RSS
Âû íå çàðåãèñòðèðîâàíû Ðåãèñòðàöèÿ | Ïîèñê | Âîéòè

Òåîðèÿ ìóçûêè

Çàäàòü íîâóþ òåìó
Àâòîð
Òåìà: Re: Àáñîëþòíàÿ ãàðìîíèÿ (äëÿ ïðîäâèíóòûõ)
Âðåìÿ: 27.12.2011 09:54 
Ìîñêâà


Íåò, íèêàêîé îí íå ïñèõèàòð, ÿ ïðîñòî ñëèøêîì ÷àñòî çàíèìàëñÿ ñâîèìè ãåíèàëüíûìè èññëåäîâàíèÿìè âìåñòî òîãî, ÷òîáû ñ íèì áóõàòü. Òàê îíî âñå è ïðîèñõîäèò. Âû çàìå÷àëè, êàê ïðèâû÷êà ñòàâèòü äèàãíîçû îâëàäåâàåò ìàññàìè? ß äóìàþ, ýòî íå áåçîáèäíî. Ìàëî òîãî, ÷òî ýòî òðîëëèíã. Íî åùå, ïîñëå òîãî, êàê ÿ óæå ìíîãî ðàç ñëûøàë î ñâîåé áîëåçíè, êàê íà ôîðóìàõ, òàê è îò îäíîãî ðîäñòâåííèêà (òîæå íå ïñèõèàòðà), ÿ íà÷àë ñîìíåâàòüñÿ, à âäðóã äåéñòâèòåëüíî? Êàê Âàì ýòî? Íó, åñëè ëþäè ãîâîðÿò?
Àâòîð
Òåìà: Re: Àáñîëþòíàÿ ãàðìîíèÿ (äëÿ ïðîäâèíóòûõ)
Âðåìÿ: 27.12.2011 14:27 



>Íî åùå, ïîñëå òîãî, êàê ÿ óæå ìíîãî ðàç ñëûøàë î ñâîåé áîëåçíè, êàê íà ôîðóìàõ, òàê è îò îäíîãî ðîäñòâåííèêà (òîæå íå ïñèõèàòðà), ÿ íà÷àë ñîìíåâàòüñÿ, à âäðóã äåéñòâèòåëüíî? Êàê Âàì ýòî? Íó, åñëè ëþäè ãîâîðÿò?
Basstriker, ïî-ìîåìó ïñèõàì ÷óæäà ñàìîèðîíèÿ è òîíêèé ñòåá. Äðóãîå äåëî, ÷òî íà ôîðóìàõ äðóãèå ïñèõè ìîãóò â ýòî íå âðóáàòüñÿ )))
È íå óäèâëþñü, åñëè "òîò ðîäñòâåííèê-òîæå-íå-ïñèõèàòîð" - ýòî âîîáùå æåíà èëè òåùà
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ)
Àâòîð
Òåìà: Re: Àáñîëþòíàÿ ãàðìîíèÿ (äëÿ ïðîäâèíóòûõ)
Âðåìÿ: 27.12.2011 14:52 
Ìóðìàíñê
Ðîÿëü

Ñåðãåé, êàê òóò ñòàâèòü èêîíêó ñ áîëüøèì ïàëüöåì ââåðõ?
Õîëîïîâ
Àâòîð
Òåìà: Re: Àáñîëþòíàÿ ãàðìîíèÿ (äëÿ ïðîäâèíóòûõ)
Âðåìÿ: 27.12.2011 15:15 
Ìîñêâà


Íåìíîãî îòâëåêàÿñü îò òåìû çäîðîâüÿ... Ñåðãåé è ïðèñóòñòâóþùèå, à Âû ðàñïîçíàåòå îêòàâû, êîãäà ñëûøèòå ìóçûêó? È, åñëè ìíå íå èçìåíÿåò ïàìÿòü, àáñîëþòíèêè èíîãäà ïëîõî ðàçëè÷àþò áàñû, ýòî òàê? Èçâèíèòå çà îôôòîï, î÷åíü èíòåðåñíî.
Àâòîð
Òåìà: Re: Àáñîëþòíàÿ ãàðìîíèÿ (äëÿ ïðîäâèíóòûõ)
Âðåìÿ: 27.12.2011 15:18 
Ìîñêâà


Äà, Ñåðãåé, ñïàñèáî, íåìíîãî îáíàäåæèëè :)
Àâòîð
Òåìà: Re: Àáñîëþòíàÿ ãàðìîíèÿ (äëÿ ïðîäâèíóòûõ)
Âðåìÿ: 27.12.2011 16:24 
Ìóðìàíñê
Ðîÿëü

Ñ áàñàìè, êîíå÷íî æå, íàáëþäåíèå íå áåñïî÷âåííîå, òàê êàê ìû òîëüêî íà ïîðîãå ýïîõàëüíîãî èçìåíåíèÿ òåìïåðàöèè, êîòîðàÿ (âåðêìàéñòåðîâñêÿ) äî ýòîãî âëàñòâîâàëà òðèñòà ëåò… (Èìåë íåáîëüøîé ïðàêòè÷åñêèé îïûò â íàñòðîéêå ô-íî èñêëþ÷èòåëüíî èìåííî ñ ïîçíàâàòåëüíîé öåëüþ ñ íåêîòîðûì ïóòåøåñòâèåì â òåîðèþ). Íûíå òåìïåðèðóåòñÿ óæå íå îêòàâà ñ àâòîìàòè÷åñêèì âûñòàâëåíèåì ââåðõ è âíèç îêòàâ, à âåñü äèàïàçîí ÷àñòîò. Ìíå óäàâàëîñü ýòî äåëàòü ïðè ñæàòèè èíòåðâàëîâ ïî ïóòè âíèç, à ïîòîì ñ èõ ðàñøèðåíèåì, èäÿ ââåðõ – ïîðÿäîê îáðàòíûé… Ïîïðîáóåòå óçíàòü òî÷íûé äèôôåðåíò èíòåðâàëüíîãî êîýôôèöèåíòà íó ñêàæåì ó KORG, YAMAHA èëè ROLANDA??? Ñêîðåå óçíàåòå ïðî âñå íàøè ÿäåðíûå óñòàíîâêè. (Èëè ÿ óæå óñòàðåë?) Òàê ÷òî Âåðêìàéñòåð ñåé÷àñ íå àêòóàëåí (ïî÷åìó Êîðèà è òàñêàåò çà ñîáîé ñîáñòâåííûé ðîÿëü) è ðàñõîæäåíèÿ, êàê â áàñó òàê è â ìèêñòå – âåñüìà ñóùåñòâåííû…, ÷òî è îáÿçàíà äàâíî ïîäòâåðäèòü ìàòåìàòèêà ñ ôèçèêîé!, (âåäü íå òîëüêî æå «âîéíà – äâèãàòåëü ïðîãðåññà). Íî ðàçâå ñ ýòîé… «íàó÷íîé áðèãàäîé» ÷òî – íè áóäü ñäâèíåòñÿ? (Ñìîòðèòå, êàê îíè äåðæàòñÿ äðóã çà äðóãà). Èìåííî èíòåðåñ ê áîëåå äàë¸êîìó îáåðòîíó äëÿ ýìàíñèïàöèè ñåìèñòóïåííîé ôóíêöèè è îáóñëîâèë íîâåéøóþ òåìïåðàöèþ, äî ñèõ ïîð ïðèíèìàåìóþ ó íàñ â øòûêè…
Çàìîðî÷êè ñ îêòàâîé è ó ñàìîãî áûëè, îñîáåííî êîãäà ïèñàë ïàðòèè äëÿ äóõîâèêîâ…
Õîëîïîâ
Àâòîð
Òåìà: Re: Àáñîëþòíàÿ ãàðìîíèÿ (äëÿ ïðîäâèíóòûõ)
Âðåìÿ: 27.12.2011 17:12 
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ

>Íåò, íèêàêîé îí íå ïñèõèàòð, ÿ ïðîñòî ñëèøêîì ÷àñòî çàíèìàëñÿ ñâîèìè ãåíèàëüíûìè èññëåäîâàíèÿìè âìåñòî òîãî, ÷òîáû ñ íèì áóõàòü. Òàê îíî âñå è ïðîèñõîäèò. Âû çàìå÷àëè, êàê ïðèâû÷êà ñòàâèòü äèàãíîçû îâëàäåâàåò ìàññàìè? ß äóìàþ, ýòî íå áåçîáèäíî. Ìàëî òîãî, ÷òî ýòî òðîëëèíã. Íî åùå, ïîñëå òîãî, êàê ÿ óæå ìíîãî ðàç ñëûøàë î ñâîåé áîëåçíè, êàê íà ôîðóìàõ, òàê è îò îäíîãî ðîäñòâåííèêà (òîæå íå ïñèõèàòðà), ÿ íà÷àë ñîìíåâàòüñÿ, à âäðóã äåéñòâèòåëüíî? Êàê Âàì ýòî? Íó, åñëè ëþäè ãîâîðÿò?

Ñåðãåé àáñîëþòíî âåðíî ïîäìåòèë
>Basstriker, ïî-ìîåìó ïñèõàì ÷óæäà ñàìîèðîíèÿ è òîíêèé ñòåá
Ìî¸ ïîíèìàíèå òàêîâî
1. Íîðìà
2. Àêöåíòóàöèÿ - "àêöåíòóàíòû"
3. Ïîãðàíè÷íîå ñîñòîÿíèå (ïñèõîïàòèÿ, íåâðîç) - "ïîãðàíè÷íèêè"
4. Ïñèõè÷åñêîå çàáîëåâàíèå (â ò.÷. ïñèõîç) - "ïñèõè"
Íîðìà - ñîñòîÿíèå, ïðè êîòîðîì âñå êîìïîíåíòû ëè÷íîñòè íàõîäÿòñÿ â áàëàíñå è íå âûõîäÿò çà ñðåäíåñòàòèñòè÷åñêèå ðàìêè.
Àêöåíòóàöèÿ - ñîñòîÿíèå, ïðè êîòîðîì îïðåäåëåííûå êîìïîíåíòû ïðåâûøàþò îñòàëüíûå ïî ñâîèì ïðîÿâëåíèÿì (âûðàæåííîñòè, äëèòåëüíîñòè è ïðî÷.) è íåçíà÷èòåëüíî âûõîäÿò çà ñðåäíåñòàòèñòè÷åñêèå ðàìêè .
Ïîãðàíè÷íîå ñîñòîÿíèå - ïåðåâåñ åùå áîëüøå, åùå áîëüøå âûõîä çà ñðåäíåñòàòèñòè÷åñêèå ðàìêè, íî ïðè ýòîì ñîõðàíåíà êðèòèêà.
Ïñèõè÷åñêîå çàáîëåâàíèå - êîíêðåòíûé ïåðåâåñ, êðèòèêà îòñóòñòâóåò.
Òàê ÷òî Âû, Basstriker, ëèáî çäîðîâû, ëèáî àêöåíòóàíò, ëèáî ïîãðàíè÷íèê.
Ñåáÿ ÿ îòíîøó ê ïðîãðàíè÷íèêàì.
Àâòîð
Òåìà: Re: Àáñîëþòíàÿ ãàðìîíèÿ (äëÿ ïðîäâèíóòûõ)
Âðåìÿ: 27.12.2011 17:13 
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ

ê ïîãðàíè÷íèêàì*
Àâòîð
Òåìà: Re: Àáñîëþòíàÿ ãàðìîíèÿ (äëÿ ïðîäâèíóòûõ)
Âðåìÿ: 27.12.2011 17:30 
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ

>Âû çàìå÷àëè, êàê ïðèâû÷êà ñòàâèòü äèàãíîçû îâëàäåâàåò ìàññàìè?
Ýòî åñòåñòâåííàÿ ðåàêöèÿ ëþäåé, ìàññû íà ÷åëîâåêà, íå ïîõîæåãî íà íèõ - ñòðàõ. Ïðîùå òêíóòü ïàëüöåì íà íåãî, ñêàçàòü: "Ïñèõ", à çàòåì ïåðåãëÿíóòüñÿ ìåæäó ñîáîé â ïîèñêàõ ïîääåðæêè äðóã äðóãà, ìîë, "ìû-òî âñå íîðìàëüíûå, îáû÷íûå, ýòî îí íåíîðìàëüíûé"... Âñ¸, ÷òî âûõîäèò çà ðàìêè êàêîãî-òî ÷åëîâåêà, ýòîò ÷åëîâåê ñ÷èòàåò ïàòîëîãèåé... Õîðîøî áûòü ìàññîé: òû íåïðèìåòåí, ñðåäíåñòàòèñòè÷åí, íå âûçûâàåøü ëèøíèõ âîïðîñîâ...
Àâòîð
Òåìà: Re: Àáñîëþòíàÿ ãàðìîíèÿ (äëÿ ïðîäâèíóòûõ)
Âðåìÿ: 27.12.2011 17:39 



> Ñåðãåé è ïðèñóòñòâóþùèå, à Âû ðàñïîçíàåòå îêòàâû, êîãäà ñëûøèòå ìóçûêó?
 îáùèõ ÷åðòàõ - êîíå÷íî, íî òàêóþ çàäà÷ó íå ñòàâèë, ÷òîáû âñå ïî ïîëêàì ñ íàêëåå÷êîé.

