| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíàÿ ãàðìîíèÿ (äëÿ ïðîäâèíóòûõ)
Âðåìÿ: 24.01.2008 17:25 |
|
|---|---|---|
|
Ìóðìàíñê Ðîÿëü 
|
C óòðà ïî÷åìó - òî íå ìîãó âîòêíóòü ñþäà îòâåòû Âàì, Þðàø | |
|
Õîëîïîâ
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíàÿ ãàðìîíèÿ (äëÿ ïðîäâèíóòûõ)
Âðåìÿ: 24.01.2008 17:43 |
|
|---|---|---|
|
Ìóðìàíñê Ðîÿëü
|
Þðàø, ìåãíÿ çîâóò Âëàäèìèð, íî ìîæíî åù¸ äîáàâèòü è Ðîáåðòîâè÷. Íå èçâèíÿéòåñü, Âû, âèäèìî íå çàõîäèëè íà ñàéò () èç çà êîòîðîãî, ñîáñòâåííî âåñü è ñûð-áîðþ Óâû, èíòåðíåòîâñêèõ ññûëîê ó ìåíÿ íåò, òàê êàê ñîâñåì íå "äîêà" â ýòîé îáëàñòè, à âîò ëèòåðàòóðó - ïîæàëóéñòà. (Äîëãî ñþäà íàáèâàòü: ôîðóì êîïèè íå ïîñûëàåò ïî÷åìó - òî. Ñîîáùèòå ìûëî - âûøëþ.Çäåñü ïîëåçíî ïîçíàêîìèòüñÿ ñ "âåðøêàìè" è "êîðåøêàìè" (Óãîäíè÷åñêèå "ñòåáåëüêè", êàê Âàì èçâåñòíî, è êèáåðíåòèêó îáúÿâëÿëè ëæåíàóêîé. ÊÎÐÅØÊÈ ×èòàòü ñòàðèííûå ýíöèêëîïåäèè - î÷åíü óâëåêàòåëüíîå çàíÿòèå (ïðè ÷¸ì, âñ¸ ïîäðÿä)... (äàëåå ñïèñîê) |
|
|
Õîëîïîâ
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíàÿ ãàðìîíèÿ (äëÿ ïðîäâèíóòûõ)
Âðåìÿ: 24.01.2008 17:46 |
|
|---|---|---|
|
Ìóðìàíñê Ðîÿëü
|
Íî øòóêà â òîì, ÷òî âñ¸ ýòî ìîæåò áûòü êðàéíå èíòåðåñíûì òîëüêî â ïàðàëëåëÿõ ê Àáñîëþòíîé Ãàðìîíèè, «ñëèâêè» êîòîðîé èçëîæåíû íà ñàéòå. Óæå ïðè ñëîæèâøåéñÿ êàðòèíå, ïîñëåäîâàòåëüíîé ôèëîñîôèè ìóçûêàëüíîé ÃÀÐÌÎÍÈÈ, ïðè èìåþùåéñÿ «ìàòðèöå», ëèñòàÿ äðåâíèõ (êàê â àðõèòåêòóðå, òàê è â ëèòåðàòóðå) ïîâñþäó íàõîäèøü óäèâèòåëüíûå ïîäðîáíîñòè «ãàðìîíè÷åñêîãî äåÿíèÿ», ïðè÷¸ì ïîäêðåïë¸ííîãî êîíêðåòíûì ÷èñëîì ïðè ñõîæåé ñìûñëîâîé íàãðóçêå… È, ïîâåðüòå, ïàðàëëåëè ýòè äàëåêè îò ýôåìåðíîñòè. (Ñì. õîòÿ áû Ñàéò) Òàê ÷òî íåïîäãîòîâëåííîãî, çíàêîìñòâî ñ ýòîé, êàçàëîñü áû áåëèáåðäîé, ìîæåò îòòîëêíóòü. ÂÅÐØÊÈ. ß äàâíî óæå íå õîæó â êíèæíûå ìàãàçèíû, äàæå â Àêàäåìêíèãó, ïî ïîíÿòíîé, íàäåþñü, ïðè÷èíå. Êðîìå öâåòàñòîé ïîðíóõè è íå ìåíåå öâåòàñòûõ äåòåêòèâîâ èñêàòü òàì íå÷åãî. À âîò ðàçûñêàòü íàó÷íî – ïîïóëÿðíûå ÁèÁèñèéñêèå DVD, ñ÷èòàþ òàê æå î÷åíü ïîëåçíûì… Îäèí ãîñïîäèí (ÿïîíñêîé âíåøíîñòè), ðàçãîâàðèâàÿ â îäíîì èç òàêèõ ôèëüìàõ î âñåëåííîé, (ãäå ÿ, ðàçóìååòñÿ äàëåêî íå âñ¸ ïîíÿë), êîíñòàòèðîâàë, ÷òî àñòðîôèçèêîé íàó÷íî äîêàçàíî ïðèñóòñòâèå ñâåòà òàì (âî âñåëåííîé) âñåãî 18%!!! ß àæ, ïîäïðûãíóë: ìàæîðîâ òî, â «ìîåé» êîíöåïöèè òàêîé æå îáú¸ì îò öåëîãî! (Âîò áû ñ íèì ïîñóäà÷èòü!) Äðóãîé ñåäîâëàñûé äÿäå÷êà (òîæå èç øòàòîâ) íà ïëàòôîðìå èçó÷åíèÿ ïðîá ÄÍÊ êàê ðàç è ïðîñëåäèë «èñõîä ÷åëîâå÷åñòâà» èç Àôðèêè ñ òî÷íûìè ìàðøðóòàìè è äàòàìè ðàçâåòâëåíèé! Ñïîðèòü áåñïîëåçíî – ÄÍÊ. Ýòî åäèíñòâåííîå, ïî ïîâîäó èñòîðè÷åñêîé ññûëêè. ÈÇÄÀÒÜ. Åù¸ ëåò 20 íàçàä, íàáðàâøèñü ñìåëîñòè, çàø¸ë â èçäàòåëüñòâî…. Áîëüøå òóäà íå ïîéäó! Íî ñåé÷àñ, ïîõîæå, ìîæíî îáîéòèñü è áåç «ìîõíàòîé ðóêè» è áåç ðåöåíçèé àâòîðèòåòíîãî ñòîëïà. Âîçüì¸òåñü ïðîäþññèðîâàòü – ïîæàëóéñòà! |
|
|
Õîëîïîâ
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíàÿ ãàðìîíèÿ (äëÿ ïðîäâèíóòûõ)
Âðåìÿ: 24.01.2008 18:21 |
|
|---|---|---|
|
Ìóðìàíñê Ðîÿëü
|
***Îãîëåâåö òîæå ïèøåò â íà÷àëå êíèãè î òåìïåðàöèè î÷åíü ïîëîæèòåëüíî.*** À êàê ýòî ìîæíî ïèñàòü î òåìïåðàöèè îòðèöàòåëüíî??? Ñóùåñòâóåò 12òè òîíîâàÿ çâóêîâàÿ ñèñòåìà äëÿ âñåãî ìèðà (åñëè íå äëÿ âñåé âñåëåííîé). È íå áûâàåò íàøåé è íå íàøåé çâóêîâîé ñèñòåìû. Äðóãîå äåëî, íàñêîëüêî îíà ðàçâèòà â òåõ èëè èíûõ ýòíîñàõ, â êîëè÷åñòâåííîì îòíîøåíèè, òî åñòü âûðàæåíà òîëüêî â êâàðòå, â òåðöèè, â êâèíòå è ò. ä. Ëþáóþ îêòàâó äåëèòü íà 12 ìîæíî ïî ðàçíîìó – âîò çäåñü «ÒÅÌÏÅÐÀÖÈß». ×òî ìóäðèòü – òî? È èíòåðâàëüíûå êîýôôèöèåíòû ìîãóò áûòü ðàçíûå, è çäåñü öåëûé ýêñêóðñ â èñòîðèþ ýïîõ è ýòíîñîâ… «17òè ñòóïåííàÿ òåìïåðàöèÿ» - «äåðåâÿííûé êàìåíü», îäíàêî, åñëè ìèêðîõðîìàòèêà ðàññìàòðèâàåòñÿ êàê ìåëèçìû, ãëèññàíäî ê îñíîâíûì 12òè, òî åñòü êàê ïðèêëàäíàÿ ÷àñòü, òî íàçäîðîâüå! Íî åñëè «äåòî÷êàì» âíóøàåòñÿ 29 òîíîâûé (òåìïåðèðîâàííûé) çâóêîðÿä, òî ìíå èõ èñêðåííî æàëü. |
|
|
Õîëîïîâ
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíàÿ ãàðìîíèÿ (äëÿ ïðîäâèíóòûõ)
Âðåìÿ: 24.01.2008 18:29 |
|
|---|---|---|
|
Ìóðìàíñê Ðîÿëü
|
Ñïèñîê äî ñèõ ïîð íå áåð¸ò. | |
|
Õîëîïîâ
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíàÿ ãàðìîíèÿ (äëÿ ïðîäâèíóòûõ)
Âðåìÿ: 24.01.2008 22:21 |
|
|---|---|---|
|
|
Êñòàòè ó ìîèõ äðóçåé â Øòàòàõ äðóã ÔÈÇÈÊ-ÒÅÎÐÅÒÈÊ, î÷åíü ëþáèò ìóçûêó. Ìîãó ñïðîñèòü ìûëî. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíàÿ ãàðìîíèÿ (äëÿ ïðîäâèíóòûõ)
Âðåìÿ: 24.01.2008 22:29 |
|
|---|---|---|
|
|
Ìîå ìûëî yurashysh@tut.by Áóäó ðàä, åñëè íàïðàâèòå â íóæíîå ðóñëî. Êñòàòè ó Íèêîíîâà êíèæå÷êà íèïëîõàÿ âûøëà "Àïãäåéä îáåçüÿíû", â ñåòè ìîæíî ïîèñêàòü. Òàì ðàçìûøëåíèÿ î ïîñëåäíèõ íàó÷íûõ äîñòèæåíèÿõ. Ìíå ïîíðàâèëîñü. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíàÿ ãàðìîíèÿ (äëÿ ïðîäâèíóòûõ)
Âðåìÿ: 25.01.2008 08:57 |
|
|---|---|---|
|
|
Íàñ÷åò 29 òîíîâîé Áðàéíèíà. ß äóìàþ ÷òî "ãëàâíûõ" â íåé òîæå 12, à îñòàëüíûå ïðèçâàíû óëó÷øèòü èíòîíèðîâàíèå. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíàÿ ãàðìîíèÿ (äëÿ ïðîäâèíóòûõ)
Âðåìÿ: 27.01.2008 19:21 |
|
|---|---|---|
|
Ìóðìàíñê Ðîÿëü
|
Áûëî áû èíòåðåñíî ïîîáùàòüñÿ ñ ôèçèêîì, êîòîðîãî èíòåðåñóþò ïðîáëåìû "ñîâðåìåííîé" ãàðìîíèè. Æäó âîïðîñîâ. | |
|
Õîëîïîâ
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíàÿ ãàðìîíèÿ (äëÿ ïðîäâèíóòûõ)
Âðåìÿ: 22.02.2008 20:19 |
|
|---|---|---|
|
Ìóðìàíñê Ðîÿëü
|
Ôîðìóëèðîâêè â ðàçäåëå Brief review â ñàéòå èçìåíåíû. Ïðèøëîñü çàèìñòâîâàòü èç ðàáîòû, òàê êàê íè ÷òî äðóãîå - íå ãîäèòñÿ, è óæ, êîíå÷íî íå ãîäÿòñÿ ïðåæíèå â ñàéòå ñêîðîñïåëûå è çàïóòûâàþùèå îïðåäåëåíèÿ. Ñåðãåé, òåïåðü îíè ïðîÿñíÿþò ñóòü? Îäíèì ñëîâîì, «äà» èëè «íåò»? |
|
|
Õîëîïîâ
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíàÿ ãàðìîíèÿ (äëÿ ïðîäâèíóòûõ)
Âðåìÿ: 23.02.2008 00:02 |
|
|---|---|---|
|
|
ïîêà ÷èòàþ: >  ñåìèñòóïåííûõ ãðóïïàõ ëèøü ÷èñëî 4, (ÿâëÿÿñü áîëüøèíñòâîì â ÷èñëå 7) ìîæåò îïðåäåëèòü õàðàêòåðíûìè ñòóïåíÿìè ïðèíàäëåæíîñòü ãðóïïû ê Ôîðìå. Õàðàêòåðíûìè çäåñü áóäóò êðàòíîñòè ïåðâè÷íûõ îáåðòîíîâ ïðèìû: áîëüøàÿ òåðöèÿ, ëèäèéñêàÿ óíäåöèìà, è, ñîâìåñòíî ñ ïðèìîé, ýòè ÷åòûðå óêàæóò íà Ôîðìó - Ìàæîð... Ïîòåðÿëàñü ïÿòàÿ ñòóïåíü |
