| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíàÿ ãàðìîíèÿ (äëÿ ïðîäâèíóòûõ)
Âðåìÿ: 25.12.2011 15:05 |
|
|---|---|---|
|
Ìóðìàíñê Ðîÿëü 
|
Àõ, âîí îíî ñ êàêîãî, îêàçûâàåòñÿ îãîðîäà! Ñ êàêèìè ìàñêàìè òóò òîëüêî íå âñòðåòèøüñÿ! Íó, õîðîøî… Íåóæåëè ïðàâèëà, êîòîðûå ÿ äîëáëþ óæå ìíîãî ëåò äî ñèõ ïîð íå ÿñíû?! Íåâîçìîæíîñòü ìàëîé íîíû â âåðòèêàëÿõ, ãäå áû îíà íå îáðàçîâûâàëàñü, ÷åðåç îêòàâó, ÷åðåç äâå, ÷åðåç òðè… Ýòî «òàáó» èíòóèòèâíî èñïîëüçîâàëè åù¸ äàâíî òå, êòî ÑËÛØÀÒ, à â äæàçå – îíî ïîâñþäó! Ìíå æå óäàëîñü ïîäâåñòè ïîä íåãî ëîãè÷åñêîå ïðàâèëî, îñíîâàííîå íà ïðèíöèïå îáåðòîíîâîé øêàëû, áåçî âñÿêîãî «ïàòåíòà» (ïîêà), èáî «ðåãèñòðàòîðû ïàòåíòîâ», íàñòîëüêî îáóÿíû ðåâíîñòüþ, ÷òî, çàòêíóâ óøè, çàíÿòû ëèøü ñòðàòåãè÷åñêîé ïðîáëåìîé çàïóòàòü. Èòàê, ÷òî çäåñü ó Âàñ âûçûâàåò êîíôëèêò? (Äàâàéòå ïî ïîðÿäêó, ìíå ýòî òîæå èçðÿäíî íàäîåëî!) Ðóêîâîäñòâóÿñü âûâåäåííûì çàêîíîì, èç ìàòåìàòè÷åñêè âîçìîæíûõ 120 âàðèàíòîâ âåðòèêàëåé ìîäóñà Maj ïðè ìåë. Ïîë. D âûáðàêîâûâàþòñÿ 36 âàðèàíòîâ êàê ÍÅÃÀÐÌÎÍÈ×ÅÑÊÈÅ. Çäåñü æå ïîÿñíåíî, ÷òî íåãàðìîíè÷åñêèìè îêàçûâàþòñÿ òå âàðèàíòû, â êîòîðûõ «Fis» íàõîäèòñÿ ÍÈÆÅ «G» èñêëþ÷àÿ ïîëóòîíîâîå ñ íèì ñî÷åòàíèå, ÷òî ïîäòâåðæäàþò íàøè óøè, çíàíèÿ, è ýïîñ. Õîëîïîâ Â. Ð. |
|
|
Õîëîïîâ
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíàÿ ãàðìîíèÿ (äëÿ ïðîäâèíóòûõ)
Âðåìÿ: 25.12.2011 15:10 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ 
|
...äåìîíñòðèðóþùèå êðàòíîñòè ïåðâè÷íûõ îáåðòîíîâ ñîáñòâåííîé ïðèìû (C - C G C E G B C D E Fis …). Âû èìåëè â âèäó "...äåìîíñòðèðóþùèå êðàòíîñòü ÷àñòîò çâóêîâ ïåðâè÷íûõ îáåðòîíîâ ÷àñòîòå çâóêà ñîáñòâåííîé ïðèìû? Åñëè òàê, òî ÷òî ýòî çà êðàòíîñòü îñîáåííàÿ ó ïåðâè÷íûõ îáåðòîíîâ? Âðîäå âåäü ÷àñòîòû çâóêîâ âñåõ îáåðòîíîâ êðàòíû ÷àñòîòå çâóêà ïðèìû (îñíîâíîãî òîíà), èáî ÷àñòîòà êàæäîãî îáåðòîíà åñòü ÷àñòîòà ïðèìû, óìíîæåííàÿ íà ïîðÿäêîâûé íîìåð îáåðòîíà (â òðàêòîâêå 1éÂÒÏÏÎ, ðàçóìååòñÿ)... Òàê ÷òî âû âñ¸-òàêè õîòåëè ñêàçàòü â ýòîé ôðàçå? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíàÿ ãàðìîíèÿ (äëÿ ïðîäâèíóòûõ)
Âðåìÿ: 25.12.2011 15:17 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
>Ðóêîâîäñòâóÿñü âûâåäåííûì çàêîíîì, èç ìàòåìàòè÷åñêè âîçìîæíûõ 120 âàðèàíòîâ âåðòèêàëåé ìîäóñà Maj ïðè ìåë. Ïîë. D âûáðàêîâûâàþòñÿ 36 âàðèàíòîâ êàê ÍÅÃÀÐÌÎÍÈ×ÅÑÊÈÅ. >Çäåñü æå ïîÿñíåíî, ÷òî íåãàðìîíè÷åñêèìè îêàçûâàþòñÿ òå âàðèàíòû, â êîòîðûõ «Fis» íàõîäèòñÿ ÍÈÆÅ «G» èñêëþ÷àÿ ïîëóòîíîâîå ñ íèì ñî÷åòàíèå, ÷òî ïîäòâåðæäàþò íàøè óøè, çíàíèÿ, è ýïîñ. Îêåé, îáúÿñíåíèå íåò. Ïðàâèëî íàðèñîâàëîñü, âîò êàê áû åãî ñëåäîâàëî îçâó÷èòü íà ñàéòå. "Èç 120 ìàòåìàòè÷åñêè âîçìîæíûõ âàðèàíòîâ îòáðàñûâàþòñÿ 36 âàðèàíòîâ, â êîòîðûõ èìååò ìåñòî áîëåå íèçêîå ðàñïîëîæåíèå òåðöäåöèìîâîãî ðàñïîëîæåíèÿ îòíîñèòåëüíî êâèíòîâîãî. Ýòè âàðèàíòû ÿ íàçûâàþ ÍÅÃÀÐÌÎÍÈ×ÅÑÊÈÌÈ ,ïîñêîëüêó îíè íàðóøàþò ñòðîéíîñòü ãàðìîíèè. Îáúÿñíåíèÿ ýòîìó ôåíîìåíó ïîêà íå íàéäåíî." |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíàÿ ãàðìîíèÿ (äëÿ ïðîäâèíóòûõ)
Âðåìÿ: 25.12.2011 15:18 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
êîòîðûõ èìååò ìåñòî áîëåå íèçêîå ðàñïîëîæåíèå óíäåöèìîâîãî îáåðòîíà îòíîñèòåëüíî êâèíòîâîãî* | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíàÿ ãàðìîíèÿ (äëÿ ïðîäâèíóòûõ)
Âðåìÿ: 25.12.2011 15:28 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
Òàê. ×èñëî 84 îáúÿñíåíî. Äàëåå ñëåäóåò ñîâåðøåííî î÷åâèäíûé âîïðîñ: êàê â òàêîì ñëó÷àå âîçìîæíà âîîáùå âåðñèÿ Ñmaj in Fis?!!! È åùå íåïîíÿòêè ïðî âàðèàíòû âåðñèè Cmaj in G 1. Èõ ÷èñëî 24, çíà÷èò, åñòü åùå êàêèå-òî îãðàíè÷åíèÿ? 2. Íàä êîëè÷åñòâîì âàðèàíòîâ êðàñóåòñÿ Fis, ïåðå÷åðêíóòîå äâóìÿ ëèíèÿìè êðåñò íà êðåñò. ×òî ýòî çíà÷èò? 3. Ïîñëå óêàçàíèÿ íîòû, íàõîäÿùåéñÿ â ìåëîäè÷åñêîì ïîëîæåíèè (Cmaj in G) ñëåäóåò íåïîíÿòíàÿ íàäïèñü fis-sacr. ×òî ýòî çíà÷èò? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíàÿ ãàðìîíèÿ (äëÿ ïðîäâèíóòûõ)
Âðåìÿ: 25.12.2011 15:40 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
Èçâèíèòå, ïðî Fis è G ÿ íåâåðíî ïîíÿë... Òåïåðü äîøëî. "Èç 120 ìàòåìàòè÷åñêè âîçìîæíûõ âàðèàíòîâ îòáðàñûâàþòñÿ 36 âàðèàíòîâ, â êîòîðûõ èìååò ìåñòî ñëåäóþùåå: òåðöäåöèìîâûé îáåðòîí ðàñïîëîæåí íèæå êâèíòîâîãî, íî ïðè ýòîì ðàññòîÿíèå ìåæäó íèìè áîëüøå ìàëîé ñåêóíäû. Ýòè âàðèàíòû ÿ íàçûâàþ ÍÅÃÀÐÌÎÍÈ×ÅÑÊÈÌÈ, ïîñêîëüêó îíè íàðóøàþò ñòðîéíîñòü ãàðìîíèè. Âîïðîñ "Äàëåå ñëåäóåò ñîâåðøåííî î÷åâèäíûé âîïðîñ: êàê â òàêîì ñëó÷àå âîçìîæíà âîîáùå âåðñèÿ Ñmaj in Fis?!!! " ñíÿò, òàê êàê ÿâëÿåòñÿ ãëóïûì â ñèëó íåâåðíîãî ïîíèìàíèÿ ìíîþ ïðàâèëà ïðî Fis è G íà ìîìåíò çàäàâàíèÿ ýòîãî âîïðîñà))) |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíàÿ ãàðìîíèÿ (äëÿ ïðîäâèíóòûõ)
Âðåìÿ: 25.12.2011 15:41 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
óíäåöèìîâûé îáåðòîí ðàñïîëîæåí íèæå êâèíòîâîãî* Ïðîêëÿòüå, âîò ïðèöåïèëàñü çàðàçà òåðöäåöèìà! |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíàÿ ãàðìîíèÿ (äëÿ ïðîäâèíóòûõ)
Âðåìÿ: 25.12.2011 15:51 |
|
|---|---|---|
|
Ìóðìàíñê Ðîÿëü
|
***Åñëè òàê, òî ÷òî ýòî çà êðàòíîñòü îñîáåííàÿ ó ïåðâè÷íûõ îáåðòîíîâ?*** Èõ îêòàâíûå ñèíîíèìû. Äàâàéòå âñ¸ – òàêè, íå îòâëåêàÿñü, âûÿñíèì Âàøå ïåðâîå íåãîäîâàíèå ïî ïîâîäó «òàáó». À ïîòîì óæå ïðî «ïåðâè÷íûå îáåðòîíà, è äâîéíóþ íîíó". Âîò ìîè ñëîâà: Óëåòåëè ê … êàê íå ÃÀÐÌÎÍÈ×ÅÑÊÈÅ! Âåäü ïðè ñîáëþäåíèè íåóêîñíèòåëüíîãî çàêîíà (âèøâàêàðìàíà) «çàêîíà íåâîçìîæíîñòè ìàëîé íîíû» îíè ïðîñòî óëåòó÷èâàþòñÿ! Âåäü ÑËÛØÀÙÈÉ íèêîãäà íå âîñïðèìåò «ãàðìîíèþ»: ñêàæåì C Fis A G E H D. È ïîäîáíûå (åù¸ 35 âàðèàíòîâ ýòîãî ìîäóñà â ýòîì ìåë. ïîëîæåíèè), êîòîðûå è èñêëþ÷åíû èç ÃÀÐÌÎÍÈ×ÅÑÊÈÕ, èáî â íèõ íàðóøåí ïðèíöèï «ÁÎÁÀ»… Fis âîçìîæåí òîëüêî â ïîëóòîíîâîì ñî÷åòàíèåì ñ G èëè äîëæåí áûòü ÂÛØÅ åãî! ÈÁÎ ÄÐÓÃÎÅ ÎÁÑÒÎßÒÅËÜÑÒÂÎ ÍÅ ÈÌÅÅÒ ÌÅÑÒÎ Â ÎÁÅÐÒÎÍÎÂÎÉ ØÊÀËÅ. Ðóêîâîäñòâóÿñü âûâåäåííûì çàêîíîì, èç ìàòåìàòè÷åñêè âîçìîæíûõ 120 âàðèàíòîâ âåðòèêàëåé ìîäóñà Maj ïðè ìåë. Ïîë. D âûáðàêîâûâàþòñÿ 36 âàðèàíòîâ êàê ÍÅÃÀÐÌÎÍÈ×ÅÑÊÈÅ. Çäåñü æå ïîÿñíåíî, ÷òî íåãàðìîíè÷åñêèìè îêàçûâàþòñÿ òå âàðèàíòû, â êîòîðûõ «Fis» íàõîäèòñÿ ÍÈÆÅ «G» èñêëþ÷àÿ ïîëóòîíîâîå ñ íèì ñî÷åòàíèå, ÷òî ïîäòâåðæäàþò íàøè óøè, çíàíèÿ, è ýïîñ. Íåóæåëè îò ýòîé ËÎÃÈ×ÅÑÊÉ ìûñëè ìîæíî âïàñòü â «îëèãîôðåíè÷åñêîå» ñîñòîÿíèå? Âàñ íèêòî íå íåâîëèò â ïîñòèæåíèè À. Ã. È ÿ áûë îøèáî÷íî îðèåíòèðîâàí íà îãðîìíûé èíòåðåñ ñ Âàøåé ñòîðîíû… áûòü ìîæåò òîëüêî ñ öåëüþ ïîèìåòü ðåâàíø? Äðóãîå ìíå è â ãîëîâó íå ïðèõîäèò ïîñëå «çàëåïóõ» òèïà ðåàêöèè íà «áîá» è äð. |
|
|
Õîëîïîâ
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíàÿ ãàðìîíèÿ (äëÿ ïðîäâèíóòûõ)
Âðåìÿ: 25.12.2011 16:22 |
|
|---|---|---|
|
Ìóðìàíñê Ðîÿëü
|
Ïàøåíüêà, ÿ òîëüêî ýòèì âîïðîñîì (âûáðàêîâûâàíèÿ íåãàðìîíè÷åñêèõ) çàíèìàëñÿ áîëåå ïÿòè ëåò! Íå èìåÿ åù¸ ïîä ðóêàìè òåõíèêè… À Âû òóò «ïðàâèëüíûìè àêàäåìè÷åñêèìè» âûðàæåíèÿìè ñîáèðàåòåñü ìåíÿ òð… òü, äà åù¸ óïèðàÿ íà îòñóòñòâèå ËÎÃÈÊÈ! Ñåé ïðèíöèï – åñòü ãåíåðàëüíûé â ïîñòðîåíèè âåðòèêàëè (ÿ óæ Âàñ íå áóäó îòâëåêàòü ññûëêàìè ê äðåâíèì…) Òî æå ïðîèñõîäèò è ïðè E – Dis, òî æå è ïðè B – A è ïðè As – G è ò. ä. è ò. ï. Òî åñòü òàì, ãäå â ìîäóñå èìååò ìåñòî ìàëàÿ ñåêóíäà, îíà æå è â âåðòèêàëè äîëæíà ñîõðàíÿòüñÿ èëè æå èìåòü âèä á. ñåïòèìû (íåâçèðàÿ íà êî – âî îêòàâ), íî íèêàê íå âèä ÌÀËÎÉ ÍÎÍÛ. ÑÈÅ ÅÑÒÜ ÇÀÏÐÅÒ, êîòîðûé ïîäòâåðæäàåò è îáåðòîíîâàÿ øêàëà. Òåïåðü ïðåäñòàâüòå ñåáå âåðòèêàëü (ìû òóò ðàññóæäàåì òîëüêî îòíîñèòåëüíî «Ñ») ñ êâèíòîâûì òîíîì íàâåðõó. Âîò çäåñü ïîÿâëÿåòñÿ ïîíÿòèå «æåðòâà»… À ïðè «æåðòâàõ» â áîëåå ñëîæíûõ ìîäóñàõ, ïîÿâëÿåòñÿ ïîíÿòèå «ýíãàðìîíè÷åñêèå»… Âîò îò òåõ – òî â ôèëîñîôñêîì ïëàíå ìîæíî ñ óìà ñïðûãíóòü, åñëè âîâðåìÿ íå «îïðîêèíóòü íà ãðóäü». |
|
|
