RSS
Âû íå çàðåãèñòðèðîâàíû Ðåãèñòðàöèÿ | Ïîèñê | Âîéòè

Òåîðèÿ ìóçûêè

Çàäàòü íîâóþ òåìó
Àâòîð
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ(÷àñòü ÷åòâåðòàÿ).
Âðåìÿ: 06.06.2007 17:49 
Ìîñêâà
Ôîðòåïèàíî

>Ñåãîäíÿ ñëóøàë êàê îáû÷íî ìóçûêó è âäðóã â êàêîì òî ìåñòå ÷åòêî ñòàëè â ìîçãó íîòû îòïå÷àòûâàòüñÿ íåïðîèçâîëüíî, ðàíüøå â ìóçûêå ó ìåíÿ òîëüêî ðåäêî âûñêàêèâàëè îòäåëüíûå íîòêè.

Íàçâàíèÿ íîò ñòàëè "ïðîÿâëÿòüñÿ" èëè ïðîñòî íåêîå îùóùåíèå?
Àâòîð
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ(÷àñòü ÷åòâåðòàÿ).
Âðåìÿ: 06.06.2007 17:53 
TOXA



Ó ìåíÿ çà ïîñëåäíþþ íåäåëþ ñëóõ îáîñòðèëñÿ ðåàëüíî ÿ ýòî ÷óâñòâóþ. Êàê òî äëÿ ìåíÿ çâóêè ñòàëè áîëåå êðàñî÷íûìè( ýòî âòîðîé ïðîðûâ ñî âðåìåíè êàê ÿ íà÷àë çàíèìàòüñÿ ïî êóðñó). Ïåðâûé ïðîðûâ çàêëþ÷àëñÿ â òîì, ÷òî ÿ íà÷àë ñëûøàòü â ìóçûêå òî, ÷åãî ðàíüøå íå ñëûøàë, à ñåé÷àñ ýòî åùå áîëåå îáîñòðèëîñü. Ðàíüøå ÿ ñëóøàë êëàññè÷åñêóþ ìóçûêó è ìíå íðàâèëîñü òîëüêî åñëè òàì êàêàÿ-òî êðàñèâàÿ ìåëîäèÿ íàïðèìåð, à ñåé÷àñ ÿ ãëóáæå ñòàë ïîíèìàòü è ïðîñòî íàñëàæäàþñü êàæäûì çâóêîì, òåìáðîì êðàñêàìè, âîáùåì ÿ íå çíàþ êàê ýòî îáúÿñíèòü ñëîâàìè. Óæå ñòàë ïîíèìàòü ëþäåé, ó êîòîðûõ îò ìóçûêè ìóðàøêè ìîãóò ïîáåæàòü ïî êîæå =)
Àâòîð
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ(÷àñòü ÷åòâåðòàÿ).
Âðåìÿ: 06.06.2007 17:55 
Ìîñêâà
Ôîðòåïèàíî

ÒÎÕÀ, à ñêîëüêî òû çàíèìàåøüñÿ ïî êóðñó?
Àâòîð
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ(÷àñòü ÷åòâåðòàÿ).
Âðåìÿ: 06.06.2007 18:40 
TOXA



16 èþíÿ áóäåò ãîä. Ïðîÿâëÿòüñÿ ñòàëè èìåííî íàçâàíèÿ íîò. Âûãëÿäèò ýòî òàê ïðèìåðíî. Âîò åñëè ñåñòü ïåðåä ôîíî èëè ìèäè êëàâîé íå âàæíî è ïðîñòî íàïðèìåð ñêàçàòü ÄÎ è òóò æå íàæàòü åå(ãîâîðèøü êàê áû îäíîâðåìåííî ñ íàæàòèåì), êîíå÷íî ïîíÿòíî, ÷òî çäåñü åñòü çàäåðæêà , òî åñòü ñïåðâà ñêàçàë, à ïîòîì íàæàë( õîòÿ ìîæíî ýòî ñäåëàòü è îäíîâðåìåííî). Òàê æå ïðîèñõîäèò è êîãäà ñëûøèøü íîòó, çâóê- íàçâàíèå, íî çàäåðæêà íàñòîëüêî ìàëà, ÷òî äëÿ òåáÿ îùóùåíèå îäíîâðåìåííîñòè âîçíèêàåò. Çàíèìàëñÿ ÿ ñ ïåðåðûâàìè èíîãäà íåäåëè äâå áûëî, ìàëàÿ îêòàâà òÿæåëî äàâàëàñü(áûñòðî ãîëîâà óñòàâàëà) è íà óïðàæíåíèè 22 ÿ ñèäåë ñ êîíöà ôåâðàëÿ, à ïîòîì, ïî÷èòàâ ïîñòû Åâãåíèÿ è äðóãèõ, ïîíÿë, ÷òî íóæíî îòðóáèòü âíåøíþþ ïîìåõó è äàòü çà òåáÿ óãàäûâàòü òâîåìó ïîäñîçíàíèþ èëè ïðàâîìó ïîëóøàðèþ( íå çíàþ ÷òî ýòî òî÷íî ðàáîòàåò)è êàê ïðîðâàëî äîáðàëñÿ çà òðè äíÿ äî ôà äèåçà. Ðàíüøå ÿ ïîäàâëÿë ó ñåáÿ òàêîå óçíàâàíèå, ìíå êàçàëîñü, ÷òî îíî îøèáî÷íî, à ïîòîì ÿ ïðîâåðèë ñåáÿ è ïîíÿë, ÷òî âñå ïðàâèëüíî ðàñïîçíàåòñÿ è íå íóæíî íè÷åãî ïîäàâëÿòü. Âîò ó âàñ íå áûëî òàêîãî, ÷òî óæå íà çàïðåäåëüíîì òåìïå, êîãäà êàæåòñÿ, ÷òî ãîëîâà óæå íå âàðèò, âû âñå ðàâíî òâåðäèòå êàê ñêîðîãîâîðêó ðå-ëÿ-ñè-ìè è ò.ä?
Çäåñü ïðîöåññ ïîõîæ íàïðèìåð íà òî êàê ëþäè ó÷àòñÿ èãðàòü íà êëàññè÷åñêîé ãèòàðå. Êîãäà íà÷èíàþòñÿ ñòàâèòü ïðàâóþ ðóêó, ñïåðâà êîíòðîëèðóåøü êàæäîå äâèæåíèå, à ÷åðåç íåêîòîðîå âðåìÿ ïîÿâëÿåòñÿ àâòîìàòèçì è ìîçã îñâîáîæäàåòñÿ óæå äëÿ äðóãèõ áîëåå ñëîæíûõ çàäà÷ è ò.ä., ÍÎ âñåãäà òû ìîæåøü îãëÿíóòüñÿ , âåðíóòüñÿ è ïðîêîíòðîëèðîâàòü ñâîþ ðóêó, óáåäèòüñÿ ÷òî âñå âåðíî è
ñíîâà âåðíóòüñÿ ê ðåøåíèþ áîëåå ñëîæíûõ çàäà÷. Òàê æå è çäåñü íà ìîé âçãëÿä âñå òî÷íî òàê æå (íàâåðíî ýòî è åñòü èíòåðèîðèçàöèÿ). Ïðèõîäèò ìîìåíò, êîãäà òû íà÷èíàåøü íà àâòîìàòå óçíàâàòü âñå , íî âñå åùå ïðîäîëæàåøü ñåáÿ êîíòðîëèðîâàòü, íóæíî êîíòðîëü îòêëþ÷èòü è òîëüêî èíîãäà ñåáÿ ïðîâåðÿòü, åñëè â ÷åì òî íå óâåðåí, è áóäåò ñ÷àñòüå =). ß ïîíèìàþ ÷òî ïèøó íàâåðíî î÷åíü çàïóòàííî è íåïîíÿòíî, òàê ÷òî åñëè êîìó èíòåðåñíî çàäàâàéòå âîïðîñû =).

