| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíàÿ ãàðìîíèÿ (äëÿ ïðîäâèíóòûõ)
Âðåìÿ: 15.09.2007 19:08 |
|
|---|---|---|
|
Ìóðìàíñê Ðîÿëü 
|
Ê ñâåäåíèþ èíòåðåñóþùèõñÿ absoluteharmony. Çàãóáëåííûé ñàéò âîññòàíîâëåí (ïîêà íå ïîëíîñòüþ) íà çîíå info. È ñåé÷àñ åãî àäðåñ: http://www.absoluteharmony.info. Ðàáîòû ïî ïîëíîìó âîññòàíîâëåíèþ ïîêà âåäóòñÿ, è ìíå íåò äåëà äî òåõ, êòî áûë çàèíòåðåñîâàí åãî óáèòü, íî íå òîëüêî ôàíòàçèÿ, íî è îïûò ãîâîðèò î òîì, ÷òî çäåñü íå îáîøëîñü áåç ëþáèòåëåé êîòîâ… Â ñàéòå èìååò ìåñòî èçìåíåíèå. Ïðè îçâó÷èâàíèè âñåõ âàðèàíòîâ Òàìàñà ìíîþ áûëà îáíàðóæåíà ñèñòåìíàÿ îøèáêà, óñòðàíèâ êîòîðóþ îáùåå êîëè÷åñòâî «ò¸ìíûõ» âåðòèêàëåé ñîñòàâèëî 6666. Íå ïðàâäà ëè, ñóììà áîëåå ÷åì çàáàâíàÿ, è íå òîëüêî äëÿ ëþáèòåëåé ìèñòèêè! |
|
|
Õîëîïîâ
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíàÿ ãàðìîíèÿ (äëÿ ïðîäâèíóòûõ)
Âðåìÿ: 22.09.2007 10:31 |
|
|---|---|---|
|
Ìóðìàíñê Ðîÿëü
|
Êîìó íè áóäü èíòåðåñíî, êàêèì îáðàçîì âûÿâëÿåòñÿ ñòîëü ìèñòè÷åñêàÿ êîíñòàíòà (6666 Òàìàñîâ)??? È íèêàêîé ìèñòèêè! Òîëüêî ïîñëåäîâàòåëüíàÿ îñÿçàåìàÿ î÷åâèäíàÿ ëîãèêà! | |
|
Õîëîïîâ
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíàÿ ãàðìîíèÿ (äëÿ ïðîäâèíóòûõ)
Âðåìÿ: 24.09.2007 10:36 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà ãèòàðà, áàñ 
|
Õîëîïîâ Èíòåðåñíî. Åñëè ìîæíî, òî ïîïîäðîáíåå ýòîò ìîìåíò. |
|
|
"Áàõ è îðã`àí - ýòî íå îäíî è òî æå.." (c)
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíàÿ ãàðìîíèÿ (äëÿ ïðîäâèíóòûõ)
Âðåìÿ: 24.09.2007 22:08 |
|
|---|---|---|
|
Ìóðìàíñê Ðîÿëü
|
Ñîãëàñèâøèñü ñ ñåìè ñòóïåííîñòüþ (ïîëíîé) ôóíêöèè, ïðèíÿâ ëîãèêó ÷åòûð¸õ ñòàáèëüíûõ, õàðàêòåðèçóþùèõ ìàæîð, îáðàòèì âíèìàíèå íà ÷åòâ¸ðòóþ ôîðìó. Ñ Des Dis E Fis G As B Êîòîðàÿ, áóäó÷è ÿðêî êðàñíîé, èìååò ò¸ìíóþ ïðåäûñòîðèþ, ñîñòîÿùóþ èç øåñòè «áóðûõ» ïðèíöèïèàëüíûõ àñïåêòîâ. 1. Àñïåêò áûë êîãäà «Ñ» âûñòóïàëî â êà÷åñòâå -2 (-9)(ìàëîé ñåêóíäû èëè ìàëîé íîíû) ýòîé ôîðìû, ÿâëÿÿ ñîáîé àôîðìó: C, Cisis, Dis, Eis, Fis, G, A, H 2. ïðèíÿâ «C» çà +2 (+9) ýòîé æå ôîðìû ïîëó÷èì àôîðìó: His, Cis, Dis, E, F, G, A, B 3. «C» ýòîãî ìàæîðà â êà÷åñòâå 3 (òåðöèè) îáðàçóåò èíîé íåéòðàëüíûé çâóêîðÿä, íî òîæå ò¸ìíûé: As, Heses, H, C, D, Es, Fes, Ges 4. «C» â êà÷åñòâå ÷åòâ¸ðòîé ñòóïåíè ïîñëåäíåé ôîðìû îáðàçóåò äðóãóþ ò¸ìíóþ ãðóïïó: Ñ, Des, Eses, Fes, Ges, Ases, A, B «C» â êà÷åñòâå 5 (êâèíòû ýòîé ôîðìû) îáðàçóåò çâóêîðÿä, îòíîñÿùèéñÿ ê ñòðàøíîìó ìèíîðó – ÷¸ðíîé âñàñûâàþùåé äûðå è ê «áóðûì» - ñìåøàííûì íå îòíîñèòñÿ. 5. ïðèíÿâ «C» çà 6 (ñåêñòó) ýòîãî æå ìàæîðà, ïîëó÷èì ò¸ìíóþ àôîðìó âèäà: Ñ, D, E, F, Fisis, Gis, Ais, H 6. «C» â êà÷åñòâå 7 (ñåïòèìû) âûÿâèò ïîñëåäíþþ ò¸ìíóþ àôîðìó: Ñ, D, Es, Eis, Fis, Gis, A, B, Åñëè âûøåèçëîæåííîå íå èìååò âîçðàæåíèé, ïðîäîëæèì. Êàæäàÿ èç øåñòè ãðóïï, èìåÿ â îñíîâàíèè «Ñ», ìîæåò áûòü ïðåäñòàâëåíà â ñåìè ìåëîäè÷åñêèõ ïîëîæåíèÿõ, êîòîðûõ â ñóììå áóäåò 42. Ó÷èòûâàÿ òî îáñòîÿòåëüñòâî, ÷òî íåêîòîðûå ìåëîäè÷åñêèå ïîëîæåíèÿ ïðè íåèçáåæíûõ «æåðòâàõ» áóäóò âûðàæåíû øåñòèñòóïåííî, òåì ñàìûì îêàæóòñÿ ýíãàðìîíå÷åñêè ïðèðàâíåíû ê äðóãèì êàòåãîðèÿì, òî â êà÷åñòâå «ò¸ìíûõ» ñëåäóåò ïðèíèìàòü âî âíèìàíèå ëèøü 37 ìåëîäè÷åñêèõ ïîëîæåíèé. (ñì. òàáëèöó, âû÷èòàÿ ðîçîâûå) Åñëè ìû ïîïðîáóåì ïðåäñòàâèòü âñå âàðèàíòû ãàðìîíè÷åñêèõ* ãðóïï – àêêîðäîâ â Êàæäîì ìåëîäè÷åñêîì ïîëîæåíèè, òî ïîëó÷èì öèôðû, óêàçàííûå â òàáëèöå (è íå áîëüøå è íå ìåíüøå). Òåïåðü ïîïðîáóåì ñëîæèòü êîëè÷åñòâî âñåõ âàðèàíòîâ êàæäîé âåðñèè êàæäîãî àñïåêòà çà èñêëþ÷åíèåì ýíãàðìîíè÷åñêèõ (ðîçîâûé öâåò) (!!!!!!!!!) * Êîíå÷íî æå, ãàðìîíè÷åñêèå – ýòî íå âñå ìàòåìàòè÷åñêè âîçìîæíûå. |
|
|
Õîëîïîâ
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíàÿ ãàðìîíèÿ (äëÿ ïðîäâèíóòûõ)
Âðåìÿ: 24.09.2007 22:17 |
|
|---|---|---|
|
Ìóðìàíñê Ðîÿëü
|
||
|
Õîëîïîâ
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíàÿ ãàðìîíèÿ (äëÿ ïðîäâèíóòûõ)
Âðåìÿ: 25.09.2007 20:42 |
|
|---|---|---|
|
Ìóðìàíñê Ðîÿëü
|
Íó ÷òî, Áàõ è îðã*àí, ìîè êîììåíòàðèè êàê - òî ïðèáëèçèëè ïîíèìàíèå âåùåé? | |
|
Õîëîïîâ
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíàÿ ãàðìîíèÿ (äëÿ ïðîäâèíóòûõ)
Âðåìÿ: 26.09.2007 11:19 |
|
|---|---|---|
|
|
> áóäó÷è ÿðêî êðàñíîé, èìååò ò¸ìíóþ ïðåäûñòîðèþ, ñîñòîÿùóþ èç øåñòè «áóðûõ» ïðèíöèïèàëüíûõ àñïåêòîâ. Óâåðåíû íàñ÷åò áóðûõ? Ìíå êàæåòñÿ ñèíèìè â æåëòóþ êðàïèíêó... |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíàÿ ãàðìîíèÿ (äëÿ ïðîäâèíóòûõ)
Âðåìÿ: 26.09.2007 12:57 |
|
|---|---|---|
|
|
Çäðàâñòâóéòå. Óâàæàåìûå ó÷àñòíèêè äèñêóñèè, ïðî÷èòàë òåìó îò íà÷àëà äî êîíöà.  ïåðâóþ î÷åðåäü ÿ áû õîòåë âûðàçèòü ñâîå ïðèçíàíèå è óâàæåíèå Ñåðãåþ. Ðåäêî âñòðåòèøü ñòîëü îáðàçîâàííîãî è, ÷òî ñàìîå âàæíîå, êóëüòóðíîãî ÷åëîâåêà. ×èòàë âàøè ñîîáùåíèÿ ñ áîëüøèì óäîâîëüñòâèåì. ß íè â êîåé ìåðå íå ìíþ ñåáÿ ñåðüåçíûì òåîðåòèêîì, ñêàçûâàåòñÿ îòñóòñòâèå àêàäåìè÷åñêîãî îáðàçîâàíèÿ.(ÿ ñêðîìíûé äæàçîâûé ñàéäìåí) Åñëè ïîçâîëèòå ÿ áû âûðàçèë ñâîå ìíåíèå, ñî ñòîðîíû áîëåå îðèíòèðîâàííîãî íà ïðàêòèêó ìóçûêàíòà. Ïðî÷èòàâ (ïî ìåðå âîçìîæíîñòè) Ñàéò, è ïîÿñíåíèÿ ó÷àñòíèêîâ îáñóæäåíèÿ, ïðîñëóøàâ àóäèî ïðèìåðû, ÿ ïðèøåë ê ñëåäóùèì âûâîäàì. 1.Îäíàçíà÷íî âñå íàìíîãî çàïóòàííåå(õîòÿ ìîæåò ñêàçûâàåòñÿ ïðèâû÷êà), ÷åì â òðàäèöèîííîé òåîðèè. Òî åñòü äëÿ ìåíÿ è äëÿ ìíîãèõ äðóãèõ ìóçûêàíòîâ óñëîæíÿåòñÿ ïðîöåññ êîììóíèêàöèè. Îñîáåííî ýòî êîñíåòñÿ èìïðîâèçèðóþùèõ ïðåäñòàâèòåëåé ìèðà ìóçûêè. ß êîíå÷íî ïîíèìàþ, ÷òî åñòü À. Õîëäñâîðò, íî ýòî ñêîðåå èñêëþ÷åíèå. 2. Àóäèî ïðèìåðû ÿ íàøåë èìåþùèìè ïðàâî áûòü. Íî ñêàæèòå ìíå, íåóæåëè äëÿ ñîçäàíèÿ ïîäîáíûõ àðàíæèðîâîê íåîáõîäèìî ïîçíàòü âåñü îáúåì òðóäíî âîñïðèíèìàåìîé èíôîðìàöèè? Ïî ýòîìó æäó êîììåíòàðèåâ Ñåðãåÿ è NP 3. Ìîæåò ÿ íåâíÿòíî ÷èòàë, íî ìîæíî ïîäðîáíî è ýëåìåíòàðíî ïðî ïðèìåíåíèå ýòîãî äåëà íà ïðàêòèêå.  Îñîáåííîñòè èíòåðåñóþò ìîìåíòû ñâÿçàííûå ñ ãàðìîíèåé, â êîòîðîé ÿðêî ïðîñëåæèâàåòñÿ ôóíêöèîíàëèçì.(äà, äà , ÿ õî÷ó óâèäåòü êàê áóäóò âûãëÿäèò II-V-I) Åñëè ãäå òî â ëàäîâîé ìóçûêå ÿ ìîãó åùå ñåáå ïðåäñòàâèòü âñå ýòè òÿæåëîâåñíûå àêêîðäû, (õîòÿ îòêðûò âîïðîñ î ñëîæíîñòè äëÿ èìïðîâèçèðîâàíèÿ íà ïîäîáíóþ ãàðìîíèþ), òî â áîëåå îðòîäîêñàëüíûõ âàðèàíòàõ äæàçîâîé ìóçûêè ÿ èõ íå âèæó. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíàÿ ãàðìîíèÿ (äëÿ ïðîäâèíóòûõ)
Âðåìÿ: 26.09.2007 18:59 |
|
|---|---|---|
|
|
