| Àâòîð |
Òåìà: Àáñîëþòíûé ñëóõ(÷àñòü ÷åòâåðòàÿ).
Âðåìÿ: 11.05.2007 20:54 |
|
|---|---|---|
|
TOXA
|
Íó ÷òî ïðîøëàÿ òåìà çàêðûëàñü, ïðîäîëæàåì â íîâîé =). Æäó îòâåòîâ íà ñâîè âîïðîñû. È äàëüíåéøèõ èíòåðåñíûõ îáñóæäåíèé. 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ(÷àñòü ÷åòâåðòàÿ).
Âðåìÿ: 12.05.2007 01:27 |
|
|---|---|---|
|
Ñåðãåé
|
ÒÎÕÀ > Äà çäåñü ÿ ñìîòðþ ìíîãèå èãíîðèðóþò ïîñòû Áûâàåò ïðîñòî íå÷åãî ñêàçàòü, ýòî íå çíà÷èò, ÷òî ïîñò èãíîðèðóåòñÿ. >êàêèå îùóùåíèÿ âû èñïûòàëè êîãäà âäðóã â óïðàæíåíèè 18 ß 18 åùå íå ïðîõîäèë, íî ãäå-òî ìíå ïîïàäàëèñü íîòû, âûõîäÿùèå çà ïðåäåëû. ß íåìíîãî óäèâèëñÿ íîâîé íîòå, íî ñðàçó ðàñïîçíàë, ïîòîìó ÷òî ìîé ñëóõ îñíîâûâàåòñÿ íå òîëüêî íà ìåòîäèêå Áåðåæàíñêîãî? >Äà è ïðî êîíòðîëü ñåáÿ ñ ïîìîùüþ òþíåðà íèêòî íå âûñêàçàëñÿ. ß ïðîñòî íå ïîíÿë èäåè - ÷òî êîíòðîëèðîâàòü òþíåðîì? 21 ÿ íå òðîãàë, à òàê è áåç òþíåðà ìîæíî îáîéòèñü. > Âåðîÿòíî, êîãäà ÿ îòãàäûâàë òîëüêî â îäíîé îêòàâå ÿ ïîëüçîâàëñÿ ÎÑ, õîòÿ ñàì îá ýòîì íå ïîäîçðåâàë. Ñòðàííî, ÷òî íå ïîäîçðåâàë. À ÷åì æå Âû åùå ïîëüçîâàëèñü, åñëè íå ÎÑ? Ñîîáùó íîâîñòü, êîòîðàÿ, íàâåðíîå, ïîêàæåòñÿ íåïðèÿòíîé - óãàäûâàÿ è â ðàçíûõ îêòàâàõ, íå òîëüêî â îäíîé, Âû âñå òàê æå ïîëüçóåòåñü ÎÑ. ÀÑ ó Âàñ(è ó ìåíÿ) ïîêà íåò è íåèçâåñòíî áóäåò ëè. > Íàñ÷åò ðåçóëüòàòà 0 îøèáîê.  äàííîì ñëó÷àå ÷òî ïîíèìàòü ïîä ñëîâîì îøèáêà... Çà îøèáêó ÿ çäåñü ïðèíèìàþ èìåííî òî, ÷òî ñ÷èòàåò îøèáêîé ïðîãà. Íåìíîãî îïàçàäàë - îøèáêà. Ïðîìàõíóëñÿ ìèìî êíîïêè - îøèáêà. Íå íàäî áûëî ñóåòèòüñÿ. Òî ÷òî ïîíÿë çàäíèì ÷èñëîì - íå ñ÷èòàåòñÿ. Ïî âñå ñòðîãîñòè òàê ñêàçàòü. Ïðè îïðåäåëåííîì ñîñòîÿíèè è íà îïðåäåëåííîé îñâîåííîé ñêîðîñòè - 0 îøèáîê âïîëíå íîðìàëüíî è ñòàáèëüíî ìîæíî äåëàòü. Åñëè ðå÷ü íå èäåò î ñêîðîñòÿõ áîëåå 120, ãäå â ñèëó âñòóïàåò óæå ñïîñîáíîñòü áûñòðî íàæèìàòü íà êíîïêè. > Ñåðãåé, íó âåäü ÿ Âàì òîæå çàäàâàë âîïðîñ, êîòîðûé Âû ïðîèãíîðèðîâàëè. Íå ìîãëè áû Âû íàïîìíèòü âîïðîñ? Îáû÷íî ÿ íà âñå Âàøè âîïðîñû îòâå÷àë... >Ïðåäñòàâüòå ÷åëîâåêà 22 ëåò îò ðîäó, êîòîðûé íå çíàåò âîîáùå íè îäíîé áóêâû, êàê Âû áóäåòå åìó îáúÿñíÿòü ñâîé íàâûê áåãëîãî ÷òåíèÿ??? Àíàëîãèÿ ìíå êàæåòñÿ ñîâñåì íåêîððåêòíîé. Äàæå íå ñîâñåì ïîíÿòíî, ÷òî Âû õîòåëè ñêàçàòü ýòîé àíàëîãèåé. Íî â ëþáîì ñëó÷àå ÀÑ ýòî íå ÷òåíèå, à ñëûøàíèå è ðàñïîçíàâàíèå. Åñëè ÷åëîâåê â 22 ãîäà íå ñëûøèò è íå ïîíèìàåò ñëîâ - òî âðÿä ëè ïîëó÷èòñÿ åãî íàó÷èòü. Òàê ÷òî ïðîãíîç íåóòåøèòåëüíûé Ìîæåò ÿ ïðîñòî íå äîãíàë Âàøó ìûñëü... > òóò ñàìîå ãëàâíîå ÷åãî äîáèâàòüñÿ ïðè òåñòèðîâàíèè, åñëè äåëàòü óïîð íà ñêîðîñòü ðàñïîçíàíèÿ, òî ìîæíî ìíîãî îøèáîê íàäåëàòü, à åñëè íå äóìàòü î ñêîðîñòè âîîáùå, òîëüêî î áåçîøèáî÷íîñòè, òî íà òåìïå 90 â ïðèíöèïå ìîãó. Òóò îïÿòü íåïîíÿòíî - åñëè ðàñïîçíàíèå äåëàåòñÿ â "ÒÅÌÏÅ", òî çà÷åì äóìàòü î ñêîðîñòè? Î êàêîé òàêîé ñêîðîñòè ðå÷ü, åñëè ñêîðîñòü óæå â ïðèíöèïå çàäàíà òåìïîì ïîäà÷è ñòèìóëîâ. Íó, ïëþñ-ìèíóñ â êîðèäîðå ìåæäó íîòàìè - ýòî íå èìååò îñîáîãî çíà÷åíèÿ. À ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî íå ó÷èòûâàåò ýòè êîëåáàíèÿ èçíà÷àëüíî. Ãëàâíîå íàçâàòü âñå íîòû â çàäàííîì òåìïå - à íàñêîëüêî áûñòðî òû îòâåòèë ìåæó íîòàìè íå òàê âàæíî - ñåãîäíÿ ìåäëåííî, à çàâòðà ýòî áóäåò íàìíîãî áûñòðåå. ====================================== À âîò òî÷íîñòü è ñòàáèëüíîñòü êðàéíå âàæíà! ====================================== Ïîýòîìó ëó÷øå 0 îøèáîê â 90, à çàòåì â 91 è òä, ÷åì ñðàçó 120 - íåïîïàäàëîâî ÷åðåç îäíó è òîëüêî çàäíèì óìîì - "à ýòî áûëà á...Ëÿ!". ====== > À, ïî-ìîåìó, ÈÑÒÈÍÍÀß, ÐÀÁÎÒÀÞÙÀß ìåòîäà â ðåêëàìå è âîñòîðãàõ íå íóæäàåòñÿ. À êàê Âû îïðåäåëÿåòå êàêàÿ "èñòèííàÿ è ðàáîòàþùàÿ, à êàêàÿ íåò? > Íó òàê âåäü Èâàí, êîòîðûé óåõàë íà äà÷ó, è ñêîòîðûì Âû, Ñåðãåé, òàê ìèëî ïðåïèðàëèñü, óæå îáëàäàåò ÀÑ. Íåò ó íåãî íèêàêîãî ÀÑ - Âàñ ââåëè â çàáëóæäåíèå. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ(÷àñòü ÷åòâåðòàÿ).
Âðåìÿ: 12.05.2007 02:51 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà ãèòàðà, áàñ  
|
Âîçìîæíî ÿ ÷òî-òî óïóñòèë, íî òåì íå ìåíåå: à êòî óæå äîáèëñÿ ðàçâèòèÿ ó ñåáÿ ÀÑ ïî ìåòîäèêå Áåðåæàíñêîãî, çà êàêîé ñðîê? Ñðîê ðàçóìååòñÿ óñëîâíûé 
|
|
|
"Áàõ è îðã`àí - ýòî íå îäíî è òî æå.." (c)
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ(÷àñòü ÷åòâåðòàÿ).
Âðåìÿ: 12.05.2007 02:56 |
|
|---|---|---|
|
Ñåðãåé
|
> à êòî óæå äîáèëñÿ ðàçâèòèÿ ó ñåáÿ ÀÑ ïî ìåòîäèêå Áåðåæàíñêîãî Çäåñü ïîêà íèêòî. Íî ñðîêè åùå íå âûøëè. Åùå äàæå íèêòî çäåñü íå ïðîøåë âñþ ìåòîäèêó ïîëíîñòüþ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ(÷àñòü ÷åòâåðòàÿ).
