| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ (÷àñòü òðåòüÿ).
Âðåìÿ: 12.04.2007 14:26 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Ôîðòåïèàíî 
|
*** Äèìà, à ñëîæíî ñäåëàòü, ÷òîáû òåìï ìîæíî áûëî ìåíÿòü íà õîäó, íå îñòàíàâëèâàÿ âîñïðîèçâåäåíèÿ íîò? *** Íåò, ýòî íåñëîæíî. ß òàê ïîíÿë, âñå ìåëî÷è íóæíî çàïèñûâàòü, à òî ïîòîì çàáûâàåòñÿ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ (÷àñòü òðåòüÿ).
Âðåìÿ: 12.04.2007 14:28 |
|
|---|---|---|
|
Ñåðãåé
|
Íó, ìîæåò â ïðåäåëàõ ÷àñà ( áåç îòðûâà îò "ïðîèçâîäñòâà" -áîëòàíèåì ïî àñüêå, ïðîñìîòðà èíòåðíåòà è òä). | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ (÷àñòü òðåòüÿ).
Âðåìÿ: 12.04.2007 14:30 |
|
|---|---|---|
|
Ñåðãåé
|
ïîñëåäíèé ìîé ïîñò "îòëîìèëñÿ" - ýòî íàñ÷åò òðåíèðîâêè äåâóøêè â ïðîãå. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ (÷àñòü òðåòüÿ).
Âðåìÿ: 12.04.2007 14:31 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Ôîðòåïèàíî
|
×åñòíî ãîâîðÿ, ÿ êîãäà òåñòèðóþ ñêîðîñòü ðåàêöèè, òî ìåíüøå 0,2ñ. íå íàáèðàþ, õîòÿ ÿ çíàþ êàêàÿ íîòà ïðîçâó÷èò è ïàëåö âñåãäà íà íóæíîé êëàâèøå, à ó íåå ìèíèìàëüíîå âðåìÿ 0,16ñ. Ýòî — íåðåàëüíî. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ (÷àñòü òðåòüÿ).
Âðåìÿ: 12.04.2007 15:39 |
|
|---|---|---|
|
Åâãåíèé
|
Äèìà, Ñåðãåé Â ìîåì ïðåäëîæåíèè îöåíèâàåòñÿ èìåííî âðåìÿ ðåàêöèè. Ìîæåò âñå æå ñòîèò ñäåëàòü? Òîãäà ðåçóëüòàòû áóäåò ïðîùå ñðàâíèâàòü. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ (÷àñòü òðåòüÿ).
Âðåìÿ: 12.04.2007 16:05 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Ôîðòåïèàíî
|
***  ìîåì ïðåäëîæåíèè îöåíèâàåòñÿ èìåííî âðåìÿ ðåàêöèè. Ìîæåò âñå æå ñòîèò ñäåëàòü? Òîãäà ðåçóëüòàòû áóäåò ïðîùå ñðàâíèâàòü *** Åâãåíèé, â ïðåäëîæåíèè ïðåäúÿâëÿòü íàçâàíèÿ íîò äëÿ íàæàòèÿ ñîîòâåòñòâóþùåé êíîïêè êîìïüþòåðà? ß äóìàë îá ýòîì òîæå, íî íà ïðî÷òåíèå óéäåò âðåìÿ, à ïîòîì âñïîìíèòü êàêàÿ êíîïêà åé ñîîòâåòñòâóåò.  òîì æå âàðèàíòå, êîòîðûé ïðåäñòàâëåí ñåé÷àñ è ðàçãàäûâàòü íîòó íå íàäî, ñëåäîâàòåëüíî ïîëó÷àåì ìèíèìàëüíîå âðåìÿ, êîòîðîå Âû ìîæåòå äîñòè÷ü. Íàïðèìåð, ÿ ñåé÷àñ ïðîòåñòèðîâàë ñêîðîñòü ðåàêöèè, íàáðàë 0,278. Ò.å. åñëè áû ÿ ìíãíîâåííî óãàäûâàë íîòû è èìåë áû ïîëíóþ ñâÿçü "ïàëåö-çâóê", òî âðåìÿ ðàçãàäûâàíèÿ áûëî áû íå ìåíüøå 0,278 è òåìï áû ÿ íàáðàë íå áîëüøå 215. Áûñòðåå 215 ÿ íèêîãäà íå íàáåðó. ß ñ÷èòàþ, ÷òî íûíåøíèé ìåòîä òåñòèðîâàíèÿ ñêîðîñòè ðåàêöèè íàèáîëåå îïòèìàëåí è äàåò íàèáîëåå òî÷íûé ðåçóëüòàò. Íî èì íå ïîëüçóþñü è íèêîãäà ïîëüçîâàòüñÿ íå áóäó. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ (÷àñòü òðåòüÿ).
Âðåìÿ: 12.04.2007 16:18 |
|
|---|---|---|
|
Åâãåíèé
|
Äèìà ß äóìàþ, ÷òî Âû ñèëüíî îøèáàåòåñü.  ïðîãðàììå èçìåðÿåòñÿ ïðîñòî âðåìÿ íàæàòèÿ íà êëàâèøó. Êîãäà Âû òåñòèðóåòåñü, òî óõîäèò âðåìÿ åùå è íà òî, ÷òîáû âñïîìíèòü, ãäå íóæíàÿ êëàâèøà, ò.å. â ïðîãðàììå ýòî âðåìÿ íå ó÷èòûâàåòñÿ. Åñëè æå ïðîñòî ïðåäúÿâëÿòü íàçâàíèÿ ðàçíûõ íîò (ãðàôè÷åñêè èëè äàæå â çâóêîâîé ôîðìå, ÷òî ìîæíî çàïèñàòü), ÷òîáû çàòåì ÷åëîâåê ïîñëåäîâàòåëüíî ïîïûòàëñÿ íàéòè êëàâèøè, òî äàííîå âðåìÿ áóäåò ó÷òåíî. Òîãäà ïðîãðàììà áóäåò òî÷íåå ðàáîòàòü. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ (÷àñòü òðåòüÿ).
