| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ (÷àñòü òðåòüÿ).
Âðåìÿ: 06.05.2007 00:26 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Ãèòàðà, ðîÿëü.  
|
Õîòÿ ýòîò ôîðóì - ðåàëüíûé èíñòðóìåíò, ðåàëüíàÿ âîçìîæíîñòü ÷òî-òî èíòåðåñíîå ñâàÿòü... | |
|
jazz
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ (÷àñòü òðåòüÿ).
Âðåìÿ: 06.05.2007 01:36 |
|
|---|---|---|
|
Ñåðãåé
|
Èâàí, åñëè òàê, òî ÿ òîæå ïðèíîøó ñâîè èçâèíåíèÿ. È çàáóäåì. > Ïî÷åìó ó êîãî-òî ïîëó÷èëîñü çà 4 ìåñÿöà, à ó ìåíÿ, ó Âàñ, ó Äèìû è ó ïðî÷èõ êîëëåã ïîêà ðåçóëüòàò èíîé? Ýòî âåäü ôàêò? Íó ñêàæèòå, ôàêò? Ôàêò. Äîïóñòèì ôàêò. Íî îáúÿñíÿòü, òðàêòîâàòü åãî êîìó êàê çàõî÷åòñÿ - íåáëàãîäàðíîå äåëî. Ìû íå çíàåì ýòó äåâî÷êó, íå çíàåì îáñòàÿòåëüñòâ åå "äåëà". > Çàíèìàëàñü ýòà äåâî÷êà ïîä òåëåê? Âðÿä ëè. Êàêîå ýòî èìååò çíà÷åíèå? ß æå íå ðåêîìåíäîâàë òåëåê, êàê ñðåäñòâî äîñòèæåíèÿ ÀÑ. Íî ýòî íå òàê. ß íàïîìíþ âñþ òó ìîþ ôðàçó: > "...Ïðè òðåíèðîâêå â îñòàëüíîé ÷àñòè êóðñà, íàîáîðîò, ÿ íå êîíöåíòðèðóþñü, ìîãó âåñòè ìàøèíó, ïåðåáðàñûâàòüñÿ ðåïëèêàìè ñ æåíîé èëè ñìîòðåòü òåëåâèçîð (áåç çâóêà)." Âû ïî÷åìó-òî ïðèöåïèëèñü ê òåëåâèçîðó, à ðå÷ü øëà ñîâñåì î äðóãîì. Ïðîñòî ñàìî ïî ñåáå òåëåâèäåíèå - äëÿ äàóíîâ, ïîýòîìó ýòèì ìåíÿ ìîæíî óêîëîòü. Âñå ðàâíî ÷òî, åñëè áû ÿ íàïèñàë, ÷òî ñìîòðþ ïîðíóõó â ìîìåíò çàíÿòèé  . Íî ïîä "òåëåâèçîðîì" â äàííîì êîíòåêñòå ìîæíî ïîäðàçóìåâàòü ðàçíûå âåùè, ïðîñìîòð ýòîãî ôîðóìà, íàïðèìåð, íå ñóòü âàæíî. ß ïðîñòî íå îæèäàë, ÷òî êîìó-òî áóäåò äåëî äî òîãî, êóäà ÿ ñìîòðþ, èíà÷å íàïèñàë áû îñòîðîæíåå.Ìåæäó òåì òðåíèðîâàòüñÿ çà ðóëåì ìíå "ðàçðåøèë" Áåðåæàíñêèé. À âîò çàíèìàòüñÿ "â ïîçå ëîòîñà" îí ìíå (íå çíàþ êàê Âàì) ðåêîìåíäàöèé íå äàâàë. > Îíà ÷òî ãðàìîòíåå Âàñ? Óâåðåí â îáðàòíîì. Äà ïðè ÷åì çäåñü ãðàìîòíîñòü? Çíà÷åíèå ãðàìîòíîñòè â ýòîì äåëå - íà ïîñëåäíåì ìåñòå. Ïðîñòî åå ñïîñîáíîñòè â ýòîì îòíîøåíèè íàìíîãî âûøå ìîèõ. Îíà ìîëîæå ìåíÿ, îíà óïîðíåå ìåíÿ, îíà èìåëà ëó÷øèå ïðèðîäíûå äàííûå... Âîçìîæíî ó íåå áûë õóæå ðàçâèò ÎÑ, âîçìîæíî åé íå ïðèõîäèëîñü â ýòîò ïåðèîä èìåòü ìíîãî äåëà ñ ìóçûêîé â äðóãèõ òîíàëüíîñòÿõ. Ìîæåò áûòü ìíîãî ïðè÷èí - äàæå òî, ÷òî îíà óæå èìåëà çà÷àòêè ÀÑ, à ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî âîîáùå íè ïðè ÷åì, êàê ýòî äîïóñêàåò Ðóäè îòíîñèòåëüíî ñåáÿ è ñâîèõ çàíÿòèé ñ Áðàéíèíîì. À íàñ÷åò èäåè ñ ðàçíûìè ïîëóøàðèÿìè ÿ ñîâåðøåííî íå ïðîòèâ, ýòî íà ìîé âçãëÿä, èíòåðåñíàÿ ìûñëü, íî ÿ ñîâåðøåííûé ïðîôàí â ýòîì, ïîýòîìó âîçäåðæèâàþñü îò êîììåíòîâ, íî ïî÷èòàë áû ñ èíòåðåñîì. Ïðîñòî ÿ ïèøó î òîì, ÷òî ìíå êàæåòñÿ ðåàëüíåå íà äàííûé ìîìåíò, "ñî ñâîåé êîëîêîëüíè". Ïðè ýòîì íå óïîðñòâóþ â ñâîåé ïðàâîòå, åñëè àðãóìåíòû ïðîòèâ ìîåãî ìíåíèÿ "ïåðåâåøèâàþò" (ïîñëåäíèé ïðèìåð - ñ Äèìîé è íàçâàíèÿìè íîò). > Õîòÿ ýòîò ôîðóì - ðåàëüíûé èíñòðóìåíò, ðåàëüíàÿ âîçìîæíîñòü ÷òî-òî èíòåðåñíîå ñâàÿòü... Òîãäà íàäî ñîòðóäíè÷àòü, à íå ïèñàòü - "ìíå ñ âàìè îáñóæäàòü íå÷åãî" è "âñå â ñàä". Êîå-÷òî èíòåðåñíîå óæå ñâàÿëè, íî Âû ýòîãî íå òîëüêî íå îöåíèëè, íî ïðåíåáðåãëè. Òàê ÷òî - ìèð. È äàâàéòå ó÷èòüñÿ ùàäèòü ÷óæîå ñàìîëþáèå è óâàæàòü ÷óæîå ìíåíèå, äàæå åñëè êàòåãîðè÷íî íåñîãëàñíû ñ íèì. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ (÷àñòü òðåòüÿ).
Âðåìÿ: 06.05.2007 14:45 |
|
|---|---|---|
|
|
Ñåðãåé! Äà ÿ äåéñòâèòåëüíî ðàíüøå ïðåäñòàâëÿë íà êàêèõ ëàäàõ, ÷òî èãðàåòñÿ, íî òåïåðñ ñ ïðîïåâàíèåì ìîãó èãðàòü â ëþáîé îêòàâå è ëþáîé ïîçèöèè + íà ôîðòåïèàíî. Êîíå÷íî åñëè íàïðÿ÷üñÿ, òî ìîæíî è ïðåäñòàâëÿòü êàê íîòû âûãëÿäÿò íà íîòîíîñöå, íî äëÿ ýòîãî íàäî âêëþ÷àòü äîïîëíèòåëüíûå ðåñóðñû. Ê ñîæàëåíèþ ÿ íå âèçóàëèñò, à êèíåñòåò. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ (÷àñòü òðåòüÿ).
Âðåìÿ: 07.05.2007 23:30 |
|
|---|---|---|
|
|
Óñëûøàë Äî â ðàáîòàþùåé ñòèðàëüíîé ìàøèíå. È ñè â ïèùàëêå äîìîôîíà. Íàñòðàèâàþñü â Äî áåç ïðîâåðêè ïî èíñòðóìåíòó. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ (÷àñòü òðåòüÿ).
Âðåìÿ: 08.05.2007 01:12 |
|
|---|---|---|
|
Ñåðãåé
|
> Äèì, ìîæåò ìèäè-êëàâèàòóðó âñå-òàêè ìîæíî ïðèäåëàòü? Åñòü î÷åíü ïðîñòîå (âðåìåííîå) ðåøåíèå ýòîé ïðîáëåìû. ß ïðîñòî ïîäêëþ÷èë ìèäè êëàâó êî âòîðîìó ìèäè äðàéâåðó. Òåïåðü ÿ ìîãó îçâó÷èâàòü ñâîè îòâåòû íà íîðìàëüíîé êëàâèàòóðå ïðè ðàáîòå ñ Äèìèíîé ïðîãîé. Êîíå÷íî, ïðè ýòîì íåò ñòàòèñòèêè. Æàëü â Picth íåò MIDI In. Òàêæå äëÿ îòâåòîâ ìîæíî íå ïîäêëþ÷àòü ìèäè êëàâèàòóðó, à èñïîëüçîâàòü êîìïüþòåðíóþ, åñëè ïîñòàâèòü êàêóþ-íèáóäü ìèäè ïðîãðàììó-êëàâèàòóðó, íà êîòîðîé ìîæíî èãðàòü ñ êîìïüòåðíîé. Âîò, íàïðèìåð, ïðîãà MIDI-OX ( www.midiox.com ) ñîäåðæàùàÿ ìèäè êëàâó (íàäî âêëþ÷èòü êíîïêó ïîñëå êíîïêè ñ èçîáðàæåíèåì êàëüêóëÿòîðà). Êñòàòè, Äèìà, ýòà ïðîãà ìîæåò áûòü âîîáùå ïîëåçíà - îíà âðîäå ìîíèòîðèò ìèäè ñîáûòèÿ. ======= (MIDI-OX is a multi-purpose tool: it is both a diagnostic tool and a System Exclusive utility. It can perform filtering of MIDI data streams. It displays incoming MIDI streams, and passes the data to a MIDI output driver or the MIDI Mapper. It can convert any type of MIDI message into almost any other type of MIDI message. You can generate MIDI data using the computer keyboard or the built-in control panel. You can even record and log MIDI data and then convert it to a Standard MIDI File for playback by a sequencer.) ====== |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ (÷àñòü òðåòüÿ).
