| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ(÷àñòü ÷åòâåðòàÿ).
Âðåìÿ: 15.06.2007 13:53 |
|
|---|---|---|
|
ñèíòåçàòîðû 
|
Toxa ß ïîëàãàþ, ÷òî îíè äîëæíû óçíàâàòüñÿ êàê áåëûå, ò.å. ìû íå äîëæíû äîãàäûâàòüñÿ âî âðåìÿ óçíàâàíèÿ (ïîâûøåíî èëè ïîíèæåíî), ò.ê. íà ýòî áóäåò óõîäèòü ëèøíåå âðåìÿ. Äðóãèìè ñëîâàìè, äîëæíà ïðîèçîéòè ñî âðåìåíåì èíòåðèîðèçàöèÿ, ò.å. åñëè çâó÷èò ëÿ áåìîëü, òî ìû è ãîâîðèì ëÿ áåìîëü. Òîëüêî ïîñëå ýòîãî ìû îïðåäåëÿåìñÿ, êàê ëó÷øå íàçâàòü ëÿ áåìîëü èëè ñîëü äèåç â çàâèñèìîñòè îò ñèòóàöèè (åñëè ýòî íóæíî). Íî íàçâàíèå äëÿ óçíàâàíèÿ, ÿ äóìàþ, íóæíî çàêðåïèòü, ÷òîáû íå ïóòàòüñÿ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ(÷àñòü ÷åòâåðòàÿ).
Âðåìÿ: 15.06.2007 15:43 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Ôîðòåïèàíî
|
Òîõà, à êàêèõ òû òåìïîâ äîñòèã â çàíÿòèÿõ ê òîìó ìîìåíòó êàê ïðîèçîøåë ðåçêèé ñêà÷îê â âîñïðèÿòèè? ß òàê ïîíÿë, ÷òî ñåãîäíÿ ðîâíî ãîä êàê òû çàíèìàåøüñÿ ïî êóðñó? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ(÷àñòü ÷åòâåðòàÿ).
Âðåìÿ: 15.06.2007 22:32 |
|
|---|---|---|
|
drumz
|
Äèìà ãäå-òî îêîëî ñîòíè. Ãîä áóäåò çàâòðà =). 16.02.2007 Ðåøèë ïîêà ïðîïóñòèòü óïðàæíåíèå 21 è ïåðåøåë êî âòîðîé ÷àñòè. 27.02.2007 Çàäàíèå 22 ÷àñòü 1 - 100% óçíàâàíèå. 09.03.2007 Çàäàíèå 22 ÷àñòü 2 - 100% óçíàâàíèå. 05.04.2007 Çàäàíèå 22 ÷àñòü 3 - 100% óçíàâàíèå. Íà÷àë ñëûøàòü íîòû íà ãèòàðå. 09.04.2007 Çàäàíèå 22 ÷àñòü 4 -100% óçíàâàíèå. Âîò âûäåðæêè èç ìîåãî äíåâíèêà. Ïðîïóñòèë 21 óïðàæíåíèå ò.ê. ÿ íå ñëûøàë òàì íîò è âñå âðåìÿ êàçàëîñü, ÷òî òîíèêà äî ìàæîð è ÿ ðåøèë äàëüøå ñèäåòü â äî ìàæîðå, íî â äðóãèõ îêòàâàõ. Äàëüøå ÿ ãäå-òî â íà÷àëå èëè ñåðåäèíå ìàÿ ðåøèë ïðîâåðèòü, à íå ïîòåðÿë ëè ÿ ñòàðûå ñêîðîñòè ðàñïîçíàâàíèÿ â ïåðâîé îêòàâå( íà ìàëîé ÿ â òåìïå 60 óæå íå î÷åíü óâåðåííî ñåáÿ ÷óâñòâîâàë). Íó à ÷òî áûëî äàëüøå ÿ óæå ïèñàë =). |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ(÷àñòü ÷åòâåðòàÿ).
Âðåìÿ: 16.06.2007 02:09 |
|
|---|---|---|
|
Hannover
|
>Íåèçâ. ïèñàòåëü >Êñòàòè, >èç êíèãè Á. >"Àâòîð ïðèçíàòåëåí äîêòîðó èñêóññòâîâåäåíèÿ, ïðîôåññîðó Ìîñêîâñêîé êîíñåðâàòîðèè Å.Â.Íàçàéêèíñêîìó è äîêòîðó èñêóññòâîâåäåíèÿ, ïðîôåññîðó Ìîñêîâñêîé êîíñåðâàòîðèè Þ.Í.Õîëîïîâó çà êðèòè÷åñêèå çàìå÷àíèÿ è öåííûå óêàçàíèÿ ïðè ïîäãîòîâêå êíèãè ê èçäàíèþ." >Êðîìå òîãî, ó Á. åñòü ïàòåíò, à êíèãà âûïóùåíà Ìîñêîâñêîé êîíñåðâàòîðèåé. >Ò.å. ïî Âàøåìó çäåñü >http://www.mosconsv.ru/publications/details.phtml?80 >îäíè íåêîìïåòåíòíûå ëþäè ñèäÿò.  êîíöå êîíöîâ ìîæíî ñïðîñèòü ó âûøåíàçâàííûõ ïðîôåññîðîâ, èõ ìíåíèå. >Òàê ÷òî Âû, ìÿãêî ãîâîðÿ, ãîâîðèòå íåïðàâäó. >Êðîìå òîãî, ññûëêè íà òåîðåòèêîâ íå êîððåêòíû ïî òîé ïðîñòîé ïðè÷èíå, ÷òî êàêîé áû êðàñèâîé íå áûëà òåîðèåé,åé ãðîø öåíà, åñëè ó íåå íåò ýêñïåðèìåíòàëüíîãî ïîäòâåðæäåíèÿ. Ïðîôåññîðû Íàçàéêèíñêèé è Õîëîïîâ óæå íè íà êàêèå âîïðîñû, óâû, íå îòâåòÿò. Îíè îáà áåñåäóþò ñ Áîãîì. Ïàòåíò íå èìååò íèêàêîãî íàó÷íîãî çíà÷åíèÿ, ÿ óæå îá ýòîì ïèñàë. Èçäàíèå êíèãè ÌÃÊ òàêæå èìååò íå î÷åíü áîëüøîå çíà÷åíèÿ. ÌÃÊ èçäà¸ò êíèãè çà ñ÷¸ò àâòîðîâ. Õîòÿ, êîíå÷íî, ïîëíóþ ÷åïóõó ÌÃÊ èçäàâàòü áû íå ñòàëà, çàáîòÿñü î èìèäæå. Íåñîìíåííûì äîñòîèíñòâîì êíèãè Á. ÿâëÿåòñÿ îáçîð ãèïîòåç î ïðèðîäå ÀÑ. Ýòîãî äîñòàòî÷íî, ÷òîáû êíèãà áûëà èíòåðåñíîé, íåçàâèñèìî îò ñîáñòâåííîé ãèïîòåçû àâòîðà, êîòîðàÿ äëÿ ìåíÿ îñòà¸òñÿ ìàëîóáåäèòåëüíîé.  îñòàëüíîì Âû òàêæå ïðàâû. À âîò ñ ýêñïåðèìåíòàëüíûì ïîäòâåðæäåíèåì íåÿñíî: äàæå åñëè ó âñåõ ó÷àñòíèêîâ ýòîãî ôîðóìà ïîÿâèòñÿ ÀÑ, ýòî íå áóäåò ýêñïåðèìåíòàëüíûì ïîäòâåðæäåíèåì, äëÿ êîòîðîãî íåîáõîäèìî ñîáëþäåíèå îïðåäåë¸ííûõ ñòðîãèõ ïðîöåäóð. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ(÷àñòü ÷åòâåðòàÿ).