Âðåìÿ: 12.04.2007 16:47 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Ôîðòåïèàíî
|
Åâãåíèé, Âû âèäåëè ñêîëüêî íàáðàëà àáñîëþòíèöà, íà ïðåäûäóùåé ñòðàíèöå? Òåñòèðîâàíèå ñêîðîñòè ðåàêöèè îíà íå ïðîâîäèëà, íó êàê óòâåðæäàåò Ñåðãåé. Åñòü ê ÷åìó ñòðåìèòüñÿ. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ (÷àñòü òðåòüÿ).
Âðåìÿ: 12.04.2007 16:58 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Ôîðòåïèàíî
|
*** Êîãäà Âû òåñòèðóåòåñü, òî óõîäèò âðåìÿ åùå è íà òî, ÷òîáû âñïîìíèòü, ãäå íóæíàÿ êëàâèøà, ò.å. â ïðîãðàììå ýòî âðåìÿ íå ó÷èòûâàåòñÿ. *** ß åãî ñïåöèàëüíî ðåøèë íå ó÷èòûâàòü, èíà÷å âðåìÿ, çàòðà÷åííîå íà ðàñïîçíàíèå çâóêà ïîëó÷èëîñü áû ïðîñòî ñêàçî÷íî ìàëåíüêèì. Èòàê ïðîãðàììà ñåé÷àñ áåðåò ÍÅ ÑÐÅÄÍÅÅ ÇÍÀ×ÅÍÈÅ âðåìåíè, çàòðà÷åíîå íà íàæàòèå êíîïêè ïðè ïðåäúÿâëåíèè íîòû äî, à ÌÈÍÈÌÀËÜÍÎÅ. È âñå ðàâíî ïîëó÷àåòñÿ îòðèöàòåëüíîå âðåìÿ ðàñïîçíàíèÿ. Ïðàâèëüíî Ñåðãåé íàïèñàë. Íå íóæíî ñòðåìèòüñÿ ê àáñîëþòíî òî÷íîìó èçìåðåíèþ, ýòî íå ñòîëü âàæíî. Âîîáùå ýòó êíîïêó èç ïðîãðàììû íóæíî óáðàòü. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ (÷àñòü òðåòüÿ).
Âðåìÿ: 12.04.2007 17:28 |
|
|---|---|---|
|
Åâãåíèé
|
Äèìà >îòðèöàòåëüíîå âðåìÿ ðàñïîçíàíèÿ Íå áîéòåñü âîçíèêíîâåíèÿ îòðèöàòåëüíûõ çíà÷åíèé â äàííîì ñëó÷àå. ß Âàì ãîâîðþ êàê ÷åëîâåê, ó êîòîðîãî îïóáëèêîâàíî äâå ñòàòüè ïî èñïîëüçîâàíèþ ñòàòèñòè÷åñêèõ îöåíîê ñî ñìåùåíèåì â òåîðèè ïåðåíîñà èçëó÷åíèÿ.  Îòðèöàòåëüíîå çíà÷åíèå â äàííîì ñëó÷àå íå ÿâëÿåòñÿ îøèáêîé. Íå áóäó ïðèâîäèòü âûêëàäîê äëÿ ýòîãî. Ïðîñòî ñêàæó, ÷òî ìàòåìàòè÷åñêîå îæèäàíèå è ñëó÷àéíàÿ âåëè÷èíà íå îäíî è òîæå!
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ (÷àñòü òðåòüÿ).
Âðåìÿ: 12.04.2007 17:51 |
|
|---|---|---|
|
Åâãåíèé
|
Äèìà Äåëî òóò íå â àáñîëþòíîé òî÷íîñòè, à â îáúåêòèâíîñòè.  äàííîì ñëó÷àå ýòî íå îäíî è òî æå. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ (÷àñòü òðåòüÿ).
Âðåìÿ: 12.04.2007 19:49 |
|
|---|---|---|
|
TOXA
|
ß òîæå ïîðàæåí ðåçóëüòàòàìè äåâóøêè àáñîëþòíèöû =). Ìîé ìàêñèìóì 80 â äâóõ îêòàâàõ. À òàê âî âñåõ ïÿòè - 60. Ñàìàÿ ñëîæíàÿ íà ìîé âçãëÿä ÷åòâåðòàÿ îêòàâà, óæ áîëüíî õðåíîâî òàì ÷óâñòâóåòñÿ ëàäîâûé ïîðòðåò. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ (÷àñòü òðåòüÿ).
Âðåìÿ: 12.04.2007 20:37 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Ôîðòåïèàíî
|
*** Ñàìàÿ ñëîæíàÿ íà ìîé âçãëÿä ÷åòâåðòàÿ îêòàâà, óæ áîëüíî õðåíîâî òàì ÷óâñòâóåòñÿ ëàäîâûé ïîðòðåò. *** Êîíòð îêòàâà òîæå î÷åíü ñëîæíà. *** Ìîé ìàêñèìóì 80 â äâóõ îêòàâàõ. *** Îíà òîëüêî â îäíîé îêòàâå òåñòèðîâàëàñü. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ (÷àñòü òðåòüÿ).