strux > Ïî ýòîìó æäó êîììåíòàðèåâ Ñåðãåÿ... ×åñòíî ãîâîðÿ, íå ÷óâñòâóþ â ñåáå ñèë âåñòè äèñêóññèþ è â ýòîì òîïèêå. À çäåñü èõ òðåáóåòñÿ íåìàëî. Ïîñòàðàþñü îòâåòèòü, íî æåëàòåëüíî áåç âòÿãèâàíèÿ â äèñêóññèþ. > Íî ñêàæèòå ìíå, íåóæåëè äëÿ ñîçäàíèÿ ïîäîáíûõ àðàíæèðîâîê íåîáõîäèìî ïîçíàòü âåñü îáúåì òðóäíî âîñïðèíèìàåìîé èíôîðìàöèè? Íåò, êîíå÷íî. Ýòî ïîïûòêà ïîçíàòü, ñîçäàòü ñèñòåìó äëÿ ïîíèìàíèÿ èñòèíû. Íî ïðàêòèêà - êðèòåðèé èñòèíû, ïîýòîìó äîëæíî áûòü âîçìîæíûì èñïîëüçîâàíèå äàííîé òåîðèè äëÿ ñîçäàíèÿ àðàíæèðîâîê. ×èòàåì íà ñàéòå îòâåòû, "çà÷åì" ïî ìíåíèþ àâòîðà: > "Âîçìîæíîñòè ýòîé òåîðèè ñ ëèõâîé ìîãóò óäîâëåòâîðèòü ñàìóþ íåîáóçäàííóþ ôàíòàçèþ, îòêðûâàÿ äàëåêî èäóùèå, åùå íå èññëåäîâàííûå, ãàðìîíè÷åñêèå ïåðñïåêòèâû ïåðåä ìûñëèòåëåì. Êîíöåïöèÿ ñïîñîáíà òàêæå îáúÿñíèòü âåðòèêàëè ñîâðåìåííûõ âèðòóîçîâ äæàçîâîãî àâàíãàðäà, êîòîðûå, çà÷àñòóþ, èãíîðèðóÿ àêàäåìè÷åñêèå êàíîíû, ñëåäóþò ñîáñòâåííîé èíòóèöèè." Êàê âèäíî èç ïðåäèñëîâèÿ - äàííàÿ òåîðèÿ íå äëÿ òîãî, ÷òîáû îáúÿñíÿòü 2-5-1. Ïëþñ àâòîð ïðîâîçãëàøàåò, ÷òî äàííàÿ òåîðèÿ ïîçâîëÿåò àíàëèçèðîâàòü "âñå ðàçíîîáðàçèå èíäèâèäóàëüíî-êîìïîçèòîðñêèõ ãàðìîíè÷åñêèõ ïðèíöèïîâ, òàê è âñåãî áîãàòñòâà ìèðîâîãî ôîëüêëîðà ñ åäèíîé ïîçèöèè". ß, ïðàâäà òàê è íå ïîíÿë, êàê îíà ïîçâîëÿåò àíàëèçèðîâàòü òâîð÷åñòâî êîìïîçèòîðîâ, ïîëüçóþùèõñÿ ôóíêöèîíàëüíîé ãàðìîíèåé, åñëè ýòè ñàìûå ôóíêöèè (â òðàäèöèîííîì ïîíèìàíèè - SDT) â íåé íå ðàññìàòðèâàþòñÿ. Ìîæåò îòâåò àâòîðà íà ýòî ïðîçâó÷àë, íî êàê-òî îí ó ìåíÿ íå îñòàëñÿ â ïàìÿòè - ëèáî íå óáåäèë, ëèáî íå áûë ìíîé ïîíÿò. À âîîáùå, åñëè ðàçîáðàòüñÿ, íè÷åãî îñîáî ñëîæíîãî òàì íåò - ñ òîëêó ñáèâàåò òåðìèíîëîãèÿ, îñîáåííî èñïîëüçîâíèå ïðèâû÷íûõ ñëîâ, íî ñ èíûì çíà÷åíèåì, è òî ëè ñòðàñòü àâòîðà ê çàãàäêàì, òî ëè ïðåäïîëàãàþùåãî, ÷òî âñå âàðÿòñÿ â òîì æå "ñàíñêðèòñêîì ñóïå", ÷òî è îí  Íà ìîé âçãëÿä, íà ñàéòå ïðîñòî ïðèâåäåíà êëàññèôèêàöèÿ çâóêîðÿäîâ è âåðòèêàëåé ïî ñîáñòâåííî èçîáðåòåííûì (èëè îòêðûòûì) àâòîðîì êðèòåðèÿì. Ìîæåò áûòü â ñàìîì òðóäå, êîòîðûé íåäîñòóïåí äëÿ øèðîêîãî ÷èòàòåëÿ ñîäåðæèòñÿ òåîðèÿ, ïîçâîëÿþùàÿ àíàëèçèðîâàòü è òä. Åñëè òàêîâîé ñóùåñòâóåò. Íåèçâåñòíî. Öèòèðóþ: "Ñàéò ñîäåðæèò ëèøü íåêîòîðûå âûâîäû ýòîãî óçêî ïðîôåññèîíàëüíîãî òðóäà". À "ñîçäàâàòü" ìîæíî, êîíå÷íî, è áåç ýòîé òåîðèè, îïèðàÿñü íà èíòóèöèþ, òàëàíò. Òîò æå Õîëäñâîðò íå çíàåò íè ýòîé òåîðèè, íè, êàæåòñÿ, íèêàêîé äðóãîé  > äà, äà , ÿ õî÷ó óâèäåòü êàê áóäóò âûãëÿäèò II-V-I Òàê áûëî æå ãäå-òî çäåñü - ïîñìîòðè âíèìàòåëüíåå. Ñàì àâòîð çàïèñûâàë êàêèå-òî ñòàíäàðòû è çâó÷àëî äîñòàòî÷íî ñúåäîáíî-òðàäèöèîííî. Äæàçîâûå 2-5-1 - ýòî äëÿ äàííîé òåîðèè ïðîñòî ÷àñòíûé ñëó÷àé, â êîòîðîì âñå óïðîùàåòñÿ, "óêîðà÷èâàåòñÿ"... Äà, è åùå - ïðîñòî íåò íèêàêèõ 2-5-1, S-T-D... ôóíêöèè òàì äðóãèå - ôîíè÷åñêèå, êðàñî÷íûå. Åñòü ôîðìû, àíòèôîðìû, àôîðìû, ïÿòü ôóíêöèé, àñïåêòû è ìíîãî âñÿêèõ öèôð... îõ... Ðàññìàòðèâàåì àêêîðäû "èçîëèðîâàíî", òèïà: II - äîðèéñêàÿ âåðòèêàëü (moll ïî Õîëîïîâó) V - ëèäèéñêî-ìèêñîëèäèéñêàÿ (2é dur), ëèáî åùå êàêîé-íèáóäü Äóð. À ìîæåò è 2 radjas èëè 1 sattva. I - ëèäèéñêàÿ (1-é dur). Ïî÷åìó èìåííî ýòè? À ÿ íå çíàþ - ïðîñòî ïîäõîäÿò è, ãëàâíîå, ÷òîá 1-3-#11... )) Ïðîøó ïðîùåíèÿ ó Õîëîïîâà çà íåïðàâèëüíóþ "äèëåòàíòñêóþ" òåðìèíîëîãèþ è ïîøëóþ òðàêòîâêó, ÿ óæå ïîäçàáûë íàçâàíèÿ êîíêðåòíûõ çâóêîðÿäîâ-ìîäóñîâ, åñëè îíè è áûëè, è äðóãèå òîíêîñòè. > ...òî â áîëåå îðòîäîêñàëüíûõ âàðèàíòàõ äæàçîâîé ìóçûêè ÿ èõ íå âèæó. Õû, ÿ óæå ïðåäñòàâëÿþ, êàê Õîëîïîâ îòâåòèò ÷òî-íèáóäü âðîäå - "ðîæäåííûé ïîëçàòü - ëåòàòü íå ìîæåò". Êîíå÷íî, åñëè õî÷åøü çâó÷àòü â òðàäèöèîííîì ñòèëå, òî õâàòèò 7-àêêîðäîâ äëÿ îñíîâû è ïàðû "íàäñòðîåê". Íî, ñ äðóãîé ñòîðîíû è â äæàçîâîé ìóçûêå ìîæíî óñëûøàòü "ïîëèàêêîðäû" (ñîððè çà êðàìîëó, Õîëîïîâ Â.Ð., ÿ ïðîñòî ïåðåâîæó íà íàø äèëåòàíòñêèé ÿçûê )Ê òîìó æå, åñëè íåò íåîáõîäèìîñòè èñïîëüçîâàòü "òÿæåëîâåñíûå" àêêîðäû, òî ìîæíî èñïîëüçîâàòü èõ ôðàãìåíòû - ýòî ïðîñòî âîçìîæíîñòü âûáîðà. Ìû æå, çíàÿ çâóêîðÿäû ïîëíîñòüþ, íå ïûòàåìñÿ âñóíóòü âñå íîòû ëàäà â êàæäóþ ôðàçó. > Ìîæåò ÿ íåâíÿòíî ÷èòàë Äà çäåñü êàê íè ÷èòàé, âñå ðàâíî äî êîíöà íå ïîéìåøü. > íî ìîæíî ïîäðîáíî è ýëåìåíòàðíî ïðî ïðèìåíåíèå ýòîãî äåëà íà ïðàêòèêå. ß âîò òîæå ýòîãî õîòåë, íî êàê-òî è îñòàëñÿ ïðè ñâîèõ ìûñëÿõ... Êîðî÷å, èãðàé íà ëþáîé ìàæîðíûé àêêîðä (êàê M, òàê è 7) ñåìèçâó÷òíûå çâóêîðÿäû è âåðòèêàëè ñ #11 è âñå áóäåò ÷èêè...
|
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíàÿ ãàðìîíèÿ (äëÿ ïðîäâèíóòûõ)
Âðåìÿ: 26.09.2007 20:16 |
|
|---|---|---|
|
|
> Êîòîðàÿ, áóäó÷è ÿðêî êðàñíîé, èìååò ò¸ìíóþ ïðåäûñòîðèþ, ñîñòîÿùóþ èç øåñòè «áóðûõ» ïðèíöèïèàëüíûõ àñïåêòîâ. > Åñëè âûøåèçëîæåííîå íå èìååò âîçðàæåíèé, ïðîäîëæèì... > Óâåðåíû íàñ÷åò áóðûõ? Ìíå êàæåòñÿ ñèíèìè â æåëòóþ êðàïèíêó... Ñèäîð, áðàâî )) |
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíàÿ ãàðìîíèÿ (äëÿ ïðîäâèíóòûõ)
Âðåìÿ: 27.09.2007 02:08 |
|
|---|---|---|
|
|
Ñïàñèáî áîëüøîå Ñåðãåé çà âàø ïîäðîáíûé êîììåíòàðèé.)) | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíàÿ ãàðìîíèÿ (äëÿ ïðîäâèíóòûõ)
Âðåìÿ: 27.09.2007 22:54 |
|
|---|---|---|
|
Ìóðìàíñê Ðîÿëü
|
ß æ, ïðî êîðíè ìèñòèêè, êîòîðûå, îêàçûâàåòñÿ, ïðîñ÷èòûâàþòñÿ, îñíîâûâàÿñü íà êîíöåïöèþ 24 ìîäóñîâ, à ìíå ïðî «æ¸ëòîå â êðàïèíêó» Ïîñëóøàéòå Ðàäæàñ – âîò òàì è ñïåêòð æ¸ëòûõ. (Áåçî âñÿêîãî íàöèîíàëüíîãî ïîäòåêñòà) Áûòü ìîæåò, ÿ äàë ïîâîä èñòîðè÷åñêîìó ïîäòåêñòó? Íî, åé Áîãó, íå õîòåë. Ïðî êîðè÷íåâûõ – óâåðåí! Âçãëÿíèòå íà äèàïàçîí ñïåêòðà îò ÷¸ðíîãî ê êðàñíîìó. Ïðèãëàøàÿ ê ðàçãîâîðó òåõ, ó êîòîðûõ íà îñíîâå äâàäöàòè ÷åòûð¸õ ìîäàëüíîé êîíöåïöèè âîçíèêíóò àññîöèàöèè âûõîäÿùèå äàëåêî çà ðàìêè ìóçûêàëüíîé ãàðìîíèè, ÿ âîâñå íå ïðåäïîëàãàë ôîðìó ïîäòåêñòà, ïîçâîëÿþùåãî ¸ðíè÷àòü è òåì áîëåå óíè÷èæèòåëüíîãî îòíîøåíèÿ ê íàöèè èëè ê èñòîðèè. «ß, ïðàâäà òàê è íå ïîíÿë, êàê îíà ïîçâîëÿåò àíàëèçèðîâàòü òâîð÷åñòâî êîìïîçèòîðîâ, ïîëüçóþùèõñÿ ôóíêöèîíàëüíîé ãàðìîíèåé, åñëè ýòè ñàìûå ôóíêöèè (â òðàäèöèîííîì ïîíèìàíèè - SDT) â íåé íå ðàññìàòðèâàþòñÿ.» D T S äàëî ñàìîå ãëàâíîå: «åäèíñòâî ïðîòèâîïîëîæíîñòåé» êîðåíü êîíòðàñòà, êîòîðûé ìîæíî «ïîùóïàòü» ñîïîñòàâèâ âñå òðè îáåðòîíîâûå øêàëû… Íî ÿ ãîòîâ ïðèâåñòè ïðèìåðû ñîïîñòàâëåíèÿ äîìèíàíòû ñ òîíèêîé è ÷åðåç áîëüøóþ òåðöèþ è ò. ä è ò. ï. È òîíèêîé ìîæåò áûòü íå òîëüêî ìàæîð èëè ìèíîð, íå òîëüêî èõ àñïåêòû (íèêàê íå îáîéòèñü âñ¸ – òàêè áåç ýòèõ òåðìèíîâ) à ëþáîé àñïåêò îäíîé èç òð¸õ àôîðì. Ïîýòîìó òåïåðü óæå ðàçãîâîð ïðî ôóíêöèþ â DTS óòðà÷èâàåò ñèëó. Àêêîðä, ìîäóñ, çâóêîðÿä, âûðàæåííûé ñåìèñòóïåííî, è åñòü òåïåðü ôóíêöèÿ. (Âåäü òåïåðü îíà êðàñêà â ñïåêòðå). «Ýòîãî äåëà íà ïðàêòèêå» À èìïðîâèçèðîâàòü, ïèñàòü àðàíæèðîâêó è ò. ä., ðàñïîëàãàÿ íå òðåçâó÷èåì èëè ñåïòàêêîðäîì, à ïîëíûì ñåìèñòóïåííûì çâóêîðÿäîì, (èìåÿ â âèäó àðñåíàë îò êàæäîé ïî 24 øòóêè) ýòî íå ïîìîùü ïðàêòèêå? Âîò ïðèìåð, íà êàæäûå äâà òàêòà ïî ñòðî÷êå - çâóêîðÿäó «All of me»: (Çäåñü, êñòàòè, è 2 – 5 – 1 è «êàê îíà ïîçâîëÿåò àíàëèçèðîâàòü òâîð÷åñòâî êîìïîçèòîðîâ, ïîëüçóþùèõñÿ ôóíêöèîíàëüíîé ãàðìîíèåé») Es f g a b c d G a h cis d e f C d es f g a b, C des dis e fis g as b F g as b c d es G a h Cis d e f C d es f g a b F ges gis a h c d es B ces cis d e f g as Es f g a b c d G a h cis d e f C d es f g a b, C des dis e fis g as b F g as b c d es As b c d es f g A h c d es eis fis gis B c d es f g a C des dis e fis g a b F g as b c d es B ces cis d e f g as Es f g a b c d |
|
|
Õîëîïîâ
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíàÿ ãàðìîíèÿ (äëÿ ïðîäâèíóòûõ)
Âðåìÿ: 28.09.2007 19:38 |
|
|---|---|---|
|
|