Õîëîïîâ
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíàÿ ãàðìîíèÿ (äëÿ ïðîäâèíóòûõ)
Âðåìÿ: 25.12.2011 16:29 |
|
|---|---|---|
|
Ìóðìàíñê Ðîÿëü
|
***fis-sacr.*** Ýòî è åñòü "æåðòâà", ò. å. "ñîêðàëüíàÿ" |
|
|
Õîëîïîâ
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíàÿ ãàðìîíèÿ (äëÿ ïðîäâèíóòûõ)
Âðåìÿ: 25.12.2011 17:25 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
>Íåóæåëè îò ýòîé ËÎÃÈ×ÅÑÊÉ ìûñëè ìîæíî âïàñòü â «îëèãîôðåíè÷åñêîå» ñîñòîÿíèå? Âû ìåíÿ íåâåðíî ïîíÿëè... Ïîä îëèãîôðåíèåé ó íàñ â ìåäèöèíå ïðèíÿòî íàçûâàòü ëþäåé ñ IQ<70. ß â ïåðåíîñíîì ñìûñëå ïðèðàâíÿë ñåáÿ ê ýòîé êàòåãîðèè, ïîòîìó ÷òî êàæäîå âàøå îáúÿñíåíèå âûçûâàåò åùå âîïðîñû...  ýòîì ñëó÷àå ëèáî çàäàþùèé âîïðîñ îñòàíîâèëñÿ â óìñòâåííîì ðàçâèòèè, ëèáî îòâå÷àþùèé, óøåäøèé äàëåêî âïåðåä â çíàíèÿõ â ñâîåé ñôåðå, ïðèðàâíèâàåò ñïðàøèâàþùåãî ê ñåáå óðîâíþ çíàíèé â ýòîé ñôåðå, òî åñòü ïåðåîöåíèâàåò çàïàñ çíàíèé ñïðàøèâàþùåãî... > Âàñ íèêòî íå íåâîëèò â ïîñòèæåíèè À. Ã. È ÿ áûë îøèáî÷íî îðèåíòèðîâàí íà îãðîìíûé èíòåðåñ ñ Âàøåé ñòîðîíû… áûòü ìîæåò òîëüêî ñ öåëüþ ïîèìåòü ðåâàíø? Äðóãîå ìíå è â ãîëîâó íå ïðèõîäèò ïîñëå «çàëåïóõ» òèïà ðåàêöèè íà «áîá» è äð. Íåâîëèò, åùå êàê íåâîëèò... Ìåíÿ íåâîëèò ìîÿ æàäà çíàíèé â îáëàñòè ìèðîçäàíèÿ è ìóçûêå êàê åãî ÷àñòè... Èíòåðåñ ìîé îãðîìåí, íå ñîìíåâàéòåñü... Ìíå íå íóæåí ðåâàíø, ìíå íóæíî òîëüêî ÏÎÍÈÌÀÍÈÅ... Ñ ìîèì ïîñòîì ïðî Áîáà - ýòî âîîáùå êàëàìáóð) Ïîñëå ôðàçû Ïðèíöèï ÁÎÁÀ (ñ ñàéòà ): Êîãäà ó Áîáà åñòü ïðîáëåìû ñî âñåìè, ãëàâíîé ïðîáëåìîé îáû÷íî ÿâëÿåòñÿ ñàì Áîá. ÿ ñîáèðàëñÿ íàïèñàòü ×òî âû èìååòå â âèäó? Áîá - ýòî Fis, èëè G, èëè ÿ?) "Íàäîåëî" ÿ íàïèñàë, ïîòîìó ÷òî ïîðÿäêîì ïîäóñòàë îò ýòîé âå÷íîé áîðüáû ñ íåÿñíîñòÿìè. Ñ 1 êóðñà ìåäà ïî ñåãîäíÿøíèé äåíü ïîñòîÿííî ñòàëêèâàþñü â ìåä. ëèòåðàòóðå ñ âîïèþùåé ñòðóêòóðîé èçëîæåíèÿ ìàòåðèàëà... ÒÛ èñêðåííå õî÷åøü âñ¸ ïîíÿòü, ðàçëîæèòü ïî ïîëî÷êàì, à àâòîð, ####, äàæå íå ïîòðóäèëñÿ êàê ñëåäóåò ñòðóêòóðèðîâàòü ìàòåðèàë. Ó Âàñ â ýòîì ïëàíå âñ¸ ÷åòêî, íî òîëüêî ÍÅÏÎÄÐÎÁÍÎ... ß âûäåëÿþ 3 ãëàâíûõ òèïà çàïîìèíàíèÿ: 1. Ëîãè÷åñêîå çàïîìèíàíèå - çàïîìèíàíèå íà îñíîâå öåïî÷êè ëîãè÷åñêèõ âûêëàäîê. 2. ÏÏ×ÒÅ-çàïîìèíàíèå - çàïîìèíàíèå áåç ñïåöèàëüíûõ äîïîëíèòåëüíûõ âûêëàäîê, ÷òî-òî ïðîñòî åñòü êàê äàííîñòü è âñ¸ ( Ï ðîñòî Ï îòîìó × òî Ò àê Å ñòü).  ýòîì òèïå çàïîìèíàíèÿ íåîòúåìëèìûì ñïóòíèêîì ÿâëÿåòñÿ ïðèîáðåòåííûé ÎÏÛÒ. 3. Àññîöèàòèâíîå çàïîìèíàíèå - çàïîìèíàíèå ïðè ïîìîùè àññîöèàöèé, ìíåìîíè÷åñêèõ òåõíèê. Âñå òðè òèïà çàïîìèíàíèÿ èìåþò ïðàâî íà ñóùåñòâîâàíèå, íî èõ ñîîòíîøåíèå â ïîçíàíèè íîâîãî äîëæíî áûòü îïðåäåëåííûì, ÐÀÖÈÎÍÀËÜÍÛÌ. Ðåáåíîê ñ äåòñòâà íà÷èíàåò ñ ÏÏ×ÒÅ-çàïîìèíàíèÿ, çàòåì äîáàâëÿåòñÿ àññîöèàòèâíîå, íó è, íàêîíåö, ëîãè÷åñêîå. ÏÏ×ÒÅ-çàïîìèíàíèå - ýòî ìåõàíè÷åñêîå çàïîìèíàíèå áåç êàêîé-ëèáî íóæäû â ãëóáîêîì ÏÎÍÈÌÀÍÈÈ ÑÓÒÈ çàïîìèíàåìîãî. Ýòî ÇÓÁШÆÊÀ äðóãèì ÿçûêîì. Ê ñîæàëåíèþ, â íàøåì îáðàçîâàíèè ìíîãîìó ïûòàþòñÿ íàó÷èòü èìåííî ñ ïîìîùüþ ýòîãî ìåòîäà. "Ñëûøàë çâîí, äà íå çíàåò, ãäå îí" - îòðàæåíèå ýòîãî æå ñàìîãî ÏÏ×ÒÅ-çàïîìèíàíèÿ. Íî ê ýòîìó òèïó çàïîìèíàíèÿ ñêëîííû ëþäè ñ õîðîøåé ïàìÿòüþ, â ñòðóêòóðå êîòîðîé ïðåîáëàäàåò ìåõàíè÷åñêàÿ ïàìÿòü. Ýòîò òèï çàïîìèíàíèÿ ÎÎÎ×ÅÍÜ ëþáÿò äåâóøêè (ïîäàâëÿþùåå áîëüøèíñòâî). ß ìîãó ñêàçàòü òàê î ñåáå: ó ñðåäíåñòàòèñòè÷åñêàÿ ïàìÿòü, ÏÏ×ÒÅ-çàïîìèíàíèå ïîýòîìó ó ìåíÿ ñòðàäàåò (îíî ó ìåíÿ ìîæåò ÷àùå âñåãî ðåàëèçîâàòüñÿ ÷åðåç îïûò, êîãäà ÿ ÷àñòî ñòàëêèâàþñü ñ ïðåäìåòîì çàïîìèíàíèÿ), ïîýòîìó ÿ ñòàðàþñü ñâîè çíàíèÿ ïîëó÷àòü ÷åðåç ëîãè÷åñêîå çàïîìèíàíèå è êàê ñïàñàòåëüíûé êðóã - àññîöèàòèâíîå çàïîìèíàíèå, êîãäà ëîãè÷åñêîãî çàïîìèíàíèÿ ñóùåñòâîâàòü íå ìîæåò èëè îíî òðóäîåìêîå (íàïðèìåð, öâåòà ðàäóãè ÷åðåç èçâåñòíîå âûðàæåíèå ñ îõîòíèêîì, êîòîðîå èñïîëüçóþò äåòè). Ê ÷åìó ÿ âñ¸ ýòî? Äà ê òîìó, ÷òî íà äàííîì ýòàïå íåïîäãîòîâëåííûé ÷èòàòåëü ìîæåò çàïîìíèòü ìàòåðèàë ñ âàøåãî ñàéòà ñ ïîìîùüþ ÏÏ×ÒÅ-çàïîìèíàíèÿ èëè àññîöèàòèâíîãî çàïîìèíàíèÿ, èáî âñÿ ëîãè÷åñêàÿ öåïî÷êà (â ðàçæåâàííîì âèäå) òàì îòñóòñòâóåò, èçâèíèòå... >Ïàøåíüêà, ÿ òîëüêî ýòèì âîïðîñîì (âûáðàêîâûâàíèÿ íåãàðìîíè÷åñêèõ) çàíèìàëñÿ áîëåå ïÿòè ëåò! Íå èìåÿ åù¸ ïîä ðóêàìè òåõíèêè… À Âû òóò «ïðàâèëüíûìè àêàäåìè÷åñêèìè» âûðàæåíèÿìè ñîáèðàåòåñü ìåíÿ òð… òü, äà åù¸ óïèðàÿ íà îòñóòñòâèå ËÎÃÈÊÈ! ß íåñêîëüêî íå óìàëÿþ âàøèõ çàñëóã, òèòàíè÷åñêîãî è ñêðóïóë¸çíîãî òðóäà, âàøèõ èññëåäîâàòåëüñêèõ ñïîñîáíîñòåé, íî âñå, êòî ÷èòàåò âàø òðóä, èìåþò àêàäåìè÷åñêîå îáðàçîâàíèå (òðàäèöèîííîå) è íàì ñëîæíî ìûñëèòü íåàêàäåìè÷åñêèìè ïîíÿòèÿìè áåç ÏÐÅÄÂÀÐÈÒÅËÜÍÎÉ ÏÎÄÃÎÒÎÂÊÈ. À ýòà ñàìàÿ ïîäãîòîâêà - ÃËÎÑÑÀÐÈÉ.  ýòîì ïëàíå ìíå íðàâèòñÿ êíèãà ïî ãàðìîíèè Òþëèíà, ãäå îí â ñàìîì íà÷àëå íàïèñàë ñâîå ïîíèìàíèå îïðåäåëåííûõ òåðìèíîâ, ÷òîáû â äàëüíåéøåì íå âîçíèêàëî ó ÷èòàòåëÿ ïðîòèâîðå÷èé è âîïðîñîâ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíàÿ ãàðìîíèÿ (äëÿ ïðîäâèíóòûõ)
Âðåìÿ: 25.12.2011 17:25 |
|
|---|---|---|
|
Ìóðìàíñê Ðîÿëü
|
***fis-sacr.*** Ýòî è åñòü "æåðòâà", ò. å. "ñàêðàëüíàÿ" |
|
|
Õîëîïîâ
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíàÿ ãàðìîíèÿ (äëÿ ïðîäâèíóòûõ)
Âðåìÿ: 25.12.2011 17:40 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
ß ïîíèìàþ, Âàñ ðàçäðàæàåò äåòàëüíî âñ¸ îïèñûâàòü (êàê, íàïðèìåð, ñêàçàòü "ÿ äîñòàë êëþ÷è èç êàðìàíà, îòêðûë äâåðü ìàøèíû ,ñåë â íåå, çàêðûë äâåðü, âñòàâèë êëþ÷ â çàìîê çàæèãàíèÿ, ìàøèíà çàâåëàñü, íàæàë íà ïåäàëü ñöåïëåíèÿ, âçÿëñÿ ðóêîé çà êîðîáêó ïåðåäà÷, âêëþ÷èë ïåðâóþ ïåðåäà÷ó, íàæàë ïåäàëü ãàçà, îòïóñòèë ñöåïëåíèå, ìàøèíà òðîíóëàñü" âìåñòî "ÿ ñåë â ìàøèíó è ïîåõàë" )... Íî ïðåäñòàâüòå, Âû ñêàæèòå àáîðèãåíó: "ÿ ñåë â ìàøèíó è ïîåõàë", êîãäà îí äàæå íå çíàåò, ÷òî òàêîå ìàøèíà... ×èòàòåëü ïðè ïðîñìîòðå Âàøåãî ñàéòà íàõîäèòñÿ â ïîëîæåíèè àáîðèãåíà...))) | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíàÿ ãàðìîíèÿ (äëÿ ïðîäâèíóòûõ)
Âðåìÿ: 25.12.2011 17:54 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
***Åñëè òàê, òî ÷òî ýòî çà êðàòíîñòü îñîáåííàÿ ó ïåðâè÷íûõ îáåðòîíîâ?*** Èõ îêòàâíûå ñèíîíèìû. Îêòàâíûé ñèíîíèì - ýòî ïîâòîðåíèå îáåðòîíà â äðóãèõ îêòàâàõ? Òàê ó âñåõ âîîáùå îáåðòîíîâ åñòü îêòàâíûå ïîâòîðåíèÿ. Èçâèíèòå, íå ïîíèìàþ îòâåòà. Ïîæàëóéñòà, äàâàéòå áîëåå ðàñïðîñòðàíåííûå îòâåòû, èíà÷å íåÿñíî... |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíàÿ ãàðìîíèÿ (äëÿ ïðîäâèíóòûõ)
Âðåìÿ: 25.12.2011 18:21 |
|
|---|---|---|
|
Ìóðìàíñê Ðîÿëü
|
***×òî âû èìååòå â âèäó? Áîá*** Ñì. ìîé ïîñò îò 29 äåê. 2008ã. Íà ôîðóìå ïðè Ñàéòå. (Òîëüêî íå íàäî «êîñèòü» ïîä «àáîðèãåíà»…)  îáåðòîíîâîé øêàëå (Ñ) äåñÿòûé îáåðòîí (Fis) íàõîäèòñÿ íà óäàëåíèè îò îñíîâíîãî òîíà íà 4 îêòàâû, îäíàêî íàøå ñîçíàíèå, (òàê æå êàê è êëàâèàòóðà – ïîëå) èñïîëüçóÿ îêòàâíûå «ñèíîíèìû» (ïðîñòåéøèå îòíîøåíèÿ) ìãíîâåííî ïåðåíîñèò åãî âñåãî ëèøü íà òðèòîíîâûé èíòåðâàë, ìàëî òîãî, ÷òî Fis â îáåðòîíîâîé øêàëå åäèíè÷íî, îäíàêî ïîñìîòðèòå, ñêîëüêî èõ íà êëàâèàòóðå! Íåóæåëè ýòîò î÷åâèäíûé ïðîöåññ íåîáõîäèìî ïîäðîáíî ðàñïèñûâàòü, äàâàÿ ïèùó ëþáèòåëÿì ñëîâîáëóäèÿ. «À ÿ ïîíèìàþ ýòî ñëîâî òàê, à ÿ ýäàê». |
|
|
Õîëîïîâ
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíàÿ ãàðìîíèÿ (äëÿ ïðîäâèíóòûõ)
Âðåìÿ: 25.12.2011 18:48 |
|
|---|---|---|
|
Ìóðìàíñê Ðîÿëü
|