Âðåìÿ: 12.05.2007 12:08 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Ôîðòåïèàíî
|
> Äà çäåñü ÿ ñìîòðþ ìíîãèå èãíîðèðóþò ïîñòû ß ÷èòàþ âñå ïîäðÿä. >Äà è ïðî êîíòðîëü ñåáÿ ñ ïîìîùüþ òþíåðà íèêòî íå âûñêàçàëñÿ. Ìíå ñòûäíî, íî ÿ íèêîãäà íå âèäåë òþíåð è ïðîñòî íå çíàþ çà÷åì îí è êàê âûãëÿäèò. Ó ìåíÿ äîìà â êîìïüþòåðå ñòîèò TV-òþíåð è ÿ ìîãó òàêæå êàê Ñåðãåé ñìîòðåòü òåëåâèçîð è çàíèìàòüñÿ ñëóõîì îäíîâðåìåííî, êàê áû íå áûëî ýòî ïðîòèâíî íàøèì "òðîéíÿøêàì". >óãàäûâàÿ è â ðàçíûõ îêòàâàõ, íå òîëüêî â îäíîé, Âû âñå òàê æå ïîëüçóåòåñü ÎÑ. ÀÑ ó Âàñ(è ó ìåíÿ) ïîêà íåò è íåèçâåñòíî áóäåò ëè. Èíòåðåñíî, à óãàäàòü ïåðâóþ íîòó ñ óòðà òîæå âõîäèò â ôóíêöèþ ÎÑ, èëè óãàäàòü íîòó ñðàçó ïîñëå ïðîñëóøèâàíèÿ ìóçûêè â áîã çíàåò êàêîé òîíàëüíîñòè, íî íå â äî ìàæîðå, òîæå ôóíêöèÿ ÎÑ? Êîãäà ÿ ïèñàë ïðî òî, ÷òî ïîëüçîâàëñÿ ÎÑ ïðè ðàçãàäûâàíèè ÿ èìåë â âèäó, ÷òî â ïîñëåäîâàòåëüíîñòè íîò èíîãäà îíè èäóò ïîðäÿä. Åñëè çâó÷èò ôà, à çàòåì ñðàçó ñîëü èç îäíîé îêòàâû, ëè÷íî ÿ íå óâåðåí, ÷òî ðàçãàäûâàþ ñîëü ïðàâèëüíî, à èìåííî ïî ëàäîâîìó ïîðòðåòó. À âîò åñëè çâó÷èò ôà èç ïåðâîé, à ïîòîì ñîëü èç ìàëîé, òî âîò òóò ÿ òî÷íî ïîëüçóþñü ëàäîâûì ïîðòðåòîì ïðè ðàçãàäûâàíèè. Ìîæåò ïîýòîìó Áåðåæàíñêèé íàçâàë âòîðóþ ÷àñòü "ôîðìèðóþùåé", â íåé âîçìîæíîñòü ðàçãàäûâàòü íîòû èñïîëüçóÿ ÎÑ ðåçêî ñîêðàùàåòñÿ. Êñòàòè, ýòî çäîðîâî çàìåòíî ïðè òåñòèðîâàíèè â òåìïå. Åñëè íà îäíîé îêòàâå òåìï 110 äëÿ ìåíÿ âïîëíå äîñòóïåí, òî íà 4 — òîëüêî 90. >Ïîýòîìó ëó÷øå 0 îøèáîê â 90, à çàòåì â 91 è òä, ÷åì ñðàçó 120 - íåïîïàäàëîâî ÷åðåç îäíó è òîëüêî çàäíèì óìîì - "à ýòî áûëà á...Ëÿ!". À âîò ñ ýòèì ÿ íåñîãëàñåí. Ðèõòåð ïèñàë, ÷òî â ïåðâûé æå äåíü ïðîáóåò ñûãðàòü ïðîèçâåäåíèå â íóæíîì òåìïå, åñòåñòâåííî íå âñå ïîëó÷àåòñÿ ñðàçó, íî îí ÏÐÎÁÓÅÒ. È ÿ òîæå ñòàðàþñü ñûãðàòü â íóæíîì òåìïå êàê ìîæíî ðàíüøå, ïîñëå ýòîãî îòðàáîòêà â ìåäëåííîì ïðèîáðåòàåò ñîâñåì äðóãèå êà÷åñòâà. ×åëîâåê óæå ÷óâñòâóåò, ÷òî äîëæíî ïîëó÷èòüñÿ â èòîãå è îòðàáîòêà â ìåäëåííîì òåìïå èäåò ãîðàçäî ëó÷øå. Çäåñü — òî æå ñàìîå. Âûëåçàíèå íà áîëåå áûñòðûå òåìïû, ïî-ìîåìó, ïðîñòî íåîáõîäèìî. À âîîáùå åñòü äâå ìåòîäû: 1.Äîáèâàòüñÿ, ïîñòàâèâ îãðàíè÷åíèå íà îøèáêè, ïðîõîæäåíèÿ òåñòèðîâàíèÿ âñåãäà íà ïðåäåëüíîì òåìïå. 2.Äîáèâàòüñÿ ïîëó÷åíèÿ âñåãäà 0 îøèáîê íà äîñòóïíîì. ß ñòîðîííèê ïåðâîé. Åñëè ÿ ñîâñåì ïðîéòè òåìï íå ìîãó (äîïóñòèì 6 ðàç ïîäðÿä ïðîáîâàë è èç-çà îøèáîê ïðåêðàùàë), òî åñòåñòâåííî òåìï ñíèæàþ. >Çà îøèáêó ÿ çäåñü ïðèíèìàþ èìåííî òî, ÷òî ñ÷èòàåò îøèáêîé ïðîãà. À åñëè òàê, òî íà òåìïå 80, 4 îêòàâû áåç îøèáîê ñìîãó. >Òóò îïÿòü íåïîíÿòíî - åñëè ðàñïîçíàíèå äåëàåòñÿ â "ÒÅÌÏÅ", òî çà÷åì äóìàòü î ñêîðîñòè? Î êàêîé òàêîé ñêîðîñòè ðå÷ü, åñëè ñêîðîñòü óæå â ïðèíöèïå çàäàíà òåìïîì ïîäà÷è ñòèìóëîâ. Êîãäà Âû ïðîñòî îòãàäûâàåòå çâóêè áåç íàæàòèÿ, ýòî îäíî, à êîãäà Âàì åùå íóæíî ñîîáðàçèòü êàêèì ïàëüöåì íàæàòü è ïðîõîæäåíèå ñèãíàëà ïî íåðâíûì îêîí÷àíèÿì íå áåñêîíå÷íî, ýòî ñîâñåì äðóãîå. Òîò òåìï, êîòîðûé ïîêàçûâàåò ïðîãðàììà â èòîãå — ýòî òåìï íà êîòîðîì áåç íàæàòèé Âû äîëæíû óñïåâàòü ðàçãàäûâàòü íîòû. >À âîò òî÷íîñòü è ñòàáèëüíîñòü êðàéíå âàæíà! Ñîãëàñåí ïîëíîñòüþ, íî àáñîëþòíîé òî÷íîñòè è àáñîëþòíîé ñòàáèëüíîñòè Âû íå äîáüåòåñü ÍÈÊÎÃÄÀ. Êñòàòè ðåæèì "äî ïåðâîé îøèáêè" â ïðîãðàììå î÷åíü ëåãêî è ñåé÷àñ ïîëó÷èòü. Ïîñòàâüòå íà 50 íîò äîïóñòèìûé ïðîöåíò îøèáîê 1% è âñå, íà ïåðâîé æå îøèáêå îíà Âàñ âûáðîñèò. >À êàê Âû îïðåäåëÿåòå êàêàÿ "èñòèííàÿ è ðàáîòàþùàÿ, à êàêàÿ íåò? ß ýòî ñåðäöåì ÷óþ. >Íåò ó íåãî íèêàêîãî ÀÑ - Âàñ ââåëè â çàáëóæäåíèå. Ñåðãåé, à ó Âàñ ïîëó÷àåòñÿ îòãàäûâàòü çâóêè ñ óòðà, áåç ïðåäâàðèòåëüíîé íàñòðîéêè èëè ïîñëå ïðîñëóøèâàíèÿ êàêîé-íèáóäü ìóçûêè, åñòåñòâåííî íå â äî ìàæîðå? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ(÷àñòü ÷åòâåðòàÿ).
Âðåìÿ: 12.05.2007 12:10 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Ôîðòåïèàíî
|
>À íàñ÷åò óãàäûâàíèÿ íîò â ìåëîäèÿõ Èâàí âðîäå ãîâîðèë, ÷òî îíè èíîãäà âûñòðåëèâàþò ó íåãî, à íå òàê ÷òî îí âñå íîòêè ïîäðÿä ðàñïîçíàåò. Òàêèå ïðîÿâëåíèÿ è ó ìåíÿ äàâíî åñòü. À âîò ó ìåíÿ òàêèõ ïðîÿâëåíèé íåò. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ(÷àñòü ÷åòâåðòàÿ).