Âðåìÿ: 10.05.2007 12:25 |
|
|---|---|---|
|
TOXA
|
Ìû óæå áëèçêè ê çàõëîïûâàíèþ òåìû =( 965 ñîîáùåíèé óæå ïðè ëèìèòå 1000. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ (÷àñòü òðåòüÿ).
Âðåìÿ: 10.05.2007 13:25 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Ôîðòåïèàíî
|
*** Âû äàæå íå â ñîñòîÿíèè ïîíÿòü, ÷òî ñêîðîñòü ðåàêöèè 0,2 ýòî êðóòî. *** Äà, ñêîðîñòü ðåàêöèè 0,295 ýòî î÷åíü êðóòî. Ñåðãåé, ýòî âñå òà æå àáñîëþòíèöà òåñòèðîâàëàñü? Îíà òåñòèðîâàëàñü â ðåæèìå "Äîæèäàòüñÿ ïðàâèëüíîãî îòâåòà" èëè â ðèòìå? *** Äèì, ìîæåò ìèäè-êëàâèàòóðó âñå-òàêè ìîæíî ïðèäåëàòü? *** Äà íóæíî ïîïðîáîâàòü ïðèäåëàòü å¸ îáÿçàòåëüíî, íî ÿ äóìàþ, ÷òî ñ íåé áóäåò òîëüêî õóæå. Äåëî â òîì, ÷òî ïðè òåñòèðîâàíèè íà êîìïüþòåðå âñå êëàâèøè î÷åíü áëèçêî ðàñïîëîæåíû, à íà êëàâèàòóðå ô-íî ñ òåñòèðîâàíèåì íà 3-4 îêòàâàõ áóäåò î÷åíü ìíîãî âðåìåíè òðàòèòüñÿ íà ïðîñòîé ïîèñê ðàçãàäàíîé íîòû. Âåäü íóæíî áóäåò íå ïðîñòî å¸ íàéòè, à íàéòè åùå â òîé îêòàâå, â êîòîðîé îíà ïðîçâó÷àëà. Ò.å. äëÿ òåñòèðîâàíèÿ èìåííî ñêîðîñòè îòãàäûâàíèÿ â íåñêîëüêèõ îêòàâàõ ýòîò ðåæèì, ïî-ìîåìó, íå ïîäõîäèò ñîâåðøåííî. Íî ñàìûé ãëàâíûé, ïëþñ MIDI-êëàâèàòóðû â òîì, ÷òî íàðàáàòûâàåòñÿ àññîöèàöèÿ çâóê-êëàâèøà íà «æèâîì» èíñòðóìåíòå, äà åùå â ïðàâèëüíîé îêòàâå. Ò.å. ïîìèìî íàðàáîòêè àññîöèàöèè çâóê — íàçâàíèå íîòû, î÷åíü ïîëåçíî âûðàáàòûâàòü ñîîòâåòñòâèå çâóê — êëàâèøà. Ýòî î÷åíü çäîðîâî. *** Ïî÷åìó ó êîãî-òî ïîëó÷èëîñü çà 4 ìåñÿöà, à ó ìåíÿ, ó Âàñ, ó Äèìû è ó ïðî÷èõ êîëëåã ïîêà ðåçóëüòàò èíîé? Ýòî âåäü ôàêò? Íó ñêàæèòå, ôàêò? Ôàêò. ***  ìóçûêàëüíîé øêîëå åñòü äåòè, êîòîðûå íå ñìîãóò ñûãðàòü, íó äîïóñòèì êàêîé-òî ýòþä, íèêîãäà. À åñòü òå, êîòîðûå ðàçó÷èëè åãî ëåãêî è áûñòðî. Îòíîøåíèÿ ê ïîëó ýòî îñîáîãî íå èìååò. Ýòîò ôàêò òàêæå òðóäíî îáúÿñíèòü, êàê è ôàêò òîãî, ÷òî ó êîãî-òî ðàçâèëñÿ ÀÑ çà 4 ìåñÿöà, à ó êîãî-òî äîëüøå. Êñòàòè â øêîëå òîæå äàëåêî íå âñå äåòè ïîñëå ïåðâîãî êëàññà óìåþò õîðîøî ÷èòàòü. Êîãäà ÿ ó÷èëñÿ, ó íàñ áûëè äåòè, êîòîðûå êëàññà äî 2, åñëè íå äî 3 ÷èòàëè ïî ñëîãàì. Íî â ïðèíöèïå, ðàíî èëè ïîçäíî íàó÷èëèñü áåãëî ÷èòàòü âñå. *** Ïî÷åìó Âàø òîâàðèù ïðîøåë âåñü êóðñ, à ðåçóëüòàò íóëåâîé? Îí ÷òî òóïîé, áåçãðàìîòíûé? Î÷åâèäíî, íåò. *** Ñåðãåé, à ÷òî Âàø òîâàðèù äåéñòâèòåëüíî ÊÀ×ÅÑÒÂÅÍÍÎ ïðîøåë âåñü êóðñ. È ñóìåë âûïîëíèòü 21 óïðàæíåíèå (íó èëè ïîäîáíûå, â ó÷åáíèêå ñîëüôåäæèî ìîæíî ìíîãî òàêèõ ïðèìåðîâ íàäåðãàòü)? Êàê îí àíàëèçèðîâàë, ÷òî óïðàæíåíèÿ íà äèñêàõ ó íåãî äåéñòâèòåëüíî ïîëó÷àþòñÿ? Îñíîâíîé ìèíóñ êóðñà íà äèñêàõ, ïî-ìîåìó, èìåííî îòñóòñòâèå îáúåêòèâíîé îöåíêè ðàçâèâøèõñÿ íàâûêîâ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ (÷àñòü òðåòüÿ).
Âðåìÿ: 10.05.2007 14:30 |
|
|---|---|---|
|
..
|
> Ñåðãåé, ýòî âñå òà æå àáñîëþòíèöà òåñòèðîâàëàñü? Íó, íå ÿ æå > Îíà òåñòèðîâàëàñü â ðåæèìå "Äîæèäàòüñÿ ïðàâèëüíîãî îòâåòà" èëè â ðèòìå? Äà îíà òåñòèðîâàëàñü (òî÷íåå ðàçâëåêàëàñü) â ïðåäûäóùåé âåðñèè ïðîãè, à òàì íåò "â ðèòìå". Ïîñëåäíÿÿ âåðñèÿ åé íå íðàâèòñÿ ïî îùóùåíèÿì. > Äà íóæíî ïîïðîáîâàòü ïðèäåëàòü å¸ îáÿçàòåëüíî, íî ÿ äóìàþ, ÷òî ñ íåé áóäåò òîëüêî õóæå. Ìíå êàæåòñÿ ðåæèì ïðè êîòîðîì äðóãèå îêòàâû áóäóò óãàäûâàòüñÿ íà êëàâèàòóðå â îäíîé îêòàâå íàäî îñòàâèòü. Íî è ðàçíûå îêòàâû òàê æå íóæíû äëÿ âûðàáîòêè "ïðîñòðàíñòâåííîãî" îùóùåíèÿ ðåãèñòðîâ. Íå÷òî ïîäîáíîå åñòü â ìåòîäèêå Áðàéíèíà, åñëè ïîìíèòå. ß ïîçàíèìàëñÿ ñ ìèäè êëàâîé(ôî-íî) è îáíàðóæèë, ÷òî óæå ïðèâûê èãðàòü áåççâó÷íûå îòâåòû è çâóêè ìèäèêëàâèàòóðû ìíå ìåøàþò (ïðè áåçâó÷íîì òåñòèðîâàíèè çâóê îòâåòà ñëûøèòñÿ â ãîëîâå). Ñ îäíîé ñòîðîíû õîðîøî - êîíòðîëü, ñ äðóãîé ñëèøêîì ìíîãî çâóêîâ. Ïîýòîìó, åñëè Âû ñäåëàåòå ìèäè-êëàâó, òî íóæíî èìåòü âîçìîæíîñòü îòêëþ÷èòü åå çâóê ñ ñîõðàíåíèåì ôóíêöèè òåñòèðîâàíèÿ. > à ÷òî Âàø òîâàðèù äåéñòâèòåëüíî ÊÀ×ÅÑÒÂÅÍÍÎ ïðîøåë âåñü êóðñ? Íå áåðóñü ñóäèòü. Äóìàþ, íå íà âñå 100%. Íàñ÷åò óïð 21 - îí åãî ïðîøåë, íî ñêàçàë, ÷òî òàì íå òàê ìíîãî âàðèàíòîâ è ìîæíî "óãàäàòü", äîãàäàòüñÿ. ß íå çàíèìàëñÿ ñ ýòèì óïðàæíåíèåì, ïîýòîìó íå ñîâñåì ïîíèìàþ, ÷òî îí èìåë ââèäó. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ (÷àñòü òðåòüÿ).
Âðåìÿ: 10.05.2007 14:52 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Ôîðòåïèàíî
|
*** Ñåðãåé, ýòî âñå òà æå àáñîëþòíèöà òåñòèðîâàëàñü? Íó, íå ÿ æå *** ß çíàþ, ÷òî íå Âû. Ïðîñòî èç Âàøåãî îòâåòà: "Äèìà, ÿ ïîãîâîðèë ñ àáñîëþòíèêîì. Âî-ïåðâûõ îí ñ÷èòàåò, ÷òî îí â äåòñòâå ïðîñòî çàïîìèíàë "âûñîòó" êàæäîé íîòû.... ", ÿ ñäåëàë âûâîä, ÷òî ó Âàñ òàì ìíîãî äðóçåé-àáñîëþòíèêîâ.  îòâåòå ðå÷ü èäåò ÿâíî íå î æåíùèíå. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ (÷àñòü òðåòüÿ).
Âðåìÿ: 10.05.2007 14:56 |
|
|---|---|---|
|
Åâãåíèé
|
***Íå áåðóñü ñóäèòü. Äóìàþ, íå íà âñå 100%. Íàñ÷åò óïð 21 - îí åãî ïðîøåë, íî ñêàçàë, ÷òî òàì íå òàê ìíîãî âàðèàíòîâ è ìîæíî "óãàäàòü", äîãàäàòüñÿ. ß íå çàíèìàëñÿ ñ ýòèì óïðàæíåíèåì, ïîýòîìó íå ñîâñåì ïîíèìàþ, ÷òî îí èìåë ââèäó. Äóìàþ, ÷òî îí íå ïðîøåë òåñò, à ïðîñòî ñõàëÿâèë. Íî òàê äåëî íå äåëàåòñÿ. Åñëè òåñò íå ïðîéäåí, òî íóæíî ïðîäîëæàòü çàíèìàòüñÿ. Ñëåäîâàòåëüíî åãî îïûò íè î ÷åì ïðàêòè÷åñêè íå ãîâîðèò. Îí ëèøü ïîêàçûâàåò, ÷òî çàíèìàòüñÿ íóæíî äîëãî. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ (÷àñòü òðåòüÿ).