È íàïîñëåäîê õî÷ó ñêàçàòü òàêóþ ìûñëü. ß çàìåòèë êîãäà ó ìåíÿ ïðîÿâèëèñü íîòû âî âðåìÿ ïðîñëóøèâàíèÿ ìóçûêè, ÷òî ÿ íå ïîòåðÿë ñâÿçè ñ ïðîèçâåäåíèåì, òîåñòü ïðîäîëæàë ñëûøàòü ìóçûêàëüíîå ðàçâèòèå. Íà ïðîäâèíóòîì ýòàïå êàê ÿ ïîíèìàþ ýòî áóäåò âûãëÿäåòü òàê: ìû ñëûøèì çâóêè è ê íèì íà àâòîìàòå ïðèêëåèâàþòñÿ íîòû, íî ìû ïðîäîëæàåì äðóãîé ÷àñòü ìîçãà èëè ÿ íå çíàþ ÷åì ñëûøàòü ÌÓÇÛÊÓ , íî ïðè ýòîì ìû âñåãäà çíàåì êàêèå ýòî áûëè íîòû. Òîåñòü ìîçã çàíèìàåòñÿ îñíîâíîé äåÿòåëüíîñòüþ - ñëóøàåò ìóçûêó , à êàêàÿ-òî ìåëêàÿ ÷àñòü ïðîñòî ðàñïîçíàåò àâòîìàòîì íîòû, êàê àíàëîãèÿ - òû íå äóìàåøü êàê äûøàòü (êàê ðàçäóâàòü ëåãêèå è ò.ï.), ýòî àâòîìàòè÷åñêèé ïðîöåññ, òàê æå è çäåñü.

Íà ýòîì ñåàíñ ñëîâîáëóäèÿ çàêîí÷åí =)).
Àâòîð
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ(÷àñòü ÷åòâåðòàÿ).
Âðåìÿ: 07.06.2007 08:11 
Åâãåíèé



ÒÎÕÀ, Äèìà
>íàâåðíî ýòî è åñòü èíòåðèîðèçàöèÿ
Äóìàþ, ÷òî íå "íàâåðíîå":)
Êñòàòè, ÿ ñòàë èñïîëüçîâàòü ïàðàëëåëüíûé ñ÷åò äëÿ ðàçìèíêè íà ìåäëåííûõ òåìïàõ. Íà áûñòðûõ òåìïàõ îòêëþ÷àþ ñ÷åò è ïðîäîëæàþ çàíèìàòüñÿ óæå áåç ñ÷åòà. Òàê âîò ÿ çàìåòèë, ÷òî ýòî ñèëüíî ïîìîãàåò óñêîðèòü èíòåðèîðèçàöèþ è âõîä â ñîñòîÿíèå, êîòîðîå îïèñûâàþò Ñåðãåé è TOXA, ò.å. êîãäà îäíîâðåìåííî ñî çâóêîì ñðàçó îñîçíàåøü êàêîé çâóê è êàæåòñÿ, ÷òî çâóêè ñàìè "ãîâîðÿò". Òðóäíî îïèñàòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ(÷àñòü ÷åòâåðòàÿ).
Âðåìÿ: 07.06.2007 14:04 
TOXA



 Auralia êñòàòè åñòü òàêîé èíòåðåñíûé òåñò Tuning äëÿ ïðîâåðêè ÷óâñòâèòåëüíîñòè óõà. Âàì ïðåäúÿâëÿþò äâà îäèíàêîâûõ çâóêà, à âòîðîé èëè ÷óòü çàíèæåí èëè ÷óòü çàâûøåí, è òðåáóåòñÿ óêàçàòü âòîðîé çâóê íèæå èëè âûøå ïåðâîãî. Ìåñÿöà òðè íàçàä ó ìåíÿ áûë ïðåäåë 10 öåíòîâ, à òåïåðü 5, òàê ÷òî âïðèíöèïå òàê ìîæíî îòñëåæèâàòü êàêîé-òî ïðîãðåññ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ(÷àñòü ÷åòâåðòàÿ).
Âðåìÿ: 08.06.2007 21:15 



Êîëëåãè, êòî çàíèìàëñÿ ïî Áåðåæàíñêîìó, íå ìîãëè áû Âû îòâåòèòü:

1. Ñêîëüêî âðåìåíè íóæíî òðàòèòü íà çàíÿòèÿ?
2. ×òî, âñå-òàêè, â ñóõîì îñòàòêå: óëó÷øàåòñÿ îòíîñèòåëüíûé ñëóõ, ïîÿâëÿåòñÿ àáñîëþòíûé? Ñîáñòâåííî, ÷òî áûëî äî çàíÿòèé è ÷òî ñòàëî òåïåðü?
3. ×òî ïðîèñõîäèò, êîãäà èãðàåøü íå íà ôîðòåïèàíî, à, ñêàæåì, íà ãèòàðå?

Ñïàñèáî.
Àâòîð
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ(÷àñòü ÷åòâåðòàÿ).
Âðåìÿ: 09.06.2007 09:09 
Åâãåíèé



Newsance
Âðîäå íà ôîðóìå óæå ïèñàëè.
1. Ó ìåíÿ â ñðåäíåì ÷àñ, íî â îôèöèàëüíûõ ðåêîìåíäàöèÿõ ñîâåòóþò ñëóøàòü çà ðàç íå áîëüøå îäíîãî òðåêà, ò.å. ëó÷øå ÷àùå è ïîíåìíîãó.
Äîñòàòî÷íî ïî ïîë÷àñà çàíèìàòüñÿ â äåíü.
2. Ïîêà îêîí÷àòåëüíî íàñ÷åò àáñîëþòíîãî íå îïðåäåëèëèñü, ò.ê. íèêòî íà ôîðóìå äî êîíöà ìåòîäèêó íå ïðîøåë è ðàíî ãîâîðèòü. Ñëóõ òî÷íî ðàçâèâàåò. ß ëè÷íî ìåòîäèêîé î÷åíü äîâîëåí. Î ðåçóëüòàòàõ ìîæåòå ñóäèòü, ÷èòàÿ äàííûé ôîðóì.
3. Ìåòîäèêà äàåò âîçìîæíîñòü ðàñïîçíàâàòü çâóêè â ëþáîì òåìáðå. Ëàäîâûå ïîðòðåòû ìîæíî ïî÷óâñòâîâàòü äàæå íà ñèíóñîèäàëüíûõ çâóêàõ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ(÷àñòü ÷åòâåðòàÿ).
Âðåìÿ: 09.06.2007 13:58 



Åâãåíèé, ñïàñèáî.

Íà ñàìîì äåëå ïîñëå òîãî, êàê îòïðàâèë ñâîé ïðåäûäóùèé ïîñò ïîäóìàë: "Íèêòî íå çàõî÷åò îòâå÷àòü, ñêàæóò: ñìîòðè ôîðóì."
Òåì íå ìåíåå ïîñëå ïðî÷òåíèÿ âñåõ ïîñòîâ ó ìåíÿ âñå åùå òóìàí â ãîëîâå. Òî åñòü ÿ õî÷ó êóïèòü ýòîò êîíêðåòíûé êóðñ, êàê äëÿ ñåáÿ ìóçûêàíòà-ëþáèòåëÿ, òàê è ñâîåãî ñûíà, êîòîðûé íåäàâíî çàâîâåâàë äâà ïåðâûõ ïðèçà íà ìóçûêàëüíîì ôåñòèâàëå (ñðåäè ñâîåãî âîçðàñòà).