Âðåìÿ: 16.06.2007 13:10 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Ôîðòåïèàíî
|
Rudi, íàñêîëüêî ÿ ïîíÿë, ó Âàñ ÀÑ ïðîÿâèëñÿ òîëüêî ïîñëå çàíÿòèé ñ ó÷èòåëåì (Â.Á.) è ÷òî äî ýòîãî íèêàêèõ íàìåêîâ íà ÀÑ ó Âàñ íå áûëî. Âû òàêæå ðàññêàçûâàëè, ÷òî ñèäåëè ãîä èëè ãîäà ïîëòîðà ñî ñâîèì ó÷èòåëåì â fis-moll èëè Fis-dur óæ ÿ òî÷íî çíàþ. Îòâåòüòå, ïîæàëóéñòà íà âîïðîñ: " ÷åì ïðè÷èíà ïîÿâëåíèÿ ó Âàñ ÀÑ"? ÒÎËÜÊÎ, ß ÓÌÎËßÞ, ÍÅ ÏÈØÈÒÅ ÏÎÆÀËÓÉÑÒÀ, ×ÒÎ ÂÛ ÓÆÅ ÎÒÂÅ×ÀËÈ È ÍÅ ÑÎÂÅÒÓÉÒÅ ÌÍÅ ÈÑÊÀÒÜ ÂÀØÈ ÎÒÂÅÒÛ Â ÄÅÁÐßÕ ÏÐÎØËÛÕ ÎÁÑÓÆÄÅÍÈÉ. Çàðàíåå áëàãîäàðåí. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ(÷àñòü ÷åòâåðòàÿ).
Âðåìÿ: 16.06.2007 13:16 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Ôîðòåïèàíî
|
>À âîò ñ ýêñïåðèìåíòàëüíûì ïîäòâåðæäåíèåì íåÿñíî: äàæå åñëè ó âñåõ ó÷àñòíèêîâ ýòîãî ôîðóìà ïîÿâèòñÿ ÀÑ, ýòî íå áóäåò ýêñïåðèìåíòàëüíûì ïîäòâåðæäåíèåì.... ß, êîãäà ÷èòàë ýòó ôðàçó Rudi ïåðâûé ðàç, ÷óòü áûëî âîò òàê íå ïðî÷èòàë: "...äàæå åñëè ó âñåõ ó÷àñòíèêîâ ýòîãî ôîðóìà ïîÿâèòñÿ ÀÑ, ýòî íå áóäåò ÀÑ." (Íó è äîáàâèòü ìîæíî, "ïîòîìó, ÷òî èñòèííûé ÀÑ ìîæåò ïðîÿâèòüñÿ òîëüêî íà çàíÿòèÿõ ó Â.Á.") |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ(÷àñòü ÷åòâåðòàÿ).
Âðåìÿ: 16.06.2007 23:29 |
|
|---|---|---|
|
Hannover
|
Äèìà, ÿ íå çíàþ ïðè÷èíû ïîÿâëåíèÿ ó ìåíÿ ÀÑ. Âíåøíå áûëî ïîõîæå íà ìåòîä Á. Îäíàêî ó ìåíÿ åñòü îïðåäåë¸ííûå ïðåäñòàâëåíèÿ î íàó÷íîé äîñòîâåðíîñòè ðåçóëüòàòîâ.  ýòè ïðåäñòàâëåíèÿ íèêàêèå åäèíè÷íûå ñëó÷àè, èìåþùèå ìåñòî â íåïîäêîíòðîëüíûõ óñëîâèÿõ, íå âïèñûâàþòñÿ.  ÷àñòíîñòè, ÿ íå ïîëó÷àþ òåõ ðåçóëüòàòîâ, êîòîðûå ïîëó÷àåò ìîé ó÷èòåëü. È îí òîæå íå ïîëó÷àåò ðåçóëüòàòû â 100% ñëó÷àåâ. Îòäåëüíî íà Âàø âòîðîé ïîñòèíã: åñëè ó âñåõ ó÷àñòíèêîâ ôîðóìà áóäåò ÀÑ - ýòî áóäåò ÀÑ, íî ýòî íå áóäåò íàó÷íî äîñòîâåðíûé ðåçóëüòàò. Âû çíàåòå, íàâåðíîå, ëîãè÷åñêóþ ìàêñèìó "ïîñëå ýòîãî íå çíà÷èò âñëåäñòâèå ýòîãî". Âïðî÷åì, ãàäàòü íå ñòàíåì. Ó âñåõ ó÷àñòíèêîâ ôîðóìà ÀÑ íå ïîÿâèòñÿ. Âî âñÿêîì ñëó÷àå, âåðîÿòíîñòü ýòîãî íè÷òîæíàÿ. Õîðîøî, åñëè ïîÿâèòñÿ õîòÿ áû ó îäíîãî. ß, êñòàòè, íå èñêëþ÷àþ òîãî, ÷òî Áåðåæàíñêèé îáëàäàåò ïåäàãîãè÷åñêîé õàðèçìîé, êîòîðîé íå îáëàäàþò åãî äèñêè, è ÷òî, îáó÷àÿñü íåïîñðåäñòâåííî ó íåãî, ìíîãèå èç ó÷àñòíèêîâ ôîðóìà ïðîäâèãàëèñü áû èíà÷å. PS ß íèãäå íå ãîâîðèë, ÷òî ó÷èòüñÿ ñëåäóåò òîëüêî ó ÂÁ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ(÷àñòü ÷åòâåðòàÿ).
Âðåìÿ: 18.06.2007 09:28 |
|
|---|---|---|
|
ñèíòåçàòîðû
|
Rudi ß äóìàþ, ìû ñêîðî óçíàåì, êòî èç ïîñòîÿííûõ ó÷àñòíèêîâ ôîðóìà (îêîëî 5 ÷åëîâåê) ïîëó÷èò ÀÑ. Íå áóäåì ïðåæäåâðåìåííî ãàäàòü è äåëàòü ïðîãíîçû. Ïîëàãàþ, ÷òî åñëè ó âñåõ ó÷àñòíèêîâ áóäåò ÀÑ, òî ýòî áóäåò õîðîøåå ïîäòâåðæäåíèå òåîðèè Á, ïðè÷åì íåçàâèñèìî îò ñòðîãîñòè ïîñòàâëåííûõ óñëîâèé, ò.ê. åñëè ìåòîäèêà íå äåéñòâåíà, òî òåì áîëåå äîëæåí áûòü íèçêèé ðåçóëüòàò íåçàâèñèìî îò óñëîâèé. Ïîñêîëüêó ÿ ïîñòîÿííî çàíèìàþñü è âèæó îïðåäåëåííóþ äèíàìèêó, òî, ñêîðåå âñåãî, áóäåò ðåçóëüòàò áëèçêèé ê 100%. ×åñòíî ãîâîðÿ, ÿ íå âèæó, â ÷åì ïðîòèâîðå÷èå òåîðèè Á. Òåîðåòè÷åñêè èíòåðèîðèçàöèÿ âñå îáúÿñíÿåò. Îñòàëîñü ïðîâåðèòü åå äåéñòâèå. ß äóìàþ, ÷òî ëþáîé èç ïÿòè ó÷àñòíèêîâ ìîæåò óñëûøàòü â íîòàõ "íàçâàíèå" íîò íà äàííîì ýòàïå. Ñ ìîåé òî÷êè çðåíèÿ ýòî ñëåäñòâèå èíòåðèîðèçàöèè. Âî âñÿêîì ñëó÷àå ÿ äðóãîãî îáúÿñíåíèÿ íå âèæó ïîêà. Êñòàòè, ÿ íà ñëóõ â ñóááîòó ñìîã îïðåäåëèòü âûñîòó òåëåôîííîãî ãóäêà, óñëûøàííîãî ìíîé ïî òåëåâèçîðó (ñàì ïîëüçóþñü òîëüêî ñîòîâûì). Îêàçàëàñü ëÿ òðåòüåé îêòàâû. Ïðîâåðèë ñâîþ îöåíêó çàòåì ïî êîìïüþòåðó. Êàê îïðåäåëèë íà ñëóõ? Äà ïðîñòî íà ìãíîâåíèå âñëóøàëñÿ â çâóê è óñëûøàë ëÿ. Ïî ïîâîäó ïðîôåññîðîâ. Äàæå åñëè èõ íåò æèâûõ, òî âîçìîæíî îñòàëèñü èõ çàïèñè íà äàííóþ òåìó. Äîëæíû æå îíè ãäå-íèáóäü îñòàâèòü ñâîå ìíåíèå â ïèñüìåííîé ôîðìå. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ(÷àñòü ÷åòâåðòàÿ).