> È, åñëè ìíå íå èçìåíÿåò ïàìÿòü, àáñîëþòíèêè èíîãäà ïëîõî ðàçëè÷àþò áàñû, ýòî òàê?
Äà, íî íå òîëüêî àáñîëþòíèêè. Äàæå òþíåðó òðåáóåòñÿ áîëüøå âðåìåíè, ÷òîáû ðàñïîçíàòü âûñîòó.

Ëè÷íî ÿ â ñóáêîíòðîêòàâå êîìïüþòåðíîãî ñèíòà íà÷èíàþ ëó÷øå ñëûøàòü îáåðòîí (ñåïòèìó), ÷åì îñíîâíîé òîí è íîòû êàæóòñÿ æóòêî ôàëüøèâûìè.
Èíîãäà è áàñ ãèòàðà êàæåòñÿ âíèçó ôàëüøèâîé, õîòÿ òþíåð ãîâîðèò ÎÊ.
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ)
Àâòîð
Òåìà: Re: Àáñîëþòíàÿ ãàðìîíèÿ (äëÿ ïðîäâèíóòûõ)
Âðåìÿ: 27.12.2011 20:21 
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ

Ñåðãåé
Âèäåë â êàêîé-òî êíèãå çàêîí âîñïðèÿòèÿ çâóêîâ â êðàéíèõ ðåãèñòðàõ... Íèêàê íå âñïîìíèòü èìåíè êîãî çàêîí...
Àâòîð
Òåìà: Re: Àáñîëþòíàÿ ãàðìîíèÿ (äëÿ ïðîäâèíóòûõ)
Âðåìÿ: 27.12.2011 21:58 



> Íèêàê íå âñïîìíèòü èìåíè êîãî çàêîí...
À ÷åãî âñïîìèíàòü - íàïèøèòå çàêîí êðèøòàïóäðû...
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ)
Àâòîð
Òåìà: Re: Àáñîëþòíàÿ ãàðìîíèÿ (äëÿ ïðîäâèíóòûõ)
Âðåìÿ: 01.01.2012 01:55 
Ìóðìàíñê
Ðîÿëü

Âñåõ, âñåõ, âñåõ - Ñ Íîâûì Ãîäîì!!!
Õîëîïîâ
MP3 file
elochka_1.mp3

381,50 Kb
Àâòîð
Òåìà: Re: Àáñîëþòíàÿ ãàðìîíèÿ (äëÿ ïðîäâèíóòûõ)
Âðåìÿ: 07.01.2012 14:56 
Ìóðìàíñê
Ðîÿëü

«Ïðîáëåìû ëàäà» Õîëîïîâ Þ. Í.
(Äîëæàíñêîãî, Áåðøàäñêóþ, Êîïòåâà è äð. â ýòîé æå êíèãå ïîêà îñòàâèì â ïîêîå.)
Õîëîïîâ
problem_lada_1.jpg
Àâòîð
Òåìà: Re: Àáñîëþòíàÿ ãàðìîíèÿ (äëÿ ïðîäâèíóòûõ)
Âðåìÿ: 07.01.2012 14:57 
Ìóðìàíñê
Ðîÿëü

Ïîõîæå, ÷òî ìåíÿ ïðèçûâàëè îôîðìèòü ãëîññàðèé ê ñàéòó èìåííî â ýòîì äóõå.
Íåóæåëè ôðàçà, ÿêîáû ïîÿñíÿþùàÿ òåðìèí «çâóêîâàÿ ñèñòåìà» ïî ãëîññàðèþ: «ñèñòåìà çâóêîâûñîòíûõ îòíîøåíèé, îáðàçîâàííàÿ íà îñíîâå çàâèñèìîñòè å¸ ñîñòàâíûõ ÷àñòåé» â äåéñòâèòåëüíîñòè ÷òî – ëèáî êîíêðåòèçèðóåò è ïîÿñíÿåò??? Ïîïðîáóéòå ìûñëÿùåìó, íå óìåþùåìó çóáðèòü, âäîëáèòü ýòî â ãîëîâó! Íàïðîòèâ, ïî-ìîåìó, òàê çäåñü òàêàÿ áëàãîäàòíàÿ ïî÷âà äëÿ ñëîâîáëóäèÿ è áåñêîíå÷íûõ òðàêòîâîê òîãî, ÷òî è ïîÿñíÿòü – òî íå ñëåäóåò.
Èëè: «Ðàçëè÷íûå ñîñòàâíûå ÷àñòè ñèñòåìû áóäóò íàçûâàòüñÿ å¸ ýëåìåíòàìè» (???)
È ò. ä. è ò. ï.
Õîëîïîâ
problem_lada_2.jpg
Àâòîð
Òåìà: Re: Àáñîëþòíàÿ ãàðìîíèÿ (äëÿ ïðîäâèíóòûõ)
Âðåìÿ: 07.01.2012 14:59 
Ìóðìàíñê
Ðîÿëü

Íó ïðîñòî îáðàçåö «õóäîæåñòâåííîãî ñëîâà»!
Õîëîïîâ
problemy_lada_3.jpg
neakkordovye.jpg
Àâòîð
Òåìà: Re: Àáñîëþòíàÿ ãàðìîíèÿ (äëÿ ïðîäâèíóòûõ)
Âðåìÿ: 07.01.2012 15:03 
Ìóðìàíñê
Ðîÿëü

ÍÓ, ÂѨ ÍÅ ÒÀÊ!!!

À âîò ñîâåðøåííî ÷¸òêîå îáîñíîâàíèå ÇÂÓÊÎÂÎÉ ÑÈÑÒÅÌÅ, îáóñëîâëåííîé ãåíåðàëüíûì ïðîòèâîðå÷èåì îáåðòîíîâîãî ïîðÿäêà, ÷¸òêîå îáîñíîâàíèå êà÷åñòâåííîãî è êîëè÷åñòâåííîãî ìàêñèìàëüíîãî êîíòðàñòà ãåíåðàëüíûõ ÔÓÍÊÖÈÉ, (óæå íå íà îñíîâå ïðåñëîâóòîãî êâàðòî – êâèíòîâîãî êðóãà), ÷¸òêîå îáîñíîâàíèå ÏÎËß ñóììèðóþùåãî ëàäîâûå ýìáðèîíû, îáîñíîâàíèå ôèçè÷åñêèìè ñèììåòðèÿìè ËÀÄÀ, ÌÀÆÎÐÍÛÕ ÀÑÏÅÊÒΠ– ãäå ïðèìà ìîäóñà ñîâïàäàåò ñ íà÷àëîì ìàæîðíûõ ñèììåòðèé, ÌÈÍÎÐÍÛÕ ÀÑÏÅÊÒΠ– ãäå ïðèìà ìîäóñà ñîâïàäåò ñ íà÷àëîì ìèíîðíûõ èëè óìåíüø¸ííûõ ñèììåòðèé, ÍÅÉÒÐÀËÜÍÛÕ ÒÐ¨Õ ÂÈÄΠÀÑÏÅÊÒΠ– ãäå ïðèìû ìîäóñîâ íå ñîâïàäàþò ñ íà÷àëîì ñèììåòðèé, îáîñíîâàíèå ýëåìåíòàðíîé ëîãèêîé ñàìîé êàòåãîðèè ÌÀÆÎÐÀ èìåííî ÷åòûðüìÿ ñòàáèëüíûìè ñòóïåíÿìè, ÷¸òêîå îáîñíîâàíèå ïîñòðîåíèþ ñåìèñòóïåííîé âåðòèêàëè â ñâÿçè ñ ïðèíöèïîì îáåðòîíîâîé øêàëû, íàêîíåö, îáîñíîâàíèå ËÎÃÈÊÎÉ íåèçìåííîãî ïîíÿòèÿ «ÆÅÐÒÂÀ»-------------------- ÂÎÒ ÝÒÎ ÍÈÊÀÊ ÁÅÇ ÃËÎÑÑÀÐÈß ÍÅ ÁÅШÒÑß!!! Íó íåò çäåñü «ôîðòî÷êè» äëÿ òàê ïðèâû÷íîãî àáñòðàêòíî – ñîíîðíîãî ýñòåòñêè ýêçàëüòèðîâàííîãî áåñêîíå÷íîãî ñëîâîáëóäèÿ!!!

Íåóæåëè ÷èòàòåëü òàê ïðèâûê ê íåîïðåäåë¸ííîñòè â ïîíÿòèÿõ, ÷òî îðòîäîêñàëüíûå êàòåãîðèè, îïðåäåëÿåìûå ÷¸òêîé, ïîñëåäîâàòåëüíîé ËÎÃÈÊÎÉ åìó óæå íå ïîä ñèëó???
È îí ñ óäîâîëüñòâèåì êëþ¸ò íà äåø¸âûé ïèàð òèïà:
-«À ãäå äîñòàòü ñàìóþ ëó÷øóþ èíôîðìàöèþ ïî òàêîìó – òî âîïðîñó?»
- «À âîò çäåñü âîò, çà óãëîì, âñåãî ëèøü ïî òðèñòà ðóáëåé!»
- «Íó âîò, îãðîìíîå âàì ñïàñèáî, òåïåðü ÿ áóäó èñêëþ÷èòåëüíî ïðîñâåùåííûì!

Èíòåðíåò ïîçâîëÿåò ñåé ôîêóñ, äàæå íå ïðèáåãàÿ ê óñëóãàì âòîðîãî ëèöà.

È íå áûëî áû òàê ñìåøíî è ãðóñòíî, åñëè áû ýòî íå êàñàëîñü òîëüêî îäíîãî èìåíè…
Îäíàêî, æàëêî òåõ äîâåð÷èâûõ è íåñâåäóùèõ, êîòîðûå äåéñòâèòåëüíî, ïîâåðèâ íåçàìûñëîâàòîé àãèòêå, áóäóò äîëãî îòûñêèâàòü ñìûñë, òàì, ãäå åãî ïðîñòî íåò, à ïðè÷èíó íåäîðàçóìåíèÿ îòíåñóò ê ñîáñòâåííîìó, ÿêîáû, åù¸ íå äîðîñøåìó äëÿ ïîñòèæåíèÿ ñèõ ìàòåðèé IQ.
Õîëîïîâ
Àâòîð
Òåìà: Re: Àáñîëþòíàÿ ãàðìîíèÿ (äëÿ ïðîäâèíóòûõ)
Âðåìÿ: 12.01.2012 22:39 



Çäðàâñòâóéòå, ôîðóì÷àíå! Âñåõ ñ íîâûì ãîäîì è ðîæäåñòâîì!

Ïðî÷èòàë ïîñëåäíèå ñòðàíèöû ýòîãî ôîðóìà è çàäàëñÿ âîïðîñîì íà ñ÷¸ò äâîéíèêà Des-Dis.
Ãîñïîäèí Õîëîïîâ óòâåðæäàåò, ÷òî Des-Dis - ýòî 1 ñòóïåíü. Òîãäà àêêîðäû, âçÿòûå îò ýòèõ íîò(1ÒÀÌÀS è 2 ÒÀÌÀS, åñëè èìåòü ââèäó 4 ôîðìó), òàêæå èìåþò îäíó è òó æå ôóíêöèþ. Ñëåäîâàòåëüíî, è ÒÀÌÀSîâ ïîëó÷àåòñÿ íå 6, à 5, ò.ê. Des-Dis - ýòî 1 ñòóïåíü???!
Àâòîð
Òåìà: Re: Àáñîëþòíàÿ ãàðìîíèÿ (äëÿ ïðîäâèíóòûõ)
Âðåìÿ: 13.01.2012 01:55 
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ

melomanus
Íå ñîâåòóþ âîîáùå ïðèáåãàòü ê ìàëåéøåìó àíàëèçó è ïîèñêó íåëîãè÷íîñòåé â òåîðèè ã-íà Õîëîïîâà: òû îáðå÷åí íà íåóäà÷ó, äîáèòüñÿ âðàçóìèòåëüíûõ îòâåòîâ íå óäàñòñÿ, òîëüêî ïîòåðÿåøü âðåìÿ è íåðâû...
Àâòîð
Òåìà: Re: Àáñîëþòíàÿ ãàðìîíèÿ (äëÿ ïðîäâèíóòûõ)
Âðåìÿ: 13.01.2012 23:51 
Ìóðìàíñê
Ðîÿëü

***Ãîñïîäèí Õîëîïîâ óòâåðæäàåò, ÷òî Des-Dis - ýòî 1 ñòóïåíü. Òîãäà àêêîðäû, âçÿòûå îò ýòèõ íîò(1ÒÀÌÀS è 2 ÒÀÌÀS, åñëè èìåòü ââèäó 4 ôîðìó), òàêæå èìåþò îäíó è òó æå ôóíêöèþ. Ñëåäîâàòåëüíî, è ÒÀÌÀSîâ ïîëó÷àåòñÿ íå 6, à 5, ò.ê. Des-Dis - ýòî 1 ñòóïåíü???!***
Ìåëîìàíóñ, ãäå ËÎÃÈÊÀ ïðîòèâîðå÷èÿ?!!! Ïîæàëóéñòà, åù¸ ðàç î ÑÓÒÈ íåñòûêîâêè Des – Dis – êàê åäèíîé ñòóïåíè â Âàøåì àíàëèçå.