Õîëîïîâ > «êàê îíà ïîçâîëÿåò àíàëèçèðîâàòü òâîð÷åñòâî êîìïîçèòîðîâ, ïîëüçóþùèõñÿ ôóíêöèîíàëüíîé ãàðìîíèåé» Äà, Âû âçÿëè ïðîèçâåäåíèå, ñ ãàðìîíèåé îñíîâàííîé íà ôóíêöèÿõ. Íî êàê Âàøà òåîðèÿ ïîìîæåò åãî ïðîàíàëèçèðîâàòü - íåïîíÿòíî. Îòêóäà âçÿëèñü ýòè ãàðìîíèè, êàêàÿ âçàèìîñâÿçü ìåæäó àêêîðäàìè, ïî÷åìó èì ñîîòâåòñòâóþò ýòè çâóêîðÿäû (ìîæíî èñïîëüçîâàòü âåäü è äðóãèå) íå îáúÿñíÿåòñÿ. Òåïåðü âîïðîñû ïî All Of Me.  òðåòüåé ñòðî÷êå (ó Âàñ Ñ) ó Âàñ äâå ãàðìîíèè èëè äâà âàðèàíòà çâóêîðÿäîâ? Ïðîñòî îáû÷íî òàì äâà òàêòà äîìèíàíòñåïòàêêîðä. Âîò ïðèìåð, ïðàâäà, â òðàäèöèîííîé òîíàëüíîñòè Cdur, à íå êàê ó Âàñ â Es dur: http://www.jazz.crimea.ua/files/200307131652430.All-Of-Me.gif Ñëåäóþùèé âîïðîñ - Âû, êàæåòñÿ, îòðèöàëè âñÿêèå ïðîõîäÿùèå òîíà? Òîãäà îáúÿñíèòå õðîìàòè÷åñêèé õîä â ìåëîäèè òåìû â 9 òàêòå (1-7-ü7) è ïî÷åìó îí íå îòðàæåí â Âàøå çâóêîðÿäå. Òîæå ñàìîå - íèêàê íå ïîÿñíÿåòñÿ è íå îòðàæàåòñÿ õðîìàòè÷åñêîå äâèæåíèå â 13 òàêòå (6-ü6-5) Äàëåå, â 15 òàêòå òîí ìåëîäèè âîîáùå íå âõîäèò â âûáðàííûé Âàìè çâóêîðÿä, à ýòî çíà÷èò, ÷òî, âûáðàííûé Âàìè ëàä íå ñîîòâåòñòâóåò ãàðìîíèè. Äëÿ ïðîñòîòû ÿ ïåðåâåë Âàø âàðèàíò â "ñòàíäàðòíóþ" òîíàëüíîñòü è ïðîñòàâèë ñòóïåíè. Èçâèíèòå çà îðôîãðàôèþ - çàïèñàë òàê, êàê ýòî äåëàþò àìåðèêàíöû. Íàäåþñü, íè÷åãî íå íàïóòàë: C: C d e f# a h c (123#4567) ëèäèéñêèé E7: E f# g# a# h c d (123#456ü7) ëèäîìèêñîëèäèéñêèé ???Am: A h c d e f# g (12ü3456ü7) äîðèéñêèé A7: A bü ñ dü eü e f g (1ü2ü3ü4ü55ü6ü7) Bbm ìåëîä ñ ü5 Dm: D e f g a h c (12ü3456ü7) äîðèéñêèé E7: E f# g# a# h c d (123#456ü7)ëèäîìèêñîëèäèéñêèé Am: A h c d e f# g (12ü3456ü7) äîðèéñêèé D7: D eü f f# g# a h c (1ü2#23#456ü7) óìåíüøåííûé (ïîëóòîí-òîí) G7: G aü a# h c# d e f (1ü2#23#456ü7) óìåíüøåííûé C: C d e f# a h c (123#4567) ëèäèéñêèé E7: E f# g# a# h c d (123#456ü7)ëèäîìèêñîëèäèéñêèé Am: A h c d e f# g (12ü3456ü7)äîð A7: A bü ñ dü eü f g (1ü2#23#45ü6ü7 èëè 1ü2ü3ü4ü5ü6ü7) Dm: D e f g a h c (12ü3456ü7) äîðèéñêèé F: F g a h c d e (123#4567) ëèäèéñêèé F#o:F# g# a h c d d# e# (12ü34ü5ü667) óìåíüøåííûé (òîí-ïîëóòîí) C/G: G a h c d e f# (567 123#4) ëèä A7: A bü c c# d# e f# g (1ü2#23#456ü7)óìåíüø (ïîëóòîí-òîí) Dm: D e f g a h c (12ü3456ü7) äîð G7: G aü bü ñü dü d e f (1ü2#23#456ü7) óìåíüø (ïîëóòîí-òîí) C: C d e f# a h c (123#4567) ëèä |
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ)
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíàÿ ãàðìîíèÿ (äëÿ ïðîäâèíóòûõ)
Âðåìÿ: 28.09.2007 19:57 |
|
|---|---|---|
|
|
È, êñòàòè, ðàç óæ êàñíóëèñü ñòàíäàðòîâ - êàê Âû îáúÿñíèòå èñïîëüçîâàíèå íå-ëèäèéñêîé 4 íà ìàæîðå â äæàçîâûõ òåìàõ (ïðèìåðîâ - òó÷à)? Âåäü ïî Âàøåé òåîðèè òàì âåçäå äîëæåí áûòü ëèäèéñêèé ëàä, ïîòîìó êàê îí - ìàæîð. Âîò ïðèìåð, Ornithology (ìîãó åùå âàãîí ïðèìåðîâ ïðèâåñòè â 4 íàòóðàëüíîé, à âîò íàéòè â ìåëîäèè #4 ãîðàçäî ñëîæíåå): |
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ)
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíàÿ ãàðìîíèÿ (äëÿ ïðîäâèíóòûõ)
Âðåìÿ: 28.09.2007 21:58 |
|
|---|---|---|
|
|
Ïðîøó, ïðîùåíèÿ, Â.Ð., íà ïîñëåäíèé ïîñò ìîæíî íå îòâå÷àòü - ïðîñòî ÿ óæå çàáûë, ÷òî ýòî ñòî ðàç óæå îáñóæäàëîñü... | |
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíàÿ ãàðìîíèÿ (äëÿ ïðîäâèíóòûõ)
Âðåìÿ: 28.09.2007 23:11 |
|
|---|---|---|
|
Ìóðìàíñê Ðîÿëü
|
Íó ÷òî, îïÿòü âîðîøèòü ïðîøëîå, íå÷åãî ïî- ìîåìó áðàòüñÿ çà ýòî ðåìåñëî, êîëü, êàê Âû ãîâîðèòå, ôóíêöèîíàëüíàÿ ãàðìîíèÿ, òî åñòü êðàñêè íå çâó÷àò âíóòðè. Ñíà÷àëà, ñôîðìèðîâàííûå íà áóìàãå, èëè â ïîïûòêå «ïðèêëåèòü» òðàäèöèîííóþ ñõåìó (D T S) ê çâó÷àùåé â ãîëîâå ëèíèè âñåãäà ïðèâåäóò ê ïå÷àëüíîìó ðåçóëüòàòó. («Æèçíü» íà ìíîãî áîãà÷å) Âçãëÿíèòå íà íàøó ïðàêòèêó, îíà íàñêâîçü ïðîíèçàíà ýòèì óìîçðèòåëüíûì ïðîöåññîì. È óæ êîëü «áåç çàòÿãèâàíèÿ â äèñêóññèþ», êîíå÷íî æå, ìîæíî èñïîëüçîâàòü è äðóãèå (ìíå Âàì îá ýòîì ãîâîðèòü?) êîíå÷íî æå, â ñåäüìîì è âîñüìîì òàêòå óìåñòíåé áóäåò F c, ges, gis, d, es, b ñ ïåðåêð¸ñòíûì õðîìàòè÷åñêîìó õîäó îò gis. (ÿ óæå íå áóäó, èçáåãàÿ äðàêè, ðèñîâàòü èíûå âåðòèêàëè…), äà è ïîñëåäíèå 8 çâóêîðÿäîâ ïðèõîäÿòñÿ êàæäûé íà òàêò. Íî íåâîçìîæíîñòü «ïðîõîäÿùèõ» – ïîðàäîâàëà, ïîðàäîâàëî è «åñëè ðàçîáðàòüñÿ, íè÷åãî îñîáî ñëîæíîãî òàì íåò», à âîò «Äà çäåñü êàê íè ÷èòàé, âñå ðàâíî äî êîíöà íå ïîéìåøü» - óäðó÷àåò. Óäðó÷àåò, íå ñìîòðÿ íà ìíîãî÷èñëåííûå óñèëèÿ, è âîïðîñ ïî÷åìó 1 3 +4 5 (êñòàòè, è êâèíòà òîæå) â ÌÀÆÎÐÅ íåçûáëåìû. Äà ïîòîìó, «âåñåëî», ÷òî îíûå îòâå÷àþò êðàòíîñòÿì ïåðâè÷íûõ îáåðòîíîâ îò ýòîé æå ïðèìû: (ôèçèêà 3 êëàññ): C c g c e g (îêîëî)b c d e fis è ò. ä. Îäíàêî, ýíãàðìîíè÷åñêè ìàæîðíàÿ òåðöèÿ, ðàñöåíåííàÿ êàê óì. êâàðòà, ëèäèéñêàÿ, êàê óì. êâèíòà (è ò. ä.) äàäóò íàì ñîâñåì íå ìàæîð â ãðàìîòíîì ñî÷åòàíèè ñ äðóãèìè: Ñ fes heses es as h d ges, Íåâçèðàÿ íà ïðèñóòñòâèå á. ñåïòèìû. (êñòàòè, ýòèõ ãðàìîòíûõ ñî÷åòàíèé ýòîãî çâóêîðÿäà òîëüêî â ýòîì ìåëîäè÷åñêîì ïîëîæåíèè íàñ÷èòûâàåò 324 ãðóïïû.) (óìåñòíî ëè áóäåò ãîâîðèòü î òîì, ÷òî ïðàêòèêà íå èñïîëüçóåò è îäíîé) (åñëè èíòåðåñíî, ÿ âûøëþ ïàðî÷êó êàê îíè çâó÷àò) Íó, îñòàâèì ýòî. Ìåíÿ, ïîâòîðÿþ, «ãðååò» ñåé÷àñ íåñêîëüêî èíîå, è íå îáÿçàòåëüíî çäåñü «âàðèòüñÿ â ñàíñêðèòñêîì ñóïå»… âåäü «ñâàòû» è «ñâàñòèêà» - îäíîêîðåííûå ñëîâà, è ïîìîãàþò ïîíÿòü íå «òîí – ïîëóòîí» (è íàîáîðîò), à ìàæîð è ìèíîð áåç àôîðì. (Ïðîñòèòå, íåìíîæêî óâë¸êñÿ). | |
|
Õîëîïîâ
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíàÿ ãàðìîíèÿ (äëÿ ïðîäâèíóòûõ)
Âðåìÿ: 29.09.2007 17:18 |
|
|---|---|---|
|
Ìóðìàíñê Ðîÿëü
|
«Âåäü ïî Âàøåé òåîðèè òàì âåçäå äîëæåí áûòü ëèäèéñêèé ëàä, ïîòîìó êàê îí - ìàæîð.» «ïîòîìó, êàê îí – ìàæîð» - Âû óâåðåíû??? Ó íàñ, ïî «ìîåé» òåîðèè 15 ñëó÷àåâ ïåðåïóòàòü ìàæîð ñ ìèíîðîì, íå ãîâîðÿ óæå î òðèâèàëüíîì C – e, b, dis. (íå ïîëíîì), êîòîðûé ìû ðàññìàòðèâàåì (pardon, íå ãðàìîòíî) êàê «ìàæîðî – ìèíîðíûé» àêêîðä, (ïîëåìèêà î ìàæîðíîñòè èëè ìèíîðíîñòè åãî âñ¸ åù¸ íå óòèõàåò), õîòÿ ïî «ìîåé» òåîðèè ñèå åñòü êàê ýìáðèîí ìàæîðà ïîëíîãî âèäà C – des, dis, e, fis, g, a, b. Òåïåðü î «ôóíêöèîíàëüíîé ãàðìîíèè». Íå ôóíêöèîíàëüíîé ãàðìîíèè áûòü íå ìîæåò ïî òîé ïðîñòîé ïðè÷èíå, ÷òî ìû èìååì äåëî ñî âðåìåíåì. Ôóíêöèÿ – «÷òî äåëàþ» âî âðåìåíè: ïîìîãàþ, óòâåðæäàþ, îòðèöàþ, â «ìîåé» êîíöåïöèè èìååò ìíîæåñòâî îòòåíêîâ (àñïåêòîâ) à óæ âàðèàíòîâ – âåëèêîå ìíîæåñòâî îòíîñèòåëüíî òîëüêî îäíîãî òîíà (÷òî è ðàçîáðàíî íà ñàéòå). È áîëüøàÿ ÷àñòü øåäåâðîâ êàê íàðîäíîé òàê è ïðîôåññèîíàëüíîé ìóçûêè äåìîíñòðèðóþò ýòî, ãäå ïîäõîä ñ D T S íå ðåøèò ïðîáëåìó (åñëè ìû, êîíå÷íî íå çàñòðÿíåì íà «Áàðûíå» (èëè å¸ âàðèàöèÿõ), è íà «Autumn leaves» (ôóíêöèîíàëüíî óõîäÿùèå åù¸ â ñðåäíåâåêîâüå). Òî åñòü òðàäèöèîííàÿ òåîðèÿ ãàðìîíèè, ÿâíî ñëûøàìûé òîí, êàê ãàðìîíè÷åñêèé, â êîìïëåêñå, íî íå âõîäÿùèé â êàíîí, âûíóæäåíà òðàêòîâàòü òåðìèíàìè òèïà: «à», «áè», «ïîëå», «ïðîõîäÿùèìè», «îðãàííûì ïóíêòîì», «íå àêêîðäîâûì çâóêîì», «ïðåäú¸ìîì», «çàäåðæàíèåì», è ïðî÷èìè áåñïîìîùíûìè, ïî ñóòè òàê è íå îáúÿñíÿþùèìè ÃÀÐÌÎÍÈ×ÍÎÑÒÜ êîìïëåêñà. Íî, ÌÓÇÛÊÀ ÆÅ ÍÅ ÂÎÇÌÎÆÍÀ ÁÅÇ ÃÀÐÌÎÍÈÈ!!! Ìàññà ïðèìåðîâ êàê â íàðîäíîé, òàê è â ïðîôåññèîíàëüíîé ìóçûêå, ãäå ãàðìîíèÿ, êîëè÷åñòâåííî óâåëè÷èâøèñü, ïðåâðàòèëàñü â ñàìîñòîÿòåëüíóþ ÔÓÍÊÖÈÞ. Òðàäèöèîííàÿ òåîðèÿ å¸ îáúÿñíÿåò ñ òåðìèíàìè ïîäòàñîâêè, à, ïðîñòèòå, «ìîÿ» êîíöåïöèÿ ñïîñîáíà íå òîëüêî îáúÿñíèòü ãàðìîíè÷åñêèé êîìïëåêñ (êîòîðûé «íå ïîçóáàì» ìîæîðó – ìèíîðó), íî è äîðèñîâàòü (äëÿ ÿñíîñòè) íåäîñòàþùèõ. (Êòî – òî îäíàæäû äàæå îùóòèë ïîëåò îò ïðîñëóøèâàíèÿ ýòîãî). D T S, ïîâòîðÿþ, - ôóíäàìåíò, ãäå ñîâìåñòèâ îáåðòîíîâûå øêàëû òð¸õ îáíàðóæèòñÿ íà÷àëî – íà÷àë: ÊÎÍÒÐÀÑÒ – îñíîâà äðàìàòóðãèè çâóêà (è íå òîëüêî åãî), è â òî æå âðåìÿ ÅÄÈÍÑÒÂÎ. Òî åñòü ôèëîñîâñêèé ïîñòóëàò «Åäèíñòâî ïðîòèâîïîëîæíîñòåé» çäåñü ìîæíî «ïîùóïàòü». Íî îòðèöàòü ïðåêðàñíîå çäàíèå, êîòîðîå ìîæíî ïîñòðîèòü íà ýòîì ôóíäàìåíòå, êîãäà äîìèíàíòà èëè ñóáäîìèíàíòà âûðàæåííàÿ ñåìèñòóïåííî (ïðè çíàíèè êðàñîê) ìîæåò íàõîäèòüñÿ íà ëþáîì õðîìàòè÷åñêîì òîíå, è äàæå íà ïðèìå òîíèêè, ýòî óæ ïðîñòèòå… «ß, ïðàâäà òàê è íå ïîíÿë, êàê îíà ïîçâîëÿåò àíàëèçèðîâàòü òâîð÷åñòâî êîìïîçèòîðîâ, ïîëüçóþùèõñÿ ôóíêöèîíàëüíîé ãàðìîíèåé,» À òàê, êàê ýòî ïðåäñòàâëåíî â ñþèòå è â ïðåëþäèè. Èëè Âàì, Ñåðãåé, íå äîøëè öèôðû? À åñëè ïîáîðþ ëåíü, òî è Ornithology âûøëþ. |