Âðåìÿ: 18.06.2007 09:33 |
|
|---|---|---|
|
ñèíòåçàòîðû
|
Toxa Ïî ïîâîäó ÷åðíåíüêèõ. Ïîñêîëüêó òû ñëûøèøü "íàçâàíèÿ" íîò ó áåëûõ, òî òîãî æå ýôôåêòà, ÿ ïîëàãàþ, íóæíî äîáèòüñÿ è ñ ÷åðíûìè. ß ïîëàãàþ, ÷òî ýòè íàçâàíèÿ äîëæíû íàìåðòâî çàêðåïèòüñÿ çà çâóêàìè, ò.å. íåçàâèñèìî îò òîíàëüíîñòè. Êñòàòè, îñîçíàíèå ôàêòà, ÷òî â çâóêàõ ìîæíî êàê áû ñëûøàòü íàçâàíèÿ íîò, ïîìîãëî ìíå óâåëè÷èòü ýôôåêòèâíîñòü çàíÿòèé. Ñïàñèáî. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ(÷àñòü ÷åòâåðòàÿ).
Âðåìÿ: 18.06.2007 09:56 |
|
|---|---|---|
|
ñèíòåçàòîðû
|
Rudi Êñòàòè, èñïîëüçîâàíèå òåîðèè èíòåðèîðèçàöèè â ãèïîòåçå Á. íà ìîé âçãëÿä ÿâëÿåòñÿ ñèëüíûì õîäîì. Ò.å. Âû îòâåðãàåòå èíòåðèîðèçàöèþ êàê ðåàëüíûé ôåíîìåí? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ(÷àñòü ÷åòâåðòàÿ).
Âðåìÿ: 18.06.2007 10:15 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Ôîðòåïèàíî
|
Åâãåíèé, ìíå êàæåòñÿ, íå â îáèäó áóäåò äëÿ Rudi ñêàçàíî, ÷òî ÷åì áîëüøå ÷åëîâåê çíàåò, òåì òðóäíåé áûâàåò åìó ïîíÿòü ïðîñòûå è î÷åâèäíûå âåùè. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ(÷àñòü ÷åòâåðòàÿ).
Âðåìÿ: 18.06.2007 10:23 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Ôîðòåïèàíî
|
Òîõà ïèñàë ïî ïîâîäó ñâîèõ òåìïîâ >Äèìà ãäå-òî îêîëî ñîòíè. Ãîä áóäåò çàâòðà =). Âîò èíòåðåñíûé âîïðîñ. Òåìï 160 íå äîñòèãíóò, à êà÷åñòâåííûé ñêà÷îê ðàñïîçíàíèÿ èìååò ìåñòî áûòü (íó ñî ñëîâ Òîõè). Îäíîâðåìåííî âñïîìèíàåòñÿ ïðèÿòåëü Ñåðãåÿ, êîòîðûé äàâíî ïðîøåë âñå äèñêè à ÀÑ íå ïðèîáðåë (íó ñî ñëîâ Ñåðãåÿ). |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ(÷àñòü ÷åòâåðòàÿ).
Âðåìÿ: 18.06.2007 11:08 |
|
|---|---|---|
|
ñèíòåçàòîðû
|
Äèìà >Åâãåíèé, ìíå êàæåòñÿ, íå â îáèäó áóäåò äëÿ Rudi ñêàçàíî, ÷òî ÷åì áîëüøå ÷åëîâåê çíàåò, òåì òðóäíåé áûâàåò åìó ïîíÿòü ïðîñòûå è î÷åâèäíûå âåùè. Òàê âåäü Rudi ñàì íå çàíèìàåòñÿ ïî ìåòîäèêå. Åìó òðóäíî ïðî÷óâñòâîâàòü èçíóòðè. Âïðî÷åì, íå ñìîòðÿ íà çíàíèÿ, âñå çíàòü íå âîçìîæíî, è ÿ íå óâåðåí, ÷òî Rudi, íàïðèìåð, ñïåöèàëèñò ïî ïñèõîëîãèè, äîñêîíàëüíî ðàçáèðàþùèéñÿ â âîïðîñàõ èíòåðèîðèçàöèè. À êòî ó íàñ çäåñü õîðîøî ðàçáèðàåòñÿ â äàííîì âîïðîñå? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ(÷àñòü ÷åòâåðòàÿ).
Âðåìÿ: 18.06.2007 11:11 |
|
|---|---|---|
|
ñèíòåçàòîðû
|
Äèìà Êîíå÷íî, èíòåðèîðèçàöèÿ âûãëÿäèò êàê ÷óäî. Íî ìû âåäü ñ óäèâëåíèåì ñìîòðèì íà ôîêóñíèêîâ è ïðåêðàñíî ïîíèìàåì, ÷òî çà ýòèì ñòîÿò ãîäû òðåíèðîâîê. Äà òû ñàì ìîæåøü ïðèâåñòè áîëüøîå êîëè÷åñòâî ïðèìåðîâ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ(÷àñòü ÷åòâåðòàÿ).
Âðåìÿ: 18.06.2007 11:18 |
|
|---|---|---|
|
ñèíòåçàòîðû
|
ß, êîíå÷íî, ïîíèìàþ, ÷òî èíòåðèîðèçàöèÿ - íåêèé òàèíñòâåííûé è ñëîæíûé ïðîöåññ â ãîëîâå ÷åëîâåêà. Äóìàþ, ÷òî äî ñèõ ïîð íå âñå èçâåñòíî. Íàäî áû, êîíå÷íî, ïî÷èòàòü ëèòåðàòóðó ïî ýòîìó ïîâîäó. Êîíå÷íî, íàëè÷èå ñàìîé èíòåðèîðèçàöèè â ïðîöåññå îáó÷åíèå íå äîêàçûâàåò, ÷òî îáðàçóåòñÿ àáñîëþòíûé ñëóõ. Çäåñü ñâîå ñëîâî ìîæåò ëèøü ñêàçàòü íà äàííûé ìîìåíò ïðàêòèêà. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ(÷àñòü ÷åòâåðòàÿ).