Âðåìÿ: 13.04.2007 09:55 |
|
|---|---|---|
|
Åâãåíèé
|
Äèìà, Ñåðãåé Òåñòèðîâàíèå àáñîëþòíèöû ñ îøèáêàìè ñ÷èòàþ íåêîððåêòíûì. Íóæíî, ÷òîáû â ðåçóëüòàòå íå áûëî íèêàêèõ îøèáîê. Òàê ëåã÷å ñðàâíèâàòü) |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ (÷àñòü òðåòüÿ).
Âðåìÿ: 13.04.2007 10:35 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Ôîðòåïèàíî
|
Îøèáêè àáñîëþòíèöû åé òîëüêî â ïëþñ. Äåëî â òîì, ÷òî ïðîãðàììà çàñåêàåò âðåìÿ â ìîìåíò ïîäà÷è çâóêà è îñòàíàâëèâàåò âðåìÿ òîëüêî òîãäà, êîãäà ÏÐÀÂÈËÜÍÎ ÍÀÆÀÒÀ ÊÍÎÏÊÀ. Ïîýòîìó, òî ÷òî îíà îøèáàëàñü ïîëîæèòåëüíî íà âðåìÿ ðàçãàäûâàíèÿ íèêàê íå âëèÿëî, âëèÿëî òîëüêî îòðèöàòåëüíî. Åñëè áû îíà ïîòðåíèðîâàëàñü íåäåëüêó äðóãóþ è íàó÷èëàñü íå îøèáàòüñÿ, òî íàáðàëà áû åùå áîëüøå. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ (÷àñòü òðåòüÿ).
Âðåìÿ: 13.04.2007 10:40 |
|
|---|---|---|
|
Åâãåíèé
|
Äèìà À âîò òóò êàê ðàç è ìîæíî ïîñïîðèòü ñ Âàìè. Áåç îøèáîê îíà ìîæåò ïîêàçàòü õóæå ðåçóëüòàò. Ëó÷øå áû ñäåëàëè òàê, êàê ÿ ïðîøó. Òîãäà ëåã÷å áûëî áû ñðàâíèâàòüñÿ ñ àáñîëþòíèöåé. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ (÷àñòü òðåòüÿ).
Âðåìÿ: 13.04.2007 10:47 |
|
|---|---|---|
|
Åâãåíèé
|
Ðåçóëüòàò, êîíå÷íî, ó íåå âïå÷àòëÿþùèé) | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ (÷àñòü òðåòüÿ).
Âðåìÿ: 13.04.2007 10:49 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Ôîðòåïèàíî
|
Ëè÷íî ÿ è ñåé÷àñ ìîãó ñðàâíèòüñÿ ñ àáñîëþòíèöåé è ñêàçàòü, ÷òî ÿ ñòîëüêî íå íàáåðó, äàæå åñëè îøèáàòüñÿ íå áóäó. Ìîé ðåêîðä íà äàííûé ìîìåíò 131. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ (÷àñòü òðåòüÿ).
Âðåìÿ: 13.04.2007 10:53 |
|
|---|---|---|
|
Åâãåíèé
|
Äèìà Ïðîñòî ñëîæíî ñðàâíèâàòü, ò.ê. ñþäà ïðèìåøèâàåòñÿ åùå âðåìÿ ïîèñêà êëàâèøè. Ó ëþäåé ìîãóò áûòü â ýòîì ñëó÷àå ðàçíûå ñïîñîáíîñòè. À íàì õî÷åòñÿ ïðîòåñòèðîâàòü ñïîñîáíîñòü ðàñïîçíàâàíèÿ, à íå ñêîðîñòü ðåàêöèè.
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ (÷àñòü òðåòüÿ).
Âðåìÿ: 13.04.2007 10:58 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Ôîðòåïèàíî
|
*** Ðåçóëüòàò, êîíå÷íî, ó íåå âïå÷àòëÿþùèé) *** Åâãåíèé, ïðîòåñòèðóéòå ñêîðîñòü ðåàêöèè. Ñêîëüêî Âû íàáèðàåòå? ß 0,250 ñ, à ýòî ìèíèìàëüíîå âðåìÿ, êîòîðîå Âû âîîáùå ñìîæåòå äîñòè÷ü ïðè íóëåâîì âðåìåíè ðàçãàäûâàíèÿ. Âåäü ôàêòè÷åñêè Âàì íè÷åãî ðàçãàäûâàòü íå íàäî, íîòà çàðàíåå èçâåñòíà è êíîïêó âñïîìèíàòü íå íàäî. À ó íå¸ ìèíèìàëüíîå âðåìÿ ðàçãàäûâàíèÿ — 0,160 ñ!!! Áûñòðåå, ÷åì ó ìåíÿ áåç ðàñïîçíàíèÿ íîòû è âñïîìèíàíèÿ êàêóþ êíîïêó íàæàòü!!! |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ (÷àñòü òðåòüÿ).
Âðåìÿ: 13.04.2007 11:00 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Ôîðòåïèàíî
|
*** À íàì õî÷åòñÿ ïðîòåñòèðîâàòü ñïîñîáíîñòü ðàñïîçíàâàíèÿ, à íå ñêîðîñòü ðåàêöèè. ***  äàííîì ñëó÷àå ñêîðîñòü ðàñïîçíàíèÿ ÂÑÅÃÄÀ áóäåò âûøå. Ïîýòîìó, ðàç îíà íàáðàëà 166 â òåñòèðîâàíèè, òî íà äèñêàõ äëÿ íå¸ òåìï 170, ÿ äóìàþ, áóäåò ëåãêî äîñòóïåí. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ (÷àñòü òðåòüÿ).