|
|
Õîëîïîâ
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíàÿ ãàðìîíèÿ (äëÿ ïðîäâèíóòûõ)
Âðåìÿ: 01.10.2007 10:26 |
|
|---|---|---|
|
Ìóðìàíñê Ðîÿëü
|
Ïåðåäóìàë ÿ ãàðìàíèçîâàòü Ornithology. È íå ïîòîìó, ÷òî ëåíü, à ïî òîé ïðè÷èíå, ÷òî, âèäèìî, ýòîò ïðèìåð, àäðåñîâàííûé ìíå, âûëîæåí âîâñå íå èç æåëàíèÿ óñëûøàòü â í¸ì êàêîå – òî áîãàòñòâî ãàðìîíè÷åñêèõ êðàñîê. Äà íåò â ñîëü ìàæîðå íîòû äî!!! È ýòî ïðèíöèïèàëüíî! Äàæå êîãäà ìû âñòðå÷àåìñÿ ñ ñàìîé ôèðìåííîé (èëè àâòîðèòåòíîé) öûôðîâêîé, ïðèçûâàþùåé ãàðìîíèçîâàòü ìàæîðîì ÷èñòóþ êâàðòó, òî ìû îáÿçàíû îòíåñòè ýòîò êàçóñ ê ÷óäîâèùíîé íåäîðàáîòêå òåîðåòèêîâ. (ß ïîëàãàë, ÷òî Âû, Ñåðãåé, äàâíî óæå ñîãëàñèëèñü ñ ýòèì ïîñòóëàòîì). Âñå îñòàëüíûå 10 õðîìàòè÷åñêèõ â ìàæîðå åñòü, à âîò òîíà, îòñòîÿùåãî íà ÷èñòóþ êâàðòó îò ìàæîðíîé ïðèìû – íåòó! Âìåñòî «Äî» â Ñîëü – ìàæîðå – äûðà! È òàì íå ìîãóò áûòü íèêàêèå «ìåëüêàþùèå», «ñâåðêàþùèå», «ïðîáåãàþùèå» è óæ òåì áîëåå «ïðîõîäÿùèå»!!! Òàê æå êàê è â «ëàäó», ïðèçûâàþùåì ê ëàäó ÂÑÅÕ, íå äîëæíî áûòü ïîäîáíîãî òîíà ïðîòèâîðå÷àùåãî «ôèëîñîôèè» ëàäà. Ïðîñòàÿ óìîçðèòåëüíî – òåîðåòè÷åñêàÿ ëîãèêà ãîâîðèò â ïîëüçó ýòîãî. Âçãëÿíåì íà îáåðòîíîâóþ øêàëó!!! Òàì íåò òîíà, îòñòîÿùåãî íà êâàðòó, à âìåñòî íåãî – ÏÓÑÒÎÒÀ! (â ìàæîðå). È ýòà «ïóñòîòà» îáåñïå÷èâàåò âñþ äàëüíåéøóþ ôèëîñîôèþ çâóêà (áûòü ìîæåò, íå òîëüêî åãî, ê ýòîé òåìå áåñåäû ÿ è ïðèçûâàë ñîâñåì íåäàâíî). Íà êàêóþ áû äîëþ (ñèëüíóþ, îòíîñèòåëüíî ñèëüíóþ, ñëàáóþ) «äî» íå íàõîäèëîñü â Ñîëü, îíî «äî», ìîæåò ïðåäñòàâëÿòü «Ñîëü» òîëüêî âî âñåõ ïÿòè Ìèíîðíûõ àñïåêòàõ, òàê æå â ïÿòè àñïåêòàõ Ñàòòâû, â äâóõ àñïåêòàõ Ðàäæàñà, è â ÷åòûð¸õ àñïåêòàõ Òàìàñà. È â¸ñ¸!!! «Äî» íå ìîæåò ïðåäñòàâëÿòü «Ñîëü» â ìàæîðíîì íàêëîíåíèè!!! ß, ïðèçíàòüñÿ, ïîëàãàë, ÷òî Âû ñîãëàñèëèñü ñ ýòèì ïðèíöèïèàëüíûì âûâîäîì åù¸ ãîä íàçàä. Åñëè äåéñòâèòåëüíî îöåíèâàòü «íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò». Èëè ìû çäåñü ïðîñòî òðåïèìñÿ, áåç äîêàçàòåëüíîé àðãóìåíòàöèè? Âû óæ ïðîñòèòå çà ðåçêîñòü, íî, ïîâîðÿþ, ñòîèò òîëüêî ñîãëàñèòüñÿ ñ «ìåëüêíóâøåé» «äî» â ñîëü – ìàæîðå, èëè ñ «ñîëü – áåìîëåì» â äî – ìàæîðå è ëîãèêà îáðóøèòñÿ… È óæå íèêòî íå ðàçáåð¸òñÿ â ýòîé ïîëó÷èâøåéñÿ êàøå áåç «à», «áè» è «ïîëå» è ïðî÷èõ «íåàêêîðäîâûõ», (ïîðîé âåíåðè÷åñêèõ). Íå ñëó÷àéíî êëàññè÷åñêàÿ òåîðèÿ óïîòðåáëÿåò çäåñü ïðîõîäÿùóþ ÄÎÌÈÍÀÍÒÓ (ðàñöåíèâàÿ «äî», êàê ñåïòèìó, çàìåòüòå, äîìèíàíòó! Íî â ñîëü – ìàæîðå - íåò «äî»!!! |
|
|
Õîëîïîâ
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíàÿ ãàðìîíèÿ (äëÿ ïðîäâèíóòûõ)
Âðåìÿ: 01.10.2007 11:09 |
|
|---|---|---|
|
|
C äðóãîé ñòîðîíû åñëè "äî" äà â ñîëü - ìîæåò âåíåðå÷åñêèõ è èçáåæèì... | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíàÿ ãàðìîíèÿ (äëÿ ïðîäâèíóòûõ)
Âðåìÿ: 02.10.2007 21:14 |
|
|---|---|---|
|
Ìóðìàíñê Ðîÿëü
|
Åñëè óæ çóáîñêàëèòü, òî íà "çàðå", ãîâîðÿò, ëÿ - ñè â ñîëü - äèåç. (î Áîæå, íåóæåëè íà ýòî ñêàòèìñÿ?) | |
|
Õîëîïîâ
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíàÿ ãàðìîíèÿ (äëÿ ïðîäâèíóòûõ)
Âðåìÿ: 03.10.2007 08:39 |
|
|---|---|---|
|
Ìóðìàíñê Ðîÿëü
|
P.S. Cèäîð, ãîâîðÿò, ÷òî îïòèìèçì – ýòî íå äîñòàòî÷íàÿ îñâåäîìë¸ííîñòü. Âîò óæ, âîèñòèíó! | |
|
Õîëîïîâ
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíàÿ ãàðìîíèÿ (äëÿ ïðîäâèíóòûõ)
Âðåìÿ: 03.10.2007 15:45 |
|
|---|---|---|
|
|
ïðîøó ïðîùåíèÿ, ÷òî òàê ïîçäíî ïîÿâèëñÿ. Ñïåðâà ïðî÷åë âñþ òåìó, ïîòîì áûë íà ñàéòå. Íå âñå ïîíÿë, êîå-÷òî ñîâñåì òåìíûé ëåñ, íî... Ñàìà èäåÿ - ýòî ïðîñòî îòâàë ãîëîâû. ß äàâíûì äàâíî ìå÷òàë óçíàòü î òîì, ÷òî ñóùåñòâóåò ñòðîéíàÿ ñèñòåìà, îáúÿñíÿþùàÿ ñàìè îñíîâû ãàðìîíèè. Ïåðâûå ïîñòû, ïðèçíàòüñÿ, âûçûâàëè óëûáêó, íî çàòåì, ïî ìåðå òîãî, êàê ÿ ÷èòàë, êàê âñå áîëüøå è áîëüøå âòûêàëñÿ, ÿ ïðîñòî î÷àðîâàëñÿ. Êîíå÷íî, åùå ìíîãîå ïðåäñòîèò ïî÷åðïíóòü, ãîðàçäî ãëóáæå ïðîàíàëèçèðîâàâ ìàòåðèàëû ñàéòà, íî ñàìó ñóòü ÿ óõâàòèë è ìíå îíà î÷åíü íðàâèòñÿ. Ñïàñèáî Âëàäèìèðó Ðîáåðòîâè÷ó, îáúÿñíèâøåìó, ÷òî âîîáùå òàêîå åñòü Ìàæîð )), ñïàñèáî Ñåðãåþ çà ïðîÿâëåííóþ íàñòîé÷èâîñòü è òåðïåíèå. Íå çíàþ, åñòü ëè ñìûñë íàïèñàòü ñþäà âñå òî, ÷òî ÿ äóìàë ïî õîäó ÷òåíèÿ, íî ÿñíî îäíî: ýòà ñèñòåìà - ìîùíåéøåå îðóæèå, ïîçâîëÿþùåå îðèåíòèðîâàòü ñâîé ñëóõ áîëåå øèðîêî â áåçáðåæíîì îêåàíå ìåëîäèé è ãàðìîíèé. Ñëîæíî ñêàçàòü, êàê èìåííî åå íàäî èñïîëüçîâàòü, âîçìîæíî, òóò óæ êòî âî ÷òî ãîðàçä. À ñ àâòîðîì õîòåëîñü áû ïîïðîáîâàòü îáùàòüñÿ è äàëüøå, åñëè, êîíå÷íî, ó íåãî íå ïðîïàëî æåëàíèå "ïðîäâèãàòü" ñâîè íàáëþäåíèÿ è äàëüøå â "ìàññû" )) |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíàÿ ãàðìîíèÿ (äëÿ ïðîäâèíóòûõ)
Âðåìÿ: 04.10.2007 20:30 |
|
|---|---|---|
|
Ìóðìàíñê Ðîÿëü
|
Ever - Frost ó Ñïàñèáî. èç èç áîëåå ÷åì äåñÿòè òûñÿ÷ü ïîñåòèâøèõ, Âû îäèí èç ïåðâûõ ïîçèòèâíî îòîçâàâøèõñÿ. Ïîçäðàâëÿþ, ïîõîæå Âàì óäàëîñü "âúåõàòü". Ãîòîâ îòâåòèòü íà ëþáûå âîïðîñû. |
|
|
Õîëîïîâ
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíàÿ ãàðìîíèÿ (äëÿ ïðîäâèíóòûõ)
Âðåìÿ: 05.10.2007 12:03 |
|
|---|---|---|
|
|
íó, ÿ òîãäà âî-ïåðâûõ, îãîâîðþñü, ÷òî íèêîèì îáðàçîì íå èìåþ öåëè "çàìî÷èòü" ) ýòó ñèñòåìó, íî, âîçìîæíî, íåêîòîðûå âîïðîñû ìîãóò ïîêàçàòüñÿ èìåííî òàêèìè. ß â ñâîèõ ñîáñòâåííûõ èçûñêàíèÿõ ïîñòàðàþñü ïîñòðîèòü íåêîòîðûå ìàòåìàòè÷åñêèå ìîäåëè àêóñòè÷åñêèõ êîëåáàíèé, âîçíèêàþùèõ â ðåçóëüòàòå èñïîëíåíèÿ òàêèõ ìíîãîçâó÷íûõ àêêîðäîâ. ß ïðåäïîëàãàþ, ÷òî ðàç ó íàñ îñíîâîïîëàãàþùèì ìîìåíòîì ÿâëÿåòñÿ ñèììåòðèÿ (çäåñü íå ñîâñåì ýòîò òåðìèí êîððåêòíûì ìíå êàæåòñÿ, ïîñêîëüêó â ãðàôèêàõ, ïðèâåäåííûõ íà ñàéòå, ñèììåòðèÿ ñêîðåå ãðàôè÷åñêàÿ èëè æå "íîòíàÿ"). ß æå ïîñòàðàþñü ïðîàíàëèçèðîâàòü ñèììåòðèþ àêóñòè÷åñêóþ. Âîçìîæíî, ðå÷ü èäåò îá îäíîì è òîì æå, íî âñå-òàêè ÿ ðåøèë ñäåëàòü ýòî óòî÷íåíèå. Ñïåðâà ÿ ñîñðåäîòî÷óñü åñòåñòâåííî íà ìàæîðå, ïðè÷åì, ñîãëàñíî ñèñòåìå, ñàìîì ïåðâîì åãî ïðîÿâëåíèè - òî, ÷òî âñå ïðèâûêëè íàçûâàòü ëèäèéñêèì ëàäîì. Çäåñü ñðàçó âîçíèêàåò èíòåðåñíûé ìîìåíò - èìååòñÿ ëè â âèäó, ÷òî ýòîò ìàæîð íàçâàí "ãëàâíûì" ìàæîðîì èç-çà òîãî, ÷òî ìàêñèìàëüíàÿ ñóììàðíàÿ àìïëèòóäà âñåõ ñåìè íîò, âçÿòûõ ñ îäèíàêîâîé ãðîìêîñòüþ, áóäåò áîëüøå ÷åì àíàëîãè÷íàÿ àìïëèòóäà ëþáîãî äðóãîãî ñåìèçâó÷íîãî àêêîðäà? ß ëè÷íî èç ïðèâåäåííûõ â òåìå îáúÿñíåíèé, óÿñíèë äëÿ ñåáÿ èìåííî òàêóþ òðàêòîâêó. È, ïî áîëüøîìó ñ÷åòó, â ýòîì åñòü ñâîÿ ëîãèêà - íàçâàòü ãëàâíûì ñàìîãî ãðîìêîãî (ñèëüíîãî). ß èñõîæó, ÷òî ýòî èìåííî òàê è åñòü. Âî âðåìÿ ÷òåíèÿ ìåíÿ î÷åíü ñèëüíî ñìóòèëî, ÷òî ïî êàêèì-òî ñîîáðàæåíèÿì, îïðåäåëÿþùèìè îáåðòîíàìè ìàæîðà ñòàëè (âîò âàøè ñëîâà. Ê ñîæàëåíèþ ÿ íå íàøåë ôðàçû, ãäå âû êîíêðåíòíî öèôðàìè íàçûâàëè êðàòíîñòè îáåðòîíîâ) >Âîò îíè, äåìîíñòðèðóþùèå ÊÐÀÒÍÎÑÒÜ ÏÅÐÂÈ×ÍÛÕ ÎÁÅÐÒÎÍÎÂ: G, E, >Fis. Ñîãëàñíî ìîèì çíàíèÿì, êîòîðûå ÿ â ñàìîå áëèæàéøåå âðåìÿ ïîïûòàþñü ïîäòâåðäèòü ìàòåìàòè÷åñêèìè ãðàôèêàìè, ìàñèìàëüíàÿ àìïëèòóäà áóäåò äîñòèãíóòà ïðè ñëîæåíèè ñëåäóþùèõ ãàðìîíèê (îáåðòîíîâ): 1-îé (îêòàâà - Ñ), 2-îé (îêòàâà + êâèíòà - G), 4-é (äâå îêòàâû + áîëüøàÿ òåðöèÿ - E), 8-é (!!!) (3 îêòàâû + áîëüøàÿ ñåêóíäà - D) Âû æå ïî-êàêîé-òî íåïîíÿòíîé ìíå ïðè÷èíå, ãîâîðèòå î 10-é ãàðìîíèêå - Fis. Äîãàäûâàåòåñü, êàêîé ÿ âîïðîñ ñåé÷àñ çàäàì? ))) Âî âñÿêîì ñëó÷àå, ìíå âàø ïîäõîä êàæåòñÿ ëèøåííûì ëîãèêè - 10 íåêðàòíî 4-ì, â òî æå âðåìÿ 8 ïðåêðàñíî óäîâëåòâîðÿåò âñåì óñëîâèÿì êðàòíîñòè. Òåïåðü âòîðîé âîïðîñ. Íåñêîëüêî ïðàêòè÷åñêîãî õàðàêòåðà.  