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíàÿ ãàðìîíèÿ (äëÿ ïðîäâèíóòûõ)
Âðåìÿ: 23.02.2008 04:20 |
|
|---|---|---|
|
|
> è óæ, êîíå÷íî íå ãîäÿòñÿ ïðåæíèå â ñàéòå ñêîðîñïåëûå è çàïóòûâàþùèå îïðåäåëåíèÿ. Ïðî÷èòàë ñåé÷àñ Brief review. Âëàäèìèð, ÿ, ÷åñòíî, ãîâîðÿ íå çàìåòèë îñîáûõ èçìåíåíèé â òåêñòå - ìîæåò çàáûë âñå òîíêîñòè, êàê ðàíüøå áûëî, à ìîæåò, ïîòîìó, ÷òî îò÷àñòè, êîå-÷òî ïîíÿë â ïðîöåññå ðàçãîâîðîâ è íå ñïîòûêàëñÿ íà êàæäîì ñëîâå? êàê ðàíüøå. Ìîãó ñêàçàòü, ÷òî äëÿ ìåíÿ ñåé÷àñ ïîíÿòåí äàííûé òåêñò ýòîãî ðàçäåëà è åãî îñíîâíàÿ èäåÿ. Íî ïîêà òîëüêî ýòî. À "ýòî" - ñîáñòâåííî òåðìèíîëîãèÿ, ïîíÿòèÿ, è Âàøà êëàññèôèêàöèÿ èçâåñòíûõ ðàíåå ëàäîâûõ ñòðóêòóð â ñîîòâåòñòâèè ñ ïîíÿòèÿìè, êîòîðûå Âû ââîäèòå, èëè, åñëè óãîäíî, îòêðûëè. ×òî ñ ýòèì ìíå äåëàòü äàëüøå, ÿ ïîêà, íà äàííóþ ìèíóòó, íå ïîíÿë. > Ñåðãåé, òåïåðü îíè ïðîÿñíÿþò ñóòü? Îäíèì ñëîâîì, «äà» èëè «íåò»? "Îäíèì ñëîâîì" íå ïîëó÷èëîñü, èçâèíèòå. Íî äëÿ ìåíÿ ñêîðåå "äà", ÷åì "íåò". Çà äðóãèõ íå áåðóñü ñóäèòü. ============== Âîò èçëîæåíèå òîãî, ÷òî ÿ ïîíÿë, åñëè êîìó èíòåðåñíî. Âëàäèìèð, ïðîñòèòå çà âñÿêèå âîëüíîñòè, íå ñîáëþäåíèÿ íåêîòîðîé òåðìèíîëîãèè, íàðóøåíèÿ ïðàâèëüíîé ñ òî÷êè çðåíèÿ ìèðîçäàíèÿ îðôîãðàôèè, íåêîòîðîãî "îâóëüãàðèâàíèÿ" è ïðî÷åå - ïèñàë îò äóøè - ÷òîáû ñàìîìó ïîíÿòü è çàèíòåðåñîâàííûì, íî íå ïîíÿâøèì ÷åãî-òî ëèöàì - ïîìî÷ü. Åñëè ÷òî ïîïðàâüòå ìåíÿ, íî ñèëüíî íå ðóãàéòå  ×òîáû áûëî ïðîùå ðàçîáðàòüñÿ â òåðìèíîëîãèè, ÿ áóäó âûäåëÿòü ÊÀÏÑÎÌ êëþ÷åâûå òåðìèíû è áðàòü â êàâû÷êè òå ñëîâà, êîòîðûå èñïîëüçóþòñÿ â äàííîé ðàáîòå, êàê ìíå êàæåòñÿ, ñ íåñêîëüêî èíûì ñìûñëîì, ÷åì òîò, ê êîòîðîìó ìû (èëè ÿ) ïðèâûêëè. ===================================== Èòàê, ìû èìååì 5 îñíîâíûõ ôîíè÷åñêèõ(êðàñî÷íûõ) "ÔÓÍÊÖÈÉ": "DUR, MOLL, SATTVA, RADJAS è TAMAS" Dur è Moll - ýòî ãëàâíûå ôóíêöèè - "ÌÀÆÎÐ" è "ÌÈÍÎÐ" Sattva, Radjas è Tamas - "ÍÅÉÒÐÀËÜÍÛÅ" ôóíêöèè, ïîòîìó êàê îíè íå ïîäîøëè ïîä îïðåäåëåíèÿ ìàæîðà èëè ìèíîðà. À îïðåäåëåíèå ìàæîðà çàêëþ÷àåòñÿ â òîì, ÷òî ÷åòûðå èç 7 ñòóïåíåé çâóêîðÿäà äîëæíû áûòü 1,3,#4,5. Òîëüêî òîãäà, ïî ìíåíèþ àâòîðà äàííûé ëàä áóäåò (àêóñòè÷åñêè)ìàæîðíûì(è ñîîòâåòñòâåííî ñåìèçâó÷íàÿ àêêîðäîâàÿ âåðòèêàëü äîëæíà ñîäåðæàòü 1,3,5,#11). Ìèíîð - ýòî êîãäà â çâóêîðÿäå åñòü 1,b3,4 ñòóïåíè. Dur, Moll è Íåéòðàëüíûå ÿâëÿþò ñîáîé, ñîîòâåòñòâåííî "ÔÎÐÌÓ", "ÀÍÒÈÔÎÐÌÓ"("àíòîíèì" ìàæîðà) è "ÀÔÎÐÌÓ", òî åñòü, íàñêîëüêî ÿ ïîíÿë, ýòè òåðìèíû ãîâîðÿò î òîì, ÷òî äàííûå çâóêîðÿäû îñíîâàíû íà îäèíàêîâûõ èíòåðâàëüíûõ ñòðóêòóðàõ, íî èìåþò ðàçíûå òîíèêè è, ñîîòâåòñòâåííî, ìåíÿþòñÿ ôóíêöèè. Òî àíòèôîðìà ìèíîðà è àôîðìà íåéòðàëüíûõ ïàðàëëåëüíû ñîîòâåòñòâóþùèì ôîðìàì ìàæîðà. (íàïðèìåð, "ôîðìà" ìàæîðà - ëèäèéñêèé, "àíòèôîðìà" ìèíîðà - äîðèéñêèé, ýîëèéñêèé, ôðèãèéñêèé, "àôîðìà" - ìèêñîëèäèéñêèé èëè èîíèéñêèé). Âðîäå òàê.  êàæäîé ôóíêöèè åñòü ïî íåñêîëüêî "ÀÑÏÅÊÒÎÂ" - ðàçíûõ èíòåðâàëüíûõ ëàäîâûõ ñòðóêòóð, ñîîòâåòñòâþùèõ îïðåäåëåííûì ïðèçíàêàì "ìàæîðà" (1,3,#4,5) è "ìèíîðà" (1,b3,4) èëè íå ñîîòâåòñòâóþùèõ èì "íåéòðàëàì" (íàïðèìåð, 1,3,4 è òä, òî åñòü îòñóòñòâóþò îïðåäåëÿþùèå ìàæîð èëè ìèíîð ïðèçíàêè). Íåïîñðåäñòâåííàÿ ïðàêòè÷åñêàÿ àðàíæèðîâêà (ðàñïîëîæåíèå òîíîâ) êàæäîãî àñïåêòà (ò.å.êàæäîãî ëàäà) â âèäå ñåìèçâó÷èÿ ñ îïðåäåëåííûì ìåëîäè÷åñêèì òîíîì íàçûâàåòñÿ "ÂÅÐÑÈÅÉ". Êàæäàÿ âåðñèÿ èìååò ìíîæåñòâî "ÂÀÐÈÀÍÒÎÂ" ðàñïîëîæåíèÿ îñòàëüíûõ òîíîâ âíóòðè ñåìèçâó÷èÿ (ñ îïðåäåëåííûì ìåëîäè÷åñêèì òîíîì). Åñëè âñå ýòî ïîíÿòü, òî áóäóò ïîíÿòíû è òàêèå ôðàçû, êîòîðûå â èçîáèëèè ïðèñóòñòâóþò â òåêñòå: "Èòàê, âñå âåðñèè àñïåêòîâ ôóíêöèè çäåñü ïðåäñòàâëåíû" Èëè: "Êàæäàÿ èç ïÿòè ôóíêöèé èìååò îïðåäåë¸ííîå êîëè÷åñòâî ãåíåðàëüíûõ íàêëîíåíèé, àñïåêòîâ: 4Dur, 5Moll, 5Sattva, 4Radjas è 6Tamas.  ñâîþ î÷åðåäü, êàæäûé èç àñïåêòîâ èìååò ïî øåñòü (à â âîñüìèçâó÷íûõ ïî ñåìü) âåðñèé. È, íàêîíåö, êàæäàÿ èç âåðñèé àñïåêòîâ ôóíêöèé íàñ÷èòûâàåò îïðåäåë¸ííîå êîëè÷åñòâî âàðèàíòîâ". (ïðîäîëæåíèå ñëåäóåò) |
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíàÿ ãàðìîíèÿ (äëÿ ïðîäâèíóòûõ)
Âðåìÿ: 23.02.2008 04:34 |
|
|---|---|---|
|
|
Â.Ð.Õîëîïîâ Ìíå êàæåòñÿ, ÷òî ÿ ïîíèìàþ, ïî÷åìó Âû èçáðàëè òàêóþ èíòåðâàëüíóþ ôîðìó çàïèñè ãàðìîíè÷åñêèõ ãðóïï - ïðèìà, áîëüøàÿ2, áîëüøàÿ3 è òä. Íàâåðíîå, Âàñ íå óñòðàèâàåò, ÷òî íóìåðàöèÿ ñòóïåíåé îñíîâàíà íà èîíèéñêîì ìàæîðå, à íàäî áû íà ëèäèéñêîì. Äà è âîîáùå, ñòîèò íà÷àòü ïèñàòü ñòóïåíè, ïîÿâëÿåòñÿ êó÷à âîïðîñîâ, íàñ÷åò âàðèàíòîâ ñòóïåíåé. Îäíàêî, ìíå áûëî áû ëåã÷å ðàçîáðàòüñÿ è çàïîìíèòü â âèäå ñòóïåíåâûõ ôîðìóë: ========================================= === ============================================ -=×åòûðå àñïåêòà Ìàæîðà=- [dur=1/3/5/#11] > ÑMaj 1 /2 /3 /#4 /5 /6 /7 èëè 1 /3 /5 /7 /9 /#11 /13 (ëèäèéñêèé) > Ñ7 1 /2 /3 /#4 /5 /6 /b7 èëè 1 /3 /5 /b7 /9 /#11 /13 (ëèäèéñêî-ìèêñîëèäèéñêèé, */"îáðàùåíèå" ìåëîäè÷åñêîãî ìèíîðà) */÷òîáû íå áûëî ñïîðîâ:Ìåë.ìèí - ïðîñòî äëÿ óäîáñòâà îïîçíàíèÿ/ > C7+-9 1 /b2,#2 /3 /#4 /5 /6 /b7 èëè 1 /3 /5 /b7 /b9,#9 /#11 /13 (óìåíüøåííûé ïîëóòîí-òîí) > C7+-9-13 1 /b2,#2 /3 /#4 /5 /b6 /b7 èëè 1 /3 /5 /b7 /b9,#9 /#11 /b13 (ó ìåíÿ åñòü ñâîå íàçâàíèå, íî çäåñü ïèñàòü íå áóäó) Õîòÿ â ïðèíöèïå ïåðåä íîòíûì ïðèìåðîì âñå ýòè çâóêîðÿäû âûïèñàíû áóêâàìè ïî Äî ìàæîðó. Íî ÷òîáû íà÷àòü ýòèì ïîëüçîâàòüñÿ âñå ðàâíî ìíå íóæíî ïåðåâåñòè ýòî â ñòóïåíè. > 7+-9 - ëèäèéñêîìèêñîëèäèéñêèé ñ äðîáë¸íîé íîíîé: 4Dur + 4Moll Ñòðåëêè íàä A C E ó ìåíÿ íà ìîíèòîðå íå ñîâïàäàþò. PS À ïî÷åìó ìèíîðí è ìàæ. òðåçâó÷èÿ - ýëåìåíòàðíûå? À óâ è óì - êàêèå òîãäà? ========================================== ============ -=Ïÿòü -=×åòûðå àñïåêòîâ Ìèíîðà=- [moll=1/b3/11] > Cm 1 /2 /b3 /4 /5 /6 /b7 èëè 1 /b3 /5 /b7 /9 /11 /13 (äîðèéñêèé) > Cm-5-13 1 /2 /b3 /4 /b5 /b6 /b7 èëè 1 /b3 /b5 /b7 /9 /11 /b13 ("îáðàùåíèå" ìåëîäè÷åñêîãî ìèíîðà) > Cm+7 1 /2 /b3 /4 /5 /6 /7 èëè 1 /b3 /5 /7 /9 /11 /13/ ("ìåëîäè÷åñêèé" ìèíîð, ñîððè çà íåïðèåìëèìîå äëÿ Âàñ íàçâàíèå) > Cm+-5+7 1 /2 /b3 /4 /b5,#5 /6 /7 èëè 1 /b3 /b5 /bb7,b7 /9 /11 /b13 - (íå çíàþ ïîêà êàê ïîñòðîèòü ëîãè÷íóþ 8 çâó÷. òåðöîâóþ âåðòèêàëü) (óìåíüøåííûé òîí-ïîëóòîí) > Cm+-5+7-9 1 /b2 /b3 /4 /b5,#5 /6 /7 èëè 1 /b3 /b5 /bb7,b7 /b9 /11 /b13 ============================================== ============= -=Ïÿòü -=×åòûðå àñïåêòîâ íåéòðàëüíîé ôóíêöèè Sattva(ïðîñâåòëåííûå)=- > Bbmaj/C 1 /2 /3 /4 /5 /6 /b7 èëè 1 /3 /5 /b7 /9 /11 /13 (ìèêñîëèäèéñêèé) > Abmaj/C 1 /2 /b3 /4 /5 /b6 /b7 èëè 1 /b3 /5 /b7 /9 /11 /b13 (ýîëèéñêèé) > Gbmaj/C 1 /b2 /b3 /4 /b5 /b6 /b7 èëè 1 /b3 /b5 /b7 /b9 /11 /b13 (ëîêðèéñêèé) > Fmaj/C 1 /2 /3 /4 /5 /6 /7 èëè 1 /3 /5 /7 /9 /11 /13 (îé..