Èñòèííàÿ ñóòü – òî, êàê ðàç â òîì, ÷òî íå ñ÷èòàé ìû èõ (äâîéíèêîâ) êàê åäèíóþ ñòóïåíü, ìû ââåðãàåìñÿ â âåëèêîå çàáëóæäåíèå, ÷òî Dis – óæå òðåòüÿ ñòóïåíü â ìîäóñå C Des Dis E Fis G A B – (òðåòüåé ôîðìå). È ìû, ÿêîáû âïðàâå íîòèðîâàòü å¸ êàê Es, ñ ïîñëåäóþùèì óñóãóáëÿþùèìñÿ «áëóäîì», ÷åãî íå ñìîãëè èçáåæàòü ìíîãèå êîìïîçèòîðû, ñëûøàùèå ýòîò ËÀÄ, íî â ñëåäñòâèè íåñîâåðøåíñòâà òåîðèè, êàê ðàç è ïðåïîäíåñëè íàì ýíãàðìîíè÷åñêóþ âåðñèþ çàïèñè, äî ñèõ ïîð ââîäÿùóþ íàñ â òóïèê. Äàëåå æå ïîéäóò ïðîòèâîðå÷èÿ áîëåå ñëîæíîãî ïîðÿäêà, ÷åì òå, íà êîòîðûå íàïîðîëàñü âñÿ òåîðåòè÷åñêàÿ ìûñëü, ðàññóæäàÿ î, ÿêîáû ìàæîðî – ìèíîðíîì íàêëîíåíèè ýòîãî ìîäóñà…

***Òîãäà àêêîðäû, âçÿòûå îò ýòèõ íîò(1ÒÀÌÀS è 2 ÒÀÌÀS, åñëè èìåòü ââèäó 4 ôîðìó), òàêæå èìåþò îäíó è òó æå ôóíêöèþ***
Íåïðàâèëüíî íàñ ó÷èëè!
Àêêîðäû «îò ýòèõ íîò áðàòü» íå íàäî!
Ñóùåñòâóåò ÏÎËÅ îò ñòóïåíåé êîòîðîãî è «áåðóòñÿ àêêîðäû». Àêêîðäû è ÅÑÒÜ ËÀÄÛ çàêîí÷åííûå ñåìèñòóïåííûå!
(Âåäü ãëóïî æå èñêàòü ñóáäîìèíàíòó â ëèäèéñêîì è ò. ä.)
Íåîáõîäèìî ðàçäåëÿòü ýòè ïîíÿòèÿ «ËÀÄ» è «ÏÎËÅ» Ïî÷èòàéòå ôîðóì, ãäå ýòîìó ÷óäîâèùíîìó ïðîâàëó â òåîðèè ïîñâÿùåíà íå îäíà ñòðàíèöà!
À âîò Òàìàñîâ – òî ïîëó÷àåòñÿ øåñòü, èáî òó èëè èíóþ ãîëîâó â äàííîì ñëó÷àå ìû áåð¸ì â ñ÷¸ò. Âîò òàêîé âîò, êàçàëîñü áû, ïàðàäîêñ!
Êñòàòè, Ìåëîìàíóñ, Âû íå îòîçâàëèñü î ðåçóëüòàòå ïðåäûäóùåãî íàøåãî êîíòàêòà, Âàì ïîíðàâèëàñü êðàñèâàÿ ËÎÃÈÊÀ îáîñíîâàíèÿ ÌÈÍÎÐÀ? Ñîâñåì íå ïîõîæàÿ íà àêàäåìè÷åñêóþ, è îáíàðîäîâàííàÿ òîëüêî ñ Âàøåé ïîäà÷è?


Òåïåðü î ËÎÃÈÊÅ.
***Íå ñîâåòóþ âîîáùå ïðèáåãàòü ê ìàëåéøåìó àíàëèçó è ïîèñêó íåëîãè÷íîñòåé â òåîðèè ã-íà Õîëîïîâà: òû îáðå÷åí íà íåóäà÷ó, äîáèòüñÿ âðàçóìèòåëüíûõ îòâåòîâ íå óäàñòñÿ,***
Îäíàêî æå íàðîä âîò óæå ñåäüìîé(!!!) ãîä, óâåðåí íå áåñïîëåçíî, «ïðèáåãàåò ê àíàëèçó è ïîèñêó» ÑÈÕ «íåëîãè÷íîñòåé â òåîðèè»!!!

Ìíå, ïðàâî, óæå ñêó÷íî êîòîðûé ãîä äîëáèòü îäíî è òî æå, íî êîãäà ìåíÿ îáâèíÿþò â îòñóòñòâèè ïîñëåäîâàòåëüíîãî ËÎÃÈ×ÅÑÊÎÃÎ ðàññóæäåíèÿ, òî óæ áóäüòå ëþáåçíû, Ïàøà, êîíêðåòíî îáîçíà÷èòü çäåñü «ÍÀÐÓØÅÍÈÅ ËÎÃÈÊÈ Â ÒÅÎÐÈÈ», â ñëåäóþùèõ ïóíêòàõ, äîñòóïíûõ íå òîëüêî ãåðîþ ïîäâèãîâ â îáëàñòè ïñèõèàòðèè… (Òîëüêî íå óõîäèòü â ñòîðîíó!!!) Êîñí¸ìñÿ õîòÿ áû äâóõ ïóíêòîâ. (Âîò âàì íåêèé ËÎÃÈ×ÅÑÊÈÉ «ýòþä» íà òåìó «÷åòûðå».)
1. «ß óòâåðæäàþ», ÷òî òîëüêî ×ÅÒÛÐÅ ñòàáèëüíûõ ñòóïåíè ìîãóò õàðàêòåðèçîâàòü ÌÀÆÎÐ, èáî ñèå åñòü ÁÎËÜØÈÍÑÒÂÎ â ÷èñëå ñåìü!
Òî åñòü Ïàøà, îáîçíà÷üòå çäåñü ïîæàëóéñòà «íåëîãè÷íîñòü» èëè «íåâðàçóìèòåëüíîñòü» óòâåðæäåíèÿ.
Äîêàæèòå â ïðîòèâîâåñ «âðàçóìèòåëüíîñòü» àêàäåìè÷åñêîãî îïðåäåëåíèÿ ÌÀÆÎÐÀ.

2. «ß óòâåðæäàþ», ÷òî òîëüêî ×ÅÒÛÐÅ ýëåìåíòàðíûõ (òð¸õ çâó÷íûõ àêàäåìè÷åñêèõ) ìàæîðà è îäíîèì¸ííûõ (ýòèõ æå) ìèíîðà îïðåäåëÿþò ÊÐÈÒÈ×ÅÑÊÎÅ ñîñòîÿíèå ìîäóñà C Des Dis E Fis G A B.


Ïîêà õâàòèò… ß áû çäåñü åù¸ êàê ìèíèìóì 16 ïóíêòîâ íàêðîïàë, íà òåìó «4», íî òîëüêî ïîñëå òîãî, êîãäà ïîëó÷ó îòâåò íà ýòè äâà, îáíàðóæèâàþùèå ïî âàøåìó, Ïàøà îïðåäåëåíèþ «íåëîãè÷íîñòü».
Õîëîïîâ
Àâòîð
Òåìà: Re: Àáñîëþòíàÿ ãàðìîíèÿ (äëÿ ïðîäâèíóòûõ)
Âðåìÿ: 14.01.2012 00:59 
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ

Õîëîïîâ
ß óæå îñòàâèë âñå ïîïûòêè ÷òî-ëèáî àíàëèçèðîâàòü. Âàøå âèäåíèå è ïîçèöèÿ â êîðíå îòëè÷àåòñÿ îò îáùåïðèíÿòûõ, ïîýòîìó ïîíÿòü Âàñ èíîé ðàç íåïðîñòî. Ïëþñ ê ýòîì ïñèõîëîãè÷åñêèå îñîáåííîñòè ëè÷íîñòè (äî êîèõ, â ïðèíöèïå, ìíå íå äîëæíî áûòü íèêàêîãî äåëà, åñëè áû îíè íå ìåøàëè âåäåíèþ äèàëîãîâ).  èòîãå Âû äàåòå îòâåò, ïîíÿòíûé ïîëíîñòüþ ÷àùå âñåãî òîëüêî Âàì ñàìîìó, ñîáåñåäíèê îñòàåòñÿ â òîì æå íåäîóìåíèè, êàê è äî çàäàâàíèÿ âîïðîñà. Åùå ðàç ïîâòîðþñü, åñëè Âàì íóæíû ïîñëåäîâàòåëè, áóäüòå äîáðû â óäîáîâàðèìîì âàðèàíòå äîíåñòè Âàøó òåîðèþ äî ìàññ...
>Ìíå, ïðàâî, óæå ñêó÷íî êîòîðûé ãîä äîëáèòü îäíî è òî æå
Íó, ñàìè æå âèäèòå, ÷òî ÊÏÄ äèàëîãîâ ïðèáëèæàåòñÿ ê 0... Òàê ìîæíî è âñþ æèçíü ÷òî-òî äîíîñèòü è â èòîãå îñòàòüñÿ íåïîíÿòûì.
Àâòîð
Òåìà: Re: Àáñîëþòíàÿ ãàðìîíèÿ (äëÿ ïðîäâèíóòûõ)
Âðåìÿ: 14.01.2012 08:38 
Ìóðìàíñê
Ðîÿëü

«…Íå ïîâåçëî íàøåé áóõãàëòåðèè!»
- « Äà âñåé ñòðàíå – íå ïîâåçëî!» Èç áåñåäû ó êîñòðà.

Óâû, ïåðìàíåíòíàÿ àññèìèëÿöèÿ ïðåäñòàâèòåëåé ïðèêàñïèÿ è ìåæäóðå÷üÿ â ñðåäíååâðîïåéñêîé ÷àñòè íå ñïîñîáñòâîâàëà âåêàìè ïðîäâèæåíèþ ÌÛÑËÈ êàê òàêîâîé…
Èçäðåâëå, â ðåçóëüòàòå çäåñü «ïèðîãè ïå÷¸ò ñàïîæíèê, à îáóâü òà÷àåò ïèðîæíèê», íî ãëàâíîå, ÷òî áû áûë ØÂÎÉ ïàðåíü! Èñêëþ÷èòåëüíî ïðàâèëüíî ïîíèìàþùèé ïîëèòèêó ïðàâÿùåé ïàðòèè… (Óâåðåí, ÷òî ñèå - åñòü ãëàâíàÿ ïðè÷èíà ïðîöâåòàíèÿ àíòè ïðîôåññèîíàëèçìà â ñòðàíå, áîëåå òîãî, íåîáõîäèìîñòü ìàíèïóëèðîâàíèÿ è îñóùåñòâëÿåò âûáîð).
Âñåãî ëèøü ïÿòü êëàññîâ ÄÌØ, íå ìåøàåò ãåðîþ ó÷àñòâîâàòü â îïðåäåëåíèè ìóç. ïîíÿòèé âûñøåãî ïèëîòàæà, íå èìåÿ ýëåìåíòàðíîãî ïðåäñòàâëåíèÿ îá ÝÍÃÀÐÌÎÍÈÇÌÅ è ïð. (ïî ñîáñòâåííîìó æå ïðèçíàíèþ). Îäíàêî, îí íå òîëüêî àãðåññèâåí ê ËÎÃÈÊÅ, îáíàæàþùåé íåñîñòîÿòåëüíîñòü àêàäåìè÷åñêèõ âîççðåíèé, íî è, áóäó÷è ïðèï¸ðòûì ê ñòåíêå ýòîé æå ëîãèêîé, ãîòîâ ÷àñàìè äèàãíîñòèðîâàòü ñèëó.