îáùåì-òî ïîíÿòíî, ÷òî ïðè ïîñòðîåíèè èíòåðôåðåíöèîííîé êàðòèíû, ýòè ÷åòûðå íîòû, áóäóò òèïà "îñòîâîì", â êîòîðûé ïðèâíåñóò ñâîè äîïîëíèòåëüíûå "êðàñêè" (áèåíèÿ) îñòàëüíûå íîòû. Ïðè÷åì ýòè íîòû æå, â ñâîþ î÷åðåäü, áóäóò ÿâëÿòüñÿ îáåðòîíàìè óæå "íàçâàííûõ" ÷åòûðåõ, óñèëèâàÿ èõ îáåðòîíû, äàâàåìûå èíñòðóìåíòàìè, âåðíî? È çäåñü ìåíÿ èíòåðåñóåò âîïðîñ òåìáðîâîé îêðàñêè ïîëó÷åííûõ ñîçâó÷èé. Êîìïüþòåð - ýòî, êîíå÷íî, õîðîøî. Çâóêîâûå ïðèìåðû, áåññïîðíî, çâó÷àò î÷åíü ïîëíî è ãàðìîíè÷íî. À êàê âñÿ ýòà ñèñòåìà ðàáîòàåò íà æèâûõ èíñòðóìåíòàõ? Êî âñåìó ïðî÷åìó, ÿ ñåé÷àñ óçíàë, ÷òî ñòðîé íà, äîïóñòèì, ãèòàðå, íåòî÷åí? Òî åñòü êâèíòó íåìíîæêî "ïîäîãíàëè", ÷òîáû ïîëó÷èòü 12 ïîëóòîíîâ? ß ïîïðîáîâàë çàïèñàòü ïî î÷åðåäè äâà óìåíüøåííûõ ñåïòàêêîðäà (ïî âàøåìó ãäå-òî òóò ñîâåòó), ñäâèíóòûõ íà òîí, è ïîòîì íàëîæèòü. Ïîëó÷èëàñü ÷å-òî áîòâà êàêàÿ-òî... À íà êîìï ñèíòåçàòîðå çâó÷àëà õîðîøî. Ãèòàðó ÷òî ëè âûêèíóòü ))) Íó, ñîáñòâåííî, íà ýòîì ïîêà è îñòàíîâëþñü, ïîòîìó êàê åñëè ìîè îñíîâîïîëàãàþùèå óòâåðæäåíèÿ íåâåðíû, òî íàäî äóìàòü äàëüøå èñõîäÿ èç äðóãèõ ñîîáðàæåíèé, âåðíî? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíàÿ ãàðìîíèÿ (äëÿ ïðîäâèíóòûõ)
Âðåìÿ: 08.10.2007 11:41 |
|
|---|---|---|
|
Ìóðìàíñê Ðîÿëü
|
Îñóùåñòâèòü ôèçèêî - ìàòåìàòè÷åñêóþ ïëàòôîðìó äâàäöàòè ÷åòûð¸õ ìîäàëüíîé êîíöåïöèè áûëî áû íå ñëàáî… è åñëè ñóùåñòâóþò êîíêðåòíûå ñëóõîâûå îùóùåíèÿ ïîäðàçäåëÿåìûå íà ãðóïïû êàòåãîðèé, è ëîãèêà «êëàâèàòóðíîãî» õàðàêòåðà, òî íàâåðíÿêà ó ýòîãî äåëà åñòü è ñåðü¸çíûå ïðè÷èíû ôèçè÷åñêîãî ñâîéñòâà. (À ÷òî, ó íàñ íèêòî ýòèì íå çàíèìàëñÿ? Ãàðáóçîâ, è ò. ä.) È, âèäèìî, âîïðîñ íå òàê ïðîñò, åñëè äî ñèõ ïîð òàì íåò íàó÷íûõ ìàòåðèàëîâ. Âî ïåðâûõ, òåïåðü òåìïåðàöèÿ, óäîâëåòâîðÿþùàÿ «ñèíîíèìó» (êðàòíîñòè) äàë¸êîãî îáåðòîíà íåñêîëüêî ðàñøèðèëà âåðêìàñòåðîâñêèé ïîëóòîí, èíòåðâàëüíûé êîýôôèöèåíò êîòîðîãî ðàíåå ñîñòàâëÿë êðåíü â 12îé ñòåïåíè èç äâóõ. Ñåé÷àñ æå îí (èíòåðâàëüíûé êîýôôèöèåíò) ðàâåí êîðíþ â 7îé ñòåïåíè èç òð¸õ âòîðûõ (åñëè ÿ ÷åãî – òî íå íàïóòàë) ïðè÷¸ì, ñåé÷àñ ýòà âåëè÷èíà íå ÿâëÿåòñÿ ïîñòîÿííîé ïî âñåìó ðåãèñòðó… (Èíòåðåñíî, ýòè äàííûå ÿâëÿþòñÿ åêðåòíûìè?) Îáðàòèòå âíèìàíèå, íûíåøíèé ñèíòåçàòîð òàê æå êàê è ðîÿëü èëè æå ãèòàðà òðåáóþò íàèòî÷íåéøóþ íàñòðîéêó, ãäå îêòàâà ëèøü ïðèáëèçèòåëüíî îòíîñèòñÿ ê êðàòíîñòè. Âî âòîðûõ, êîíå÷íî æå, ïðàêòèêà íå áîãàòà ñåìèñòóïåííûìè, è ïîëíîå è øèðîêîå âëàäåíèå èìè åù¸ äàëåêî çà ãîðàìè.  òðåòüèõ, òî åñòü íà ñàìîì äåëå, êðîìå îáåðòîíîâ, â «äåëå» ïðèñóòñòâóþò: óíòåðòîíû îò îñíîâíûõ çâóêîâ, ñóììîâûå ÷àñòîòû îò îáåðòîíîâ, óíòåðòîíû îò îáåðòîíîâ, ñóììîâûå ÷àñòîòû îò îñíîâíûõ çâóêîâ, ñóììîâûå ÷àñòîòû îò óíòåðòîíîâ, ñóììîâûå ÷àñòîòû óíòåðòîíîâ îò îáåðòîíîâ. Èõ ìàòåìàòèêà ñïîñîáíà ó÷èòûâàòü? (Ïî ìîåìó «ãîëûé» òîí ìîæåò âûäàâàòü òîëüêî îñöèëëîãðàô è áàÿí.) Òåïåðü ïî ïîðÿäêó: ***Îñíîâîïîëàãàþùèì ìîìåíòîì ÿâëÿåòñÿ ñèììåòðèÿ*** Äà. Âåðíåå, ÷åòûðå å¸ âèäà, ïðè÷¸ì ïîñëåäíèé âèä íàðóøàåò ðàâíîâåñèå â ïîëüçó ìàæîðíûõ òðåçâó÷èé. Äà, Ëèäèéñêèé (åñëè ñðàâíèâàòü \\ à ìîæåò áûòü òàê îíî è åñòü\\) – áåëûé öâåò êîòîðûé è ñîñòîèò ïðè èòåðôåðåíöèè èç ñóììû êðàñîê, íî ñàìûé ëè îí «ãðîìêèé» ñðåäè ïðî÷èõ, íå áåðóñü óòâåðæäàòü. Ýïîñ ãîâîðèò è î âåëèêîé «ãðîìêîñòè» Ëèä – ìèêêñîëèä, è î «êðèòè÷åñêîì» è óæ êîíå÷íî, î âåëèêîé ãðîìîïîäîáíîñòè ëèäèéñêîãî. *** èìååòñÿ ëè â âèäó, ÷òî ýòîò ìàæîð íàçâàí "ãëàâíûì" ìàæîðîì èç-çà òîãî, ÷òî ìàêñèìàëüíàÿ ñóììàðíàÿ àìïëèòóäà âñåõ ñåìè íîò, âçÿòûõ ñ îäèíàêîâîé ãðîìêîñòüþ, áóäåò áîëüøå ÷åì àíàëîãè÷íàÿ àìïëèòóäà ëþáîãî äðóãîãî ñåìèçâó÷íîãî àêêîðäà*** Êàê æå ÿ ìîãó ýòî óòâåðæäàòü áåç ýêñïåðèìåíòà? Íî õîòåëîñü áû íàáëþäàòü ýìàíñèïèðîâàííîñòü êàæäîé êàòåãîðèè ñ èäåíòè÷íîé àìïëèòóäîé ïðîñòåéøèõ. ***ìàñèìàëüíàÿ àìïëèòóäà áóäåò äîñòèãíóòà ïðè ñëîæåíèè ñëåäóþùèõ ãàðìîíèê*** Èìååòñÿ ëè çäåñü ââèäó, ÷òî ïðè ñëîæåíèè ýòèõ ãàðìîíèê àìïëèòóäà èñõîäíîé ñàìà áóäåò óâåëè÷èâàòüñÿ? Ýòî èíòåðåñíî! *** 10 íåêðàòíî 4-ì,*** Íå âèæó íèêàêîãî ïðîòèâîðå÷èÿ: Îáåðòîíîâàÿ øêàëà, êàê ýòàëîí ìàæîðíûõ õàðàêòåðèñòèê èìååò â òîì ÷èñëå è äåâÿòóþ ãàðìîíèêó fis, ÷òî ïîçèöèîííî îêòàâíî êîíêðåòèçèðîâàíî. Êëàâèàòóðà, æå, èìååò ìíîæåñòâî ýòèõ fis, ÷òî è ïðåäñòàâëåíî ÊÐÀÒÍÎÑÒßÌÈ. À âîò ÿâëÿåòñÿ ëè ñòîëü äàë¸êèé (äåâÿòûé) îáåðòîí ñ î÷åíü íå âåëèêîé àìïëèòóäîé «çàêîííûì» â òîé ñòåïåíè, ÷òî áû âëèÿòü íà «C» - õàðàêòåðèñòèêó, èëè ýòîò «Äàäõúÿí÷» (ñàíñêðèò ïåðåâîä – «îòøåëüíèê») ïðèñîñåäèëñÿ òîëüêî ïî íåîáõîäèìîñòè â ñèììåòðèè, ýòî íàì ìîãóò ñêàçàòü òîëüêî ôèçèêè ñ ïðèëè÷íîé ýêñïåðèìåíòàëüíîé áàçîé. *** îáùåì-òî ïîíÿòíî, ÷òî ïðè ïîñòðîåíèè èíòåðôåðåíöèîííîé êàðòèíû, ýòè ÷åòûðå íîòû, áóäóò òèïà "îñòîâîì"*** Åñëè Âû ñïîñîáíû ýòî äîêàçàòü ñ ôèçèêî – ìàòåìàòè÷åñêèõ ïîçèöèé, ñ÷èòàéòå ïîë äåëà ñäåëàíî! Ïðè÷¸ì, äàëåå îñòàëüíûå òðè (B, Des – Dis, As) ïîÿâëÿþòñÿ òîëüêî èñêëþ÷èòåëüíî â ñóáîðäèíàöèîííîì ïîðÿäêå! «êðàñêè» - ýòî íå îòäåëüíûå íîòû, à ñèììåòðè÷íûå ãðóïïû èç øåñòè, ñåìè èëè âîñüìè. *** Êîìïüþòåð - ýòî, êîíå÷íî, õîðîøî*** Óñëûøàííàÿ êëàññèôèêàöèÿ äâàäöàòè ÷åòûð¸õ ìîäóñîâ ïðîèñõîäèëà åù¸ äîêîìïüþòåðíóþ ýïîõó èìåííî íà õîðîøî íàñòðîåííîì èíñòðóìåíòå (÷àùå ñîáñòâåííîé íàñòðîéêè). Íîòíûå ïðèìåðû ãàðìîíèé ïèñàëèñü íà àëüáîìàõ, ñêëàäûâàþùèõñÿ ãàðìîøêîé îò ñòåíû äî îêíà. Êîìïüþòåð òîëüêî ïîìîã… È äàëåêî íå âñå àðñåíàëû òåìáðîâ ïîÿâèâøèõñÿ êîìïüþòåðíûõ ïðîãðàìì îêàçàëèñü ñïîñîáíûìè «íåñòè» ñåìèñòóïåííóþ ãàðìîíèþ. Òåìáðû âîçìîæíû âñå, íî èõ (íå äåø¸âîå) êà÷åñòâî äîëæíî áûòü ïðèáëèæåíî ê æèâîìó. È åñëè «æèâîé» èñïîëíèòåëü èñïîëüçóåò âåëèêîå âèáðàòî íå äëÿ òîãî, ÷òî áû ñêðûòü òî÷íîå ìåñòîíàõîæäåíèå íîòî÷êè ñ ïîçèöèé ñîâðåìåííîé òåìïåðàöèè, òî «óñ¸ áóäåò îêåé!» ***Òî åñòü êâèíòó íåìíîæêî "ïîäîãíàëè", ÷òîáû ïîëó÷èòü 12 ïîëóòîíîâ?*** Êîãäà ìû èìååì äåëî ñ îäíîé ñòðóíîé (Ïèôàãîðèéñêîé (?)), òî òàì 1:2 è ò. ä., êîãäà ñ 12òüþ â äèàïàçîíå îêòàâû, òàì êâèíòó ïðèøëîñü çàóçèòü, îáîçâàâ ÷èñòóþ «âîë÷üåé», íî êîãäà ìû èìååì äåëî ñî âñåé êëàâèàòóðîé, òî íå ïëîõî áû êàæäîé áåëåíüêîé è ÷¸ðíåíüêîé «äðóæèòü» ñ ñèíîíèìàìè è áîëåå äàë¸êèõ. Íàâåðíîå òàê. Çäåñü êâèíòà îïÿòü áóäåò ÷èñòîé, ïîëóòîí, äà è âñå äðóãèå èíòåðâàëû ðàñøèðÿòñÿ âêëþ÷àÿ îêòàâó, ïðè÷¸ì â êàæäîì ðåãèñòðå âåëè÷èíà ðàñøèðåíèÿ áóäåò ðàçíàÿ. Òàê è íàñòðàèâàþòñÿ ñîâðåìåííûå èíñòðóìåíòû, âêëþ÷àÿ ãèòàðó, è åñëè ëàäèêè âïèëèâàëè â ôèðìå çàñëóæèâàþùåé óâàæåíèå, òî ãèòàðó âûáðàñûâàòü íå íàäî. |
|
|
Õîëîïîâ
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíàÿ ãàðìîíèÿ (äëÿ ïðîäâèíóòûõ)
Âðåìÿ: 10.10.2007 16:32 |
|
|---|---|---|
|
|
Âëàäèìèð Ðîáåðòîâè÷, ïî-âèäèìîìó, ñëåäóþùåå ìîå ñîîáùåíèå áóäåò ñîäåðæàòü íåêîòîðîå êîëè÷åñòâî ãðàôè÷åñêîãî ìàòåðèàëà, ïîýòîìó îæèäàéòå ïèñüìî íà ìûëî. Íå çíàþ, ñêîëüêî âðåìåíè ó ìåíÿ çàéìåò ïîèñê èíôîðìàöèè î "íîâîé" òåìïåðàöèè è î âëèÿíèè âûñøèõ ãàðìîíèê íà "íîòó", ïîýòîìó, ïèñüìî ñêîðåå âñåãî îòîøëþ íå ðàíüøå ïîíåäåëüíèêà | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíàÿ ãàðìîíèÿ (äëÿ ïðîäâèíóòûõ)
Âðåìÿ: 10.10.2007 21:08 |
|
|---|---|---|
|
Ìóðìàíñê Ðîÿëü
|
×òî êàñàåòñÿ îáåðòîíîâîé øêàëû è "òâîðåíèÿ" - òåìïåðàöèè (÷òî áû íå áûëî íåäîìîëâîê), âçãëÿíèòå íà ðàçðåç ïèðàìèäû â Ãèçå (ó Þæàêîâà). Áëèñòàòåëüíûé ãðàôè÷åñêèé ïàìÿòíèê íà ìíîãèå òûñÿ÷èëåòèÿ. | |
|
Õîëîïîâ
