåññ,ãàðìîíèÿ, äèíàìèêà, àãîãèêà,òåêñòóðà, äèññîíàííòíîñòü è êîíñîíàíòíîñòü,ãîëîñîâåäåíèå,øèðîòà àêêîðäà,êîë-âî ãîëîñîâè ò.ä è ò. ä.,âñå ýòî ñîçäàåò è ó÷àñòâóåò â ïðîöåññå. À ïðîöåññ åñòü òîëüêî îäèí : îò íà÷àëà ââåðõ ê êëàéìàêñó , à çàòåì âíèç ê êîíöó. Êëàññè÷. ôîðìóëà Ôèáîíà÷÷è:öåëîå ðàçäåëåíî íà 3 ÷àñòè,à êëàéìàêñ íàõîäèòñÿ ïðèáëèçèò. ãäå-òî ìåæäó ïîñëåäíåé òðåòüþ è ïîñë. ÷åòâåðòüþ.Òàê â ìóçûêå, òàê è â æèçíè.Îòñþäà âûòåêàåò, ÷òî êîìïîçèòîð, èëè èñïîëíèòåëü--èíòåðïðåòàòîð, èëè àðàíæèðîâùèê, èëè èìïðîâèçàòîð à) ñîçäàþò ïðîöåññû, á) ðàçâèâàþò èõ â ðàìêàõ çàðàíåå èçáðàííîé ëèáî ñïîíòàííîé ôîðìå, ã)êîîðäèíèðóåò ìåæäó ïðîöåññàìè, à èõ î÷åíü ìíîãî.È.Ñ. Áàõ -- ñàìûé âåëèêèé ïðèìåð èäåàëüíîé êîîðäèíàöèè.Íåò!Ýòî ñëîâî íå ïîäõîäèò ê âåëèêîìó Èîãàííó --×ÓÂÑÒÂÎ ÏÐÎÏÎÐÖÈÉ âî âñåõ ìóç. ýëåìåíòàõ.Äî ñåãîäíÿøíåãî äíÿ ìóçûêîâåäû êîïàþòñÿ â åãî ìóçûêå è íàõîäÿò íîâûå è íîâûå âåùè. Êîîðäèíàöèÿ--êàêîå åìêîå ñëîâî.Çäåñü åñòü òûñÿ÷è âîçìîæíîñòåé. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíàÿ ãàðìîíèÿ (äëÿ ïðîäâèíóòûõ)
Âðåìÿ: 08.10.2006 20:57 |
|
|---|---|---|
|
|
Òåïåðü ðàçáåðåìñÿ ñ ãàðìîíèåé,  êàäåíöèè 1--4---5--1 èç 4-õ àêêîðäîâ 3-- êîíñîíàíòíûõ òðåçâó÷èÿ , è ëèøü îäèí-- ñåïòàêê.Îí -òî è ÿâëÿåòñÿ êëàéìàêñîì êàäåíöèè -- èìåííî â òîì ìåñòå, îáîçíà÷åííûì Ôèáîíà÷÷è êàê çîëîòîå ñå÷åíèå.Âñå àêêîðäû ïîäõîäÿò îäèí ê äðóãîìó.È äðóãèå àêêîðäû â òîíàëüíîñòè áîëåå äèññîíàíòíûå , ìåíåå äèññîíàíòíûå,çàìåíû .íî âñå õîðîøî "ïîäîãíàíû" äðóã ê äðóãó.ÎÍÈ ÈÇ ÎÄÍÎÉ ÎÏÅÐÛ.Êîëè÷åñòâî ãîëîñîâ, âíóòðåííÿÿ èíòåðâàëèêà,äèàïàçîí,ìåðà êîíñîíàíòíîñòè--äèññîíàíòíîñòè---âñåýòî îáúåäèíÿåò èõ â îäèí êëàññ ãîìîãåííûõ àêêîðäîâ.Êàäåíöèÿ íå ìîæåò áûòü ñîñòàâëåíà íàíðèìåð èç ñëåäóþùèõ àêêîðäîâ(ñâåðõó âíèç) :G D Bb C E B A G C Ab Ab C Eb G C F Çäåñü íåò ëîãèêè íè â ïðîöåññå çâó÷àíèÿ, íè â êîë-âå ãîëîñîâ, íè â ïåðåõîäàõ îò íàïðÿæåíèÿ ê ðàññëàëåíèþ è íàîáîðîò, ò.å.êàæäûé àêêîðä èç äð. îïåðû.Íðàâèòüñÿ ìíå ýòà ãàðìîíèÿ, òàê ÿ äîëæåí îðãàíèçîâàòü åå â ñòèëèñòè÷åñêèå ðàìêè è îïðàäàòü ìóçûêàëüíî,íàïð.ñîâìåñòèòü ýòî ñ òåìáðîì ñàêñîôîíîâ è äèíàìèêîé ïèàíî.À åñëè ãðîìêî, òî íîðìàëüíûå àêêîðäû,â íîðìàëíîì ãîëîñîâåäåíèè ,è çâóêàìè áðàññà.Îñòàëîñü ëèøü ñîçäàòü äðàìàòóðãèþ,ãäå ñìåíà ïîäîáíûõ ñèòóàöèé ñîçäàñò ëîãè÷íûé ìóç. ïðîöåññ è â êîíöå-êîíöîâ ïîñëóæèò ìóç. èäåå. Áóäåò ñîçäàí òàêîé ïðîöåññ,áóäåò.