äàæå íå çíàþ... ) > Dbmaj/C 1 /b2 /b3 /4 /b5 /b6 /b7 èëè 1 /b3 /b5 /b7 /b9 /11 /b13 (ôðèãèéñêèé) ============================ ================================ -=Ïÿòü -=×åòûðå àñïåêòîâ íåéòðàëüíîé ôóíêöèè Radjas (áîãàòûå)=- > Bb7/C 1 /2 /3 /4 /5 /b6 /b7 èëè 1 /3 /5 /b7 /9 /11 /b13 (òðàäèöèîííîå íàçâàíèå çâóêîðÿäà - ãàðìîíè÷åñêèé ìàæîð) > Gb7/C 1 /b2 /b3 /b4 /b5 /b6 /b7 èëè 1 /b3 /b5 /b7 /b9 /b11 /b13 (çâóêîðÿä ìåëîäè÷åñêîãî ìèíîðà îò 7, "çâóêîðÿä òðèòîíîâîé çàìåíû" > Eb7/C 1 /b2 /b3 /4 /5 /6 /b7 èëè 1 /b3 /5 /b7 /b9 /11 /13 (çâóêîðÿä ìåë.ìèíîðà îò 2) > D7/C 1 /2 /3 /#4 /#5 /6 /7 èëè 1 /3 /#5 /7 /9 /#11 /13 (çâóêîðÿä ìåë.ìèíîðà îò b3) ============================================= ========== (B.P., -=×åòûðå èçâèíèòå, çäåñü áóäåò îñîáåííî âîçìóòèòåëüíàÿ, áåçãðàìîòíàÿ, äèëåòàíòñêàÿ îðôîãðàôèÿ. Ñ âîñåìüþ ñòóïåíÿìè ñëîæíîñòè...) -=Ïÿòü àñïåêòîâ íåéòðàëüíîé ôóíêöèè Òàìàs(òåìíûå)=- > B7/C 1 /2 /b3 /4 /b5,5 /6 /7 (ÿ âèæó, Âàì ïðèøëîñü âûâîðà÷èâàòüñÿ, ÷òîáû ýòî ïîä ìèíîð íå ïîïàëî - äàæå ïîÿâèëàñü äóáëü ïåðâàÿ, îäíàêî À ìåæäó òåì ýòî ïî÷òè ìåëîäè÷åñêèé ìèíîð (ñ b5), îòëè÷íî ëîæèòñÿ íà äâîéíóþ äîìèíàíòó â Äî ìèíîðå (íà D7) > A7/C 1 /b2,#2 /3 /4 /5 /6 /b7 (îòêóäà-òî Ñè äèåç âçÿëñÿ. ×òî çäåñü òîíèêà? Ïîâûøåííàÿ ñåïòèìà? Îõ...) > Ab7/C 1 /2,#2 /3 /#4 /#5 /6 /7 (õå,õå, à ïðè òàêîé îðôîãðàôèè ýòîò ñòàíîâèòñÿ ìàæîðîì!) > Gb7/C 1 /b2,2 /3 /#4 /5 /6 /b7 (óïñ, ýòîò òîæå ìàæîð! Òîëüêî íå íàäî ñåðäèòüñÿ, ÷òî ñ ìåíÿ âçÿòü... íî, åñëè çàõîòèòå, ïîÿñíèòå) > E7/C 1 /2 /3 /4 /5 /6 /b7,7 (ïî÷åìó äâå ÷åòâåðòûõ ñòóïåíè ìîãóò áûòü, äâóõ 7-õ íåò? Òîãäà õîòü ïîëó÷àåòñÿ äàâíî èçâåñòíàÿ "áèáîïîâàÿ ãàììà") > D7/C 1 /2 /b3 /4 /b5,5 /6 /b7 (äà ýòî æå íàø ëþáèìûé äîðèéñêèé áëþçîâûé, êîòîðûé íà êàæäîì óãëó èãðàþò. È èãðàþò âåäü êàê áëþçîâûé, à íå èíà÷å!) ================================ ~~~~~ ~~~~~~~THE -=×åòûðå END~~~~~~~~~~~~~ |
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíàÿ ãàðìîíèÿ (äëÿ ïðîäâèíóòûõ)
Âðåìÿ: 24.02.2008 00:25 |
|
|---|---|---|
|
Ìóðìàíñê Ðîÿëü
|
Íå ìîã îòâåòèòü ñðàçó – ïðîáëåìû ñ èíòåðíåòîì. Îñíîâíûå íåñîîòâåòñòâèÿ ïîíÿòèé: 1. Êàæäûé èç 24¸õ ñåìèñòóïåííûõ ìîäóñîâ – ôóíêöèé - êðàñîê âåðòèêàëüíî èëè ëèíåàðíî ïðåäñòàâëåííûé ÿâëÿåòñÿ ñàìîñòîÿòåëüíîé ýìàíñèïèðîâàííîé êàòåãîðèåé. Èõ çàïèñü ñ íåïðåìåííûìè áåìîëÿìè è äèåçàìè âîâñå íå ãîâîðèò îá àëüòåðàöèè â èçâåñòíîì ñìûñëå. Êàæäàÿ ëèíèÿ èëè âåðòèêàëü (ñåìèñòóïåííàÿ, îäíà èç 24¸õ) ÿâëÿåò ñîáîé óíèêàëüíóþ äèàòîíèêó, òî åñòü äàííîñòü, ãäå âñå ñåìü ñòóïåíåé – «ðîäíåíüêèå». Îñòàëüíûå õðîìàòèêà (â êàæäîì êîíêðåòíîì ñëó÷àå).  ñâÿçè ñ ýòèì, êîíå÷íî, æå, âñå 24 «ãàììû» õîðîøî áû çàïîìíèòü îò êàæäîé èç 12òè. È óæ íè â êîåì ñëó÷àå íå ïûòàòüñÿ èõ ñòðîèòü îòíîñèòåëüíî ôðèãèéñêîãî, ëèäèéñêîãî, è óæ òåì áîëåå èîíèéñêîãî. (Ïåðâàÿ äîãìà, âåäóùàÿ ê òóïèêó). Ïðèðîäà èõ âîçíèêíîâåíèÿ ïîÿñíåíà òðåìÿ óíèêàëüíûìè ñèììåòðèÿìè è îäíîé óíèêàëüíîé àññèìåòðèåé. Íà÷àëà ñèììåòðèé, ñîâïàäàþùèå ñ ïðèìîé ìîäóñà îïðåäåëÿò ÔÎÐÌÛ – 4 ìàæîðà, â êîòîðûõ íåçûáëåìûå: êâèíòà ÷èñòàÿ, áîëüøàÿ òåðöèÿ, óâ. óíäåöèìà ñîâìåñòíî ñ ïðèìîé, ïðîäóáëèðóþò êðàòíîñòÿìè ñîáñòâåííóþ «ñîáñòâåííîñòü» ïðèìû – å¸ îáåðòîíîâóþ øêàëó! Ïîýòîìó – òî è DUR, êîòîðûé ïð¸ò êàê äóðàê, äåìîíñòðèðóÿ ñîáñòâåííûå ïåðâè÷íûå îáåðòîíà… Íî ïðîñëåäèòü çà ýòèì «äóðàêîì» â ÷åòûð¸õ ñàìîñòîÿòåëüíûõ èïîñòàñÿõ (maj, 7, 7+-9, 7+-9-13) íå âñåãäà ïðåäñòàâëÿåòñÿ âîçìîæíûì, âîò çäåñü òî è ïîÿâëÿþòñÿ îñòàëüíûå 20, «ïðåäâîñõèùàþùèå» èëè «âñïîìèíàþùèå» î íàøåì ãåðîå. 2. Èîíèéñêèé æå, - íåçðèìîå ïîëå, ïëàöäàðì, ãäå ðàçûãðûâàåòñÿ ýòà äðàìà, ïîëå, óêàçûâàþùåå íà ãåíåðàëüíîå òðèàëåêòè÷åñêîå ïðîòèâîðå÷èå êàê êà÷åñòâåííûìè ïîêàçàòåëÿìè, òàê è êîëè÷åñòâåííûìè… Îïðåäåëèòü ãðå÷åñêèìè (òèïà ëîêðèéñêèé èëè ãèïîôðèãèéñêèé) è óæ òåì áîëåå ñîâðåìåííûìè òåðìèíàìè «ìåëîäè÷åñêèé» èëè «ãàðìîíè÷åñêèé», (âìåíÿÿ ìíå â óêîð ïðåíåáðåæåíèå ê ýòèì òåðìèíàì) âñ¸ ìîäàëüíîå áîãàòñòâî íå ïðåäñòàâëÿåòñÿ âîçìîæíûì ïî äâóì ïðè÷èíàì: èõ (òåðìèíîâ) ïðîñòî íå õâàòèò, à ñàìîå ãëàâíîå – îíè íè êîåì îáðàçîì íå îòðàçÿò ñóòü ÿâëåíèé. (Âòîðàÿ äîãìà, âåäóùàÿ ê òóïèêó). 3. Êàòåãîðè÷åñêè íåîáõîäèìî ïðîñòèòüñÿ ñ òåðöîâûì ïîñòðîåíèåì ãàðìîíè÷åñêèõ âåðòèêàëåé! (Òðåòüÿ äîãìà, âåäóùàÿ ê òóïèêó). 90% ãàðìîíè÷åñêèõ íåâîçìîæíî âûñòðîèòü ïî òåðöèÿì. (Íå ïîëåíþñü, òàê âûëîæó ñþäà òûñÿ÷ ýäàê íåñêîëüêî â äîêàçàòåëüñòâî) 4. Íå áûâàåò âîñüìèñòóïåííûõ. (÷åòâ¸ðòàÿ äîãìà, âåäóùàÿ ê òóïèêó). Åñòü òîëüêî ñåìèñòóïåííûå, íî ñ èñïîëüçîâàíèåì «äâîéíèêà». Âçãëÿíèòå íà íåáî. Êîâø. Íàì ãîâîðÿò: ñóùåñòâóåò òîëüêî ñåìü åäèíèö â ôóíêöèè, âòîðàÿ – ÄÂÎÉÍÈÊ, îáùàÿ ôèãóðà èìååò 4 ñòîðîíû… È ýòî íå ìèñòèêà, ïðîñòî êòî – òî äî íàñ î÷åíü õîðîøî çíàë è íåêîòîðûå äðóãèå ïîäðîáíîñòè ãàðìîíèè… *** Åñëè ÷òî ïîïðàâüòå ìåíÿ*** Òîãäà ïî ïîðÿäêó: *** Âàøà êëàññèôèêàöèÿ èçâåñòíûõ ðàíåå ëàäîâûõ ñòðóêòóð â ñîîòâåòñòâèè ñ ïîíÿòèÿìè, êîòîðûå Âû ââîäèòå,*** Áåç èíûõ ïîíÿòèé, êàê âèäèòå, íèêàê! ***«èçâåñòíûõ ðàíåå»*** - ýòî Âû ïðî ñàíñêðèò? *** À îïðåäåëåíèå ìàæîðà çàêëþ÷àåòñÿ â òîì, ÷òî ÷åòûðå èç 7 ñòóïåíåé çâóêîðÿäà äîëæíû áûòü 1,3,#4,5. Òîëüêî òîãäà, ïî ìíåíèþ àâòîðà äàííûé ëàä áóäåò (àêóñòè÷åñêè)ìàæîðíûì(è ñîîòâåòñòâåííî ñåìèçâó÷íàÿ àêêîðäîâàÿ âåðòèêàëü äîëæíà ñîäåðæàòü 1,3,5,#11).*** Íàêîíåö – òî, íàäåþñü, ýòîò ïðèíöèïèàëüíûé ïîñòóëàò ÿâëÿåòñÿ óáåäèòåëüíûì. *** Ìèíîð - ýòî êîãäà â çâóêîðÿäå åñòü 1,b3,4 ñòóïåíè*** È ìàæîðíàÿ çàâèñèìîñòü â êàæäîì êîíêðåòíîì ñëó÷àå. Âïðî÷åì, ýòîãî íå äîñòàòî÷íî. Íåîáõîäèìî îòîðâàòüñÿ îò èîíèéñêîãî. Ïîíÿòíåå áóäåò òàê: Ñåìèñòóïåííûå ìèíîðû îò «Ñ» èìåþò ïÿòü ñëó÷àåâ: 1. Es maj îò øåñòîé ñòóïåíè. 