Êàê îöåíèòü ìàñøòàá ìåðîïðèÿòèÿ, â êîòîðûé ââÿçûâàåøüñÿ? Äåëî âåäü íå â äåíüãàõ. Ìíå âñåãäà êàçàëèñü ñìåøíûìè ëþäè, êîòîðûå íà÷èíàÿ èçó÷åíèå ìóç. èíñòðóìåíòà ïîêóïàþò ñàìûé äåøåâûé èíñòðóìåíò (à èíîãäà íå ïîêóïàþò âîâñå, áåðóò â ïðîêàò). Êîëè÷åñòâî ÷àñîâ, çàòðà÷èâàåìûõ íà îñâîåíèå äàæå ïðîñòûõ (ñðàâíèòåëüíî) èíñòðóìåíòîâ ñòîëü âåëèêî, ÷òî ýòî íå èäåò â ñðàâíåíèå ñî ñòîèìîñòüþ èíñòðóìåíòà, ìàòåðèàëîâ è ïðî÷.

 ýòîé ñâÿçè, îñíîâíîé âîïðîñ: ðàáîòàåò ëè êîíêðåòíàÿ ìåòîäèêà è ïðè êàêèõ ãðàíè÷íûõ ïàðàìåòðàõ. Íóæíî ëè áûòü îïûòíûì ìóçûêàíòîì, çíàòü ñîëüôåäæèî è ïðî÷.

Ñàìûé ëó÷øèé ñïîñîá, in my humble opinion, ýòî ïîçíàêîìèòüñÿ ñ êîíêðåòíûìè ïðèìåðàìè. Ìíå, â ñèëó ìîåãî îáøåãî ìóçûêàëüíîãî äèëåíòàíòèçìà, òðóäíî èíà÷å îöåíèòü ìåòîäèêó. Õîòåëîñü, ÷òîáû êòî-òî ñòóêíóë ñåáÿ â ãðóäü, òèïà, è ðàññêàçàë î ñåáå: íà÷àëà ñ ýòîãî, äîñòèã ýòîãî. Êàê ãîâîðèë ñòàðèê Ìþëëåð "ìû ñûùèêè äîëæíû èçúÿñíÿòüñÿ ñóùåñòâèòåëüíûìè è ãëàãîëàìè, îí ïîøåë, îíà ñêàçàëà".
Àâòîð
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ(÷àñòü ÷åòâåðòàÿ).
Âðåìÿ: 09.06.2007 15:14 
Åâãåíèé



Newsance
ß, êñòàòè, òîæå íå ïðîôåññèîíàëüíûé ìóçûêàíò.
Ñ ìîåé òî÷êè çðåíèÿ ìåòîäèêà ñòîèò äîñòàòî÷íî äåøåâî. Ñòîèò ëè òðàòèòü âðåìÿ? Âîïðîñ èíäèâèäóàëüíûé. Íà ôîðóìå áûë ñïîð ïî ïîâîäó òîãî, íóæåí ëè âîîáùå ÀÑ. Åñëè Âû êîìïîçèòîð, òî,âîçìîæíî, âûãîäà åñòü. Åñëè íåò, òî òî÷íî íå ñêàæó, ò.ê. åñòü ëþäè, êîòîðûå óòâåðæäàþò, ÷òî ÀÑ ìîæåò ìåøàòü. Íî ìíå äóìàåòñÿ, ÷òî îíè èëè ëóêàâÿò èëè äèëåòàíòû â ýòîì âîïðîñå.
Ñàìà ìåòîäèêà íå òðåáóåò êàêèõ-òî ïðåäâàðèòåëüíûõ çíàíèé ïî ìóçûêå. ß ïîëàãàþ, ÷òî ìåòîäèêà â ëþáîì ñëó÷àå ðàçâèâàåò ñëóõ (äàæå åñëè íå ïîëó÷èòå ÀÑ). Äëÿ äîñòèæåíèÿ îïðåäåëåííîãî ðàçâèòîãî óðîâíÿ ÀÑ ïî äàííîé ìåòîäèêå íóæåí ãîä çàíÿòèé (â ñðåäíåì). Ñêîðîñòü ïðîõîæäåíèÿ, êîíå÷íî, çàâèñèò îò ÷åëîâåêà. Ïðàâäà ëþäè íà ýòîì ôîðóìå åùå íå ïðîøëè ïîëíîñòüþ ìåòîäèêè.
Àâòîð
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ(÷àñòü ÷åòâåðòàÿ).
Âðåìÿ: 09.06.2007 15:18 



Àâòîð
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ(÷àñòü ÷åòâåðòàÿ).
Âðåìÿ: 09.06.2007 15:22 
Åâãåíèé



Newsance
Ïî ïîâîäó äîñòèæåíèé Âû ìîæåòå íà ñàìîì ôîðóìå ïîñìîòðåòü, ò.ê. ìíîãèå îá ýòîì ïèñàëè. Åñòü ðàçî÷àðîâàâøèéñÿ. Ýòî Ðîìàí. Ìîæåòå ïîñìîòðåòü åãî ïîëåìèêó íà ôîðóìå. Íî òàê êàê îí ïûòàëñÿ ââåñòè ëþäåé íà ôîðóìå â çàáëóæäåíèå, óòâåðæäàÿ, ÷òî ÿêîáû ñèíóñîèäàëüíûå çâóêè íå âîçìîæíî ðàñïîçíàâàòü äàííûì ìåòîäîì (íå âîçìîæíî ïî÷óâñòâîâàòü ëàäîâûå ïîðòðåòû), è ÷òî îíè íå ìóçûêàëüíû. Äàííîå óòâåðæäåíèå ìû íà ôîðóìå ëåãêî ýêñïåðèìåíòàëüíî ìîãëè ïðîâåðèòü è óáåäèòüñÿ, ÷òî ÷åëîâåê íå ïîíèìàåò òîãî, ÷òî ãîâîðèò. Îòñþäà ìîæíî ñäåëàòü âûâîä, ÷òî ãðîø öåíà åãî óòâåðæäåíèÿì è çàâåðåíèÿì. Âïðî÷åì, Âû ìîæåòå ñàìè ïî÷èòàòü âñå ôîðóìû íà äàííóþ òåìó (íà÷èíàÿ ñ ïåðâîé âåðñèè). Êîïèè ïåðâûõ âåðñèé åñòü íà ñàéòå Áåðåæàíñêîãî.
Àâòîð
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ(÷àñòü ÷åòâåðòàÿ).
Âðåìÿ: 09.06.2007 15:23 



Åâãåíèé
Ìîæåò ïîêàçàòüñÿ íåìíîãî íå â òåìó, íî íà ñàìîì äåëå â ïî ïîâîäó àêòóàëüíîñòè ÀÑ. Êóïèë CD Menuhina èíñòðóìåíòû ñèìôîíè÷åñêîãî îðêåñòðà. Óñòðîåí äèñê ïðîñòî, èäåò ïðåäñòàâëåíèÿ èíñòðóìåíòà çà èíñòðóìåíòîì. Êóïèëè ñûíó êàê ó÷. ïîñîáèå. Íî! Ïðîñëóøàåøü åãî, âñå èíñòðóìåíòû ïî îòäåëüíîñòè . ïîòîì ñèìôîíè÷åñêèé êîíöåðò!!! Ýòî ÷òî-òî. Ñëîâî ïîëèôîíèÿ ïðèîáðåòàåò íîâûé ñìûñë. Òàê ÷òî ÀÑ, ÈÌÕÎ, ýòî âåùü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ(÷àñòü ÷åòâåðòàÿ).
Âðåìÿ: 09.06.2007 15:36 
Åâãåíèé



Newsance
ß òîæå äóìàþ, ÷òî ÀÑ - ýòî õîðîøî. Âñå. Ìåíÿ íåò íà ôîðóìå äî ñðåäû:)
Àâòîð
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ(÷àñòü ÷åòâåðòàÿ).
Âðåìÿ: 09.06.2007 18:34 