Âðåìÿ: 18.06.2007 11:46 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Ôîðòåïèàíî
|
Åâãåíèé, íèêàêîãî ÷óäà â èíòåðèîðèçàöèè íåò http://planey.ru/dic/i/i_41.htm. Ýòî "÷óäî" — êîðåíü ëþáîãî ìàñòåðñòâà. Ðåáåíîê ñàäèòñÿ çà èíñòðóìåíò ïåðâûé ðàç â æèçíè è ó íåãî íå ïîëó÷àåòñÿ ýëåìåíòàðíîå, çàòåì îí çàíèìàåòñÿ ãîä, äâà, òðè è òî, ÷òî ðàíüøå áûëî î÷åíü ñëîæíî êàæåòñÿ ñîâñåì ïðîñòûì — ýòî èíòåðèîðèçàöèÿ. ×òåíèå êíèã, ÷òåíèå íîò ñ ëèñòà, ïå÷àòàíèå íà êîìïüþòåðå ñëåïûì ìåòîäîì — òî æå ñàìîå. Ñïèñîê ìîæíî ïðîäîëæàòü î÷åíü äîëãî.  ñìûñëå ðàçâèòèÿ àáñîëþòíîãî ñëóõà, èíòåðèîðèçàöèÿ, ïî-ìîåìó, çàêëþ÷àåòñÿ â íàðàùèâàíèè àâòîìàòèçìà â ñïîñîáíîñòè ÷óâñòâîâàòü êàêóþ ëàäîâóþ ðîëü èãðàë áû êîíêðåòíûé çâóê â äî ìàæîðå. Óñëûøàë çâóê, ïðåäñòàâèë åãî ðîëü â äî ìàæîðå è ïî ýòîé ðîëè îïðåäåëèë ÷òî çà íîòà. Òàê âîò èíòåðèîðèçàöèÿ — ýòî ñîêðàùåíèå âðåìåíè íà îñóùåñòâëåíèå ýòèõ äåéñòâèé. Ò.å. â êàêîé áû òîíàëüíîñòè íå íàõîäèëñÿ, íàñòðîéêà äî ìàæîðà ïðåäñòàâëÿåòñÿ ìãíîâåííî è ðîëü çâóêà â ýòîé áàçîâîé íàñòðîéêå îïðåäåëÿåòñÿ ìãíîâåííî. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ(÷àñòü ÷åòâåðòàÿ).
Âðåìÿ: 18.06.2007 13:11 |
|
|---|---|---|
|
ñèíòåçàòîðû
|
Äèìà Ìíå êàæåòñÿ, ÷òî òû íåñêîëüêî íåïîëíî ðàñêðûâàåøü ñìûñë èíòåðèîðèçàöèè. Âíåøíå ýòî âûãëÿäèò êàê ñîêðàùåíèå. Äðóãèìè ñëîâàìè, îñíîâíàÿ ÷àñòü äåéñòâèé ïåðåâîäèòñÿ â îáëàñòü áåññîçíàòåëüíîãî, ÷òî ìîæåò ïðèâîäèòü ê ôîðìèðîâàíèþ ôóíêöèîíàëüíîãî îðãàíà. À òàê ÿ ñîãëàñåí ñ òîáîé.:) |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ(÷àñòü ÷åòâåðòàÿ).
Âðåìÿ: 18.06.2007 13:15 |
|
|---|---|---|
|
ñèíòåçàòîðû
|
Êñòàòè, åùå " Ïñ èõîëîãèÿ ðàçâèòèÿ. Ñëîâàðü Âûñøèõ ïñèõè÷åñêèõ ôóíêöèé ôîðìèðîâàíèå [ãðå÷. psychē - äóøà; ëàò. functio - èñïîëíåíèå] - âàæíåéøåå íàïðàâëåíèå óìñòâåííîãî ðàçâèòèÿ ðåáåíêà: ñòàíîâëåíèå è ñîâåðøåíñòâîâàíèå ñëîæíûõ, ïðèæèçíåííî ñêëàäûâàþùèõñÿ ñèñòåìíûõ ïñèõè÷åñêèõ ïðîöåññîâ, ñîöèàëüíûõ ïî ñâîåìó ïðîèñõîæäåíèþ. Â. ï. ô. - îäíî èç îñíîâíûõ ïîíÿòèé êóëüòóðíî-èñòîðè÷åñêîé òåîðèè ïñèõè÷åñêîãî ðàçâèòèÿ, ðàçðàáîòàííîé Ë.Ñ. Âûãîòñêèì. Ïñèõîôèçèîëîãè÷åñêîé îñíîâîé Â. ï. ô. ô. ÿâëÿåòñÿ îáðàçîâàíèå ñëîæíûõ ôóíêöèîíàëüíûõ ñèñòåì, âêëþ÷àþùèõ áîëüøîå ÷èñëî çâåíüåâ. Íåêîòîðûå çâåíüÿ ôóíêöèîíàëüíîé ñèñòåìû æåñòêî "çàêðåïëåíû" çà îïðåäåëåííûìè ìîçãîâûìè ñòðóêòóðàìè, îñòàëüíûå îáëàäàþò âûñîêîé ïëàñòè÷íîñòüþ è ìîãóò çàìåíÿòü äðóã äðóãà. Ðàçðàáîòêà òåîðèè Â. ï. ô. ïîçâîëèëà À.Ð. Ëóðèè îáîñíîâàòü ïîëîæåíèå î ïðèíöèïèàëüíîé âîçìîæíîñòè âîññòàíîâëåíèÿ ïîñòðàäàâøèõ ïñèõè÷åñêèõ ôóíêöèé çà ñ÷åò ïåðåñòðîéêèôóíêöèîíàëüíûõ ñèñòåì, ÿâëÿþùèõñÿ èõ ôèçèîëîãè÷åñêîé îñíîâîé. Â. ï. ô. ô. õàðàêòåðèçóåòñÿ òåì, ÷òî ïåðâîíà÷àëüíî îíè ñóùåñòâóþò êàê ôîðìà âçàèìîäåéñòâèÿ ìåæäó ëþäüìè è ëèøü ïîçæå - êàê ïîëíîñòüþ âíóòðåííèé (èíòðàïñèõîëîãè÷åñêèé) ïðîöåññ. Ïðåâðàùåíèå âíåøíèõ ñðåäñòâ îñóùåñòâëåíèÿ ôóíêöèè âî âíóòðåííèå, ïñèõîëîãè÷åñêèå íîñèò íàçâàíèå èíòåðèîðèçàöèè. Âòîðàÿ âàæíàÿ ÷åðòà, õàðàêòåðèçóþùàÿ ðàçâèòèå Â. ï. ô., - èõ ïîñòåïåííîå "ñâåðòûâàíèå", àâòîìàòèçàöèÿ. Íà ïåðâûõ ýòàïàõ ôîðìèðîâàíèÿ Â. ï. ô. ïðåäñòàâëÿþò ñîáîé ðàçâåðíóòóþ ôîðìó äåÿòåëüíîñòè, êîòîðàÿ îïèðàåòñÿ íà îòíîñèòåëüíî ýëåìåíòàðíûå ñåíñîðíûå è ìîòîðíûå ïðîöåññû; çàòåì ýòà äåÿòåëüíîñòü "ñâåðòûâàåòñÿ", ïðèîáðåòàÿ õàðàêòåð àâòîìàòèçèðîâàííûõ óìñòâåííûõ äåéñòâèé. Îäíîâðåìåííî ìåíÿåòñÿ è ïñèõîëîãè÷åñêàÿ ñòðóêòóðà Â. ï. ô." |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ(÷àñòü ÷åòâåðòàÿ).