Âðåìÿ: 13.04.2007 11:13 |
|
|---|---|---|
|
Åâãåíèé
|
Äèìà Äàííûé ñïîñîá èçìåðåíèÿ ñêîðîñòè ðåàêöèè íå ÿâëÿåòñÿ êîððåêòíûì è åãî èñïîëüçîâàòü íåò ñìûñëà. Ìîæíî ñ óñïåõîì òîãäà íóëåâóþ ñêîðîñòü èñïîëüçîâàòü. ß óæå ðàíåå ïèñàë, êàê ÿ ïîïûòàëñÿ îöåíèòü ñâîþ ñêîðîñòü ðåàêöèè. Îíà îêàçàëàñü îêîëî 0.5. Êîíå÷íî, ìîæíî ïîòðåíèðîâàòüñÿ íà êëàâèàòóðå è óâåëè÷èòü ñêîðîñòü. Íî âåäü ñóùåñòâóåò ïðîñòîé ñïîñîá åå îöåíèòü, ÷òî ÿ è ïðåäëîæèë.)) Êàê õîòèòå. Åñëè íå õî÷åòñÿ äåëàòü, òî íå íóæíî. ß ñîãëàñåí, ÷òî â ïðèíöèïå íå íóæíî òåñòèðîâàòüñÿ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ (÷àñòü òðåòüÿ).
Âðåìÿ: 13.04.2007 11:18 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Ôîðòåïèàíî
|
*** Åñëè íå õî÷åòñÿ äåëàòü, òî íå íóæíî. *** Äà, íå õî÷åòñÿ, ïîòîìó, ÷òî ÿ îêîí÷àòåëüíî óáåäèëñÿ â òîì, ÷òî íè îäèí ñïîñîá âñå ðàâíî íå äàñò òî÷íîãî ðåçóëüòàòà. Åâãåíèé, ëó÷øå ñêàæèòå, Âû ÷åðíåíüêèå èëè ðàçíûå îêòàâû ïðîáîâàëè? Êàêîâû óñïåõè. 21 óïðàæíåíèå ïîëó÷àåòñÿ? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ (÷àñòü òðåòüÿ).
Âðåìÿ: 13.04.2007 12:07 |
|
|---|---|---|
|
Åâãåíèé
|
Äèìà Ïðåäëîæåííûé ìíîé ñïîñîá äàë áû áîëåå îáúåêòèâíûé ðåçóëüòàò. >Äà, íå õî÷åòñÿ, ïîòîìó, ÷òî ÿ îêîí÷àòåëüíî óáåäèëñÿ â òîì, ÷òî íè îäèí ñïîñîá âñå ðàâíî íå äàñò òî÷íîãî ðåçóëüòàòà. Ñëèøêîì êàòåãîðè÷íî)) ß äðóãèå îêòàâû è ÷åðíåíüêèå ïîêà íå ïðîáîâàë (íà íà÷àëüíîé ñòàäèè òîëüêî çíàêîìèëñÿ). Äóìàþ ïîïðîáîâàòü. 21 óïðàæíåíèå ÷àñòè÷íî ïîëó÷àåòñÿ. Ïðîñòî ñêîðîñòü äîñòàòî÷íî âûñîêà äëÿ ìåíÿ. Íî ÿ çà íåãî è íå áðàëñÿ âñåðüåç. ß ïûòàþñü äîñòè÷ü õîðîøèõ ðåçóëüòàòîâ íà 120 ñêîðîñòè â 18 óïðàæíåíèè. Ïîïåâêàìè äàâíî óæå ïåðåñòàë ïîëüçîâàòüñÿ. Íà ìåäëåííûõ ñêîðîñòÿõ ñ ðàñïîçíàâàíèåì íåò ïðîáëåì. 21 óïðàæíåíèå ïîêàçûâàåò, ÷òî íà òåìáð ïðè ðàñïîçíàâàíèè ëó÷øå íå îïèðàòüñÿ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ (÷àñòü òðåòüÿ).
Âðåìÿ: 13.04.2007 12:27 |
|
|---|---|---|
|
Ñåðãåé
|
Äèìà, åùå îäèí âîïðîñ, ñâÿçàííûé ñ òåñòèðîâàíèåì. Íåëüçÿ ëè ïîäîãíàòü òåìï, êîòîðûé ïðîãà óêàçûâàåò â ðåçóëüòàòå òåñòèðîâàíèÿ ê ðåàëüíîìó òåìïó? ß èìåþ ââèäó, ÷òî îíà ìíå ïîêàçûâàåò â ðåçóëüòàòå òåìï, íàïðèìåð, 90, íî íà ñàìîì äåëå ìîè îòâåòû-íàæàòèÿ çâó÷àëè ÿâíî â áîëåå ìåäëåííîì òåìïå, ÷åì åñëè áû ÿ îòâå÷àë â òåìïå 90 â ðåæèìå ïðåäúÿâëåíèÿ íîò (òåìï 90 ÿ "óñòíî" ðàçãàäûâàþ, íî íàæèìàòü êëàâèøè íå óñïåâàþ ïîêà). Âñå-òàêè íàäî áû ñäåëàòü îïöèþ òåñòèðîâàíèÿ ñ àâòîìàòè÷åñêîé ïîäà÷åé íîò â òåìïå, ïîòîìó ÷òî ìîæíî îïàçäûâàòü ñ íàæàòèÿìè, íî óñïåâàòü ðàñïîçíàâàòü íîòû â òåìïå è â èòîãå â öåëîì ïðåîäàëåâàòü ñâîé ðóáåæ ñêîðîñòè (óøè âïåðåäè - ïàëüöû çàäíèì ÷èñëîì îòðàáàòûâàþò íàæàòèÿ, äîãîíÿþò). |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ (÷àñòü òðåòüÿ).