2. F7 îò ïÿòîé ñòóïåíè. 3. As7 îò òðåòåé ñòóïåíè 4. F7+-9 îò ïÿòîé ñòóïåíè 5. F7+-9 -13 îò ïÿòîé ñòóïåíè È åñëè ê ïåðâûì òð¸ì åù¸ ìîæíî ïðèâÿçàòü ãðå÷åñêèå èëè «ìåëîäè÷åñêèå», òî ê îñòàëüíûì – íè÷åãî! (Êñòàòè, äàâàéòå óæå «ãàììó» òîí – ïîëóòîí íàçûâàòü ìèíîðîì, à ïîëóòîí – òîí – ìàæîðîì, è ìû áóäåì òðèæäû ïðàâû!) ***(íàïðèìåð, "ôîðìà" ìàæîðà - ëèäèéñêèé, "àíòèôîðìà" ìèíîðà - äîðèéñêèé, ýîëèéñêèé, ôðèãèéñêèé, "àôîðìà" - ìèêñîëèäèéñêèé èëè èîíèéñêèé). Âðîäå òàê.*** Ìàæîð è åñòü ôîðìà, èáî ñòðóêòóðà ñèììåòðèè íà÷èíàåòñÿ ñ ïðèìû. Ìèíîð, ñîîòâåòñòâåííî è åñòü àíòèôîðìà… òîëüêî Ýîëèéñêèé ê ìèíîðó íå îòíîñèòñÿ – ýòî âòîðàÿ Ñàòòâà, Ôðèãèéñêèé, òîæå íå ìèíîð – ýòî ïÿòàÿ Ñàòòâà. ***  êàæäîé ôóíêöèè åñòü ïî íåñêîëüêî "ÀÑÏÅÊÒÎÂ" - ðàçíûõ èíòåðâàëüíûõ ëàäîâûõ ñòðóêòóð, ñîîòâåòñòâþùèõ îïðåäåëåííûì ïðèçíàêàì "ìàæîðà" (1,3,#4,5) è "ìèíîðà" (1,b3,4) èëè íå ñîîòâåòñòâóþùèõ èì "íåéòðàëàì" (íàïðèìåð, 1,3,4 è òä, òî åñòü îòñóòñòâóþò îïðåäåëÿþùèå ìàæîð èëè ìèíîð ïðèçíàêè)***. Ïðàâèëüíî. Ïðè íåçûáëåìûõ â ìàæîðå, ñåïòèìà íîíà è ñåêñòà èìåþò äâîéíûå çíà÷åíèÿ, ïðèìåíåíèå êîòîðûõ è âûÿâëÿåò òîò èëè èíîé àñïåêò. Îáåðòîíîâàÿ ñåïòèìà, íàõîäÿùàÿñÿ ïî÷òè ïîñåðåäèíå òåìïåðèðóåìûõ ìèêñîëèäèéñêîé è èîíèéñêîé, äà¸ò íàì ïðàâî íà óïîòðåáëåíèå òîé èëè èíîé (íî íè â êîåì ñëó÷àå îáîèõ). Ïðè ìèêñîëèäèéñêîé ñåïòèìå (ñ âûøåóïîìÿíóòûìè íåçûáëåìûìè äëÿ ìàæîðà) âîçíèêàåò âòîðîé àñïåêò ìàæîðà. Òî åñòü ïî ñóòè âòîðîé ìàæîð îò ýòîé æå ïðèìû. È òàê äàëüøå. Âñåãî ôîðì – ìàæîðîâ – ÷åòûðå (ñì. ñàéò). *** Íåïîñðåäñòâåííàÿ ïðàêòè÷åñêàÿ àðàíæèðîâêà (ðàñïîëîæåíèå òîíîâ) êàæäîãî àñïåêòà (ò.å.êàæäîãî ëàäà) â âèäå ñåìèçâó÷èÿ ñ îïðåäåëåííûì ìåëîäè÷åñêèì òîíîì íàçûâàåòñÿ "ÂÅÐÑÈÅÉ".*** Ïðàâèëüíî. È íå òðóäíî ïîñ÷èòàòü ñêîëüêî èõ âåðñèé áóäåò – 154 – íî ýòî òåîðåòè÷åñêèõ. Îäíàêî, ó÷èòûâàÿ òî îáñòîÿòåëüñòâî, ÷òî âåðñèÿ in As ÷åòâ¸ðòîãî àñïåêòà Ìàæîðà ïðè «æåðòâå» ðàâíà âåðñèè in As âòîðîãî Ðàäæàñà, à ïÿòü âåðñèé Òàìàñà ïðè «æåðòâå» ñîîòâåòñòâåííî ðàâíû êîíêðåòíûì âåðñèÿì Ìàæîðà Ìèíîðà è Ðàäæàñà, òî ÷èñëî ïðàêòè÷åñêèõ âåðñèé, ñîîòâåòñòâåííî, â Dur óìåíüøàåòñÿ íà åäèíèöó, â Tamaså íà 5: 25 Dur + 32 Moll + 30 Sattva + 24 Radjas + 37 Tamas Âñåãî 148 ïðàêòè÷åñêèõ âåðñèé (Ñòîèò îäèí ðàç òîëüêî íàïðÿ÷ü ãîëîâó è âñ¸ âñòàíåò íà ñâîè ìåñòà) À ñòåïåíü ãóñòîòû òîé èëè èíîé êðàñêè çàâèñèò îò ïëîòíîñòè ðàñïîëîæåíèÿ àêêîðäà. Òåñíîå, íå î÷åíü òåñíîå ïî øèðå è ò. ä.  ìèíèìóìå ýòèõ ãðàäàöèé - âàðèàíòîâ òîëüêî â îäíîé âåðñèè àñïåêòà áóäåò 18, à â ìàêñèìóìå (íàïðèìåð â îäíîé èç âåðñèè ïîñëåäíåãî (÷¸ðíîãî!) ìèíîðà) ýòèõ ãðàäàöèé –âàðèàíòîâ áóäåò 480 (!!!) *** Ìíå êàæåòñÿ, ÷òî ÿ ïîíèìàþ, ïî÷åìó Âû èçáðàëè òàêóþ èíòåðâàëüíóþ ôîðìó çàïèñè ãàðìîíè÷åñêèõ ãðóïï - ïðèìà, áîëüøàÿ2, áîëüøàÿ3 è òä. Íàâåðíîå, Âàñ íå óñòðàèâàåò, ÷òî íóìåðàöèÿ ñòóïåíåé îñíîâàíà íà èîíèéñêîì ìàæîðå, à íàäî áû íà ëèäèéñêîì. Äà è âîîáùå, ñòîèò íà÷àòü ïèñàòü ñòóïåíè, ïîÿâëÿåòñÿ êó÷à âîïðîñîâ, íàñ÷åò âàðèàíòîâ ñòóïåíåé.*** Äà, ìåíÿ íå óñòðàèâàåò, ÷òî íóìåðàöèÿ ñòóïåíåé îñíîâàíà íà èîíèéñêîì … Âïðî÷åì, íå óñòðîèò è íà ëèäèéñêîì, è ýòî, ïîâåðüòå íå êàïðèç.  ïåðâîì àáçàöå ïîÿñíåíà ïðè÷èíà. *** Îäíàêî, ìíå áûëî áû ëåã÷å ðàçîáðàòüñÿ è çàïîìíèòü â âèäå ñòóïåíåâûõ ôîðìóë:*** Ñåðãåé, ïîâåðüòå, î÷åíü Âàñ ïðîøó, Âû òîëüêî óñëîæíÿåòå ñèòóàöèþ!  ýòîé òùåòíîé ïîïûòêå èñïîëüçîâàòü àêàäåìè÷åñêèå òåðìèíû, ñìåøèâàÿ ãðå÷åñêèå ñ ìåëîäè÷åñêèìè, ….. (íåò, ñäåðæóñü!) óãàäûâàåòñÿ òîëüêî çàñòóïíè÷åñòâî çà àêàäåìèþ, äîïóñòèâøóþ… íî íè êàê íå óãàäûâàåòñÿ ñìûñë ïðîèñõîäÿùåãî â ÃÀÐÌÎÍÈÈ. Äà è çà÷åì ïåðåó÷èâàòüñÿ, íàçûâàÿ ìèêñîëèäèéñêèé ïåðâîé ñàòòâîé? Äðåâíåãðå÷åñêèå ëàäû – âîò îíè – â ñòîðîíêå… è òîëüêî äîðèéñêèé è ëèäèéñêèé îòíîñÿòñÿ ê êàòåãîðèÿì ñîîòâåòñòâåííî ìèíîðà è ìàæîðà ïî ëîãè÷åñêèì ïðè÷èíàì ôóíäàìåíòàëüíî îáîñíîâàííûì. À ýòî «îáðàùåíèå ìåëîäè÷åñêîãî ìèíîðà» … (íåò, ñäåðæóñü!). Íó ñîãëàñèòåñü, òàêîé êîìïîò! Êñòàòè, îñòîðîæíî ñ «òðèòîíîâîé çàìåíîé», îíà âîçìîæíà òîëüêî â Dur7+-9 è â Moll +-5+7. È â òàêîé æå ñòåïåíè, êàê è «ìàëîòåðóîâîé» è «áîëüøåñåêñòîâîé». Âîò âèäèòå, ïî÷òè ìèíîð +7, íî ïðèñóòñòâóåò åù¸ è +4 - ê ìèíîðàì íå ïîéä¸ò – ýòî Òàìàñ. À *** (îé..äàæå íå çíàþ... ) *** è åñòü èîíèéñêèé! ×òî êàñàåòñÿ «àäåêâàòíîñòè ðåçóëüòàòà», òî ìíå î÷åíü ïðèÿòíî, ÷òî ôîðóì ÷èòàþò, íî, óâû, äàëåêî íå âñå ðåøàþòñÿ âûñòóïèòü ïî äåëó. Åñëè Âû èñïîëüçîâàëè «àäåêâàòíîñòü» â äðóãîì ðàêóðñå, òî âñïîìíèì Ïàñòåðíàêà, «… È ïîðàæåíüå îò ïîáåäû, òû, ñàì íå äîëæåí îòëè÷àòü» |
|
|
Õîëîïîâ
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíàÿ ãàðìîíèÿ (äëÿ ïðîäâèíóòûõ)
Âðåìÿ: 24.02.2008 02:49 |
|
|---|---|---|
|
|
> Èõ çàïèñü ñ íåïðåìåííûìè áåìîëÿìè è äèåçàìè âîâñå íå ãîâîðèò îá àëüòåðàöèè â èçâåñòíîì ñìûñëå. > Âïðî÷åì, íå óñòðîèò è íà ëèäèéñêîì, è ýòî, ïîâåðüòå íå êàïðèç.  ïåðâîì àáçàöå ïîÿñíåíà ïðè÷èíà. ß ïîíÿë. Íî ìíå êàæåòñÿ, ÷òî êîãäà çàïèñûâàåòñÿ ñòóïåíåâàÿ ôîðìóëà ëàäà, äèåçû è áåìîëè - òî ýòî âîâñå íå "àëüòåðàöèè" áàçîâîãî ìàæîðíîãî çâóêîðÿäà è íå èçìåíåíèå ñòóïåíåé ýòîãî "ìàæîðà". Ýòî ïðîñòî ñïîñîá áûñòðî ïîíÿòü è çàïîìíèòü, êàêèå ñòóïåíè åñòü â äàííîì çâóêîðÿäå íà îñíîâå îïðåäåëåííîãî èñõîäíîãî èíòåðâàëüíîãî øàáëîíà. Åñëè óãîäíî, ìîæíî çàìåíèòü íà ïëþñû è ìèíóñû... Òàêèì îáðàçîì, b3 - ýòî íå "ïîíèæåííàÿ òðåòüÿ", à èìåííî ìàëàÿ òåðöèÿ èëè íèçêàÿ òðåòüÿ (÷òî èìååò îòíîøåíèå ê èíòåðâàëó, à íå "àëüòåðàöèè"). Ìûøëåíèå èíòåðâàëàìè èìååò ñâîè äîñòîèíñòâà, à ñòóïåíÿìè - ñâîè. ß áû èñïîëüçîâàë îáà âàðèàíòà. Íî, êîíå÷íî, Âàøå ïðàâî âûáèðàòü ôîðìó, êîòîðóþ Âû ñ÷èòàåòå ïðàâèëüíîé. Òîëüêî íå óâåðåí, ÷òî ó ìíîãèõ õâàòèò òåðïåíèÿ ðàçáèðàòüñÿ â èíòåðâàëàõ, êàê ýòî äåëàë ÿ. Äàæå Âû äîïóñòèëè îøèáêè â ýòèõ òàáëèöàõ, òàê êàê äàííûé ñïîñîá íå íàãëÿäåí. Ðàññåë ââåë ñâîè íàçâàíèÿ. Íî ïðàêòè÷åñêè íèêòî åãî íàçâàíèÿ íå èñïîëüçóåò è êîíöåïöèÿ åãî ìíîãèìè íå ïîíÿòà, õîòÿ "áðåíä" è ðàñêðó÷åí. Âîçìîæíî, êîíå÷íî, ÷òî òàê è íóæíî - "ìåëîäè÷åñêèé ìèíîð" íå ïðîäàøü, à âîò çàãàäî÷íûé "ëèäèéñêèé óâåëè÷åííûé" ïðîäàåòñÿ õîðîøî. >  ýòîé òùåòíîé ïîïûòêå èñïîëüçîâàòü àêàäåìè÷åñêèå òåðìèíû, ñìåøèâàÿ ãðå÷åñêèå ñ ìåëîäè÷åñêèìè, ….. (íåò, ñäåðæóñü!) Áëàãîäàðþ çà âûäåðæêó Ìíå ïëåâàòü íà àêàäåìè÷åñêèå òåðìèíû - ïðîñòî ïîëüçóþñü òåìè, ÷òî åñòü - òàê óäîáíåå. ß âñåãî ëèøü îáúÿñíèë, ÷òî ýòî çà çâóêîðÿä (ñ èíòåðâàëüíîé òî÷êè çðåíèÿ). Âñåì ìóçûêàíòàì íà ïðàêòèêå çíàêîì çâóêîðÿä "ìåëîäè÷åñêîãî ìèíîðà", à âîò "òðåòèé àñïåêò ðàäæàñ" åìó íè÷åãî íå ñêàæåò. Ìíå âñå ðàâíî, êàê êòî íàçîâåò äàííóþ èíòåðâàëüíóþ ñòðóêòóðó. Ìíå, íàïðèìåð, íå íðàâÿòñÿ ãðå÷åñêèå íàçâàíèÿ ëàäîâ, êîòîðûå íè î ÷åì íàì ñåé÷àñ íå ãîâîðÿò, íî ÿ èõ èñïîëüçóþ, êîãäà õî÷ó, ÷òîáû ìåíÿ ïîíÿëè ëþäè, èñïîëüçóþùèå äàííóþ òåðìèíîëîãèþ.  