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíàÿ ãàðìîíèÿ (äëÿ ïðîäâèíóòûõ)
Âðåìÿ: 22.10.2007 01:01 |
|
|---|---|---|
|
Ìóðìàíñê Ðîÿëü
|
Âû çíàåòå, Ñåðãåé Áîðèñîâè÷, ÷òî âñ¸, ÷òî çäåñü ïðåäñòàâëåíî (íà ñàéòå) – ïðåäñòàâëåíî â îáëàñòè ÃÀÐÌÎÍÈÈ - ÂѨ . È òîëüêî ìîÿ íå äîñòàòî÷íàÿ êîìïåòåíòíîñòü â äðóãèõ îáëàñòÿõ, òàê íàçûâàåìûõ, òî÷íûõ íàóêàõ ñâîäÿò íà íåò âñå ìîè ãåíåðàëüíûå ïîñòóëàòû. Âû ñïðàøèâàåòå íåîäíîêðàòíî î ñóùåñòâîâàíèè òðóäà ïî ÃÀÐÌÎÍÈÈ, îí åñòü! È òàì âñ¸ äîêàçàíî íå òîëüêî «íà ïàëüöàõ», íî è ñ òî÷êè çðåíèÿ ëîãèêè, êîòîðóþ ìíå ïðèøëîñü ïðîäåìîíñòðèðîâàòü íà ôîðóìå. Åãî (òðóäà) ïóáëèêàöèÿ, (íèêîìó, êàê âûÿñíèëîñü, íå íóæíàÿ) ñåé÷àñ ïîòðåáóåò íå ìàëûõ ôèíàíñîâûõ çàòðàò (åñëè ó ìåíÿ õâàòèò îïòèìèçìà ýòèì çàíÿòüñÿ). Íî ñóùåñòâóåò ëè â ýòîì îáùåñòâåííàÿ ïîòðåáíîñòü? ß î÷åíü â ýòîì ñîìíåâàþñü. Ê òîìó æå, pardon, âîÿêè, âîîðóæèâøèñü çíàíèÿìè ñåìè, (à ðå÷ü èä¸ò î çàêîíàõ ñåðü¸çíîãî ôèçè÷åñêîãî ïîðÿäêà) íàâåðíÿêà óïîòðåáÿò ýòî â ñâîþ ïîëüçó, à ýòî äåéñòâèòåëüíî âîçìîæíî ïðè íûíåøíèõ íàêàë¸ííûõ àìáèöèÿõ. Àñòðîôèçè÷åñêèå ñàéòû ïåñòðÿò íåäîñòàòêîì ïîíèìàíèÿ îáùåé êàðòèíû âîëíîâîé òåîðèè. ß äàë¸ê îò ñîâåòîâ àñòðîëîãàì, ôèçèêàì èëè ìàòåìàòèêàì, íî íå âèäåòü ñåé÷àñ ÃÀÐÌÎÍÈÞ â âåê ðàçäîðîâ, è ñàìîóíè÷òîæåíèÿ – ýòî íåêîå ñîñòîÿíèå «íåâåñîìîñòè» - ÷òî íå ïðîñòèòåëüíî èñòèííîìó ãðàæäàíèíó. | |
|
Õîëîïîâ
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíàÿ ãàðìîíèÿ (äëÿ ïðîäâèíóòûõ)
Âðåìÿ: 06.11.2007 20:06 |
|
|---|---|---|
|
Ìóðìàíñê Ðîÿëü
|
Ïðî÷òåíèå âñåãî ôîðóìà óáåäèëî ìåíÿ â íåîáõîäèìîñòè ïðîÿñíåíèÿ ðàçëè÷èé ÁÀÇÎÂÛÕ ïîíÿòèé, áåç êîòîðûõ ïîñòèæåíèå ôèëîñîôèè ÀÁÑÎËÞÒÍÎÉ ÃÀÐÌÎÍÈÈ íåâîçìîæíî. (Ñïàñèáî Ñåðãåþ çà ñïðàâåäëèâîå âíèìàíèå ê òåðìèíó «Áàçîâûå», êîòîðûå, â îòëè÷èå îò àêàäåìè÷åñêèõ, âñåãäà áûëè äëÿ ìåíÿ åñòåñòâåííûìè.) Òåïåðü, åñëè ïîçâîëèòå, ÿ ïðåäñòàâëþ çäåñü òåçèñíîå àðãóìåíòèðîâàíèå, â ÷¸ì æå çàêëþ÷àþòñÿ ýòè «íîâûå» áàçîâûå ïîíÿòèÿ. («Íîâûå», êàê âèäèòå, â êàâû÷êàõ). …Ïîíÿòü ÂÑÅÃÎ (ÃÀÐÌÎÍÈÞ) – íåâîçìîæíî, íî ÷åðåç ñèìâîë ìîæíî ïðèáëèçèòüñÿ ê ïîíÿòèþ. Ìàõàáõàðàòà. 12 Òîëüêî ýòî ÷èñëî âîçíèêàåò ïðè äåëåíèè êðàòíîãî äèàïàçîíà, êàê â ìóçûêå, òàê è â ôèçèêå. Âñÿêîãî ðîäà óìîçðèòåëüíûå ïîïûòêè äåëåíèÿ îêòàâû íà äðóãîå ïðîèçâîëüíîå ÷èñëî (äàæå, êàçàëîñü áû, îñíîâûâàÿñü íà ëîãèêå îáåðòîíîâîãî ïîðÿäêà) ïðîèñõîäèò â ðåçóëüòàòå ïîâåðõíîñòíîãî ïîíèìàíèÿ ïðèðîäû «âåùåé», è ÿâëÿþòñÿ íåïîçâîëèòåëüíîé óòîïèåé! (ïðèõîäèòñÿ «ãàëîïîì ïî Åâðîïàì») ×ÀÑÒÎÒÀ. À êîëü åñòü àìïëèòóäà, òî åñòü è ÂÐÅÌß. À êîëè åñòü âðåìÿ, òî åñòü è ÊÎÍÒÐÀÑÒÛ, å¸ (÷àñòîòó) è ïîðîäèâøóþ (êàê «ñëåâà», òàê è «ñïðàâà»). Äðóãèìè ñëîâàìè, ýòà «íåïðàâäà» - («ñåé÷àñ») ïîðîæäåíà äâóìÿ «ïðàâäàìè»: «â÷åðà» è «çàâòðà». Íåïðåìåííî ìàêñèìàëüíî êîíòðàñòíûìè ê «ñåé÷àñ». (Âñ¸ ýòî íà ñàìîì äåëå ïðîèñõîäèò â äâèæåíèè, íî íå áóäåì óñëîæíÿòü ýôôåêòîì Äîïëåðà). Ýòè ìàêñèìàëüíûå êîíòðàñòû è íàõîäÿòñÿ â «ÏÓÑÒÎÒÀÕ» îáåðòîíîâîé øêàëû êàæäîé èçâåñòíîé ýëåìåíòàðíîé êàòåãîðèè. Óæ òàê ñëó÷èëîñü, ÷òî îòíîñèòåëüíî èñõîäíîé, «äûðà» îáíàðóæèëàñü íà ïÿòîé äîëå, åñëè êðàòíîñòü áóäåò ïîäåëåíà íà 12. Èìåííî ðàññòîÿíèå ìåæäó ÷åòâ¸ðòûì îáåðòîíîì èñõîäíîé è «äûðîé» (íå áåç äîïóñòèìûõ) è ÿâèëî ñîáîé òîò îòðåçîê, êîòîðûé â ñóììå ñâîåé óäîâëåòâîðèò êðàòíîñòÿì îñòàëüíûõ îáåðòîíîâ (ñ äîïóñòèìûìè ïîãðåøíîñòÿìè). Òàêèì îáðàçîì, êîãäà ìû, îñíîâûâàÿñü äàæå íà ïîêàçàíèÿõ ïðèáîðà, ôèêñèðóþùåãî ÷àñòîòû, ê ïðèìåðó ÌÓÃÀÌÀ, äåëèì êðàòíîñòü, íà 22 îòðåçêà, òî çäåñü ìû ñòàëêèâàåìñÿ ñ ìåòîäîëîãè÷åñêèì çàáëóæäåíèåì ñëåäóþùåãî ðîäà, â îñíîâå êîòîðîãî ëåæèò íåïîçâîëèòåëüíûé ïîäõîä. Ñ åâðîïåéñêîé «ëèíåéêîé» íåâîçìîæíî èçìåðåíèå òåìïåðàöèè èëè íåòðàäèöèîííûõ ëàäîîáðàçîâàíèé, ïðåäñòàâèòåëåé äðóãîãî êà÷åñòâà îáùåñòâåííîãî ðàçâèòèÿ, ãäå ìåëèçìû, çàìûñëîâàòûå çâóêîðÿäû, óâû, «ïëàâàþùàÿ» òîíèêà èñïîëíèòåëÿ, äåéñòâèòåëüíî ïîêàçûâàþò íàëè÷èå, ÿêîáû, 36-òè ñòóïåíåé â îêòàâå ïî «íàøåé» øêàëå. 7 Íåèçáåæíûå «â÷åðà», «çàâòðà» è òâîðèìîå «ñåé÷àñ», âàðÿñü â 12-òè, êàæäûå èìåþò âñåãî ëèøü ïî äâà (äîïóñòèìî òî÷íûõ ñ îáåðòîíîâîé øêàëîé) ñïóòíèêà, èáî òðåòèé «ñïóòíèê» - (ñåïòèìà), (â ñâÿçè ñ ýòèì, ñåïòèìà ýòî «ïåðåãîðîäêà» ïî ëàòûíè), ñóùåñòâåííî ðàñõîäèòñÿ ñ îáåðòîíîâûìè ïîêàçàòåëÿìè «B» è «H». Íå òðóäíî çàìåòèòü, ÷òî äâà, èç äåâÿòè ïîëó÷èâøèõñÿ ïîâòîðÿþòñÿ: G H D, C E G, F A C. Òàêèì îáðàçîì, âûðèñîâûâàþòñÿ ÑÅÌÜ è òîëüêî ÑÅÌÜ ãëàâíûõ ñòóïåíåé ,… õàðàêòåðèçóþùèõ íå ëàä, íå ìîäóñ, íå ìàæîð, à, ÏÎËÅ, ÕÎËÑÒ, ÏËÀÖÄÀÐÌ, ãäå è ðàçûãðûâàåòñÿ äðàìà «ÎÑÍÎÂÍÛÕ ÒШջ ìàêñèìàëüíî êîíòðàñòíûõ. (Åñëè ñîïîñòàâèòü îáåðòîíîâûå øêàëû ýòèõ òð¸õ, òî ñòàíåò î÷åâèäíûì ýòîò ÔÀÊÒ.) Åù¸ ðàç: îò «Äî» äî «Äî» ïî áåëåíüêèì – ýòî íåçðèìîå ïîëîòíî, íà êîòîðîå è íàíîñÿòñÿ (ïðè äîñòàòî÷íîì âîîáðàæåíèè) ÊÐÀÑÊÈ. Äðóãîé ñìûñëîâîé íàãðóçêè ó ÈÎÍÈÉÑÊÎÃÎ, êàê âèäèì, è áûòü íå ìîæåò! ÊÐÀÑÊÈ Ê èçâåñòíîìó ñïåêòðó ïðè èíòåðôåðåíöèè (êàæäûé îõîòíèê…) íåîáõîäèìî äîáàâèòü åù¸ äâå: ÷¸ðíóþ è áåëóþ (ïåðâóþ – êàê âñ¸ïîãëîùàþùóþ \\ïîýòîìó –òî ó íå¸ è ìàêñèìàëüíûé «âåñ» ïðè àáñîëþòíîì ìàêñèìóìå âîçìîæíûõ âàðèàíòîâ. Ñì. Ñàéò\\ âòîðóþ – êàê âñåîáúåìëþùóþ) Ñîáñòâåííî ýòèìè êðàñêàìè ìû ñåé÷àñ è îïåðèðóåì â ðàìêàõ ãðóñòíî – âåñåëî, òî åñòü âñ¸ åù¸ ÷¸ðíî – áåëûì ýêðàíîì. Èòàê, 7(òðàäèöèîííûõ)+2 =9(ìóç). Âîò ïîëíûé ñïåêòð, êàê ðàäóãè, òàê è ìóçûêàëüíûõ ãàðìîíèé (ýìîöèè è äð. òðîãàòü íå áóäåì). Íî, êàæäûé èç ýìàíñèïèðîâàííûõ öâåòîâ ìîæåò áûòü âûðàæåí òîëüêî ÑÅÌÈÑÒÓÏÅÍÍÎ!!! Íà ÷òî íàì è óêàçàëà «äðàìà òð¸õ». Âîò òîëüêî îäèí ïðèìåð ñðåäè ìíîãèõ òûñÿ÷ â äîêàçàòåëüñòâî ñåìó: Âîçüì¸ì â ïåðâîé îêòàâå «A», è äàëåå ââåðõ: Cis, D, Fis. Ðàçâå ìîæíî êàòåãîðè÷åñêè óòâåðæäàòü, ÷òî ýòî âñåãî ëèøü îáðàùåíèå Ðå – Maj??? Ïðèñîåäèíèâ ê ýòîìó ÷åòûð¸õçâó÷èþ «E» ïåðâîé îêòàâû, è âíèç äàëåå: B, G è Ñ â áàñó, ìû óáåäèìñÿ â îïðîìåò÷èâîñòè ñâåòëîé åãî îöåíêå, òàê êàê ïîëó÷èâøèéñÿ ïîëíûé ìîäóñ áóäåò óæå îòíîñèòñÿ ê ò¸ìíîé êàòåãîðèè. È ïðàâèëüíàÿ åãî çàïèñü: His Cis D E Fis G Gisis Ais.  äðóãîì ñëó÷àå, ðå – ìàæîðíûì òðåçâó÷èåì (òàê æå, âïðî÷åì, êàê è ñè – ìèíîðíûì) ìîæíî õàðàêòåðèçîâàòü ìàæîðíîå íàêëîíåíèå «Ñ». È ò. ä. è ò. ï., êàê âèäèì, «òð¸õ» «ïÿòè» è «øåñòè» åù¸ íå äîñòàòî÷íî äëÿ õàðàêòåðèñòèêè ôóíêöèè, íî ìû âïðàâå îãðàíè÷èòüñÿ è îäíîé, åñëè ÿâíî ïîäðàçóìåâàåì êîíêðåòèêó îñòàëüíûõ «íåâûñêàçàííûõ», êóäà è ãíàëè «òåëÿò». Îäíàêî ïîëíàÿ êðàñêà ñîñòîèò èç øåñòè, ñåìè èëè âîñüìè!!!(ïðè èçâåñòíûõ æåðòâàõ). ÊÀÌÅÍÜ ÏÐÅÒÊÍÎÂÅÍÈß Âçÿâøè â êðîâü íå ïðàâèëüíîå àêàäåìè÷åñêîå: – îò «Äî» äî «Äî» ïî áåëåíüêèì – ìàæîð, íå ðàññìàòðèâàÿ ýòó øêàëó îòäåëüíî, ñ óíèêàëüíîé ñìûñëîâîé íàãðóçêîé, îïðåäåëÿþùåé òîëüêî ïëàöäàðì äëÿ äåéñòâèÿ ôóíêöèé - ÊÐÀÑÎÊ, ìû íå â ñîñòîÿíèè îáúÿñíèòü íè îäíîé «ñî÷íîé» ãàðìîíèè áåç «ïðîõîäÿùèõ», è ïðî÷èõ «À», «Áè» è «Ïîëå». Íàïðîòèâ, îïðåäåëèâ ÌÀÆÎÐ îáÿçàòåëüíûì ïðèñóòñòâèåì áîëüøèíñòâà DUR-íûõ: áîëüøîé òåðöèåé, ëèäèéñêîé(!!!) óíäåöèìîé (èëè êâàðòîé) è ÷èñòîé êâèíòîé, ÷òî è äåìîíñòðèðóåò ñîáñòâåííàÿ îáåðòîíîâàÿ øêàëà, âûÿâèâ åãî (ìàæîðà) 4 àñïåêòà, âñ¸ ñòàíîâèòñÿ íà ñâîè ìåñòà, äà òàêèì îáðàçîì, ÷òî ïîÿâëÿåòñÿ âîçìîæíîñòü êîììåíòàðèé íå òîëüêî òàê íàçûâàåìûõ ìèñòè÷åñêèõ ÷èñåë… ÔÓÍÊÖÈß Ïðåäïîëàãàåìàÿ, íî áûòü ìîæåò íå ïîëíî âûðàæåííàÿ, îíà óæå òåïåðü ÿâëÿåòñÿ êðàñêîé (êàê è èçäðåâëå). È óæå äåëî èíòóèöèè è íàøåé ôàíòàçèè (ïðè ÷¸òêîì îñîçíàíèè 24-¸õ) êàê ìû ñî÷ëåíèì ñëåäóþùóþ, ñ ïðåäûäóùåé, åñëè íàì óäàëîñü ïðîðâàòüñÿ ñêâîçü «Áàðûíþ» èëè «Áëþç». (Êñòàòè, îí èìååò òîò æå, âîñïèòûâàþùèé ÔÓÍÄÀÌÅÍÒàëüíûé êîðåíü). È ñòîèò ëè çàäóìûâàòüñÿ íàä òåì, êàêàÿ ñôåðà ñóáäîìèíàíòîâàÿ èëè äîìèíàíòîâàÿ ñåé÷àñ äîëæíà ïðîçâó÷àòü? Îòòåíèòü êîíòðàñò (ïðè çíàíèè ïðèðîäû êðàñîê – ôóíêöèè) èëè ñãëàäèòü åãî, ÃÐÀÌÎÒÍÎ îïåðèðóÿ ãàðìîíèÿìè, îòðàæàÿ â ñåáå ðåëèêò, - âîò íàøå êðåäî! Ìåæäó áåçîáëà÷íîñòüþ è òüìîé, (pardon) 22 ýìàíñèïèðîâàííûõ ñîñòîÿíèÿ! È ýòè 22 ðîæäàþò ÁÅÑÊÎÍÅ×ÍÎÑÒÜ ïðè óíèêàëüíîé ôîðìå, óíèêàëüíîì ìåòðå, ðèòìå, òåìáðàõ, êîìïîçèöèè, óíèêàëüíûõ ãàðìîíè÷åñêèõ (ôóíêöèîíàëüíî – êðàñî÷íûõ) ñâÿçÿõ… È ãäå òàì äîìèíàíòà, èëè íåàïîëèòàíñêàÿ ñóáäîìèíàíòà, ðàçâå â ýòîì äåëî? Îíè êîíå÷íî åñòü, íî ñòîèò ëè ìàðàòü áóìàãó, áåñêîíå÷íî ñïîðÿ, ÷òî åñòü ÷òî? Ïîñëóøàåì ìàñòåðîâ «âûñøåãî ïîë¸òà», ÿêîáû äåìîíñòðèðóþùèõ íå ôóíêöèîíàëüíîñòü (óâû, â íàøåì ïîíèìàíèè). |