Âàø ïðåäûäóùèé äëèííûé ïîñò – âåñü èç ÞËÛ, â êîòîðîé ïîïûòàëèñü îáâèíèòü ìåíÿ. Äàâàéòå îñòàâèì ýòó òàêòèêó äëÿ äðóãèõ… Ñ ÂÀÐÈÀÍÒÀÌÈ – ïîíÿòíî?  êàæäîé êîíêðåòíîé âåðñèè àñïåêòà (à èõ 154) èõ (ÃÀÐÌÎÍÈ×ÅÑÊÈÕ âàðèàíòîâ) òî÷íîå, çàêîí÷åííîå ÷èñëî. Êñòàòè, åñëè èõ ñëîæèòü â ÒÀÌÀÑÀÕ, âû÷èòàÿ ýíãàðìîíè÷åñêèå, òî ïîëó÷èì 6666(!!!). Îñòàëüíûå òîæå íå ìåíåå ïðèâëåêàòåëüíûå ñ òî÷êè çðåíèÿ «áûòîâîãî îáùåíèÿ». Òåïåðü î ÍÎÍÅ. ß ìîãó ëèøü òîëüêî ïîâòîðèòüñÿ. Òàì íåò ÒÐ¨Õ îáúåêòîâ! Åñòü íàòóðàëüíàÿ D è äðîáë¸íàÿ Des-Dis. (Ïîðîé òðóäíî ïðîâåñòè ãðàíü ïîñëå êîòîðîé ìåíÿ íà÷èíàþò äåðæàòü çà êëîóíà). ß ÷åòûðåæäû çäåñü îçâó÷èâàë ýòó íåçàìûñëîâàòóþ ìûñëü, îäíàêî, äî ñèõ ïîð ïîëó÷àþ óêîð â ÿêîáû ÷åðåñ÷óð ñëîæíîì, íåïîíÿòíîì èçëîæåíèè, íå ïðèíÿòîì â ñðåäå àêàäåìèêîâ, ñ ïðîñüáîé ñîñòàâèòü ñëîâàðèê, è ò. ä. Ïóñòü áóäóò òå ôîðìóëèðîâêè, êîòîðûå èìåþò ìåñòî. À òåì, êîìó íå ïîíÿòíî, è íå÷åãî òàì äåëàòü. Âåäü ýòî ÇÍÀÍÈÅ äàëåêî íå äëÿ ÂÑÅÕ! |
|
|
Õîëîïîâ
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíàÿ ãàðìîíèÿ (äëÿ ïðîäâèíóòûõ)
Âðåìÿ: 25.12.2011 18:52 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
> îáåðòîíîâîé øêàëå (Ñ) äåñÿòûé îáåðòîí (Fis) íàõîäèòñÿ íà óäàëåíèè îò îñíîâíîãî òîíà íà 4 îêòàâû, îäíàêî íàøå ñîçíàíèå, (òàê æå êàê è êëàâèàòóðà – ïîëå) èñïîëüçóÿ îêòàâíûå «ñèíîíèìû» (ïðîñòåéøèå îòíîøåíèÿ) ìãíîâåííî ïåðåíîñèò åãî âñåãî ëèøü íà òðèòîíîâûé èíòåðâàë, ìàëî òîãî, ÷òî Fis â îáåðòîíîâîé øêàëå åäèíè÷íî, îäíàêî ïîñìîòðèòå, ñêîëüêî èõ íà êëàâèàòóðå! Íåóæåëè ýòîò î÷åâèäíûé ïðîöåññ íåîáõîäèìî ïîäðîáíî ðàñïèñûâàòü, äàâàÿ ïèùó ëþáèòåëÿì ñëîâîáëóäèÿ. «À ÿ ïîíèìàþ ýòî ñëîâî òàê, à ÿ ýäàê». Òî åñòü, ÿ òàê ïîíèìàþ, îêòàâíûé ñèíîíèì - ýòî îáåðòîí, ïåðåíåñåííûé íà îïðåäåëåííîå êîëè÷åñòâî îêòàâ (â ñëó÷àå ñ fis - íà 3 îêòàâû) âíèç ñ öåëüþ íàõîäèòüñÿ ñ îñíîâíûì òîíîì â íàèáîëåå ïðîñòîì ñîîòíîøåíèè ïî ÷àñòîòàì, òî åñòü íå 1:11, à 1:(10/2*2*2), ò.å. 1:11/8, èëè 8:11. Íî òóò æå âîïðîñ: ÷åì ïðîùå ñîîòíîøåíèå 8:11 ÷åì 1:11? Fis â îáåðòîíîâîé øêàëå åäèíè÷íî, åñëè ðàññìàòðèâàòü äèàïàçîí îò 1 äî 21 îáåðòîíà, èáî 22 îáåðòîí - ýòî óæå îêòàâíîå ïîâòîðåíèå fis. >îäíàêî ïîñìîòðèòå, ñêîëüêî èõ íà êëàâèàòóðå. È? Êàêîé âûâîä èç òîãî, ÷òî èõ ìíîãî íà êëàâèàòóðå? >Íåóæåëè ýòîò î÷åâèäíûé ïðîöåññ íåîáõîäèìî ïîäðîáíî ðàñïèñûâàòü, äàâàÿ ïèùó ëþáèòåëÿì ñëîâîáëóäèÿ. «À ÿ ïîíèìàþ ýòî ñëîâî òàê, à ÿ ýäàê». Íó, Âû æå ñàìè íåâåðíî òðàêòîâàëè ìîè ïîñòû (ïðî Áîáà, ðåâàíø), ïîòîìó ÷òî ÿ òàì òîæå çàïóòàííî íàïèñàë. >«À ÿ ïîíèìàþ ýòî ñëîâî òàê, à ÿ ýäàê» Óæ èçâèíèòå, íî åñëè íåò ÎÄÍÎÇÍÀ×ÍÎÃÎ îïðåäåëåíèÿ, òî òàê îíî è ïðîèñõîäèò... Êàæäûé ïîíèìàåò íà îñíîâå ñâîåãî ïðåäûäóùåãî îïûòà, à îí ó âñåõ ðàçíûé... |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíàÿ ãàðìîíèÿ (äëÿ ïðîäâèíóòûõ)
Âðåìÿ: 25.12.2011 19:09 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
"Ïóñòü áóäóò òå ôîðìóëèðîâêè, êîòîðûå èìåþò ìåñòî. À òåì, êîìó íå ïîíÿòíî, è íå÷åãî òàì äåëàòü. Âåäü ýòî ÇÍÀÍÈÅ äàëåêî íå äëÿ ÂÑÅÕ! " Ýòî ñëåäóåò íàïèñàòü â êà÷åñòâå ýïèãðàôà íà ñàéòå è ïîäïèñü êî âñåì âàøèì ïîñòàì. Ñîáñòâåííî, óæå òóò íà÷èíàåòñÿ êàñòîâîñòü, ðàçäåëåíèå ëþäåé íà ãðóïïû, îäíèì ÄÀÍÎ çíàòü, äðóãèì íåò... Âîò ýòî ÿ áîëüøå âñåãî íåíàâèæó. ßÐËÛÊÈ. >Òåïåðü î ÍÎÍÅ. ß ìîãó ëèøü òîëüêî ïîâòîðèòüñÿ. Òàì íåò ÒÐ¨Õ îáúåêòîâ! Åñòü íàòóðàëüíàÿ D è äðîáë¸íàÿ Des-Dis. (Ïîðîé òðóäíî ïðîâåñòè ãðàíü ïîñëå êîòîðîé ìåíÿ íà÷èíàþò äåðæàòü çà êëîóíà). ß ÷åòûðåæäû çäåñü îçâó÷èâàë ýòó íåçàìûñëîâàòóþ ìûñëü, îäíàêî, äî ñèõ ïîð ïîëó÷àþ óêîð â ÿêîáû ÷åðåñ÷óð ñëîæíîì, íåïîíÿòíîì èçëîæåíèè, íå ïðèíÿòîì â ñðåäå àêàäåìèêîâ, ñ ïðîñüáîé ñîñòàâèòü ñëîâàðèê, è ò. ä. Ýòî âàì æå îòâåò íà Âàøå «À ÿ ïîíèìàþ ýòî ñëîâî òàê, à ÿ ýäàê». Âû ïîíèìàåòå òàê, ÿ ýäàê... Âàñ ðàçäðàæàåò ïî÷åìó-òî âñ¸ àêàäåìè÷åñêîå, íî ïðè ýòîì âû è ñâî¸ íå ïûòàåòåñü äîíåñòè... Ýòî òóïèê. Âû çàêðûëèñü, îçëîáèëèñü, â ïîñòàõ Âàøèõ ïîñòîÿííî æåë÷ü è ïðåçðåíèå, âèäèìî, îò íåïîíèìàíèÿ îêðóæàþùèìè è íåïðèçíàíèÿ âàøåé òåîðèè... ß æå ïûòàþñü å¸ ïîíÿòü, âû äëÿ ýòîãî ðîâíûì ñ÷åòîì íå äåëàåòå íè÷åãî, äàæå íå ïûòàÿñü âñòóïàòü â äèàëîã, òâåðäèòå îäíî è òî æå, êàê çàåçæåííàÿ ïëàñòèíêà... Âû êàê ìàòü, çàùèùàþùàÿ ñâîå åäèíñòâåííîå äèòÿ, èäåòå íà âñ¸ ,ëèøü áû íèêòî íå ñìåë íàéòè ÷òî-òî íåóâÿçûâàþùååñÿ â Âàøåé òåîðèè... >Òàì íåò ÒÐ¨Õ îáúåêòîâ! Åñòü íàòóðàëüíàÿ D è äðîáë¸íàÿ Des-Dis. Âû ÷åòûðå ðàçà ýòî ïîâòîðèëè. 4 ðàçà - ÿ ïðî ýòî è ãîâîðþ, ýôôåêò çàåçæåííîé ïëàñòèíêè âìåñòî äèàëîãà!!!!!!!! ×òî òàêîå ñòóïåíü? Ýòî ÇÂÓÊ, âîøåäøèé â äàííûé ëàä!!!!!!!! Íàäåþñü, ýòî îïðåäåëåíèå èç êíèã ïî ÝÒÌ âû îñïàðèâàòü íå ñòàíåòå??!!!! 3é àñïåêò ìàæîðà: C Des DIs E Fis G A B Ñêîëüêî çâóêîâ? 8!!!! Ñêîëüêî ñòóïåíåé - 8!!!!!!! Âòîðàÿ ïîâûøåííàÿ è ïîíèæåííàÿ îäíîâðåìåííî - ýòî äâå ÐÀÇÍÛÅ ñòóïåíè, õîòü îíè è êàê ñèàìñêèå áëèçíåöû âñåãäà âìåñòå!!!!! Èëè ñèàìñêèõ áëèçíåöîâ Âû ñ÷èòàåòå çà 1 ÷åëîâåêà??????????!!!!!!!!!!!!! |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíàÿ ãàðìîíèÿ (äëÿ ïðîäâèíóòûõ)
Âðåìÿ: 25.12.2011 19:38 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
>Òîëüêî íå íàäî «êîñèòü» ïîä «àáîðèãåíà»… Êàæäûé èç íàñ (îò ãîïíèêà áåç îáðàçîâàíèÿ äî àêàäåìèêà ÐÀÍ) àáîðèãåí â òîì, â ÷åì íå ðàçáèðàåòñÿ, Âû è ÿ íå èñêëþ÷åíèå (åñëè êîíå÷íî, ó Âàñ íåò àáñîëþòíûõ çíàíèé âî âñåõ îáëàñòÿõ íàóêè)... Íå âàæíî, ñêîëüêî Âàì ëåò èëè êàêîâ ñòàòóñ, âàæíî ëèøü îäíî - çíàíèÿ, âñ¸ îñòàëüíîå - ñîöèàëüíûå íàäñòðîéêè.... "ß íå ïîíèìàþ, ïîòîìó ÷òî ìíå ÍÅ ÄÀÍÎ ïîíÿòü, ÿ ÍÅ ÑÌÎÃÓ ñäåëàòü è ò.ï." - âîò ãëàâíàÿ ïðè÷èíà îñòàíîâêè ÷åëîâåêà â ðîñòå (íàó÷íîì, ëè÷íîñòíîì è ïðî÷.) Èçâèíèòå, åñëè ó âàñ IQ 160, áóäüòå äîáðû ó÷èòûâàòü òîò ôàêò, ÷òî íå ó âñåõ IQ òàêîé æå, (òî åñòü òàêàÿ æå ñêîðîñòü ìûøëåíèÿ è òèï ìûøëåíèÿ, êàê ó Âàñ), ïîýòîìó åñëè õîòèòå çàâåðáîâàòü åäèíîìûøëåííèêîâ, èçëàãàéòå ìûñëè íà ïîíÿòíîì ÂÑÅÌ (à íå òîëüêî Âàì ÿçûêå)... Íè Ñåðãåé, íè NbP, Rudi òàêæå íå ìîãóò óëîâèòü äî êîíöà Âàøèõ ìûñëåé, à ÿ óâåðåí ,ýòî äàëåêî íå ãëóïûå ëþäè è óæ ïîáîëåå ìåíÿ ðàçáèðàþòñÿ â ìóçûêàëüíîé òåîðèè... Âû æå òîëüêî îãðûçàåòåñü íà íèõ è îáâèíÿåòå âî âñåõ ñìåðòíûõ ãðåõàõ, âñþäó Âàì ÷óäÿòñÿ âðàãè... Òàê æå íåëüçÿ, ýòî óæå íà÷èíàåò áûòü ïîõîæèì íà ðàçäåë èç èçâåñòíîé íàì îáëàñòè ìåäèöèíû, ãäå ðàññìàòðèâàþòñÿ áðåäîâûå è ñâåðõöåííûå èäåè... |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíàÿ ãàðìîíèÿ (äëÿ ïðîäâèíóòûõ)
Âðåìÿ: 25.12.2011 20:05 |
|
|---|---|---|
|
Ìóðìàíñê Ðîÿëü
|
***îêòàâíûé ñèíîíèì - ýòî îáåðòîí, ïåðåíåñåííûé íà îïðåäåëåííîå êîëè÷åñòâî îêòàâ*** Íó âîò, íàêîíåö – òî. (Âû ïðîäâèãàåòåñü, ÷òî óæå ìàëî ñâîéñòâåííî àêàäåìèêó) ***Ñêîëüêî çâóêîâ? 8*** À ÑÒÓÏÅÍÅÉ ÑÅÌÜ, è ýòî ïðèíöèïèàëüíî! Èáî äàëåå òåîðèÿ çàéä¸ò â òóïèê. Âûáðîñüòå ó÷åáíèêè! ß íåäàâíî äåìîíñòðèðîâàë ÷åì îíè íàáèòû… Ìîãó ïðîäîëæèòü. À «êâàðòî – êâèíòîâûé êðóã» ïðîñòî âîñòîðãàåò ñâîåé «àêàäåìè÷åñêîé íàó÷íîñòüþ». Òàê ÷òî? Âû íå îòâåòèëè íà âîïðîñ. Ñ ÂÀÐÈÀÍÒÀÌÈ – ïîíÿòíî? Âî âñåõ ñòà ïÿòèäåñÿòè ÷åòûð¸õ âåðñèÿõ? Òàê æå Âàìè, âèäèìî ñðàçó ïîíÿò èíñòèòóò «æåðòâ», ðàç Âû òàê ëèõî ê ñâîèì ëþáèìûì áëîõàì! |
|
|
Õîëîïîâ
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíàÿ ãàðìîíèÿ (äëÿ ïðîäâèíóòûõ)
Âðåìÿ: 25.12.2011 20:34 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