Óæå äàâíî ýòó çàêîíîìåðíîñòü îòíîøó ê «îñîáåííîñòÿì íàöèîíàëüíîãî õàðàêòåðà», êîòîðàÿ ïðÿìîïðîïîðöèîíàëüíà ïðîäâèæåíèþ íà þãî - âîñòîê...

***Âû äàåòå îòâåò, ïîíÿòíûé ïîëíîñòüþ ÷àùå âñåãî òîëüêî Âàì ñàìîìó***
ß óòâåðæäàþ, ÷òî òîëüêî ×ÅÒÛÐÅ ñòàáèëüíûõ ñòóïåíè ìîãóò õàðàêòåðèçîâàòü ÌÀÆÎÐ, èáî ñèå åñòü ÁÎËÜØÈÍÑÒÂÎ â ÷èñëå ñåìü! Òî åñòü Ïàøà, îáîçíà÷üòå çäåñü, ïîæàëóéñòà «íåëîãè÷íîñòü» èëè «íåâðàçóìèòåëüíîñòü» óòâåðæäåíèÿ. Äîêàæèòå â ïðîòèâîâåñ «âðàçóìèòåëüíîñòü» àêàäåìè÷åñêîãî îïðåäåëåíèÿ ÌÀÆÎÐÀ.


***ß óæå îñòàâèë âñå ïîïûòêè ÷òî-ëèáî àíàëèçèðîâàòü.***
Òàê îñòàâüòå ïîïûòêè è ñîâåòîâàòü!
Õîëîïîâ
Àâòîð
Òåìà: Re: Àáñîëþòíàÿ ãàðìîíèÿ (äëÿ ïðîäâèíóòûõ)
Âðåìÿ: 14.01.2012 19:03 
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ

Ãðàæäàíèí Õîëîïîâ, Âû ÿâíî ïûòàåòåñü ìåíÿ ñïðîâîöèðîâàòü, çàíèìàåòåñü òðîëëèíãîì... Âðîäå è íå ïîäðîñòîê óæå, à ïîäîáíàÿ ìàíåðà äèàëîãîâ.

>Âñåãî ëèøü ïÿòü êëàññîâ ÄÌØ, íå ìåøàåò ãåðîþ ó÷àñòâîâàòü â îïðåäåëåíèè ìóç. ïîíÿòèé âûñøåãî ïèëîòàæà, íå èìåÿ ýëåìåíòàðíîãî ïðåäñòàâëåíèÿ îá ÝÍÃÀÐÌÎÍÈÇÌÅ è ïð. (ïî ñîáñòâåííîìó æå ïðèçíàíèþ).
Íå íàäî î âûñøåì ïèëîòàæå òîëüêî, ÎÊ? Ëþáîé âûñøèé ïèëîòàæ íà äåëå îáû÷íûå âûêëàäêè, áàçèðóþùèåñÿ íà îïðåäåëåííîé êîíöåïöèè. Äðóãîå äåëî, ÷òî íàïèñàíî âñå êîðÿâûì ÿçûêîì, îòñþäà è ìèôà î íåäîñòóïíûõ âûñøèõ ìàòåðèÿõ... ß óâåðåí, ïðåïîäàâàé Âû â ýëåìåíòàðíîé øêîëå â 1 êëàññå, äåòè áû èñêðåííå ñ÷èòàëè, ÷òî àëôàâèò - ýòî ÷òî íåïîñòèæèìîå è òîëüêî 1 èç 30 ó÷åíèêîâ èìååò äàð è ñïîñîáåí åãî çàïîìíèòü.

>ß óòâåðæäàþ, ÷òî òîëüêî ×ÅÒÛÐÅ ñòàáèëüíûõ ñòóïåíè ìîãóò õàðàêòåðèçîâàòü ÌÀÆÎÐ, èáî ñèå åñòü ÁÎËÜØÈÍÑÒÂÎ â ÷èñëå ñåìü!

Õâàòèò ëîìàòü êîìåäèþ!!! Âû èëè âïðàâäó íåâìåíÿåìû, èëè ïðîñòî âñåõ îñòàëüíûõ äåðæèòå çà ïîëíûõ äóðàêîâ!! Ê ýòîìó óòâåðæäåíèþ íèêòî íå ïðèäèðàëñÿ, íåÿñíà âòîðàÿ "ñòóïåíü" Des-Dis. Âû îïÿòü áóäåòå íåñòè âñ¸, ÷òî òîëüêî â ãîëîâ âçáðåäåò, âìåñòî ïîøàãîâûõ ðàññóæäåíèé è âûêëàäîê.
Íàäåþñü, ýòà ïîðöèÿ íåãàòèâà, êîòîðóþ Âû, ñêîðåå âñåãî æàæäàëè ïîëó÷èòü â îòâåò íà ñâîþ ïðîâîêàöèþ, äîñòàâèò Âàì õîòü íåìíîãî ðàäîñòè.
Àâòîð
Òåìà: Re: Àáñîëþòíàÿ ãàðìîíèÿ (äëÿ ïðîäâèíóòûõ)
Âðåìÿ: 14.01.2012 20:51 
Ìóðìàíñê
Ðîÿëü

Çà ñåìü ëåò, ïðàêòèêà îáùåíèÿ ñ ïîäîáíûìè, íàó÷èëà ìåíÿ «êàæäóþ ïîðöèþ íåãàòèâà» äóïëåòèòü èììóíèòåòîì îáðàòíî ê çëîïûõàòåëþ. À âîò «ëîìàòü êîìåäèþ», äåéñòâèòåëüíî çàãàäî÷íûé ãðàæäàíèí Ïàøà, õâàòèò âàì óæå äàâíî! Íå ÿ ëè ïðèçûâàë ê êîíñòðóêòèâíîñòè, íåâçèðàÿ íà âàøè ïåðâûå îãðåõè ñâàëèâàíèÿ ê ëè÷íûì õàðàêòåðèñòèêàì. Èëè âû ýêñòðàñåíñ, è õîðîøî ñêðûâàåìîå ìíîþ ëè÷íîå ïðåçðåíèå âàì ïåðåäàëîñü ïàðàïñèõîëîãè÷åñêè???
Âîò ìîè åù¸ ïðîøëîãîäíèå ñëîâà:
«Çàêîí ìàëîé íîíû ÿñåí?»
«Êóäà óëåòåëî 36 âàðèàíòîâ èç 120 ßÑÍÎ? (ïîñëå ñåìèêðàòíîãî íàñòîé÷èâîãî ÒÅÐÏÅËÈÂÎÃÎ ïîâòîðà!!!)
«Çàêîí æåðòâ, ßÑÅÍ???»

Íàêîíåö, ïî÷òè íà ñòðàíèöó ôîðóìà, ÿ ïûòàëñÿ äîíåñòè ïîíÿòèå «ÄÂÎÉÍÈÊλ, èñïîëüçóÿ âàø æå ìåòàôîðèñòè÷åñêèé ïðè¸ì, íî ÷òî áû áûëî ïîíÿòíåå, ïîñòàâèë â êàæäóþ âàøó êîìíàòó óíèòàç, åñëè ïîìíèòå… Åñëè è ñåé÷àñ íå äîøëî, ÷èòàéòå åù¸ ðàç âîò ýòî:
Èñòèííàÿ ñóòü – òî, êàê ðàç â òîì, ÷òî íå ñ÷èòàé ìû èõ (äâîéíèêîâ) êàê åäèíóþ ñòóïåíü, ìû ââåðãàåìñÿ â âåëèêîå çàáëóæäåíèå, ÷òî Dis – óæå òðåòüÿ ñòóïåíü â ìîäóñå C Des Dis E Fis G A B – (òðåòüåé ôîðìå). È ìû, ÿêîáû âïðàâå íîòèðîâàòü å¸ êàê Es, ñ ïîñëåäóþùèì óñóãóáëÿþùèìñÿ «áëóäîì», ÷åãî íå ñìîãëè èçáåæàòü ìíîãèå êîìïîçèòîðû, ñëûøàùèå ýòîò ËÀÄ, íî â ñëåäñòâèè íåñîâåðøåíñòâà òåîðèè, êàê ðàç è ïðåïîäíåñëè íàì ýíãàðìîíè÷åñêóþ âåðñèþ çàïèñè, äî ñèõ ïîð ââîäÿùóþ íàñ â òóïèê. Äàëåå æå ïîéäóò ïðîòèâîðå÷èÿ áîëåå ñëîæíîãî ïîðÿäêà, ÷åì òå, íà êîòîðûå íàïîðîëàñü âñÿ òåîðåòè÷åñêàÿ ìûñëü, ðàññóæäàÿ î, ÿêîáû ìàæîðî – ìèíîðíîì íàêëîíåíèè ýòîãî ìîäóñà…

Õîëîïîâ Â. Ð.
Õîëîïîâ
Àâòîð
Òåìà: Re: Àáñîëþòíàÿ ãàðìîíèÿ (äëÿ ïðîäâèíóòûõ)
Âðåìÿ: 15.01.2012 16:11 
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ

>Èñòèííàÿ ñóòü – òî, êàê ðàç â òîì, ÷òî íå ñ÷èòàé ìû èõ (äâîéíèêîâ) êàê åäèíóþ ñòóïåíü, ìû ââåðãàåìñÿ â âåëèêîå çàáëóæäåíèå, ÷òî Dis – óæå òðåòüÿ ñòóïåíü â ìîäóñå C Des Dis E Fis G A B – (òðåòüåé ôîðìå).
ß íèñêîëüêî íå ââåðãàþñü â ýòî âåëèêîå çàáëóæäåíèå. Äî ýíãàðìîíè÷åñêèõ èãð ÿåùå íå äîøåë, ïîýòîìó äàæå íå áåðóñü ýòî äèñêóòèðîâàòü. ß ïðèíÿë êàê àêñèîìó áëèçíåöîâ Des-Dis, íî ÿ íå ìîãó ïðèíÿòü òî, ÷òî ýòè äâå íîòû - îäíà ñòóïåíü...
Ñòóïåíü - çâóê çâóêîðÿäà. Ñòóïåíü - íîòà âîøåäøàÿ â ëàä. Ëþáîå îïðåäåëåíèå ñëîâà "ñòóïåíü" ÷åòêî óêàçûâàåò íà 1 çâóê/íîòó, ÒÎËÜÊÎ 1!
Ïðåæäå ÷åì íà÷èíàòü îòâåò, äàéòå ñâîå ×ÅÒÊÎÅ îïðåäåëåíèå ñëîâà "ñòóïåíü".
Àâòîð
Òåìà: Re: Àáñîëþòíàÿ ãàðìîíèÿ (äëÿ ïðîäâèíóòûõ)
Âðåìÿ: 15.01.2012 23:58 
Ìóðìàíñê
Ðîÿëü

Âûáðîñèòå ó÷åáíèêè!
Îíè ïèñàëèñü ëþäüìè ìàëî çíàêîìûìè ñ ÑÓÒÜÞ, êàê ïðàâèëî, íå ñëûøàùèìè, è óæ, êîíå÷íî íå çíàþùèìè äðåâíåéøèõ ïèñàíèé. (âûðâàëîñü, íó Âû ïðîñòî ìåíÿ âûíóäèëè!)