|
|
Õîëîïîâ
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíàÿ ãàðìîíèÿ (äëÿ ïðîäâèíóòûõ)
Âðåìÿ: 25.11.2007 20:30 |
|
|---|---|---|
|
Ìóðìàíñê Ðîÿëü
|
Êàæåòñÿ Ñàéò âîññòàíîâëåí. Ìíîãî÷èñëåííûå îøèáêè óñòðàíåíû. Ñïàñèáî âñåì çà ïîìîùü. Åãî àäðåñ òåïåðü:http://www.absoluteharmony.info | |
|
Õîëîïîâ
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíàÿ ãàðìîíèÿ (äëÿ ïðîäâèíóòûõ)
Âðåìÿ: 21.01.2008 23:15 |
|
|---|---|---|
|
Ìóðìàíñê Ðîÿëü
|
Íåóìîëêàþùèé ñ÷¸ò÷èê ïîñåùåíèÿ ôîðóìà ïîáóæäàåò ìåíÿ «îïðàâäàòü íàäåæäû» â âîçìîæíûõ äâóõ ðàêóðñàõ: â èíòðèãå è â ïðîôåññèè. Çàáàâíî, åñëè íå íåëåïî. Íî âñåãäà òðàãèêîìè÷íà ñâîåé àáñóðäíîñòüþ ðîññèéñêàÿ íàó÷íàÿ ñèòóàöèÿ. Èçîáðåòåíî, îòêðûòî ÇÄÅÑÜ, âíåäðåíî äëÿ îáùåñòâåííîé ïîëüçû ÒÀÌ, ãåðîè÷åñêè ñêîïèðîâàíî ðàçâåäêîé (ñâî¸ æå) ÎÒÒÓÄÀ, è ïðè íå èìåíèè ñðåäñòâ äëÿ âíåäðåíèÿ, ïðèîáðåòåíî óæå â Ìàëàéçèè èëè â Êèòàå, êîòîðûå ñ óäîâîëüñòâèåì øïàðÿò òîâàð (óæå íå ëó÷øåãî êà÷åñòâà) íà íàø åâðîàçèàòñêèé ÷óäîâèùíûé ïî ìàñøòàáàì ðûíîê. Ïðèìåðîâ áîëåå ÷åì äîñòàòî÷íî! È âñåãäà ëè â ýòîì âèíîâàòà òîëüêî íàøà íå ðàçâèòàÿ íå ìîáèëüíàÿ, êîððóìïèðîâàííàÿ ýêîíîìèêà? Ãîñïîäà «N», äàæå åñëè ïðåäïîëîæèòü, ÷òî ñåìèñòóïåííûå êàòåãîðèè íå äîñòóïíû âàøåìó ñëóõîâîìó âîñïðèÿòèþ, îïèðàÿñü íà ñõåìàòè÷åñêóþ ëîãèêó, íå òðóäíî óâèäåòü â ïðîäåìîíñòðèðîâàííûõ íà ñàéòå ñõåìàõ, ïðèìåðàõ è ÷åðòåæàõ åñëè íå ïîðàçèòåëüíóþ ñèììåòðèþ, òî õîòÿ áû ïîðÿäîê. Çà÷åì æå ñ òàêîé óâåðåííîñòüþ, äåçîðèåíòèðóþùåé íåñâåäóùåãî, ñàìîçàáâåííî óòâåðæäàòü ÷òî ÝÒÎ (óòâåðæäàåìûå ìíîþ ïîñòóëàòû) óæå áûëî, èëè íåñîñòîÿòåëüíî? Ãîâîðèë ëè íà ñàìîì äåëå êòî – òî (â òîì ÷èñëå è À.Ñ.Îãîëåâåö), ÷òî â ìàæîðå íå àëüòåðèðóþòñÿ íè êâèíòà, íè òåðöèÿ, íè óíäåöèìà? À ó êîãî âû âñòðå÷àëè ÷¸òêîå îáîñíîâàíèå ÷åòûð¸õ è òîëüêî ÷åòûð¸õ ìàæîðîâ îòíîñèòåëüíî åäèíîé ïðèìû, ãäå óíèêàëüíàÿ ýìàíñèïèðîâàííàÿ äèàòîíèêà êàæäîãî ïðåäïîëàãàåò ñîîòâåòñòâóþùóþ õðîìàòèêó? Èëè ñóùåñòâóþò òðóäû âûÿâëÿþùèå ïÿòü è òîëüêî ïÿòü ìèíîðîâ îòíîñèòåëüíî ýòîé æå ïðèìû, êàê ïðîèçâîäíûõ îò ÷åòûð¸õ ïàðàëëåëåé? Íàêîíåö, áûòü ìîæåò ó Îãîëåâåöà âû íàøëè âïåðâûå ñîâåðøåííî íåâèäàííóþ òåîðåòè÷åñêîìó ìóçûêîçíàíèþ êàòåãîðèþ ïÿòíàäöàòè íåéòðàëüíûõ îòíîñèòåëüíî ýòîé æå ïðèìû? Èëè ãäå – òî, áûòü ìîæåò íà ñêàëüíûõ ôðåñêàõ âàì óäàëîñü óâèäåòü ÷¸òêóþ óðàâíîâåøåííóþ ñõåìó ìàæîðîâ, ìèíîðîâ ñ íåéòðàëüíûìè??? Çà÷åì …………. - òî??? Èëè ïîëîæåíèå îáÿçûâàåò? ×åñòíîå ïîëîæåíèå ïðîôåññèîíàëà îáÿçûâàåò ñïðîñèòü: «Íó-êà, íó-êà?, êàê ýòî?, ãäå?, íåóæåëè?», âìåñòî: « …è îòäåëüíîãî òîïèêà îí íå ñòîèò». È ïîïûòàòüñÿ ðàçîáðàòüñÿ, ÷òî ñâåäóùåìó íå òðóäíî ñäåëàòü, ïîçíàêîìèâøèñü òîëüêî ñ Ñàéòîì, ãäå óæå ñðàçó ñòàíåò ÿñíî, ÷òî, íàïèñàâøè âåçäå «Fis», «÷èêè – ÷èêè» áóäåò òîëüêî â 18 ïðîöåíòàõ îáùåé êàðòèíû. À êàêîé åù¸ ìîæåò áûòü ïîäõîä â ìóçûêàëüíîé ãàðìîíèè êðîìå êàê íå îáåðòîíîâûé?!!! Èíîå òîëêîâàíèå ïðåäïîëàãàåò íåâîçìîæíîå: «áûòü â âîäå ñóõèì»! ×òî è ïðèâîäèò êàê ðàç ê «èñêóññòâåííûì êîíñòðóêöèÿì», (áåçîñíîâàòåëüíî îäíàæäû âìåí¸ííûì ìíå â óêîð). À îáåðòîíîâûé ïîäõîä, ãäå èìååò ìåñòî ïðèíöèï óæå ôèçè÷åñêîãî ïîðÿäêà, âñåãäà ó÷èòûâàþùèé íåîòúåìëåìóþ îáúåêòèâíóþ «ñîáñòâåííîñòü» êàæäîãî òîíà, óíòåðòîíîâûå ÿâëåíèÿ è ÿâëåíèÿ ñóììîâûõ ÷àñòîò, êàê ðàç è èñêëþ÷àþò ïðîèçâîëüíûå êîíñòðóêöèè â ëàäîîáðàçîâàíèÿõ! È íå òîëüêî; ïðèíèìàÿ âî âíèìàíèå ýòîò «íåçðèìûé, çàêîííûé õîð», ïîÿâëÿåòñÿ âîçìîæíîñòü ðàññìîòðåòü ëîãèêó ôóíäàìåíòà ôèëîñîôèè çâóêà, ãàðìîíè÷åñêèõ ñèììåòðèé çíàêîìûå äðåâíèì, ëîãè÷åñêè ïåðåðàñòàþùèå â î÷åíü íå ïðîñòûå ãàðìîíè÷åñêèå êàòåãîðèè, èìåþùèå êîíå÷íûå ÷èñëà êàê â àñïåêòàõ, êàê â âåðñèÿõ, òàê è â âàðèàíòàõ, êîòîðûõ è ôîðìèðóþò, îïÿòü òàêè, ïðèíöèïû ôèçèêè, à íå àáñòðàêòíî - ñîíîðíîå ñîñòîÿíèå èçîáðåòàòåëüíîãî ñóáúåêòà, áåçãðàìîòíîñòüþ ïðåòåíäóþùåãî íà àâàíãàðä. È åñëè óæ ãîâîðèòü íàïðÿìóþ, òî íàøå (îòå÷åñòâåííîå) îòñòàëîå ïîíèìàíèå òåìïåðàöèè, íàõîäÿùååñÿ íà óðîâíå 17ãî âåêà (Âåðêìàéñòåðñêîîé), ïðîèçîøëî áëàãîäàðÿ âàì, ãîñïîäà «N», íå áåç ñëàäîñòðàñòèÿ òàê ðüÿíî îòâåðãàþùèì êàê íîâîå, òàê è íå ïîñòèãíóòîå ñòàðîå. Íåóæåëè èíñòèíêò ñîîòâåòñòâîâàòü «êðåñëó» ïðåäïîëàãàåò… òàê âåëèê, ÷òî îöåïåíåíèå îò íåãî ðåçóëüòèðóåò òîòàëüíóþ ãëóõîòó ê ïðåêðàñíîìó, è íèêàêàÿ ëîãèêà òóò óæå íå ñïîñîáíà ñïàñòè ïîëîæåíèå?! Êñòàòè, äëÿ èíîñòðàíöåâ, «Õîëîïîâ» ïî èíîñòðàííîìó ïèøåòñÿ êàê «Kholopov»! Íî íå â ýòîì ÑÓÒÜ, îäíàêî, ïðîôåññèîíàëüíî ðàçãîâàðèâàÿ î ïðåäìåòå, õîðîøî áû ãîâîðèòü ïî ñóòè, áåç îïë¸âûâàíèÿ, áåç ñòðàñòè ê îñòðûì ïðåäìåòàì, íå çàáîòÿñü î áëåñêå ñîáñòâåííîé ýðóäèöèè ñîâåðøåííî â äðóãîé, íàìåðåííî îòâëåêàåìîé îáëàñòè (÷òî è ïîäõëåñòíóëî àãðåññèþ íåêîòîðûõ). ×òî æ, âèäèìî, ìû îáðå÷åíû, äàðèòü ñâî¸ ÒÓÄÀ, çàòåì óæå âûíóæäåííî ïðèîáðåòàòü ñâî¸ æå â Êèòàéñêîì âàðèàíòå,… Íî â ýòîì ñëó÷àå, ñïðàâåäëèâîñòè ðàäè, íå ïëîõî áû íà Label ïîñòàâèòü è âàøè èìåíà, ãîñïîäà «N»! |
|
|
Õîëîïîâ
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíàÿ ãàðìîíèÿ (äëÿ ïðîäâèíóòûõ)
Âðåìÿ: 21.01.2008 23:36 |
|||
|---|---|---|---|---|
|
Ìóðìàíñê Ðîÿëü
|
||||
|
Õîëîïîâ
|
||||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíàÿ ãàðìîíèÿ (äëÿ ïðîäâèíóòûõ)
Âðåìÿ: 22.01.2008 10:01 |
|
|---|---|---|
|
|
À ìíå âîò èíòåðåñíî, íà ðîäèíå Ìàõàáõàðàòû äåéñòâèòåëüíî çíàëè òåìïåðàöèþ? È ó íèõ áûëà ñåðüåçíàÿ ãàðìîíè÷åñêàÿ è ïîëèôîíè÷åñêàÿ ìóçûêà? Íó äà, ó Îãîëåâöà â êíèãå åñòü âåðñèÿ, ÷òî íà âîñòîêå ëþäè ïðîøëè òîò æå ïóòü( îò ïåíòàòîíèêè äî õðîìàòèêè)à çàòåì âûøëè çà ðàìêè â 17 ñòóïåíåâóþ è äðóãèå ñèñòåìû. Íî ãäå òîãäà ñîõðàíèâøèåñÿ îáðàçöû òåìïåðèðîâàííîé âîñòî÷íîé ãàðìîíè÷åñêîé ìóçûêè, îñîáåííî ñðàâíèìîé ñ ñîíîðíîé? | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíàÿ ãàðìîíèÿ (äëÿ ïðîäâèíóòûõ)
Âðåìÿ: 22.01.2008 14:17 |
|
|---|---|---|
|
|
À êàêîé åù¸ ìîæåò áûòü ïîäõîä â ìóçûêàëüíîé ãàðìîíèè êðîìå êàê íå îáåðòîíîâûé?!!! Èíîå òîëêîâàíèå ïðåäïîëàãàåò íåâîçìîæíîå: «áûòü â âîäå ñóõèì»! ×òî è ïðèâîäèò êàê ðàç ê «èñêóññòâåííûì êîíñòðóêöèÿì», (áåçîñíîâàòåëüíî îäíàæäû âìåí¸ííûì ìíå â óêîð). À îáåðòîíîâûé ïîäõîä, ãäå èìååò ìåñòî ïðèíöèï óæå ôèçè÷åñêîãî ïîðÿäêà, âñåãäà ó÷èòûâàþùèé íåîòúåìëåìóþ îáúåêòèâíóþ «ñîáñòâåííîñòü» êàæäîãî òîíà, óíòåðòîíîâûå ÿâëåíèÿ è ÿâëåíèÿ ñóììîâûõ ÷àñòîò, êàê ðàç è èñêëþ÷àþò ïðîèçâîëüíûå êîíñòðóêöèè â ëàäîîáðàçîâàíèÿõ! >À êàêîé åù¸ ìîæåò áûòü ïîäõîä â ìóçûêàëüíîé ãàðìîíèè êðîìå êàê íå îáåðòîíîâûé?!!! Èíîå òîëêîâàíèå ïðåäïîëàãàåò íåâîçìîæíîå: «áûòü â âîäå ñóõèì»! ×òî è ïðèâîäèò êàê ðàç ê «èñêóññòâåííûì êîíñòðóêöèÿì», (áåçîñíîâàòåëüíî îäíàæäû âìåí¸ííûì ìíå â óêîð). À îáåðòîíîâûé ïîäõîä, ãäå èìååò ìåñòî ïðèíöèï óæå ôèçè÷åñêîãî ïîðÿäêà, âñåãäà ó÷èòûâàþùèé íåîòúåìëåìóþ îáúåêòèâíóþ «ñîáñòâåííîñòü» êàæäîãî òîíà, óíòåðòîíîâûå ÿâëåíèÿ è ÿâëåíèÿ ñóììîâûõ ÷àñòîò, êàê ðàç è èñêëþ÷àþò ïðîèçâîëüíûå êîíñòðóêöèè â ëàäîîáðàçîâàíèÿõ! Íî ê ñîæåëåíèþ òàêîé ïîäõîä íà÷èíàþò çàáûâàòü(åäèíñòâåííî âåðíûé) È ãîðîäÿò âñÿêóþ ÷óøü. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíàÿ ãàðìîíèÿ (äëÿ ïðîäâèíóòûõ)