Âðåìÿ: 10.05.2007 14:59 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Ôîðòåïèàíî
|
*** Äà îíà òåñòèðîâàëàñü (òî÷íåå ðàçâëåêàëàñü) â ïðåäûäóùåé âåðñèè ïðîãè, à òàì íåò "â ðèòìå". *** Ñåðãåé, à êàêîé ó íå¸ ìèíèìàëüíûé ðåçóëüòàò "ðàçâëå÷åíèé" â òå÷åíèå äíÿ, åñëè îíà ñìîæåò ïðèáëèçèòåëüíî îòâåòèòü. Íàïðèìåð, ñêîëüêî îíà íå òåñòèðóåòñÿ ìåíüøå 170 íå íàáèðàåò. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ (÷àñòü òðåòüÿ).
Âðåìÿ: 10.05.2007 15:04 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Ôîðòåïèàíî
|
*** Äóìàþ, ÷òî îí íå ïðîøåë òåñò, à ïðîñòî ñõàëÿâèë. *** Ñîãëàñåí ïîëíîñòüþ. Òàê ÿ òîæå óæå äàâíî ìîãó ýòî óïðàæíåíèå ïðîéòè. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ (÷àñòü òðåòüÿ).
Âðåìÿ: 10.05.2007 23:22 |
|
|---|---|---|
|
Ñåðãåé
|
>  îòâåòå ðå÷ü èäåò ÿâíî íå î æåíùèíå. Äà, Äèìà, òîãäà ÿ ãîâîðèë ñ äðóãèì ÷åëîâåêîì. Ìîæåò îí ñîãëàñèòñÿ ïðè ñëó÷àå ïðîéòè òåñò, íî ïîêà âîçìîæíîñòè íå áûëî. > Íàïðèìåð, ñêîëüêî îíà íå òåñòèðóåòñÿ ìåíüøå 170 íå íàáèðàåò. ß ñïðîøó. Íî ïî ñóùåñòâó ýòîò òåñò äëÿ íåå íå íà ÀÑ, à íà ñêîðîñòü íàæèìàíèÿ íà êíîïêè, íà ðåàêöèþ. Îíà ãîâîðèò, ÷òî ñòàëà áûñòðåå ïå÷àòàòü, ïîýòîìó è ðàçâëåêåòñÿ ýòîé ïðîãîé. Êîíå÷íî, ÿ âûêëàäûâàþ ñàìûå óäà÷íûå ñêðèíû, òèïà ðåêîðäû ïî ñêîðîñòè íàæèìàíèÿ íà êíîïêè. À íàñ÷åò ÀÑ, îíà ãîâîðèò, ÷òî ýòà ïðîãà íå ìîæåò ðåàëüíî ïðîòåñòèðîâàòü âîçìîæíîñòè íàñòîÿùåãî ÀÑ. Íî íàì ýòî è íå îñîáî âàæíî, ÿ äóìàþ. > Åñëè òåñò íå ïðîéäåí, òî íóæíî ïðîäîëæàòü çàíèìàòüñÿ. ß ñêàçàë, ÷òî íå ìîãó ñóäèòü - ñõàëÿâèë èëè êàê. Íî âñå óïðàæíåíèÿ îí ïðîøåë - ñêîðîñòè äîñòèãíóòû. > Ñëåäîâàòåëüíî åãî îïûò íè î ÷åì ïðàêòè÷åñêè íå ãîâîðèò. Îí íè ðàçó è íå çàèêíóëñÿ î òîì, ÷òî ìîë - ìåòîäèêà íå ðàáîòàåò. Òåïåðü îí ïðîðàáàòûâàåò óïðàæíåíèÿ çàíîâî íåñïåøà. > Òàê ÿ òîæå óæå äàâíî ìîãó ýòî óïðàæíåíèå ïðîéòè. Íå ôàêò, ÷òî ñìîæåøü - îí ïðîïåë è èíòîíàöèè è íîòû, êàê ïîëîæåíî, äàæå áûñòðåå. ß ïî-êðàéíåé ìåðå íå ñìîã áû. Òîâàðèù çàíèìàëñÿ î÷åíü ïëîòíî, à íå õàëÿâèë. È ðàñïîçíàë ñòóïåíè âî âñåõ óïðàæíåíèÿõ - ýòî íå òàê ëåãêî. Íå áóäåì ñïåøèòü ñ âûâîäàìè. Çàíèìàòüñÿ â ëþáîì ñëó÷àå íàäî. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ (÷àñòü òðåòüÿ).
Âðåìÿ: 11.05.2007 05:22 |
|
|---|---|---|
|
TOXA
|
Êñòàòè íàñ÷åò îáúåêòèâíîãî êîíòðîëÿ. Íàñ÷åò òîãî æå óïðàæíåíèÿ 21 ìîæíî ïîïðîáîâàòü äâà ìåòîäà. Èñïîëüçîâàòü îáû÷íûé ãèòàðíûé òþíåð, òîåñòü âêëþ÷àåøü óïðàæíåíèå ÷åðåç êîëîíêè è âïåðåä. Åäèíñòâåííîå íóæíî ÷óâñòâèòåëüíûé è íå òîðìîçíîé òþíåð, õîòÿ íà áîëüøîé ñêîðîñòè îí ïîêàæåò òîëüêî ÷òî-òî òèïà 1 íîòó ÷åðåç 4. Ñàì ÿ ïðîáîâàë ðàäè èíòåðåñà íà ìåëêèõ ñêîðîñòÿõ, íî ïîòîì îòêàçàëñÿ ò.ê. êàê-òî íå÷åñòíûì ìíå ýòî êàçàëîñü(âñå âðåìÿ õîòåëîñü ïîñìîòðåòü íà øêàëó). Íî â ïðèíöèïå êàê ïðîâåðêà òîãî æå 21 óïðàæíåíèÿ èìõî âïîëíå äîïóñòèì òàêîé ìåòîä. Òîåñòü ïðîøåë åãî îáû÷íûì ñïîñîáîì , óâåðåííî îïðåäåëÿåøü íîòêè è òîíàëüíîñòè ,à ïîòîì ñåáÿ ïðîâåðèë, åñëè âñå âåðíî óçíàë, òî ìîæåøü ñåáÿ ïîçäðàâèòü. À òî ñåé÷àñ âîáùå íåò âîçìîæíîñòè îïðåäåëèòü âåðíî òû ðàñïîçíàë òîíàëüíîñòè èëè íåò.  20 íàïðèìåð ó òåáÿ äî ìàæîð è òàì ïîíÿòíî êàêèå íîòû, ò.ê. ïî íà÷àëó âîáùå òàì èäóò íîòêè ïðîñòî ïîäðÿä, ïîòîì óñëîæíÿþòñÿ è ò.ï. , äà è äî ýòîãî â ïîäãîòîâèòåëüíûõ óïðàæíåíèÿõ â òåìïå 150 òû âñå íîòêè óçíàåøü è îíè æå âñòðå÷àþòñÿ â 20-ì ïîòîì, à âîò êîãäà òîíàëüíîñòü ìåíÿåòñÿ òî ñðàçó â ãîëîâå ÷òî-òî ñòðàííîå ïðîèñõîäèò. ß êñòàòè íå ïðîøåë åãî è ðåøèë ïåðåéòè ê ñëåäóùåé îêòàâå, ÷òîáû äî ìàæîð ëó÷øå çàêðåïèëñÿ, à ïîòîì âåðíóòüñÿ. À âòîðîé âàðèàíò ïðîãíàòü òðåê ÷åðåç ïðîãðàììó transcribe íàïðèìåð. Îíà ïî ïèêàì ÷àñòîòíûì óçíàåò íîòû, åå ïðèìåíÿþò äëÿ ñíÿòèÿ êîìïîçèöèé(ìîæíî ñêîëüêî óãîäíî çàìåäëèòü òåìï ïðè íåèçìåííîé âûñîòå çâóêà). Ìíå êàæåòñÿ ÷òî çíàÿ êîíå÷íûé ðåçóëüòàò(íàáîð íîò, êîòîðûé òàì åñòü íà ñàìîì äåëå ,à íå êîòîðûé òåáå êàæåòñÿ) è ïîñòåïåííîå ïðèó÷èâàíèå ñåáÿ ê îùóùåíèþ ýòèõ æå íîò, íî â äðóãîé òîíàëüíîñòè äàñò ïîëîæèòåëüíûé ðåçóëüòàò ãîðàçäî ðàíüøå ÷åì çàíÿòèå âñëåïóþ, íî ýòî âñå ÈÌÕÎ. Ó ìåíÿ ëè÷íî êîãäà ÿ íà÷àë äåëàòü ýòî óïðàæíåíèå âñå ñõîäèëîñü ïîñòîÿííî ê äî , òîíèêà âñåãäà â äî ïðèõîäèëà, õîòÿ ÿ ïîíèìàë, ÷òî íó íå ìîæåò òàì òàêîãî áûòü, ïîòîì ÿ âðîäå íà÷àë ïîòèõîíüêó ëîâèòü òîíàëüíîñòè è òîíèêè äðóãèå, íî óâåðåííîñòè íå áûëî âñåðàâíî è òîãäà ÿ ðåøèë îòëîæèòü è ïåðåéòè ê ñëåäóþùåìó äèñêó è ïîðàáîòàòü ñ ìàëîé îêòàâîé. Êñòàòè åùå òàêîé ìîìåíò åñòü èíòåðåñíûé. Âðîäå â ðàéîíå 18-ãî óïðàæíåíèÿ ïîÿâëÿþòñÿ ñïîíòàííî íîòêè èç 2îé îêòàâû äàëüøå äî =) è èç ìàëîé, êàêèå ó âàñ îùóùåíèÿ âîçíèêàëè îò ýòîãî , ñðàçó ëè âû èõ ëàäîâûå ïîðòðåòû õâàòàëè? Ó ìåíÿ ëè÷íî ñòóïîð ïî íà÷àëó áûë, ÿ ñëûøó êàêîé-òî íîâûé çâóê, à âîò ÷òî çà çâóê áûëî ñëîæíî îïðåäåëèòü. Êñòàòè çäåñü ìîæåò Ïàâåë Íèêîëàåâè÷ îòâåòèò. ß òàê ïîñ÷èòàë ÷òî íå ñòîèò íà íèõ àêöåíòèðîâàòü âíèìàíèå ò.ê. ïîòîì ýòè îêòàâû áóäóò äàëüøå èçó÷àòüñÿ îòäåëüíî è íàñêîëüêî ÿ ïîìíþ ÿ èõ óñëîâíî ðàñïîçíàâàë( íå áûë óâåðåí 100%, ÷òî ðàñïîçíàþ âåðíî) à äàëüøå, óæå íàïðèìåð â 20 óïðàæíåíèè, èõ íåòó. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ (÷àñòü òðåòüÿ).