ñîáëþäåíà ñòðîéíîñòü è ïðååìñòâåííîñòü â çâó÷àíèè,áóäåò ðàçâèòèå,êëàéìàêñ ñïàä è ò.ä.--ýòî ìîæåò óáåäèòü Ìîäèôèêàöèÿ äæàçîâûõ àêêîðäîâ--÷òî ýòî? Ìû çíàåì--ðàç àêêîðäû äæàçîâûå, îíè äîëæíû áûòü äèññîíàíòíûìè,Ñ äðóãîé ñòîðîíû,ïðèíöèï "íàïðÿæåíèå--ðàññëàáëåíèå" îáÿçàí ñîáëþäàòüñÿ è çäåñü,êàê ñîáëþäàåòñÿ è â òðàäèöèîííîé äæàçîâîé ãàðìîíèè.Äëÿ òîãî , ÷òîáû ìîäèôèöèðîâàòü ãàðìîíèþ,íàì íàäî îò ÷åãî-òî îòêàçàòüñÿ,õîòÿ áû ÷àñòè÷íî.,íàïðèìåð îò ïîñòîÿííîé òåðöîâîé ñòðóêòóðû àêê. ,èëè îò "ïðèâû÷êè" âñåãäà ðàñïîëàãàòü â áàñó ïðèìóÈëè..Èëè..Èëè.. è íåò ýòîìó êîíöà.The Sky is a Limit. Âîò ìîé ïîäõîä:åñëè ÿ íå õî÷ó ñ îäíîé ñòîðîíû âîçâðàùàòüñÿ ê îðèãèíàëüíîé ãàðìîíèè,ñ äðóãîé ñòîðîíû õî÷ó ñîõðàíèòü äèññîíàíòíîñòü,ñ 3-åé ñòîðîíû ñîáëþñòè ïðîöåññ îò íàïðÿæ. ê ðàññëàá. è îáðàòíî,ñ 4-îé ñòîðîíû ñîáëþñòè îäíîñòèëüíîñòü çâó÷àíèÿ "ñâàðåííîé"ìóçûêàëüíûì ïîâàðîì àêêîðäîâ,à íå âçÿòîé èç êíèãè ""Ìóçûêàëüíûõ ðåöåïòû äëÿ âêóñíîé è äåøåâîé ãàðìîíèè", ÿ îïðåäåëèë êðèòåðèè îòáîðà ãàðìîíèé.1)Ñàìîñòîÿòåëüíàÿ áàñîâàÿ ëèíèÿ. Åñëè íåò íàñòîÿùåé ìåëîäèè, òî áàñ-- ìåëîäèÿ".2)Òåêñòóðà ,êàê ãàðìîøêà-- ñîïðàíî ââåðõ, áàñ âíèç ,è íàîáîðîò.3)êîëè÷åñòâî ãîëîñîâ íå îñòàåòñÿ íåèçìåííûì, à ìåíÿåòñÿ â çàâèñèìîñòè îò äèàïàçîíà(øèðå-áîëüøå).4)Ìåðà äèññîíàíòíîñòè òîæå âíåñåíà â ïðîöåññ è îñíîâàíàíà íà ïîäñ÷åòå äèññîíàíñîâ â êàæäîì àêêîðäå( íå ìîå èçîáðåòåíèå)ïî ñëåä. ïðèíöèïó:ìàë. ñåêóíäà,áîëüøàÿ ñåïòèìà è ìàë. íîíà (Ðrimary Dissonance) ïîëó÷àþò** 2** óñëîâíûõ åäèíèöû ; á.ñåêóíäà,ìàë.ñåïòèìà è á. íîíà ïîëó÷àþò **1**; òðèòîí è óâ. òðåçâó÷èå ïîëó÷àþò ** 0.5 **( Secondary Diss.). . Ïî÷åìó èìåííî òàê , óáåéòå ìåíÿ ÿ íå çíàþ,âñå ýòî ÷ðåçâû÷àéíî óñëîâíî--- íî â êóïå ñ ñîáëþäåíèåì ãîëîñîâåäåíèÿ è ïðååìñòâåííîñòè òåêñòóðû äåéñòâóåò , è åùå êàê.Åùå îäèí ìîìåíò--- ÷åì íèæå îñíîâíîé çâóê äèññîíàíñà, òåì îí ñèëüíåå Ïðèìåðû: Ñ------------ Db ------------ D . Bb ------ (3 åäèíèöû ) A -------- B j F------- E ( 3.5 ) G ( 2) C Bb D A Ýòî è åñòü ãîìîãåííàÿ ,â ìîåì ïîíèìàíèèÞãàðìîíèÿ, Ðàçáîð "Âàëè" â ñëåä . ðàç. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíàÿ ãàðìîíèÿ (äëÿ ïðîäâèíóòûõ)
Âðåìÿ: 08.10.2006 21:58 |
|
|---|---|---|
|
Õîëîïîâ Â. Ð.