Ìíå êóðñ çäîðîâî ïîìîãàåò. Çâóêè äåéñòâèòåëüíî çàïîìèíàþòñÿ. Áåç ïðîáëåì ÷èòàþ íîòû â Ñäóð, îïèðàÿñü íà ëàäîâûå ïîðòðåòû. Ñîáèðàþ åäèíîìûøëåíèêîâ ñðåäè ñâîèõ ó÷åíèêîâ, ÷òîáû âìåñòå ïîïîëíÿòü çàïàñ ó÷åáíèêîâ ïî ñîëüôåäæèî. Êñåðèì, à çàòåì íàáèðàåì â Ôèíàëå è ïåðåâîäèì â Ñäóð.
Ïðîáîâàë ïåòü è â äðóãèõ òîíàëüíîñòÿõ. Íå òåðÿåòñÿ ÷óâñòâî ïîïåâîê. Íî âîò åñëè ïîïåòü ïîïåâêè äëÿ äðóãèõ òîíàëüíîñòåé, ýòî ðàçðóøàåò íàêîïëåííûé îïûò ïîïåâîê Ñäóð. Òàê ÷òî îñòàâèë äàííóþ çàòåþ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ(÷àñòü ÷åòâåðòàÿ).
Âðåìÿ: 09.06.2007 18:42 



Êñòàòè ÿ òîæå ñ÷èòàþ, ÷òî êóðñ ñòîèò î÷åíü äåùåâî. Ó íàñ â Ìèíñêå óðîê ñòîèò 10 áàêñîâ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ(÷àñòü ÷åòâåðòàÿ).
Âðåìÿ: 09.06.2007 21:52 
Lucky



Õåëëî, àìèãîñû
ÒÎÕÀ, ðàä çà òâîè óñïåõè, ó ìåíÿ ïîõîæèé ñþæåò, ìîæåò áûòü íåñêîëüêî çàìåäëåííûé.
 ñâåòå òâîåãî âîïðîñà ïðî ãàðìîíè÷åñêèé ÀÑ:

ÏÐÅÄËÎÆÅÍÈÅ âñåì (îñîáåííî ê ÒÎÕÅ, Åâãåíèþ è Þðàøó)
ïîõîæå ñêîðî òåìà êóðñà Ï.Í. â îñíîâíîì ñåáÿ èñ÷åðïàåò â ñâÿçè ñ òåì, ÷òî áîëüøèíñòâî òðóäíûõ ìîìåíòîâ ðàçîáðàíî, ðåøåíèÿ íàéäåíû, à êóðñ áóäåò óñïåøíî çàâåðøåí.
Ñëåäîâàòåëüíî, ÷òîáû â äàëüíåéøåì îñîáî íå ðàçáðåäàòüñÿ ïî óãëàì, ïðåäëàãàþ "âçÿòüñÿ" çà Áåðäæà :-) òåìà òà æå, òîëüêî "âèä ñáîêó", è, ïîõîæå, òåìà ãàðìîíè÷åñêîãî ÀÑ òàì, êàê ðàç, ðàçâèâàåòñÿ (ÿ ïðîøåë ãäå-òî äî 10-ãî lesson'a, ìîãó ñêàçàòü, ÷òî òàì ñðàçó íà÷èíàþò ñ ñîçâó÷èé, òî åñòü ñ "ðàñïîçíàâàíèÿ" îäíîé íîòû íà "ôîíå" äðóãîé)
Òàê âîò, îêîí÷èâøèì êóðñ Ï.Í. áóäåò, ÿ äóìàþ, íåñëîæíî ïðîéòè íåìàëîå êîëè÷åñòâî, åñëè âîîáùå íå áîëüøèíñòâî óðîêîâ ó Áåðäæà. Ïî èäåå, ìû äîëæíû áóäåì óïåðåòüñÿ èìåííî â íåîáõîäèìîñòü ðàçâèòèÿ ãàðìîíè÷åñêîãî ÀÑ.

Èòàê, ÷òî ÿ ïðåäëàãàþ.
Äàâàéòå, èùèòå ýòîò êóðñ. Ó ìåíÿ îí åñòü, ëèöåíçèîííûé. ß íå ñòîðîííèê ïèðàòñêèõ êîïèé òàêèõ âîëøåáíûõ ìàòåðèàëîâ, íî çíàþ, ÷òî îíè åñòü íà emul'e. Åñëè óæ ñîâñåì íèêàê, ìîé e-mail â ïðîôàéëå, ïîìîãó, êîìó íàäî âûøëþ â ëþáîé ãîðîä, ñòðàíó áåñïëàòíî.
Êàê ó Âàñ ñ àíãëèéñêèì? Òàì íàäî ïîíèìàòü ðàçãîâîðíóþ ðå÷ü. Ýòî íå î÷åíü ñòðàøíî. Äýâèä ãîâîðèò ìåäëåííî è î÷åíü ÷åòêî, ôðàçû êîðîòêèå è ñðåäíåé äëèíû. Ëåêñèêîí ó íåãî íå çàóìíûé, îïÿòü æå - îãðàíè÷åí òåìîé ÀÑ. Êñòàòè, ïîïóòíî îí ðàçáèðàåò ìíîãèå èíòåðåñíûå âîïðîñû, êîòîðûå òóò íåîäíîêðàòíî íåóäà÷íî ïûòàëèñü "îáñàñûâàòüñÿ". Ïîñêîëüêó àâòîð àìåðèêàíåö - îí äîñòàòî÷íî ïðÿìîëèíååí, ëàêîíè÷åí è ÷åòîê.
Ñëîâîì, Áåðäæ - ýòî èíòåðåñíûé, äðóãîé ïîäõîä, êîòîðûé èìååò, âðîäå áû :-) íåïîñðåäñòâåííîå îòíîøåíèå ê òåìå ãàðìîíè÷åñêîãî ÀÑ.
Êñòàòè, ñîãëàñíî Áåðäæó, ëþäè èìåþùèå ÀÑ ãîðàçäî ïðîùå è áûñòðåå èçó÷àþò èíîñòðàííûå ÿçûêè (ÿ ê òîìó, ÷òî íå áîãè ãîðøêè îáæèãàþò, íàñòîëî âðåìÿ âûó÷èòü, íàêîíåö, ýòîò ïðîñòåöêèé ÿçûê :-)

×òî Âû òåðÿåòå? Íè÷åãî.
Íàõîäèòå? Êòî êàê: - êàê ìèíèìóì àíãëèéñêèé, ÿ áû äàæå ñêàçàë, àìåðèêàíñêèé - ïîäòÿíèòå :-) êàê ìàêñèìóì - ãàðìîíè÷åñêèé ÀÑ.

Òàê âîò. Äàâàéòå çàïëàíèðóåì ÷åðåç ìåñÿö-äâà-òðè, õîðîøî - ÷åðåç ïîëãîäà - óñòðîèì êîðîòêèé áðèôèíã-ñåìèíàð-îáìåí ìíåíèÿìè ïî ýòîìó êóðñó. ÎÊ?

P.S. Ñåðåãà, òû òîæå ïðèãëàøåí. Òâîÿ ðîëü íåîöåíèìà. ß ñåðüåçíî: äîëæåí æå êòî-òî íè âî ÷òî íå âåðèòü, êðèòèêîâàòü (õîòåë íàïèñàòü "òóïèòü", äà ëàäíî, ÿ ñåðüåçíî: ïàññèáà òåáå, õî÷åøü ïîäàðþ òåáå ñâîé ýêçåïëÿð Áåðäæà? ß ñåáå äðóãîé êóïëþ.)