Íåò, äî èíñòèòóòà æåðòâ åùå íå äîøåë... Ó ìåíÿ ñîçäàåòñÿ âïå÷àòëåíèå, ÷òî ïîëó÷àåòå íåìàëîå óäîâîëüñòâèå îò òàêèõ ïåðåïàëîê è ïðîäîëæàåòå ïîäëèâàòü ìàñëà â îãîíü... Íî äëÿ ìåíÿ ýòîò ìîìåíò íå òàê âàæåí, êàê ïîíèìàíèå, ïîýòîìó ìîæåòå ïðîäîëæàòü) >Òåïåðü ïðåäñòàâüòå ñåáå âåðòèêàëü (ìû òóò ðàññóæäàåì òîëüêî îòíîñèòåëüíî «Ñ») ñ êâèíòîâûì òîíîì íàâåðõó. Âîò çäåñü ïîÿâëÿåòñÿ ïîíÿòèå «æåðòâà»… À ïðè «æåðòâàõ» â áîëåå ñëîæíûõ ìîäóñàõ, ïîÿâëÿåòñÿ ïîíÿòèå «ýíãàðìîíè÷åñêèå»… Âîò îò òåõ – òî â ôèëîñîôñêîì ïëàíå ìîæíî ñ óìà ñïðûãíóòü, åñëè âîâðåìÿ íå «îïðîêèíóòü íà ãðóäü». Ïðî æåðòâó ÿ ïîêà íå ïîíÿë. ß ïîíÿë, ÷òî âûêèíóëè íîòó fis èç âàðèàíòîâ, â ðåçóëüòàòå ÷åãî ïîëó÷àåòñÿ ÷èñëî èõ äëÿ âåðñèè Cmaj in G sacr.-Fis áóäåò: N = (7-2-1)! = 1*2*3*4 = 24 Ýòî ïîíÿòíî, íî çà÷åì âûêèäûâàëè fis íåÿñíî, âåäü äîëæíî êàê ìèíèìóì áûòü íåñêîëüêî âàðèàíòîâ, ãäå áóäåò fis-g - ì.2 (íàïðèìåð, ñ d e a h fis g)? Ýíãàðìîíèçì ÿ ïîêà íå òðîãàþ, òàì íàäî åùå âíèêàòü è âíèêàòü. Ñ âàðèàíòàìè 1ãî àñïåêòà Cmaj áóäåò ïîíÿòíî, êîãäà îêîí÷àòåëüíî ðàçáåðóñü â æåðòâàõ. >À ÑÒÓÏÅÍÅÉ ÑÅÌÜ, è ýòî ïðèíöèïèàëüíî! Èáî äàëåå òåîðèÿ çàéä¸ò â òóïèê. Âûáðîñüòå ó÷åáíèêè! ß íåäàâíî äåìîíñòðèðîâàë ÷åì îíè íàáèòû… Ìîãó ïðîäîëæèòü. À «êâàðòî – êâèíòîâûé êðóã» ïðîñòî âîñòîðãàåò ñâîåé «àêàäåìè÷åñêîé íàó÷íîñòüþ». Ïîæàëóéñòà, äàéòå ëîãè÷åñêîå îáúÿñíåíèå òîãî, ÷òî ñòóïåíåé ñåìü, à íå âîñåìü. Åñëè âû èíà÷å òðàêòóåòå ñëîâî "ñòóïåíü", íàïèøèòå îá ýòîì. Âû æå îïÿòü íà÷àëè êðèòèêîâàòü àêàäåìè÷åñêîå îïðåäåëåíèå, íà äàâ ñâîåãî. Îïÿòü òóïèê. Äëÿ ìåíÿ ñòóïåíü âñåãäà áûëà, åñòü è áóäåò - çâóêîì, âîøåäøèì â ëàä. Âû ìîæåòå ââåñòè ñâîé òåðìèí, ìîæíî èç ôèëîñîôèè èëè ðåëèãèè - ÷àêðà, íàïðèìåð ) Òîãäà ìîæíî áóäåò ñêàçàòü, ÷òî êàæäûé ëàä ñîñòîèò èç 7 ÷àêð, à êàæäàÿ ÷àêðà ìîæåò áûòü ïðåäñòàâëåíà îäíîé ñòóïåíüþ â îäíîé âèäå(II - D, òàê è â íåñêîëüêèõ âèäàõ ñðàçó (II- - Des è II+ - Dis)... Äàéòå åùå îäíî, ñâî¸ îïðåäåëåíèå ñòóïåíè èëè íå èñïîëüçóéòå îáùåïðèíÿòîå îïðåäåëåíèå â òàêîì êîíòåêñòå... Èíà÷å ïóòàíèöà... |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíàÿ ãàðìîíèÿ (äëÿ ïðîäâèíóòûõ)
Âðåìÿ: 25.12.2011 21:43 |
|
|---|---|---|
|
Ìóðìàíñê Ðîÿëü
|
***Íî äëÿ ìåíÿ ýòîò ìîìåíò íå òàê âàæåí*** Îäíàêî, Âàì ïåðâîìó íå óäàëîñü óäåðæàòüñÿ îò õàðàêòåðèñòèêè ìîåé ëè÷íîñòè. Ïðî÷òèòå äîêóìåíò. Ïðî æåðòâó: Ñóùåñòâóþò óñëîâèÿ, êîãäà ôóíêöèÿ òåðÿåò îäíó ñòóïåíü. Äåëî â òîì, ÷òî âåðõíèé çâóê íå òåðïèò ïîëóòîíîâîãî ñîñåäñòâà (è ÿ áåçî âñÿêîãî êàëëàéäåðà, áåðóñü óòâåðæäàòü, ÷òî íå òîëüêî çâóê), à ïîìåñòèòü âåðøèíó ïîëóòîíà âíèç íèêàê íåëüçÿ ïî âûøå ïðèâåäåííîìó çàêîíó. Îñíîâàííîìó íà ïðèíöèïå îáåðòîíîâîé øêàëû. Âåðøèíà ïîëóòîíà ÏÎÆÈÐÀÅÒ åãî îñíîâàíèå. Ïî òîìó – òî «ñâàñòèêà» ïåðåâîäèòñÿ êàê «õîðîøî åäÿùèé»… Ýòèõ ñëó÷àåâ 50 (è â êàêîì – òî ïîñòå çäåñü ÿ ïîäðîáíî î íèõ ãîâîðèë). Maj – 1 «æåðòâà» ïðè G - íàâåðõó 7 - 2 «æåðòâû» ïðè G è B – íàâåðõó 7+-9 3 - «æåðòâû» ïðè E, G, B – íàâåðõó Èò. ä. è ò. ï. |
|
|
Õîëîïîâ
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíàÿ ãàðìîíèÿ (äëÿ ïðîäâèíóòûõ)
Âðåìÿ: 25.12.2011 21:48 |
|
|---|---|---|
|
Ìóðìàíñê Ðîÿëü
|
***Âû ìîæåòå ââåñòè ñâîé òåðìèí, ìîæíî èç ôèëîñîôèè èëè ðåëèãèè *** Äà ÿ æ òóò íå ðàç óïîòðåáëÿë: "àøâèíû", íî, ÷òî áû íå ðàçäðàæàòü, íå ñòîèò óâëåêàòüñÿ. |
|
|
Õîëîïîâ
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíàÿ ãàðìîíèÿ (äëÿ ïðîäâèíóòûõ)
Âðåìÿ: 25.12.2011 22:32 |
|
|---|---|---|
|
Ìóðìàíñê Ðîÿëü
|
Áëàãîäàðÿ ýòîìó ïîæèðàíèþ è ñóùåñòâóåò ìèð ñóùèé! Íà Ñàéòå åñòü ðàçäåë Ñèììåòðèÿ, ïî÷òè â êîíöå ïîêàçàíà òàáëèöà æåðòâ. Ïîñìîòðèòå, êàêàÿ òàì ñèììåòðèÿ! Äà, äðåâíèå òàê è òîëêóþò ïðî 10 ðàçäåëîâ æåðòâ, íî ïÿòè ÂÈÄÎÂ! À ïðèìà, äåéñòâèòåëüíî – íå ïîåäàåò è íå ïîåäàåìà. Îòêóäà èì áûëè èçâåñòíû òàêèå ïîäðîáíîñòè, ïðè÷¸ì ñ òàêèìè çàìûñëîâàòûìè ñþæåòàìè, ÷òî, áîþñü èõ óæå íèêàê íå ðåêîíñòðóèðîâàòü. Íó êà ÷òî íèáóäü ïðî "íàâÿç÷èâóþ èäåþ"... |
|
|
Õîëîïîâ
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíàÿ ãàðìîíèÿ (äëÿ ïðîäâèíóòûõ)
Âðåìÿ: 25.12.2011 22:39 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
>***Íî äëÿ ìåíÿ ýòîò ìîìåíò íå òàê âàæåí*** >Îäíàêî, Âàì ïåðâîìó íå óäàëîñü óäåðæàòüñÿ îò õàðàêòåðèñòèêè ìîåé ëè÷íîñòè. Ïðî÷òèòå äîêóìåíò. Íå âûêèäûâàéòå, ïîæàëóéñòà, ñëîâà, èíà÷å ñîâåðøåííî ìåíÿåòñÿ ñìûñë... "íå òàê âàæåí" è "íå òàê âàæåí, êàê ïîíèìàíèå" - ðàçíûå âåùè. ß íå ëþáëþ òàêîãî îáùåíèÿ, íî êîëü íåò âûõîäà, ãîòîâ íà íåãî ðàäè ïîíèìàíèÿ. >Ïðî æåðòâó: Íó âîò òóò Âû âñ¸ äîñòóïíî íàïèñàëè... ß ïîíÿë. Âîò è ïðàâèëî äëÿ ñàéòà... "Æåðòâà" - ýòî íèæíèé çâóê èç ïàðû çâóêîâ, îòñòîÿùèõ äðóã îò äðóãà íà ïîëòîíà, ïðè óñëîâèè, ÷òî âåðõíèé çâóê íàõîäèòñÿ â ìåëîäè÷åñêîì ïîëîæåíèè àêêîðäà. Ýòî ïðîèñõîäèò èç-çà òîãî, ÷òî âåðõíèé çâóê ïîæèðàåò íèæíèé ïðè òàêîì ðàñïîëîæåíèè. >***Âû ìîæåòå ââåñòè ñâîé òåðìèí, ìîæíî èç ôèëîñîôèè èëè ðåëèãèè *** >Äà ÿ æ òóò íå ðàç óïîòðåáëÿë: "àøâèíû", íî, ÷òî áû íå ðàçäðàæàòü, íå ñòîèò óâëåêàòüñÿ. ÄÀ, ÿ ïîìíþ ýòîò òåðìèí, íî îí îòíîñèòñÿ òîëüêî ê ïàðå íîí-áëèçíåöîâ... ß õî÷ó ñêàçàòü, ÷òî ïîëó÷àåòñÿ èìåííî íåñîîòâåòñòâèå êàòåãîðèé... Ñòóïåíü - êàòåãîðèÿ ëàäà. Ñòóïåíü âñåãäà ïðåäñòàâëåíà 1 çâóêîì èíà÷å è áûòü íå ìîæåò. 1 ñòóïåíü - 1 çâóê. Àøâèíû - ýòî 2 çâóêà, ñëåäîâàòåëüíî, 2 ñòóïåíè, íî îíè ñîñòàâëÿþò åäèíîå öåëîå. Äëÿ ýòîãî åäèíîãî öåëîãî íàäî ââåñòè íîâóþ êàòåãîðèþ. Íî ïðè ýòîì è îñòàëüíûå ñòóïåíè ëàäà òîæå ìîãëè êëàññèôèöèðîâàòüñÿ ñîãëàñíî ýòîé êàòåãîðèè. Âçÿòü àøâèíîâ â êà÷åñòâå ýòî íîâîé êàòåãîðèè íåëüçÿ, èáî òîëüêî ðàñùåïëåííàÿ íîíà ìîæåò ïîä íåå ïîäõîäèòü, îñòàëüíûå ñòóïåíè - íåò. Ïîïðîáóþ ïðèâåñòè ïîõîæèé ïðèìåð, ÷òîáû âû ïîíÿëè ìîþ ìûñëü... Ïðåäïîëîæèì, åñòü îðãàíèçàöèÿ (ïîìåùåíèå), 7 êàáèíåòîâ, êîòîðûå íàäî îáîéòè äëÿ îïðåäåëåííûõ öåëåé...  êàæäîé êàáèíåòå - ñâîé ñïåöèàëèñò.  êàáèíåòå ìîæåò íàõîäèòüñÿ íå îäèí ÷åëîâåê, à íåñêîëüêî, íî ïðè ýòîì îíè áóäó âûïîëíÿòü îïðåäåëåííóþ ôóíêöèþ ñîãëàñíî êàáèíåòó. Âî âñåõ êàáèíåòàõ ó íàñ ïî 1 ÷åëîâåêó, âî âòîðîì - äâà. Èòàê, íàøè êàòåãîðèè: 1.Îðãàíèçàöèÿ 2. Êàáèíåò 3. ×åëîâåê Èõ ìîæíî óñëîâíî ñîïîñòàâèòü ñ êàòåãîðèÿìè ìóçûêè 1.Îðãàíèçàöèÿ - ëàä 2. Êàáèíåò - ôóíêöèÿ 3. ×åëîâåê - ñòóïåíü Åñëè â êàáèíåòå 1 ÷åëîâåê, òî êàòåãîðèè êàáèíåò è ÷åëîâåê ñîâïàäàþò â ÷èñëîâîì îòíîøåíèè, íî ýòî íå çíà÷èò, ÷òî èõ ìîæíî ïðèðàâíèâàòü è îòîæäåñòâëÿòü!!! Íî Âû ïî÷åìó-òî ýòî äåëàåòå: ôóíêöèþ ïðèðàâíèâàåòå ê ñòóïåíè!!! Òî÷íåå, íàîáîðîò: ñòóïåíü ê ôóíêöèè... Des è Dis - ýòî äâå ñòóïåíè îäíîé ôóíêöèè, íî íèêàê íå îäíà ñòóïåíü, ðàâíî êàê è äâà ÷åëîâåêà èç êàáèíåòà - ýòî ëþäè èç îäíîãî êàáèíåòà, à íå îäèí ÷åëîâåê... |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíàÿ ãàðìîíèÿ (äëÿ ïðîäâèíóòûõ)
Âðåìÿ: 25.12.2011 22:44 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
>Íó êà ÷òî íèáóäü ïðî "íàâÿç÷èâóþ èäåþ"... Ñêîðåå áðåäîâàÿ èäåÿ... ×òî âñå ïûòàþòñÿ íà Âàñ íàïàäàòü)) |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíàÿ ãàðìîíèÿ (äëÿ ïðîäâèíóòûõ)
Âðåìÿ: 25.12.2011 22:56 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
Êñòàòè, ïåðåìåøèâàíèå ðàçëè÷íûõ êàòåãîðèé - åñòü ñàìàÿ ðàñïðîñòðàíåííàÿ ïðîáëåìà âî ìíîãèõ êëàññèôèêàöèÿõ âñåõ îáëàñòåé íàóêè... Êàê ïî ôðàãìåíòó èç àíåêäîòà: îäèí - çåëåíûé, äðóãîé - íà ñåâåð... Íåêîòîðûå óìóäðÿþòñÿ òàê êëàññèôèöèðîâàòü. Äðóãàÿ ðàñïðîñòðàíåííàÿ ïðîáëåìà - íå÷åòêîñòü îïðåäåëåíèé, âñëåäñòâèå ÷åãî âîçíèêàåò íåîäíîçíà÷íîñòü òðàêòîâîê. Çíàþ íå ïîíàñëûøêå... |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíàÿ ãàðìîíèÿ (äëÿ ïðîäâèíóòûõ)
Âðåìÿ: 25.12.2011 23:54 |
|
|---|---|---|
|
Ìóðìàíñê Ðîÿëü
|
Íó, ÿ íå çíàþ, êàê åù¸ ïðåïîäàòü «áëèçíåöîâ», êàê åäèíîå öåëîå, îòñþäà è äâà âèäà ÍÎÍ 1. D , 2. Des – Dis. Ìîæåòå îñòàâàòüñÿ ïðè ñâî¸ì ìíåíèè, ðàçóìååòñÿ íåâåðíîì… Óâåðåí, â ÷¸ì ñìîæåòå ïîçäíåå óáåäèòüñÿ, êîãäà äîéä¸ì äî ò¸ìíûõ àôîðì. È ÷åì âûçâàíà òàêàÿ íàñòîé÷èâîñòü? Îñòàâèì ýòîò áåñïîëåçíûé ðàçãîâîð… ***"Æåðòâà" - ýòî íèæíèé çâóê èç ïàðû çâóêîâ, îòñòîÿùèõ äðóã îò äðóãà íà ïîëòîíà, ïðè óñëîâèè, ÷òî âåðõíèé çâóê íàõîäèòñÿ â ìåëîäè÷åñêîì ïîëîæåíèè àêêîðäà. Ýòî ïðîèñõîäèò èç-çà òîãî, ÷òî âåðõíèé çâóê ïîæèðàåò íèæíèé ïðè òàêîì ðàñïîëîæåíèè. *** Âàì íå êàæåòñÿ, ÷òî òàêèì îáðàçîì ìû ïëîäèì íóëåâîå I Q? ß ÷èòàë, ÷óòü íå óñíóë… äåéñòâèòåëüíî â äóõå òåõ ñàìûõ òðàäèöèé. *** Àøâèíû - ýòî 2 çâóêà, ñëåäîâàòåëüíî, 2 ñòóïåíè,*** Ñëåäîâàòåëüíî, îäíà ñòóïåíü, òàê êàê îáà ñàäÿòñÿ íà ÎÄÈÍ óíèòàç…â Âàøèõ «êîìíàòàõ» (âïå÷àòëåíèå òàêîå, ÷òî Âû ïðåïîäà¸òå â äåòñêîì ñàäó, ñèì ïðèìåðîì, êîñâåííî ïðèíèæàÿ ñîáåñåäíèêà… Äà, è íå óïîìèíàéòå áîëüøå î Ðóäè è ÍÏ, ìû èìååì ïðåäñòàâëåíèå äðóã î äðóãå â ïðîôåññèîíàëüíîì ïëàíå, è óæå äàâíî îáìåíÿëèñü «êîìïëèìåíòàìè». (ìîæåòå îñâåæèòü ñâîè âîñïîìèíàíèÿ íà ñòð.) À îñòàëüíûå: Ñîìà, Äàäõüÿí÷ü, Àãíè è ò. ä. Íó à ïîñëåäíèé Âàø ïîñò – âåñü èç èçâåñòíîé îïåðû «Ñëîâîáëóäèå». Ãäå ÿ ïðèìåøèâàþ êàòåãîðèè? Âû ïåðåä¸ðãèâàåòå. Äàâàéòå ëó÷øå ïîêà ïðî «æåðòâó» ïîñëåäîâàòåëüíî. Íà ÷¸ì Âû îñòàíîâèëèñü? |