|
Ñåðãåé, Âû åù¸ è àëüòðóèñò… Êàê Âàì óäà¸òñÿ ñîõðàíÿòü òåðïåíèå… NP Íåóæåëè Âàøå íåïðèìåííîå æåëàíèå âðó÷èòü ìíå ôèàñêî (êàê Âû ãîâîðèòå) ñòîèò òàêèõ óñèëèé? ×òî çà ïðè÷èíà ýòîãî ñàìîïîæåðòâîâàíèÿ íå ïî òåìå??? Ïîâòîðÿþ, íå îá ýòîì ðå÷ü. ÐÅ×Ü – ÒÎ ïðî ÃÀÐÌÎÍÈÞ!!! Åñëè äàæå Âàì ìåíÿ «çàêàçàëè», (êàê ïðèíÿòî ó íàñ ãîâîðèòü èíîãäà ïî òåëåâèçîðó…), òî íè÷åãî ó Âàñ íå ïîëó÷èòñÿ, èáî ñåé÷àñ Âû ãîâîðèòå íå î òîì, à óæ ÏÎ ÒÅÌÅ ÃÀÐÌÎÍÈÈ – ÍÈÊÎÃÄÀ! Ïîòîìó, ÷òî Âû å¸ çíàåòå òîëüêî â ðàìêàõ ïàðàëëåëüíûõ îêòàâ è ïåðå÷åíèÿ! Äàâàéòå ëó÷øå òàê: ß ñåé÷àñ ñàæóñü çà èíñòðóìåíò, è åñëè Âû ìíå ïðåäîñòàâèòå ïðàâî âûáðàòü òåìó, òî îñòàíîâèìñÿ íà «Çâ¸çäíîé Ñòåëëå». Ìîè ãàðìîíèè áóäóò âñå ñåìèçâó÷íûå… È êàê òîëüêî Âû ñêîìàíäóåòå: «âïåð¸ä!», ÿ âûñûëàþ ñþäà MP – 3 îäíîãî ðîÿëÿ (ïðèä¸òñÿ ðåçàòü). Íî Âàøå «âïåð¸ä», òîãäà áóäåò îçíà÷àòü íåïðèìåííóþ âîçìîæíîñòü óñëûøàòü âñåìè «Ñòåëëó» è îò Âàñ. Íå îáÿçàòåëüíî â ñåìèñòóïåííîé ãàðìîíèè, íó õîòÿ áû â ïÿòè. Òî åñòü ÿ è çäåñü äàì ôîðó. Äîãîâîðèëèñü??? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíàÿ ãàðìîíèÿ (äëÿ ïðîäâèíóòûõ)
Âðåìÿ: 08.10.2006 23:35 |
|
|---|---|---|
|
|
Îïÿòü áåëèáåðäà. çàïèñûâàþ êàäåíöèè ïî-íîâîìó***.Êàäåíöèÿ íå ìîæåò áûòü ñîñòàâëåíà íàíðèìåð èç ñëåäóþùèõ àêêîðäîâ: ÍÅËÎÃÈ×ÍÀß:(ÑÂÅÐÕÓ ÂÍÈÇ) ------------------------------------------------ G E C======D B Ab Eb F ========= Bb A G#========== C G C Çäåñü íåò ëîãèêè íè â ïðîöåññå çâó÷àíèÿ, íè â êîë-âå ãîëîñîâ, íè â ïåðåõîäàõ îò íàïðÿæåíèÿ ê ðàññëàëåíèþ è íàîáîðîò, ò.å.êàæäûé àêêîðä èç äð. îïåðû.Íðàâèòüñÿ ìíå ýòà ãàðìîíèÿ, òàê ÿ äîëæåí îðãàíèçîâàòü åå â ñòèëèñòè÷åñêèå ðàìêè è îïðàäàòü ìóçûêàëüíî,íàïð.ñîâìåñòèòü ýòî ñ òåìáðîì ñàêñîôîíîâ è äèíàìèêîé ïèàíî.À åñëè ãðîìêî, òî íîðìàëüíûå àêêîðäû,â íîðìàëíîì ãîëîñîâåäåíèè ,è çâóêàìè áðàññà.Îñòàëîñü ëèøü ñîçäàòü äðàìàòóðãèþ,ãäå ñìåíà ïîäîáíûõ ñèòóàöèé ñîçäàñò ëîãè÷íûé ìóç. ïðîöåññ è â êîíöå-êîíöîâ ïîñëóæèò ìóç. èäåå. Áóäåò ñîçäàí òàêîé ïðîöåññ,áóäåò.ñîáëþäåíà ñòðîéíîñòü è ïðååìñòâåííîñòü â çâó÷àíèè,áóäåò ðàçâèòèå,êëàéìàêñ ñïàä è ò.ä.--ýòî ìîæåò óáåäèòü Ìîäèôèêàöèÿ äæàçîâûõ àêêîðäîâ--÷òî ýòî? Ìû çíàåì--ðàç àêêîðäû äæàçîâûå, îíè äîëæíû áûòü äèññîíàíòíûìè,Ñ äðóãîé ñòîðîíû,ïðèíöèï "íàïðÿæåíèå--ðàññëàáëåíèå" îáÿçàí ñîáëþäàòüñÿ è çäåñü,êàê ñîáëþäàåòñÿ è â òðàäèöèîííîé äæàçîâîé ãàðìîíèè.Äëÿ òîãî , ÷òîáû ìîäèôèöèðîâàòü ãàðìîíèþ,íàì íàäî îò ÷åãî-òî îòêàçàòüñÿ,õîòÿ áû ÷àñòè÷íî.,íàïðèìåð îò ïîñòîÿííîé òåðöîâîé ñòðóêòóðû àêê. ,èëè îò "ïðèâû÷êè" âñåãäà ðàñïîëàãàòü â áàñó ïðèìóÈëè..