äðóãèõ ñëó÷àÿõ, ÷òîáû ìåíÿ ïîíÿëè ïðèõîäèòñÿ ãîâîðèòü "ýòî âòîðîå "îáðàùåíèå" ìàæîðà" (äîðèéñêèé, îí æå ïåðâûé àñïåêò ìèíîðà). Åñëè ÿ ñêàæó ýòî "ïåðâûé àñïåêò ìèíîðà", òî íèêòî, êðîìå Âàñ ìåíÿ íå ïîéìåò - ïðèäåòñÿ îáúÿñíÿòü âñå, ÷òî èçëîæåíî íà Âàøåì ñàéòå :). È íå ôàêò, ÷òî ýòî ïîìîæåò. Çàìåòüòå, ÷òî ÿ íèãäå íå íàïèñàë, ÷òî òàêîé-òî ëàä - "ìåëîäè÷åñêèé ìèíîð". ß ïèøó "çâóêîðÿä ìåëîäè÷åñêîãî ìèíîðà" - à ýòî ðàçíûå âåùè - èìååòñÿ ââèäó îáùåèçâåñòíûé èíòåðâàëüíûé øàáëîí.. Åñëè áû â ñðåäå ìóçûêàíîâ áûëî áû ïðèíÿòî íàçâàíèå "óìåíüøåííî-öåëîòîííûé" èëè, òàì "ëèäèéñêî-ìèêñîëèäèéñêèé", èëè "ëèäèéñêèé óâåëè÷åííûé", èëè "ñåðîáóðîìàëèíîâûé", ÿ áû íàïèñàë - âîò "çâóêîðÿä ñåðîáóðîìàëèíîâîãî" è âñå áû ìåíÿ ïîíÿëè. Âåäü ñïåöèôè÷åñêàÿ òåðìèíîëîãèÿ è ïîäñ÷åò êîëè÷åñòâà âåðñèé-àñïåêòîâ - íå ñàìîå ãëàâíîå â Âàøåé êîíöåïöèè? Äîëæíà áûòü íåêàÿ ñóòü. Îò òîãî, ÷òî îäíè è òå æå ñóùíîñòüè â ðàçíûõ ÿçûêàõ íàçûâàþòñÿ ïî ðàçíîìó, ñìûñë ïî-ñóùåñòâó íå ìåíÿåòñÿ. À ïîëó÷àåòñÿ, ÷òî çà ñëîâàìè òåðÿåòñÿ ñóòü. > ***«èçâåñòíûõ ðàíåå»*** - ýòî Âû ïðî ñàíñêðèò? Èçâåñòíûõ ìóçûêàíòàì â ìóçûêàëüíîé ïðàêòèêå è òåîðèè. Ïðè ÷åì çäåñü ñàíñêðèò? Òðóäíî ïîâåðèòü, ÷òî Âû äåéñòâèòåëüíî ÇÍÀÅÒÅ ñàíñêðèò. > ×òî êàñàåòñÿ «àäåêâàòíîñòè ðåçóëüòàòà»... Ýòà ôðàçà âíèçó âñåõ ìîèõ ñîîáùåíèé (òàì ãäå ó Âàñ ïîäïèñü "Õîëîïîâ") - ïðîñòî öèòàòà, êîòîðàÿ íå èìååò íèêàêîãî îòíîøåíèÿ ê Âàøåìó òîïèêó. Îíà èìååò îòíîøåíèå ê òîïèêó, â êîòîðîì ó÷àñòíèêè ïûòàþòñÿ ðàçâèòü ó ñåáÿ àáñîëþòíûé ñëóõ - îá ýòèõ ðåçóëüòàòàõ ðå÷ü. |
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíàÿ ãàðìîíèÿ (äëÿ ïðîäâèíóòûõ)
Âðåìÿ: 24.02.2008 18:42 |
|
|---|---|---|
|
Ìóðìàíñê Ðîÿëü
|
***÷òî êîãäà çàïèñûâàåòñÿ ñòóïåíåâàÿ ôîðìóëà ëàäà, äèåçû è áåìîëè - òî ýòî âîâñå íå "àëüòåðàöèè" áàçîâîãî ìàæîðíîãî çâóêîðÿäà*** Ïðèìà áàçîâîãî ìàæîðà, êàê Âû íàâåðíîå ïîíÿëè, âñåãäà íå ñîâïàäàåò ñ ïðèìàìè àôîðì è ìèíîðîâ. Òàê ÷òî ëåã÷å çàïîìíèòü (çðèòåëüíî íà êëàâèàòóðå) «îðèãèíàë», ÷åì âñåãäà òîðìîçèòü ñåáÿ âû÷èñëåíèåì îò ìàæîðíîé ïàðàëëåëè. ***Îò òîãî, ÷òî îäíè è òå æå ñóùíîñòüè â ðàçíûõ ÿçûêàõ íàçûâàþòñÿ ïî ðàçíîìó, ñìûñë ïî-ñóùåñòâó íå ìåíÿåòñÿ.*** Äà, íî ñîãëàñèòåñü, èçáàâèòüñÿ pardon, îò ëèøíåãî ìóñîðà â ãîëîâå î÷åíü ïîëåçíî, ïðè÷¸ì «ãàðìîíè÷åñêèå» è «ìåëîäè÷åñêèå» ïî ñâîåé «ÒÅÌÅ» íå óøëè äàëåêî îò «áëþçîâûõ» è «ñîíîðíûõ», è «ãàìì áèááîïà», à òóò åù¸ è ãðå÷åñêèå, ñ âåñüìà ñïîðíûì íàêëîíåíèåì, îäíàêî, «Sattva», «Radjas» è «Tavas», îáúåäåíÿþùèå êàê åäèíóþ ñòðóêòó êàæäûå, òàê è åäèíóþ ýìîöèîíàëüíóþ ãðóïïó, êóäà áîëåå ÷åì íà ìåñòå. Äðóãîå äåëî, äëÿ òîãî, ÷òî áû ëèêâèäèðîâàòü ýòè íåëåïûå íåäîðàçóìåíèÿ, óçàêîíåííûå àêàäåìèÿìè èëè âñïëûâøèå èç òîëüêî èíòóèòèâíîé ïðàêòèêè äæàçîâûõ íåäîòåîðåòèêîâ, ñëåäóåò ïðèíÿòü ðåøåíèå â ðàìêàõ âñåìèðíîãî ÏÐÀÂÈËÜÍÎÃÎ îáðàçîâàíèÿ, (ñ ñîîòâåòñòâóþùèìè ñóáñèäèÿìè) è íå áåç íàñòîÿòåëüíîãî òðåáîâàíèÿ ó ïðàâèòåëüñòâ ñòîëïàìè àêàäåìèé, íåïðåìåííîé ñåé íåîáõîäèìîñòè, ïåðñïåêòèâó ÷åãî, êàê ïîêàçûâàåò îïûò, è çà ãîðàìè – òî íå âèäàòü. Íî áûâàåò, è îäèí â ïîëå âîèí, åñëè ó äåéñòâèòåëüíî ñòðåìÿùèõñÿ ïîíÿòü èìååò ìåñòî ñòðàñòü âîëÿ è òåðïåíèå. Èñïîëüçîâàíèå ýòèõ òåðìèíîâ ïðîèçîøëî âîâñå íå èç ñòðåìëåíèÿ «ïîèìåòü áðýíä» è «çàãàäî÷íîñòü». Ïîâòîðÿþ, òîëüêî îíè ¸ìêî è íàïðÿìóþ ïåðåäàþò ñóòü ïðîèñõîäÿùåãî âìåñòî çàïóòûâàþùåãî âèíåãðåòà èç «ìåëîäè÷åñêî – ãàðìîíè÷åñêî – ìèêñîëèäèéñêîãî – äâàæäû óìåíüø¸ííîãî». Äà è íå îäèí ìîäóñ ñ «áëèçíåöàìè» íå ïîïàä¸ò ïîä ýòè îïðåäåëåíèÿ, à èõ òî, êàê ðàç è ëüâèíîå áîëüøèíñòâî. ***Ìíå âñå ðàâíî, êàê êòî íàçîâåò äàííóþ èíòåðâàëüíóþ ñòðóêòóðó.*** À ïðîñòî ïîòåðÿòü íå îäèí äåñÿòîê ëåò, ïðîäèðàÿñü ñêâîçü çàïóòûâàþùèå àêàäåìè÷åñêèå äåáðè, åñëè ñòðàæäóùèé âäðóã îêàçàëñÿ ìûñëèòåëåì, è çäåñü íàïëåâàòü íà áåñòîëêîâûå ãîäû ìíîãèõ ñîòåí òûñÿ÷? Ïîæèâèòå åù¸ ñ ïîëãîäèêà ñ «Êðåêñ – Ïåêñ – Ôåêñ», è Âû óáåäèòåñü, ÷òî òîëüêî îíè âûÿâëÿþò ïðèíàäëåæíîñòü ê ãðóïïå, ñåìåéñòâó, êîòîðîå, êñòàòè, ïîìèìî åäèíî - ñòðóêòóðíîé ãåíåòèêè èìåþò åù¸ è êîíêðåòíîå åäèíñòâî ýìîöèîíàëüíîãî íàêëîíåíèÿ. ***Èçâåñòíûõ ìóçûêàíòàì â ìóçûêàëüíîé ïðàêòèêå è òåîðèè.*** Çäåñü Âû, ïîõîæå, ëóêàâèòå. Âî ïåðâûõ, íèêòî (ïî÷òè) è íå ïûòàëñÿ èñïîëüçîâàòü äëÿ õàðàêòåðèñòèêè ôóíêöèè âñå 7. À íàêëîíåíèé â «ïðàêòèêå» áûëî è åñòü ñòîëü ñêðîìíîå êîëè÷åñòâî, ÷òî ôèíàë ðîìàíòè÷åñêîãî ïîâåñòâîâàíèÿ, îáíàðóæèâàþùèé moll +7 ñ÷èòàëñÿ àïîãååì ãàðìîíè÷åñêîãî äîñòèæåíèÿ, ïðåäñòàâëåííûé òîëüêî ÷åòûðüìÿ. Ïðàêòèêà íå çíàåò ÷òî òîí – ïîëóòîí íàçûâàåòñÿ òîæå ìèíîðîì, íå ãîâîðÿ óæå ÷¸ðíîì è êðàñíîì ìîäóñå, è óæ, êîíå÷íî, î âñåõ øåñòè âîñüìèçâó÷íûõ çâóêîðÿäàõ ñ äâóìÿ ìàëûìè ñåêóíäàìè, òî åñòü â Òàìàñàõ è â ïîñëåäíèõ ìàæîðàõ è ìèíîðàõ. Ïðàêòèêå áûëî íåâäîì¸ê, ÷òî ÂѨ ÃÀÐÌÎÍÈ×ÅÑÊÎÅ áîãàòñòâî – åñòü óðàâíîâåøåííàÿ ñèñòåìà ÔÎÐÌ + ÀÍÒÈÔÎÐÌ ñ ÀÔÎÐÌÀÌÈ. È óæ êîíå÷íî, ïðèðîäó ãàðìîíè÷åñêèõ ñèììåòðèé, îñíîâàííûõ íå íà ýéôîðè÷åñêîì âîñòîðãå, à íà ÷¸òêèõ «çåðêàëàõ» ýëåìåíòàðíûõ òðåçâó÷èé òî åñòü óæå íà ôèçè÷åñêîé ëîãèêå, ïðàêòèêà íèêîãäà è íå âñêðûâàëà! È çäåñü óæå íå îáÿçàòåëüíî ñ÷èòàòü ñåáÿ ñïåöèàëèñòîì ïî ñàíñêðèòó, êàê ÿçûêó, (êîòîðûé, âïðî÷åì íå äàë¸ê îò ðóññêîãî) è, ïîëüçóÿñü äîñòàòî÷íûì áàãàæîì, êàê äëÿ ìóçûêàíòà, âàæíî ïîíÿòü êóäà îí (ñàíñêðèò) «òð¸ò»… È óâåðÿþ Âàñ, èç 15òè ñàíñêðèòñêèõ ñòðàíèö, íàéä¸òñÿ ñòðî÷êà, êîòîðóþ ÿ ñïîñîáåí òî÷íî ïðîêîììåíòèðîâàòü, (êñòàòè, â îòëè÷èè îò ñàíñêðèòîëîãîâ) è ìîè êîììåíòàðèè áóäóò íå òîëüêî îðèãèíàëüíû, íî è ïðåäåëüíî ãëóáîêè. ***Âåäü ñïåöèôè÷åñêàÿ òåðìèíîëîãèÿ è ïîäñ÷åò êîëè÷åñòâà âåðñèé-àñïåêòîâ - íå ñàìîå ãëàâíîå â Âàøåé êîíöåïöèè? Äîëæíà áûòü íåêàÿ ñóòü.*** Âû, Ñåðãåé, ñëûøàëè ÂÑÅ âàðèàíòû âñåõ âåðñèé âñåõ àñïåêòîâ? Òî åñòü âñå 18384 âàðèàíòà. Êîíå÷íî íåò, à ÿ ñëûøàë! Âîò ýòî áîãàòñòâî! À ïîäñ÷¸ò êàê ðàç è èçáàâèò îò ïóòåøåñòâèÿ ïî âñåãî ëèøü îäíîé êîðîòêîé òðîïî÷êå, âåäü áóäåò âèäåí âåñü ïðîñòîð… Íó êà óìíîæüòå 18384 íà 12. (!!!) È êîãäà âäðóã âûÿñíèòñÿ ÷òî Òàìàñîâ òî (ò¸ìíûõ ñèë) âñåãî 6666 (ñì. ñàéò) èëè «âîñïèòàòåëåé» - 58, è òîëüêî è íå áîëüøå è íå ìåíüøå, è ìíîãîå äðóãîå, òî ñòàíîâèòñÿ ïðèÿòíî îò ïðàâèëüíî âûáðàííîãî êóðñà, êåì – òî çàãàäî÷íûìè «âåøêàìè» äëÿ íàñ ïîìå÷åííîãî… |
|