Âðåìÿ: 12.05.2007 12:21 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Ôîðòåïèàíî
|
>Òóò îïÿòü íåïîíÿòíî - åñëè ðàñïîçíàíèå äåëàåòñÿ â "ÒÅÌÏÅ", òî çà÷åì äóìàòü î ñêîðîñòè? Î êàêîé òàêîé ñêîðîñòè ðå÷ü, åñëè ñêîðîñòü óæå â ïðèíöèïå çàäàíà òåìïîì ïîäà÷è ñòèìóëîâ. Íî, â ïðèíöèïå, ÿ ñ Âàìè ñîãëàñåí. Íàó÷èëñÿ â òåìïå 100 îòâå÷àòü, íàæèìàÿ êëàâèøè, íå áîëåå íó ïóñòü 10% îøèáîê — ñ÷èòàé òåìï 100 äîñòóïåí, à òîò òåìï, êîòîðûå ïðîãðàììà âûñ÷èòûâàåò èãíîðèðóåì. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ(÷àñòü ÷åòâåðòàÿ).
Âðåìÿ: 12.05.2007 12:59 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Ôîðòåïèàíî
|
>Òóò îïÿòü íåïîíÿòíî - åñëè ðàñïîçíàíèå äåëàåòñÿ â "ÒÅÌÏÅ", òî çà÷åì äóìàòü î ñêîðîñòè? Î êàêîé òàêîé ñêîðîñòè ðå÷ü, åñëè ñêîðîñòü óæå â ïðèíöèïå çàäàíà òåìïîì ïîäà÷è ñòèìóëîâ. Òóò ïîëó÷àåòñÿ âàæíàÿ âåùü. Ïðè ðàñïîçíàíèè åñòü ìèíèìàëüíîå âðåìÿ è ìàêñèìàëüíîå, çàòðà÷åííîå íà ðàñïîçíàíèå. Åñëè íàó÷èëñÿ îòãàäûâàòü íà òåìïå 120 ïðàêòè÷åñêè áåç îøèáîê — ýòî îçíà÷àåò, ÷òî ìàêñèìàëüíîå âðåìÿ, çàòðà÷åííîå íà ðàñïîçíàíèå íîòû âñåãäà ìåíüøå 0,5 ñ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ(÷àñòü ÷åòâåðòàÿ).
Âðåìÿ: 12.05.2007 18:48 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Ãèòàðà, ðîÿëü. 
|
Õåëëî. ß òóò âåðíóëñÿ íåíàäîëãî. Ê âîïðîñó î ïðîÿâëåíèÿõ ÀÑ ó ìåíÿ ëè÷íî - åñëè êîìó-òî èíòåðåñíî: âñå "áåëûå" è íåêîòîðûå "÷åðíûå" ñ óòðà ìîãó ñïåòü áåç íàïðÿæåíèÿ. òî÷íîñòü ïðàêòè÷åñêè 100 % (îøèáàþñü òîëüêî êîãäà íåâàæíî ñåáÿ ÷óâñòâóþ (÷òî áûâàåò î÷åíü ðåäêî :-), íå âûñïàëñÿ è ò.ï.) Ýòî ïðèøëî êàê-òî íåçàìåòíî, ðàíüøå óäèâëÿëî, ñåé÷àñ - ñàìî ñîáîé ðàçóìåþùååñÿ. 21 óïðàæíåíèå - äëÿ ìåíÿ áûëî ïðîñòî ñâåæèì âèíîãðàäîì - ïðîøåë ïðàêòè÷åñêè ñõîäó, íè÷åãî ìåíÿ íå ñáèâàëî, ïîñëå äî-ìàæîðà áûëî î÷åíü èíòåðåñíî. Ïðî îñòàëüíûå ïðîÿâëåíèÿ è ïðîáëåìû äîëãî ïèñàòü, âñïîìèíàòü-ðàñêëàäûâàòü, ïîñêîëüêó ìíîãîå âîøëî â ïðèâû÷êó, äà è èñõîäÿ èç ïðèíöèïèàëüíûõ îòëè÷èé â ïîäõîäàõ äóìàþ, íå ñòîèò. Ìíå êàæåòñÿ áûëî áû ïðîäóêòèâíåé åñëè áû çàäàâàëèñü êîíêðåòíûå âîïðîñû, ìîæíî íåïîñðåäñòâåííî ìíå íà e-mail, õîòÿ ïðÿìî ñêàæó, îáúÿñíèòü íåêîòîðûå âåùè ñëîâàìè íåëüçÿ. Íî ïîïðîáîâàòü âñåãäà ìîæíî, à åñëè ó Âàñ õîðîøî ðàçâèòà èíòóèöèÿ - ìèëîñòè ïðîøó ê ìîåìó øàëàøó ïîéìåòå ïðàêòè÷åñêè ñðàçó.
|
|
|
jazz
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ(÷àñòü ÷åòâåðòàÿ).
Âðåìÿ: 12.05.2007 21:52 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Ôîðòåïèàíî
|
Ïðèâåò, LUCKY. Êàê Âû ñ÷èòàåòå, ó Âàñ åñòü ÀÑ èëè íåò? Âûñêàæåòåñü ïî ýòîìó ïîâîäó â ðàìêàõ òåõ ýòàïîâ ðàçâèòèÿ ÀÑ, êîòîðûå îïèñàë Áåðåæàíñêèé. Äàâíî ëè Âû ïðîõîäèòå ÷åðíåíüêèå è êàêîâû óñïåõè? Ïîëó÷àåòñÿ ëè óãàäûâàòü íîòû â ìåëîäèÿõ, çâó÷àùèõ íàïðèìåð ïî ðàäèî èëè òåëåâèçîðó? Òåñòèðîâàíèå â ïðîãðàììå ïðîâîäèëè èëè íåò? Åñëè äà, òî êàêîâ ðåçóëüòàò? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ(÷àñòü ÷åòâåðòàÿ).
Âðåìÿ: 12.05.2007 23:17 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Ãèòàðà, ðîÿëü.
|
Êàê ó âàñ êóðñèâ ïîëó÷àåòñÿ >"Êàê Âû ñ÷èòàåòå, ó Âàñ åñòü ÀÑ èëè íåò? Âûñêàæåòåñü ïî ýòîìó ïîâîäó â ðàìêàõ òåõ ýòàïîâ ðàçâèòèÿ ÀÑ, êîòîðûå îïèñàë Áåðåæàíñêèé". Ó Áåðåæàíñêîãî ÀÑ òåõíè÷åñêè íà÷èíàåòñÿ âîîáùå ñ óçíàâàíèÿ îäíîãî çâóêà ÿ óçíàþ áîëüøå îäíîãî çâóêà, ìîãó èõ âîñïðîèçâåñòè äàæå ïîñëå ïðîñëóøèâàíèÿ ìóçûêè â äðóãèõ òîíàëüíîñòÿõ. îá ýòàïàõ ðàçâèòèÿ íå ïîìíþ, íàäî ïåðå÷èòûâàòü êíèãó.>Äàâíî ëè Âû ïðîõîäèòå ÷åðíåíüêèå è êàêîâû óñïåõè? Íåäàâíî, óñïåõè åñòü - äâå óæå äîñòàòî÷íî ÷åòêî íàðèñîâàëèñü, õîòÿ ïðÿìî ñêàæåì, ÿ èõ óçíàâàòü íà÷àë äî êóðñà, åùå çàíèìàÿñü ïî Áåðäæó, ïðîñòî ñåé÷àñ îíè ñòàëè óçíàâàòüñÿ ãîðàçäî îò÷åòëèâåé, áûñòðåå. >"Ïîëó÷àåòñÿ ëè óãàäûâàòü íîòû â ìåëîäèÿõ, çâó÷àùèõ íàïðèìåð ïî ðàäèî èëè òåëåâèçîðó?" Êîãäà êàê, çàâèñèò îò òîíàëüíîñòè (ôàêòè÷åñêè îò êîëè÷åñòâà ÷åðíåíüêèõ- ÈÌÕÎ), òåìáðîâ, òåìïà, íî â îñíîâíîì îò òîãî ôàêòîðà, óïîìèíàíèåì î êîòîðîì ÿ áîëüøèíñòâó òóò íàäîåë. >"Òåñòèðîâàíèå â ïðîãðàììå ïðîâîäèëè èëè íåò? Åñëè äà, òî êàêîâ ðåçóëüòàò?" Ïðîâîäèë â êàêîé âåðñèè íå ñêàæó, ðåçóëüòàò ÷òî-òî îêîëî 0,7 íî ýòî ÿ Âàì ñêàæó ÷òî-òî ñ ÷åì-òî: ñëûøèøü çâóê, îïðåäåëÿåøü åãî, è â ãîëîâå íà÷èíàåòñÿ ñëîâî-îáðàçî-ìåøàëêà ïðèìåðíî â òàêîì ïîðÿäêå: òàê, ïðîçâó÷àëà íîòà "ñîëü", àãà, ýòî ãäå-òî äîëæíî áûòü ïîñðåäèíå êëàâèàòóðû, òàààê... "äî" ó ìåíÿ ïîä ìèçèíöåì ëåâîé ðóêè, ñîëü ýòî ïÿòàÿ ñòóïåíü, çíà÷èò íàæàòü íàäî ïÿòûì ïàëüöåì ëåâîé ðóêè, íåò, áîëüøîé ïàëåö ó ìåíÿ íå çàäåéñòâîâàí, çíà÷èò íàäî íàæàòü ïåðâûì (ñëåâà-íàïðàâî)ïàëüöåì ïðàâîé, æìó. óô, ïîïàë. íàêîíåö-òî. êîðî÷å ìèíóòû òðè ÿ òàê òûêàëñÿ, íå âïå÷àòëèëî àáñîëþòíî, ÿ íå ïîíÿë êàê ýòèì ìîæíî ÐÀÇÂÈÒÜ àáñîëþòíûé ñëóõ. (Ìèäè áûëî áû èíòåðåñíåé, êëàâèøè ñ äåòñòâà çíàêîìû, ïÿòåðíÿ ñïîêîéíî íà íèõ ëîæèòñÿ, àïïëèêàòóðû èçâåñòíû, âñå ÈÌÕÎ, åñòåñòâåííî, ìîå äóðàöêîå, äèëåòàíòñêîå ÈÌÕÎ) |
|
|
jazz
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ(÷àñòü ÷åòâåðòàÿ).