Âðåìÿ: 22.01.2008 21:47 |
|
|---|---|---|
|
Ìóðìàíñê Ðîÿëü
|
Òåïåðü î ãàðìîíèè, (íàäåþñü, íå âñå æå çàõîäÿò ñþäà òîëüêî çà …èíûì). Ðàññìîòðèì òàê íàçûâàåìûé «ìàæîðî – ìèíîðíûé àêêîðä». Îòíîñèòåëüíî äâàäöàòè ÷åòûð¸õ ìîäàëüíîé êîíöåïöèè, ïðèíèìàÿ âî âíèìàíèå íàñòîÿùèå õàðàêòåðèñòèêè ìàæîðà, òàêîé ôîðìóëèðîâêè è áûòü íå ìîæåò. Çäåñü ÷¸òêî: ìàæîð – îäèí èç ÷åòûð¸õ, ìèíîð – îäèí èç ïÿòè, íåéòðàëüíûé – îäèí èç ïÿòíàäöàòè, êîòîðûé èìååò ÷àñòè÷íî ìàæîðíûå ïðèçíàêè è ÷àñòè÷íî ìèíîðíûå. Íó õîðîøî, ïðåäñòàâèì âñå âîçìîæíûå «ìàæîðî – ìèíîðíûå» âåðòèêàëè â òðàäèöèîííîì ïîíèìàíèè, ãäå íàêëîíåíèå ðåãóëèðóåò òîëüêî òåðöèÿ. Òî åñòü âñå âîçìîæíûå ôóíêöèè, êðàñêè, ìîäóñû, ãäå èìååò ìåñòî ñî÷åòàíèå áîëüøîé è ìàëîé òåðöèè (áûòü ìîæåò, ïðåäñòàâëåííûå ýíãàðìîíè÷åñêè). 1. Î÷åâèäíî, ÷òî ÌÀÆÎÐÛ 7+-9 è 7+-9-13 óäîâëåòâîðÿþò ýòèì óñëîâèÿì. ( îáîèõ åñòü «+9» – ýíãàðìîíè÷åñêàÿ ìàëàÿ òåðöèÿ è «E» - çàêîííàÿ áîëüøàÿ òåðöèÿ): C, Des, Dis, E, Fis, G, A, B C, Des, Dis, E, Fis, G, As, B 2. Î÷åâèäíî, ÷òî íè îäèí ÌÈÍÎÐ íå ñïîñîáåí âîñïðîèçâåñòè ýòî ñî÷åòàíèå. 3. Î÷åâèäíî, ÷òî íè îäíà ÑÀÒÒÂÀ (ïðî÷èòàâ âñå ïÿòü ëèäèéñêèõ îò B, As, Fis, F, Des ñ ïðèìîé «Ñ») òàê æå íå âûÿâèò ýòî ñî÷åòàíèå (Es – E). 4. Òîëüêî åäèíñòâåííûé âòîðîé (ñðåäè ÷åòûð¸õ) ÐÀÄÆÀÑ ýíãàðìîíè÷åêè îáðàçóåò ýòó «ìàæîðî – ìèíîðíóþ» ñåêóíäó: His, Cis, Dis, E. Fis, Gis, Ais, 5. È òîëüêî äâà ÒÀÌÀÑÀ (ñðåäè øåñòè) âûÿâÿò ñî÷åòàíèå Es – E (ïóñòü ýíãàðìîíè÷åñêè): C, D, Es, Fes, Ges, As, Heses, H His,Cis, Dis, E, F, G, A, B Ïðîäåìîíñòðèðóåì òåïåðü ýòè âåðòèêàëè, ìîäóñû, ñåìèñòóïåííûå ôóíêöèè (ðàçóìååòñÿ, òîëüêî îòíîñèòåëüíî «Ñ» è òîëüêî â åäèíñòâåííîì âàðèàíòå åäèíñòâåííîé âåðñèè), êîòîðûå ñ àêàäåìè÷åñêîé òî÷êè çðåíèÿ èìåþò ïðàâî íà æèçíü êàê «ìàæîðî-ìèíîðíûå»: 7+-9 C - Des, G, Dis, E, A, B, Fis âñåãî âàðèàíòîâ 1374 7+-9-13 C – Des, E, B, Dis, G, As, Fis âñåãî âàðèàíòîâ 1170 (-84) C/Fis7 His – Cis, E, Gis, Ais, Dis, Fis âñåãî âàðèàíòîâ 480 C/As7+-9-13 C - Heses, Fes, D, Es, As, H, Ges âñåãî âàðèàíòîâ 1170 (-84) C/ A7+-9-13 His – Cis, F, Dis, E, A, B, G âñåãî âàðèàíòîâ 1170 (-84) (Êòî íè áóäü îòçîâ¸òñÿ ïîëîæèòåëüíî î çâó÷àíèè?) Ïðèíèìàÿ âî âíèìàíèå ïîëíîå êîëè÷åñòâî âåðñèé ñ ïîëíûì êîëè÷åñòâîì âàðèàíòîâ, îêîí÷àòåëüíîå êîëè÷åñòâî ñåìèñòóïåííûõ «ìàæîðî – ìèíîðíûõ» âàðèàíòîâ òîëüêî îòíîñèòåëüíî îäíîãî òîíà áóäåò 5112. |
|
|
Õîëîïîâ
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíàÿ ãàðìîíèÿ (äëÿ ïðîäâèíóòûõ)
Âðåìÿ: 23.01.2008 12:53 |
|
|---|---|---|
|
Ìóðìàíñê Ðîÿëü
|
Þðàø, â ïðåæíèõ ìîèõ ïîñòàõ çäåñü íà ôîðóìå, çàäåâàþùèõ òåìó «òåìïåðàöèÿ» åñòü ïðèíöèïèàëüíûå îòâåòû íà Âàøè âîïðîñû, ãäå ïîä÷¸ðêíóòî, ÷òî ÷èñëî 12, ðàçäåëèâøåå êðàòíîñòü äèàïàçîíà, ñîâñåì íå ñâàëèâøååñÿ ñ ïîòîëêà, à èìååò â ñâîåé ãåíåòèêå îáîñíîâàíèå ãîðàçäî ñåðü¸çíîå, ÷åì «êâàðòî – êâèíòîâûé êðóã». Ïîâòîðÿþ, âñÿêîãî ðîäà ïîïûòêè âïèõíóòü â çâóêîâóþ ñèñòåìó (çàìåòüòå, íå â «òåìïåðàöèþ») èíîå ÷èñëî, áóäü òî 17, èëè 22, êàê è äðóãîå ------- ïóòü â ÍÈÊÓÄÀ. Ýòè òàê ñêàçàòü ýêñïåðèìåíòû, èìåþùèå ìåñòî â ñåðåäèíå ïðîøëîãî ñòîëåòèÿ, ýòè íå ïîçâîëèòåëüíûå «âûõîäû çà ðàìêè» äàâíî óæå îáíàðóæèëè íåñîñòîÿòåëüíîñòü êàê â òåîðèè è óæ òåì áîëåå â ïðàêòèêå. Ñïðîñèòå ó ñåðü¸çíîãî ôèçèêà ÷òî åñòü «ÑÏÈÍ». Ñàì ôàêò òîãî, ÷òî òî÷íàÿ íàóêà ïðèøëà ê ýòîé êîíñòàíòå (12) áåç ñëóõîâîãî îïûòà, ãîâîðèò îá î÷åíü íå ïðîñòîì è ñåðü¸çíîì îáîñíîâàíèè îíîãî. Âèäèòå ëè, ïðåæäå ÷åì âîñïðîèçâåñòè èëè óñëûøàòü âíóòðè ñåáÿ êàêóþ – ëèáî íàèïðîñòåéøóþ ïîñëåäîâàòåëüíîñòü ÷àñòîò, â íàøèõ ãîëîâàõ, íåçàâèñèìî îò êîíòèíåíòà è ýïîõ, ïðîèñõîäèò íàèñëîæíåéøåå ôèçèêî-ìàòåìàòè÷åñêîå âû÷èñëåíèå, îòðàæàþùåå ïðèðîäó, êîòîðîå è ðîæäàåò ýòó íåïîêîëåáèìóþ êîíñòàíòó â êðàòíûõ äèàïàçîíàõ îáðàçóþùèõ äèñêðåòíîñòü. Íî, óâèäåâøè îäíàæäû íà ðûáàëêå êîëëåãó ñ çàïàäà, çàáðàñûâàþùåãî ñíàñòü ãîðàçäî äàëüøå íàøåãî ïðè ïîìîùè âåðòÿùåãîñÿ êîëåñà, (spinning wheel) íà âîïðîñ «÷òî ýòî?» ìû óñëûøàëè «ñïèííèíã»… Ñ òåõ ïîð «ñïèííèíã» - ó íàñ «ïàëêà». Êîðåííîé ñìûñë òåðìèíà óòåðÿí, íî êðàñèâî: «ñïèííèíã»! Êàê âû äóìàåòå, îò÷åãî ïðîèçîø¸ë ýòîò êàçóñ? Êîíå÷íî æå, îò íàòóæíîé ïîïûòêè ïðè î÷åíü íå áîãàòîì ïîëîæåíèè âûãëÿäåòü õîòÿ áû ïðè ïîìîùè ñëîâ ýêñòðàâàãàíòíî. Èìåííî ïî ýòîé æå ïðè÷èíå íåêîòîðûå, áåç ïîíèìàíèÿ ñóùíîñòè êîðíÿ çâóêîâîé ñèñòåìû è ïûòàþòñÿ âñ¸ åù¸ äåëèòü îêòàâó íà ïðîèçâîëüíîå ÷èñëî, ïðèêðûâàÿñü, ÿêîáû èðàíî-èíäèéñêèìè ðàãàìè è ìóãàìàìè, íåïðàâîìî÷íî çàìåðÿÿ èõ åâðîïåéñêîé òåìïåðèðîâàííîé «ëèíåéêîé». Äà ÿ æ òóò óæå òîëêîâàë îá ýòîì… ×òî êàñàåòñÿ «ðîäèíû Ìàõàáõàðàòû», òî èñòîðèêè ãîâîðÿò, ÷òî ãäå òî çà 80òûñÿ÷ ëåò òîìó íàçàä èñõîä èç Àôðèêè îáðàçîâàë â ñðåäíåé Àçèè «âèëêó»… òàê âîò ïîçæå, ïðèøåäøèå â Èíäèþ óæå èç ñðåäíåé Ñèáèðè àðèè, åù¸ çàäîëãî äî Êèòàéñêîé ñòåíû, êàê ðàç è âíåäðèëè ñàíñêðèò, òàê ïîõîæèé íà ðóññêèé… Íî âîïðîñ â äðóãîì. Îòêóäà â ñàíñêðèòñêèõ ýïîñàõ òàêèå ìîùíûå, äî ñèõ ïîð íå äîñòóïíûå ñîâðåìåííîé íàóêå ïîçíàíèÿ â ãàðìîíèè, (èëè â ôèçèêå òåë) àëëåãîðèåé è ìåòàôîðîé çàøòðèõîâàííûå???!!! Âåäü ãàðìîíèÿ, î êîòîðîé îíè ãîâîðÿò, ñïîñîáíà ïðîÿâèòüñÿ òîëüêî â íàèòî÷íåéøåé òåìïåðàöèè, óäîâëåòâîðÿþùåé îäíó äåñÿòèòûñÿ÷íóþ ãåðöà â ñðåäíåì ðåãèñòðå! Íàïðàøèâàåòñÿ î÷åâèäíûé îòâåò: èëè ìû çàìåðçàåì äàëåêî íå â ïåðâûé ðàç, èëè… |
|
|
Õîëîïîâ
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíàÿ ãàðìîíèÿ (äëÿ ïðîäâèíóòûõ)
Âðåìÿ: 23.01.2008 20:40 |
|
|---|---|---|
|
Ìóðìàíñê Ðîÿëü
|
Ó êîãî íèáóäü ÷òî - òî ñðåçîíèðîâàëî? Èëè ÿ îòâå÷àþ â ïóñòîòó? | |
|
Õîëîïîâ
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíàÿ ãàðìîíèÿ (äëÿ ïðîäâèíóòûõ)
Âðåìÿ: 23.01.2008 23:33 |
|
|---|---|---|
|
|
Âàëåðèé! Áîëüøîå ñïàñèáî çà îòâåò. Áóäó ñòàðàòüñÿ ðàçîáðàòüñÿ. Ìîæåòå äàòü ññûëêè íà ëèòåðàòóðó(î ÷åì Âû ãîâîðèòå ïî èñòîðèè). È âñå òàêè ïîñòàðàéòåñü âûïóñòèòü êíèãó. Ñîãëàñíî Àëüòøóëëåðó âñå òîëêîâûå èäåè âñòðå÷àþò ñîïðîòèâëåíèå ñèñòåìû. ß äóìàþ íàéäåòñÿ íåìàëî çàèíòåðåñîâàííûõ èäåéíûõ ìóçûêàíòîâ. Ìîæíî âîîáùå ñîáðàòü ñ çàèíòåðåñîâàííûõ äåíüãè è âûïóñòèòü îãðàíè÷åííûì òèðàæîì. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíàÿ ãàðìîíèÿ (äëÿ ïðîäâèíóòûõ)
Âðåìÿ: 24.01.2008 08:59 |
|
|---|---|---|
|
|
Íó âñå òàêè õî÷ó ñêàçàòü, ÷òî Îãîëåâåö òîæå ïèøåò â íà÷àëå êíèãè î òåìïåðàöèè î÷åíü ïîëîæèòåëüíî. Íî âîò îáùåíèå ñ èðàíñêèì ìóçûêàíòîì è èãðà íà èíñòðóìåíòå Óä(ïðàðîäèòåëå ëþòíè), ãäå êñòàòè 12 íàøèõ òåìïåðèðîâàííûõ çâóêîâ + ìèêðîõðîìàòèêà, óáåäèëî ìåíÿ â òîì ÷òî èõ ñèñòåìà â ìåëîäè÷åñêîì ïëàíå "âêóñíåå". Òåì áîëåå ÷òî îòíîøåíèå â ñðåäå ïðîäâèíóòûõ âîêàëèñòîâ ê Óì Êàëüñóì (Åãèïåòñêîé ïåâèöå) ïðîñòî âåëèêîëåïåîå. Êñòàòè ó ìåíÿ åñòü âèäåî ñ ÷åëîì ëàáàþùåì íà áåçëàäîâîé ëþòíå. È îí äîñòîéíî îïåðèðóåò ìèêðîõðîìàòèêîé. Êñòàòè Áðàéíèí â ñâîåé øêîëå ïðîõîäèò ñ äåòüìè 29 òîíîâûé çâóêîðÿä è âñå äåòî÷êè ñõâàòûâàþò, ïåðåâîäÿò âî âíóòðåííèå ïðåäñòàâëåíèÿ è îïåðèðóþò åíòèì. |
|
|
|
||