1.Âçãëÿíèòå íà íåáî – ÊÎÂØ – òàì âñåãî ÑÅÌÜ çâ¸çä - åäèíèö, íî ÂÒÎÐÀß, åñëè ïîñìîòðåòü â ìîùíûé òåëåñêîï ÄÂÎÉÍÀß – ýòî ïîäñêàçêà äëÿ òåõ, êòî åù¸ ìàëî îá ýòîì äóìàë…

2.ÍÎÒ – ÒÎ ÂÑÅÃÎ ÑÅÌÜ, íî åñëè ìû èìååì ââèäó Âàñþ (ïðîòîòèï VASU – îòíîñÿùèéñÿ ê âîñüìè), íî àïåëëèðóåì ÑÅÌÜÞ (ïîòîìó è ÑÅÌÜ «ß») ñëåäîâàòåëüíî, îäíó ìû îáÿçàíû íàçâàòü ÄÂÀÆÄÛ! – ýòî ëîãè÷íûé âûâîä äëÿ äåò. ÿñëåé…

3.Âñåãî ÑÅÌÜ íîò «ïðèäóìàë» íå ìàòåìàòèê, íå ôèçèê, íå ìóçûêàíò, à (…???) î÷åíü õîðîøî çíàêîìûé ñ ôèëîñîôèåé åñòåñòâåííîãî ïîëîæåíèÿ âåùåé â ÌÀÒÅÐÈÈ… Òàê ÷òî «äèàëåêòèêà» çäåñü íå «ïëÿøåò»! Íå ñëó÷àéíî ïî÷òè âî âñåõ ðåëèãèÿõ èìåþò ìåñòî ÒÐÈ ñóáñòàíöèè, îòñòîÿùèõ äðóã îò äðóãà íà ÷èñòóþ êâàðòó – íà èíòåðâàë, èìåþùèé ìàêñèìàëüíî êà÷åñòâåííûé è êîëè÷åñòâåííûé êîíòðàñò! (ñì. ìîè ïðåæíèå ïîñòû ñî ñõåìîé).
Îäíàêî, êîíòðàñò ýòîò íå îäíîðîäåí… (ÿ ÷óòü áûëî íå âçÿëñÿ îáúÿñíèòü çäåñü ÑĄ̊ÐÊÓ)
 îáùåì, êîãäà Âû (Ñâÿòîé Äóõ – «Ñ») óæå âñòàâèëè êëþ÷ â çàìîê çàæèãàíèÿ, … è óæå åäèòå, âïðî÷åì, äàæå åñëè è ëåæèòå íà êðîâàòè, (âåäü ïîêîÿ íå ñóùåñòâóåò), òî íåçàâèñèìî îò Âàøåãî æåëàíèÿ, ñ Âàìè èìåþò ìåñòî åù¸ ÄÂÀ ñïóòíèêà (÷. Êâèíòà è á. òåðöèÿ «G» è «E»). Ó ÎÒÖÀ («G»), îòñòîÿùåãî íà ÷. êâàðòó âíèç – òîæå ñïóòíèêè («D» è «H»), íó è ó ÑÛÍÀ (F) òàê æå, ñïóòíèêè («C» è «A»)….. Íå òðóäíî çàìåòèòü äàëüøå, ÷òî ïåðâûé ñïóòíèê Ñâÿòîãî Äóõà è åñòü Îòåö, è ïåðâûé æå ñïóòíèê ÑÛÍÀ è åñòü Ñâÿòîé Äóõ, òî åñòü Âû!
Âîò íàì è ÑĄ̊ÐÊÀ !!!! (äàæå åñëè óñëîæíèòü ýòî äèñêðåòíîñòüþ… âåäü ïðîìåëüêíóâøèå «áóëûæíèêè íà äîðîãå» - âñåãî ëèøü êðàòíîñòè óæå èìåâøèõ ìåñòî…) Íî íèêàê íå øåñò¸ðêà èëè âîñüì¸ðêà!

4.Ãäå – òî â Ðèãâåäå (ëåíü èñêàòü, ïîçäíî îáíàðóæèë Âàø âîïðîñ) åñòü ïðèáëèçèòåëüíî òàêèå ñòðî÷êè (ââîäÿùèå ñàíñêðèòîëîãîâ â ñòóïîð) «Òû Àãíè – Áõàãà (è òàêîé – òî âîò ðàñêðàñèâûé) - ñåïòèìà Òû Àãíè - Àðüÿìàí (-----------”-----------) - ñåêñòà Òû Àãíè – Äàäõüÿí÷ü (-----------”-----------) - êâàðòà Òû Àãíè – Ñîìà (-----------”-----------) - òåðöèÿ Òû Àãíè - Ñóðüÿ (-----------”-----------) - ñåêóíäà èëè íîíà
Òû Àãíè – Íàñàòüÿ (âîò çäåñü, âíèìàòåëüíî – èìÿ îäíîé èç ãîëîâ äâîéíèêà
Òû Àãíè – Äàñðà (- èìÿ âòîðîé ãîëîâû äâîéíèêà)

Äåéñòâèòåëüíî, «À» (Àãíè, êàê âòîðîé îáåðòîí ïî E) ìîæåò âûñòóïàòü â ðîëè ìèêñîëèäèéñêîé ñåïòèìû? – Êîíå÷íî, íó è òàê äàëüøå…, ÷òî ÿ è ïðîäåìîíñòðèðîâàë íà Ñàéòå, îçâó÷èâ 58 òîëüêî ìàæîðîâ è ìèíîðîâ (âîñïèòàííèêîâ). Òàì æå «À» è â êà÷åñòâå ïåðâîé èëè âòîðîé ãîëîâû ÁËÈÇÍÅÖÎÂ, ÷òî è ïðîïèñàíî â íîòàõ, ãäå òðåáóåòñÿ ñ äóáëüàëüòåðàöèÿìè.

(Èíòåðåíî, ãäå -íèáóäü ïëàòÿò çà òàêîå "ðàçáàçàðèâàíèå" èíôîðìàöèè?)

ÕîëîïîâÂ. Ð.
Õîëîïîâ
Àâòîð
Òåìà: Re: Àáñîëþòíàÿ ãàðìîíèÿ (äëÿ ïðîäâèíóòûõ)
Âðåìÿ: 16.01.2012 00:41 
Ìóðìàíñê
Ðîÿëü

Èñïðàâëåíèå:
Äåéñòâèòåëüíî, «À» (Àãíè, êàê âòîðîé îáåðòîí ïî D)
Õîëîïîâ
Àâòîð
Òåìà: Re: Àáñîëþòíàÿ ãàðìîíèÿ (äëÿ ïðîäâèíóòûõ)
Âðåìÿ: 16.01.2012 12:13 
Ìóðìàíñê
Ðîÿëü

Êàê âèäèòå, áåç «ì¸ðòâîé ïåòëè», ñ «áî÷êîé» è «êîáðîé» ñîñòðÿïàòü îïðåäåëåíèå ÑĄ̊ÐÊÅ íåâîçìîæíî, èáî îíî îïèðàåòñÿ óæå íà ôóíäàìåíòàëüíåéøèé ïðèíöèï ôèëîñîôñêîãî ïîðÿäêà äîëãèå ãîäû ó íàñ áûâøèé ïîä çàïðåòîì è ïîä ñòðàõîì òþðüìû, óâû, íå ïðàêòèêóåìûé.
Ñîãëàñíû ëè Âû ïðèíÿòü ýòî óñëîâèå, òî åñòü ïðèëþäíî ïîõîðîíèòü ìàðêñèçì ñ åãî ãðîìêèìè èìåíàìè, è äîïóñòèòü ñóùåñòâîâàíèå ÈÄÅÈ, (òàê æå êàê è ÃÀÐÌÎÍÈÈ) óæå âíå òåððèòîðèé íàøèõ ãîëîâ. OK???
Õîëîïîâ
Àâòîð
Òåìà: Re: Àáñîëþòíàÿ ãàðìîíèÿ (äëÿ ïðîäâèíóòûõ)
Âðåìÿ: 16.01.2012 15:03 
Ìóðìàíñê
Ðîÿëü

Âñ¸ – òàêè «âûñøèé ïèëîòàæ» ïðåäïîëàãàåò ÄÈÍÀÌÈÊÓ, òî åñòü ôèêñèðîâàíèå ïîíÿòèÿ â äâèæåíèè… (×òî è åñòü îùóùåíèå ïîë¸òà) (Çäåñü óìåñòíî áóäåò ïðèâåñòè â ïðèìåð ñòðî÷êè ñàíñêðèòà, íî åñëè áû íå âîèíñòâåííàÿ ïðÿìîëèíåéíîñòü ÷èòàòåëÿ! Íó, ïðîñòî, óáèâàþùàÿ ÆÈÇÍÜ!)
Ëþáîå ïîíÿòèå äî êîíöà ìû, êàê áû íå ïûæèëèñü, íå â ñîñòîÿíèè ïîñòè÷ü â ñèëó áåñêîíå÷íîé ãëóáèíû äåÿíèé ÌÀÒÅÐÈÈ. Íàøà ó÷àñü, óâû, òîëüêî â èëëþçèè ïðèáëèæåíèÿ ê ïîíÿòèþ, êîòîðàÿ ñòàâèò âîïðîñîâ åù¸ áîëüøå â ãåîìåòðè÷åñêîé ïðîãðåññèè! (È åñëè êîãî – òî ýòà çàêîíîìåðíîñòü èñïóãàëà, à íå ïîðàäîâàëà, òî îí íå íà ïðàâèëüíîì ïóòè!)
Òî ÷òî «ìîè» «ñî÷èíåíèÿ» äàëåêè îò îáùåïðèíÿòûõ – îá ýòîì ÿ è ñàì ãîâîðèë, íî òîëüêî íå â êà÷åñòâå ðåêëàìû, åñëè ïîìíèòå, à ïî ïðè÷èíå äåéñòâèòåëüíîãî êàðäèíàëüíîãî íå ñîâïàäåíèÿ «ìîèõ» àðãóìåíòîâ – ïðåäïîñûëîê è ÷¸òêèõ îêîí÷àòåëüíûõ âûâîäîâ ñ ëåãèòèìíîé äî ñèõ ïîð ó íàñ òåîðèåé, íà ÷òî ÿ è óïèðàë, òîãäà è ñåé÷àñ, ËÎÃÈÊÎÉ ðàçîáëà÷àÿ èãðóøå÷íûé «êóáèçì» àêàäåìèè.

ÑÒÓÏÅÍÜ – åñòü íåðàâíîçíà÷íàÿ ÇÎÍÀ, çàíèìàþùàÿ ÎÄÍÓ ÑÅÄÜÌÓÞ èëè ÎÄÍÓ ÄÂÅÍÀÄÖÀÒÓÞ òåìïåðèðîâàííîé øêàëû â äèàïàçîíå íàèïðîñòåéøåãî îòíîøåíèÿ ÷àñòîò, òî åñòü îêòàâû. Ñóììà ýòèõ çîí äîëæíà ñîîòâåòñòâîâàòü ÷èñëèòåëüíîìó ÑÅÌÜ.

Òàê êàê òîëüêî ýòî ÷èñëî õàðàêòåðèçóåò ïîëíóþ ÔÓÍÊÖÈÞ, ñîñòîÿùóþ èç øåñòè – ñåìè – âîñüìè çâó÷íîé ãðóïïû íåêðàòíûõ ÷àñòîò, îïðåäåëÿþùèõ òó èëè èíóþ äðàìàòóðãè÷åñêóþ ýêñïðåññèþ ÃÀÐÌÎÍÈÈ. ÒÎÍ â àñïåêòå ôóíêöèè – ýòî òåçèñ, è îí ìîæåò ñóùåñòâîâàòü òîëüêî ïðè íàëè÷èè àíòèòåçèñà, èáî âîçíèêíîâåíèþ åìó îí è îáÿçàí. Òåçà è àíòèòåçà, òî åñòü äðàìà, ïðåäïîëàãàåò íàëè÷èå ìàêñèìàëüíîãî êîíòðàñòà ÒÎÍΠâ ôóíêöèîíàëüíîì àñïåêòå. ÒÎÍ ñîâìåñòíî ñ ñîáñòâåííîé «ñîáñòâåííîñòüþ» (îáåðòîíîâîé øêàëîé) áëåñòÿùå äåìîíñòðèðóåò «ãåîãðàôèþ» íàõîæäåíèÿ àíòèòåçèñà – ïîñðåäñòâó ìàêñèìàëüíîãî êà÷åñòâåííîãî è êîëè÷åñòâåííîãî ÊÎÍÒÐÀÑÒÀ, êîòîðûé è íàõîäèòñÿ â «ÄÛÐÅ», «ÏÓÑÒÎÒÅ» îáåðòîíîâîé øêàëû èñõîäíîãî.
Õîëîïîâ
obertonovaya_shkala_c.jpg
Àâòîð
Òåìà: Re: Àáñîëþòíàÿ ãàðìîíèÿ (äëÿ ïðîäâèíóòûõ)
Âðåìÿ: 16.01.2012 15:05 
Ìóðìàíñê
Ðîÿëü

Êàê âèäèì, â îáåðòîíîâîé øêàëå «Ñ» åñòü âñÿ õðîìàòèêà ÊÐÎÌÅ «F»

Ê òîìó æå ÷èñòàÿ êâàðòà îáíàðóæèâàåò êàê ìàêñèìàëüíûé ÊÎËÈ×ÅÑÒÂÅÍÍÛÉ êîíòðàñò (èíòåðâàëüíîå óäàëåíèå îò èñõîäíîãî) òàê è ÊÀ×ÅÑÒÂÅÍÍÛÉ êîíòðàñò (ìèíèìàëüíîå êîëè÷åñòâî îáùèõ îáåðòîíîâ).
Õîëîïîâ
obschie_obertona_u_s_so_shkalami_na_hromatike.jpg
Àâòîð
Òåìà: Re: Àáñîëþòíàÿ ãàðìîíèÿ (äëÿ ïðîäâèíóòûõ)
Âðåìÿ: 16.01.2012 15:08 
Ìóðìàíñê
Ðîÿëü

Íî ôóíêöèÿ (óæå íå èëëþçèÿ «ñåé÷àñ») ñîïðÿãàåò â ñåáå êàê ïðèçíàêè «â÷åðà» òàê è ïðèçíàêè «çàâòðà» ÅÄÈÍÎÂÐÅÌÅÍÍÎ!
Ñëåäîâàòåëüíî «Ñ» ñîñòîèò êàê èç ïðèçíàêîâ «â÷åðà» (G H D) òàê è èç ïðèçíàêîâ «çàâòðà» (F A C)! (Ìíå óæå íàäîåëî, ïîðà çàêðóãëÿòñÿ)

Èòàê, ñëîæèì íàøè áóêâû: G H D + C E G + F A D. «Ñ» è «G», âñòðå÷àÿñü äâàæäû, óìåíüøàþò 3 óìíîæåííîå íà 3 íà äâå åäèíèöû.