Âðåìÿ: 12.05.2007 23:42 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Ãèòàðà, ðîÿëü.
|
Ìûñëü â òåìó À âåäü äëÿ òîãî, ÷òîáû ñïåòü íîòó ñëîâîì (ÿ èìåþ â âèäó åå íàçâàíèåì) - 1) ñíà÷àëà åå íàäî ñïåòü âíóòðåííèì ñëóõîì, íî, åñòåñòâåííî, ÍÅ ÑËÎÂÀÌÈ, âåäü ìû åùå íå îïðåäåëèëè, ÷òî ýòî çà íîòà. 2)â ðåçóëüòàòå áåññëîâåñíîãî, âíóòðåííåãî ïåíèÿ (ìû÷àíèÿ, åñëè õîòèòå :-), ìû ïîíèìàåì, ÷òî ýòî çà íîòà. Òî åñòü îïðåäåëÿåì äëÿ óñëûøàííîãî-ïðîïåòîãî (â äàííîì ñëó÷àå ýòî ñèíîíèìû) çâóêà ñîîòâåòñòâóþùåå ñëîâî - íàçâàíèå íîòû. 3) êàê òîëüêî ìû îïðåäåëèëè ÷òî ýòî, ñêàæåì, íàøà ëþáèìàÿ, òðóáíàÿ è áàðõàòíàÿ, ëÿ, ìû ñîáñòâåííî è ìîæåì òåïåðü ñïåòü ñëîâî(ñëîâîì)- "ëÿààààà". Âîîîò, ñîáñòâåííî, è âñå, âûâîäû èç ýòîãî ìíå, íàïðèìåð, î÷åâèäíû, ÿ èõ óæå ñäåëàë, íî îáñóæäàòü, ÿ òàê ïîíèìàþ, òîðîïèòüñÿ íå íàäî ïîäîæäó êîãäà êòî-íèáóäü äîéäåò äî 23 óïðàæíåíèÿ, à ëó÷øå äî 25-ãî.Îïÿòü æå äèëåòàíòñêîå ÈÌÕÎ, âîçìîæíî ÿ 1000 ðàç íå ïðàâ, ïðîøó ïàðäîíó. |
|
|
jazz
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ(÷àñòü ÷åòâåðòàÿ).
Âðåìÿ: 12.05.2007 23:45 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Ôîðòåïèàíî
|
Äëÿ òîãî, ÷òîáû ïîëó÷èëñÿ êóðñèâ íóæíî ïîñòàâèòü çíàê ">" ïåðåä òåêñòîì è äî ñëåäóþùåãî Enter êóðñèâ áóäåò. >ñëûøèøü çâóê, îïðåäåëÿåøü åãî, è â ãîëîâå íà÷èíàåòñÿ ñëîâî-îáðàçî-ìåøàëêà ïðèìåðíî â òàêîì ïîðÿäêå: òàê, ïðîçâó÷àëà íîòà "ñîëü", àãà, ýòî ãäå-òî äîëæíî áûòü ïîñðåäèíå êëàâèàòóðû, òàààê... "äî" ó ìåíÿ ïîä ìèçèíöåì ëåâîé ðóêè, ñîëü ýòî ïÿòàÿ ñòóïåíü, çíà÷èò íàæàòü íàäî ïÿòûì ïàëüöåì ëåâîé ðóêè, íåò, áîëüøîé ïàëåö ó ìåíÿ íå çàäåéñòâîâàí, çíà÷èò íàäî íàæàòü ïåðâûì (ñëåâà-íàïðàâî)ïàëüöåì ïðàâîé, æìó. óô, ïîïàë. íàêîíåö-òî. Âî-ïåðâûõ ýòî îò íåïðèâû÷êè. ß áóêâàëüíî çà íåäåëþ òåñòèðîâàíèÿ ïðèâûê, ò.å. íóæíî íåìíîãî ïîçàíèìàòüñÿ. Âî-âòîðûõ, ÿ ïðîáîâàë íàæèìàòü íà êëàâèàòóðå ô-íî, ó ìåíÿ ïîëó÷àëîñü òîëüêî â òåìïå 70 è òî ñ òðóäîì, à çäåñü âñå êíîïêè ðÿäîì, âñå ïîä ïàëüöàìè äëÿ ðàçãàäûâàíèÿ íóæíî ñäåëàòü ìèíèìóì äâèæåíèé. Íî â ïðèíöèïå ÿ ñîãëàñåí ñ òåì, ÷òî MIDI êëàâèàòóðà äîëæíà áûòü ïîäêëþ÷åíà ê ïðîãðàììå îáÿçàòåëüíî, íî ÿ î÷åíü ñîìíåâàþñü â òîì, ÷òî ïîëó÷èòñÿ íà íåé íàæèìàòü â òàêîì æå òåìïå, êàê è íà êëàâèàòóðå êîìïüþòåðà. Â-òðåòüèõ, êàæäàÿ íîòà äîëæíà êàê-òî îòëè÷àòüñÿ îò îêðóæàþùèõ, òîãäà å¸ ìîæíî ðàñïîçíàòü.  äàííîì ñëó÷àå ïîðòðåò íîòû äîïîëíÿåòñÿ åùå êàêáû ñâÿçüþ ñ íåêîòîðûì ïàëüöåì ëåâîé èëè ïðàâîé ðóêè ýòî ñêîðåå ñïîñîáñòâóåò çàêðåïëåíèþ ïîðòðåòà íîòû, ÷åì åìó ìåøàåò. Ñ òàêîé ïðîãðàììîé, ïî-ìîåìó, ðàçâèòèå ìîæåò ïîéòè ãîðàçäî áûñòðåå. ß âîò, íàïðèìåð, íà ïåðâîé îêòàâå íà òåìïå 120 ñåãîäíÿ âïîëíå íåäóðíî óñïåâàë íàæèìàòü êíîïêè â îòâåò ïðîçâó÷àâøåìó çâóêó, ñåãîäíÿ äàæå íà òåìïå 130 ïðîáîâàë. Ïîñëå ýòîãî âêëþ÷èë òåìï 140 áåç òåñòèðîâàíèÿ íà êëàâèàòóðå è íå òîëüêî óñïåâàë ðàçãàäûâàòü íîòû, íî è óñïåâàë ïðîèçíîñèòü èõ íàçâàíèÿ, ÷òî ðàíüøå äàæå íà òåìïå 120 áûëî ïðîáëåìîé. >... ÿ íå ïîíÿë êàê ýòèì ìîæíî ÐÀÇÂÈÒÜ àáñîëþòíûé ñëóõ. Âîò ýòà ôðàçà ìíå íåïîíÿòíà âîîáùå. Âåäü äëÿ òîãî, ÷òîáû ïðàâèëüíî íàæàòü íóæíî ñíà÷àëà ÑÓÌÅÒÜ ÏÐÀÂÈËÜÍÎ ÐÀÑÏÎÇÍÀÒÜ!!! |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ(÷àñòü ÷åòâåðòàÿ).
Âðåìÿ: 12.05.2007 23:49 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Ôîðòåïèàíî
|
>...ñíà÷àëà åå íàäî ñïåòü âíóòðåííèì ñëóõîì, íî ...  ýòîé ñâÿçè î÷åíü èíòåðåñíûé äëÿ ìåíÿ âîïðîñ. Ó Âàñ âíóòðè ìóçûêà êîãäà-íèáóäü çâó÷èò? Ñêîðåå âñåãî çâó÷èò, íó ìóðëû÷èòå ñåáå ÷åãî-íèáóäü ïîä íîñ. Òàê âîò çâóêè òàêæå ïîëó÷àåòñÿ óãàäûâàòü? ×óâñòâóåòå Âû, ÷òî ïîåòå ïðî ñåáÿ êàêèå-íèáóäü âåùè íå â òîé òîíàëüíîñòè èëè íåò? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ(÷àñòü ÷åòâåðòàÿ).
Âðåìÿ: 12.05.2007 23:55 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Ãèòàðà, ðîÿëü.
|
...êîðî÷å, ìû ôàêòè÷åñêè ïîåì äâàæäû - ñíà÷àëà áåññëîâåñíî, çàòåì ñëîâàìè... Äèìà, íî âåäü ðàñïîçíàåì-òî ìû íå çà ñ÷åò íàæèìàíèÿ êëàâèø? Íàæèìàíèå êëàâèø âåäü âòîðè÷íî? Èëè ÿ ÷òî-òî íå äîãîíÿþ? Îäíàêî, íàâåðíîå, ïðàâèëüíîå íàæèìàíèå êëàâèø ìîæåò âûðàáàòûâàòü ïñèõîëîãè÷åñêóþ óâåðåííîñòü â ñâîèõ ñèëàõ, à ýòî äîðîãîãî ñòîèò, íå ñïîðþ. |
|
|
jazz
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ(÷àñòü ÷åòâåðòàÿ).