P.P.S. Ýõ, õîðîøî íà äà÷å ëåòîì, èñêóïàëñÿ - ïðèøëî â ãîëîâó äîïîëíåíèå - ñî ñâîåé ñòîðîíû îáåùàþ ïîìî÷ü åñëè áóäóò ïðîáëåìû ñ ïîíèìàíèåì (ïåðåâîäîì) êóðñà Áåðäæà - íàçûâàéòå íîìåð äèñêà, òðýê è âðåìÿ - ïîìîãó, îáúÿñíþ, ëåãêî.
Åñëè ó Âàñ ïðèíöèïèàëüíûå ïðîáëåìû ñ âîñïðèÿòèåì àíãëèéñêîãî íà ñëóõ èëè âîîáùå ñ àíãëèéñêèì - ïèøèòå, îáúÿñíþ êàê äîñòàòî÷íî áûñòðî èõ ðåøèòü (ðåøàòü), ïðàêòè÷åñêè áåç äåíåæíûõ çàòðàò (ìàêñ.5-30 äîëëàðîâ) - äëÿ ëþäåé èìåþùèõ (îáðåòàþùèõ) ÀÑ - ýòî áóäóò ïðîñòî "ñåìå÷êè".

P.P.P.S Äàâàéòå, íå ñïèòå - ïðîñûïàéòåñü, äâèãàéòåñü, õîòü áû óçíàéòå ñåãîäíÿ, ÷òî òàêîå emule :-)
Àâòîð
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ(÷àñòü ÷åòâåðòàÿ).
Âðåìÿ: 09.06.2007 22:05 
Lucky



Î÷åíü ìîæåò áûòü, ÷òî Áåðäæà êòî-òî ïåðåâåë íà ðóññêèé (âñåãî ëè?).  ëþáîì ñëó÷àå - Áåðäæ íà ðóññêîì (ïðè ñåãîäíÿøíåì óðîâíå ïåðåâîäîâ) - ýòî âñå ðàâíî, ÷òî ñìîòðåòü "17 ìãíîâåíèé âåñíû" íà óçáåêñêîì. Íè÷åãî íå èìåþ ïðîòèâ óçáåêîâ. ßëëà - ñóïåðãðóïïà íà âñå âðåìåíà.
Àâòîð
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ(÷àñòü ÷åòâåðòàÿ).
Âðåìÿ: 09.06.2007 22:21 



Lucky

Íå ìîãëè áû Âû ðàçâèòü òåìó íåìíîãî ïîäðîáíåå "Åñëè ó Âàñ ïðèíöèïèàëüíûå ïðîáëåìû ñ âîñïðèÿòèåì àíãëèéñêîãî íà ñëóõ èëè âîîáùå ñ àíãëèéñêèì - ïèøèòå, îáúÿñíþ êàê äîñòàòî÷íî áûñòðî èõ ðåøèòü (ðåøàòü), ïðàêòè÷åñêè áåç äåíåæíûõ çàòðàò (ìàêñ.5-30 äîëëàðîâ) - äëÿ ëþäåé èìåþùèõ (îáðåòàþùèõ) ÀÑ - ýòî áóäóò ïðîñòî "ñåìå÷êè"."
Àâòîð
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ(÷àñòü ÷åòâåðòàÿ).
Âðåìÿ: 09.06.2007 22:32 



David Lucas Burge's PerfectPitch.com Review
David Lucas Burge has a really really gay voice and will go on telling anecdotes about irrelevant stuff. He spends more time hyping people than actually giving techniques or relevant information. Stay away from this disgusting product.

http://www.jimmyr.com/blog/Free_Perfect_Pitch_Software_Programs_Absolute_Pitch_144_2007.php
Àâòîð
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ(÷àñòü ÷åòâåðòàÿ).
Âðåìÿ: 09.06.2007 23:22 
Lucky



Newsance, äðóæèùå, òóò Äýâèäà äàâíîîîî îáñóæäàëè... ÷òî òåáå ñêàçàòü...ýòî review íàïèñàíî ÷åëîâåêîì, êîòîðûé ñêîðåå âñåãî ïî åãî êóðñó íå çàíèìàëñÿ. Èëè ïîçàíèìàëñÿ è áðîñèë, ïîòîìó êàê ÷åãî-òî íå õâàòèëî :-)
Ïî÷åìó ÿ òàê äóìàþ? Äîëãî îáúÿñíÿòü. Åäèíñòâåííûé ÷àñòè÷íî âåðíûé (ïîëóëîæü-ïîëóïðàâäà) ôàêò â review - ýòî òî, ÷òî ó Äýâèäà äåéñòâèòåëüíî î÷åíü ìîëîäîé, þíîøåñêèé ãîëîñ. Íî ïðè ÷åì òóò ãåè? Äàæå åñëè è äîïóñòèòü, ÷òî îí - ãåé? Êàêàÿ Âàì ðàçíèöà? Âû áåç ãðåõà? Íó òîãäà êèäàéòå êàìåíü, êîíåøíî.
Íàïîìèíàåò íà÷àëî ñ êóðñîì Áåðåæàíñêîãî - òàêîé æå äóøîê: íå ìîæåò áûòü, íåâîçìîæíî, ÷óøü, äåíüãè ñ ëþäåé ñîáèðàþò, ëîõîòðîí.

ß çäåñü óæå ïèñàë ðàíüøå - ó Áåðäæà èíôîðìàöèÿ âñÿ ðåëåâàíòíàÿ ÀÑ, êàæäàÿ ìèíè-ëåêöèÿ çàêàí÷èâàåòñÿ îïèñàíèåì ñîâåðøåííî êîíêðåòíûõ óïðàæíåíèé, èõ íóæíî âûïîëíèòü áåçîøèáî÷íî 20 ðàç ïîäðÿä (êàæåòñÿ ñíà÷àëà - ëåãêî, ïîòîì îêàçûâàåòñÿ, ÷òî - äóäêè, ÷òîáû âûïîëíèòü 20 ðàç ïîäðÿä íóæíî âñëóøèâàòüñÿ, ðàáîòàòü :-)
Âîò. Îò óïðàæíåíèÿ ê óïðàæíåíèþ ìîæíî ïåðåõîäèòü òîëüêî âûïîëíèâ ïðåäûäóùåå. Òàê ÷òî íåò òàì ïóñòîïîðîæíèõ ðàçãîâîðîâ. Âñå òàì ïî äåëó. Ïðåäëàãàþ ïðîâåðèòü :-) Ðàññêàæèòå ïîòîì êàê Âû ïðîøëè êàêîå-íèáóäü, ê ïðèìåðó, 7-å óïðàæíåíèå, à ÿ Âàñ ïîñëóøàþ :-)çàäàì Âàì ïàðó âîïðîñîâ ïî ñóùåñòâó, èäåò?
Àâòîð
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ(÷àñòü ÷åòâåðòàÿ).
Âðåìÿ: 09.06.2007 23:31 



Íå õîòåë íèêîãî îáèäåòü. Ñ êóðñîì Áåðäæà ñàì íå çíàêîì, òàê ÷òî ïðîøó âûøåóêàçàííóþ öèòàòó âîñïðèíèìàòü êàê øóòêó, ñîãëàñåí íå î÷åíü óäà÷íóþ. Íà ñàìîì äåëå ÿ ïðîñòî õîòåë íàéòè îðèãèíàëüíûé êóðñ Áåðäæà, íàáðàë â google è âîò, ÷òî âûëåòåëî. Òàê ÷òî, áåç îáèä? Ñ÷èòàéòå ýòî ìîèì ïóáëè÷íûì èçâèíåíèåì.
Àâòîð
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ(÷àñòü ÷åòâåðòàÿ).
Âðåìÿ: 10.06.2007 03:36 
TOXA