|
Õîëîïîâ
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíàÿ ãàðìîíèÿ (äëÿ ïðîäâèíóòûõ)
Âðåìÿ: 25.02.2008 01:28 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà áàñ-ãèòàðà 
|
"ëüâèíîå áîëüøèíñòâî" - ýòî ïðåëåñòíî. Óâàæàåìûå, ìîæåò âû äðóã äðóãà è â ñîñòîÿíèè ïîíÿòü, íî, áîþñü, ïîêà âû íå íà÷í¸òå ñòðîèòü ôðàçû ïî ïðàâèëàì ðóññêîãî ÿçûêà, âñ¸ ýòî îñòàíåòñÿ áåññìûñëåííûì íàáîðîì ñëîâ.Ñòîëüêî íàïèñàëè, äà òîëüêî ó âàñ çà äåðåâüÿìè ëåñà íå âèäíî. | |
|
"Åñòü òàêèå òåëîõðàíèòåëè, áîÿòüñÿ êîòîðûõ äîëæíû ñàìè íàíèìàòåëè" (ñ)
"âñå ëþäè äåëÿòñÿ íà äâå êàòåãîðèè: îäíà - ýòî òå, ó êîãî ðåâîëüâåð çàðÿæåí, äðóãàÿ - ýòî òå, êòî êîïàåò.....Òû - áóäåøü êîïàòü." (ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíàÿ ãàðìîíèÿ (äëÿ ïðîäâèíóòûõ)
Âðåìÿ: 25.02.2008 02:32 |
|
|---|---|---|
|
|
oldTor > íî, áîþñü, ïîêà âû íå íà÷í¸òå ñòðîèòü ôðàçû ïî ïðàâèëàì ðóññêîãî ÿçûêà, âñ¸ ýòî îñòàíåòñÿ áåññìûñëåííûì íàáîðîì ñëîâ. Èçâèíèòå, õîòÿ ó ìåíÿ âñåãäà áûëî, êàæåòñÿ, íîðìàëüíî ñ ðóññêèì ÿçûêîì, íî, âîçìîæíî, ÿ ìíîãîå êðèâî íàïèñàë - íåò âðåìåíè íà ïåðå÷èòûâàíèå, ðåäàêöèþ, îòòà÷èâàíèå ôîðìóëèðîâîê. Ïå÷àòàþ áûñòðî(äëÿ ñåáÿ), ïîýòîìó èíîãäà âûïàäàþò ñëîâà èëè áóêâû, à ðåäàêòèðîâàòü çäåñü ñâîè ïîñòû íåëüçÿ. Ïåðå÷èòûâàòü ïåðåä îòïðàâêîé ñâîå ñîîáùåíèå ìíå ïî÷åìó-òî òÿæåëî. Ñòàðàþñü ïî ìåðå âîçìîæíîñòè ñòðîèòü ïî ïðàâèëàì ðóññêîãî ÿçûêà. Åùå ðàç ïðîñòèòå, ÷òî Âàì íå íðàâèòñÿ êàê ÿ ïèøó. > ïîêà âû íå íà÷í¸òå ñòðîèòü ôðàçû ïî ïðàâèëàì ðóññêîãî ÿçûêà, âñ¸ ýòî îñòàíåòñÿ áåññìûñëåííûì íàáîðîì ñëîâ. oldTor, à ÷òî Âàì íåïîíÿòíî â ïîñòàõ [23.02.2008 04:20] è [23.02.2008 04:34] ? Åñëè õîòèòå, ïðîñòî ñêîïèðóéòå ôðàãìåíòû íåïîíÿòíûõ ïðåäëîæåíèé. |
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíàÿ ãàðìîíèÿ (äëÿ ïðîäâèíóòûõ)
Âðåìÿ: 25.02.2008 17:49 |
|
|---|---|---|
|
Ìóðìàíñê Ðîÿëü
|
oldTor, äàë¸ê îò ñîâåòîâ, íî íå íàäî ñâàëèâàòü íà ÿçûê, ñòðàæäóùèé äà óñëûøèò, íåâçèðàÿ íà ïðàâèëà. Ïî÷èòàéòå âñå 23 ñòðàíèöû, è Âû óáåäèòåñü, íàñêîëüêî «ïðàâèëà» ìîãóò íå ñîîòâåòñòâîâàòü ÏÐÀÂÈËÓ. Íàøå íåóäåðæèìîå æåëàíèå ïîñòðåëÿòü, íå äîêîïàâøèñü, ïîðîé ìîæåò îáåðíóòüñÿ ÷ðåâàòûìè ïîñëåäñòâèÿìè. Íî, êòî èç íàñ åù¸ â äåòñòâå íå ìàñòåðèë ïîäæèãíûå?! Áüþò îíè íå ïðèöåëüíî è ñ îñå÷êàìè, à â ðåçóëüòàòå, îäèí èç íèõ ÷óòü íå ðàçâîðîòèë ìíå êèñòü, âòîðîé, ñ ãðàí¸íûì äóëîì îò ñòàðèííîãî äóýëüíîãî, ïðîñâèñòåë â ñàíòèìåòðå îò âèñêà, îñòàâèâ â ðóêå òîëüêî ðóêîÿòêó, òðåòèé (î÷åíü ïîõîæèé íà òå, èç «Âåëèêîëåïíîé ñåì¸ðêè») ÿ ñàì âûáðîñèë â áîëîòî, èìåííî ïî òîé ïðè÷èíå, ÷òî ëåãêî ñ ïÿòèäåñÿòè øàãîâ îí ïðîøèâàë äþéìîâóþ ñòåíó ñàðàÿ, êîãäà, ðåãóëèðóÿ ìóøêó, â àçàðòå, íå îáðàùàÿ âíèìàíèÿ íà êóäàõòàíüå, ïðîäîëæàë ïðèñòðåëèâàíèå â öåëü, (ïîêà âçðîñëûå áûëè íà ïëÿæå), ñîâñåì íå äîãàäûâàëñÿ, ÷òî ýòî áóäåò òàê ñåðü¸çíî äëÿ êóð… È òóò ÿ ðåøèë ÊÎÏÀÒÜ! … È âîò åæåëè Âàì, young Tor, âäðóã äåéñòâèòåëüíî ïðèä¸òñÿ «âçÿòüñÿ çà ëîïàòó», (âîò óæ äåéñòâèòåëüíî, ÷òî «ïðåëåñòíî»), è â ðåçóëüòàòå äîêîïàòüñÿ äî èñòèííûõ ñîêðîâèù, òî… âûáèðàéòå èç ðåâîëüâåðîâ A Francotte A Liege - ïðîñòî ïðîèçâåäåíèå èñêóññòâà! Òàê ÷òî íå ïîíÿòíî? |
|
|
Õîëîïîâ
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíàÿ ãàðìîíèÿ (äëÿ ïðîäâèíóòûõ)
Âðåìÿ: 28.02.2008 21:41 |
|
|---|---|---|
|
Ìóðìàíñê Ðîÿëü
|
Ñåðãåé, âîò Âàì ïàðà ïðèìåðîâ ê òåìå, çà÷åì íóæíû ÷èñëà, è íå íóæíû «ôóíêöèè» â êëàññè÷åñêîì ïîíèìàíèè. (ñì. íîòíûé ïðèìåð) Äàííûå ãàðìîíè÷åñêèå êîìïëåêñû «îäíîêîðåííûå», è çâó÷àò îíè ïî íàêëîíåíèþ, îäèíàêîâî. (Ýòî His\\A7+-9-13 in dis). Çäåñü ïðåäñòàâëåíî ëèøü 22 âàðèàíòà, íî, íåîáõîäèìî çíàòü, ÷òî ýòî íàêëîíåíèå òîëüêî â ýòîì ìåëîäè÷åñêîì ïîëîæåíèè (dis) èìååò 324 (!!!) âàðèàíòà, à âî âñåõ ìåëîäè÷åñêèõ ïîëîæåíèÿõ ýòî íàêëîíåíèå èìååò 1178 (-84) âàðèàíòà (è íè íà îäíó øòóêó áîëüøå èëè ìåíüøå!). Òàêèì îáðàçîì, äëÿ ñèìôîíè÷åñêîé èëè äëÿ èíîé ïàðòèòóðû ó íàñ – ïîëíîå ïîëå âîçìîæíîñòåé! Ïðè çíàíèÿõ, îïðåäåëèâøèñü ÷óâñòâåííî â íàêëîíåíèè, ìû óæå èìååì âîçìîæíîñòü âûáðàòü òî÷íûé, êîíêðåòíûé âàðèàíò, ñîîòâåòñòâóþùèé ëîãèêå çàìûñëà. Òåïåðü î ôóíêöèÿõ. ×òî ìû ñëûøèì, ïðåæäå âñåãî? Äîìèíàíòó ê As, çàìåòüòå, íà òðåòüåé (!) ñòóïåíè áóäóùåãî ìàæîðà. À â êà÷åñòâå óñòîÿ, òîíèêè Dis îí íå ìîæåò âûñòóïàòü? À â ôóíêöèè C – òîíèêè, òîæå íå ìîæåò? À â ôóíêöèè ñóáäîìèíàíòû (ãàðìîíè÷åñêîé èë íåàïîëèòàíñêîé)?  ñâÿçè ñ ýòèì, âñå äåáàòû ïðî ôóíêöèþ â òîíèêî – ñóáäîìèíàíòîâîì – äîìèíàíòîâîì ñìûñëå óòðà÷èâàþò, íà ìîé âçãëÿä, âñÿêèé ñìûñë. Ïîëíàÿ ôóíêöèÿ ïðåâðàòèëàñü (îíà, ñîáñòâåííî, è áûëà ðàíåå) â îòäåëüíóþ ÊÐÀÑÊÓ, â òîé èëè èíîé ñòåïåíè êîíòðàñòèðóþùóþ ñ ïðåäûäóùèì èëè ñ ïîñëåäóþùèì ìàòåðèàëîì… (Äà, âñåãäà çàáûâàþ ñêàçàòü) Ñëóøàòü èëè âîñïðîèçâîäèòü ýòó ãàðìîíèþ íåîáõîäèìî òîëüêî íà òî÷íî íàñòðîåííîì èíñòðóìåíòå ñ òðåáîâàíèÿìè âûøå âåðêìàéñòåðîâñêîé. Âîñïðîèçâîäèòü èõ, ïîëüçóÿñü ëþáûì òåìáðîì àðñåíàëà ñàóíä – áëàñòåðà – êàòåãîðè÷åñêè íåëüçÿ! (Áûòü ìîæåò, ïîýòîìó – òî ìíîãèì òàê è íå óäà¸òñÿ óñëûøàòü ãàðìîíèþ) Èëè ôèðìåííàÿ ìèäè, ÷åðåç êà÷åñòâåííóþ àêóñòèêó, èëè òî÷íåéøèé ðîÿëü. Êîãäà ðå÷ü èä¸ò î ñèíîíèìàõ (â òåìïåðàöèè) áîëåå îòäàë¸ííûõ îáåðòîíîâ… íåîáõîäèìà ïîëíàÿ «äåìîêðàòèÿ» âî âñåé êëàâèàòóðå. |
|
|
Õîëîïîâ
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíàÿ ãàðìîíèÿ (äëÿ ïðîäâèíóòûõ)
Âðåìÿ: 28.02.2008 21:44 |
|
|---|---|---|
|
Ìóðìàíñê Ðîÿëü
|
||
|
Õîëîïîâ
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíàÿ ãàðìîíèÿ (äëÿ ïðîäâèíóòûõ)