Âðåìÿ: 18.06.2007 13:16 |
|
|---|---|---|
|
ñèíòåçàòîðû
|
>Êñòàòè, åùå >" >Ïñèõîëîãèÿ ðàçâèòèÿ. Ñëîâàðü >Âûñøèõ ïñèõè÷åñêèõ ôóíêöèé ôîðìèðîâàíèå [ãðå÷. psychē - äóøà; ëàò. functio - èñïîëíåíèå] - âàæíåéøåå íàïðàâëåíèå óìñòâåííîãî ðàçâèòèÿ ðåáåíêà: ñòàíîâëåíèå è ñîâåðøåíñòâîâàíèå ñëîæíûõ, ïðèæèçíåííî ñêëàäûâàþùèõñÿ ñèñòåìíûõ ïñèõè÷åñêèõ ïðîöåññîâ, ñîöèàëüíûõ ïî ñâîåìó ïðîèñõîæäåíèþ. Â. ï. ô. - îäíî èç îñíîâíûõ ïîíÿòèé êóëüòóðíî-èñòîðè÷åñêîé òåîðèè ïñèõè÷åñêîãî ðàçâèòèÿ, ðàçðàáîòàííîé Ë.Ñ. Âûãîòñêèì. Ïñèõîôèçèîëîãè÷åñêîé îñíîâîé Â. ï. ô. ô. ÿâëÿåòñÿ îáðàçîâàíèå ñëîæíûõ ôóíêöèîíàëüíûõ ñèñòåì, âêëþ÷àþùèõ áîëüøîå ÷èñëî çâåíüåâ. Íåêîòîðûå çâåíüÿ ôóíêöèîíàëüíîé ñèñòåìû æåñòêî "çàêðåïëåíû" çà îïðåäåëåííûìè ìîçãîâûìè ñòðóêòóðàìè, îñòàëüíûå îáëàäàþò âûñîêîé ïëàñòè÷íîñòüþ è ìîãóò çàìåíÿòü äðóã äðóãà. Ðàçðàáîòêà òåîðèè Â. ï. ô. ïîçâîëèëà À.Ð. Ëóðèè îáîñíîâàòü ïîëîæåíèå î ïðèíöèïèàëüíîé âîçìîæíîñòè âîññòàíîâëåíèÿ ïîñòðàäàâøèõ ïñèõè÷åñêèõ ôóíêöèé çà ñ÷åò ïåðåñòðîéêèôóíêöèîíàëüíûõ ñèñòåì, ÿâëÿþùèõñÿ èõ ôèçèîëîãè÷åñêîé îñíîâîé. >Â. ï. ô. ô. õàðàêòåðèçóåòñÿ òåì, ÷òî ïåðâîíà÷àëüíî îíè ñóùåñòâóþò êàê ôîðìà âçàèìîäåéñòâèÿ ìåæäó ëþäüìè è ëèøü ïîçæå - êàê ïîëíîñòüþ âíóòðåííèé (èíòðàïñèõîëîãè÷åñêèé) ïðîöåññ. Ïðåâðàùåíèå âíåøíèõ ñðåäñòâ îñóùåñòâëåíèÿ ôóíêöèè âî âíóòðåííèå, ïñèõîëîãè÷åñêèå íîñèò íàçâàíèå èíòåðèîðèçàöèè. Âòîðàÿ âàæíàÿ ÷åðòà, õàðàêòåðèçóþùàÿ ðàçâèòèå Â. ï. ô., - èõ ïîñòåïåííîå "ñâåðòûâàíèå", àâòîìàòèçàöèÿ. Íà ïåðâûõ ýòàïàõ ôîðìèðîâàíèÿ Â. ï. ô. ïðåäñòàâëÿþò ñîáîé ðàçâåðíóòóþ ôîðìó äåÿòåëüíîñòè, êîòîðàÿ îïèðàåòñÿ íà îòíîñèòåëüíî ýëåìåíòàðíûå ñåíñîðíûå è ìîòîðíûå ïðîöåññû; çàòåì ýòà äåÿòåëüíîñòü "ñâåðòûâàåòñÿ", ïðèîáðåòàÿ õàðàêòåð àâòîìàòèçèðîâàííûõ óìñòâåííûõ äåéñòâèé. Îäíîâðåìåííî ìåíÿåòñÿ è ïñèõîëîãè÷åñêàÿ ñòðóêòóðà Â. ï. ô." |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ(÷àñòü ÷åòâåðòàÿ).
Âðåìÿ: 18.06.2007 13:19 |
|
|---|---|---|
|
ñèíòåçàòîðû
|
Èçâèíÿþñü çà ïîâòîð. Ñáîé âûøåë. Â âûøåïðèâåäåííîì îïðåäåëåíèè åñòü óïîìèíàíèå îá èíòåðèîðèçàöèè. Â ñëîâàðÿõ ìîæíî ìíîãî âñòðåòèòü óïîìèíàíèé îá ýòîì ÿâëåíèé (èíòåðèîðèçàöèè), ÷òî î ñåðüåçíîñòè òåðìèíà â ïñèõîëîãèè. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ(÷àñòü ÷åòâåðòàÿ).
Âðåìÿ: 18.06.2007 13:21 |
|
|---|---|---|
|
ñèíòåçàòîðû
|
Äèìà >Ýòî "÷óäî" — êîðåíü ëþáîãî ìàñòåðñòâà. Íó, ÿ èìåë ââèäó ýòî æå, êîãäà ïèñàë î ôîêóñíèêå:) |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ(÷àñòü ÷åòâåðòàÿ).
Âðåìÿ: 18.06.2007 13:51 |
|
|---|---|---|
|
drumz
|
Ïî÷èòàë ÿ àðõèâ ñàìîé ïåðâîé âåòêè ôîðóìà è ïîíÿë, ÷òî âîáùåì òî íà ïðàâèëüíîì ïóòè. Ðóäè ïèñàë, ÷òî ó íåãî â çàâèñèìîñòè îò êîíòåêñà ìîæåò áûòü, íàïðèìåð, èëè ñîëü-äèåç èëè ëÿ-áåìîëü, è òàê æå âçÿòàÿ ïðîñòî îòäåëüíî íîòà ìîæåò áûòü ðàçíîé â çàâèñèìîñòè îò íàñòðîåíèÿ. Ëåâûé Âàñÿ òîæå ïèñàë ïðî ïîäîáíûå îùóùåíèÿ. ß ñåé÷àñ çàíèìàþñü ïî Äèìèíîé ïðîãå è ñëûøó ðàçíûå íîòû â çàâèñèìîñòè îò êîíòåêñòà. Ïàðó ðàç ÿ ñëûøàë äàæå äóáëü-äèåç. Ïîíÿòíî, ÷òî çàíèìàÿñü òîëüêî ïî êóðñó òàêîãî íå óñëûøàòü, ò.ê. òàì òîíàëüíîñòü îäíà è âñå íîòû íà ñâîåì ìåñòå. Âîïðîñ ó ìåíÿ ê Ñåðãåþ. Íå ìîã áû òû óçíàòü ó äåâî÷êè àáñîëþòíèöû êàê îíà ñëûøèò â ïðîãå àëüòåðèðîâàííûå ñòóïåíè, âñåãäà ëè ëÿ-áåìîëü äëÿ íåå ëÿ-áåìîëü èëè èíîãäà îíà ñëûøèò ñîëü-äèåç? Äèìà â êóðñå íåò òåìïà 160 =)(åñëè íå îùèáàþñü), ïî êðàéíåé ìåðå â êîíå÷íûõ çàäàíèÿõ - 140 ìàêñèìóì. Íà áåëûõ ÿ åãî óæå îñâîèë. Ñåé÷àñ ÿ äëÿ ñåáÿ ïîñòàâèë äâå çàäà÷è 1) Ïîëó÷øå âûó÷èòü ÷åðíåíüêèå(èíòåðèîðèçèðîâàòü), õîòÿ ïî áîëüøîìó ñ÷åòó òàì íå÷åãî ó÷èòü, ò.ê. ýòî òåæå íîòû òîëüêî íàäî ïîíÿòü, ÷òî âîò ýòîò ñòðàííûé ëÿ ýòî ëÿ-áåìîëü, à âîò òîò ôà - ôà-äèåç. ß ñåé÷àñ íà òåìïå 140 óçíàþ âñå íîòû, íî õîòÿ è ñëûøó, ÷òî ïðîçâó÷àë íå îáû÷íûé ôà, íå èìåþ ïîêà ïðèâÿçêè ê íàçâàíèþ, âîò ÿ õî÷ó äîáèòüñÿ ÷òîáû àâòîìàòîì âñïëûâàëè íàçâàíèÿ, à íå ñïóñòÿ âðåìÿ. 2) Õî÷ó äîáèòüñÿ òîãî, ÷òîáû íå ñúåçæàëà íàñòðîéêà. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ(÷àñòü ÷åòâåðòàÿ).