Èëè..Èëè.. è íåò ýòîìó êîíöà.The Sky is a Limit. Âîò ìîé ïîäõîä:åñëè ÿ íå õî÷ó ñ îäíîé ñòîðîíû âîçâðàùàòüñÿ ê îðèãèíàëüíîé ãàðìîíèè,ñ äðóãîé ñòîðîíû õî÷ó ñîõðàíèòü äèññîíàíòíîñòü,ñ 3-åé ñòîðîíû ñîáëþñòè ïðîöåññ îò íàïðÿæ. ê ðàññëàá. è îáðàòíî,ñ 4-îé ñòîðîíû ñîáëþñòè îäíîñòèëüíîñòü çâó÷àíèÿ "ñâàðåííîé"ìóçûêàëüíûì ïîâàðîì àêêîðäîâ,à íå âçÿòîé èç êíèãè ""Ìóçûêàëüíûõ ðåöåïòû äëÿ âêóñíîé è äåøåâîé ãàðìîíèè", ÿ îïðåäåëèë êðèòåðèè îòáîðà ãàðìîíèé.1)Ñàìîñòîÿòåëüíàÿ áàñîâàÿ ëèíèÿ. Åñëè íåò íàñòîÿùåé ìåëîäèè, òî áàñ-- ìåëîäèÿ".2)Òåêñòóðà ,êàê ãàðìîøêà-- ñîïðàíî ââåðõ, áàñ âíèç ,è íàîáîðîò.3)êîëè÷åñòâî ãîëîñîâ íå îñòàåòñÿ íåèçìåííûì, à ìåíÿåòñÿ â çàâèñèìîñòè îò äèàïàçîíà(øèðå-áîëüøå).4)Ìåðà äèññîíàíòíîñòè òîæå âíåñåíà â ïðîöåññ è îñíîâàíàíà íà ïîäñ÷åòå äèññîíàíñîâ â êàæäîì àêêîðäå( íå ìîå èçîáðåòåíèå)ïî ñëåä. ïðèíöèïó:ìàë. ñåêóíäà,áîëüøàÿ ñåïòèìà è ìàë. íîíà (Ðrimary Dissonance) ïîëó÷àþò** 2** óñëîâíûõ åäèíèöû ; á.ñåêóíäà,ìàë.ñåïòèìà è á. íîíà ïîëó÷àþò **1**; òðèòîí è óâ. òðåçâó÷èå ïîëó÷àþò ** 0.5 **( Secondary Diss.). . Ïî÷åìó èìåííî òàê , óáåéòå ìåíÿ ÿ íå çíàþ,âñå ýòî ÷ðåçâû÷àéíî óñëîâíî--- íî â êóïå ñ ñîáëþäåíèåì ãîëîñîâåäåíèÿ è ïðååìñòâåííîñòè òåêñòóðû äåéñòâóåò , è åùå êàê.Åùå îäèí ìîìåíò--- ÷åì íèæå îñíîâíîé çâóê äèññîíàíñà, òåì îí ñèëüíåå. ËÎÃÈ×ÍÀß( ÑÂÅÐÕÓ ÂÍÈÇ) -------------------------------------------- C Bb F C ( 3 óñëîâíûõ åäèíèöû äèññîíàíòíîñòè)==========Db A E Bb Gb ( 3.5 åä. ) ============D B G D A ( 2 åä. )=======Eb Bb Eb Ab(1) 4 ãîëîñà-======5 ãîë.==========5 ãîë.===========4 ãîë Îêòàâà=========Äåöèìà=======Óíäåöèìà======Ä óîäåöèìà (äèàïàçîí) Ìåðà äèññîíàíòíîñòè: 3============3.5=============2=========1 ÅÙÅ ÏÐÈÌÅÐ?( ÑÂÅÐÕÓ ÂÍÈÇ):: Áûë çàäàí òîëüêî ïåðâûé àêêîðä( Õåðáè Õýíêîê â"Miles Smile ") À ïîòîì...âåñòè ïî ñëóõó è ïîïàäàåøü, êóäà ïîïàäàåøü( ìåëîäèè òî íåò, à ëîãèêà -åñòü). Ab Db C G ( 4.5 )========== C A F Bb F ( 3 )===========Ñ B E B Å ( 4 )========Ñ# B E A E A ( 2 ) È çàëèãîâàíî====C# A E A E A 4 ãîëîñà================5 ãîë.================5 ãîë.=========6 ãîë. ^ 6 ãîë. Íîíà================Äóîäåöèìà =============Îêòàâà + ñåêñòà==================2 Îêòàâû+ òåðöèÿ (äèàïàçîí) Ìåðà äèññ.: 4.5=============3==============4================== 2  ÊÍÈÃÅ ÌÀÐÊÀ ËÅÂÈÍÀ Î ÄÆÀÇÎÂÎÉ ÃÀÐÌÎÍÈÈ ×ÒÎ -ÍÈÁÓÄÜ ÍÀÏÈÑÀÍÎ ÏÎ ÝÒÎÌÓ ÂÎÏÐÎÑÓ? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíàÿ ãàðìîíèÿ (äëÿ ïðîäâèíóòûõ)