Âðåìÿ: 13.04.2007 12:34 |
|
|---|---|---|
|
Ñåðãåé
|
Åâãåíèé > Áåç îøèáîê îíà ìîæåò ïîêàçàòü õóæå ðåçóëüòàò. Íàñêîëüêî ÿ ïîíèìàþ, åå îøèáêè - íå îøèáêè â ðàñïîçíàâàíèè, à "îïå÷àòêè". Òî åñòü îíè ñâÿçàíû ñ îòñóòñóòñâèåì íàâûêà, ìîòîðèêè - "íîòà-ïàëåö-êëàâèøà". Åñëè îíà ïîòðåíèðóåòñÿ, òî ýòè îøèáêè ïî èäåå èñ÷åçíóò. Òîëüêî åé íå èìååò ñìûñëà òðåíèðîâàòüñÿ íà êîìïüþòåðíîé êëàâå - ýòîò íàâûê åé íèãäå íå ïðèãîäèòñÿ, à ÀÑ óæå åñòü. Åñëè õîòÿ áû ìîæíî áûëî ïîäñîåäèíèòü ìèäè êëàâó - èìåëî áû ñìûñë íàðàáîòàòü ýòîò íàâûê. Êñòàòè, ýòà òîãäà ýòà ïðîãà ìîãëà áû ïðèãîäèòüñÿ íå òîëüêî äëÿ çàíÿòèé ïî êóðñó ÀÑ. > Ïðåäëîæåííûé ìíîé ñïîñîá äàë áû áîëåå îáúåêòèâíûé ðåçóëüòàò. > Ñëèøêîì êàòåãîðè÷íî)) Åâãåíèé, íàéäèòå óáåäèòåëüíûå àðãóìåíòû äëÿ Äèìû, ïî÷åìó Âàø ñïîñîá äåéñòâèòåëüíî ýôôåêòèâåí è ïî÷åìó ýòîò òåñò äåéñòâèòåëüíî âàæåí (åñëè ýòî òàê ïî âàøåìó ìíåíèþ). Ìîæåò óäàñòñÿ åãî óãîâîðèòü Äóìàþ, ÷òî òî÷íûé òåñò áûë áû äåéñòâèòåëüíî âàæåí, åñëè áû èìåëèñü äàííûå, ÷òî ÀÑ îäíîçíà÷íî íàñòóïàåò ïðè ñòàáèëüíîé ðåàêöèè, äîïóñòèì â 0,16 c. Áûëà áû òîãäà öåëü è ìîæíî áûëî áû öåëåíàïðàâëåííî "äîëáèòüñÿ". Òàêèõ äàííûõ íåò. Ñ äðóãîé ñòîðîíû - îòêóäà èì âçÿòüñÿ, åñëè ïîêà íåò õîðîøåãî èíñòðóìåíòà èçó÷åíèÿ? Òàêèì èíñòðóìåíòîì ìîãëà áû ñòàòü ýòà ïðîãà, åñëè ìîæíî áûëî áû îáúåêòèâíî òåñòèðîâàòü ðàçíûõ ëþäåé ñ ÀÑ èëè çàíèìàþùèõñÿ ïî ìåòîäèêå íà ðàçíûõ ñòàäèÿõ. Ïðîéäåò åùå ãîä èëè ïîëãîäà è, åñëè ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ðàáîòàåò, íà ôîðóìå äîëæíû ïîÿâèòüñÿ ïåðâûå ïëîäû, "âûïóñêíèêè çàî÷íîãî êóðñà ÀÑ". Òîãäà íàøè çàìåðû ìîãëè áû äàòü äèíàìè÷åñêóþ êàðòèíó ôîðìèðîâàíèÿ ÀÑ, ïîñëóæèëè áû íà áëàãî íàóêå. )) |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ (÷àñòü òðåòüÿ).
Âðåìÿ: 13.04.2007 13:06 |
|
|---|---|---|
|
Åâãåíèé
|
Äèìà, Ñåðãåé ß ïðåäëàãàþ äëÿ òåñòèðîâàíèÿ âðåìåíè ðåàêöèè ïðåäúÿâèòü íåêîòîðóþ ïîñëåäîâàòåëüíîñòü ïðîèçâîëüíûõ íîò (ñêàæåì 10 èëè 20 øòóê) ãðàôè÷åñêè (E, F, D è ò.ä). ×åëîâåê âèäèò ïîÿâèâøóþñÿ íîòó íà ýêðàíå è ñòàðàåòñÿ åå íàéòè íà êëàâèàòóðå.  ýòîì ñëó÷àå ÷åëîâåêó íå íóæíî óãàäûâàòü íîòû, ò.å. îí íà ýòî âðåìÿ íå òðàòèò. Åìó íóæíî òîëüêî íàéòè íîòó ïàëüöàìè íà êëàâèàòóðå è íàæàòü. Ïîòîì óñðåäíÿåì è ïîëó÷àåì ñðåäíåå âðåìÿ ðåàêöèè. Òàêèì îáðàçîì ìû ñóìååì îöåíèòü âðåìÿ, çàòðà÷èâàåìîå ÷åëîâåêîì äëÿ ïîèñêà íîòû íà êëàâèàòóðå. Ïîòîì óæå ïðîãðàììà ðàáîòàåò êàê îáû÷íî. Âîçíèêàþùèå îòðèöàòåëüíûå âåëè÷èíû ïðè òåñòèðîâàíèè íå ñòîèò áîÿòüñÿ. Ýòî íå îøèáêà. Åñëè íóæíî, òî ìîãó ïîòîì ðàçúÿñíèòü â âèäå ôîðìóë:) |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ (÷àñòü òðåòüÿ).