Âðåìÿ: 13.05.2007 00:29 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Ôîðòåïèàíî
|
>Äèìà, íî âåäü ðàñïîçíàåì-òî ìû íå çà ñ÷åò íàæèìàíèÿ êëàâèø? Íàæèìàíèå êëàâèø âåäü âòîðè÷íî? Äà, íàæèìàíèå êëàâèø áåçóñëîâíî âòîðè÷íî. ß â òðåòüåé ÷àñòè âûêëàäûâàë ñòàòüþ, êîòîðóþ íàøåë â èíòåðíåòå ïðî ðåôëåêñû. Âîò êóñîê îòòóäà: «Åñëè ðå÷ü èäåò î ðåàêöèè ïðè èãðå â òåííèñ, òî ïîñòåïåííîå óëó÷øåíèå ðåàêöèè ñâÿçàíî ñ ÔÎÐÌÈÐÎÂÀÍÈÅÌ ÑÒÅÐÅÎÒÈÏÍÛÕ ÐÅÔËÅÊÑÎÂ, ÏÎÇÂÎËßÞÙÈÕ ÐÅÀÃÈÐÎÂÀÒÜ ÁÅÇ Ó×ÀÑÒÈß ÊÎÐÛ ÁÎËÜØÈÕ ÏÎËÓØÀÐÈÉ (áåç ðàçìûøëåíèÿ) (ÝÒÎ, ÂÅÐÎßÒÍÎ, È ÅÑÒÜ ÈÍÒÅÐÈÎÐÈÇÀÖÈß äîáàâëåíî ìíîé), è, ãëàâíîå, òàêèå ðåàêöèè îñóùåñòâëÿþòñÿ áåç îáðàòíîé ñâÿçè, òî åñòü íå ïðîèñõîäèò ïîñòîÿííîé êîððåêòèðîâêè äâèæåíèÿ. À êîãäà ìû òîëüêî ó÷èìñÿ äåëàòü íîâîå äâèæåíèå, èäåò ñëîæíîå âçàèìîäåéñòâèå: ìûøöå ïîäàåòñÿ ñèãíàë î äåéñòâèè, îò íåå îáðàòíî ïîñòóïàåò ñèãíàë î ðåçóëüòàòå äåéñòâèÿ, è èäåò êîððåêòèðîâêà, ò.å. ìûøöà äâèæåòñÿ ïîä ïîñòîÿííûì êîíòðîëåì, íà ÷òî òðåáóåòñÿ ìíîãî âðåìåíè» ß äóìàþ, åñëè ïîñòîÿííî âîò òàê òåñòèðîâàòüñÿ, òî ïîñòåïåííî ïðîöåññ ðàçãàäûâàíèÿ è ïðîöåññ íàæàòèÿ ñîîòâåòñòâóþùåé êëàâèøè ñîëüåòñÿ âîåäèíî è áóäåò ïðåäñòàâëÿòü èç ñåáÿ äëÿ ÷åëîâåêà êàê áû îäíî öåëîå. Íî ñàìîå ãëàâíîå, ïðè ýòîì èäåò ïîñòîÿííàÿ ïðîâåðêà, ïðàâèëüíî ðàçãàäàë íîòó èëè íåò, ïî-ìîåìó, îò ýòîãî îãðîìíàÿ ïîëüçà. Âåäü ïðè ôîðìèðîâàíèè ðåôëåêñà ñàìîå ãëàâíîå, ÷òîáû íå áûëî ñèòóàöèè, êîãäà ÿ äóìàþ ÷òî ýòî òàêàÿ-òî íîòà, à íà ñàìîì äåëå ýòî — äðóãàÿ, ñàìîå ãëàâíîå, ÷òîáû âñåãäà áûëî îäíî è òî æå ñîîòâåòñòâèå. È, êðîìå òîãî, òåñòèðîâàíèå èñêëþ÷àåò âîçìîæíîñòü ñàìîîáìàíà. Âåäü ïðîÿâëåíèÿ ÀÑ äîëæíû íàñòóïàòü ïðè äîñòèæåíèè îïðåäåëåííûõ òåìïîâ, â äàííîì ñëó÷àå ïðîãðàììó òðóäíî îáìàíóòü. ß íè â êîåì ñëó÷àå íèêîãî íå àãèòèðóþ çà òàêóþ ìåòîäèêó çàíÿòèé, íå õîòèòå íå çàíèìàéòåñü òàê, íî ñàì ÿ òîëüêî â ðåæèìå òåñòèðîâàíèÿ â òåìïå âîò óæå âåñü ïîñëåäíèé ìåñÿö çàíèìàþñü è ÷óâñòâóþ áîëüøîé ïîëîæèòåëüíûé ýôôåêò. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ(÷àñòü ÷åòâåðòàÿ).
Âðåìÿ: 13.05.2007 00:58 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Ãèòàðà, ðîÿëü.
|
ïðî ðåôëåêñû - êòî æ ñïîðèò? â òåííèñå ðåôëåêñû íóæíû äëÿ îòáèòèÿ ìÿ÷à, ê ïðèìåðó, à çäåñü? ÿ âåäü ñ ñàìîãî íà÷àëà ñêàçàë - ìíå ëè÷íî ðåôëåêñû ïî íàæèìàíèþ êëàâèø â êîìïå íå íóæíû. Ãäå ÿ áóäó èõ ïðèìåíÿòü? íà Ìèäè-êëàâèàòóðå - ïîæàëóéñòà, ÿ èãðàþ íà ô-íî, ïîýòîìó ðåôëåêñû áóäóò âïîëíå, êàê ìíå êàæåòñÿ, óòèëèòàðíû, òî áèøü ïîëåçíû. > ýòîé ñâÿçè î÷åíü èíòåðåñíûé äëÿ ìåíÿ âîïðîñ. Ó Âàñ âíóòðè ìóçûêà êîãäà-íèáóäü çâó÷èò? Ñêîðåå âñåãî çâó÷èò, íó ìóðëû÷èòå ñåáå ÷åãî-íèáóäü ïîä íîñ. Òàê âîò çâóêè òàêæå ïîëó÷àåòñÿ óãàäûâàòü? Äèìà, ýòî òÿæêîå áðåìÿ - ìóçûêà â ãîëîâå çâó÷èò 24 ÷àñà â ñóòêè Î÷åíü â òåìó âîïðîñ, î÷åíü õîðîøèé âîïðîñ. Ñíà÷àëà ÿ íå ïîíèìàë êàê òàêîå âîçìîæíî, óçíàâàòü íîòû â ñîáñòâåííîì ãîëîñå. Õîòÿ îíè âñåãäà äëÿ ìåíÿ îòëè÷àëèñü - ÿ âñåãäà ýòî ñïèñûâàë íà íåäîñòàòêè âîêàëüíîé òåõíèêè è ò.ï. Îäíàêî, îäíàæäû, ðàíî óòðîì, ñîâåðøåííî ñïîíòàííî, ÿ óñëûøàë, ÷òî, îòäåëüíûå ñëîâà, êîòîðûå ÿ ïðîãîâàðèâàþ, êàê áû ñêàçàòü, "óõàþò", òðóáÿò, ÷òî ëè. Ïîäóìàë - ÷òî æ ýòî òàêîå-òî, ýòî âåäü íàâåðíîå êàêàÿ-òî, íîòà? íàøåë íà ô-íî, îêàçàëîñü - ýòî íîòà "ëÿ". Ïîòîì äî ìåíÿ äîøëî - à âåäü â èíñòðóìåíòàõ ýòîò ýôôåêò "ëÿ" (òðóáíûé, óõàþùèé, ÷òî ëè, âî âñÿêîì ñëó÷àå äëÿ ìåíÿ) - âåäü îí òàêîé æå!!! (ê òîìó âðåìåíè "ëÿ" ÿ óæå íà ô-íî óçíàâàë). Òóò ÿ ñðàçó çàñåë çà ô-íî è çà ñâîé ãîëîñ. Ïðè÷åì, óæ èçâèíè ìåíÿ âåëèêîäóøíî, íî â ñòèëå Áåðäæà ñ åãî êîðîííûì Be with the tone! è òîãî ðåáåíêà, î êîòîðîì óïîìèíàåòñÿ, ïî-ìîåìó, â êíèãå Áåðåæàíñêîãî (î çàôèêñèðîâàííûõ íàáëþäåíèÿõ çà ðåáåíêîì, êàê îí ôîðìèðîâàë ñåáå ÀÑ). Òî åñòü. Çàêðûë ôîðòî÷êè, âûêëþ÷èë ïî âîçìîæíîñòè âñå øóðøàëêè-øóìåëêè-ñîçäàòåëè ôîíà, âïëîòü äî íîóòáóêà (!), (óáðàë äàæå íàñòåííûå ÷àñû) äîæäàëñÿ òèõîãî ïåðèîäà â îêðóæàþùåé ñðåäå - çà áîðòîì êâàðòèðû òî åñòü êîãäà âíåøíèé øóì ìèíèìàëåí è ñïîêîéíåíüêî, ðàáîòàë ïî îäíîé êëàâèøå, ò.å. íàæèìàë è ñëóøàë îäèí-åäèíñòâåííûé çâóê - êàê îí âîçíèêàåò, êàê òÿíåòñÿ, çàòóõàåò, â ðàçíûõ òåìáðàõ (ïåðåêëþ÷àë íà ñèíòåçå), â ðàçíûõ îêòàâàõ, ïðè ðàçíîé äèíàìèêå çâóêîèçâëå÷åíèÿ,...åñòåñòâåííî (âïðî÷åì, êàê ÿ ïîíÿë ýòî "åñòåñòâåííî" íå äëÿ âñåõ - òàê ÿ äåëàë è ðàíüøå.... íî â ýòîò ðàç ÿ âñå ýòî ïåðåìåæàë ñ ïðîïåâàíèåì òîé æå íîòû (åñòåñòâåííî â óäîáíîì ðåãèñòðå)è â ýòîò ðàç ÿ ñðàâíèâàë, ôèêñèðîâàë îùóùåíèÿ.... ïðèíöèïå ÿ è ñåé÷àñ òàê ïðîäîëæàþ >×óâñòâóåòå Âû, ÷òî ïîåòå ïðî ñåáÿ êàêèå-íèáóäü âåùè íå â òîé òîíàëüíîñòè èëè íåò? ß ÷óâñòâîâàë ýòî è ðàíüøå. Íî ðàíüøå ÿ ìîã ñïîêîéíî ïðîäîëæèòü ïåòü. Ñåé÷àñ ìíå ïðîñòî ôèçè÷åñêè íå íðàâèòñÿ ïåòü â äðóãîé òîíàëüíîñòè. Ïðîñòî íå ïîþ, ïîêà íå íàéäó ðîäíóþ òîíàëüíîñòü. Åñëè îíà ìíå íå ïîäõîäèò - âîîáùå íå ïîþ. |
|
|
jazz
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ(÷àñòü ÷åòâåðòàÿ).