Âðåìÿ: 28.02.2008 22:53 |
|
|---|---|---|
|
|
òåìà âûíåñëà ìîñõ (÷àñòè÷íî)... ñïàñèáî... | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíàÿ ãàðìîíèÿ (äëÿ ïðîäâèíóòûõ)
Âðåìÿ: 28.02.2008 22:59 |
|
|---|---|---|
|
|
ñîððè.... ïîø¸ë ïî ññûëêå ñ ô/ã... ïðî "ãàðìîíè÷åñêèå ãèòàðû"... íó âû òóò ææ¸òå!.. 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíàÿ ãàðìîíèÿ (äëÿ ïðîäâèíóòûõ)
Âðåìÿ: 29.02.2008 19:36 |
|
|---|---|---|
|
Ìóðìàíñê Ðîÿëü
|
Ïîçâîëþ ñåáå ïðîäîëæèòü ïåðåïèñêó, óâû, òåïåðü îäíîñòîðîííþþ. Èòàê, ðàçáåð¸ì ïîíÿòèå «ÆÅÐÒÂÀ», (êîòîðîå, êñòàòè, òîæå íå ôèãóðèðóåò â àêàäåìèÿõ). Âîò åù¸ äâà ñ ëèøíèì äåñÿòêà ýòîãî æå Òàìàñà, íî óæå â ìåëîäè÷åñêîì ïîëîæåíèè «E». Ïîëíîå ÷èñëî ãàðìîíèé â ýòîì ìåë. ïîë. 84 (ðàçóìååòñÿ, ìàòåìàòè÷åñêèõ ãîðàçäî áîëüøå, ïðè÷èíó ðàçíèöû ïîêà îñòàâèì çà ñêîáêàìè). Çäåñü æå ïðîäåìîíñòðèðîâàíà â âèäó ýêîíîìèè áóìàãè òîëüêî 21 âåðòèêàëü. (ñì. ðèñ.) Çàìåòèì, ÷òî âîñüìèçâó÷íûé ìîäóñ (â ýòîì ìåë. ïîë. E) ìîæåò áûòü ïðåäñòàâëåí òîëüêî ñåìüþ ñòóïåíÿìè, èáî Dis ïðè E íàâåðõó – ÑÃÎÐÀÅÒ, æåðòâóåòñÿ èñ÷åçàåò! Ïîïðîáóåì â ëþáóþ èç ýòèõ ãàðìîíèé «âòèñíóòü» Dis, è íàøå óõî òóò æå îïðåäåëèò íåïîçâîëèòåëüíîå íàðóøåíèå, êîòîðîå îïèðàåòñÿ íà âñåîáùèé òåîðåòè÷åñêèé çàêîí… Âñå ïîäðîáíîñòè «æåðòâ» â êàæäîì ìåëîäè÷åñêîì ïîëîæåíèè êàæäîé âåðñèè àñïåêòîâ ôóíêöèè ïðîäåìîíñòðèðîâàíû íà ñàéòå â ðàçäåëå Brief Review, (à â ðàáîòå è îáîñíîâàí ýòîò çàêîí). Íàä òàêòàìè â êðàñíîì êðåñòèêå îòìå÷åíà æåðòâóåìàÿ ñòóïåíü â òîì èëè èíîì ìåë. ïîë. òî åñòü êàæäîé âåðñèè. Ñåðãåé, ïðîäîëæåíèþ ñëåäîâàòü? Èìåííî ÝÒÎ êòî - íè áóäü, ÷èòàåò ñ èíòåðåñîì? |
|
|
Õîëîïîâ
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíàÿ ãàðìîíèÿ (äëÿ ïðîäâèíóòûõ)
Âðåìÿ: 29.02.2008 19:45 |
|
|---|---|---|
|
Ìóðìàíñê Ðîÿëü
|
||
|
Õîëîïîâ
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíàÿ ãàðìîíèÿ (äëÿ ïðîäâèíóòûõ)
Âðåìÿ: 01.03.2008 03:58 |
|
|---|---|---|
|
|
> Ïîçâîëþ ñåáå ïðîäîëæèòü ïåðåïèñêó, óâû, òåïåðü îäíîñòîðîííþþ. Íàïðÿãè òî ñ èíòåðíåòîì, òî ñî âðåìåíåì. |
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíàÿ ãàðìîíèÿ (äëÿ ïðîäâèíóòûõ)
Âðåìÿ: 05.03.2008 09:43 |
|
|---|---|---|
|
Ìóðìàíñê Ðîÿëü
|
Íå òðóäíî çàìåòèòü, ÷òî «æåðòâà» «ñãîðàíèå», îòñóòñòâèå ñòóïåíè ïðîèñõîäèò â ïîëóòîíîâûõ ñî÷åòàíèÿõ òîãî èëè èíîãî ìîäóñà. (Ïðè÷èíà î÷åâèäíà). Òàêèì îáðàçîì,  Maj – 1 “æåðòâà» ïðè G íàâåðõó  7 - 2 «æåðòâû» ïðè G è B íàâåðõó  7+-9 - 3 «æåðòâû» ïðè E, G, B íàâåðõó  7+-9-13 - 3 “æåðòâû» ïðè E, G, As íàâåðõó Âñåãî â Dur – 9 “æåðòâ» Íó è äàëåå: â Moll – 10 “æåðòâ» (2+2+1+3+2) â Sattve - 7 «æåðòâ» (2+2+1+1+1) â Radjase - 5 «Æåðòâ» (2+1+1+1) â Tamase - 19 «æåðòâ» (3+3+3+3+3+4) Èòàê, âñåãî 50 «æåðòâ» Äëÿ ÷åãî ýòî (ïîäñ÷¸ò) íóæíî? – ×òî áû âèäåòü ïîëíóþ êàðòèíó, ïîðîé ñîâñåì íå î÷åíü ïðîñòóþ. Âîò ïî÷òè ïîëòîðà äåñÿòêà ãàðìîíèé, ãäå ïðè «æåðòâàõ" îáðàçóþòñÿ ñî÷åòàíèÿ, êàçàëîñü áû íå ïîäâëàñòíûå òåîðåòè÷åñêîìó îáîñíîâàíèþ. Âñåãî ýòèõ ãàðìîíèé îò «Ñ» - 84. Ïîìíîæèâ íà 12, ìû ïîëó÷èì ïîëíîå ÷èñëî, çàìåòüòå, òîëüêî åäèíñòâåííîãî (òðåòüåãî) Òàìàñà, è òîëüêî âåäèíñòâåííîì ìåëîäè÷åñêîì ïîëîæåíèè(!!!) |
|
|
Õîëîïîâ
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíàÿ ãàðìîíèÿ (äëÿ ïðîäâèíóòûõ)
Âðåìÿ: 05.03.2008 09:48 |
|
|---|---|---|
|
Ìóðìàíñê Ðîÿëü
|
||
|
Õîëîïîâ
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíàÿ ãàðìîíèÿ (äëÿ ïðîäâèíóòûõ)
Âðåìÿ: 05.03.2008 20:28 |
|
|---|---|---|
|
Ìóðìàíñê Ðîÿëü
|
Íåâçèðàÿ íà îòêëèêè, ïðîäîëæàþ. ×òî áû çàêîí÷èòü ñ ýòîé áåñêîíå÷íîé òåìîé «æåðòâà», íåîáõîäèìî ñîáëþäàòü åù¸ îäíî íåóêîñíèòåëüíîå óñëîâèå. Ïîëóòîíîâîå ñî÷åòàíèå ñ ïðèìîé íå îáðàçóåò æåðòâó, èáî ïðèìà – «íå ïîåäàåìà» è «íå ïîåäàåò». Æåðòâà æå ðîæäàåò ïðè÷óäëèâóþ ñèòóàöèþ, ïðè êîòîðîé âîçíèêàþò ñåðü¸çíûå ñîìíåíèÿ â ðåàëüíîì ñóùåñòâîâàíèè âñåãî ãàðìîíè÷åñêîãî îáúåêòà… «Ýíãàðìîíè÷åñêèå ìîäóñû». Ê ïðèìåðó, âòîðîé Òàìàñ in f (His\\A7+-9-13 in f) òàê æå îáðàçóåò íåèçáåæíóþ «æåðòâó» «E». Âñå 84 âàðèàíòà ãàðìîíèé â ýòîì ìåë. ïîë. ýòîãî Òàìàñà ÿâëÿþòñÿ ñåìèçâó÷íûìè. È ìîäóñ, ñòàíîâÿñü ñåìèçâó÷íûì, â ýòîì ñëó÷àå òî÷íî ýíãàðìîíè÷åñêè äóáëèðóåò ìîäóñ òðåòüåãî Ðàäæàñà in F: Ñòóïåíè ôîðìû (À7+-9-13) +9 3 11 5 -13 7 1 -9 Òàìàñ 2(His\\F7+-9-13) His Cis Dis E F G A B ÐÀÂÅÍ Ðàäæàñ 3(Ñ\\Es7) C Des Es F G A B Ýòîò ôåíîìåí èìååò ìåñòî åù¸ â ïÿòè ñëó÷àÿõ. (Íà ñàéòå () â ðàçäåëå Memory îíè ïîêàçàíû). Âîò ïÿòîê (ïðèíöèïèàëüíûé) ýòèõ ãàðìîíèé: (ñì. êàðòèíêó 1) (À propos, à íå èìååò ëè ñìûñë, íàçûâàòü òåïåðü âåðòèêàëè, «çàìåðÿÿ» èõ òîëüêî îò áàðèòîíà äî ñîïðàíî (?) Ñîîòâåòñòâåííî: Óíäåöèì, - Äåöèì, - ñåïò, - òåðöäåöèì, - êâèíòäåöèì àêêîðäàìè). (Åñëè ÿ ÷òî – òî íå íàïóòàë). À âîò èõ «áëèçíåöû»(?), «ðåàëü» (?) – ñêîðåé âñåãî âòîðîå: (ñì. êàðòèíêó 2) È âñå 84 âåðòèêàëè Òðåòüåãî Ðàäæàñà in f â òî÷íîñòè ýíãàðìîíè÷åñêè ðàâíû 84¸ì âåðòèêàëÿì Âòîðîãî Òàìàñà in f. Òî æå è ñ îñòàëüíûìè ýíãàðìîíè÷åñêèìè. È òóò âîçíèêàåò âîïðîñ. À ÷òî æå íà ñàìîì äåëå, òî åñòü íå â òåîðèè, à íà ïðàêòèêå? Íåóæòî, ïðîñòðàíñòâî íà ñàìîì äåëå èñêðèâëåíî äî òàêîé ñòåïåíè, ÷òî â íåêîòîðûõ ñëó÷àÿõ «çàâòðà» ìîæåò çàïðîñòî âûñòóïàòü â ðîëè «â÷åðà»??? Èëè «æåëàíèå ïåòü» ó íàñ ñðîäíè îòðàæåíèþ ÕÀÎÑÀ? |
|
|
Õîëîïîâ
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíàÿ ãàðìîíèÿ (äëÿ ïðîäâèíóòûõ)
Âðåìÿ: 05.03.2008 20:30 |
|
|---|---|---|
|
Ìóðìàíñê Ðîÿëü
|
||
|
Õîëîïîâ
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíàÿ ãàðìîíèÿ (äëÿ ïðîäâèíóòûõ)
Âðåìÿ: 05.03.2008 20:32 |
|
|---|---|---|
|
Ìóðìàíñê Ðîÿëü
|
||
|
Õîëîïîâ
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíàÿ ãàðìîíèÿ (äëÿ ïðîäâèíóòûõ)
Âðåìÿ: 05.03.2008 20:37 |
|
|---|---|---|
|
Ìóðìàíñê Ðîÿëü
|
 ïîñòå ïåðåä êàðòèíêàìè îïå÷àòêà. Íàäî: Òàìàñ 2 (His\\A7+-9-13) | |
|
Õîëîïîâ
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíàÿ ãàðìîíèÿ (äëÿ ïðîäâèíóòûõ)
Âðåìÿ: 11.03.2008 20:35 |
|
|---|---|---|
|
Ìóðìàíñê Ðîÿëü
|