Âðåìÿ: 11.05.2007 06:19 |
|
|---|---|---|
|
Åâãåíèé
|
Åñëè ïîçàíèìàòüñÿ íà 21 óïðàæíåíèè, òî åãî ìîæíî ïðîéòè. Íî äåëî â òîì, ÷òî ýòî òåñòîâîå óïðàæíåíèå. ß óâåðåí, ÷òî åãî íóæíî ïðîõîäèòü ñõîäó áåç âñÿêèõ íàñòðîåê. Âîò òîãäà, ÿ äóìàþ, ìîæíî î ÷åì-òî ãîâîðèòü. À äëÿ ýòîãî íóæíî çàíèìàòüñÿ è çàíèìàòüñÿ. Êñòàòè, Ïàâåë Íèêîëàåâè÷ ðàíüøå ïèñàë, ÷òî äîñòèæåíèå áîëüøèõ ñêîðîñòåé åùå íè÷åãî íå çíà÷èò. Íóæíî ïîäîëüøå ïîñèäåòü â Äî ìàæîðå. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ (÷àñòü òðåòüÿ).
Âðåìÿ: 11.05.2007 10:48 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Ôîðòåïèàíî
|
*** À íàñ÷åò ÀÑ, îíà ãîâîðèò, ÷òî ýòà ïðîãà íå ìîæåò ðåàëüíî ïðîòåñòèðîâàòü âîçìîæíîñòè íàñòîÿùåãî ÀÑ. *** Íè îäíà íå ñìîæåò. ß âîò òóò â èíòåðíåòå äàë çàïðîñ è íàøåë âåñüìà èíòåðåñíóþ ñòàòåéêó: «Ó ÷åëîâåêà ñðåäíåå âðåìÿ ðåàêöèè íà âèçóàëüíûé ñèãíàë ñîñòàâëÿåò 0,1-0,3 ñåêóíäû. Ñêîðîñòü ðåàêöèè ÷åëîâåêà îïðåäåëÿåòñÿ ðàáîòîé íåðâíîé ñèñòåìû. Êîãäà ÷åëîâåê ðåàãèðóåò íà î÷åíü ñèëüíîå ðàçäðàæåíèå, îïàñíîå äëÿ æèçíè, íàïðèìåð, êîãäà îòäåðãèâàåò ðóêó îò ãîðÿ÷åé ïå÷êè, îñóùåñòâëÿåòñÿ ïðîñòîé ÐÅÔËÅÊÑ,  ÊÎÒÎÐÎÌ ÃÎËÎÂÍÎÉ ÌÎÇà ÍÅ Ó×ÀÑÒÂÓÅÒ. Îò ðåöåïòîðà ñèãíàë ïî íåðâíîìó âîëîêíó èäåò â ñïèííîé ìîçã è çàòåì ñðàçó ê ìûøöå, ïðîõîäÿ âñåãî ïî òðåì íåðâíûì êëåòêàì - ÷óâñòâèòåëüíîìó íåéðîíó, âñòàâî÷íîìó íåéðîíó â ñïèííîì ìîçãå è äâèãàòåëüíîìó íåéðîíó. Ñêîðîñòü íåðâíîãî èìïóëüñà ïî îòðîñòêàì íåðâíûõ êëåòîê çäåñü - íåñêîëüêî äåñÿòêîâ ìåòðîâ/ñåê. Îïðåäåëÿþùèì ÿâëÿåòñÿ âðåìÿ ñèíàïòè÷åñêîé ïåðåäà÷è - ïîðÿäêà 0,1 ñåê. Íóæíî îòìåòèòü, ÷òî ìû ñíà÷àëà îòäåðãèâàåì ðóêó, à çàòåì ÷óâñòâóåì áîëü. Ýòî ñâÿçàíî ñ òåì, ÷òî îò áîëåâûõ ðåöåïòîðîâ â ìîçã ñèãíàë èäåò ïî íåðâíûì âîëîêíàì äðóãîãî òèïà ñ ìåíüøåé ñêîðîñòüþ 0,5-2 ìåòðà/ñåê. Åñëè ðå÷ü èäåò î ðåàêöèè ïðè èãðå â òåííèñ, òî ïîñòåïåííîå óëó÷øåíèå ðåàêöèè ñâÿçàíî ñ ÔÎÐÌÈÐÎÂÀÍÈÅÌ ÑÒÅÐÅÎÒÈÏÍÛÕ ÐÅÔËÅÊÑÎÂ, ÏÎÇÂÎËßÞÙÈÕ ÐÅÀÃÈÐÎÂÀÒÜ ÁÅÇ Ó×ÀÑÒÈß ÊÎÐÛ ÁÎËÜØÈÕ ÏÎËÓØÀÐÈÉ (áåç ðàçìûøëåíèÿ) (ÝÒÎ, ÂÅÐÎßÒÍÎ, È ÅÑÒÜ ÈÍÒÅÐÈÎÐÈÇÀÖÈß äîáàâëåíî ìíîé), è, ãëàâíîå, òàêèå ðåàêöèè îñóùåñòâëÿþòñÿ áåç îáðàòíîé ñâÿçè, òî åñòü íå ïðîèñõîäèò ïîñòîÿííîé êîððåêòèðîâêè äâèæåíèÿ. À êîãäà ìû òîëüêî ó÷èìñÿ äåëàòü íîâîå äâèæåíèå, èäåò ñëîæíîå âçàèìîäåéñòâèå: ìûøöå ïîäàåòñÿ ñèãíàë î äåéñòâèè, îò íåå îáðàòíî ïîñòóïàåò ñèãíàë î ðåçóëüòàòå äåéñòâèÿ, è èäåò êîððåêòèðîâêà, ò.å. ìûøöà äâèæåòñÿ ïîä ïîñòîÿííûì êîíòðîëåì, íà ÷òî òðåáóåòñÿ ìíîãî âðåìåíè. Âî âñåõ ýòèõ ïðîöåññàõ ó÷àñòâóþò ðàçíûå îáëàñòè ìîçæå÷êà è íåêîòîðûå äðóãèå ñòðóêòóðû ãîëîâíîãî ìîçãà.» ß õîòåë íàéòè â èíòåðíåòå çíà÷åíèå âðåìåíè, çà êîòîðîå èìïóëüñ ïðîõîäèò ïî íåðâíûì âîëîêíàì. Ò.å. ñàì ôàêò ðàñïîçíàíèÿ íîòû ìîæåò áûòü ìãíîâåííûì, íî âûðàçèòü ôàêò ðàñïîçíàíèÿ «íàðóæó» ìãíîâåííî íå óäàñòñÿ, ïîòîìó, ÷òî äëÿ ýòîãî ïðèäåòñÿ çàäåéñòâîâàòü êàêèå-ëèáî ìûøöû, à äëÿ ýòîãî íóæíî, ÷òîáû ñèãíàë äî íèõ äîøåë, à ñêîðîñòü ðàñïðîñòðàíåíèÿ ñèãíàëà ïî íåðâíûì âîëîêíàì ÎÃÐÀÍÈ×ÅÍÀ. Ýòî âñå ÿ ê òîìó, ÷òî ëþáîå òåñòèðîâàíèå âñåãäà áóäåò âðåìÿ, çàòðà÷åííîå íà ðàñïîçíàíèå çàíèæàòü! *** Íî ïî ñóùåñòâó ýòîò òåñò äëÿ íåå íà ñêîðîñòü íàæèìàíèÿ íà êíîïêè, íà ðåàêöèþ.. *** ß áû íå ñòàë óòâåðæäàòü, ÷òî ÒÎËÜÊÎ íà ñêîðîñòü íàæèìàíèÿ, ó ìåíÿ, íàïðèìåð, â áîëüøîé îêòàâå ðåçóëüòàò âñåãäà ìåíüøå, ÷åì â ïåðâîé. *** Òîâàðèù çàíèìàëñÿ î÷åíü ïëîòíî, à íå õàëÿâèë. È ðàñïîçíàë ñòóïåíè âî âñåõ óïðàæíåíèÿõ - ýòî íå òàê ëåãêî. *** Ýòî äîêàçûâàåò, ÷òî ñêîðîñòü ïðîõîæäåíèÿ ïî êóðñó îñîáîãî çíà÷åíèÿ íå èìååò, íóæíî âðåìÿ, ÷òîáû ðåôëåêñû îêîí÷àòåëüíî ñôîðìèðîâàëèñü. Âñå íàâûêè, êîòîðûå ïîòîì áóäóò äîëãî áåç ñïåöèàëüíîé òðåíèðîâêè äåðæàòüñÿ, äîëãî ôîðìèðóþòñÿ è íàîáîðîò, åñëè äîñòèã ðåçóëüòàò áûñòðî, òî áåç ñïåöèàëüíîé òðåíèðîâêè îí áûñòðî ñõîäèò íà íåò. *** À òî ñåé÷àñ âîîáùå íåò âîçìîæíîñòè îïðåäåëèòü âåðíî òû ðàñïîçíàë òîíàëüíîñòè èëè íåò. *** Íóæíî â ïðîãðàììó äîáàâèòü âîçìîæíîñòü ïðî÷òåíèÿ MIDI-ôàéëîâ, è òåñòèðîâàòüñÿ óæå íå íà ïðîèçâîëüíîé ïîñëåäîâàòåëüíîñòè çâóêîâ, à íà ìåëîäèÿõ âûäðàííûõ èç ó÷åáíèêà ñîëüôåäæèî, íàïðèìåð. Ýòî ÿ îáÿçàòåëüíî ñäåëàþ, êîãäà ñàì äî ýòîãî äîéäó. Êñòàòè è çàïóñêàòü èõ ìîæíî áóäåò íà ðàçíûõ ñêîðîñòÿõ. *** Âðîäå â ðàéîíå 18-ãî óïðàæíåíèÿ ïîÿâëÿþòñÿ ñïîíòàííî íîòêè èç 2îé îêòàâû äàëüøå äî =) è èç ìàëîé, êàêèå ó âàñ îùóùåíèÿ âîçíèêàëè îò ýòîãî, ñðàçó ëè âû èõ ëàäîâûå ïîðòðåòû õâàòàëè? *** Ó ìåíÿ òîæå ñòóïîð êàêîé-òî áûë, äî òîãî, êàê ÿ ñòàë ñ äðóãèìè îêòàâàìè ðàáîòàòü. Ëàäîâûé ïîðòðåò ýòèõ íîò (ðå âòîðîé è ñè ìàëîé òàì) ÿ ïîéìàòü íå ñìîã. À ïîñëå íà÷àëà ðàáîòû ñ äðóãèìè îêòàâàìè íå ïðîáîâàë. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ (÷àñòü òðåòüÿ).