|
|
Õîëîïîâ
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíàÿ ãàðìîíèÿ (äëÿ ïðîäâèíóòûõ)
Âðåìÿ: 26.12.2011 00:23 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
>Íó, ÿ íå çíàþ, êàê åù¸ ïðåïîäàòü «áëèçíåöîâ», êàê åäèíîå öåëîå, îòñþäà è äâà âèäà ÍÎÍ 1. D , 2. Des – Dis. Ìîæåòå îñòàâàòüñÿ ïðè ñâî¸ì ìíåíèè, ðàçóìååòñÿ íåâåðíîì… Óâåðåí, â ÷¸ì ñìîæåòå ïîçäíåå óáåäèòüñÿ, êîãäà äîéä¸ì äî ò¸ìíûõ àôîðì. È ÷åì âûçâàíà òàêàÿ íàñòîé÷èâîñòü? Îñòàâèì ýòîò áåñïîëåçíûé ðàçãîâîð… Õîðîøî, îñòàâèì ïîêà ñïîð ïðî ñòóïåíè. >***"Æåðòâà" - ýòî íèæíèé çâóê èç ïàðû çâóêîâ, îòñòîÿùèõ äðóã îò äðóãà íà ïîëòîíà, ïðè óñëîâèè, ÷òî âåðõíèé çâóê íàõîäèòñÿ â ìåëîäè÷åñêîì ïîëîæåíèè àêêîðäà. Ýòî ïðîèñõîäèò èç-çà òîãî, ÷òî âåðõíèé çâóê ïîæèðàåò íèæíèé ïðè òàêîì ðàñïîëîæåíèè. *** >Âàì íå êàæåòñÿ, ÷òî òàêèì îáðàçîì ìû ïëîäèì íóëåâîå I Q? ß ÷èòàë, ÷óòü íå óñíóë… äåéñòâèòåëüíî â äóõå òåõ ñàìûõ òðàäèöèé. Ñîãëàñåí. Òóò íàïðî÷ü îòñóòñòâóåò íåïîíÿòíîñòü, âñ¸ ðàçæåâàíî è âëîæåíî â ðîò. Íî âñ¸ íå òàê îäíîçíà÷íî. Âî-ïåðâûõ, çà÷åì êàæäûé ðàç çàíîâî èçîáðåòàòü âåëîñèïåä? Êàïèòàë âðåìåíè ó âñåõ - 24 ÷ â ñóòêàõ. Íå áîëüøå, íå ìåíüøå. Êàæäàÿ ñåêóíäà íå äîëæíà ïðîõîäèòü çà çðÿ. Ñêîëüêî âðåìåíè ìû ñ Âàìè âïóñòóþ òóò ïîòðàòèëè, ÷òîáû ÿ íà ïàðó øàãîâ ïðîäâèíóëñÿ â ïîíèìàíèè? È çà÷åì ýòî? ß âåäü íå íà ýêçàìåíå... Âî-âòîðûõ, â ìî¸ì âàðèàíòå ìèíèìèçèðîâàíà ïî÷âà äëÿ íåîäíîçíà÷íûõ òðàêòîâîê, ïîòîìó ÷òî âñ¸ ÷åòêî ïðîïèñàíî. Âàì íðàâèòñÿ âñ¸ óñëîæíÿòü è çàïóòûâàòü? Èëè Âû áåññîçíàòåëüíî õîòèòå, ÷òîáû âñå ðàçäåëèëè ñ Âàìè òèòàíè÷åñêèå óñèëèÿ ïî îòêðûòèþ èñòèí, êîòîðûå Âàì êîãäà-òî îäíîìó áåç ïîäñêàçîê ïðèøëîñü ïðåîäîëåâàòü? Ýòî óæà ñàäèçì, èçâèíèòå... >Ñëåäîâàòåëüíî, îäíà ñòóïåíü, òàê êàê îáà ñàäÿòñÿ íà ÎÄÈÍ óíèòàç…â Âàøèõ «êîìíàòàõ» (âïå÷àòëåíèå òàêîå, ÷òî Âû ïðåïîäà¸òå â äåòñêîì ñàäó, ñèì ïðèìåðîì, êîñâåííî ïðèíèæàÿ ñîáåñåäíèêà… Äåòñêèé ñàä - ýòî åäèíñòâåííî ïðàâèëüíàÿ ìàíåðà èçëîæåíèÿ, ïðèìèòèâ è îáúÿñíåíèå íà ïàëüöàõ îáåñïå÷èâàþò áîëåå ïîëíîå ïîíèìàíèå äðóã äðóãà... Êíèãè èç ñåðèè "Idiot's Guide" - ñàìûå òîëêîâûå èç âñåõ ó÷åáíèêîâ... Îáèëèå òåðìèíîâ, êàê îáùåïðèíÿòûõ òàê è ñâîèõ íåîëîãèçìîâ, çàïóòàííûå, èçîáèëóþùèå ðàñïëûâ÷àòûìè îïèñàíèÿìè, ïîðîé î÷åíü äàæå âûñîêîõóäîæåñòâåííûìè, òåêñòû äîïóñòèìû òîëüêî äëÿ ëþäåé, ïîëíîñòüþ îðèåíòèðóþùèõñÿ â âîïðîñå, êîòîðûå ÈÍÒÓÈÒÈÂÍÎ ïîéìóò, ÷òî õî÷åò ñêàçàòü àâòîð. Ìàëî êòî èç ëþäåé ñïîñîáåí ïðèçíàòüñÿ,÷òî ÷òî-òî íå ïîíèìàåò, íå çíàåò, ïðîùå ñêðûòüñÿ çà ëæèâîé ìàñêîé âñåïîíèìàíèÿ, ïîääàêèâàÿ ñîáåñåäíèêó èëè â ïóõ è ïðàõ êðèòèêóÿ åãî... Åùå ðàç óïîìÿíó ïðî âàøå èñêàæåííîå íåãàòèâîì âîñïðèÿòèå: âû â ìî¸ì ïîñòå óâèäåëè "óíèæåíèå ñîáåñåäíèêà"... ß íèêîãî íå óíèæàþ, ó ìåíÿ íåò âðåìåíè è æåëàíèÿ ýòè çàíèìàòüñÿ. ß ïðîñòî íå ìîãó ïîíÿòü: îáùàòüñÿ íà ïðîñòîì ÿçûêå Âû ñ÷èòàåòå íèæå ñâîåãî ñòàòóñà è äîñòîèíñòâà? >Íó à ïîñëåäíèé Âàø ïîñò – âåñü èç èçâåñòíîé îïåðû «Ñëîâîáëóäèå». >Ãäå ÿ ïðèìåøèâàþ êàòåãîðèè? Âû ïåðåä¸ðãèâàåòå. Ïîñëåäíèé ïîñò Âû ïðèíÿëè áëèçêî ê ñåðäöó è îñêîðáèëèñü ïî÷åìó-òî... ß â êîòîðûé ðàç ïûòàþñü îò Âàñ äîáèòüñÿ âàøåãî ïîíèìàíèÿ òåðìèíà "ñòóïåíü"... ×òî äëÿ Âàñ çíà÷èò ýòà êàòåãîðèÿ? >Ñëåäîâàòåëüíî, îäíà ñòóïåíü, òàê êàê îáà ñàäÿòñÿ íà ÎÄÈÍ óíèòàç Âîò Âû ñàìè ïðèøëè ê òîìó æå âûâîäó: îáà - íà îäèí. ×òî çà êàòåãîðèÿ - îáà è ÷òî çà êàòåãîðèÿ îäèí. Ñîïîñòàâüòå, ïîæàëóéñòà. >Äàâàéòå ëó÷øå ïîêà ïðî «æåðòâó» ïîñëåäîâàòåëüíî. Íà ÷¸ì Âû îñòàíîâèëèñü? ß ïîíÿë Âàøó ìûñëü ïðî æåðòâó. Ùàñ ïûòàþñü íà÷àòü àíàëèçèðîâàòü ìèíîðû. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíàÿ ãàðìîíèÿ (äëÿ ïðîäâèíóòûõ)
Âðåìÿ: 26.12.2011 14:02 |
|
|---|---|---|
|
Ìóðìàíñê Ðîÿëü
|
***îáà - íà îäèí*** ÎÁÀ – òî ÎÁÀ, íî ÎÄÍÎÉ ÇÀÄÍÈÖÅÉ! Òåïåðü äàâàéòå äîáü¸ì «çàêîí ìàëîé íîíû». Ïðèâîæó ñîáñòâåííîå âûðàæåíèå â ñåäüìîé ðàç: «Óëåòåëè ê … êàê íå ÃÀÐÌÎÍÈ×ÅÑÊÈÅ! Âåäü ïðè ñîáëþäåíèè íåóêîñíèòåëüíîãî çàêîíà (âèøâàêàðìàíà) «çàêîíà íåâîçìîæíîñòè ìàëîé íîíû» îíè ïðîñòî óëåòó÷èâàþòñÿ! Âåäü ÑËÛØÀÙÈÉ íèêîãäà íå âîñïðèìåò «ãàðìîíèþ»: ñêàæåì C Fis A G E H D. È ïîäîáíûå (åù¸ 35 âàðèàíòîâ ýòîãî ìîäóñà â ýòîì ìåë. ïîëîæåíèè), êîòîðûå è èñêëþ÷åíû èç ÃÀÐÌÎÍÈ×ÅÑÊÈÕ, èáî â íèõ íàðóøåí ïðèíöèï «ÁÎÁÀ»… Fis âîçìîæåí òîëüêî â ïîëóòîíîâîì ñî÷åòàíèåì ñ G èëè äîëæåí áûòü ÂÛØÅ åãî! ÈÁÎ ÄÐÓÃÎÅ ÎÁÑÒÎßÒÅËÜÑÒÂÎ ÍÅ ÈÌÅÅÒ ÌÅÑÒÎ Â ÎÁÅÐÒÎÍÎÂÎÉ ØÊÀËÅ». «Áîá», îí æå è ÔÀÑÎËÜ! À ôàñîëü, ýòî òî, ÷òî èãðàþò íà èíñòðóìåíòå…, à ÷òî áû ïðàâèëüíî (çàêîííî) èãðàëè, òåì, ÷òî êëàäóò â áîðù, ïîÿñíåíî: ÷òî îí (Fis – G) òî åñòü ôàñîëü (ñëèòûìè åäèíèöàìè) ìîæåò èìåòü âèä òîëüêî ÑÎÂÌÅÑÒÍÎÃÎ ÑÓÙÅÑÒÂÎÂÀÍÈß!.................................... Åù¸ ðàç, ôàñîëü (Fis – G) – òîëüêî ÂÌÅÑÒÅ, ………………., Ôàñîëü (Fis – G) îòäåëüíî íå áûâàåò! Îòäåëüíî áûâàåò òîëüêî (G – Fis) Ñîëü ---- Ôà. Âîò Âàì è «ÁÎÁ». (ïðîáëåìû… ñ áîáîì… äóìàòü íàäîáíî!) ÈÁÎ ÄÐÓÃÎÅ ÎÁÑÒÎßÒÅËÜÑÒÂÎ ÍÅ ÈÌÅÅÒ ÌÅÑÒÎ Â ÎÁÅÐÒÎÍÎÂÎÉ ØÊÀËÅ». Íó è ãäå æ âû â îáåðòîíîâîé øêàëå íàéä¸òå èíòåðâàë ìàëàÿ íîíà, êðîìå êàê íå ñ ïðèìîé??? Òàê ÷òî «îáúÿñíåíèå ýòîìó ôåíîìåíó», òîæå ÍÀÉÄÅÍÎ. Ïðîñòî íàäî âíèìàòåëüíåé ÷èòàòü. (Îäíàêî îòå÷åñòâåííîå ìóçûêîçíàíèå ïî ñëîâàì Ðóäè, (äà è ïî æèçíè òàê!) íå òîëüêî îòâåðãàåò «îáåðòîíîâûé ïîäõîä», íî è çàâåðÿåò íàñ â òîì, ÷òî âñÿ ýòà «áàëàíäà» åñòü èñêëþ÷èòåëüíûé ïðîäóêò íàøåãî ñîçíàíèÿ è òîëüêî…, çàðóëèâàÿ â 57ìè ñòóïåííóþ òåìïåðàöèþ (!!!)… Çâóêîâàÿ ñèñòåìà è òåìïåðàöèÿ – îòäåëüíûé ðàçãîâîð, òîæå îïèðàþùèéñÿ íà òàê è íå ïîíÿòûé àêàäåìèåé ïðèíöèï… ÃÅÍÅÐÀËÜÍÎÃÎ ÊÎÍÒÐÀÑÒÀ, îáóñëîâëåííîì ôåíîìåíîì îáåðòîíîâîé øêàëû, à íèêàê íå «êâàðòî – êâèíòîâûì êðóãîì»…… (à Âû ìíå òóò ÍÏ, Ðóäè…) (×òî – òî ó ìåíÿ ñêëàäûâàåòñÿ ñòîéêîå óáåæäåíèå, ÷òî ìû óæå âñòðå÷àëèñü, è ïðè÷¸ì íåäàâíî) Ïàøà, ïîìíèòå ýòó êðûëàòóþ ôðàçó èç «Òð¸õãðîø¸âîé». «Ïîðà áû ñïåòü!» Äåéñòâèòåëüíî, âäàðüòå ÷¸íòü íà ãèòàðêå èëè íà êëàâèøàõ, à òî âñå ïîäóìàþò, ìîë, òåîðåòèêè – ñóõàðè… Äà…, è åñëè ìíå ïîíàäîáèòñÿ ðåäàêòîð, òî ñ ýòîé çàäà÷åé ñïðàâèòüñÿ ëþáàÿ ïåðâîêóðñíèöà èç Ìóõîñðàíñêà, òîëüêî ÿ ïðîñëåæó, ÷òî áû áåç çàïàõà íàôòàëèíà. ×åì, óâû, ãðåøàò Âàøè ïðåäëîæåíèÿ. Êðîìå òîãî, âûðàæåíèÿ òèïà «óíäåöèìîâûé îáåðòîí» - íå ïîäõîäÿò, è ò. ä. È âîîáùå, Âàøà «ñòîéêîñòü» ê ïðåæíèì óáåæäåíèÿì óæ ñëèøêîì çàêîðåíåëàÿ… òóò â êà÷åñòâå êîììåíòàòîðà ìíå íå ïðîñòî. Çàìåòüòå, çàêîí «ìàëîé íîíû» ïðîø¸ë òîëüêî ñ ïÿòîãî ðàçà, õîòÿ íà ñàéòå – âñ¸ ÷¸òêî è íà ôîðóìå íå ðàç ðàçæ¸âûâàëîñü. Ïîïóòíûõ ïðî ìèíîð íåò âîïðîñîâ? |
|
|
Õîëîïîâ
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíàÿ ãàðìîíèÿ (äëÿ ïðîäâèíóòûõ)
Âðåìÿ: 26.12.2011 18:18 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