Âðåìÿ: 09.10.2006 00:56 |
|
|---|---|---|
|
|
Õîëîïîâ Â. Ð. "Çàìî÷èë","Çàêàçàë"-- ìíå ýòà òåðìèíîëîãèÿ íè÷åãî íå ãîâîðèò,è ÿ åå íå ñëèøêîì ïîíèìàþ. Ïðî ÈÌÕÎ óçíàë 5 äíåé íàçàä , à ïðî Àôôòàð Ææîò æäó îáúÿñíåíèÿ óæå ìíîãî âðåìåíè.Íåóæåëè Âû äåéñòâèòåëüíî äóìàåòå, ÷òî ÿ ïîäîñëàí ñþäà êàêîé-òî ïîäïîëüíîé áîëüøåâèñòñêîé îðãàíèçàöèåé, ÷òîáû Âàñ.. Çàìî÷èòü? Çàêàçàòü? Âûáèðàéòå ïî ñâîåìó âêóñó. ÈÌÕÎ( ýòî íà ìåñòå?) Âû èìåëè íåîñòîðîæíîñòü âûñòàâèòü íà ñàéòå Àà ïîìèìî îáúÿñíåíèé îá òåðìèíîëîãèè,àêêîðäèêå è ò.ä. Âàøè ãàðìîíèçàöèè( à êàê ýòî ìîæíî íàçâàòü èíà÷å) Øîïåíà è Áàõà.Ìíîãèå ñ ýòîãî òîïèêà çàãëÿíóëè â ÀÃ, îáîæãëèñü è îòâàëèëè.ß îòíîøóñü ê òåì, êîòîðûå- íåò. Äà , òî, ÷òî Âû ïðåäëàãàåòå çà íåäåëþ íå ïîéìåøü, çà ìåñÿö íå âûó÷èøü.Âû- òî ðàáîòàëè íàä Àà äëèòåëüíîå âðåìÿ.Ìîé âîïðîñ ê Âàì èç äðóãîé îáëàñòè: ïî÷åìó Âû ïðåäëàãàåòå ãàðìîíèçàöèè òîé èëè èíîé ïüåñû êàê ïðèìåðû ïðàêòè÷åñêîãî èñïîëüçîâàíèÿ Àà , à êîãäà Âàì ãîâîðèòñÿ, ÷òî ýòî íå çâó÷èò, íå ïîäõîäèò è ò.ä.,Òî Âû ñðàçó â êóñòû-" À ýòî Àáñîëþòíàÿ ãàðìîíèÿ, âåùü â ñåáå,ïîëå èñïûòàíèé(à Âû åùå îòðèöàåòå"ïîëå"),îíà ñóùåñòâóåò îòäåëüíî îò ðèòìà, îòäåëüíî îò ìåëîäèè."Íó ìîæåò áûòü Âû òàê íå ãîâîðèëè,íî äåëàëè.À ÿ õî÷ó ïîíÿòü ñâÿçè.Äóìàþ, ÷òî åñòü è äðóãèå êîòîðûå õîòÿò.Íå ðàññìàòðèâàéòå ó÷àñòíèêîâ ôîðóìà êàê òðîãëîäèòîâ,êîòîðûì ïðèíåñëè êîìïüþòåð. Nota Bene-Âû äåéñòâèòåëüíî çàèíòåðåñîâàíû â ãàðìîíèçàöèè Ñòåëëû?Äàéòå ìíå ñïåðâà ðàçîáðàòüñÿ ñ Ñåðãååâñêîé Âàëåíòèíîé.Èçãîòîâèòü ôàéë äëÿ ìåíÿ -- öåëàÿ èñòîðèÿ ñ ãåîãðàôèåé .À óæ îòïå÷àòàòü íîòû è ïîñëàòü--íàâåðíî íå â ýòîé èíêàðíàöèè. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíàÿ ãàðìîíèÿ (äëÿ ïðîäâèíóòûõ)
Âðåìÿ: 09.10.2006 02:48 |
|
|---|---|---|
|
Ñåðãåé
|
***Èòàê "Âàëåíòèíà" ñ Âàøåé ãàðìîíèçàöèåé.*** NP, ìíå êàæåòñÿ âîçíèêëî íåäîðàçóìåíèå - Âû ÷üþ "Âàëåíòèíó" àíàëèçèðóåòå - "ìîþ" èëè Õîëîïîâà? Íè÷åãî ïîíÿòü íåâîçìîæíî... Åñëè "ìîþ", òî ïðîøó - íå îñòîðæíè÷àéòå, ïèøèòå êîðîòêî è ÿñíî, ÷òî òàì ïëîõî è îòâðàòèòåëüíî. À òî ÿ, ÷åñòíî ãîâîðÿ âîîáùå íå ïîíèìàþ, êàê ñâÿçàíî òî, ÷òî Âû ïèøèòå, ñ íàøèìè ãàðìîíèçàöèÿìè. À òåîðèþ äèññèíàíòíîñòè ìîæíî êàê-íèáóäü ïîòîì, îòäåëüíî... Âîò íîòû ñ íóìåðàöèåé òàêòîâ - êðèòèêóéòå, òîëüêî áåç ýêñêóðñîâ â èñòîðèþ è äåìîíñòðàöèè îòâëå÷åííûõ ýíöèêëîïåäè÷åñèêõ çíàíèé, ïîæàëóéñòà... ==================== ============= ======= Ýé, ÷òî òàì ñìåøêè â çàëå?