Áåðäæ äàâíî óêà÷àí, à åñëè íåò, òî ñêà÷àåì. Ñ àíãëèéñêèì âðîäå òîæå ïðîáëåì îñîáûõ íåò. Íî ìíå êàæåòñÿ íàä Áåðåæàíñêèì åùå ïîëãîäèêà ïðèäåòñÿ ïîñèäåòü ò.ê. âñå îïèñàííûå ýôôåêòû ïðîÿâëÿþòñÿ òîëüêî åñëè ïëîòíî ïîçàíèìàåøüñÿ ÷àñèê íàïðèìåð, à òàêîãî, ÷òîáû âñòàë ñ óòðà è óæå âñå ñëûøèøü êàê íàäî, ïîêà ýòîãî åùå íåò. Ñåãîäíÿ êñòàòè áûë ó ñâîåãî ïðåïîäàâàòåëÿ ïî êëàññè÷åñêîé ãèòàðå è êîãäà ìîé çíàêîìûé èãðàë îäíî ïðîèçâåäåíèå ÿ óñëûøàë ÷åòêî ïîäðÿä ïðîçâó÷àâøèå òðè íîòû : ñîëü ìè è ñè. Ïðè÷åì íîòû áûëè áàñîâûå, òîåñòü ìàëîé îêòàâû è ìåíÿ ýòîò ôàêò î÷åíü ïîðàäîâàë.
Àâòîð
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ(÷àñòü ÷åòâåðòàÿ).
Âðåìÿ: 10.06.2007 07:54 
Lucky



Newsance: ÎÊ, áåç ïðîáëåì. ß ê ÷åìó òàê èíîãäà (âñåãäà :-) òóò íàåçæàþ. Òóò ìîãóò áûòü äåòè, ïîäðîñòêè, ïðîñòî ìàëîãðàìîòíûå ëþäè (ÿ ñåðüåçíî) - îíè âåäü ìîãóò ïîâåðèòü âî âñÿêóþ ÷óøü.
ÒÎÕÀ: ïðåêðàñíî, ÿ íå ñïîðþ, âðåìÿ äîëæíî ïðîéòè ÷òîáû âñå óñòàêàíèëîñü. ß ïðîñòî çàðàíåå ïðåäëàãàþ ñïîñîá äàëüøå "âãðûçàòüñÿ" ïî òåìå, ïðè÷åì ñîâìåñòíûìè óñèëèÿìè - êàê ïîêàçûâàåò ïðàêòèêà, ýòî â öåëîì äàåò ëó÷øèé ýôôåêò.
Àâòîð
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ(÷àñòü ÷åòâåðòàÿ).
Âðåìÿ: 10.06.2007 13:29 
Íåèçâåñòíûé



>Òóò ìîãóò áûòü äåòè, ïîäðîñòêè, ïðîñòî ìàëîãðàìîòíûå ëþäè ...
Òàêèõ çäåñü àáñîëþòíîå áîëüøèíñòâî, ïîòîìó è âåðÿò âî âñÿêóþ ÷óøü, êàê, íàïðèìåð, ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî.
Åñëè âåðèòü â òîò áðåä, êîòîðûé íàïèñàí â êíèãå, ïðèä¸òñÿ ïðîñòî çàáûòü âñ¸ òî, ÷òî áûëî èçâåñòíî ðàíüøå è èçâåñòíî ñåé÷àñ, è ñ÷èòàòü âñåõ ìóçûêîâåäîâ, ïðîñòî ËÎÕÀÌÈ, à Áåðåæàíñêîãî - ÃÅÍÈÅÌ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ(÷àñòü ÷åòâåðòàÿ).
Âðåìÿ: 10.06.2007 18:25 
Lucky



Íåèçâåñòíûé: áðàò, ïîäåëèñü, ÷òî áûëî èçâåñòíî ðàíüøå è ÷òî èçâåñòíî ñåé÷àñ è â ÷åì òû óñìàòðèâàåøü ïðîòèâîðå÷èå, òî åñòü ïî÷åìó òû ïðîòèâîïîñòàâëÿåøü Áåðåæàíñêîãî âñåì îñòàëüíûì? òû ìîæåøü ïðåäìåòíåå (èìåíà, íàçâàíèÿ ðàáîò)?
Àâòîð
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ(÷àñòü ÷åòâåðòàÿ).
Âðåìÿ: 10.06.2007 19:39 
Hannover


Íåèçâåñòíûé, âñ¸ ìîæåò áûòü, è Áåðåæàíñêèé ìîæåò áûòü ãåíèåì, è Âû òîæå. Åñëè Âû ÷èòàëè ýòó âåòêó öåëèêîì, òî óâèäèòå, êàêèå èìåííî ïðåòåíçèè ïî ñóùåñòâó ìîãóò áûòü ïðåäúÿâëåíû ê òåîðèè Áåðåæàíñêîãî. Îäíàêî æå, åñëè ÷èñòûé ýêñïåðèìåíò ïîêàæåò îáðàòíîå, òî íèêàêèå ññûëêè íà ïðåäûäóùèõ èññëåäîâàòåëåé è/èëè ëîãè÷åñêèå ñîîáðàæåíèÿ íå áóäóò äåéñòâèòåëüíû. È óæ òî÷íî ýòî íå ñàìûé ëó÷øèé ñïîñîá âåäåíèÿ äèñêóññèè - îòìàõèâàòüñÿ îò èäåè ãîëîñëîâíî, êàê ýòî ñäåëàëè Âû.
Àâòîð
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ(÷àñòü ÷åòâåðòàÿ).
Âðåìÿ: 10.06.2007 22:08 



Lucky

Íå ìîãëè áû Âû ðàçâèòü òåìó "Åñëè ó Âàñ ïðèíöèïèàëüíûå ïðîáëåìû ñ âîñïðèÿòèåì àíãëèéñêîãî íà ñëóõ èëè âîîáùå ñ àíãëèéñêèì - ïèøèòå, îáúÿñíþ êàê äîñòàòî÷íî áûñòðî èõ ðåøèòü (ðåøàòü), ïðàêòè÷åñêè áåç äåíåæíûõ çàòðàò (ìàêñ.5-30 äîëëàðîâ) - äëÿ ëþäåé èìåþùèõ (îáðåòàþùèõ) ÀÑ - ýòî áóäóò ïðîñòî "ñåìå÷êè" " íåìíîãî ïîäðîáíåå.
Àâòîð
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ(÷àñòü ÷åòâåðòàÿ).
Âðåìÿ: 10.06.2007 23:17 
Ñåðãåé



Rudi, ÷òî Âû äóìàåòå î "ãàðìîíè÷åñêîì ÀÑ"?
Àâòîð
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ(÷àñòü ÷åòâåðòàÿ).
Âðåìÿ: 11.06.2007 00:13 
Hannover


Ñåðãåé:
>Rudi, ÷òî Âû äóìàåòå î "ãàðìîíè÷åñêîì ÀÑ"?

×òî ýòî? ß íå ïîíèìàë âîïðîñ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ(÷àñòü ÷åòâåðòàÿ).
Âðåìÿ: 11.06.2007 01:45 
Ñåðãåé



Rudi
> ×òî ýòî?
Âû íå ïîíèìàåòå, ÷òî òàêîå "ãàðìîíè÷åñêèé ÀÑ"("ãàðìîíè÷åñêèé àáñîëþòíûé ñëóõ") èëè åùå ÷òî-òî íåïîíÿòíî â ìîåì âîïðîñå?
Àâòîð
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ(÷àñòü ÷åòâåðòàÿ).
Âðåìÿ: 11.06.2007 02:13 
Rudi



Ñåðãåé, ÿ äåéñòâèòåëüíî íå ïîíèìàþ, ÷òî ýòî - "ãàðìîíè÷åñêèé ÀÑ"("ãàðìîíè÷åñêèé àáñîëþòíûé ñëóõ". Ãàðìîíè÷åñêèé ñëóõ ÿ ïîíèìàþ êàê ñëóõ ôóíêöèîíàëüíî-ãàðìîíè÷åñêèé, êàê àäåêâàòíóþ ðåàêöèþ íà ãàðìîíè÷åñêóþ ôóíêöèþ. ÀÑ ïîíèìàþ êàê àäåêâàòíóþ ðåàêöèþ íà àáñîëþòíóþ âûñîòó. Òî è äðóãîå ìîæåò èìåòü ìåñòî îäíîâðåìåííî ó îäíîãî ðåöèïèåíòà, íî ìîæåò èìåòü ìåñòî è ïîðîçíü. À ÷òî ýòî - "ãàðìîíè÷åñêèé ÀÑ" - ìíå íåïîíÿòíî.
Àâòîð
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ(÷àñòü ÷åòâåðòàÿ).
Âðåìÿ: 11.06.2007 03:09 
Ñåðãåé



Rudi
> Ãàðìîíè÷åñêèé ñëóõ ÿ ïîíèìàþ êàê ñëóõ ôóíêöèîíàëüíî-ãàðìîíè÷åñêèé, êàê àäåêâàòíóþ ðåàêöèþ íà ãàðìîíè÷åñêóþ ôóíêöèþ. ÀÑ ïîíèìàþ êàê àäåêâàòíóþ ðåàêöèþ íà àáñîëþòíóþ âûñîòó.