Â.Ð. >È âîîáùå, Âàøà «ñòîéêîñòü» ê ïðåæíèì óáåæäåíèÿì óæ ñëèøêîì çàêîðåíåëàÿ… òóò â êà÷åñòâå êîììåíòàòîðà ìíå íå ïðîñòî. Çàìåòüòå, çàêîí «ìàëîé íîíû» ïðîø¸ë òîëüêî ñ ïÿòîãî ðàçà, õîòÿ íà ñàéòå – âñ¸ ÷¸òêî è íà ôîðóìå íå ðàç ðàçæ¸âûâàëîñü. Ñ ïÿòîãî ðàçà? Åñëè âû ïðî âåëèêóþ àíàãðàììó "Áîá" = "Ôà-ñîëü", óæ èçâèíèòå, ïîíèìàòü Âàøè íàíîìåòðè÷åñêèå íàìåêè ÿ íå â ñîñòîÿíèè... À ïðî òî, ÷òî ìåæäó fis è g ìîæåò áûòü òîëüêî ìàëàÿ ñåêóíäà, ÿ ïîíÿë ñðàçó ïîñëå Âàøåãî ðàñïðîñòðàíåííîãî îòâåòà. >Äà…, è åñëè ìíå ïîíàäîáèòñÿ ðåäàêòîð, òî ñ ýòîé çàäà÷åé ñïðàâèòüñÿ ëþáàÿ ïåðâîêóðñíèöà èç Ìóõîñðàíñêà, òîëüêî ÿ ïðîñëåæó, ÷òî áû áåç çàïàõà íàôòàëèíà. ×åì, óâû, ãðåøàò Âàøè ïðåäëîæåíèÿ. Êðîìå òîãî, âûðàæåíèÿ òèïà «óíäåöèìîâûé îáåðòîí» - íå ïîäõîäÿò, è ò. ä. ß óæå ïîíÿë, ÷òî ëþáàÿ ÷¸òêîñòü Âàì ÷óæäà è áîëüøèíñòâî îïðåäåëåíèé èç êëàññè÷åñêîé ÝÒÌ òîæå... ß Âàì òî÷íî íå ïîäõîæó â ðåäàêòîðû, èáî ïåðâîêóðñíèöå áóäåò ñîâåðøåííî ïîñð..òü íà ëîãèêó è ÷¸òêîñòü, ëèøü áû åé ðàáîòàòü áûëî íå ìíîãî è èíîãäà çíàêè âíèìàíèÿ óäåëÿëèñü è õâàëèëñÿ å¸ âíåøíèé âèä))) Êðàòêèé îáçîð ðàáîòû «Îñòàâüòå â ïîêîå ôèçèêó, è îíà ñòàíåò ìóçûêîé…» Ðàáîòà èññëåäóåò è êëàññèôèöèðóåò âñå âîçìîæíûå ñåìèñòóïåííûå ãàðìîíè÷åñêèå ãðóïïû òîëüêî îòíîñèòåëüíî åäèíîãî öåíòðà «Ñ». Ñëåäóÿ àêàäåìè÷åñêîé òðàäèöèè, ïîñòðîåííûé ïî òåðöèÿì àêêîðä, ýâîëþöèîíèðîâàâ, çàâåðøèë ñâî¸ êîëè÷åñòâåííîå ñòðîèòåëüñòâî, è â ðåçóëüòàòå îáðàùåíèÿ ïðåâðàòèëñÿ â òåñíûé çâóêîðÿä èçâåñòíîãî âèäà C D E F G A H. Âñëåäñòâèå ñóáîðäèíàöèîííûõ àëüòåðàöèé ýòîò ñåìèñòóïåííûé àêêîðä - ìîäóñ âûÿâèë 24 êà÷åñòâà. Àëüòåðàöèåé â ãðóïïàõ, òàê æå êàê è å¸ ñóáîðäèíàöèåé ðóêîâîäÿò âîëøåáíûå ãàðìîíè÷åñêèå ñèììåòðèè, êîòîðûå áîæåñòâåííîé ðóêîé Ñîçäàòåëÿ, òî åñòü ðåçîíàíñíûìè ñèëàìè, óíè÷òîæàò âñå ìàòåìàòè÷åñêè âîçìîæíûå õàîñà, è îñòàâÿò ëèøü ÷àñòîòû êóëüòèâèðóåìûå ïðèðîäîé ñèììåòðè÷íûõ çåðêàë. Ïðèíöèïû ýòèõ ñèììåòðèé (êàê âûÿñíèëîñü ïîçäíåå), çàðûòû â ñìûñëå òåðìèíîâ äðåâíåéøåãî ñàíñêðèòà…. Ýòî Treta, Dvapara, Krita è Kali, êîòîðûå è îáðàçóþò ÷åòûðå ñèììåòðèè, ÷åòûðå ôîðìû, ÷åòûðå ìàæîðà.  ðàáîòå ïîìèìî êëàññè÷åñêèõ Dur è Moll (íî óæå îáîãàòèâøèõñÿ äåâÿòüþ êà÷åñòâàìè) îáîñíîâàíî íàëè÷èå òð¸õ íåéòðàëüíûõ êàòåãîðèé, ñîñòîÿùèõ èç ïÿòíàäöàòè âèäîâ, êîòîðûå ïîìèìî ñâîåé óíèêàëüíîé "îðôîãðàôèè", èìåþò êàæäûé ñâîþ êîíêðåòíóþ ýìîöèîíàëüíóþ îêðàñêó. Ýòî Sattva, Radjas è Tamas (ïðèìåíåíà òåðìèíîëîãèÿ ñàíñêðèòà). Êàæäàÿ èç ïÿòè ôóíêöèé èìååò îïðåäåë¸ííîå êîëè÷åñòâî ãåíåðàëüíûõ íàêëîíåíèé, àñïåêòîâ: 4Dur, 5Moll, 5Sattva, 4Radjas è 6Tamas.  ñâîþ î÷åðåäü, êàæäûé èç àñïåêòîâ èìååò ïî øåñòü (à â âîñüìèçâó÷íûõ ïî ñåìü) âåðñèé. È, íàêîíåö, êàæäàÿ èç âåðñèé àñïåêòîâ ôóíêöèé íàñ÷èòûâàåò îïðåäåë¸ííîå êîëè÷åñòâî âàðèàíòîâ. ×èñëà ýòèõ âàðèàíòîâ êîëåáëþòñÿ îò ìèíèìóìà 18 äî ìàêñèìóìà 480. Òàêèì îáðàçîì, ÷èñëî ãàðìîíè÷åñêèõ ïîëíûõ ñåìèñòóïåííûõ ãðóïï îò îäíîé ëèøü «Ñ» (êàê âåðõíåé, òàê è íèæíåé) áóäåò íàñ÷èòûâàòü 18.384 (èñêëþ÷àÿ ýíãàðìîíè÷åñêèå âåðòèêàëè). Êîíöåïöèÿ íèêîåì îáðàçîì íå çàïðåùàåò êîìïîçèòîðó ïðîäóáëèðîâàòü òó èëè èíóþ ñòóïåíü, èëè èñïîëüçîâàòü ëèøü ìèíèìóì ìîäóñà, ÷åì, êîíå÷íî æå, â ïåðâîì ñëó÷àå îí íå óâåëè÷èò èõ îáùåå êîëè÷åñòâî, à âî âòîðîì íå óìåíüøèò, åñëè õàðàêòåðíûå ñòóïåíè áóäóò ãðàìîòíî ïðåäñòàâëåíû. (×òî è êîíòðîëèðóþò íàøè çíàíèÿ, è óõî, óáåæäàþùååñÿ â èõ íåîòâðàòèìîé èñòèíå). Ïîìîùü òåîðèè çäåñü êðàéíå íåîáõîäèìà ïðàêòèêå. Òåîðèÿ ïðåäñòàâëÿþùàÿ â ãàðìîíèÿõ âåñü ýìîöèîíàëüíûé ñïåêòð, ÷¸òêî îïðåäåëÿþùàÿ ïîëíóþ õàðàêòåðèñòèêó êàæäîãî, îòâåðãàþùàÿ ñîôèñòè÷åñêóþ îðôîãðàôèþ, ïðåïîäíîñèò òâîðöó âîëøåáíûé èíñòðóìåíò, èçáàâëÿþùèé åãî îò «áåñêîíå÷íîãî òâîð÷åñêîãî ïîèñêà», âåäü ñèå àìïëóà (áåñêîíå÷íîãî ïîñòèæåíèÿ ñòóïåíåé ãàðìîíèè) ïðèíàäëåæèò ìåëîäèè.  ñåìèñòóïåííûõ ãðóïïàõ ëèøü ÷èñëî 4, (ÿâëÿÿñü áîëüøèíñòâîì â ÷èñëå 7) ìîæåò îïðåäåëèòü õàðàêòåðíûìè ñòóïåíÿìè ïðèíàäëåæíîñòü ãðóïïû ê Ôîðìå. Õàðàêòåðíûìè çäåñü áóäóò êðàòíîñòè ïåðâè÷íûõ îáåðòîíîâ ïðèìû: áîëüøàÿ òåðöèÿ, êâèíòà, ëèäèéñêàÿ óíäåöèìà , è, ñîâìåñòíî ñ ïðèìîé, ýòè ÷åòûðå óêàæóò íà Ôîðìó - Ìàæîð, êîòîðûå âî âñåõ åãî àñïåêòàõ íåçûáëåìû. Äèôôåðåíöèàëüíûå æå ñòóïåíè: ñåïòèìà, íîíà è òåðöäåöèìà, ïîÿâëÿÿñü â ñóáîðäèíàöèîííîì ïîðÿäêå, óêàæóò íà ÷åòûðå åãî (ìàæîðà) àñïåêòà... Ïðèðîäà Ìèíîðîâ, (Àíòèôîðì) òàê æå êàê è Íåéòðàëüíûõ (Àôîðì) îáÿçàíà ïðèíöèïó ïðèíÿòèÿ çà ïðèìó êàæäîé èç ñòóïåíåé òîé èëè èíîé Ôîðìû.  ýòîì ñëó÷àå Ôîðìà, ïðîäèêòîâàííàÿ îò êàêîé – ëèáî ñòóïåíè, ïðåîáðàçèòñÿ â ìèíîð èëè â Àôîðìó, îäíàêî ñèììåòðèÿ – ãàðìîíèÿ íå íàðóøèòñÿ, à èçìåíèòñÿ ëèøü ñòðóêòóðà, õàðàêòåð, íàêëîíåíèå ôóíêöèè. Ïðåäñòàâèì íàãëÿäíî êàæäûé èç àñïåêòîâ ïÿòè ôóíêöèé âî âñåõ ìåëîäè÷åñêèõ ïîëîæåíèÿõ, òî åñòü àñïåêòû âî âñåõ âåðñèÿõ (ñóììà êîòîðûõ ñ ýíãàðìîíè÷åñêèìè ãðóïïàìè áóäåò ñîñòàâëÿòü 154, à áåç ýíãàðìîíè÷åñêèõ ãðóïï ñîñòàâèò 148). Íå òðóäíî çàìåòèòü, ÷òî ÷èñëî 24, íàñ÷èòûâàþùåå êîëè÷åñòâî àñïåêòîâ âñåõ Ïÿòè ôóíêöèé, (4Dur,+ 5Moll,+ 5Sattva,+ 4Radjas + 6Tamas) ðàâíî èçâåñòíûì óñëîâíûì åäèíèöàì â ñóòêàõ… Êòî – òî î÷åíü äàâíî îáîçíà÷èë ýòó àíàëîãèþ åäèíûì ÷èñëîì, óêàçûâàÿ àëëåãîðèåé íà îáúåäèíåíèå ñìûñëîâûõ íàãðóçîê «çàêîí÷åííîñòè»… DUR ÔÎÐÌÀ Ãåíåðàëüíîå íàêëîíåíèå ôóíêöèè, îáúåäèíÿþùåå ×ÅÒÛÐÅ ñóáãåíåðàëüíûõ ìàæîðíûõ ñåìèñòóïåííûõ àñïåêòà (â òðåòüåì è ÷åòâ¸ðòîì àñïåêòå ïðè äðîáë¸íîé íîíå - âîñüìèçâó÷íûõ). Âî âñåõ ÷åòûð¸õ ôîðìàõ - ìàæîðà, àñïåêòàõ, íåèçìåííûìè ÿâëÿþòñÿ ÷èñòàÿ êâèíòà, áîëüøàÿ òåðöèÿ è ëèäèéñêàÿ óíäåöèìà, äåìîíñòðèðóþùèå êðàòíîñòè ïåðâè÷íûõ îáåðòîíîâ ñîáñòâåííîé ïðèìû (C - C G C E G B C D E Fis …). Ýòî îáñòîÿòåëüñòâî è îïðåäåëÿåò ìàæîðíîå íàêëîíåíèå (îáåðòîíîâûì áîëüøèíñòâîì 4 \ñîâìåñòíî ñ ïðèìîé â ÷èñëå 7). Êàæäûé àñïåêò ìàæîðà îáíàðóæèâàåò óíèêàëüíóþ ñèììåòðèþ ýëåìåíòàðíûõ òðåçâó÷èé: 1. Maj - ëèäèéñêèé: 3 Dur + 3 Moll 2. 7 - ëèäèéñêîìèêñîëèäèéñêèé:2 Dur + 2 Moll 3. 7+-9 - ëèäèéñêîìèêñîëèäèéñêèé ñ äðîáë¸íîé íîíîé: 4Dur + 4Moll 4. 7+-9 -13 - ëèäèéñêîìèêñîëèäèéñêèé ñ äðîáë¸íîé íîíîé è ìàëîé ñåêñòîé 4Dur + 3Moll. ×åòâ¸ðòûé àñïåêò ìàæîðà äåìîíñòðèðóåò àñèììåòðèþ ñ ïðåâàëèðîâàíèåì ýëåìåíòàðíûõ Dur: Ìèêñîëèäèéñêàÿ ñåïòèìà, äðîáë¸íàÿ íîíà è ìàëàÿ òåðöäåöèìà, èìåþùèå âòîðîé äèàòîíè÷åñêèé âèä â êàæäîé ñëåäóþùåé êàòåãîðèè ìàæîðà ïîÿâëÿþòñÿ ïîñëåäîâàòåëüíî (ïðè íàëè÷èè ïðåäûäóùåé), èáî òîëüêî â ýòîì ñëó÷àå óäîâëåòâîðÿþò íåîáõîäèìóþ äëÿ ìàæîðà - ôîðìû òó èëè èíóþ ñèììåòðèþ ýëåìåíòàðíûõ òðåçâó÷èé. Ñîâìåñòíîå ñóùåñòâîâàíèå ñòóïåíåé äâóõ âèäîâ, â òîì èëè èíîì àñïåêòå ìàæîðà, íå âîçìîæíî, èáî ýòî îáñòîÿòåëüñòâî íàðóøèò ñèììåòðèþ ýëåìåíòàðíûõ òðåçâó÷èé, îïðåäåëÿþùèõ ÔÎÐÌÓ - ÌÀÆÎÐ. Âîò âñå âåðñèè ìàæîðà, íàä òàêòàìè óêàçàíî îêîí÷àòåëüíîå ÷èñëî èõ âàðèàíòîâ. (Äëÿ ïðîñëóøèâàíèÿ íàæìèòå íà àêêîðä) MOLL ÀÍÒÈÔÎÐÌÀ Ãåíåðàëüíîå íàêëîíåíèå ôóíêöèè, îáúåäèíÿþùåå ÏßÒÜ ñóáãåíåðåëüíûõ ìèíîðíûõ ñåìèñòóïåííûõ àñïåêòà, (â ÷åòâ¸ðòîì è ïÿòîì àñïåêòå ïðè äðîáë¸íîé êâèíòå - âîñüìèçâó÷íûõ). Âî âñåõ ïÿòè àñïåêòàõ ìèíîðà ìàëàÿ òåðöèÿ è ÷èñòàÿ êâàðòà äåìîíñòðèðóþò "àíòîíèì" ìàæîðà (ïîíèæåíû íà ïîëòîíà). Âñå ïÿòü àñïåêòîâ ìèíîðà îáðàçîâàíû îò ìàæîðíûõ ïàðàëëåëåé ïóò¸ì ïðèíÿòèÿ çà ïðèìó êîíêðåòíîé ñòóïåíè â òîì èëè èíîì àñïåêòå ìàæîðà. Ïðåäñòàâèì âñå ïÿòü àíòèôîðì - àñïåêòîâ ìèíîðà îòíîñèòåëüíî åäèíîé ïðèìû. Êàæäûé èç àñïåêòîâ ìèíîðà èìååò òàê æå ñâîþ óíèêàëüíóþ ñèììåòðèþ íà÷àëà êîòîðûõ óæå ìèíîðíûå èëè óìåíüø¸ííûå: Âîò âñå âåðñèè ìèíîðà, íàä òàêòàìè óêàçàíî îêîí÷àòåëüíîå ÷èñëî èõ âàðèàíòîâ. (Äëÿ ïðîñëóøèâàíèÿ íàæìèòå íà àêêîðä) Êàæäûé èç ÷åòûð¸õ àñïåêòîâ DUR è ïÿòè àñïåêòîâ MOLL èìååò óíèêàëüíóþ ÑÈÌÌÅÒÐÈÞ òð¸õ ÷ëåííûõ àðãóìåíòîâ, îáúåäèíÿþùèõ òó èëè èíóþ ãðóïïó, íà÷àëî êîòîðûõ ñîâïàäàåò ñ ïðèìîé ìîäóñà. Íà îñíîâàíèè ÷åãî, áëàãîäàðÿ âîçíèêàþùåìó ÎÁÐÀÇÓ è îïðåäåëÿåòñÿ òà èëè èíàÿ ÊÀÒÅÃÎÐÈß, ÷òî è çàìå÷åíî äðåâíèìè â ÄÅÂßÒÈ ÌÓÇÀÕ,  ÝÍÅÀÄÅ,  ×ÅÒÛÐ¨Õ ËÈÊÎÌ ÁÐÀÕÌÅ Ñ ÏßÒÜÞ Æ¨ÍÀÌÈ.  