Âðåìÿ: 13.04.2007 13:07 |
|
|---|---|---|
|
Åâãåíèé
|
Ñåðãåé ß äóìàþ, ÷òî íàì ñ Âàìè íóæíî íàäàâèòü íà Äèìó. Òîãäà îí çàõî÷åò
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ (÷àñòü òðåòüÿ).
Âðåìÿ: 13.04.2007 13:55 |
|
|---|---|---|
|
Ñåðãåé
|
> ß ïðåäëàãàþ äëÿ òåñòèðîâàíèÿ âðåìåíè ðåàêöèè ïðåäúÿâèòü íåêîòîðóþ ïîñëåäîâàòåëüíîñòü ïðîèçâîëüíûõ íîò (ñêàæåì 10 èëè 20 øòóê) ãðàôè÷åñêè (E, F, D è ò.ä). À ÷òî çíà÷èò "ãðàôè÷åñêè"? Îíè âåäü è òàê ãðàôè÷åñêè ïîêàçûâàþòñÿ - è íà íîòîíîñöå è íà êëàâå. Çíà÷èò ìîæíî ïðîñòî ïðîòåñòèðîâàòüñÿ ãëÿäÿ íà íîòû, à ïîòîì ýòîò âèçóàëüíûé ðåçóëüòàò äîëæåí ó÷èòûâàòüñÿ äëÿ ïîïðàâêè â ñëóõîâîì. Ìíå êàæåòñÿ, Äèìå ýòî íå ñëîæíî ñäåëàòü. Ìîæíî, êîíå÷íî, äëÿ ïëîõî ÷èòàþùèõ íîòû, ñäåëàòü â îêîøêå ñ öâåòîâûì ñîîòâåòñòâèåì âûñêàêèâàþùèå íàçâàíèÿ íîò - ÄÎ, ÐÅ... è òä. > ß äóìàþ, ÷òî íàì ñ Âàìè íóæíî íàäàâèòü íà Äèìó. Íàäàâèòü ìû íå ìîæåì - ìîæíî ïîëó÷èòü îáðàòíûé ðåçóëüòàò Åñëè òîëüêî óáåäèòü â íåîáõîäèìîñòè... Ïðîñòî åñòü ïðîáëåìà ñâîáîäíîãî âðåìåíè è ïðèîðèòåò ôè÷ ïî âàæíîñòè - äëÿ Äèìû ýòî ñåé÷àñ íåíóæíàÿ ôèøêà, òàê êàê îí åé ñàì íå ïîëüçóåòñÿ è åìó êàæåòñÿ, ÷òî â ëþáîì ñëó÷àå òåñò íå äàåò îáúåêòèâíîñòè. Åâãåíèé, â ïðîãå óæå åñòü âîçìîæíîñòü ïðîòåñòèðîâàòüñÿ "âèçóàëüíî-ãðàôè÷åñêè" - äîñòàòî÷íî ñìîòðåòü íà âûñêàêèâàþùóþ íîòó. Ñ ïåðâîãî ðàçà ó ìåíÿ ïîëó÷èëîñü, íàïðèìåð, 0,135 (âòîðîé ðàç 0,118) (êñòàòè, îòðèöàòåëüíûå çíà÷åíèÿ ïîëó÷àþòñÿ, êîãäà òåñòèðóåøüñÿ íàìåðåííî ìåäëåííî, à ðàçãàäûâàåøü ïîòîì áûñòðî - íî êîìó íàäî ñåáÿ îáìàíûâàòü? Òàê ÷òî áîÿòüñÿ ýòîãî äåéñòâèòåëüíî íå íàäî). Êîíå÷íî, åñëè áû íîòû áûëè ðàçíûå, óõîäèëî áû âðåìÿ, ÷òîáû ñîîáðàçèòü êàêèì ïàëüöåì êóäà òêíóòü. ß íå çíàþ - ýòî íàäî ó÷èòûâàòü â íàøåì ñëó÷àå èëè íåò? Íàâåðíîå, íàäî. Òîãäà íàäî âñåãî ëèøü çàìåíèòü â òåñòå îäíó íîòó íà ðàçíûå - è ïîæàëóéñòà - òåñòèðóéòåñü ïî ãðàôèêå, ãëÿäÿ íà âûñêàêèâàþùèå íîòû. Äóìàþ, ýòî íåñëîæíî ñäåëàòü. Äèìà, ÷òî Âû íà ýòî ñêàæèòå? Çàìåíèòü îäíó íîòó â òåñòå íà íåñêîëüêî íåñëîæíî? Ìîæåò ïîïðîáóåì? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ (÷àñòü òðåòüÿ).