Âðåìÿ: 11.05.2007 13:27 |
|
|---|---|---|
|
Ñåðãåé
|
> Ó ÷åëîâåêà ñðåäíåå âðåìÿ ðåàêöèè íà âèçóàëüíûé ñèãíàë ñîñòàâëÿåò 0,1-0,3 ñåêóíäû. Ýòî èíòåðåñíûé ìîìåíò, êîòîðûé ìîæíî çàäåéñòâîâàòü â ìåòîäèêå. ß, êàæåòñÿ, óæå ïèñàë, ÷òî ñ ïîÿâëåíèåì ïðîãè ñòàë ñíà÷àëà òðåíèðîâàòü èíòîíàöèè â âèçóàëüíî-ñëóõîâîì âàðèàíòå, à ïîòîì òîëüêî ñëóõîâîì. > ó ìåíÿ, íàïðèìåð, â áîëüøîé îêòàâå ðåçóëüòàò âñåãäà ìåíüøå, ÷åì â ïåðâîé. Ó íåå òîæå. Îñîáåííî â ñóáêîíòðîêòàâå. Îíà ãîâîðèò, ÷òî íîòû "âûêàòûâàþòñÿ" ñëèøêîì äîëãî. Êñòàòè, ýëåêòðîííûé òþíåð òîæå äîëüøå àíàëèçèðóåò íèçêèå íîòû. À âîîáùå, äëÿ ÿñíîñòè - âñå, ÷òî îíà ãîâîðèò - ýòî êàñàåòñÿ åå ñóáúåêòèâíûõ îùóùåíèé, à íå àáñîëþòíûõ ñ òî÷êè çðåíèÿ íàóêè èñòèí. > Âñå íàâûêè, êîòîðûå ïîòîì áóäóò äîëãî áåç ñïåöèàëüíîé òðåíèðîâêè äåðæàòüñÿ, äîëãî ôîðìèðóþòñÿ è íàîáîðîò, åñëè äîñòèã ðåçóëüòàò áûñòðî, òî áåç ñïåöèàëüíîé òðåíèðîâêè îí áûñòðî ñõîäèò íà íåò. C ýòèì î÷åíü ñîãëàñåí. À ïîìíèòñÿ Âû óäèâëÿëèñü, êàê ýòî ìíå íå íàäîåäàåò òàê äîëãî ñèäåòü íà îäíèõ è òåõ æå óïðàæíåíèÿõ. > Íóæíî â ïðîãðàììó äîáàâèòü âîçìîæíîñòü ïðî÷òåíèÿ MIDI-ôàéëîâ. Ýòî áûëî áû î÷åíü çäîðîâî. Õîòåëîñü áû ïîòðåíèðîâàòü îñìûëåííîå äâèæåíèå ñòóïåíåé â áàñó ïî ðàçíûì ãàðìîíè÷åñêèì ïîñëåäîâàòåëüíîñòÿì. À òàê æå ïî àêêîðäàì â âèäå àðïåäæèî. Ïîòðåíèðîâàòü ôóíêöèè. Ïîðàáîòàòü ñî ñêðûòûì äâóãîëîñèåì. Ìíîãî èäåé. Îïÿòü æå ïîðàáîòàòü ñ ñåðèÿìè â ïîñòóïåííîì äâèæåíèè. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ (÷àñòü òðåòüÿ).
Âðåìÿ: 11.05.2007 13:57 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Ôîðòåïèàíî
|
>Ó íåå òîæå. Îñîáåííî â ñóáêîíòðîêòàâå. Îíà ãîâîðèò, ÷òî íîòû "âûêàòûâàþòñÿ" ñëèøêîì äîëãî. Òàê âåäü ýòî íå íîòû "âûêàòûâàþòñÿ" ñëèøêîì äîëãî, à îùóùåíèå, ÷òî ýòî èìåííî òàêàÿ íîòà ïðèõîäèò ïîçäíåå. À ýòî îçíà÷àåò, ÷òî ñêîðîñòü ðàçãàäûâàíèÿ ó íå¸ òîæå íå ìãíîâåííàÿ. À ýòî îçíà÷àåò, ÷òî Áåðåæàíñêèé — ïðàâ! Âñå áàçèðóåòñÿ äåéñòâèòåëüíî íà òîì âðåìåíè, êîòîðîå óõîäèò íà ðàñïîçíàíèå. È ïðîÿâëåíèÿ ÀÑ íàñòóïàþò ïðè ñîêðàùåíèè âðåìåíè äî îïðåäåëåííîãî çíà÷åíèÿ, äóìàþ äëÿ êàæäîãî ïî-ðàçíîìó. Êàæåòñÿ ìû íàøëè èñòèíó. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ (÷àñòü òðåòüÿ).
Âðåìÿ: 11.05.2007 14:43 |
|
|---|---|---|
|
Ñåðãåé
|
Äèìà > Êàæåòñÿ ìû íàøëè èñòèíó. ß íå ïîíÿë. Ìîæåò Âû áîëåå ðàçâåðíóòî íàïèøèòå, îòêóäà âûâîäû? Íàïðèìåð, çàìå÷àíèå, ÷òî ñêîðîñòü ó íåå íå ìãíîâåííàÿ. Íèêòî âðîäå è íå óòâåðæäàë, ÷òî ñêîðîñòü ìãíîâåííàÿ (àáñîëþòíîì ñìûñëå ýòîãî ñëîâà). Íî íèçû îïàçäûâàþò íå òîëüêî â ñóáúåêòèâíîì âîñïðèÿòèè. Íàïðèìåð ó ïðîãè, êîòîðàÿ ðàñïîçíàåò wav (WIDI), äàæå åñòü ôóíêöèÿ ñäâèãà íèçîâ, òàê êàê îíè ïðè ðàñïîçíàíèè îïàçäûâàþò. È î ÷åì ýòî ãîâîðèò? àêîå îòíîøåíèå ê ÀÑ? Ñèëüíåå îïàçäûâàåò è íèçêèå çâóêè ñ ìèäèäàò÷èêà ÷åðåç ìèäèêîíâåðòåð â ãèòàðíûõ ñèíòåçàòîðàõ. Ïî-ìîåìó è ôðîíò íèçêî÷àñòîòíîé âîëíû â àóäèîðåäàêòîðà áîëåå ïîêàòûé, òî åñòü ìåäëåííûé, ÷åì ó õàéõýòà íàïðèìåð. Åâãåíèé > Êñòàòè, Ïàâåë Íèêîëàåâè÷ ðàíüøå ïèñàë, ÷òî äîñòèæåíèå áîëüøèõ ñêîðîñòåé åùå íè÷åãî íå çíà÷èò. Êîãäà îí òàêîå ïèñàë? Ìíå êàæåòñÿ, íàîáîðîò, îí êîíêðåòíî ïîâòîðÿåò, ÷òî ÀÑ "íà÷èíàåòñÿ" ïðè ñêîðîñòè ðåàêöèè ìåíüøåé 0,4. À òàê æå, ÷òî ñêîðîñòü - ýòî ÷óòü ëè íå åäèíñòâåííûé êðèòåðèé, ïî êîòîðîìó ìîæíî ñóäèòü î ïðîöåññå èíòåð-çàöèè. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ (÷àñòü òðåòüÿ).
Âðåìÿ: 11.05.2007 15:03 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Ôîðòåïèàíî
|
> Íî íèçû îïàçäûâàþò íå òîëüêî â ñóáúåêòèâíîì âîñïðèÿòèè. Ñïðîñèòå ó íå¸ êàê îíà íà ÷åòâåðòîé îêòàâå òàêæå áûñòðî íîòû ðàçãàäûâàåò, êàê è â ïåðâîé? Ìíå, íàïðèìåð, â ÷åòâåðòîé ðàçãàäûâàòü òàêæå òðóäíî, êàê è â êîòíòðîêòàâå. >Êîãäà îí òàêîå ïèñàë? Ìíå êàæåòñÿ, íàîáîðîò, îí êîíêðåòíî ïîâòîðÿåò, ÷òî ÀÑ "íà÷èíàåòñÿ" ïðè ñêîðîñòè ðåàêöèè ìåíüøåé 0,4. Äà, îí òàêîãî íå ïèñàë. Ýòî ÿ ïèñàë ìåñÿöà 3 íàçàä. Òîãäà ÿ âûñêàçûâàë èäåþ, î òîì, ÷òî ñàìî ïî ñåáå äîñòèæåíèå îïðåäåëåííîé ñêîðîñòè ðàñïîçíàíèÿ ýòî åùå íå ÀÑ. Òîãäà åùå íå áûëî ðåçóëüòàòîâ òåñòà àáñîëþò÷èöû. È ñìîòðÿ ÷òî ïîä ñëîâîì "äîñòèæåíèå" ñêîðîñòè ïîíèìàòü. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ (÷àñòü òðåòüÿ).