ÀÔÎÐÌÀÕ íà÷àëî ñèììåòðèè íå ñîâïàäàåò ñ ïðèìîé ìîäóñà. È áóäó÷è «áåçîáðàçíûìè», àôîðìà âñ¸ æå íå óòðà÷èâàåò ãàðìîíè÷íîñòü, èáî ïàðàëëåëüíà òîé èëè èíîé ÔÎÐÌÅ. SATTVA ÀÔÎÐÌÀ Ãåíåðàëüíîå íàêëîíåíèå ôóíêöèè, îáúåäèíÿþùåå ÏßÒÜ ñóáãåíåðåëüíûõ ñåìèñòóïåííûõ àñïåêòà îáðàçîâàííûõ îò ïåðâîé ôîðìû (Maj) ïóò¸ì ïðèíÿòèÿ çà ïðèìó êàæäîé ñëåäóþùåé ñòóïåíè ôîðìû. Ïðåäñòàâèì âñå ïÿòü àôîðì - àñïåêòîâ Sattv îòíîñèòåëüíî åäèíîé ïðèìû. Ïîñêîëüêó íè îäèí èç ïÿòè çâóêîðÿäîâ íå âûÿâëÿåò äîñòàòî÷íîå êîëè÷åñòâî ïðèçíàêîâ ìàæîðà èëè ìèíîðà, à èìååò âñåãî ëèøü îäíó îáùóþ êâàðòó, âñå ïÿòü êàòåãîðèé îòíîñÿòñÿ ê íåéòðàëüíîé ôóíêöèè îáîçíà÷åííîé SATTVA (ïðîñâåòë¸ííûå) Ïðîäåìîíñòðèðóåì âñå âåðñèè Ñàòòâû, íàä òàêòàìè òàê æå, óêàçàíî îêîí÷àòåëüíîå ÷èñëî èõ âàðèàíòîâ. (Äëÿ ïðîñëóøèâàíèÿ íàæìèòå íà àêêîðä) RADJAS ÀÔÎÐÌÀ Ãåíåðàëüíîå íàêëîíåíèå ôóíêöèè, îáúåäèíÿþùåå ×ÅÒÛÐÅ ñóáãåíåðåëüíûõ ñåìèñòóïåííûõ àñïåêòà îáðàçîâàííûõ îò âòîðîé ôîðìû (7) ïóò¸ì ïðèíÿòèÿ çà ïðèìó êàæäîé ñëåäóþùåé ñòóïåíè ôîðìû. Ïðåäñòàâèì âñå ÷åòûðå àôîðìû - àñïåêòû Radjasa îòíîñèòåëüíî åäèíîé ïðèìû. Ïîñêîëüêó íè îäèí èç ÷åòûð¸õ çâóêîðÿäîâ íå âûÿâëÿåò äîñòàòî÷íîå êîëè÷åñòâî ïðèçíàêîâ ìàæîðà èëè ìèíîðà, è âîîáùå íå èìååò ñòàáèëüíîé ñòóïåíè, âñå ÷åòûðå êàòåãîðèè îòíîñÿòñÿ ê íåéòðàëüíîé ôóíêöèè îáîçíà÷åííîé RADJAS (áîãàòûå). Ïðîäåìîíñòðèðóåì âñå âåðñèè Ðàäæàñà, íàä òàêòàìè, òàê æå, óêàçàíî îêîí÷àòåëüíîå ÷èñëî èõ âàðèàíòîâ. (Äëÿ ïðîñëóøèâàíèÿ íàæìèòå íà àêêîðä) ÒÀÌÀS ÀÔÎÐÌÀ Ãåíåðàëüíîå íàêëîíåíèå ôóíêöèè, îáúåäèíÿþùåå ØÅÑÒÜ ñóáãåíåðåëüíûõ âîñüìèçâó÷íûõ àñïåêòà îáðàçîâàííûõ îò ÷åòâ¸ðòîé ôîðìû (7+-9-13) ïóò¸ì ïðèíÿòèÿ çà ïðèìó êàæäîé ñëåäóþùåé ñòóïåíè ôîðìû. Ïðåäñòàâèì âñå øåñòü àôîðì - àñïåêòîâ Tamasa îòíîñèòåëüíî åäèíîé ïðèìû. Ïîñêîëüêó íè îäèí èç øåñòè çâóêîðÿäîâ íå âûÿâëÿåò äîñòàòî÷íîå êîëè÷åñòâî ïðèçíàêîâ ìàæîðà èëè ìèíîðà, è òàê æå âîîáùå íå èìååò ñòàáèëüíîé ñòóïåíè, âñå øåñòü êàòåãîðèé îòíîñÿòñÿ ê íåéòðàëüíîé ôóíêöèè îáîçíà÷åííîé TAMAS (ò¸ìíûå). Ïðîäåìîíñòðèðóåì âñå âåðñèè Òàìàñà, íàä òàêòàìè òàê æå, óêàçàíî îêîí÷àòåëüíîå ÷èñëî èõ âàðèàíòîâ. (Äëÿ ïðîñëóøèâàíèÿ íàæìèòå íà àêêîðä) Èòàê, âàðèàíòàìè ãàðìîíè÷åñêèõ âåðòèêàëåé çäåñü ïðåäñòàâëåíî ÂѨ ÎÊÎÍ×ÀÒÅËÜÍÎÅ ÁÎÃÀÒÑÒÂÎ ÂÑÅÕ ÏßÒÈ ÔÓÍÊÖÈÉ ÂÑÅÕ ÄÂÀÄÖÀÒÈ ×ÅÒÛÐ¨Õ ÀÑÏÅÊÒÎÂ, ÂÑÅÕ ÑÒÀ ÏßÒÈÄÅÑßÒÈ ×ÅÒÛÐ¨Õ (òåîðåòè÷åñêèõ) ÂÅÐÑÈÉ. Ñóììà âñåõ âàðèàíòîâ øåñòè, ñåìè, âîñüìè çâó÷íûõ ãàðìîíèé (âûëîæåííûõ çäåñü ïî ðàñøèðÿþùåìóñÿ ðàíæèðó ñî ñòàòèñòèêîé) ñîñòàâèò 18384. (Êñòàòè, äëÿ ôèçèêîâ, ÷èñëî î÷åíü ïîõîæåå íà êîíñòàíòó ÑÏÈÍÀ). ×òî çà êîíñòàíòà ñïèíà? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíàÿ ãàðìîíèÿ (äëÿ ïðîäâèíóòûõ)
Âðåìÿ: 26.12.2011 18:20 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
Â.Ð. >È âîîáùå, Âàøà «ñòîéêîñòü» ê ïðåæíèì óáåæäåíèÿì óæ ñëèøêîì çàêîðåíåëàÿ… òóò â êà÷åñòâå êîììåíòàòîðà ìíå íå ïðîñòî. Çàìåòüòå, çàêîí «ìàëîé íîíû» ïðîø¸ë òîëüêî ñ ïÿòîãî ðàçà, õîòÿ íà ñàéòå – âñ¸ ÷¸òêî è íà ôîðóìå íå ðàç ðàçæ¸âûâàëîñü. Ñ ïÿòîãî ðàçà? Åñëè âû ïðî âåëèêóþ àíàãðàììó "Áîá" = "Ôà-ñîëü", óæ èçâèíèòå, ïîíèìàòü Âàøè íàíîìåòðè÷åñêèå íàìåêè ÿ íå â ñîñòîÿíèè... À ïðî òî, ÷òî ìåæäó fis è g ìîæåò áûòü òîëüêî ìàëàÿ ñåêóíäà, ÿ ïîíÿë ñðàçó ïîñëå Âàøåãî ðàñïðîñòðàíåííîãî îòâåòà. >Äà…, è åñëè ìíå ïîíàäîáèòñÿ ðåäàêòîð, òî ñ ýòîé çàäà÷åé ñïðàâèòüñÿ ëþáàÿ ïåðâîêóðñíèöà èç Ìóõîñðàíñêà, òîëüêî ÿ ïðîñëåæó, ÷òî áû áåç çàïàõà íàôòàëèíà. ×åì, óâû, ãðåøàò Âàøè ïðåäëîæåíèÿ. Êðîìå òîãî, âûðàæåíèÿ òèïà «óíäåöèìîâûé îáåðòîí» - íå ïîäõîäÿò, è ò. ä. ß óæå ïîíÿë, ÷òî ëþáàÿ ÷¸òêîñòü Âàì ÷óæäà è áîëüøèíñòâî îïðåäåëåíèé èç êëàññè÷åñêîé ÝÒÌ òîæå... ß Âàì òî÷íî íå ïîäõîæó â ðåäàêòîðû, èáî ïåðâîêóðñíèöå áóäåò ñîâåðøåííî ïîñð..òü íà ëîãèêó è ÷¸òêîñòü, ëèøü áû åé ðàáîòàòü áûëî íå ìíîãî è èíîãäà çíàêè âíèìàíèÿ óäåëÿëèñü è õâàëèëñÿ å¸ âíåøíèé âèä))) Èòàê, âàðèàíòàìè ãàðìîíè÷åñêèõ âåðòèêàëåé çäåñü ïðåäñòàâëåíî ÂѨ ÎÊÎÍ×ÀÒÅËÜÍÎÅ ÁÎÃÀÒÑÒÂÎ ÂÑÅÕ ÏßÒÈ ÔÓÍÊÖÈÉ ÂÑÅÕ ÄÂÀÄÖÀÒÈ ×ÅÒÛÐ¨Õ ÀÑÏÅÊÒÎÂ, ÂÑÅÕ ÑÒÀ ÏßÒÈÄÅÑßÒÈ ×ÅÒÛÐ¨Õ (òåîðåòè÷åñêèõ) ÂÅÐÑÈÉ. Ñóììà âñåõ âàðèàíòîâ øåñòè, ñåìè, âîñüìè çâó÷íûõ ãàðìîíèé (âûëîæåííûõ çäåñü ïî ðàñøèðÿþùåìóñÿ ðàíæèðó ñî ñòàòèñòèêîé) ñîñòàâèò 18384. (Êñòàòè, äëÿ ôèçèêîâ, ÷èñëî î÷åíü ïîõîæåå íà êîíñòàíòó ÑÏÈÍÀ). ×òî çà êîíñòàíòà ñïèíà?  ïðåäûäóùèé ïîñò ñëó÷àéíî ñêîïèðîâàë ëèøíåå |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíàÿ ãàðìîíèÿ (äëÿ ïðîäâèíóòûõ)
Âðåìÿ: 26.12.2011 20:21 |
|
|---|---|---|
|
Ìóðìàíñê Ðîÿëü
|
Ýòî Âû âûëîæèëè äëÿ ÷åãî? ×òî áû âñå äóìàëè, ÷òî ýòî Âàøèõ ðóê äåëî? Âåäü íåñâåäóùèé èìåííî òàê è îòðåàãèðóåò: « Àõ ñêîëüêî ó íåãî àðãóìåíòîâ!" Àæ íà ïÿòü ñòðàíèö. Çíàòü ïàðåíü – íå äóðàê!, Âîâñå íåóäîñóæèâàÿñü ñðàâíèòü òåêñò ïîñòà ñ îðèãèíàëîì Ñàéòà!!! Âîò èìåííî «÷¸òêîñòü» ìíå íå ÷óæäà!  ýòîì ìîæåò óáåäèòüñÿ âñÿêèé, çàøåäøèé ñþäà íå åäèíîæäû. ***áîëüøèíñòâî îïðåäåëåíèé èç êëàññè÷åñêîé…* Âû íå âíèìàòåëüíû, ÂÑÅ îïðåäåëåíèÿ àêàäåìèè… Â ñòðàíå, ãäå âñ¸ ê âåðõó æ…, è îïðåäåëåíèÿ áóäóò ñëåäîâàòü ýêâèäèñòàíòîé òðàåêòîðèè. ***ëèøü áû åé ðàáîòàòü áûëî íå ìíîãî è èíîãäà çíàêè âíèìàíèÿ óäåëÿëèñü è õâàëèëñÿ å¸ âíåøíèé âèä)))*** Íó, íàêîíåö – òî! Âîò çäåñü, ïðîñòî íå÷åì âîçðàæàòü! (À Âàì çíàêîìû "òîíêîñòè" ýòîé "ðàáîòû") À êàê æå òðàäèöèè? ***×òî çà êîíñòàíòà ñïèíà?*** Âîò çäåñü, ÑÅÐܨÇÍÎ. Òàê «Áîá» - íå ïîíÿòåí? Ìíå åù¸ ïîïûòàòüñÿ? Ìû äàëåå åäåì? Íà ÷¸ì îñòàíîâèëèñü? |
|
|
Õîëîïîâ
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíàÿ ãàðìîíèÿ (äëÿ ïðîäâèíóòûõ)
Âðåìÿ: 26.12.2011 23:05 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
Â.Ð. >Ýòî Âû âûëîæèëè äëÿ ÷åãî? ×òî áû âñå äóìàëè, ÷òî ýòî Âàøèõ ðóê äåëî? Âåäü íåñâåäóùèé èìåííî òàê è îòðåàãèðóåò: « Àõ ñêîëüêî ó íåãî àðãóìåíòîâ!" Àæ íà ïÿòü ñòðàíèö. Çíàòü ïàðåíü – íå äóðàê!, Âîâñå íåóäîñóæèâàÿñü ñðàâíèòü òåêñò ïîñòà ñ îðèãèíàëîì Ñàéòà!!! Ïðî÷èòàéòå òóò ïðî ïàðàíîè÷åñêèé áðåä è ñâåðõöåííûå èäåè Âàøà ñâåðõöåííàÿ èäåÿ (24-ìîäàëüíàÿ êîíöåïöèÿ) îáðîñëà ïàðàíîèäíûì áðåäîì (âîêðóã âñå âðàãè, âñå õîòÿò ïðèñâîèòü è âûäàòü çà ñâî¸ Âàøå èçîáðåòåíèå) íàñòîÿòåëüíî ðåêîìåíäóþ îáðàòèòüñÿ ê ïñèõîòåðàïåâòó èëè ïñèõèàòðó (áåç øóòîê), ïîêà âû îêîí÷àòåëüíî íå âïàëè â äåêîìïåíñàöèþ è ïîëíóþ ñîöèàëüíóþ äåçàäàïòàöèþ. >***×òî çà êîíñòàíòà ñïèíà?*** >Âîò çäåñü, ÑÅÐܨÇÍÎ. Ìîæåò, ïåðåñòàíåòå äàâàòü ïîäîáíûå îòâåòû áåñïîëåçíûå îòâåòû?... Êàêàÿ êîíñòàíòà ñïèíà? Ïîñòîÿííûå Ïëàíêà, Äèðàêà, êâàíòîâûå ñèëà íå ïîäõîäÿò... |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíàÿ ãàðìîíèÿ (äëÿ ïðîäâèíóòûõ)
Âðåìÿ: 26.12.2011 23:07 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
êâàíòîâûå ÷èñëà* | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíàÿ ãàðìîíèÿ (äëÿ ïðîäâèíóòûõ)
Âðåìÿ: 27.12.2011 00:04 |
|
|---|---|---|
|
Ìóðìàíñê Ðîÿëü
|
Íó, âîò, è ïîãîâîðèëè. ×òî òàì ñïèí? Âû è «áîáà» - òî, áåç áîëüíèöû íå æåëàåòå ðàçãëÿäåòü. Ìîè ïðåäëîæåíèÿ ïðîäîëæèòü êîíñòðóêòèâíîå òåðïåëèâîå «ðàññëåäîâàíèå äëÿ äàóíîâ» îáîðà÷èâàþòñÿ, óæå íå åäèíîæäû, îäíèìè æå «ëàñêîâûìè» ñîâåòàìè ïîñåòèòü ïñèõóøêó. Ýòî íå íîâî. Ãäå Âàøè ÂÎÏÐÎÑÛ ÏÎ ÄÅËÓ? Óæå âñ¸ ÿñíî? (íåóæåëè, «ñïóñòÿ ïÿòü ëåò íè÷åãî íå ïîìåíÿëîñü»?). Òîãäà ÷òî æå òàê âèçæèò ñ÷¸ò÷èê? Çàêîí «ìàëîé íîíû» - ãåíåðàëüíûé â ïîñòðîåíèè âåðòèêàëè, íèãäå, íè â îäíîé êîíñåðâàòîðèè ìèðà íå ïðåïîäàþùèéñÿ! È ñðàçó îí â ãîëîâó íå ñÿäåò… Ïîæèâèòå ñ íèì ëåò íåñêîëüêî…, è åñëè ïîÿâÿòñÿ äàëåå âîïðîñû, ìèëîñòè ïðîñèì! Âû ïðèøëè ñþäà, ÷òî áû âûïèñàòü ìíå ðåöåïò ñ ðåêîìåíäàöèÿìè??? ß òàêèõ «äîêòîðîâ» óæå äàâíî îòøèë, âìåñòå ñ èõ çàáâåííûìè ñî÷èíåíèÿìè. Îáåðíèòåñü è ïîñìîòðèòå âîêðóã, ÷òî âû íàáëþäàåòå êðîìå çëîâîííîé ÿìû ñ ïîäîáíûìè çëîïûõàòåëÿìè? |
|
|
Õîëîïîâ
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíàÿ ãàðìîíèÿ (äëÿ ïðîäâèíóòûõ)
Âðåìÿ: 27.12.2011 00:41 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