Âû Ïàøà óäîâëåòâîðåíû? Åñëè íåò, òî ÷èòàéòå åù¸ ðàç, à ìîæåò áûòü è íå îäèí… è ýòî íå áðàâàäà.

Õîëîïîâ Â. Ð.
Õîëîïîâ
Àâòîð
Òåìà: Re: Àáñîëþòíàÿ ãàðìîíèÿ (äëÿ ïðîäâèíóòûõ)
Âðåìÿ: 16.01.2012 18:21 
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ

>ÑÒÓÏÅÍÜ – åñòü íåðàâíîçíà÷íàÿ ÇÎÍÀ, çàíèìàþùàÿ ÎÄÍÓ ÑÅÄÜÌÓÞ èëè ÎÄÍÓ ÄÂÅÍÀÄÖÀÒÓÞ òåìïåðèðîâàííîé øêàëû â äèàïàçîíå íàèïðîñòåéøåãî îòíîøåíèÿ ÷àñòîò, òî åñòü îêòàâû.
Íó, íàêîíåö Âû äàëè ñâîå îïðåäåëåíèå ñòóïåíè...
Íåðàâíîçíà÷ííàÿ çîíà - åùå îäíî âàøå ñëîâîñî÷åòàíèå, òðåáóþùåå ðàçúÿñíåíèå.
ß â öåëîì ïîíÿë òàê: çîíà ïîíÿòèå, íàïîìèíàþùåãî ïîíÿòèå îòðåçêà. Ýòî âîâñå íå çâóê, à ÿ÷åéêà, â êîòîðóþ ìîæíî ïîìåñòèòü çâóêè (íè îäíîãî, îäèí èëè äâà). Òîëüêî âîò ïî÷åìó ó âàñ òàêàÿ íå÷åòêîñòü: "ÎÄÍÓ ÑÅÄÜÌÓÞ èëè ÎÄÍÓ ÄÂÅÍÀÄÖÀÒÓÞ òåìïåðèðîâàííîé øêàëû". Îäíà äâåíàäöàòàÿ - ýòî ïîëóòîí, îäíà øåñòàÿ - ýòî òîí, à îäíà ñåäüìàÿ - ýòî âîîáùå ÷òî òàêîå?
>Ñóììà ýòèõ çîí äîëæíà ñîîòâåòñòâîâàòü ÷èñëèòåëüíîìó ÑÅÌÜ.
Ýòî ñòàëî òåïåðü ÿñíî.
 ñëîâàðå ýòî áû ñëåäîâàëî ïîìåòèòü êàê, íàïðèìåð,
Ñòóïåíü
1. Çâóê â çâóêîðÿäå
2. Íîòà, âîøåäøàÿ â ëàä.
3. Íåðàâíîçíà÷íàÿ ÇÎÍÀ, çàíèìàþùàÿ ÎÄÍÓ ÑÅÄÜÌÓÞ èëè ÎÄÍÓ ÄÂÅÍÀÄÖÀÒÓÞ òåìïåðèðîâàííîé øêàëû â äèàïàçîíå íàèïðîñòåéøåãî îòíîøåíèÿ ÷àñòîò, òî åñòü îêòàâû (â êîíöåïöèè Â. Í. Õîëîïîâà)
Âîò åñëè ñòóïåíü ïîíèìàåòñÿ â 3 çíà÷åíèè, òî ÿ ãîòîâü ïðèíÿòü òî, ÷òî Des è Dis - ýòî îäíà ñòóïåíü.

>Êàê âèäèì, â îáåðòîíîâîé øêàëå «Ñ» åñòü âñÿ õðîìàòèêà ÊÐÎÌÅ «F»
×òî Âû òóò èìååòñÿ â âèäó ïîä ñëîâîì "õðîìàòèêà"

>Ê òîìó æå ÷èñòàÿ êâàðòà îáíàðóæèâàåò êàê ìàêñèìàëüíûé ÊÎËÈ×ÅÑÒÂÅÍÍÛÉ êîíòðàñò (èíòåðâàëüíîå óäàëåíèå îò èñõîäíîãî) òàê è ÊÀ×ÅÑÒÂÅÍÍÛÉ êîíòðàñò (ìèíèìàëüíîå êîëè÷åñòâî îáùèõ îáåðòîíîâ).
Ñëîæíàÿ òàáëèöà, ïûòàþñü ïîíÿòü, ÷òî Âû õîòèòå äîíåñòè.
Òàê... Óêàçàíî êîëè÷åñòâî îáùèõ îáåðòîíîâ ó êàæäîãî çâóêà ñ íîòîé Ñ ñ ïðèìåíåíèåì ýíãàðìîíè÷åñêèõ çàìåí... Es è As èìåþò ìàêñèìàëüíîå êîëè÷åñòâî... Âðîäå âñ¸ ÿñíî...
Îñí. òîí - ýòî òåçà (èëè òåçèñ?)
Êâàðòîâûé òîí - ýòî àíòèòåçà (èëè àíòèòåçèñ?)
×.4 ïðè ðàâíîì êà÷åñòâåííîì êîíòðàñòå ( ñ óâ.1/ì.2, óâ.2/ì.3, ÷.5, á.6. è á.7) èìååò ìàêñèìàëüíûé êîëè÷åñòâåííûé êîíòðàñò, ïîýòîìó îíà îíà è âûáðàíà àíòèòåçîé?
Íî ñðàçó õî÷åòñÿ ñïðîñèòü êàê ñ êîëè÷åñòâåííûì êîíòðàñòîì ó îñòàâøèõñÿ óâ.1/ì.2, óâ.2/ì.3 è á.6, êîòîðûå â îáåðòîíîâîé øêàëå ÄÀËÜØÅ, ÷åì ÷.4?
Àâòîð
Òåìà: Re: Àáñîëþòíàÿ ãàðìîíèÿ (äëÿ ïðîäâèíóòûõ)
Âðåìÿ: 16.01.2012 23:27 
Ìóðìàíñê
Ðîÿëü

Îïðåäåëåíèå ñòóïåíè èñêëþ÷èòåëüíî äëÿ Âàñ. Îíî ìíå çà âñþ ïðàêòèêó íè ðàçó íå ïîíàäîáèëîñü. Ïðîñòî ÿ òî÷íî çíàë åù¸ ñ «ïåë¸íîê», ëîãè÷åñêè ðàññóæäàÿ, ÷òî â âîñüìè çâó÷íûõ ìàæîðíîãî íàêëîíåíèÿ äðîáèòñÿ ÍÎÍÀ, à â ìèíîðíûõ – ÊÂÈÍÒÀ. Äà ýòî è òàê âèäíî íå âîîðóæ¸ííûì âçãëÿäîì. Ïðè íàëè÷èè ×ÅÒÛÐ¨Õ íå àëüòåðèðóåìûõ â ìàæîðå. Ïîïðîáóéòå êàê íè áóäü èíà÷å çàïèñàòü çâóêîðÿä ïîëóòîí – òîí (îò «Ñ») ïðè îáÿçàòåëüíûõ E, Fis è G! Ìèíîð (òîí – ïîëóòîí) – åãî èïîñòàñü (ïàðàëëåëü), ãäå îðôîãðàôèÿ ïðåæíÿÿ, òîëüêî «òàíöóåì» îò ïÿòîé ñòóïåíè ìàæîðà. Íî äëÿ ØÊÎËÛ, (íà êîòîðóþ ÿ âîâñå íå ðàññ÷èòûâàë) îíî (îïðåäåëåíèå), âèäèìî ïîíàäîáèòñÿ, âåäü ñóùåñòâóåò è òàêîé ËÀÄ : C Cisis Dis Eis Fis G A H, õîòÿ íå çíàþ, ïî ìîåìó îíî òîëüêî çàïóòûâàåò.
Êîíå÷íî æå èìåëàñü â âèäó ÎÄÍÀ ØÅÑÒÀß âìåñòî îäíà ñåäüìàÿ. Ïî ëîãèêå âåùåé «ïóñòûõ ÿ÷ååê» íå äîëæíî áûòü, èñïîëüçóÿ âñå èìåþùèåñÿ îò äî äî äî. È çäåñü ìû ðèñêóåì óòîíóòü â áóêâîåäñòâå… òî åñòü, ñëåäóÿ ëó÷øèì òðàäèöèÿì êîììóíèçìà, ñîòâîðèòü ñåáå ïðîáëåìó è ãåðîè÷åñêè å¸ ïðåîäîëåâàòü…

«õðîìàòèêà» - ýòî è åñòü õðîìàòèêà – âñå 12. Âàì ðàçâå íå èçâåñòíî âûðàæåíèå «õðîìàòè÷åñêàÿ ãàììà»?

***Ñëîæíàÿ òàáëèöà, ïûòàþñü ïîíÿòü, ÷òî Âû õîòèòå äîíåñòè.***

Òàáëèöà îáùèõ îáåðòîíîâ ïðè ñîâìåùåíèè îáåðòîíîâûõ øêàë îòî âñåõ õðîìàòè÷åñêèõ òîíîâ ê èñõîäíîé. Îíà ìíîãîå, ÷òî ïîÿñíÿåò (êñòàòè è ïî÷åìó ñàìåö êóêóøêè âûáðàë èìåííî ýòîò èíòåðâàë), íî ãëàâíîå, øêîëó ôóíêöèé. Áëàãîäàðÿ åé ìû ìîæåì «ïîùóïàòü» ÏÅÐÂÈ×ÍÛÉ ÊÎÍÒÐÀÑÒ ÔÓÍÊÖÈÉ, è îáúÿñíèòü ÒÐÈÀËÅÊÒÈÊÓ!

À åñòü ëè ðàçíèöà ìåæäó «òåçà» è «òåçèñ»?
Êâàðòîâûé òîí  ÀÑÏÅÊÒÅ ÔÓÍÊÖÈÉ (â áàñó, ãðóáî ãîâîðÿ) – ýòî ÀÍÒÈÒÅÇÈÑ, êîòîðûé è îáúÿñí¸í ïðåäûäóùåé òàáëèöåé.

Íàäåþñü, äâà ïîñëåäíèõ âîïðîñà óðåãóëèðîâàíû àâòîìàòè÷åñêè, â ñâÿçè ñ ïðåäûäóùèìè ïîÿñíåíèÿìè.
Õîëîïîâ
Àâòîð
Òåìà: Re: Àáñîëþòíàÿ ãàðìîíèÿ (äëÿ ïðîäâèíóòûõ)
Âðåìÿ: 16.01.2012 23:34 
Ìóðìàíñê
Ðîÿëü

Îïðåäåëåíèå ñòóïåíè èñêëþ÷èòåëüíî äëÿ Âàñ. Îíî ìíå çà âñþ ïðàêòèêó íè ðàçó íå ïîíàäîáèëîñü. Ïðîñòî ÿ òî÷íî çíàë åù¸ ñ «ïåë¸íîê», ëîãè÷åñêè ðàññóæäàÿ, ÷òî â âîñüìè çâó÷íûõ ìàæîðíîãî íàêëîíåíèÿ äðîáèòñÿ ÍÎÍÀ, à â ìèíîðíûõ – ÊÂÈÍÒÀ. Äà ýòî è òàê âèäíî íå âîîðóæ¸ííûì âçãëÿäîì. Ïðè íàëè÷èè ×ÅÒÛÐ¨Õ íå àëüòåðèðóåìûõ â ìàæîðå. Ïîïðîáóéòå êàê íè áóäü èíà÷å çàïèñàòü çâóêîðÿä ïîëóòîí – òîí (îò «Ñ») ïðè îáÿçàòåëüíûõ E, Fis è G! Ìèíîð (òîí – ïîëóòîí) – åãî èïîñòàñü (ïàðàëëåëü), ãäå îðôîãðàôèÿ ïðåæíÿÿ, òîëüêî «òàíöóåì» îò ïÿòîé ñòóïåíè ìàæîðà. Íî äëÿ ØÊÎËÛ, (íà êîòîðóþ ÿ âîâñå íå ðàññ÷èòûâàë) îíî (îïðåäåëåíèå), âèäèìî ïîíàäîáèòñÿ, âåäü ñóùåñòâóåò è òàêîé ËÀÄ : C Cisis Dis Eis Fis G A H, õîòÿ íå çíàþ, ïî ìîåìó îíî òîëüêî çàïóòûâàåò.
Êîíå÷íî æå èìåëàñü â âèäó ÎÄÍÀ ØÅÑÒÀß âìåñòî îäíà ñåäüìàÿ. Ïî ëîãèêå âåùåé «ïóñòûõ ÿ÷ååê» íå äîëæíî áûòü, èñïîëüçóÿ âñå èìåþùèåñÿ îò äî äî äî. È çäåñü ìû ðèñêóåì óòîíóòü â áóêâîåäñòâå… òî åñòü, ñëåäóÿ ëó÷øèì òðàäèöèÿì êîììóíèçìà, ñîòâîðèòü ñåáå ïðîáëåìó è ãåðîè÷åñêè å¸ ïðåîäîëåâàòü…

«õðîìàòèêà» - ýòî è åñòü õðîìàòèêà – âñå 12. Âàì ðàçâå íå èçâåñòíî âûðàæåíèå «õðîìàòè÷åñêàÿ ãàììà»?