Âðåìÿ: 13.05.2007 03:13 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ñòðàòîêàñòåð
|
Ïåðâûé ðàç â ýòîé òåìå... À ãäå ìîæíî âçÿòü ìåòîäèêó Áåðåæàíñêîãî? Ìîæåò åñòü ññûëêè êàêèå-íèáóòü? Ñïàñèáî! |
|
|
Practice cures most tone issues - John Suhr
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ(÷àñòü ÷åòâåðòàÿ).
Âðåìÿ: 13.05.2007 03:38 |
|
|---|---|---|
|
Ñåðãåé
|
Äèìà > Âûëåçàíèå íà áîëåå áûñòðûå òåìïû, ïî-ìîåìó, ïðîñòî íåîáõîäèìî. ß ñ ýòèì íå ñïîðþ, ÿ è ñàì èñïîëüçóþ ýòîò ïîäõîä, ÷òîáû "ðàçîãíàòü ïðîöåññîð". Íî ýòî êàê ïðèåì äëÿ ðàñêà÷êè èëè ïðîðûâà íà íîâûé óðîâåíü. Ïîòîì, êîãäà âîçâàðàùàåøüñÿ íà òåêóùèé "ðàáî÷èé" òåìï, îí ñðàçó êàæåòñÿ ìåäëåííåå è ðàñïîçíàåòñÿ ëó÷øå. Íî ýòî ñâîåãî ðîäà ïðèåì. "Ïðîéäåííûì" ÿ ñ÷èòàþ (äëÿ ñåáÿ) òåìï, êîòîðûé ðàñïîçíàåòñÿ "óâåðåííî-ñîâñåì-áåç-îøèáîê" íà ñëóõ, ëèáî "ïî-áîëüøåé-ìåðå-áåç-îøèáîê" ñ êëàâèàòóðû (ïðàâäà ÿ ïîêà íàõîæóñü â îòíîñèòåëüíîé "ìåäëåííîé" çîíå íàæàòèé - 85. Äóìàþ, â òåìïàõ âûøå 120 (ïðèìåðíî) áóäóò äðóãèå ïðàâèëà, ïðîñòî èç-çà ñëîæíîñòè ñ òàêîé ñêîðîñòüþ íàæèìàòü-ïîïàäàòü ïî êíîïêàì). > À âîîáùå åñòü äâå ìåòîäû:... Äóìàþ, ìîæíî ñîâìåùàòü è ÷åðåäîâàòü îáà ïîäõîäà - äåëàòü "ïðîðûâ" ïåðâûì è çàêðåïëÿòü êà÷åñòâî âòîðûì. > Èíòåðåñíî, à óãàäàòü ïåðâóþ íîòó ñ óòðà òîæå âõîäèò â ôóíêöèþ ÎÑ... Çäåñü âñå òàê íåîäíîçíà÷íî. Åñòü ïàìÿòü ñâÿçîê, íàïðèìåð (Äèìà, Âû ìîæåòå ñ óòðà ñïåòü ÄÎ áåç íàñòðîéêè?). Âî-âòîðûõ - êàêèå ìîãóò ïðîáëåìû ñ óãàäûâàíèì íîò, åñëè èãðàåòñÿ èñêëþ÷èòåëüíî Äî ìàæîð íà ïðîòÿæåíèè óæå ïîëóãîäà, íàïðèìåð? > èëè óãàäàòü íîòó ñðàçó ïîñëå ïðîñëóøèâàíèÿ ìóçûêè â áîã çíàåò êàêîé òîíàëüíîñòè, íî íå â äî ìàæîðå, òîæå ôóíêöèÿ ÎÑ? Çäåñü òîæå åñòü ñâîè ôîêóñû. Ñåé÷àñ íå áóäó èõ ðàñïèñûâàòü. Äèìà, ëó÷øå ïðîâåðüòå ñåáÿ íà ïðîãå Absolute Pitch, è åñëè ñðåäè òåõ íîò Âû áóäåòå óçíàâàòü Äî, òî âîïðîñîâ íåò - ýòî ïðîÿâëåíèÿ ÀÑ. > Ñåðãåé, à ó Âàñ ïîëó÷àåòñÿ îòãàäûâàòü çâóêè ñ óòðà, áåç ïðåäâàðèòåëüíîé íàñòðîéêè èëè ïîñëå ïðîñëóøèâàíèÿ êàêîé-íèáóäü ìóçûêè, åñòåñòâåííî íå â äî ìàæîðå? Åñëè Âû èìååòå ââèäó çâóêè â àóäèî êóðñå èëè â Âàøåé ïðîãå - òî êàêèå ïðîáëåìû - òàì âñå íà áåëûõ êëàâèøàõ, ñòîèò óñëûøàòü - ñëóõ ñàì íàñòðàèâàåòñÿ. Ýòî íåëüçÿ íàçâàòü "áåç íàñòðîéêè". Êàê ìèíèìóì íàäî ñàìîìó ñïåòü íàñòðîéêó áåç âíåøíèõ ïîäñêàçîê. Ýòî òîæå ïîëó÷àåòñÿ, íî èíîãäà íåìíîãî ñïîëçàåò. À ïîëó÷àåòñÿ íå ïîòîìó, ÷òî ÀÑ, à ïðîñòî "ìûøå÷íàÿ" ïàìÿòü ñâÿçîê. > - À íàñ÷åò óãàäûâàíèÿ íîò â ìåëîäèÿõ Èâàí âðîäå ãîâîðèë, ÷òî îíè èíîãäà âûñòðåëèâàþò ó íåãî, à íå òàê ÷òî îí âñå íîòêè ïîäðÿä ðàñïîçíàåò. Òàêèå ïðîÿâëåíèÿ è ó ìåíÿ äàâíî åñòü. > - À âîò ó ìåíÿ òàêèõ ïðîÿâëåíèé íåò. Ñòðàííî, ÷òî ó Âàñ íåò "òàêèõ ïðîÿâëåíèé" - Âû æå ãîâîðèòå, ÷òî ñ óòðà óçíàåòå íîòû. Ó ìåíÿ åñòü, íî îïÿòü-òàêè íå áëàãîäàðÿ ÀÑ, à áëàãîäàðÿ íåêîé èíåðöèè ìîçãà. Íàïðèìåð ÿ ïîçàíèìàëñÿ äîìà, ïîòîì ïîåë è ïîåõàë â ìàãàçèí. Âûõîäÿ èç ìàøèíû, ÿ ñëûøó ñèãíàë, ÷òî çàáûë âûêëþ÷èòü ôàðû ïîñëå (òîíåëÿ) íà íîòå Ðå. Ïîòîì â ìàãàçèíå ÿ ñëûøó â êàññå ñèãíàë äàò÷èêà íà Ëÿ. è òä. Ýòî ðàáîòàåò, ïîêà íîòû ñòðîÿò è ñîâïàäàþò ñ äèàòîíèêîé.  êàêîé-òî ìîìåíò ñïîíòàííîå ðàñïîçíàíèå ïî÷åìó-òî ïðåêðàùàåòñÿ 9â îáùåì âïîëíå îáúÿñíèìî ïî÷åìó). > Åñëè çâó÷èò ôà, à çàòåì ñðàçó ñîëü èç îäíîé îêòàâû, ëè÷íî ÿ íå óâåðåí, ÷òî ðàçãàäûâàþ ñîëü ïðàâèëüíî, à èìåííî ïî ëàäîâîìó ïîðòðåòó. À, ïîíÿë. Äà, ÿ çàìå÷àë, ÷òî çàíèìàÿñü ïî ïðîãå èíîãäà âêëþ÷àåòñÿ èíòåðâàëüíûé ñëóõ - ÿ ìîãó óñëûøàòü áûñòðåå, ÷åì ïîðòðåòû, íàïðèìåð: "àãà - äâèæåíèå òåðöèÿìè", èëè "áëèí, îïÿòü ïîøëî ââåðõ ïî ãàììå" èëè "ýòî àðïåäæèî òðåçâó÷èÿ". Äà, ýòî íåïðàâèëüíî. Êñòàòè, íå çíàþ êàêîâ àëãîðèòì âûáîðà íîò ïðîãðàììîé, íî, êàæåòñÿ äîâîëüíî ïîëåçíî, êîãäà çâóêè ïðûãàþò â ðàçíûå òåòðàõîðäû, ÷åðåäóÿ ïðàâóþ è ëåâóþ ðóêè. Òàê æå, ìíå ïîêàçàëîñü, ïðîãà äîâîëüíî ðåäêî âûäàåò íèñõîäÿùèå ïîñëåäîâàòåëüíîñòè, áîëåå ïðåäïî÷èòàÿ âîñõîäÿùèå - è íàïðàñíî. > Òîò òåìï, êîòîðûé ïîêàçûâàåò ïðîãðàììà â èòîãå — ýòî òåìï íà êîòîðîì áåç íàæàòèé Âû äîëæíû óñïåâàòü ðàçãàäûâàòü íîòû. Ïîíÿòíî - ýòî "ïîãðàíè÷íûé" èëè ïðåäåëüíûé ðàáî÷èé òåìï.  