Âû ñïåöèàëüíî íå õîòèòå ãîâîðèòü ïðî ñïèí? 18384 - ÿ íå ïîìíþ ÍÈ îäíîé êîíñòàíòû ñ òàêèì çíà÷åíèåì, ñïðîñèë çíàêîìûõ ñ ôèç.-ìàò. îáðàçîâàíèåì - îíè òîæå íå ïðèïîìèíàþò.. Íàçîâèòå ÒÎ×ÍÎ òó êîíñòàíòó èëè Âû ðåøèëè è â êâàíòîâîé ôèçèêå íà÷àòü ðåôîðìàòîðñòâî ñ ðàñïëûâ÷àòîé òåðìèíîëîãèåé? Êñòàòè, î ïðèíöèïå Á î áà (íå áîá à ), íà êîòîðîå ÿ ïî îøèáêå ññûëàëñÿ âûøå: åñëè ó Áîáà åñòü ïðîáëåìû ñî âñåìè, òî ïðîáëåìà, ñêîðåé âñåãî, â íåì ñàìîì. Åñëè âñå íå ìîãóò ïîíÿòü Âàøó èíôîðìàöèþ, çíà÷èò, ñêîðåé âñåãî, îíà íàïèñàíà íåÿñíûì ÿçûêîì. >Âû ïðèøëè ñþäà, ÷òî áû âûïèñàòü ìíå ðåöåïò ñ ðåêîìåíäàöèÿìè??? ß ïðèø¸ë ñþäà, ÷òîáû ïîíÿòü Âàøó ÀÃ. Ñïóñòÿ ïàðó äíåé ÿ ïîíÿë, ÷òî ýòîãî íå áóäåò, ïîòîìó ÷òî Âû ÍÈ×ÅÃÎ íå ñîáèðàåòåñü ðàçúÿñíÿòü ïîíÿòíûì ÿçûêîì. ß ðàíüøå ïåðèîäè÷åñêè çàõîäèë íà ýòó âåòêó, íå âäàâàÿñü â äåòàëè, íå ìîã ïîíÿòü, ïî÷åìó òóò òàêèå áàòàëèè è Âû íà âñåõ îãðûçàåòåñü, íî òåïåðü ñïóñòÿ ïàðó äíåé è ñàì âìåñòî êîíñòðóêòèâíîãî äèàëîãà íà÷àë ïåðåõîäèòü íà ëè÷íîñòè... ß äóìàþ, íåéðîëåïòèêè íà ïåðâîå âðåìÿ Âàì íå ïîìåøàþò. Ïîòîì ñåàíñû ïñèõîòåðàïèè è Âû ïðèäåòå â ñåáÿ... >ß òàêèõ «äîêòîðîâ» óæå äàâíî îòøèë, âìåñòå ñ èõ çàáâåííûìè ñî÷èíåíèÿìè. Îáåðíèòåñü è ïîñìîòðèòå âîêðóã, ÷òî âû íàáëþäàåòå êðîìå çëîâîííîé ÿìû ñ ïîäîáíûìè çëîïûõàòåëÿìè? Åñëè Âàì ìàëî ìíåíèÿ íåâðîëîãà, ÿ ïðîêîíñóëüòèðóþñü ñ êîëëåãàìè ïñèõèàòðàìè, ïðåäîñòàâèâ èì ýòó âåòêó äëÿ àíàëèçà... Åñëè äëÿ Âàñ âñå äîêòîðà - äîêòîðà â êàâû÷êàõ, âû ïðèçíàåòå êîðèôååì ñåáÿ âî âñåõ îáëàñòÿõ íàóê, òî Âàø áðåä óæå íå ïàðàíîè÷åñêèé, à ïàðàíîÿëüíûé... ß íå óäèâëþñü, åñëè ó Âàñ áûâàþò ãàëþöèíàöèè... Êî ìíå èíîãäà ïðèõîäÿò ïàöèåíòû, êîòîðûå ãîòîâû ñäåëàòü ñåáå ÌÐÒ âñåãî òåëà, ÷òîáû íàéòè ïðè÷èíó èõ ñîñòîÿíèÿ, à íà äåëå - âñ¸ ÷èñëî ïñèõîïàòîëîãè÷åñêîãî ïëàíà. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíàÿ ãàðìîíèÿ (äëÿ ïðîäâèíóòûõ)
Âðåìÿ: 27.12.2011 00:43 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
à íà äåëå âñ¸ ÷èñòî ïñèõîïàòîëîãè÷åñêîãî ïëàíà* | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíàÿ ãàðìîíèÿ (äëÿ ïðîäâèíóòûõ)
Âðåìÿ: 27.12.2011 06:15 |
|
|---|---|---|
Ìîñêâà
|
Ïàøà, à ÿ ñ Âàìè ìîãó êàê-òî ïðîêîíñóëüòèðîâàòüñÿ? Ó ìåíÿ òîæå äåëà ïëîõè. Ïîõîæå, áðåä èçîáðåòàòåëüñòâà, íî îäèí äðóã (áûâøèé) ñòàâèë ìíå äèàãíîç øèçîôðåíèÿ. ß òîæå èçîáðåòàþ ñâîþ òåîðèþ ìóçûêè, íî, ãëàâíîå, ïûòàþñü îòêðûòü òàéíó àáñîëþòíîãî ñëóõà. Ïîëîæåíèå óñóãóáèëîñü ïàðó íåäåëü íàçàä, êîãäà ÿ åå íàêîíåö îòêðûë. Áðåä ïîëó÷èëñÿ òàêîé, ÷òî ñàìîìó ñòðàøíî ñòàëî. Âîîáùåì, âåñü ñìûñë â òîì, ÷òî â àáñîëþòíîì ñëóõå íå ñóùåñòâóåò ýòèõ ñàìûõ äâåíàäöàòè íîò. Àáñîëþòíûé ñëóõ - ýòî øêàëà âûñîò ñ øàãîì â ïîëòîíà. Òî åñòü, èíòóèòèâíî ïðàâû áûëè òå, êòî ãîâîðèë, ÷òî àáñîëþòíèê ñëûøèò âûñîòó, èëè äàæå "÷àñòîòó". À íèêàêèõ "Äî" è "Ðå" íå ñóùåñòâóåò, Ðå òàê æå ïîõîæà íà Äî, êàê è íà Ðå îêòàâîé âûøå èëè íèæå. Òî åñòü, íàäî çàïîìíèòü âñå íîòû-âûñîòû âî âñåõ îêòàâàõ. Ïåðâûå æå îïûòû äàëè ïîòðÿñàþùèé ðåçóëüòàò, ÷òî ÿ ïîêà ñêëîíåí îáúÿñíÿòü ãàëëþöèíàöèÿìè. Íàïðèìåð, íîðìàëüíîìó ÷åëîâåêó íå ïîä ñèëó äàæå íàó÷èòüñÿ ðàçëè÷àòü íîòû Ñîëü è Äî-äèåç. Ìîæíî áèòüñÿ ãîäàìè, è âñå ðàâíî áóäåøü ïóòàòü. À òóò ÿ ïðîñòî çàïîìíèë âûñîòó îäíîé èç Äî-äèåç, è ïîíÿë, ÷òî ñëåäóþùàÿ çà íåé Ñîëü çâó÷èò ãîðàçäî âûøå, à ïðåäûäóùàÿ Ñîëü - ãîðàçäî íèæå, è âñå. Âåñü ñåêðåò. ß ïîøåë äàëüøå, è ñìîã ðàçëè÷àòü ìåæäó ñîáîé íîòû óâåëè÷åííîãî òðåçâó÷èÿ ïî âûñîòå. Äðóãèì ñïîñîáîì ýòî íå ñäåëàåøü, õîòü óáåéñÿ, à òóò ïîëó÷àåòñÿ. Ïîñëåäíèå ïàðó äíåé ÿ óæå íå óâëåêàþñü óãàäûâàíèåì/îïðåäåëåíèåì íîò, à íàñëàæäàþñü íîâûì âîñïðèÿòèåì: âåäü ýòó ñàìóþ øêàëó ÷àñòîò ìîæíî ñëûøàòü! Ñåé÷àñ ïåðåøåë ê øàãó â ìàëóþ òåðöèþ è ñëóøàþ ôðàçû íà îñíîâå óìåíüøåííîãî ñåïòàêêîðäà. Ýòî äåéñòâèòåëüíî ïðåêðàñíî ñëûøíî, â îòëè÷èå îò "öâåòîâ" Áåðäæà è ìàãèè Áåðåæàíñêîãî, êîãäà ïðåäïîëàãàåòñÿ, ÷òî àáñîëþòíûé ñëóõ ïðîñòî âîçüìåòñÿ îòêóäà-òî ñàì ñîáîé. Ñîâåðøåííî íîâîå âîñïðèÿòèå, êîãäà ìóçûêàëüíàÿ ôðàçà â ðàçíûõ òîíàëüíîñòÿõ êàê-áû "ïîëçàåò" ïî ëåñåíêå âûñîò. Ìåíÿ íåìíîãî ñìóùàåò òî, ÷òî ìîÿ ïðèÿòåëüíèöà-àáñîëþòíèöà ïîëíîñòüþ ïîäòâåðäèëà ìîþ òåîðèþ. Îíà ïî÷åìó-òî íå ñ÷èòàåò ìåíÿ øèçîôðåíèêîì, êàê âåñü îñòàëüíîé ìèð. Áîëåå òîãî, îíà âïåðâûå ìíå ïîâåðèëà è ñêàçàëà, ÷òî, ïîõîæå, òåïåðü ýòî òî ñàìîå. Èòàê, îíà âñåãäà, â ëþáûõ ìóçûêàëüíûõ ôðàçàõ, ñëûøèò, êàêàÿ íîòà âûøå, à êàêàÿ íîòà íèæå, è ÂÑÅÃÄÀ ÇÍÀÅÒ, Ê ÊÀÊÎÉ ÎÊÒÀÂÅ ÎÒÍÎÑÈÒÑß ÍÎÒÀ. Îíà âñåãäà óäèâëÿëàñü, êàê ýòî òàê, ïî÷åìó ëþäè íå ðàñïîçíàþò îêòàâû. Åå íå ââåäåò â çàáëóæäåíèå òåìáð èíñòðóìåíòà. Ïðàâäà, ãîâîðèò, "íåäàâíî áûëà â îïåðå, ïåâèöà âçÿëà êàêóþ-òî íîòó, è ÿ î÷åíü óäèâèëàñü, ÷òî íå ìîãó ïîíÿòü, êàêàÿ ýòî îêòàâà". Íó ÷òî æ, áûâàåò. Ó ìåíÿ äàæå âîçíèêëà óâåðåííîñòü, ÷òî ÿ ñêîðî ðàçîâüþ ñåáå àáñîëþòíûé ñëóõ è îïóáëèêóþ íà ñâîåì ñàéòå ìåòîäèêó. È, åñëè ýòî ñëó÷èòñÿ, ìíå êàæåòñÿ, ÿ áóäó ñîâåðøåííî çäîðîâ. Âîçìîæíî, ìíå, òåì ñàìûì, óäàñòñÿ âíåñòè ñâîé âêëàä â îòå÷åñòâåííóþ ïñèõèàòðè÷åñêóþ íàóêó: èñöåëåíèå ÷åðåç ðåàëèçàöèþ íàâÿç÷èâîé èäåè. ×òî Âû ìíå ïîñîâåòóåòå, Ïàøà? Êàê âèäèòå, ñëó÷àé ñåðüåçíûé, à Âû, êàê ÿ ïîíÿë, ìîæåòå ïîñòàâèòü äèàãíîç è íàçíà÷èòü ëå÷åíèå ïî èíòåðíåòó, ïðÿìî â ýòîé òåìå. È åùå âîïðîñ: âñå èçîáðåòàòåëè áîëüíû? ×òî æå êàñàåòñÿ ã-íà Õîëîïîâà, òî çäåñü, êîíå÷íî, õóæå, ïîñêîëüêó ó íåãî àãðåññèÿ. Íî, ìîæåò, ÷åëîâåêà ïðîñòî äîêàíàëè? Ýòî, çíàåòå ëè, òÿæåëî: îòñóòñòâèå èíòåðåñà ñî ñòîðîíû îêðóæàþùèõ äåñÿòèëåòèÿìè, è äèàãíîçû, äèàãíîçû... Âïðî÷åì, ÿ íèêàê íå îäîáðÿþ åãî âðàæäåáíîñòü è âûïàäû, ýòèì îí òîëüêî õóæå âñå äåëàåò. Ïîáûâàë ñåãîäíÿ íà ñàéòå àáñîëþòíîé ãàðìîíèè. Ñàìà èäåÿ ìíå íðàâèòñÿ, åñëè ÿ åå ïðàâèëüíî ïîíÿë. Òî åñòü, ÷òî-òî òèïà êàê ó Äæî Ïàññà, êîòîðûé äåëèò âñþ ãàðìîíèþ íà ìèíîð, ìàæîð è äîìèíàíòîâîñòü. Ïðèâëåêàòåëüíî èçáàâèòüñÿ îò ãðóáîé ïðèâÿçêè ê àêêîðäàì, êîòîðûå èçâðàùåííî èíòåðïðåòèðóþò ïðîèñõîäÿùåå, è âñåãäà ñëûøàòü ñîçâó÷èÿ â îïðåäåëåííûé ìîìåíò âðåìåíè, êàê ôðàãìåíò êàêîé-òî áîëåå îáùåé ôîðìû. Ìíå ïîíðàâèëèñü çâóêîâûå ïðèìåðû íà ñàéòå, êàê ðàç òå ñàìûå ìàæîð è ìèíîð, äîìèíàíòîâîñòü è êàêèå-òî íåéòðàëû. Ïîäðîáíåå ðàçáèðàòüñÿ ïîêà íå ñòàë, òðóäíî. Íî è ðàíüøå çàäóìûâàëñÿ, ÷òî íå íåñåò ëè, íàïðèìåð, àëüòåðèðîâàííûé äîìèíàíòñåïòàêêîðä ÷åðòû ìèíîðà è ò.ï? Òîëüêî âîò æàëü, íà÷èñòî îòñóòñòâóåò ïðàêòè÷åñêàÿ ÷àñòü, êàê âñå ýòî íàó÷èòüñÿ ñëûøàòü â ðåàëüíîñòè. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíàÿ ãàðìîíèÿ (äëÿ ïðîäâèíóòûõ)
Âðåìÿ: 27.12.2011 08:37 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
Basstriker >Ïàøà, à ÿ ñ Âàìè ìîãó êàê-òî ïðîêîíñóëüòèðîâàòüñÿ? >×òî Âû ìíå ïîñîâåòóåòå, Ïàøà? Êàê âèäèòå, ñëó÷àé ñåðüåçíûé, à Âû, êàê ÿ ïîíÿë, ìîæåòå ïîñòàâèòü äèàãíîç è íàçíà÷èòü ëå÷åíèå ïî èíòåðíåòó, ïðÿìî â ýòîé òåìå ß íå ïñèõèàòð, ïîâòîðþñü, ÿ ëèøü ïðåäïîëîæèë äèàãíîçû. Òåì áîëåå ëå÷åíèå íàçíà÷àòü è òåì áîëåå ïî èíòåðíåòó. Íóæíî âñ¸-òàêè ðàçëè÷àòü ñâåðõöåííóþ èäåþ îò áðåäîâîé: ñâåðõöåííàÿ èäåÿ - ýòî ðåàëüíî ñóùåñòâóþùàÿ èäåÿ, öåííàÿ, êîòîðàÿ ïîëíîñòüþ îâëàäåëà àâòîðîì ,à áðåäîâàÿ èäåÿ - ýòî íåðåàëüíàÿ (â ñìûñëå å¸ ïîëíîé íåñóðàçíîñòè) èäåÿ èëè è âîâñå å¸ îòñóòñòâèå è òâ¸ðäàÿ óâåðåííîñòü àâòîðà â íåé. Ñâåðõöåííàÿ èäåÿ - ýòî âàðèàíò íîðìû äî òîãî ìîìåíòà, êîãäà ÷åëîâåê ïåðåñòàåò àäåêâàòíî ðåàãèðîâàòü íà êðèòèêó â ñâîé àäðåñ... Âñå ãåíèè èìåëè ñâåðõöåííûå èäåè, íî íå áðåäîâûå èäåè!!!! È Âû, è ã-í Õîëîïîâ - íîâàòîðû, èññëåäîâàòåëè, ó âàñ ñâîè ãèïîòåçû... ÍÈêàêàÿ ãèïîòåçà íå ìîæåò ñ÷èòàòüñÿ áðåäîì, åñëè îíà áîëåå èëè ìåíåå ñòðîéíî âûñòðîåíà... Äðóãîå äåëî, ÷òî ã-í Õîëîïîâ èç-çà ñëîæíûõ îòíîøåíèé ñ îêðóæàþùèìè äîâåë ñâîþ èäåþ äî íåíîðìàëüíîé ñâåðõöåííîé è òóò æå îíà îáðàñëà áðåäîâûìè èäåÿìè: áðåä ïîêóøåíèÿ íà åãî èíòåëëåêòóàëüíóþ ñîáñòâåííîñòü, áðåä îòðèöàíèÿ âñåãî àêàäåìè÷åñêîãî è ò.ï. Âñå èäåè èìåþ ïðàâî íà ñóùåñòâîâàíèå, ïîñêîëüêó ÷åëîâå÷åñòâî ïîêà òîëêîì òàê íè÷åãî è íå çíàåò ïðî òîíêèå ìåõàíèçìû âîñïðèÿòèÿ. >Ó ìåíÿ òîæå äåëà ïëîõè. Ïîõîæå, áðåä èçîáðåòàòåëüñòâà, íî îäèí äðóã (áûâøèé) ñòàâèë ìíå äèàãíîç øèçîôðåíèÿ. Ãðàíü ìåæäó áðåäîâîé è ñâåðõöåííîé èäååé ïîðîé íå òàê ïðîñòà, íàäî èçó÷èòü âñå àñïåêòû Âàøåé ëè÷íîñòè. ß íå ñêëîíåí íàçûâàòü íîâûå èäåè áðåäîì. Âàø áûâøèé äðóã - ïñèõèàòð? |
|
|
|
||