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíàÿ ãàðìîíèÿ (äëÿ ïðîäâèíóòûõ)
Âðåìÿ: 09.10.2006 09:45 |
|
|---|---|---|
|
Õîëîïîâ Â. Ð.
|
NP, ÿ ñíà÷àëà íå ïîíÿë… Âèäèìî â ñèëó íå áîãàòîãî îïûòà â èíñèíóàöèÿõ, òî÷íåå – â ïîäëîñòÿõ. Ïðèëþäíî âû îáâèíèëè ìåíÿ â òîì, ÷òî ÿ çäåñü ïèøó è îò èìåíè Ñåîãåÿ?!!! ß òàê ïîíÿë??? …………………..Òîãäà, âû íå äîñòîéíû «ïåð÷àòêè»! «Ðàçâå ÷òî ãâîçäÿ»! Òàê âîò äåðæèòå: Ñèè íåîäóøåâë¸ííûå âèðøè, ïðåñëåäóþùèå åäèíñòâåííóþ öåëü – óñòðàøàòü çàïàõîì íàôòàëèíà, â çíà÷èìîñòü êîòîðûõ ìîãóò ïîâåðèòü ëèøü ñìèðåííûå ó÷åíèêè è íå êîìïåòåíòíûå èçäàòåëè, è åñòü íà ñàìîì äåëå (òåïåðü óæå íå äîáðîñîâåñòíàÿ, à) çëîïûõàòåëüíàÿ «òîë÷åÿ âîäû â ñòóïå» – òî åñòü ñëîâîáëóäèå, âíèìàòü êîòîðîìó, â òùåòíîé ïîïûòêå îòûñêàòü â íèõ àäåêâàòíûé ñìûñë, áîðÿñü ñî ñíîì, ìîãóò ëèøü ëþäè çàêðûòîãî ñîçíàíèÿ, äàë¸êèå îò ïîíÿòèÿ ñâîáîäà, ê êîèì íå îòíîñèë è íå îòíîøó ñåáÿ!!! Îáðàòèëè âíèìàíèå, ÷òî âû ãîâîðèëè «ìèìî» äî èçâåñòíîé ïîðû, òåïåðü æå, â êà÷åñòâå ïîñëåäíåé «âàëåíòèíêè», ÿ âàì ïðîèëëþñòðèðóþ îäíî ñîçâó÷èå, âàìè çàêëåéì¸ííîå, â òîé ìóçûêàëüíîé òåìå, ïî ïîâîäó ñìûñëà êîòîðîé, îäèí èç êîððåñïîíäåíòîâ, òàê ïàòåòè÷åñêè îòçûâàëñÿ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíàÿ ãàðìîíèÿ (äëÿ ïðîäâèíóòûõ)
Âðåìÿ: 09.10.2006 13:04 |
|
|---|---|---|
|
õç
|
Ñìåøêîâ â çàëå áîëüøå íå áóäåò
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíàÿ ãàðìîíèÿ (äëÿ ïðîäâèíóòûõ)
Âðåìÿ: 09.10.2006 14:03 |
|
|---|---|---|
|
Ñåðãåé
|
õç - íå çàðåêàéòåñü ==== Äà, çàáàâíî - "âàëåíòèíêè" ïðèîáðåëè äðóãîé ñìûñë - ïåð÷àòîê, êóëàêîâ. Îáìåí âàëåíòèíêàìè... îäèí óáèòûé, äâîå ðàíåíûõ... çàïðåò ÎÎÍ íà íîâîå îðóæèå ëþáâè... ïîäïîëüíîå ïðîèçâîäñòâî âàëåíòèíîê íà Áëèæíåì Âîñòîêå... ïðåññ ñåêðåòàðü ÑØÀ âûñòóïèë ñ çàÿâëåíèåì... íà÷àëî òðåòüåé ìèðîâîé ëþáâè... |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíàÿ ãàðìîíèÿ (äëÿ ïðîäâèíóòûõ)
Âðåìÿ: 09.10.2006 14:36 |
|
|---|---|---|
|
Èçâèëèíà ...