îáùåì èíôîðìàöèÿ íå ëèøíÿÿ, íî îíà áîëåå àêòóàëüíà â ðåæèìå "äîæèäàòüñÿ îòâåòà". Íî, èìõî, ïî-íàñòîÿùåìó îñâîåííûé òåïì - òîò êîòîðûé óñïåâàåøü íàæèìàòü áåç îøèáîê â òåìïå. Ïîïðîáóéòå íàæèìàòü â òåìïå, äîïóñòèì, 50. Âû íå ñäåëàåòå íè îäíîé îøèáêè, áóäåò ïîëíàÿ ÿñíîñòü è ïîêîé. À òåïåðü ïîïðîñèòå ýòî ñäåëàòü íîâè÷êà è ïîíàáëþäàéòå çà íèì. Òàê æå êàê îí ìû âåäåì ñåáÿ, òîëüêî â òåìïå, äîïóñèì, 90-120. Íî ÿ õî÷ó äîáèòüñÿ òàêîãî êà÷åñòâà ðàñïîçíàíèÿ â òåìïàõ õîòÿ áû äî 120, êàê íà 50-70. À òàì ïîñìîòðèì. > Ñîãëàñåí ïîëíîñòüþ, íî àáñîëþòíîé òî÷íîñòè è àáñîëþòíîé ñòàáèëüíîñòè Âû íå äîáüåòåñü ÍÈÊÎÃÄÀ. Ïî÷åìó? Íà íèçêèõ òåìïàõ ýòî åñòü, íàäî òîëüêî ãðàíèöó äâèãàòü. Êîíå÷íî, äî îïðåäåëåííîãî ïðåäåëà. Íàïðèìåð ñòàáèëüíîñòü íà ñêîðîñòè â ïðîìåæóòêå 0,4-0,5 > À êàê Âû îïðåäåëÿåòå êàêàÿ "èñòèííàÿ è ðàáîòàþùàÿ, à êàêàÿ íåò? - ß ýòî ñåðäöåì ÷óþ. Òóò ÿ Âàñ ïîíèìàþ Íî êàê ýòî îáúÿñíèòü òîìó, êòî íå ÷óåò?============= Äèìà, åùå ïðèÿòíàÿ èíôà: àáñîëþòíèöà ãîâîðèò, ÷òî ïîñëå óïðàæíåíèé â Âàøåé ïðîãå ó íåå âîçðîñëà ñêîðîñòü íå òîëüêî ïå÷àòè íà êîìï.êëàâå ("ïðîãó òåñòåð ïå÷àòè ïðîãíàëà - òàì 250-260 íà êèðèëëèöå ïðîòèâ 210 äî çàíÿòèé"), íî è áåãëîñòü ïàëüöåâ íà ãèòàðå. Ýòî âïîëíå îáúÿñíèìî - òðåíèðóþòñÿ ðåôëåêñû, êîîðäèíàöèÿ ñëóõ-ïàëüöû, âñÿêèå íåðâíûå èìïóëüñû, âíèìàíèå, ðåêöèÿ. È åùå (öèòèðóþ): " óæå äàæå ñëóõ ïî÷òè íà÷àë ðàçâèâàòüñÿ òåïåðü ÷¸òêî âñå íîòû ñòàëè íåïðèÿòíî âûñîêîâàòû (ýôôåêò 440)ò.å. âîñïðèÿòèå ïîæèâåå ñòàëî èõ ò.å íå ìîçã0é à òèïî ñëóõîì ïîëó÷àåòñÿ" (Íàïîìíþ, ÷òî ó íåå ÀÑ íèçêèé) Äà, åùå îíà ãîâîðèò - ïîä÷åðê ñòàë êðóãëåå Äóìàþ, Âàøà ïðîãà ìîæåò îêàçàòüñÿ ïîëåçíîé â ðàçíûõ ñôåðàõ, âêëþ÷àÿ ëå÷åáíûå è îáùåðàçâèâàþùèå. Ìîæåò íîáåëåâêó äàäóò
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ(÷àñòü ÷åòâåðòàÿ).
Âðåìÿ: 13.05.2007 04:40 |
|
|---|---|---|
|
Ñåðãåé
|
Vertu http://www.absolute-pitch.ru/ Èâàí, íó Âû äàåòå!: > ...òàê, ïðîçâó÷àëà íîòà "ñîëü", àãà, ýòî ãäå-òî äîëæíî áûòü ïîñðåäèíå êëàâèàòóðû, òàààê... "äî" ó ìåíÿ ïîä ìèçèíöåì ëåâîé ðóêè, ñîëü ýòî ïÿòàÿ ñòóïåíü, çíà÷èò íàæàòü íàäî ïÿòûì ïàëüöåì ëåâîé ðóêè, íåò, áîëüøîé ïàëåö ó ìåíÿ íå çàäåéñòâîâàí, çíà÷èò íàäî íàæàòü ïåðâûì (ñëåâà-íàïðàâî)ïàëüöåì ïðàâîé, æìó. óô, ïîïàë. íàêîíåö-òî. Äà, çäåñü òðóäíî ïîìî÷ü, åñëè áû òàê áûëî íà ñàìîì äåëå. Íî, äóìàþ, ýòî áûëî íàìåðåííîå ïðåóâåëè÷åíèå. Ó ìåíÿ òàêèõ ïðîáëåì ñîâåðøåííî íå áûëî. ß âèæó ðÿäîê êëàâèø, ñîîòâåòñòâóþùèõ ñòóïåíÿì 12345678, ïî÷òè êàê íà ôîíî, è ïðîñòî íàæèìàþ, íå äóìàÿ î ïàëüöàõ. Õîòåëîñü äàæå Âàñ ïîäêîëîòü, ÷òî ìîë, Âàì òðóäíî äîëæíî áûòü äàåòñÿ îñâîåíèå ìóçûêàëüíûõ èíñòðóìåíòîâ. Íî, óâåðåí, ÷òî ýòî íå òàê, âåäü âåðíî? > À âåäü äëÿ òîãî, ÷òîáû ñïåòü íîòó ñëîâîì (ÿ èìåþ â âèäó åå íàçâàíèåì) - 1), 2), 3) Âïîëíå ðåçîííûå ðàññóæäåíèÿ. Áîëåå òîãî, ìîæíî, ìèíóÿ íàçâàíèå òðåíèðîâàòüñÿ ñðàçó íàæèìàòü íà êíîïêó èëè êëàâèøó. Ìîæíî ïðîñòî çíàòü íîòó, íå äóìàÿ åå íàçâàíèÿ, òàê æå êàê ó÷àò ñêîðî÷òåíèþ - íå ïðîèçíîñèòü ïðî ñåáÿ ñëîâ. Íî ïðè îáó÷åíèè ÷òåíèþ âñå ðàâíî íóæíî ïðîéòè ýòàï, êîãäà ÷èòàåøü âñëóõ ïî-ñëîãàì, çàòåì ÷èòàåøü âñëóõ ñëèòíî, ïîòîì ïðî ñåáÿ, ïîòîì ó÷èøüñÿ îïÿòü íå ïðîèçíîñèòü ñëîâà. > Ìèäè áûëî áû èíòåðåñíåé, êëàâèøè ñ äåòñòâà çíàêîìû, ïÿòåðíÿ ñïîêîéíî íà íèõ ëîæèòñÿ, àïïëèêàòóðû èçâåñòíû, ß òàì ðàíüøå ïèñàë, êàê "ïîäêëþ÷èòü" ìèäèêëàâó ê ïðîãå Òîëüêî ñòàòèñòèêà ðàáîòàòü íå áóäåò. Íî â ÷åì ïîëüçà, ïîíÿòü ìîæíî áóäåò. Äåëàåòñÿ òàê: ïðîñòî ïîëîæèòå ïåðåä ñîáîé ìèäèêëàâó, âêëþ÷èòå ïðîãó è íàæèìàéòå ñëåäîì çà íåé. Êñòàòè, î÷åíü ìîæåò áûòü, ÷òî "àïïëèêàòóðà" ïî ÷åòûðå ïàëüöà â êàæäîé ðóêå äëÿ ýòîãî óïðàæíåíèÿ (â îäíîé îêòàâå) îêàæåòñÿ îïòèìàëüíîé. Òîãäà óâèäèòå, ÷òî íèêàêèõ ïðîáëåì ñ ïàëüöàìè äëÿ çàíÿòèé íà êîìïîâîì êáä íåò.Êñòàòè, àáñîëþòíèöà òîæå ïî íà÷àëó âîð÷àëà íà ðàñêëàäêó ïðîãè, òàê êàê âëàäååò 10 ïàëüöåâûì ìåòîäîì ïå÷àòè è íàø âàðèàíò îòñòóïàåò îò ïðàâèëà (ôûâà - îëäæ). Íî, íè÷åãî, ñïðàâèëàñü è î÷åíü áûñòðî. > ...