Âðåìÿ: 11.05.2007 15:04 |
|
|---|---|---|
|
TOXA
|
Åâãåíèé, ïîõîæå âû åäèíñòâåííûé ÷åëîâåê, êòî ÷èòàåò ìîè ïîñòû, ïðîäîëæó îáùåíèå ñ âàìè. ß òîæå ÷èòàë â ïàòåíòå, ÷òî ýòî òåñòîâîå çàäàíèå è åñëè òû âñå ÷åòêî óçíàåøü è íèêóäà íå ñêàòûâàåøüñÿ, òî ó òåáÿ ñôîðìèðîâàëñÿ ÀÑ, à åñëè íåò, òî íåò. Òàê âîò ïðî òî, ÷òî íàì äåëàòü âî âòîðîì ñëó÷àå îí íå ãîâîðèò. ß òàê æå êàê è âû ðåøèë, ÷òî íóæíî ñèäåòü ïîäîëüøå â äî ìàæîðå è óøåë íà ñëåäóþùèé äèñê èçó÷àòü ìàëóþ îêòàâó, ÷òîáû ïîòîì ÷åðåç êàêîé-òî áîëüøîé ïðîìåæóòîê âðåìåíè ñíîâà ïðîéòè ýòî è ïîäîáíûå óïðàæíåíèÿ. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ (÷àñòü òðåòüÿ).
Âðåìÿ: 11.05.2007 15:16 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Ôîðòåïèàíî
|
>íóæíî ñèäåòü ïîäîëüøå â äî ìàæîðå è óøåë íà ñëåäóþùèé äèñê èçó÷àòü ìàëóþ îêòàâó... Îáðàòèòå âíèìàíèå. Ïåðâàÿ ÷àñòü êóðñà íàçûâàåòñÿ "ïîñòàíîâî÷íàÿ", à âòîðàÿ — "ôîðìèðóþùàÿ". Ïî÷åìó îí èõ òàê íàçâàë? Àíàëèçèðóÿ íàçâàíèÿ, ÿ ïðèõîæó ê âûâîäó, ÷òî ôîðìèðîâàíèå ÀÑ äîëæíî ïðîèçîéòè èìåííî ïðè çàíÿòèÿõ âî âòîðîé ÷àñòè, à ïåðâàÿ — êàêáû ïîäãîòîâèòåëüíàÿ, ôîðìèðóþùàÿ "ñðåäñòâà óãàäûâàíèÿ". |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ (÷àñòü òðåòüÿ).
Âðåìÿ: 11.05.2007 15:38 |
|
|---|---|---|
|
TOXA
|
Äà ìíå òîæå òàê ïîêàçàëîñü. Äèìà òû âðîäå óæå ÷åðíåíüêèå ïðîáîâàë, à êàê ó òåáÿ ñ óïðàæíåíèåì 21 äåëà îáñòîÿò? | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ (÷àñòü òðåòüÿ).
Âðåìÿ: 11.05.2007 15:53 |
|
|---|---|---|
|
Åâãåíèé
|
Òîõà, Äèìà ß òîæå ñ÷èòàþ, ÷òî ÀÑ ñôîðìèðóåòñÿ óñòîé÷èâî ïîñëå ïðîõîæäåíèÿ õîòÿ áû òðåõ îêòàâ. Çàìå÷ó, ÷òî ïðîöåññ ôîðìèðîâàíèÿ ÀÑ ïîñòåïåííûé. Íå äóìàþ, ÷òî â îäíî ïðåêðàñíîå óòðî, ïðîñíóâøèñü, ÿ ñòàíó îáëàäàòåëåì ÀÑ è ñìîãó ñ òàêîé æå ñêîðîñòü ðàñïîçíàâàòü, êàê è îáëàäàòåëü ÀÑ, êîòîðûé ðàçâèâàë ñâîé ñëóõ ÌÍÎÃÎ ËÅÒ. Òàê ÷òî î÷åíü òðóäíî íàñ ñðàâíèâàòü ñî âçðîñëûìè îáëàäàòåëÿìè ÀÑ. Áûëî áû èíòåðåñíî ñîïîñòàâèòü íàøè ñêîðîñòè ðàñïîçíàâàíèÿ, ñî ñêîðîñòüþ ðàñïîçíàâàíèÿ ó äåòåé ñ ÀÑ - íàïðèìåð, ñ ïîìîùüþ Äèìèíîé ïðîãè. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ (÷àñòü òðåòüÿ).
Âðåìÿ: 11.05.2007 16:03 |
|
|---|---|---|
|
Ñåðãåé
|
> Ñïðîñèòå ó íå¸ êàê îíà íà ÷åòâåðòîé îêòàâå òàêæå áûñòðî íîòû ðàçãàäûâàåò, êàê è â ïåðâîé? Ìíå, íàïðèìåð, â ÷åòâåðòîé ðàçãàäûâàòü òàêæå òðóäíî, êàê è â êîòíòðîêòàâå. Äûê ó íåå ÀÑ, åé âñå ðàâíî â êàêîé îêòàâå, çà èñêëþ÷åíèåì òåõ ñëó÷àåâ, êîãäà çâóê ïðåâðàùàåòñÿ âî ÷òî-òî íåîïðåäåëåííîå, îñîáåííî â íèçêèõ ñåìïëàõ ìèäè. Ðóäè ïîìíèòñÿ òîæå "ðóãàëñÿ" íà ìèäè áàñ, ïðàâäà îí åùå áûë ïîòîì â mp3 ñæàò. À ó Âàñ, Äèìà, ÀÑ íåò, âîò è òðóäíî â íåòðåíèðîâàííûõ îêòàâàõ ðàñïîçíàâàòü. > à ïåðâàÿ — êàê áû ïîäãîòîâèòåëüíàÿ, ôîðìèðóþùàÿ "ñðåäñòâà óãàäûâàíèÿ". äà, ïîýòîìó âñåãäà óìèëÿþò âîñòîðæåííûå ñîîáùåíèÿ ïîñëå ìåñÿöà çàíÿòèé - "ÿ ðàñïîçíàë ñâèñòîê ÷àéíèêà!!!" > Ïîòîì â ãîëîâå ÷òî-òî ùåëêíóëî è ñåé÷àñ ìåíüøå 110 íå íàáèðàþ. Äèìà, Âû êàæåòñÿ òàê è íå îòâåòèëè - â êàêîì ðåæèìå íå íàáèðàåòå ìåíüøå 110? Ñêàæèòå - ñêîëüêî "î÷êîâ" Âû íàáèðàåòå â ïðîãå â ðåæèìå "òåìï"? (ìîæíî â îäíîé îêòàâå). È â êàêîì ìàêñèìàëüíîì òåìïå ïðåäúÿâëåíèé Âû óñïåâàåòå íàæèìàòü ñ ðåçóëüòàòîì 0 îøèáîê? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ (÷àñòü òðåòüÿ).
Âðåìÿ: 11.05.2007 16:09 |
|
|---|---|---|
|
Ñåðãåé
|
Åâãåíèé > êàê è îáëàäàòåëü ÀÑ, êîòîðûé ðàçâèâàë ñâîé ñëóõ ÌÍÎÃÎ ËÅÒ. Ìîæåò ìóçûêàëüíûé ñëóõ, êàê êîìëåêñ âñåõ ñîñòàâëÿþùèõ ìóçûêàëüíîãî ñëóõà (ÎÑ, ãàðìîíè÷åñêèé, ëàäîâûé è òä) îíè è ðàçâèâàþò ìíîãî ëåò, íî âîò ñóäÿ ïî-âñåìó ñàì ÀÑ, êàê ñïîñîáíîñòü ñëûøàòü âûñîòó îòäåëüíûõ çâóêîâ, îíè "íå ðàçâèâàþò" âîâñå. Îíè ýòî âîñïðèíèìàþò, êàê îòêðûâøèéñÿ âíåçàïíî äàð - ïðàêòè÷åñêè ãîòîâåíüêèì "ê óïîòðåáëåíèþ". |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ (÷àñòü òðåòüÿ).
Âðåìÿ: 11.05.2007 16:22 |
|
|---|---|---|
|
Åâãåíèé
|
Ñåðãåé Õì.. À â êíèãå ó Áåðåæàíñêîãî, êàæåòñÿ, âñå ñîâñåì íå òàê. Ìîæåò îíè è îòêðûâàþò ñâîé äàð âíåçàïíî, íî çàòåì, ìîæåò áûòü, èäåò âñå æå åãî ðàçâèòèå. Èëè íå òàê? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ (÷àñòü òðåòüÿ).
Âðåìÿ: 11.05.2007 16:31 |
|
|---|---|---|
|
Ñåðãåé
|
Åâãåíèé Òàê, íî ñìîòðÿ ÷òî ïîíèìàòü ïîä ðàçâèòèåì. ß æå îãîâîðèë ýòîò ìîìåíò. Åñëè èìåòü ââèäó ðàñïîçíàâàíèå íîò, òî ðàçâèòèå ïðîèñõîäèò âåñüìà ñòðåìèòåëüíî - òàê ÷òî îíè ïîòîì è âñïîìíèòü íå ìîãóò. Ìíå îäèí àáñîëþòíèê îáúÿñíÿë òàê - "ÿ ïîìíþ êàê - ÿ ïðîñòî çàïîìíèë â òå÷åíèè êîðîòêîãî ïåðèîäà âñå íîòû". Ìíå íå êàæàòñÿ ñëîâà "çàïîìíèë" è "ðàçâèë" ñèíîíèìàìè, õîòÿ îíè âçàèìîñâÿçàíû è ñòîÿò ãäå-òî ðÿäîì. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ (÷àñòü òðåòüÿ).
Âðåìÿ: 11.05.2007 16:32 |
|
|---|---|---|
|
Ñåðãåé
|
> òàê ÷òî îíè ïîòîì è âñïîìíèòü íå ìîãóò èìåë ââèäó: òàê ÷òî îíè ïîòîì è âñïîìíèòü íå ìîãóò, êàê ýòî ïðîèñõîäèëî. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ (÷àñòü òðåòüÿ).
Âðåìÿ: 11.05.2007 16:38 |
|
|---|---|---|
|
Ñåðãåé
|
> "ÿ ïðîñòî çàïîìíèë â òå÷åíèè êîðîòêîãî ïåðèîäà âñå íîòû" Äóìàþ, ýòî "çàïîìíèë" ñêîðåå îòíîñèòñÿ ê çàïîìèíàíèþ íàçâàíèé íîò äëÿ óæå ñïîñîáíîãî ðàçëè÷àòü çâóêè ÀÑ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ (÷àñòü òðåòüÿ).