|
À íå íðàööà è âñå òóò. Âñå êàê-òî ñìèðèëèñü ñ Âàëåíòèíîé, íî îò áåäà, ýòî ñìèðåíèå ìíå âñå íå ïðèõîäèò è íå ïðèõîäèò ... ðàçâå, ÷òî òîëüêî âàëåíòèíà2 íà÷èíàåòñÿ è èíòðèãóåò ïåðâûì àêêîðäîì (íó è âîîáùå ïî-ëó÷øå ... ñëóøàáèëüíà è íå ïîòîìó, ÷òî Ñåðãåé, à ïîòîìó, ÷òî ñëûøó, íàäî æå:)), íî ò.ê. ìíå ñåé÷àñ íåãäå ïîñìîòðåòü êàê ýòî áóäåò âûãëÿäåòü öåëèêîì, ÿ íå ìîãó íè÷åãî ñêàçàòü.. ×òî êàñàåòñÿ îñòàëüíîãî .. Íó, ÿ äóìàþ, ìîãó ñêàçàòü êàê íà äóõó? Äóìàþ, Ìîãó À èìåííî .. åñëè ïîñòàâèòü ñåáÿ íà ìåñòî òîãî, êòî ïèøåò, òî îò òîëüêî çâó÷èò ïåðâûé àêêîðä, è íå õî÷åòñÿ íè÷åãî äàëüøå, ÿ õî÷ó ñêàçàòü ïðè èãðå íà ïîäîáíûõ ñîçâó÷èÿõ, ÿ íå ïðîñòî íå îñòàíàâëèâàþñü, à ñ íåêîòîðûõ ïîð, òóäà âîîáùå ðåäêî çàõàæèâàþ, åñëè òîëüêî ðàçâå êòî-òî î÷åíü ñèëüíî ïîïðîñèò, è òî äåëàþ ñ áîëüøîé íåîõîòîé è áåç âäîõíîâåíèÿ -"èçâðàùåííûé óì" ?? Ìíå ïî÷åìó-òî îòäàåò ñðàçó áàíàëüùèíîé êîèõ ïðóä ïðóäè. Íå çíàþ, êàê ìîæíî ýòî âñå íàçâàòü, êàêèìè òàì âòîðûìè-ïÿòûìèïåðâûìè ýòî âñå ãàðìîíèçèðîâàëîñü, íî áàíàëüùèíà îò ýòîãî áàíàëüùèíîé íå ïåðåñòàåò áûòü .. À íà òàêîì óðîâíå õîòåëîñü-áû, ìíå íà÷èíàþùåìó òåîðåòèêó âêóñèòü êàê ìîæíî íàãëÿäíåå .. Ìîæåò, ÿ ïðèâûê ê íåñêîëüêî äðóãèì ìåëîäèêàì è ãàðìîíèÿì, ò.ê. ÷àñòî ïèñàíèíà-òî ó ìåíÿ ñ ãàðìîíè÷åñêîé íàõîäêè íà÷èíàåòñÿ òîëüêî .. íî ïðîñòîå çàÿâëåíèå NP -õîòÿ-áû äàæå òîëüêî êàñàåìî áàñà : /*1)Ñàìîñòîÿòåëüíàÿ áàñîâàÿ ëèíèÿ. Åñëè íåò íàñòîÿùåé ìåëîäèè, òî áàñ-- ìåëîäèÿ".*/ îêàçûâàåòñÿ â êà÷åñòâå èíñòðóìåíòàðèÿ ìíå áëèæå .. è ïîíÿòíåå (ïðàâäà ñ âàðèàöèÿìè) ×àñòî òàêèì ïîäõîäîì ïîëüçóþñü è åùå íå ïîäâîäèë ìåíÿ îí, ... ×òî êàñàåòñÿ ñàìîé ãàðìîíèè, î÷åâèäíî è â ýòîì êëþ÷å, ñëèøêîì èçâðàùåí, âèäèìî, áåçãðàìîòíîñòüþ, ÷òîáû óìåòü ïðèíèìàòü ... ìììì .. ïîäîáíîå âàëåíòèíå. Ìîæåò êàêóþ âñå-æå òåìó òàê, ÷òî-áû àõ, ??? È óæå äëÿ ñðàâíåíèÿ õîòÿ-áû òîëüêî áóäåò ïîíÿòíî, ÷åãî-æå ÿ òàêè ñ ýòîé ãàðìîíèåé ñìîãó ïðèîáðåñòè ?? Ïî ïîâîäó êëàññè÷åñêîé ãàðìîíèè êàê-áû ïîíÿòíî, ÿ ìîãó â äîñòàòî÷íîñòè óñëûøàòü ïîäòâåðæäåíèé â ñîñòîÿòåëüíîñòè, .. è ìíîãîå ìàíèò è .. íó ýòî îòäåëüíàÿ òåìà. À òóò .. ìîæåò åñëè íåò òåì, ìîæåò ïîäîãíàòü ïàðó òðîéêó ? .. È ñðàâíèì ïîòîì ãàðìîíèçàöèþ, òêñêòü ñïîíòàííûì ìåòîäîì (êàê Âû ãîâîðèòå ìåòîäîì òûêà, õîòÿ ñìåþ íàäåÿòüñÿ íå òîëüêî òûê òàì), è ñ ïîìîùüþ ÀÃ.. ?? (ê ñàïîãàì, áàòîãàì è ïðî÷åìó ãîòîâ - áèòûé, òêñêòü ...:)) ) âå÷íî çàëåçó, Íî óæå âñå - ñëîâà ïèñàíû, àçàðò çàèãðàëëëë .. Àé ãäå íàøà íå ïðîïàäàëà .. ..  