Âðåìÿ: 18.06.2007 14:02 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà ãèòàðà, áàñ 
|
Toxa "Íå ìîã áû òû óçíàòü ó äåâî÷êè àáñîëþòíèöû êàê îíà ñëûøèò â ïðîãå àëüòåðèðîâàííûå ñòóïåíè" Åñëè îíà âîîáùå ñëûøèò çâóêè êàê ñòóïåíè. Íà ñêîëüêî ÿ çíàêîì ñ ïðîáëåìîé ÀÑ, òî êàê ðàç ýòî è ÿâëÿåòñÿ íåãàòèâíûì ïîáî÷íûì ýôôåêòîì, êîòîðûé ïðèñóòñòâóåò ó íåêîòîðûõ (à ìîæ è íå ó íåêîòîðûõ) Àáñîëþòíèêîâ. Åñëè æå âû ñëûøèòå èìåííî ôóíêöèîíàëüíîå ïîëîæåíèå äàííîãî çâóêà (íàïðèìåð, èìåííî Ðå-äèåç, à íå Ìè-áåìîëü), òî ýòî êàê ðàç ÎÑ ))) |
|
|
"Áàõ è îðã`àí - ýòî íå îäíî è òî æå.." (c)
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ(÷àñòü ÷åòâåðòàÿ).
Âðåìÿ: 18.06.2007 14:14 |
|
|---|---|---|
|
ñèíòåçàòîðû
|
Toxa  çàâèñèìîñòè îò òîãî, ÷òî òû ïîäðàçóìåâàåøü ïîä ñëîâîì ñëûøàòü. Òû ìîæåøü íàçâàòü, íàïðèìåð, ñîëü êàê ôà äóáëü-äèåç. Íà Rudi â ýòîì âîïðîñå âðÿä ëè íóæíî îðèåíòèðîâàòüñÿ, ò.ê. îí ïîëüçóåòñÿ ÀÑ äàâíî è ïðîôåññèîíàë, ò.å. îí ïîëüçóåòñÿ ðàçíûìè êîìïîíåíòàìè ñëóõà äà åùå è àíàëèçèðóåò. Ó íåãî àíàëèç ìóçûêè óæå ìîæåò èäòè íà àâòîìàòå. À íàì íóæíî óñâîèòü áàçîâûå âåùè. Äëÿ íàñ âàæåí ïðèìåð ëþäåé, ó êîòîðûõ íåäàâíî "ïðîðåçàëñÿ" ÀÑ, à íå ëþäè, êîòîðûå èì äàâíî ïîëüçóþòñÿ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ(÷àñòü ÷åòâåðòàÿ).
Âðåìÿ: 18.06.2007 14:17 |
|
|---|---|---|
|
ñèíòåçàòîðû
|
Toxa êñòàòè, êîãäà-òî äàâíî Á. çàäàâàëè ïîäîáíûé âîïðîñ, è îí äàë íà íåãî îòâåò,ò.å. îí ñêàçàë, ÷òî íóæíî ðàñïîçíàâàòü (ïî êðàéíåé ìåðå â ìåòîäèêå) ëÿ áåìîëü êàê ëÿ áåìîëü, à íå êàê ñîëü äèåç. À äðóãèå íàçâàíèÿ äàëüøå óæå ñàì ïðèäàåøü â çàâèñèìîñòè îò êîíòåêñòà. Ìîæåøü åãî îòâåò íàéòè íà îäíîì èç ïåðâûõ ôîðóìîâ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ(÷àñòü ÷åòâåðòàÿ).
Âðåìÿ: 18.06.2007 14:25 |
|
|---|---|---|
|
drumz
|
Íó òàê â ìåòîäèêå ÿ è ðàñïîçíàþ êàê íàäî, òàì ïî äðóãîìó ïðîñòî íå ñëûøèòñÿ, à ïðîãà Äèìèíà ïîëó÷àåòñÿ èäåò âðàçðåç ìåòîäèêå â òîé ÷àñòè, ÷òî êàñàåòñÿ ÷åðíûõ êëàâèø, ò.ê. âñå íîòû èäóò ïî ïðèíöèïó îò áàëäû è îòñþäà êñòàòè âñå ýòè ñïîëçàíèÿ íàñòðîéêè, ò.ê. òîíàëüíîñòè ïîñòîÿííî ìåíÿþòñÿ, à êàê òîëüêî ïðîçâó÷àò ñëó÷àéíî íåñêîëüêî áåëûõ, òàê íàñòðîéêà ñðàçó è âîçâðàùàåòñÿ. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ(÷àñòü ÷åòâåðòàÿ).
Âðåìÿ: 18.06.2007 14:38 |
|
|---|---|---|
|
ñèíòåçàòîðû
|
Toxa Âîò ìíå è äóìàåòñÿ, ÷òî ïðîñòî íåò åùå èíòåðèîðèçàöèè ÷åðíûõ. Íóæíî ó Á. ñïðîñèòü. Êñòàòè, òû ïðîøåë óïðàæíåíèå 21? Íàñêîëüêî õîðîøî? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ(÷àñòü ÷åòâåðòàÿ).
Âðåìÿ: 18.06.2007 14:40 |
|
|---|---|---|
|
ñèíòåçàòîðû
|
Òîõà À òû ñðàçó âñå ÷åðíûå? ß äóìàþ, ÷òî íóæíî ïî îäíîé ó÷èòü êàê ñëåäóåò. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ(÷àñòü ÷åòâåðòàÿ).
Âðåìÿ: 18.06.2007 15:09 |
|
|---|---|---|
|
drumz
|
Ñåé÷àñ ïîïðîáîâàë 21-îå, íî òàê êàê ñëóõ óæå çàìûëåí è íîòû ïåðåñòàëè ãîâîðèòü, ÿ îòâå÷ó íà âàø âîïðîñ â ñëåäóþùèé ðàç. À ÷åðíåíüêèå ÿ èçó÷èë ñïåðâà ïîâåðõíîñòíî, à ïîòîì ñòàë â Äèìèíîé ïðîãå èãðàòüñÿ. Ñåé÷àñ ÿ íà ðàñïóòüå, ëèáî ïðîäîëæàåì þçàòü ïðîãó è òî, ÷òî èíîãäà ëÿ-áåìîëü ó íàñ ñîëü-äèåç è ýòî íîðìàëüíî, ëèáî íóæíî âåðíóòüñÿ ïîëíîñòüþ ê êóðñó è ïðîéòè åãî âåñü è 45-îå çàäàíèå òîæå, à ïîòîì âîñïîëüçîâàòüñÿ ïðîãîé äëÿ ïðîâåðêè óñâîåííîãî. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ(÷àñòü ÷åòâåðòàÿ).
Âðåìÿ: 18.06.2007 15:48 |
|
|---|---|---|
|
ñèíòåçàòîðû
|
Toxa Ìîå ëè÷íîå ìíåíèå, ÷òî íóæíî êàê ñëåäóåò ïðîéòè 21 óïðàæíåíèå. Îíî äîëæíî ïðîõîäèòüñÿ ñ ëåãêîñòüþ. ß ïîíÿë, çàíèìàÿñü ïî êóðñó, ÷òî èíîãäà êàæåòñÿ, ÷òî çàäàíèå âûïîëíÿåòñÿ, íî ïðè ýòîì íà ïîñëåäíèõ òåìïàõ çàäàíèÿ ðàáîòàåøü êàê áû íà ïðåäåëå. Ñîçäàåòñÿ èëëþçèÿ, ÷òî ïðîøåë óïðàæíåíèå. Áåðåæàíñêèé æå ïèñàë, ÷òî íóæíî ïåðåõîäèòü ê ñëåäóþùèì óïðàæíåíèÿì ïîñëå óâåðåííîãî ïðîõîæäåíèÿ ïðåäûäóùèõ, à ìû ïîñòîÿííî íàðóøàåì ýòîò ïðèíöèï (ñàì ãðåøåí). Íàïðèìåð, óïðàæíåíèå 17 äîñòàòî÷íî ñëîæíî è âàæíî. Åñëè îíî ïðîéäåíî òÿï-ëÿï, òî è 21 óïðàæíåíèå, âèäèìî, íåò ñìûñëà ïðîõîäèòü. Ëó÷øå òåáå âûáðàòü âòîðîé âàðèàíò è íå òîðîïèòüñÿ. ß âîò ñåé÷àñ ðåøèë äîáèòü 3 äèñê äî êîíöà, ÷òîáû âñå çàäàíèÿ ïðîõîäèëèñü ñ ëåãêîñòüþ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ(÷àñòü ÷åòâåðòàÿ).