Âðåìÿ: 13.04.2007 14:19 |
|
|---|---|---|
|
Åâãåíèé
|
Ñåðãåé >Êîíå÷íî, åñëè áû íîòû áûëè ðàçíûå, óõîäèëî áû âðåìÿ, ÷òîáû ñîîáðàçèòü êàêèì ïàëüöåì êóäà òêíóòü. ß íå çíàþ - ýòî íàäî ó÷èòûâàòü â íàøåì ñëó÷àå èëè íåò? ß äóìàþ, ÷òî îáÿçàòåëüíî. Ïðîñòî íàæèìàÿ íà Äî ÿ ïîëó÷àþ, êàê è Äèìà îêîëî 0.2ñ èëè íåìíîæêî ìåíüøå. Êîãäà æå ÿ òåñòèðóþñü, òî ÿ òî÷íî çíàþ, ÷òî îòãàäûâàþ áûñòðî è çàòåì çàäóìûâàþñü, êóäà íàæàòü. Íà ýòî óõîäèò îïðåäåëåííîå âðåìÿ, ÷òî íå ó÷èòûâàåòñÿ, êîãäà ìû ïðîñòî íàæèìàåì íà Äî â ðåàëèçîâàííîé ìåòîäèêå íà äàííûé ìîìåíò. Ìîæíî è íå ãðàôè÷åñêè ïðåäúÿâëÿòü íîòû (Äî, Ðå, Ôà èëè Ñ, D, F), à â âèäå ãîëîñà, íàçûâàþùåãî íîòû. Ïîñëåäíåå ìîæåò áûòü òðóäíåå ðåàëèçîâàòü, íî ìîæåò áûòü áîëåå óäîáíûì ïðè òåñòèðîâàíèè ñêîðîñòè ðåàêöèè. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ (÷àñòü òðåòüÿ).
Âðåìÿ: 13.04.2007 14:20 |
|
|---|---|---|
|
Ñåðãåé
|
Õîòÿ è ïðè âðåìåíè ðåàêöèè =0 ïðîãà çàâûøàåò ðåçóëüòàòû òåìïà, åñëè ÿ ïðàâèëüíî èõ ïîíèìàþ. Åñëè ó÷èòûâàòü âðåìÿ ðåàêöèè, òî ðåçóëüòàòû åùå áîëüøå "óëó÷øàþòñÿ". Êàê ÿ óæå ïèñàë â òåñòå ÿ ïîëó÷àþ 90, à êîãäà ïåðåêëþ÷àþñü íà ðåæèì "ïðåäúÿâëåíèÿ" ïðè òåìïå =90 ðàçãàäûâàòü óñïåâàþ, à íàæèìàòü - íåò, îøèáîê íàæàòèé ìíîãî. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ (÷àñòü òðåòüÿ).
Âðåìÿ: 13.04.2007 14:25 |
|
|---|---|---|
|
Åâãåíèé
|
Ñåðãåé ß, êàê îïèñûâàë ðàíåå, ïîëó÷èë ñêîðîñòü ðåàêöèè îêîëî 0.5 â ñðåäíåì. Ïðàâäà, ñïîñîá íåóäîáíûé. Ïîëó÷èëîñü, ÷òî ñêîðîñòü ðàñïîçíàâàíèÿ îêîëî 0.4. Êñòàòè, ïîëó÷åííûé ðåçóëüòàò ñîãëàñóåòñÿ ñ òåì, ÷òî íà ñêîðîñòè 150 ÿ ìîãó óãàäûâàòü íåáîëüøèå ïîñëåäîâàòåëüíîñòè íîò (íàïðèìåð, èç 4 çâóêîâ). |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ (÷àñòü òðåòüÿ).
Âðåìÿ: 13.04.2007 14:54 |
|
|---|---|---|
|
Ñåðãåé
|
> Ìîæíî è íå ãðàôè÷åñêè ïðåäúÿâëÿòü íîòû..., à â âèäå ãîëîñà, íàçûâàþùåãî íîòû. Íà ñàìîì äåëå ýòî âîîáùå èíòåðåñíàÿ èäåÿ. ß Äèìå ïðåäëàãàë çàñóíóòü â ïðîãó ñåìïëû, ÷òîáû ìîæíî áûëî áû ñëóøàòü íîòû ñïåòûå ñ íàçâàíèÿìè. Òîãäà ïðîãó äåéñòâèòåëüíî ìîæíî áûëî áû èñïîëüçîâàòü â ôîíîâîì ðåæèìå äëÿ çàïèñè íà ïîäêîðêó Ïëþñ, åñëè â íåé êîãäà-íèáóäü ìîæíî áóäåò âîñïðîèçâîäèòü îäíîãîëîñûå ìèäè, òî îíè áóäóò ïðîïåâàòüñÿ íîòàìè, ÷òî òîæå áûëî áû èíòåðåñíî ñëóøàòü. Ýòî ñôåðà òåõíîëîãèé, êîòîðûå åùå íå áûëè èñïîëüçîâàíû â òðàäèöèîííîì ñîëüôåäæèî. Èíòåðåñíî, êàêèå âîçìîæíîñòè ýòî ìîæåò îòêðûòü. ß ïîïðîáîâàë ýòî ðåàëèçîâàòü â Halion'å - íàáðàñàë ãîëîñîâûõ ñåìïëîâ èç êóðñà. Çàáàâíî. Íî ñåé÷àñ åñòü áîëåå àêòóàëüíûå âîïðîñû. Òàê ÷òî ïîêà, ïî-ìîåìó, äîñòàòî÷íî â òåñòå ñäåëàòü âìåñòî îäíîé íîòû ðàçíûå (è, âîçìîæíî, óâåëè÷èòü êîëè÷åñòâî íîò äî 20). È, ìîæåò áûòü, áóêîâêè, õîòÿ ìîæíî è áåç íèõ, èìõî. Òàêîé âîò êîìïðîìèñíûé âàðèàíò. Ñëîâî çà Äèìîé. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ (÷àñòü òðåòüÿ).