Âðåìÿ: 11.05.2007 16:43 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Ôîðòåïèàíî
|
>Äèìà òû âðîäå óæå ÷åðíåíüêèå ïðîáîâàë, à êàê ó òåáÿ ñ óïðàæíåíèåì 21 äåëà îáñòîÿò? ×åðíåíüêèå ÿ ïîïðîáîâàë, íî áðîñèë. 21 óïðàæíåíèå ÿ ïðîáîâàë, íî âûïîëíèòü åãî ÊÀ×ÅÑÒÂÅÍÍÎ íå ìîãó. Íî êîãäà ÿ ïðîáîâàë íàñòðîéêà âðîäå áû íå «ñïîëçàëà», íîòû êîíå÷íî îòãàäûâàë íå âñå. ß äóìàþ, êîãäà ìîæíî ðàáîòàòü ñ ÷åðíåíüêèìè ñàì ÷åëîâåê îïðåäåëèò. Äîëæíî ÷òî-òî íåîáðàòèìîå â çàíÿòèÿõ ïðîèçîéòè. ×åëîâåê ýòîãî "ñîáûòèÿ" â çàíÿòèÿõ íå ïðîïóñòèò. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ (÷àñòü òðåòüÿ).
Âðåìÿ: 11.05.2007 17:13 |
|
|---|---|---|
|
Åâãåíèé
|
Ñåðãåé Âîò òóò-òî ñîáàêà è çàðûòà. Ìû ñ Âàìè òîæå çàïîìíèëè. Íà ìåäëåííûõ òåìïàõ âåäü ìîæåì óãàäûâàòü. Áåðåæàíñêèé â êíèãå ïèøåò î ðàçëè÷íûõ ñêîðîñòÿõ ðàñïîçíàâàíèÿ ó îáëàäàòåëåé ÀÑ. Áîëåå òîãî, îí äåëèò èõ íà äâå ãðóïïû: ñ ïàññèâíûì ÀÑ è àêòèâíûì. Ïðè ýòîì ãðàíèöà ìåæäó ýòèìè ãðóïïàìè ðàçìûòà. Èëè ÿ ÷åãî-òî íå ïîíèìàþ? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ (÷àñòü òðåòüÿ).
Âðåìÿ: 11.05.2007 17:43 |
|
|---|---|---|
|
Ñåðãåé
|
Äèìà, ÷òî-òî Âû ñîâñåì èãíîðèðóåòå ìîé âîïðîñ - ñòåñíÿåòåñü? Åâãåíèé > Ìû ñ Âàìè òîæå çàïîìíèëè. Íåò, ìû íå çàïîìíèëè. Âåðíåå ìû çàïîìíèëè äðóãîå - ëàäîâóþ îêðàñêó. ×òî ïîìíÿò è êàê ðàñïîçíàþò àáñîëþòíèêè, "ñèÿ òàéíà âåëèêà" ïî áîëüøîìó ñ÷åòó. Îñòàåòñÿ íàäåÿòüñÿ (è âåðèòü), ÷òî ãèïîòåçà Áåðåæàíñêîãî âåðíà è ïîäòâåðäèòñÿ â íàøåì îïûòå. Îäíàêî íàøå "ïîìíèòü" è èõ (àáñîëþòíèêîâ) - äâå ðàçíûå âåùè. Âåñü ôîêóñ (äàæå ÷óäî) â òîì, êîãäà íàøå îòíîñèòåëüíîå ïåðåéäåò â èõ àáñîëþòíîå. Ïîêà ýòîãî íè ó êîãî èç íàñ (çàíèìàþùèõñÿ ïî ìåòîäèêå è îáùàþùèõñÿ íà ôîðóìå) íåò. Ìíå ñòðàííî, ïî÷åìó "î÷íûå" ó÷åíèêè Áåðåæàíñêîãî, íà÷àâøèå çàíèìàòüñÿ äàâíî è ïîëó÷èâøèå ÀÑ ÍÈÊÎÃÄÀ íå çàõîäÿò ñþäà. Áóäòî æèâóò â äðóãèõ ìèðàõ-èçìåðåíèÿõ... Ìîãëè áû ïîäåëèòüñÿ îùóùåíèÿìè. Ìîæíî ïîäóìàòü, ÷òî èíòåðíåò è êîìïüþòåð íåäîñòóïåí èëè âðåäåí äëÿ îáëàäàòåëåé ÀÑ .
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ (÷àñòü òðåòüÿ).
Âðåìÿ: 11.05.2007 17:58 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Ôîðòåïèàíî
|
>Ìîæåò ìóçûêàëüíûé ñëóõ, êàê êîìëåêñ âñåõ ñîñòàâëÿþùèõ ìóçûêàëüíîãî ñëóõà (ÎÑ, ãàðìîíè÷åñêèé, ëàäîâûé è òä) îíè è ðàçâèâàþò ìíîãî ëåò, íî âîò ñóäÿ ïî-âñåìó ñàì ÀÑ, êàê ñïîñîáíîñòü ñëûøàòü âûñîòó îòäåëüíûõ çâóêîâ, îíè "íå ðàçâèâàþò" âîâñå. Îíè ýòî âîñïðèíèìàþò, êàê îòêðûâøèéñÿ âíåçàïíî äàð - ïðàêòè÷åñêè ãîòîâåíüêèì "ê óïîòðåáëåíèþ". Ãîñïîäà, íó Âû æå çàáûâàåòå ãëàâíîå. Êîãäà ðåáåíîê òîëüêî íà÷èíàåò çàíèìàòüñÿ ìóçûêîé ó íåãî íåò ÎÑ è íåò ÀÑ!!!!! Åñëè ðåáåíîê èäåò ïî ïóòè ðàçâèòèÿ ÀÑ, òî ðàçâèòèå ÎÑ íà÷èíàåò ïðîñòî îòñòàâàòü. È ñàìî ðàçâèòèå ÀÑ ïðîèñõîäèò íåçàìåòíî, íî âñå ðàâíî ïðîèñõîäèò, íî ñíà÷àëà âñåãäà îáãîíÿåò ïî ðàçâèòèþ ÎÑ. À â òîò ìîìåíò, êîãäà ÎÑ "äîãîíÿåò" ïî ñâîåìó ðàçâèòèþ ÀÑ óæå ïðîèçîøëè "íåîáðàòèìûå èçìåíåíèÿ", äîñòèãíóòà îïðåäåëåííàÿ ñòåïåíü èíòåðèîðèçàöèè. > Ìíå îäèí àáñîëþòíèê îáúÿñíÿë òàê - "ÿ ïîìíþ êàê - ÿ ïðîñòî çàïîìíèë â òå÷åíèè êîðîòêîãî ïåðèîäà âñå íîòû" Ñàìîå ãëàâíîå, ÷òî ñ íèì ïðîèçîøëî òîãäà, êîãäà îí ïåðâûé ðàç â æèçíè â äðóãóþ òîíàëüíîñòü ïîïàë. Åñëè áû îí ïîøåë ïî ïóòè ðàçâèòèÿ ÎÑ, òî íîòû áû îí òóò æå "çàáûë". À ó íàñ âñå íàîáîðîò. Ó íàñ ðàçâèòèå ÀÑ ñèëüíî îòñòàåò îò ÎÑ è íàì íóæíî íàðàáàòûâàòü ÀÑ äî òåõ ïîð, ïîêà îí íå äîãîíèò ÎÑ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ (÷àñòü òðåòüÿ).
Âðåìÿ: 11.05.2007 18:35 |
|
|---|---|---|
|
Ñåðãåé
|
> Äèìà, ÷òî-òî Âû ñîâñåì èãíîðèðóåòå ìîé âîïðîñ - ñòåñíÿåòåñü? Äèìà, íó Âû áû õîòü îòìàçêó êàêóþ-íèáóäü íàïèñàëè, ÷òîáû ÿ íå æäàë îòâåòà > Êîãäà ðåáåíîê òîëüêî íà÷èíàåò çàíèìàòüñÿ ìóçûêîé ó íåãî íåò ÎÑ è íåò ÀÑ!!!! À ÷òî ó íåãî åñòü? Ñëóõ-òî ó íåãî åñòü?  ÷åì îí âûðàæàåòñÿ? À âîîáùå, ÿ äóìàþ, ÷òî ìóçûêàëüíûé ñëóõ ôîðìèðóåòñÿ äî òîãî, êàê ðåáåíîê "íà÷èíàåò çàíèìàòüñÿ ìóçûêîé"(ó÷èòüñÿ ìóçûêå). Ãîâîðÿò, ÷òî äàæå â óòðîáå ìàòåðè ðåáåíîê êàê-òî âîñïðèíèìàåò ìóçûêó... íî ýòî òàê, ê ñëîâó. > Ñàìîå ãëàâíîå, ÷òî ñ íèì ïðîèçîøëî òîãäà, êîãäà îí ïåðâûé ðàç â æèçíè â äðóãóþ òîíàëüíîñòü ïîïàë. Ýòî íå ôàêò. Ê òîìó æå çàìåòüòå, ÷òî çäåñü áîëüøèíñòâî îòâåòîâ è îáúÿñíåíèé îñíîâàíû íà ãèïîòèçå (!)Áåðåæàíñêîãî, êàê-áóäòî ýòî íåïðåëîæíàÿ èñòèíà. Íà ñàìîì äåëå íàäî ïîìíèòü, ÷òî ýòî ïîêà íåäîêàçàííàÿ íàó÷íî ãèïîòåçà. Ïîæàëóé, äëÿ ìåíÿ è íà ïðàêòèêå ïîêà íåäîêàçàííàÿ - âñå îñíîâûâàåòñÿ íà äîâåðèè ñëîâàì Áåðåæàíñêîãî. Ñàì ÿ ñ óäîâîëüñòâèåì áóäó äîâåðÿòü åìó, íî â íàó÷íîì äèñïóòå ýòî äîâåðèå "ê äåëó íå ïðèøüåøü". Çàäîêóìåíòèðîâàííûõ äîêàçàòåëüñòâ íåò, íåò äàæå ñâèäåòåëüñòâ îñ÷àñòëèâëåííûõ ó÷åíèêîâ - òîãî, ÷òî åñòü â îãðîìíîì êîëè÷åñòâå íà ñàéòå ó Áåðäæà. Òèïà òàêîãî: http://www.perfectpitch.com/success.htm ("These are REAL PEOPLE -- like you -- in over 120 different countries.") |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ (÷àñòü òðåòüÿ).