Âðåìÿ: 18.06.2007 15:54 |
|
|---|---|---|
|
ñèíòåçàòîðû
|
>íî òàê êàê ñëóõ óæå çàìûëåí è íîòû ïåðåñòàëè ãîâîðèòü Ìîæíî ïðîñòî "âñëóøèâàòüñÿ" â çâóêè.  íèõ êàê áû ìîæíî óñëûøàòü íàçâàíèÿ íîò. ß ïûòàþñü èñïîëüçîâàòü ýòó òàêòèêó. Îíà î÷åíü õîðîøî ïîìîãàåò. ß òàê ñïðàâëÿþñü ñ çëîïîëó÷íîé íîòîé ñîëü. Ñ îñòàëüíûìè ó ìåíÿ íåò ïðîáëåì. Ò.å. ÿ äóìàþ, ÷òî íå íàäî æäàòü, ïîêà íîòû ñàìè çàãîâîðÿò. Ìîæíî ñîçíàòåëüíî óïðàâëÿòü ýòèì ïðîöåññîì. Êîíå÷íî, íà õîðîøî óñâîåííûõ òåìïàõ îíè ñàìè "ãîâîðÿò". Íó, ýòî ìîÿ òî÷êà çðåíèÿ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ(÷àñòü ÷åòâåðòàÿ).
Âðåìÿ: 18.06.2007 17:45 |
|
|---|---|---|
|
|
> Âîïðîñ ó ìåíÿ ê Ñåðãåþ. Òîõà, ìîãó îòâåòèòü íà ìûëî èëè â àñüêó > Íàïðèìåð, óïðàæíåíèå 17 äîñòàòî÷íî ñëîæíî è âàæíî. Åâãåíèé - çîëîòûå ñëîâà. 17å óïð - ýòî êëþ÷èê )) |
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ(÷àñòü ÷åòâåðòàÿ).
Âðåìÿ: 18.06.2007 19:09 |
|
|---|---|---|
|
drumz
|
Ñåðãåé äàâàé íà ìûëî. Òî ÷òî 17-å óïðàæíåíèå êëþ÷èê ñîãëàñåí íà 100% | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ(÷àñòü ÷åòâåðòàÿ).
Âðåìÿ: 18.06.2007 20:28 |
|
|---|---|---|
|
drumz
|
Î÷åíü èíòåðåñíûé ëîã ìíå ïðèñëàë Ñåðãåé. ß õîòåë ñêàçàòü, ÷òî ÿ íåïðàâèëüíî ñôîðìóëèðîâàë âîïðîñ, ÿ ïîä ñëîâîì ñòóïåíè ïîäðàçóìåâàë íå ñòóïåíè êàê òàêîâûå â ôóíêöèîíàëüíîì ñìûñëå ( òîíèêà, äîìèíàíòà è ò.ï.), à ïðîñòî çâóêè. Äëÿ ìåíÿ ñòóïåíü ýòî ïîðÿäêîâîå ìåñòî êîíêðåòíîé íîòû(çâóêà) â ëàäó. Òîåñòü ìåíÿ èíòåðåñîâàëî âñåãäà ëè äëÿ íåå ëÿ-áåìîëü ýòî ëÿ-áåìîëü èëè èíîãäà ýòî ñîëü-äèåç. Îòâåò ñîáñòâåííî áûë òàêèì, êàê ÿ è äóìàë, ÷òî âñå çàâèñèò îò êîíòåêñòà "... îò ïðåäûäóùèõ çàâèñèò" ß ñàì êñòàòè ëè÷íî íå ñëûøó ñòóïåíåé, åñëè çâó÷èò â äî ìàæîðå òîíèêà è äîìèíàíòà , òî äëÿ ìåíÿ ýòî âïåðâóþ î÷åðåäü çâóêè(íîòû) äî è ñîëü, à ïîòîì óæå åñëè ìíå íàäî ÿ ìîãó ïîíÿòü èõ ôóíêöèîíàëüíóþ ðîëü, âîñïîëüçîâàâøèñü òåîðèåé. Åñëè ÿ ïðàâèëüíî ïîíÿë, òî åñòü òå êòî ñëûøèò ñòóïåíè, íî íå ñëûøèò ïðè ýòîì íîò? =). Åñëè òàêîìó ÷åëîâåêó ñûãðàòü ÷òî-òî ,íàïðèìåð, â äî ìàæîðå, îí ñìîæåò íàçâàòü öèôðàìè ñòóïåíè, íå çíàÿ ïðè ýòîì ÷òî ýòî çà íîòû è íè÷åãî íå âûñ÷èòûâàÿ ïðè ýòîì, à ïðîñòî ñëûøà ýòî èëè êàê? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ(÷àñòü ÷åòâåðòàÿ).
Âðåìÿ: 18.06.2007 20:43 |
|
|---|---|---|
|
drumz
|
ß ïîíèìàþ ÷òî çíà÷èò ñëûøàòü èíòåðâàëû. ß îäíî âðåìÿ èãðàë ãàììó òåðöèÿìè è òåïåðü, âñòðå÷àÿ òåðöèè â ïðîèçâåäåíèè ÷åòêî ïîíèìàþ, ÷òî ýòî òåðöèè, à íè ÷òî-òî äðóãîå, ïðè ýòîì íå ñìîòðÿ â íîòû èëè ïûòàÿñü îïðåäåëèòü êàêèå íîòû ïðîçâó÷àëè è ïðîñ÷èòàòü èíòåðâàë, òàê æå çíàþ çâó÷àíèå êâèíò è ïîæàëóé âñå, ò.ê ÿ ñïåöèàëüíî íèêîãäà ýòèì íå çàíèìàëñÿ. ÈÌÕÎ â èäåàëüíîì âàðèàíòå ÿ äîëæåí ÷óâñòâîâàòü âñå èíòåðâàëû , íî ïðè ýòîì è ñëûøàòü, ÷òî ýòî çà íîòû =)), òîåñòü ñëóõ òîãäà áóäåò ñîñòîÿòü èç êîìïîíåíòîâ ÀÑ+ÎÑ. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ(÷àñòü ÷åòâåðòàÿ).