Âðåìÿ: 13.04.2007 14:56 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Ôîðòåïèàíî
|
*** Êàê ÿ óæå ïèñàë â òåñòå ÿ ïîëó÷àþ 90, à êîãäà ïåðåêëþ÷àþñü íà ðåæèì "ïðåäúÿâëåíèÿ" ïðè òåìïå =90 ðàçãàäûâàòü óñïåâàþ, à íàæèìàòü - íåò, îøèáîê íàæàòèé ìíîãî. *** Îòêóäà ó Âàñ ðåæèì íàæàòèé ïðè ðèòìè÷íîì ïðåäúÿâëåíèè çâóêîâ, ÿ åãî òîëüêî ñåé÷àñ äåëàþ?  òåñòå ïîëó÷àåòñÿ ÑÐÅÄÍÅÅ âðåìÿ. Ïðåäïîëàãàåòñÿ, ÷òî íà ýòîì òåìïå ðàçãàäàòü Âû òî÷íî óñïååòå, à íàæàòü — íåîáÿçàòåëüíî. Õîòÿ ñêîðîñòü ðàçãàäûâàíèÿ, ïî-ìîåìó, òîæå íåïîñòîÿííà. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ (÷àñòü òðåòüÿ).
Âðåìÿ: 13.04.2007 15:02 |
|
|---|---|---|
|
Åâãåíèé
|
Ðàçíûå íîòû òî÷íî íóæíî ñäåëàòü. Ïîñêîëüêó íîòû âûñâå÷èâàþòñÿ íà íîòîíîñöå, òî áóêîâêè íå îáÿçàòåëüíî. Õîòÿ äëÿ íåêîòîðûõ áûëî áû óäîáíåå ñ áóêîâêàìè.
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ (÷àñòü òðåòüÿ).
Âðåìÿ: 13.04.2007 15:09 |
|
|---|---|---|
|
Ñåðãåé
|
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ (÷àñòü òðåòüÿ).
Âðåìÿ: 13.04.2007 15:13 |
|
|---|---|---|
|
Ñåðãåé
|
Äèìà > Îòêóäà ó Âàñ ðåæèì íàæàòèé ïðè ðèòìè÷íîì ïðåäúÿâëåíèè çâóêîâ, ÿ åãî òîëüêî ñåé÷àñ äåëàþ? ß ïðîñòî íàæèìàþ áåççâó÷íóþ êëàâèàòóðó â ðåæèìå "ïðåäúÿâëåíèé". È ïîíèìàþ, ÷òî íå óñïåâàþ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ (÷àñòü òðåòüÿ).
Âðåìÿ: 13.04.2007 15:26 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Ôîðòåïèàíî
|
Ñåðãåé, ýòî — ôàëüøñòàðò. Ó ìåíÿ òî æå ñàìîå ñåé÷àñ ïîëó÷èëîñü (0,042). Äåëî â òîì, ÷òî ïîñëå ïðàâèëüíîãî íàæàòèÿ êíîïêè êîìïüþòåðà ñëåäóþùèé çâóê ïðåäúÿâëÿåòñÿ ÷åðåç 0,300 ñåê. Âû íàæèìàåòå ïðàêòè÷åñêè âìåñòå ñî ñëåäóþùèì ïðåäúÿâëåíèåì.  äàííîì ñëó÷àå Åâãåíèé ïðàâ. Íóæíî ïðåäúÿâëÿòü ðàçíûå íîòû, áåç ðàçãàäûâàíèÿ, ÷òîáû îïðåäåëèòü òî÷íî âðåìÿ ðåàêöèè. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ (÷àñòü òðåòüÿ).
Âðåìÿ: 13.04.2007 15:29 |
|
|---|---|---|
|
TOXA
|
Äèìà ÿ äóìàþ ñêîðîñòü ðåàêöèè ñóãóáî èíäèâèäóàëüíàÿ øòóêà. 0.130 âïîëíå äîñòèæèìàÿ âåëè÷èíà. Âîáùå ÿ äîñòèãàë è 0.025 è ýòî íå áûëî áåçäóìíîé äîëáåæêîé ïî êíîïêàì( áåçäóìíàÿ äîëáåæêà äàåò 0.005), òîåñòü ÿ ñëûøàë êàæäóþ íîòó è íàæèìàë, íî çäåñü óæå íàâåðíî íà ïîäñîçíàòåëüíîì óðîâíå óëàâëèâàåøü ðèòì, ÷àñòîòó ñ êàêîé ýòè ÄÎ çâó÷àò ïîñëå íàæàòèÿ êëàâèøè è íà÷èíàåøü íàæèìàòü ïðàêòè÷åñêè îäíîâðåìåííî ñî çâóêîì. Ñîãëàñåí, ÷òî åñëèáû íîòû áûëè ðàçíûå, òî òàêîé ôîêóñ óæå áû íå ïðîêàíàë è îöåíêà áûëà áû áîëåå îáúåêòèâíîé. Îïÿòü æå çàâèñèò îò òîãî, êàê ðóêè äåðæèøü. Ïî ïðàâèëàì, êîãäà ïå÷àòàåøü íà êëàâèàòóðå, ïàëüöû äîëæíû áûòü â âîçäóõå, åñëè èõ ïîëîæèòü íà êëàâèøè, òî âðåìÿ ìîæíî óìåíüøèòü, ò.ê. õîä ïàëüöà óìåíüøèòñÿ è ìîæíî óñïåòü íàæàòü áûñòðåå. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ (÷àñòü òðåòüÿ).
Âðåìÿ: 13.04.2007 15:37 |
|
|---|---|---|
|
Åâãåíèé
|
TOXA Ïîýòîìó íóæíî ïðåäúÿâèòü äîñòàòî÷íî áîëüøóþ ïîñëåäîâàòåëüíîñòü è çàòåì óñðåäíèòü) À âîîáùå íóæíî çàðàíåå âûáèðàòü ïîëîæåíèå ðóê. Ýòî óæå íà ñîâåñòè òåñòèðóåìîãî. |
|
|
|
||