èòîãå, ïîëó÷àåòñÿ ïðåäëîæåíèå íà ñåðüåçíóþ òåìó - îñòàåòñÿ, À ïî òîìó, ÷òî âûëîæåíî, ïî ìîåìó ñóãóáî èíäèâèäóàëüíîìó ìíåíèþ - âàðèàíò ñ êëàññè÷åñêîé ãàðìîíèåé (âàëåíòèíà2) ïîêà ðóëèò .:))) Õîòÿ è âñå îäíî áàíàëüùèíó ñêðûâàåò ñ áîëüøèì òðóäîì .. Ï.Ñ. ×òî-òî ñìåëî, ìîæíî äàæå ñêàçàòü áåçïàðäîííî, íàâåðíîå ïîä âîçäåéñòâèåì âñÿêèõ òàì Øíèòêåñòðàâèíñêèõ .. ñëóøàÿ è îùóùàÿ ðàçíèöó. Äà õîòÿ-áû òîò-æå äàæå Õýíêîê, ... Íî áåçóñëîâíî, åñëè â ìîåé íàïûùåíîé "âîèíñòâåííîñòè", êòî-òî óâèäèò äëÿ ñåáÿ îñêîðáëåíèå, - õî÷ó çàìåòèòü, ýòî áîëüøå îò ìîåé íåâîñïèòàííîñòè, íåæåëè ñî çëûì óìûñëîì .. 2Ñåðãåé - óæå ÷èòàþ, .. ìåíÿ ìèíîðìàæîð âñåãäà èíòåðåñîâàë îñîáëèâî ñ ãèïïåðòðîôèðîâàííûìè äëèííûìè òåìàìè |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíàÿ ãàðìîíèÿ (äëÿ ïðîäâèíóòûõ)
Âðåìÿ: 09.10.2006 15:11 |
|
|---|---|---|
|
Ñåðãåé
|
2Èçâèëèíà ***íå ïîòîìó, ÷òî Ñåðãåé*** - èìåííî. ×åñòíî, ãîâîðÿ, íå çíàþ, ÷òî òàì ìîæåò íðàâèòñÿ, ïî-ìîåìó (èìõî) ïîëíàÿ ôèãíÿ, ïî ìíå òàê òàì äåéñòâèòåëüíî åñòü îòâðàòèòåëüíûå ìåñòà, íî õî÷ó óñëûøàòü îá ýòîì ïîäðîáíåå îò NP. Íî îá ýòîì ïîçæå... Ê òîìó æå çà÷åì ñðàâíèâàòü ñ äðóãîé Â. - ñðàâíåíèå - ñóòü îñóæäåíèå. Íó à ïî-ïîâîäó "áàíàëüùèíà" - âåñü òðàäèöèîííûé äæàç "áàíàëåí", òàê êàê çàòî÷åí ïîä èìïðîâèçàöèþ (ðàç), ÷åðïàë òåìû èç ïîï-ìóçûêè òîãî âðåìåíè (äâà). Ñåé÷àñ ðå÷ü, ïî-ìîåìó, èäåò íå îá îðèãèíàëüíîñòè, à èìåííî î ïðèìåíåíèè ìåòîäà äëÿ ÷èñòîòû ýêñïåðèìåíòà íà "áàíàëüíîì" (ïðèâû÷íîì) ìàòåðèàëå. Õîòÿ Ïðåëþäèþ Øîïåíà (äà è Àðèþ Áàõà òîæå, íå ñìîòðÿ íà "áàíàëüíóþ" ãàðìîíèþ) áàíàëüíîé íå íàçîâåøü. ×òî åñòü áàíàëüíîñòü? Ñîîòâåòñòâèå ñòåïåíè íàøåé îñâåäîìëåííîñòè ïëþñ íàøåìó âêóñó è ñâîåâðåìåííîìó ðåçîíàíñó, ïëþñ íàøåé ïîòðåáíîñòè ñëûøàòü íîâîå (íî íå íàñòîëüêî, ÷òîá áûëî íåïîíÿòíî)? Âîçìîæíî íåêàÿ Àà è äîëæíà áûòü áàíàëüíîé â êîíöå êîíöåâ, åñëè îíà îòðàæàåò çàêîíû ìèðîçäàíèÿ è ÿâëÿåòñÿ "íàóêîé". Áàíàëüíà, êàê ìèðîçäàíèå... (ñ) Ïîäñëóøàíî èç ðàçãîâîðà áîãîâ.
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíàÿ ãàðìîíèÿ (äëÿ ïðîäâèíóòûõ)
Âðåìÿ: 09.10.2006 15:28 |
|
|---|---|---|
|
Ñåðãåé
|
Êñòàòè, NP, îáðàòèòå âíèìàíèå - êîãäà ÿ äîáàâëÿë ìåëîäèþ ê ãàðìîíèçàöèè Õîëîïîâà, ÿ â îòëè÷èè îò Âàñ (â Âàøåì ïðèìåðå) íå "ïðÿòàë" ãàðìîíèþ çà ìåëîäèåé, âñÿ÷åñêè ïîêàçûâàë, ìåíÿÿ ðèòìèêó ìåëîäèè è ïðîïóñêàÿ àêêîðäû âïåðåä, òê ñ÷èòàë åå ïîëíîïðàâíûì ó÷àñòíèêàì äåéñòâèÿ. | |
|
|
||