ß ñ Âàìè ñîâåðøåííî ñîãëàñåí, íî òóò, òèïà, óìíûå ëþäè ñ÷èòàþò èíà÷å.
Íàñêîëüêî ÿ ïîíèìàþ, ðàç Âû íå ñëûøàëè î ãàðì. ÀÑ, Â.Á., Âàø ó÷èòåëü, òàê æå íå ãîâîðèò î íåêîé ñïåöèôè÷åñêîé ãàðìîíè÷åñêîé ôóíêöèè àáñîëþòíîãî ñëóõà?
Òåïëîâ è Áåðåæàíñêèé òàê æå íå óïîìèíàþò îá ãàðìîíè÷åñêîì ÀÑ.

Òàê êàê "òóò ìîãóò áûòü äåòè, ïîäðîñòêè, ïðîñòî ìàëîãðàìîòíûå ëþäè (ÿ ñåðüåçíî) - îíè âåäü ìîãóò ïîâåðèòü âî âñÿêóþ ÷óøü"(ñ), âûíóæäåí çàìåòèòü, ÷òî "ãàðìîíè÷åñêèé ÀÑ" è åñòü òà ñàìàÿ áåçãðàìîòíàÿ ÷óøü, íà êîòîðóþ íå ñòîèò âåñòèñü.
Äîáàâëþ - èìõî, à êîìó íàäî - ðåøàéòå ñàìè, ÷òî ñ ýòèì äåëàòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ(÷àñòü ÷åòâåðòàÿ).
Âðåìÿ: 11.06.2007 08:00 
Lucky



ÎÊ, Ñåðãåé,êàê áóäòî òû íå ïîíÿë î ÷åì ðå÷ü :-)
"Ãàðìîíè÷åñêîãî ÀÑ" êàê îáùåóïîòðåáèòåëüíîãî ÒÅÐÌÈÍÀ íåò. Ïðîáëåìû èç-çà ýòîãî? Ïîêà íå âèæó. Íè èç òâîèõ, íè èç Ðóäè ïîñòîâ ÿ èõ íå óñìàòðèâàþ ïîêà.
ßÂËÅÍÈÅ âåäü åñòü? (ðàñïîçíàâàòü íîòû â àêêîðäå)? Äàâàéòå, íàçîâèòå åãî ïî-óìíîìó. Âñå áóäóò òîëüêî ðàäû åùå ðàç óáåäèòüñÿ, ÷òî íè îäíà òåîðåòè÷åñêàÿ ìûøü ìèìî Âàñ íå ïðîñêî÷èò :-) È äàâàéòå âåðíåìñÿ ê ïðàêòèêå :-)
Àâòîð
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ(÷àñòü ÷åòâåðòàÿ).
Âðåìÿ: 11.06.2007 09:04 
Lucky



Newsanse
>Íå ìîãëè áû Âû ðàçâèòü òåìó "Åñëè ó Âàñ ïðèíöèïèàëüíûå ïðîáëåìû ñ âîñïðèÿòèåì àíãëèéñêîãî íà ñëóõ èëè âîîáùå ñ àíãëèéñêèì - ïèøèòå, îáúÿñíþ êàê äîñòàòî÷íî áûñòðî èõ ðåøèòü (ðåøàòü), ïðàêòè÷åñêè áåç äåíåæíûõ çàòðàò (ìàêñ.5-30 äîëëàðîâ) - äëÿ ëþäåé èìåþùèõ (îáðåòàþùèõ) ÀÑ - ýòî áóäóò ïðîñòî "ñåìå÷êè" " íåìíîãî ïîäðîáíåå.

Ýòîò ïîñò áûë áîëüøå àäðåñîâàí ìåñòíûì ó÷àùèìñÿ ïî êóðñó Áåðåæàíñêîãî, ó ìåíÿ ñ íèìè ìíîãî îáùåãî è ÿ ìîã áû èì ïîìî÷ü èñõîäÿ èç íàøåãî îáùåãî îïûòà - çàíÿòèé ïî êóðñó (ÿ óñìàòðèâàþ òóò (â çàíÿòèÿõ ïî êóðñó è â èçó÷åíèè èíîÿçûêîâ) - çàáàâíåéøèå ñâÿçè, (Ñåðåãà íå ïîéìåò, èëè ñäåëàåò âèä, ÷òî ýòî î÷åðåäíàÿ ìîÿ òóïîñòü, òàê êàê ýòîãî â ó÷åáíèêàõ åùå íåò è Ìèíçäðàâîì èëè Ìèíîáðàçîì íå îäîáðåíî) :-)

Òåì íå ìåíåå. Ïðîäîëæó ôëóäèòü (ïðîøó ïðîùåíèÿ). Ñâÿçü ñ ÀÑ âñå òàêè åñòü, íî ýòî íàäî îáñóæäàòü ñ òåìè, êòî â òåìå.

×òî êàñàåòñÿ Âàñ, Newsance, òî ñóäÿ ïî Âàøåìó íèêó è ñêîðîñòè íàõîæäåíèÿ "æàðåíîãî" ðåâüþ ïî Áåðäæó, ïîëàãàþ ó Âàñ íåò ïðîáëåì ñ àíãëèéñêèì (àìåðèêàíñêèì) :-)

Õîòÿ åñëè ó Âàñ âñå òàêè åñòü ïðîáëåìà ñ âîñïðèÿòèåì àíãëèéñêîãî íà ñëóõ - ìîãó óêàçàòü Âàì íà îäíó ïðèâû÷êó, êîòîðàÿ ÿâëÿåòñÿ åå ïðè÷èíîé.
Êàêàÿ ïðèâû÷êà? Äà òà ñàìàÿ, ïî êîòîðîé Âû èçó÷àåòå íîâûå àíãëèéñêèå ñëîâà (ïîâòîðÿåòå "ñòàðûå"). Êîíêðåòíåå: Âû âåäü íå èçó÷àåòå ñîáñòâåííî ÇÂÓ×ÀÍÈÅ ñëîâà? Ïðî÷òåíèå (àíàëèç) òðàíñêðèïöèè ñëîâà äàåò ïðåäñòàâëåíèå î íåì ïëþñ-ìèíóñ êèëîìåòð :-) Ñîãëàñíû? Êàêèå äðóãèå âàðèàíòû?
Ãîâîðÿùèå (talking) ñëîâàðè (ñîôò). Ñðàçó îãîâîðþñü - èìåííî òàêèå ñëîâàðè, ãäå ïðàêòè÷åñêè âñå ñëîâà íàäèêòîâàíû íîñèòåëÿìè ÿçûêà.  Ðîññèè âûïóñêàëñÿ ïðîñòî èçóìèòåëüíûé Alphabyte (ïîä win95), â îñòàëüíîì ìèðå - ïîèùèòå íà yahoo, îáàëäååòå :-)
Íó è âîò, îáðåòÿ, íàêîíåö, îäèí èç òàêèõ ñëîâàðåé íóæíî âûðàáîòàòü íîâóþ ïðèâû÷êó: âñå, è íîâûå è "ñòàðûå" (äîáàâëþ - îñîáåííî "ñòàðûå") ñëîâà - èçó÷àòü ïî íîâîìó - ïðîâåðÿòü ñâîå âîñïðèÿòèå - èçó÷àòü èìåííî çâó÷àíèå (ïðèâû÷êà èçó÷àòü çíà÷åíèå ó Âàñ óæå åñòü).  ýòèõ ñëîâàðÿõ åñòü êëåâàÿ ôè÷à - History, ò.å. ìîæíî âêëþ÷èòü ñïèñîê âñåõ íàáðàíûõ ñëîâ è ãîíÿòü èõ êðóãàìè :-)
Òàêàÿ íîâàÿ ïðèâû÷êà äàñò Âàì äðóãóþ, íà-ñëóõ-âîñïðèíèìàþùóþ íàòóðó (ïîñëîâèöó ïîìíèòå?)
Ýòî åñëè î÷åíü-î÷åíü êîðîòêî, òàê ñêàçàòü, ñ âîçìîæíîñòüþ ó÷åíèêà ïîëó÷èòü êàéô îò äîäóìûâàíèÿ-ïðèäóìûâàíèÿ-ïîäñòðîéêè ðàçíûõ äðóãèõ ôè÷, ìåòîäèê, îñíîâàííûõ íà ýòîé íîâîé ïðèâû÷êå :-)