ÒÀÌÀÑÛ Ïîõîæèå íà … è ñ «äîáàâëåíèåì». Ïðèçíàòüñÿ, ïðèõîäèëèñü èìåííî òàêèì îáðàçîì çàïîìèíàòü Òàìàñû, íî, òåîðåòè÷åñêîå îáîñíîâàíèå ýòèõ øåñòè àñïåêòîâ, êàæäûé èç êîòîðûõ ñîñòîèò èç ñåìè âåðñèé, ñîãëàñèòåñü, íå ìîæåò è íå äîëæíî îïèðàòüñÿ íà «ïîõîæèå íà… è ñ äîáàâëåíèåì». Êàæäûé èç íèõ (Òàìàñîâ) èìååò ïàðàëëåëüíóþ ôîðìó (7+-9-13). È ëèøü òà èëè èíàÿ ñòóïåíü âûáðàííàÿ â êà÷åñòâå ïðèìû ýòîé ôîðìû è îïðåäåëèò òîò èëè èíîé Òàìàñ. Àôîðìà öåëèêîì çàâèñèìà îò Ôîðìû ((òàê æå êàê è ìèíîðû (Àíòèôîðìà)),  ñâÿçè ñ ýòèì, «îðôîãðàôèÿ», íîòíàÿ çàïèñü, àëüòåðàöèè â àôîðìàõ äèêòóþòñÿ ëîãèêîé Ôîðìû (íåîäíîêðàòíî ðàçîáðàííîé çäåñü). Î÷åâèäíî, ÷òî åäèíóþ ãðóïïó Àôîðì, îáðàçîâàííóþ îò åäèíî ñòðóêòóðíûõ Ôîðì, ñëåäóåò îáîçíà÷àòü åäèíûì òåðìèíîì, íå ïóòàÿñü â ñîåäèíåíèÿõ äðåâíåãðå÷åñêèõ ñ ìåëîäè÷åñêèìè è ãàðìîíè÷åñêèìè, êîòîðûå, âïðî÷åì, òàê è íå â ñîñòîÿíèè ðåøèòü ïðîáëåìó ïîëíîñòüþ. 1. Òàìàñ C\\H7+-9-13. Ïîõîæ íà: à) Ñm+7 ñ «äîáàâëåíèåì» òðèòîíà. á)Ñm +-5+7 ñ «èñêàâåðêàííûì äâîéíèêîì» Ýíãàðìîíè÷åñêè ýòîò ìîäóñ èìååò âñå «çàêîííûå» ñòóïåíè ìèíîðà, íî íàëè÷èå åù¸ è ëèäèéñêîé çà÷åðêí¸ò ïðàâîìî÷íîñòü ìèíîðà, òàê êàê «ëèäèéñêàÿ» âîçìîæíî òîëüêî â ïàðå ñ «ãàðìîíè÷åñêîé øåñòîé ñòóïåíüþ», íà ÷òî «äâîéíèêàìè» è óêàçûâàåò ïàðàëëåëüíûé Dur (Ñ – Ñisis). Òåîðåòè÷åñêè ãðàìîòíàÿ åãî íîòàöèÿ ÿâíî óêàæåò íà Cisis, Dis, Eis, ÷åãî â ãåíåðàëüíûõ íàêëîíåíèÿõ (Dur, Moll) «Ñ» áûòü íå ìîæåò. Ñëåäîâàòåëüíî, ýòî Àôîðìà (TAMAS C\\H7+-9-13), îáðàçîâàííàÿ îò Ôîðìû (H7+-9-13), ïóò¸ì ïðèíÿòèÿ çà ïðèìó ìîäóñà ïîíèæåííîé íîíû – Ñ. 2. Òàìàñ His\\A7+-9-13. Ïîõîæ íà: Ñ7+-9, íî ñ ÷èñòîé (à íå ëèäèéñêîé) êâàðòîé.  ñâÿçè ñ ýòèì, íå ñìîòðÿ íà òî, ÷òî âñå îñòàëüíûå òîíà óäîâëåòâîðÿþò ìîäóñó «ïîëóòîí-òîí», íî íåò îäíîãî èç ÷åòûð¸õ ãåíåðàëüíûõ ïîêàçàòåëåé ìàæîðà – Ôîðìû, ìû íå âïðàâå êâàëèôèöèðîâàòü åãî êàê ìàæîð. Äà è ãðàìîòíàÿ íîòàöèÿ îïÿòü òàêè ïîäñêàæåò ýòî. Îäíîâðåìåííîå íàëè÷èå â ìîäóñå 3á. è 4÷. íå ìîæåò îòíåñòè ìîäóñ íè ê ìàæîðó íè ê ìèíîðó. Ñëåäîâàòåëüíî, ýòî Àôîðìà (TAMAS His\\A7+-9-13), îáðàçîâàííàÿ îò Ôîðìû (A7+-9-13), ïóò¸ì ïðèíÿòèÿ çà ïðèìó ìîäóñà ïîâûøåííîé íîíû – His. 3. Òàìàñ C\\As7+-9-13. Ïîõîæ íà… ñàìîãî ñåáÿ. È ò. ä. Íî ïîñëóøàéòå êàê îí çâó÷èò! (Óâû, íîñèòåëü çàêëèíèë). Âïðî÷åì, íå ìåíåå «ïåðöîâî», êàê è âñå îñòàëüíûå ÒÀÌÀÑÛ! È ýòî âñåãî ÑÅÌÜ âàðèàíòîâ èç 1170 (-84) âîçìîæíûõ òîëüêî ýòîãî Òàìàñà (!!!) |
|
|
Õîëîïîâ
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíàÿ ãàðìîíèÿ (äëÿ ïðîäâèíóòûõ)
Âðåìÿ: 11.03.2008 20:39 |
|
|---|---|---|
|
Ìóðìàíñê Ðîÿëü
|
||
|
Õîëîïîâ
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíàÿ ãàðìîíèÿ (äëÿ ïðîäâèíóòûõ)
Âðåìÿ: 11.03.2008 20:42 |
|
|---|---|---|
|
Ìóðìàíñê Ðîÿëü
|
Âîò çäåñü ÿ áû è çàêîí÷èë îäíîñòîðîííþþ ïåðåïèñêó, åñëè áû íå îäèí äîëæîê. Íå äà¸ò ïîêîÿ ôðàçà: «Âñ¸ òàêè êòî òî ñëåäèë». È ìàòåðèàëà çäåñü – íà öåëóþ ñòàòüþ, íî ïîïðîáóþ ïîêîðî÷å. Ó íàñ, ïîõîæå, êàê íèãäå óñòîé÷èâî ñôîðìèðîâàí èñòîðèåé ýòîò ÷óäîâèùíûé ñëåäÿùèé ãåí, ñïîñîáíûé çàòìèòü äàæå ñîáñòâåííûé êîðåíü – âóàýðèçì. Ñåäüìîé ïîìîùíèê ïÿòíàäöàòîãî ïîäìåòàëû â èñêðåííåì ïîðûâå ïàòðèîòè÷åñêîé îòâåòñòâåííîñòè áóäåò äî ñèõ ïîð çàêëàäûâàòü ñâîåãî êîëëåãó, ñîñëóæèâöà, ñîîòå÷åñòâåííèêà, ñîâñåì íå æåëàÿ åìó íàâðåäèòü, à ëèøü èç ïîìûñëà, ÿêîáû, äàðîâàííîãî åìó ñâûøå, - «ñëåäèòü». Ïðè÷¸ì ñëåäèòü òàê, ÷òî áû íå îñòàâëÿÿ ñëåäîâ çà ñîáîé, êàê ìîæíî áîëüøå îáíàðóæèòü èõ ó ïðèÿòåëÿ. Äëÿ ýòîãî, «âîéòè â äîâåðèå» è «ïîä ïðèêðûòèåì» äîáûòü òàéíó, íå òî, ÷òî áû íå âîçáðàíÿåòñÿ, à ñ÷èòàåòñÿ íåêèì ãåðîè÷åñêèì ïîäâèãîì, äîñòîéíûì âîñõèùåíèÿ (âñïîìíèì íàø âîñòîðã îò ôèëüìîâ ïðî ðàçâåäêó). À, çàòåì, äîëîæèâ «íåóñûïíîìó îêó» â ïèñüìåííîì âèäå ïðîñëåæåííîå, òàéíî â äóøå ðàäîâàòüñÿ óæå êåì – òî èíñïèðèðîâàííîé îáñòðóêöèè, íàñëàæäàÿñü òåïåðü óæå íå âûåçäíûì ñòàòóñîì «îáúåêòà». Íå îòñþäà ëè èíòåðåñ ê êðèìèíàëüíûì íîâîñòÿì, çàïîëîíèâøèì ýêðàí? Íå îòñþäà ëè åæåäíåâíûå, äëÿùàÿñÿ ãîäàìè èíñöåíèðîâêè ñóäîâ? Íå îòñþäà ëè áåñêîíå÷íûå ñåðèàëû ñ ïîäðîáíûìè ðàñêîïêàìè â òðóïàõ? È ïðî÷àÿ óêîðåíèâøàÿñÿ ïàòîëîãèÿ òàê ðåâíîñòíî âîñïðèíèìàåìàÿ íûíåøíèìè ñëåäîïûòàìè? À ÷òî ïîêàçûâàåò ñ÷¸ò÷èê çäåñü íà ôîðóìå? Ýòî ëè íå ïîäãëÿäûâàíèå èç çà çàíàâåñêè çà òåìè, êòî êîãî ïîêðåï÷å îãðååò?! ( ÷¸ì, ñîáñòâåííî, è ïðèçíàëñÿ îäèí èç êîððåñïîíäåíòîâ). Íè â êîåì ðàçå íå èíòåðåñ ê ÑÓÒÈ, ê ïðàâäå, ê îáîñíîâàííûì èëè íå îáîñíîâàííûì àðãóìåíòàì, à âîçíÿ, èíòðèãà – âîò òåïåðü èñòèííàÿ ïèùà äëÿ æèâîòðåïåùóùåé ïîòðåáíîñòè ñëåäèòü, íå íàñëåäÿ! È ÷òî áîëåå ïîðàçèòåëüíî, èìåòü «ñìåëîñòü» ñóäèòü, íå âíèêàÿ â ñóòü òàê è íå ðàññìîòðåííîãî ïðåäìåòà, áóäó÷è íåïîêîëåáèìî óâåðåííûì â ñîáñòâåííîé ïðàâîòå ëèøü íà îñíîâå ñîáñòâåííîãî ïûëåãëîòñòâà. Ýòî ëè íå òîðæåñòâî ãåíà «ñëåäèòü»? |
|
|
Õîëîïîâ
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíàÿ ãàðìîíèÿ (äëÿ ïðîäâèíóòûõ)
Âðåìÿ: 11.03.2008 20:47 |
|
|---|---|---|
|
Ìóðìàíñê Ðîÿëü
|
Ñåðãåé, ïîíÿòíî, ÷òî... "æèçíü êîðîòêà, à ... äåíåã òàê ìàëî!" Íî íåóæåëè íåò âîïðîñîâ? Âåäè íàñ æå ÷èòàþò! Íåóæòî, äåéñòâèòåëüíî, òîëüêî ðàäè èíòðèãè??? | |
|
Õîëîïîâ
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíàÿ ãàðìîíèÿ (äëÿ ïðîäâèíóòûõ)
Âðåìÿ: 02.08.2008 12:39 |
|
|---|---|---|
|
|
Îñîáî â ðàìêàõ àáñîëþòíîé ãàðìîíèè (â àáñîëþòíîì çíà÷åíèè ýòîãî ñëîâîñî÷åòàíèÿ) èíòåðåñíà ýòà ôðàçà: > Even the distance of our planets from the sun is mathematically the same distance as the overtones. Kind of like a Heavenly Chord. |
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíàÿ ãàðìîíèÿ (äëÿ ïðîäâèíóòûõ)
Âðåìÿ: 02.08.2008 13:10 |
|
|---|---|---|
|
Áëþçîâàÿ áàëàëàéêà 
|
-Åù¸ îäèí çóáíîé âðà÷,ëîìÿùèéñÿ â îòêðûòûå äâåðè... |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíàÿ ãàðìîíèÿ (äëÿ ïðîäâèíóòûõ)
Âðåìÿ: 02.08.2008 19:12 |
|
|---|---|---|
|
|
> Åù¸ îäèí çóáíîé âðà÷,ëîìÿùèéñÿ â îòêðûòûå äâåðè... Ïî÷åìó çóáíîé âðà÷? Ïî÷åìó åùå îäèí? Ïî÷åìó ëîìÿùèéñÿ â îòêðûòûå äâåðè? |
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíàÿ ãàðìîíèÿ (äëÿ ïðîäâèíóòûõ)
Âðåìÿ: 02.08.2008 19:23 |
|
|---|---|---|
|
Áëþçîâàÿ áàëàëàéêà
|
>> Åù¸ îäèí çóáíîé âðà÷,ëîìÿùèéñÿ â îòêðûòûå äâåðè... >Ïî÷åìó çóáíîé âðà÷? Ïî÷åìó åùå îäèí? Ïî÷åìó ëîìÿùèéñÿ â îòêðûòûå äâåðè? Ïðî÷èòàéòå èíòåðâüþ ñ íèì íà |
|
|
|
||