Âðåìÿ: 18.06.2007 20:51 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà ãèòàðà, áàñ
|
Toxa Îòíîñèòåëüíûé ñëóõ - ýòî îïðåäåëåíèå ïîëîæåíèå çâóêà ïî îòíîøåíèþ ê äàííîìó áåç ïðèâÿçêè ê Àáñîëþòíîìó ïîëîæåíèþ. ß áû íàçâàë åãî åùå Ôóíêöèîíàëüíûì èëè Ëàäîâûì. Êàê ñëåäóåò èç ñàìîãî íàçâàíèÿ, ýòîò ñëóõ îïðåäåëÿåò îòíîñèòåëüíîå ðàñïîëîæåíèå íîò áåç ïðèâÿçêè ê èõ Àáñîëþòíîìó ðàñïîëîæåíèþ. Íàïðèìåð: â òå÷åíèè ìåñÿöà ìíå óäàëîñü ñòàáèëüíî îïðåäåëÿòü ñòóïåíè íîðìàëüíîãî ìàæîðíîãî ëàäà (ýòî 4 óñòàíîâî÷íûõ çàíÿòèÿ ñ ïðåïîäàâàòåëåì è òðåíèðîâêè äîìà). Çàòåì â òå÷åíèè ïîëóìåñÿöà ïî àíàëîãèè îïðåäåëÿòü ñòóïåíè íîðìàëüíîãî ìèíîðà.. Ñëåäóþùèé øàã, ê êîòîðîìó ïîêà íåò âðåìåíè ïðèñòóïèòü - ýòî ñìåøåíèå è ïåðåõîä ê õðîìàòèêå. Ïðè ýòîì ÿ çàíèìàþñü ñ ñëó÷àéíî ñãåíåðèðîâàííîé òîíàëüíîñòè, ÷òî áû èçáåæàòü ïîäìåíû Ëàäîâîãî ñëóõà Àáñîëþòíûì. Äëÿ ÀÎ îòäåëüíûå óïðàæíåíèÿ è ñóòü ó íèõ äðóãàÿ... |
|
|
"Áàõ è îðã`àí - ýòî íå îäíî è òî æå.." (c)
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ(÷àñòü ÷åòâåðòàÿ).
Âðåìÿ: 19.06.2007 06:40 |
|
|---|---|---|
|
ñèíòåçàòîðû
|
Ñåðãåé >Åâãåíèé - çîëîòûå ñëîâà. 17å óïð - ýòî êëþ÷èê )) Îñîáåííî äëÿ ìåíÿ ýòî ñòàëî ÿñíûì, êîãäà Ïàâåë Íèêîëàåâè÷ ðàñøèôðîâàë åãî ñìûñë.)) ß ñåé÷àñ àêòèâíî ïðîõîæó (îäíîâðåìåííî) 17-20 óïðàæíåíèÿ. Ïî âñåì ôðîíòàì ñèëüíî ïðîäâèíóëñÿ. Íå áóäó çàãàäûâàòü, ñêîëüêî åùå áóäó íà òðåòüåì äèñêå ñèäåòü. Òàêîå îùóùåíèå, ÷òî ñêîðî îäîëåþ. Î÷åíü èíòåðåñíûå îùóùåíèÿ ïîñëå 17 óïðàæíåíèÿ - â ãîëîâå ñàìè ïî ñåáÿ íà ñëóõ âåðòÿòñÿ íîòû-çâóêè.:) Ó ìåíÿ åñòü ïîäîçðåíèÿ, ÷òî åñëè áû ìû ñëóøàëèñü Á. è ïðîõîäèëè áû âñå ïî ïîðÿäêó, òî áûñòðåå áû âñå îäîëåëè. Ïîðÿäîê, âèäèìî, âàæåí)) |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ(÷àñòü ÷åòâåðòàÿ).
Âðåìÿ: 19.06.2007 06:43 |
|
|---|---|---|
|
ñèíòåçàòîðû
|
Èíòåðåñíî, êóäà ó íàñ òóò òåîðåòèê ïîäåâàëñÿ? ß óæ îæèäàë öåëûé ïîòîê ðàçîáëà÷èòåëüíûõ ñòàòåé. Áûëà áû, íàâåðíîå, âåñåëàÿ ïîëåìèêà. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ(÷àñòü ÷åòâåðòàÿ).
Âðåìÿ: 19.06.2007 11:08 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Ôîðòåïèàíî
|
>à ïðîãà Äèìèíà ïîëó÷àåòñÿ èäåò âðàçðåç ìåòîäèêå â òîé ÷àñòè, ÷òî êàñàåòñÿ ÷åðíûõ êëàâèø, ò.ê. âñå íîòû èäóò ïî ïðèíöèïó îò áàëäû è îòñþäà êñòàòè âñå ýòè ñïîëçàíèÿ íàñòðîéêè, ò.ê. òîíàëüíîñòè ïîñòîÿííî ìåíÿþòñÿ, à êàê òîëüêî ïðîçâó÷àò ñëó÷àéíî íåñêîëüêî áåëûõ, òàê íàñòðîéêà ñðàçó è âîçâðàùàåòñÿ. Òîõà, ÷òî íàñòðîéêà ïðè çàíÿòèÿõ ñ ÷åðíûìè ñïîëçàåò? ×àñòî ñïîëçàåò? Áûñòðî ïîñëå ñïîëçàíèÿ âîññòàíàâëèâàåòñÿ? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ(÷àñòü ÷åòâåðòàÿ).
Âðåìÿ: 19.06.2007 16:11 |
|
|---|---|---|
|
|
çäðàâñòâóéòå, ñ èíòåðåñîì ÷èòàþ âåòêó ïðî ÀÑ. Õîòåë ñïðîñèòü ó âàñ ê ó ÷åëîâåêà íåïîñðåäñòâåííî ðàáîòàþùåãî ïî ìåòîäó Áåðåæàíñêîãî. 1)  ÷¸ì êîíêðåòíî ìåòîä çàêëþ÷àåòñÿ? ×òî íóæíî äåëàòü? Ïðîïåâàòü? Ïðîñëóøèâàòü? Ïðîèãðûâàòü? 2) Êàê íóæíî çàíèìàòüñÿ? Åæåäíåâíî? Ñêîëüêî âðåìåíè? 3) âàøè ëè÷íûå âïå÷àòëåíèÿ: ÷òî? êàê? ÷åãî? è ò.ä. Áóäó áëàãîäàðåí çà îòâåò Ñåðãåé serge_mtu@mtu-net.ru >Õåëëî. ß òóò âåðíóëñÿ íåíàäîëãî. >Ê âîïðîñó î ïðîÿâëåíèÿõ ÀÑ ó ìåíÿ ëè÷íî - åñëè êîìó-òî èíòåðåñíî: âñå "áåëûå" è íåêîòîðûå "÷åðíûå" ñ óòðà ìîãó ñïåòü áåç íàïðÿæåíèÿ. òî÷íîñòü ïðàêòè÷åñêè 100 % (îøèáàþñü òîëüêî êîãäà íåâàæíî ñåáÿ ÷óâñòâóþ (÷òî áûâàåò î÷åíü ðåäêî :-), íå âûñïàëñÿ è ò.ï.) Ýòî ïðèøëî êàê-òî íåçàìåòíî, ðàíüøå óäèâëÿëî, ñåé÷àñ - ñàìî ñîáîé ðàçóìåþùååñÿ. >21 óïðàæíåíèå - äëÿ ìåíÿ áûëî ïðîñòî ñâåæèì âèíîãðàäîì - ïðîøåë ïðàêòè÷åñêè ñõîäó, íè÷åãî ìåíÿ íå ñáèâàëî, ïîñëå äî-ìàæîðà áûëî î÷åíü èíòåðåñíî. >Ïðî îñòàëüíûå ïðîÿâëåíèÿ è ïðîáëåìû äîëãî ïèñàòü, âñïîìèíàòü-ðàñêëàäûâàòü, ïîñêîëüêó ìíîãîå âîøëî â ïðèâû÷êó, äà è èñõîäÿ èç ïðèíöèïèàëüíûõ îòëè÷èé â ïîäõîäàõ äóìàþ, íå ñòîèò. Ìíå êàæåòñÿ áûëî áû ïðîäóêòèâíåé åñëè áû çàäàâàëèñü êîíêðåòíûå âîïðîñû, ìîæíî íåïîñðåäñòâåííî ìíå íà e-mail, õîòÿ ïðÿìî ñêàæó, îáúÿñíèòü íåêîòîðûå âåùè ñëîâàìè íåëüçÿ. Íî ïîïðîáîâàòü âñåãäà ìîæíî, à åñëè ó Âàñ õîðîøî ðàçâèòà èíòóèöèÿ - ìèëîñòè ïðîøó ê ìîåìó øàëàøó ïîéìåòå ïðàêòè÷åñêè ñðàçó. |
|
|
|
||