***Ñëîæíàÿ òàáëèöà, ïûòàþñü ïîíÿòü, ÷òî Âû õîòèòå äîíåñòè.***

Òàáëèöà îáùèõ îáåðòîíîâ ïðè ñîâìåùåíèè îáåðòîíîâûõ øêàë îòî âñåõ õðîìàòè÷åñêèõ òîíîâ ê èñõîäíîé. Îíà ìíîãîå, ÷òî ïîÿñíÿåò (êñòàòè è ïî÷åìó ñàìåö êóêóøêè âûáðàë èìåííî ýòîò èíòåðâàë), íî ãëàâíîå, øêîëó ôóíêöèé. Áëàãîäàðÿ åé ìû ìîæåì «ïîùóïàòü» ÏÅÐÂÈ×ÍÛÉ ÊÎÍÒÐÀÑÒ ÔÓÍÊÖÈÉ, è îáúÿñíèòü ÒÐÈÀËÅÊÒÈÊÓ!

À åñòü ëè ðàçíèöà ìåæäó «òåçà» è «òåçèñ»?
Êâàðòîâûé òîí  ÀÑÏÅÊÒÅ ÔÓÍÊÖÈÉ (â áàñó, ãðóáî ãîâîðÿ) – ýòî ÀÍÒÈÒÅÇÈÑ, êîòîðûé è îáúÿñí¸í ïðåäûäóùåé òàáëèöåé.

Íàäåþñü, äâà ïîñëåäíèõ âîïðîñà óðåãóëèðîâàíû àâòîìàòè÷åñêè, â ñâÿçè ñ ïðåäûäóùèìè ïîÿñíåíèÿìè.
Õîëîïîâ
Àâòîð
Òåìà: Re: Àáñîëþòíàÿ ãàðìîíèÿ (äëÿ ïðîäâèíóòûõ)
Âðåìÿ: 17.01.2012 00:20 
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ

>Ïî ëîãèêå âåùåé «ïóñòûõ ÿ÷ååê» íå äîëæíî áûòü, èñïîëüçóÿ âñå èìåþùèåñÿ îò äî äî äî
Ïðèâîæó òóò æå Âàøó ôðàçó
>Òàê êàê òîëüêî ýòî ÷èñëî õàðàêòåðèçóåò ïîëíóþ ÔÓÍÊÖÈÞ, ñîñòîÿùóþ èç øåñòè – ñåìè – âîñüìè çâó÷íîé ãðóïïû íåêðàòíûõ ÷àñòîò, îïðåäåëÿþùèõ òó èëè èíóþ äðàìàòóðãè÷åñêóþ ýêñïðåññèþ ÃÀÐÌÎÍÈÈ.
 ñëó÷àå øåñòèçâó÷íîé ãðóïïû âåäü ïîëó÷àåòñÿ îäíà ÿ÷åéêà ïóñòàÿ èëè íåò?


>«õðîìàòèêà» - ýòî è åñòü õðîìàòèêà – âñå 12. Âàì ðàçâå íå èçâåñòíî âûðàæåíèå «õðîìàòè÷åñêàÿ ãàììà»?
Èçâåñòíà, íî â íåé âñå 12 çâóêîâ, íàñêîëüêî ÿ ïîìíþ.
À â îáåðòîíîâîì ðÿäó Ñ (ïî êðàéíåé ìåðå ñðåäè ïåðâè÷íûõ îáåðòîíîâ): Ñ G E B D Fis As H - òîëüêî 8! Ïîýòîìó ÿ è íå ïîíÿë, ÷òî âû èìåëè â âèäó, âåäü õðîìàòèêà - ýòî åùå è ïðîèçâîäíûå ñòóïíè îò äèàòîíèêè, à íîòà F äëÿ Ñ - ýòî äèàòîíèêà, êàê è G, D... Îíè âåäü â òðàäèöèîííîé ìàæîðî-ìèíîðíîé ñèñòåìå â ëàäàõ ÿâëÿþòñÿ äèàòîíè÷åñêèìè ñòóïåíÿìè II, IV è V... Èëè ó âàñ òàêæå ñâî¸ îòäåëüíîå ïîíèìàíèå ñëîâà "õðîìàòèêà"? Áóäó ðàä óçíàòü åãî.


>Òàáëèöà îáùèõ îáåðòîíîâ ïðè ñîâìåùåíèè îáåðòîíîâûõ øêàë îòî âñåõ õðîìàòè÷åñêèõ òîíîâ ê èñõîäíîé. Îíà ìíîãîå, ÷òî ïîÿñíÿåò (êñòàòè è ïî÷åìó ñàìåö êóêóøêè âûáðàë èìåííî ýòîò èíòåðâàë), íî ãëàâíîå, øêîëó ôóíêöèé. Áëàãîäàðÿ åé ìû ìîæåì «ïîùóïàòü» ÏÅÐÂÈ×ÍÛÉ ÊÎÍÒÐÀÑÒ ÔÓÍÊÖÈÉ, è îáúÿñíèòü ÒÐÈÀËÅÊÒÈÊÓ!
Èçâèíèòå, íî ÿ íå ïîíÿë è ïîñëå ìíîãîêðàòíîãî ïåðå÷èòûâàíèÿ.
Âñå, ÷òî ÿ ñìîã èçâëå÷ü èç òàáëèöû: âçÿò çâóê êàêîé-òî, âûïèñàíû åãî ïåðâè÷íûå îáåðòîíû (ïåðâûå 7), çàòåì ñ íèì ñðàâíèëè îáåðòîíû îñòàëüíûõ 11 çâóêîâ èç 12ÑÐÒÑ. Áûëî ïîäñ÷èòàíî êîëè÷åñòâî îáùèõ çâóêîâ ó êàæäîãî èç 11 çâóêîâ ñî âçÿòûì èçíà÷àëüíî çâóêîì. Ïîëó÷èëîñü òðè ãðóïïû: 7 ñîâïàäåíèé (èíòåðâàëû á.3 è ì.6), 6 ñîâïàäåíèé (èíòåðâàëû á.2, óâ.4/óì.5 è ì.7) è 4 ñîâïàäåíèÿ (âñå îñòàëüíûå èíòåðâàëû (óâ.1/ì.2, óâ.2/ì.3, ÷.4, ÷.5, á.6 è á.7). Äàëåå ÿ óâèäåë ïîíÿòèÿ êà÷åñòâåííîãî êîíòðàñòà, êîòîðûé îïðåäåëÿåòñÿ êîëè÷åñòâîì îáùèõ îáåðòîíîâ. Ïîëó÷èëîñü âñå çâóêè ðàçäåëèëèñü íà 3 ãðóïïû ïî êà÷åñòâåííîìó êîíòðàñòó. Îäèíàêîâûå ïî êà÷åñòâåííîìó êîíòðàñòó íîòû èç îäíî ãðóïïû ðàçëè÷àþòñÿ ìåæäó ñîáîé ïî êîëè÷åñòâåííîìó êîíòðàñòó - óäàëåííîñòè çâóêà â îáåðòîíîâîé øêàëå îò îñíîâíîãî òîíà. Ýòî âñ¸. Äàëüøå ïðîáåë è èäóò óòâåðæäåíèå, ÷òî êâàðòà èìååò ìàêñèìàëüíûé êîëè÷åñòâåííûé êîíòðàñò. Ñðàçó æå âîïðîñ - ïî÷åìó, âåäü îíà äàëåêî íå ïîñëåäíÿÿ ïî ïîðÿäêó ñðåäè çâóêîâ ñâîåé ãðóïïû (ãðóïïû ñ 4 îáùèìè îáåðòîíàìè)??? È ïðî ñàìöà êóêóøêè, êîòîðûé âûáðàë êàêîé-òî èíòåðâàë (ïîäîçðåâàþ, ðå÷ü èäåò î á.3).
Íó è òåðìèí òðèàëåêò... Èçâèíèòå, íèêîãäà íå ñëûøàë.  ãóãëå íå íàøåë åãî çíà÷åíèå.
Àâòîð
Òåìà: Re: Àáñîëþòíàÿ ãàðìîíèÿ (äëÿ ïðîäâèíóòûõ)
Âðåìÿ: 17.01.2012 00:23 
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ

òðèàëåêòèêà*
Àâòîð
Òåìà: Re: Àáñîëþòíàÿ ãàðìîíèÿ (äëÿ ïðîäâèíóòûõ)
Âðåìÿ: 17.01.2012 11:40 
Ìóðìàíñê
Ðîÿëü

*** ñëó÷àå øåñòèçâó÷íîé ãðóïïû âåäü ïîëó÷àåòñÿ îäíà ÿ÷åéêà ïóñòàÿ èëè íåò?***
Äà. Ïðè «æåðòâå» â ñåìè çâó÷íîì ìîäóñå.
Òîæå è â âîñüìè çâó÷íîì ìîäóñå ïðè «æåðòâå» îáðàçóåòñÿ ñåìè çâó÷íàÿ ãðóïïà (Íàïðèìåð Ñ7+-9 -13 in E – òåðÿåì dis è ò. ä.).
ß çäåñü èìåë ââèäó òå óñëîâèÿ, ãäå ìîäóñ âûðàæåí ïîëíî.

«ß÷åéêà» - íå ïëîõîå âûðàæåíèå, íî ìíå áîëüøå íðàâèòñÿ, èëè ÿ óæå ïðèâûê, ê òîìó, ÷òî âåðõíèé çâóê âåðòèêàëè ÏÎÆÈÐÀÅÒ ñîñåäíèé ïîëóòîí â âåðòèêàëè, è íèêàêîãî «ÿùè÷êà» èç êîòîðîãî ñûïàëè íå îñòà¸òñÿ, õîòÿ, «ïîæèðàåò» - êàê – òî ãðóáîâàòî…

***à íîòà F äëÿ Ñ - ýòî äèàòîíèêà, êàê è G, D... Îíè âåäü â òðàäèöèîííîé ìàæîðî-ìèíîðíîé ñèñòåìå â ëàäàõ ÿâëÿþòñÿ
äèàòîíè÷åñêèìè ñòóïåíÿìè II, IV è V***
(Ñðàáîòàëî, õîòü è ïðîâîêàöèÿ. Âû óæå çíàåòå ãäå ñòàðò¸ð, ÷òîáû ñ ïîëàáîðîòà!)
 ýòîì – òî è ÎÑÍÎÂÍÎÉ ãâîçäü ïðåòêíîâåíèÿ!!! (Íó êàê æå Âû äî ñèõ ïîð ýòîãî íå çàìåòèëè!)
Ýòî óòâåðæäåíèå åñòü ÃÐÓÁÅÉØÀß ÎØÈÁÊÀ, êîâåðêàþùàÿ â äàëüíåéøåì ÂѨ ïðåäñòàâëåíèå î ôèçèêå çâóêà.
 ÎÁÅÐÒÎÍÎÂÎÉ ØÊÀËÅ «Ñ» ÍÅÒ «F»!!! Ïîýòîìó – òî â Ñ ìàæîðíûõ àñïåêòàõ åãî è íåò, à åñòü Fis!!! «F» äëÿ «Ñ» íèêàê íå ìîæåò áûòü äèàòîíèêîé, òî åñòü ìàæîðíûì, «ðîäíûì», «ïåðâè÷íûì» - (âûáðîñèòå ó÷åáíèêè! ÿ Âàì â êîòîðûé ðàç ãîâîðþ!) È ýòî ÏÐÈÍÖÈÏÈÀËÜÍÎ! «F» äëÿ «Ñ» â ïåðâè÷íîì (ìàæîðíîì) ïîíèìàíèè åñòü ÂÐÈÒÐÀ, ÇÀÒÎÐ, ÂÀË èëè ÏÓÑÒÎÒÀ è ìîæåò áûòü òîëüêî âî âñåõ ïÿòè ìèíîðíûõ àñïåêòàõ, âî âñåõ ïÿòè SATTVA õ, â äâóõ RADJASA õ, è â ÷åòûð¸õ TAMASA õ!!! È Âñ¸!!!
 ýòîé ñâÿçè ó äðåâíèõ åñòü âîñõèòèòåëüíàÿ ñåíòåíöèÿ: «Ñóùåñòâóåò 16 àñïåêòîâ êîíöåïöèè ïóñòîòû» - äóìàåòå ýòî î÷åðåäíàÿ ìîÿ äóðü? Çàéäèòå íà Ñàéò, Sanskrit on piano è ïîñëóøàéòå! «ÏÓÑÒÎÒÀ» - ýòî è åñòü «F» äëÿ «Ñ» (êñòàòè, òàì åñòü òîæå è äëÿ «À»).
(Ïðåäñòàâëÿåòå, êàêóþ íàäî èìåòü âûäåðæêó, äîëáèòü ýòî óæå ñåäüìîé ãîä áåç íå öåíçóðíûõ âûðàæåíèé!)