Î ñèëå ïðèâû÷åê è êóäà îíè íàñ â èòîãå ïðèâîäÿò - ïîäðîáíåå "The Power of focus", Jack Canfield ñîòîâàðèùè, òàì åñòü ñîîòâåòñòâóþùàÿ ãëàâà, ìîæíî òîëüêî åå ÷èòàòü, ïî-àíãëèéñêè ÷èòàåòå - ðàçáåðåòåñü :-)
Àâòîð
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ(÷àñòü ÷åòâåðòàÿ).
Âðåìÿ: 11.06.2007 09:17 
Lucky



÷èòàíóë ñâîé ïîñò, ðåøèë ïîä÷åðêíóòü: èçó÷àòü (ïðîâåðÿòü) çâó÷àíèå ñëîâ íóæíî ïðàêòè÷åñêè âñåõ - îò èçó÷åííûõ â äåòñòâå (cat, dog, book, table, mother...) - åñëè Âû ñ÷èòàåòå, ÷òî óæ ýòè-òî ñëîâà Âû òî÷íî "çíàåòå" - íåò, ýòî îøèáêà. Âû èõ íå çíàåòå (èõ çâó÷àíèå). Íà ñàìîì äåëå Âû èçó÷àëè ÿçûê, êîòîðîãî ïðîñòî íå ñóùåñòâóåò, àíãëèéñêèé(àìåðèêàíñêèé) - íà ñàìîì äåëå ñîâñåì äðóãîé :-)..... äî "ñåãîäíÿøíèõ" - serendipity, indispensable è ò.ï. êîðî÷å, Âû ïîíÿëè :-)
Àâòîð
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ(÷àñòü ÷åòâåðòàÿ).
Âðåìÿ: 11.06.2007 18:20 
Ñåðãåé



Ðóäè
>...ó êèòàéñêèõ ñòóäåíòîâ â Àìåðèêå ÀÑ ôîðìèðóåòñÿ ñóùåñòâåííî ÷àùå, ÷åì ó «àìåðèêàíñêèõ» ñòóäåíòîâ (60% ïðîòèâ 14%)...

(Real Perfect Pitch Learning Techniques by Jimmy Ruska):
> For example in Vietnam if you're off pitch in your pronunciation of a particular word people will interpret what you said as a completely different word!

Âîçíèê âîïðîñ, îòâåòüòå, åñëè êòî â êóðñå. Ìîæåò áûòü Ðóäè ïîÿñíèò...
Åñëè âûñîòà èãðàåò òàêóþ ðîëü â òåõ ÿçûêàõ, òî êàê îíà îáîçíà÷àåòñÿ â ïèñüìåííîñòè? Îíè æå íå ïèøóò íîòû? ))
Àâòîð
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ(÷àñòü ÷åòâåðòàÿ).
Âðåìÿ: 11.06.2007 19:59 
Ñåðãåé



èëè èåðîãëèôû íå ñâÿçàíû íàïðÿìóþ ñ ôîíåòèêîé ñëîâ?
Àâòîð
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ(÷àñòü ÷åòâåðòàÿ).
Âðåìÿ: 11.06.2007 21:07 



Hi Lucky,

You are right, I am well with English - I did a degree in the UK. May I call Holms? Òåì íå ìåíåå îïûò ïîêàçûâàåò, ÷òî ñðåäè òåõ, êòî ãîäàìè èçó÷àåò ÿçûê, â òîì ÷èñëå òåõ, êòî æèâåò çàãðàíèöåé, áîëüøèíñòâî ãîâîðèò íå ñîâåðåøííî. Ïåðåéòè ñ óðîâíÿ î÷åíü õîðîøåãî çíàíèÿ íà ñîâåðøåííûé î÷åíü ñëîæíî. Ìåíÿ ýòîò âîïðîñ âñåãäà èíòåðåñîâàë, è ÿ áû ñ ðàäîñòüþ ýòîò âîïðîñ îáñóäèë, íî áîþñü ýòî áóäåò ÿâíûé îôôòîï. Ñêàæó ëèøü, ÷òî òî, ÷òî Âû ãîâîðèòå ìíå ïðåäñòàâëÿåòñÿ íåâåðíûì. Âîçìîæíî ÿ îøèáàþñü. Ìîæåò ñòîèò çàâåñòè îòäåëüíóþ òåìó íà ôîðóìå?
Àâòîð
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ(÷àñòü ÷åòâåðòàÿ).
Âðåìÿ: 11.06.2007 21:25 
Lucky



Newsance: òî, ÷òî Âû ïîñ÷èòàëè íåâåðíûì, ýòî ïðåäñêàçóåìî.
ß íåäàðîì ñðàçó óêàçàë, ÷òî ïðåäïîëàãàë îáñóæäåíèå ýòîãî âîïðîñà (ñâîèõ íàõîäîê-äîãàäîê) â êîíòåêñòå èìåííî îáðåòåíèÿ ÀÑ. Ó íàñ, çàíèìàþùèõñÿ ïî êóðñó, îáðàçîâàëèñü íåêèå ñâîè ïîíÿòèÿ, ïðåäñòàâëåíèÿ, âûçâàííûå îáùèì îïûòîì îñâîåíèÿ Àñ. Ñ òî÷êè çðåíèÿ ñòîðîííèõ íàáëþäàòåëåé ìîé ïîñò ìîæåò áûòü ïîëíîé ÷óøüþ, à äëÿ íàñ, ó÷åíèêîâ, â íàøåì êîíòåêñòå, ýòî ìîæåò èìåòü ñîâåðøåííî äðóãîé ñìûñë, â îòëè÷èè îò òîãî, ÷òî Âû ìîãëè ïîäóìàòü.

À â öåëîì, ýòî íå èìååò áîëüøîãî çíà÷åíèÿ. Ýòî ïðåêðàñíî, ÷òî Âû ïðî÷èòàëè è íàøëè ìîè ïðåäïîëîæåíèÿ íåâåðíûìè, ÿ î÷åíü ýòîìó ðàä. Åñëè Âû î÷åíü ñæàòî ïðåäñòàâèòå Âàøè ìûñëè íà ýòó òåìó ýòîò ôîðóì òîëüêî âûèãðàåò, áåç âñÿêèõ íîâûõ òåì (òîëüêî êîðîòêî, ïëèèèç) Ó Âàñ æå äèãðèè åñòü, äàâàéòå, ïîêàæèòå êàê Âû óìååòå ïèñàòü ýññå :-)
Ëàäíî, øóòêà, äàâàéòå, âûêëàäûâàéòå, ñ áîëüøèì èíòåðåñîì èçó÷èì.
 ýòîò ôîðóì ìîãóò ïèñàòü òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûå ïîëüçîâàòåëè!