Âðåìÿ: 11.05.2007 19:14 |
|
|---|---|---|
|
guest
|
>ß òîæå ñ÷èòàþ, ÷òî ÀÑ ñôîðìèðóåòñÿ óñòîé÷èâî ïîñëå ïðîõîæäåíèÿ õîòÿ áû òðåõ îêòàâ. Äà, íà îäíîé îêòàâå äàëåêî "íå óåäåøü". ß, êîãäà òîëüêî íà÷èíàë íà ðàçíûõ îêòàâàõ ðàáîòàòü, ñ òàêèì òðóäîì îòãàäûâàë íîòû, êîãäà îíè çâó÷àò èç ðàçíûõ îêòàâ. Âåðîÿòíî, êîãäà ÿ îòãàäûâàë òîëüêî â îäíîé îêòàâå ÿ ïîëüçîâàëñÿ ÎÑ, õîòÿ ñàì îá ýòîì íå ïîäîçðåâàë. >Çàìå÷ó, ÷òî ïðîöåññ ôîðìèðîâàíèÿ ÀÑ ïîñòåïåííûé. Íå äóìàþ, ÷òî â îäíî ïðåêðàñíîå óòðî, ïðîñíóâøèñü, ÿ ñòàíó îáëàäàòåëåì ÀÑ è ñìîãó ñ òàêîé æå ñêîðîñòü ðàñïîçíàâàòü, êàê è îáëàäàòåëü ÀÑ, êîòîðûé ðàçâèâàë ñâîé ñëóõ ÌÍÎÃÎ ËÅÒ. ß ïèñàë ïðî òî, êàê òåñòèðóÿñü â ÷åòûðåõ îêòàâàõ ÿ òåìï 100 ÷åðåç ðàç íàáèðàë, òîãäà ÿ îòãàäûâàë íîòû íà òåìïå 80, íà 90 áûëî î÷åíü òðóäíî. Ïîòîì â ãîëîâå ÷òî-òî ùåëêíóëî, è ÿ ñòàë îòãàäûâàòü ãîðàçäî ëó÷øå. Åâãåíèé, à ó Âàñ òàêîãî íå ïðîèñõîäèëî íèêîãäà? ß äóìàþ ïîñòåïåííî íåçàìåòíî äëÿ ñåáÿ ïîäîéäåì ê òîìó, ÷òî íàó÷èìñÿ çâóêè è â ìåëîäèÿõ "ëîâèòü". > Ïîòîì â ãîëîâå ÷òî-òî ùåëêíóëî è ñåé÷àñ ìåíüøå 110 íå íàáèðàþ. Äèìà, Âû êàæåòñÿ òàê è íå îòâåòèëè - â êàêîì ðåæèìå íå íàáèðàåòå ìåíüøå 110? Ñêàæèòå - ñêîëüêî "î÷êîâ" Âû íàáèðàåòå â ïðîãå â ðåæèìå "òåìï"? (ìîæíî â îäíîé îêòàâå). È â êàêîì ìàêñèìàëüíîì òåìïå ïðåäúÿâëåíèé Âû óñïåâàåòå íàæèìàòü ñ ðåçóëüòàòîì 0 îøèáîê? Ñåé÷àñ ÿ òåñòèðóþñü â ñâîåé ïðîãðàììå â òåìïå 90 íà ÷åòûðåõ îêòàâàõ â ðåæèìàõ "íåïðåðûâíàÿ ïîñëåäîâàòåëüíîñòü", "2-êè", "3-êè" è "4-êè" íå áîëåå 5 îøèáîê, 50 íîò. Âîò â ýòîì ðåæèìå ìåíüøå 110 ïðàêòè÷åñêè íå íàáèðàþ, íàáèðàë óæå íåîäíîêðàòíî áîëüøå 120, íî ýòî ïîêà íåñòàáèëüíî. Ïðîáîâàë 4 îêòàâû òåñòèðîâàòü íà òåìïå 100, 5 îøèáîê íà 50 íîò, íî ïîëó÷àåòñÿ íå âñåãäà, ò.å. ýòîò òåìï ïîêà ðàíîâàò. Íàñ÷åò ðåçóëüòàòà 0 îøèáîê.  äàííîì ñëó÷àå ÷òî ïîíèìàòü ïîä ñëîâîì îøèáêà, åñëè ïîíèìàòü íåïðàâèëüíî íàæàòóþ êëàâèøó, òî ïðàêòè÷åñêè âñåãäà, êîãäà ÿ íåïðàâèëüíî íàæèìàþ ÿ òóò æå óçíàþ îá ýòîì è ïîíèìàþ êàêóþ íàäî áûëî íàæàòü, åñëè ïîíèìàòü îøèáêà â ñìûñëå íåïðàâèëüíî ðàñïîçíàíà íîòà, òî òàêèõ îøèáîê ïî-ìîåìó íåò. Ñêàçàòü íà êàêîì òåìïå 0 îøèáîê ñëîæíî. Âîò â÷åðà òî÷íî ìîãó ñêàçàòü íà òåìïå 90, 4 îêòàâû áûëî 0 îøèáîê îäèí ðàç. À òàê â ïðèíöèïå íà òåìïå 80 ìîæíî ïîëó÷èòü 0 îøèáîê, òóò ñàìîå ãëàâíîå ÷åãî äîáèâàòüñÿ ïðè òåñòèðîâàíèè, åñëè äåëàòü óïîð íà ñêîðîñòü ðàñïîçíàíèÿ, òî ìîæíî ìíîãî îøèáîê íàäåëàòü, à åñëè íå äóìàòü î ñêîðîñòè âîîáùå, òîëüêî î áåçîøèáî÷íîñòè, òî íà òåìïå 90 â ïðèíöèïå ìîãó. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ (÷àñòü òðåòüÿ).
Âðåìÿ: 11.05.2007 19:30 |
|
|---|---|---|
|
guest
|
>À ÷òî ó íåãî åñòü? Ñëóõ-òî ó íåãî åñòü?  ÷åì îí âûðàæàåòñÿ? Íó, âåðîÿòíî â ñïîñîáíîñòè îòëè÷èòü îäíó íîòó îò äðóãîé. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ (÷àñòü òðåòüÿ).
Âðåìÿ: 11.05.2007 19:45 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Ôîðòåïèàíî
|
>Çàäîêóìåíòèðîâàííûõ äîêàçàòåëüñòâ íåò, íåò äàæå ñâèäåòåëüñòâ îñ÷àñòëèâëåííûõ ó÷åíèêîâ - òîãî, ÷òî åñòü â îãðîìíîì êîëè÷åñòâå íà ñàéòå ó Áåðäæà. À, ïî-ìîåìó, ÈÑÒÈÍÍÀß, ÐÀÁÎÒÀÞÙÀß ìåòîäà â ðåêëàìå è âîñòîðãàõ íå íóæäàåòñÿ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ (÷àñòü òðåòüÿ).
Âðåìÿ: 11.05.2007 19:54 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Ôîðòåïèàíî
|
>Ìíå ñòðàííî, ïî÷åìó "î÷íûå" ó÷åíèêè Áåðåæàíñêîãî, íà÷àâøèå çàíèìàòüñÿ äàâíî è ïîëó÷èâøèå ÀÑ ÍÈÊÎÃÄÀ íå çàõîäÿò ñþäà. Áóäòî æèâóò â äðóãèõ ìèðàõ-èçìåðåíèÿõ... Íó òàê âåäü Èâàí, êîòîðûé óåõàë íà äà÷ó, è ñêîòîðûì Âû, Ñåðãåé, òàê ìèëî ïðåïèðàëèñü, óæå îáëàäàåò ÀÑ. Íîòû äëÿ íåãî "âûñêàêèâàþò" èç ìåëîäèé. >Íåò, ìû íå çàïîìíèëè. Âåðíåå ìû çàïîìíèëè äðóãîå - ëàäîâóþ îêðàñêó. ×òî ïîìíÿò è êàê ðàñïîçíàþò àáñîëþòíèêè, "ñèÿ òàéíà âåëèêà" ïî áîëüøîìó ñ÷åòó. Ñåðãåé, íó âåäü ÿ Âàì òîæå çàäàâàë âîïðîñ, êîòîðûé Âû ïðîèãíîðèðîâàëè. Ïðåäñòàâüòå ÷åëîâåêà 22 ëåò îò ðîäó, êîòîðûé íå çíàåò âîîáùå íè îäíîé áóêâû, êàê Âû áóäåòå åìó îáúÿñíÿòü ñâîé íàâûê áåãëîãî ÷òåíèÿ??? Ìîæåò Âû ñìîæåòå åìó îáúÿñíèòü êàê çàïîìèíàòü áóêâû? Èëè ñìîæåòå îáúÿñíèòü êàê çíàÿ áóêâû ìãíîâåííî ðàñïîçíàâàòü èõ â ñëîâàõ? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ (÷àñòü òðåòüÿ).
Âðåìÿ: 11.05.2007 20:51 |
|
|---|---|---|
|
TOXA
|
Äà çäåñü ÿ ñìîòðþ ìíîãèå èãíîðèðóþò ïîñòû :). Íàïðèìåð ìîé î òîì, êàêèå îùóùåíèÿ âû èñïûòàëè êîãäà âäðóã â óïðàæíåíèè 18(öèôðà íå òî÷íà) ïîÿâèëèñü íîòû èç äðóãèõ îêòàâ? Äà è ïðî êîíòðîëü ñåáÿ ñ ïîìîùüþ òþíåðà íèêòî íå âûñêàçàëñÿ. À íàñ÷åò óãàäûâàíèÿ íîò â ìåëîäèÿõ Èâàí âðîäå ãîâîðèë, ÷òî îíè èíîãäà âûñòðåëèâàþò ó íåãî, à íå òàê ÷òî îí âñå íîòêè ïîäðÿä ðàñïîçíàåò. Òàêèå ïðîÿâëåíèÿ è ó ìåíÿ äàâíî åñòü. Ïîìíþ áûë î÷åíü óäèâëåí óçíàâ íîòó â äîìîôîíå. ß äóìàþ ÷òî ïîñòåïåííî ýòè âûñòðåëèâàíèÿ ñòàíóò âñå ÷àùå è ïîòîì áóäåøü ñî âðåìåíåì óçíàâàòü âñå íîòû, âîò òîãäà ìîæíî óæå ñêàçàòü ÷òî ýòî ÀÑ, à ñåé÷àñ ýòî ïðîñòî ïðèçíàêè íàðîæäàþùåãîñÿ àáñîëþòíîãî ñëóõà. | |
|
|
||