***Èëè ó âàñ òàêæå ñâî¸ îòäåëüíîå ïîíèìàíèå ñëîâà "õðîìàòèêà"? Áóäó ðàä óçíàòü åãî.***
Çäåñü íå ìåñòî äëÿ èðîíèé… Èëè òàê õî÷åòñÿ ïðèïîäíÿòüñÿ?

***Èçâèíèòå, íî ÿ íå ïîíÿë è ïîñëå ìíîãîêðàòíîãî ïåðå÷èòûâàíèÿ.***
Áåð¸ì îáåðòîíîâóþ øêàëó «Ñ», êîòîðàÿ â êðèñòàëëèçîâàííîì âèäå âûãëÿäèò êàê öåëîòîííûé çâóêîðÿä + êâèíòà ñ ñîáñòâåííîé á. òåðöèåé è ñîâìåùàåì å¸ ñ êàæäîé ñëåäóþùåé îáåðòîíîâîé øêàëîé ïî õðîìàòèêå, íà ñõåìå æå óêàçàíû îáùèå îáåðòîíà ýòèõ ñîâìåùåíèé (êîãäà ýòî ÷èòàëîñü ñâåðñòíèêàìè 40 ëåò íàçàä ïîäîáíûõ âîïðîñîâ íå áûëî, Âàì íå êàæåòñÿ, ÷òî ýòî óæå ñèíäðîì? (ýòî Âàì çà «õðîìàòèêó», âèäèòå, ÿ âíèìàòåëüíûé)).

Âîîáùå, áîëüøå ïîëîâèíû àêàäåìè÷åñêèõ îïðåäåëåíèé ñëåäóåò âûêèíóòü çà íåíóæíîñòüþ. Î÷åâèäíî, ÷òî «ñòóïåíü» - â ïåðâóþ î÷åðåäü. (Êñòàòè, ïî÷èòàéòå îïðåäåëåíèå â ýíöèêëîïåäèè – íó ïðàçäíèê íè÷åãî íå îïðåäåëÿþùåãî ñëîâîáëóäèÿ! Äà, è ïîñòàðàéòåñü â ñâÿçè ñ ýòèì íå íàçûâàòü ìåíÿ Â. Í.) Ïðîñòî, ñëåäóÿ ëîãèêå, íåîáõîäèìî óÿñíèòü, ÷òî â ìàæîðå äðîáèòüñÿ íîíà, êàê ÿ óæå ãîâîðèë, à â ìèíîðå – êâèíòà, èáî íèêàê èíà÷å ìû íå ìîæåì çàïèñàòü ìàæîðíûé âîñüìè çâó÷íûé ëàä ïðè ñîáëþäåíèè ÷åòûð¸õ ñòàáèëüíûõ â ìàæîðå, êàê ðàñùåïëåíèåì íîíû. Îðôîãðàôèÿ ÒÀÌÀÑΠöåëèêîì çàâèñèò îò íàõîæäåíèÿ ïðèìû ôîðìû, ðÿäîì ñ êîòîðîé è íàõîäÿòñÿ äâîéíèêè. Âîò è âñ¸! Âñÿ ïðîáëåìà! Çà÷åì ãîðîäèòü çàóìü ñ îïðåäåëåíèåì ñòóïåíåé? Ìû ïðîñòî çàêîïàåìñÿ â äåáðÿõ íèêîìó çäåñü íåíóæíîé ïñåâäî íàó÷íîñòè. Âåäü ìû íå â ïðàâå ïîä÷èíÿòü îðôîãðàôèþ îòíîñèòåëüíî ïðèìû â ÀÔÎÐÌÀÕ, (çäåñü íàáëþäàåòñÿ óñòîé÷èâàÿ ïðèâåðæåííîñòü ê ïåðåæèòêàì, ãäå âñ¸ íåîáõîäèìî îáúÿñíÿòü îòíîñèòåëüíî «Ñ» - ïðèìû), âåäü ïðèìà â àôîðìàõ – ýòî âñåãäà êàêàÿ – ëèáî èç ñòóïåíåé ÔÎÐÌÛ, âîò îòíîñèòåëüíî å¸ â ïëàíå îðôîãðàôèè è ñëåäóåò ðàññóæäàòü, èìåÿ â âèäó òó èëè èíóþ ñòóïåíü ÔÎÐÌÛ â îñíîâàíèè.
Òàê æå ñëåäóåò âûêèíóòü çà íåíóæíîñòüþ âñþ äðåáåäåíü ñ ïðèñòàâêàìè «à», «áè» è «ïîëå», «âñþ íå ïðîôåññèîíàëüíóþ áîëòîâíþ ïðî, ÿêîáû äèàòîíèêó», «ïðåäú¸ìû», «çàäåðæàíèÿ», «îðãàííûé ïóíêò», «íå àêêîðäîâûé çâóê», «ñêà÷êè òåðöèé», «ïàðàëëåëüíûå îêòàâû è êâèíòû», «òîíàëüíîñòè ïåðâîé, âòîðîé òðåòüåé ñòåïåíè ðîäñòâà», «êîíñîíàíñ», «äèññîíàíñ» è ïðî÷óþ, òîëüêî òîðìîçÿùóþ áåëèáåðäó… Ïðåäñòàâëÿåòå, êàê ìû îñâîáîäèì îïåðàòèâíóþ ïàìÿòü îáó÷àåìîãî, êîòîðûé óæå íå áóäåò ÷åðåç òðè ìèíóòû «ñâîáîäíîãî ïîë¸òà» áåãàòü ê ïàïî÷êå çà èíäóëüãåíöèåé.

***òðèàëåêò... íèêîãäà íå ñëûøàë. Â ãóãëå íå íàøåë***
Ñòðàííî… ïîïðîáóéòå ïîèñêàòü «ÒÐÈÌÓÐÒÈ», èëè æå «ÎÅÖ, ÑÛÍ è ÑÂßÒÎÉ ÄÓÕ», èëè «ÂÈØÍÓ, ÁÐÀÕÌÀ è ØÈÂÀ», íó â îáùåì, ñîâñååååååååååååì íå äèàëåêòèêà…

Õîëîïîâ Â. Ð.
Õîëîïîâ
Àâòîð
Òåìà: Re: Àáñîëþòíàÿ ãàðìîíèÿ (äëÿ ïðîäâèíóòûõ)
Âðåìÿ: 17.01.2012 12:04 
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ

>***Èëè ó âàñ òàêæå ñâî¸ îòäåëüíîå ïîíèìàíèå ñëîâà "õðîìàòèêà"? Áóäó ðàä óçíàòü åãî.***
>Çäåñü íå ìåñòî äëÿ èðîíèé… Èëè òàê õî÷åòñÿ ïðèïîäíÿòüñÿ?
ß íå èðîíèçèðóþ. Íà ñàìîì äåëå Âàøå ïðåäñòàâëåíèå õðîìàòèêè îòëè÷àåòñÿ îò êëàññè÷åñêîãî è áóäüòå ëþáåçíû åãî ïðåäîñòàâèòü, ÷òîáû ëó÷øå ïîíèìàòü â äàëüíåéøåì, ÷òî Âû èìååòå â âèäó.


>***Èçâèíèòå, íî ÿ íå ïîíÿë è ïîñëå ìíîãîêðàòíîãî ïåðå÷èòûâàíèÿ.***
>Áåð¸ì îáåðòîíîâóþ øêàëó «Ñ», êîòîðàÿ â êðèñòàëëèçîâàííîì âèäå âûãëÿäèò êàê öåëîòîííûé çâóêîðÿä + êâèíòà ñ ñîáñòâåííîé á. òåðöèåé è ñîâìåùàåì å¸ ñ êàæäîé ñëåäóþùåé îáåðòîíîâîé øêàëîé ïî õðîìàòèêå, íà ñõåìå æå óêàçàíû îáùèå îáåðòîíà ýòèõ ñîâìåùåíèé (êîãäà ýòî ÷èòàëîñü ñâåðñòíèêàìè 40 ëåò íàçàä ïîäîáíûõ âîïðîñîâ íå áûëî, Âàì íå êàæåòñÿ, ÷òî ýòî óæå ñèíäðîì? (ýòî Âàì çà «õðîìàòèêó», âèäèòå, ÿ âíèìàòåëüíûé)).
ß óæå ïèñàë âûøå, ÷òî ÷àñòü èç ýòîé ñõåìû ÿ ïîíÿë (êàê ðàç òó ÷àñòü, êîòîðóþ Âû òîëüêî ÷òî îïÿòü ðàçúÿñíÿëè).
Äàëüøå ïðîáåë è èäóò óòâåðæäåíèå, ÷òî êâàðòà èìååò ìàêñèìàëüíûé êîëè÷åñòâåííûé êîíòðàñò. Ñðàçó æå âîïðîñ - ïî÷åìó, âåäü îíà äàëåêî íå ïîñëåäíÿÿ ïî ïîðÿäêó ñðåäè çâóêîâ ñâîåé ãðóïïû (ãðóïïû ñ 4 îáùèìè îáåðòîíàìè)??? È ïðî ñàìöà êóêóøêè, êîòîðûé âûáðàë êàêîé-òî èíòåðâàë (ïîäîçðåâàþ, ðå÷ü èäåò î á.3).
Âîò ýòî Âû äàæå íå óïîìÿíóëè, õîòÿ ýòî è áûë ãëàâíûé âîïðîñ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Àáñîëþòíàÿ ãàðìîíèÿ (äëÿ ïðîäâèíóòûõ)
Âðåìÿ: 17.01.2012 12:06 
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ

>***Èëè ó âàñ òàêæå ñâî¸ îòäåëüíîå ïîíèìàíèå ñëîâà "õðîìàòèêà"? Áóäó ðàä óçíàòü åãî.***
>Çäåñü íå ìåñòî äëÿ èðîíèé… Èëè òàê õî÷åòñÿ ïðèïîäíÿòüñÿ?
ß íå èðîíèçèðóþ. Íà ñàìîì äåëå Âàøå ïðåäñòàâëåíèå õðîìàòèêè îòëè÷àåòñÿ îò êëàññè÷åñêîãî è áóäüòå ëþáåçíû åãî ïðåäîñòàâèòü, ÷òîáû ëó÷øå ïîíèìàòü â äàëüíåéøåì, ÷òî Âû èìååòå â âèäó.

È òåì áîëåå, åñëè Âû îòðèöàåòå ïîíÿòèå "äèàòîíèêà", òî íå äîëæíû è ïîëüçîâàòüñÿ ïîíÿòèåì "õðîìàòèêà", èáî îíè íåðàçðûâíî ñâÿçàíû è îäíî áåç äðóãîãî íà÷èñòî òåðÿåò ñìûñë. À ó Âàñ, êñòàòè, åùå è ìåëüêàëè òåðìèíû ïåðâûé, âòîðîé äèàòîíè÷åñêèé âèäû ñòóïåíåé, êîòîðûå ÿ òàê è íå ïîíÿë òîæå.
Àâòîð
Òåìà: Re: Àáñîëþòíàÿ ãàðìîíèÿ (äëÿ ïðîäâèíóòûõ)
Âðåìÿ: 17.01.2012 12:31 
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ

Â.Ð.
Êñòàòè, ó Âàñ ïî âñåé âåðîÿòíîñòè àêòèâíûé àáñîëþòíûé ñëóõ ñ äåòñêèé ëåò, òàê?
 ýòîò ôîðóì ìîãóò ïèñàòü òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûå ïîëüçîâàòåëè!