êîðî÷å, ìû ôàêòè÷åñêè ïîåì äâàæäû - ñíà÷àëà áåññëîâåñíî, çàòåì ñëîâàìè... Òîæå ñàìîå ñ ðàñïîçíàíèåì ñëîâ. Íî ìû ýòîãî íå çàìå÷àì, êàæåòñÿ, ÷òî çâóê-ñëîâà-ñìûñë âîñïðèíèìàþòñÿ îäíîâðåìåííî. > ìíå ëè÷íî ðåôëåêñû ïî íàæèìàíèþ êëàâèø â êîìïå íå íóæíû. Äåëî â òîì, ÷òî ýòè ðåôëåêñû îòíîñÿòñÿ íå ñòîëüêî ê êîìïîâîé êëàâå, ñêîëüêî ê ìåëêîé ìîòîðèêå, êîòîðàÿ êàê-òî ñòèìóëèðóåò ìîçãîâûå ïðîöåññû. ×òîáû ðàçâèòü ó äåòåé ðå÷ü, çàíèìàþòñÿ ðàçíûìè ïàëüöåâûìè óïðàæíåíèÿìè. Òàê æå è ñ ëþäüìè ïîòåðÿâøèìè ðå÷ü â ðåçóëüòàòå èíñóëüòà. Åñòü è äðóãèå ïðèìåðû. Âîîáùå ïîñëå ôèçè÷åñêîãî "îâåùåñòâëåííîãî" äåéñòâèÿ ðàñïîçíàíèå ñòàíîâèòñÿ íàìíîãî óâåðåííåé è áåç øåâåëåíèÿ ïàëüöàìè. Âíèìàíèå ñòàíîâèòñÿ áîëåå "ïðåäìåòíûì". Íó, è Áåðåæàíñêèé ãîâîðèë, ÷òî ïîëåçíî ïîäêëþ÷àòü ìîòîðèêó. ============= P.S. Èâàí > Îïÿòü æå äèëåòàíòñêîå ÈÌÕÎ, âîçìîæíî ÿ 1000 ðàç íå ïðàâ, ïðîøó ïàðäîíó. Èâàí, äà ëàäíî Âàì, íå íàäî "äóòü íà õîëîäíîå". Åñëè Âû íå áóäåòå ïèñàòü, ÒÈÏÀ, "âû çäåñü ôèãíåé ñòðàäàåòå, ïîéäó ÿ îò âàñ íåðàçóìíûõ", "çàáëóäèëèñü â òðåõ ñîñíàõ, ãîðå "òåîðåòèêè", "âñå â çàä", òî íèêòî ê Âàøåìó ìíåíèþ ïðèäèðàòüñÿ íå áóäåò, à òåì áîëåå íàåçæàòü íà Âàñ ëè÷íî. Ìîæíî ñîãëàøàòüñÿ èëè íå ñîãëàøàòüñÿ ñ Âàøèìè óòâåðæäåíèÿìè, íî îïûò è ìíåíèå êàæäîãî çàíèìàþùåãîñÿ ïî ìåòîäèêå Áåðåæàíñêîãî âåñüìà öåíåí è èíòåðåñåí âñåì çàèíòåðåñîâàííûì ëèöàì. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ(÷àñòü ÷åòâåðòàÿ).
Âðåìÿ: 13.05.2007 09:56 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Ãèòàðà, ðîÿëü.
|
>Vertu >http://www.absolute-pitch.ru/ Ñåðãåé, åñëè äëÿ Âàñ êëàâèøè íà êîìïå è íà ô-íî ïî÷òè îäèíàêîâû, òî äëÿ ìåíÿ îíè äàëåêî îò "ïî÷òè" îäèíàêîâîñòè òåì áîëåå ó ìåíÿ ïîñëåäíèõ ëåò 10 òîëüêî íîóòû, òàì è ðàçìåð êëàâèø è èõ õîä ñîâñåì äðóãîé.Âîçìîæíî ÷òî ïðè÷èíîé òîìó òîò ôàêò, ÷òî ÿ ïå÷àòàþ âñëåïóþ ïîñëåäíèõ ëåò ïðèìåðíî 17, ñêîðîñòü, êîãäà ïîñëåäíèé ðàç òåñòèðîâàëñÿ (ëåò 15 íàçàä) - áûëà âûøå 350 çí/ìèí - áëèæå ê 400. Ó ìåíÿ äðóãîé óðîâåíü ðåôëåêñîâ, ìíå ñëîæíî ýòî îáñóæäàòü. |
|
|
jazz
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ(÷àñòü ÷åòâåðòàÿ).
Âðåìÿ: 13.05.2007 11:06 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Ãèòàðà, ðîÿëü.
|
Ñåðãåé: îá óïðàæíåíèÿõ ïî êóðñó è î âîîáùå ïî âîïðîñàì ÀÑ - ïîçâîëüòå àíàëîãèþ - ÿ ïðîøåë è 21 è 23 è 25-å óïðàæíåíèå. Íè Âû, íè Äèìà - ïîêà íåò. Ïî Âàøèì, Äèìèíûì ïîñòàì ïîíÿòíî, ÷òî êà÷åñòâåííîãî ñêà÷êà ó Âàñ, êàê ñëåäñòâèå, ïîêà òîæå íåò. Ïîýòîìó è ñëîæíîñòü â îáùåíèè è ìîÿ êàòåãîðè÷íîñòü, õîòÿ óìíåå äëÿ ìåíÿ áûëî áû, íàâåðíîå, ïðîìîë÷àòü, íå ñïîðþ. Âû æ íå ñòàëè áû íà òðåíèðîâêå ïî êàðàòý, ê ïðèìåðó, èìåÿ êàêîé-íèáóäü æåëòûé ïîÿñ, ó÷èòü áîéöà ñ êîðè÷íåâûì? Åñëè áû è ó÷èëè, òî, íàâåðíîå, î÷åíü íåäîëãî ñâîþ îøèáêó ïîíÿëè áû áûñòðåå, ÷åì óñïåëè ìîðãíóòü Òàê æå è çäåñü - ìíå äåéñòâèòåëüíî ïîêà îñîáî íå÷åãî çäåñü îáñóæäàòü. Äîéäåòå äî 25 óïðàæíåíèÿ (ïðè òîì ïîäõîäå êàêîé ó Âàñ ñåé÷àñ ÿ â ýòîì ñèëüíî ñîìíåâàþñü) - íàâåðíîå íàì áóäåò, ÷òî îáñóäèòü è î ìîòîðèêå, è î ðåôëåêñàõ, è î ôîêóñèðîâêå. ....Äà, çäåñü íå êàðàòý, çäåñü ïðåäìåò äðóãîé, çäåñü íèêòî íè ïî ëáó, íè ïî ïå÷åíè íå äàñò, íå âðàçóìèò (ìîè ïîñòû íå âñ÷åò , ïîýòîìó Âû ïðåäîñòàâëåíû ñàìè ñåáå îòâåòñòâåííîñòü çà âñå òîæå íà Âàñ, âïðî÷åì êàê è âñåãäà à âðåìÿ èäåòÊàê ãîâîðèë îäèí òåëåãåðîé: "Âàì ïîðó÷åíà ýòà îïåðàöèÿ - òàê ÷òî äåéñòâóéòå" |
|
|
jazz
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ(÷àñòü ÷åòâåðòàÿ).
Âðåìÿ: 13.05.2007 22:53 |
|
|---|---|---|
|
Ñåðãåé
|
LUCKY Ìîæåò õâàòèò âû¸æèâàòüñÿ? Êàê âòîðîãîäíèê ïåðåä ïåðâîêëàøêàìè, ñìåøíî ïðàâî... |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ(÷àñòü ÷åòâåðòàÿ).
Âðåìÿ: 14.05.2007 12:45 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Ôîðòåïèàíî
|
Ñåðãåé >Íàïîìíþ, ÷òî ó íåå ÀÑ íèçêèé Ñåðãåé, à ÷òî çíà÷èò «íèçêèé». Ýòî ó íå¸ ñ äåòñòâà èëè ïîòîì ñòàë íèæå? > " óæå äàæå ñëóõ ïî÷òè íà÷àë ðàçâèâàòüñÿ òåïåðü ÷¸òêî âñå íîòû ñòàëè íåïðèÿòíî âûñîêîâàòû (ýôôåêò 440)ò.å. âîñïðèÿòèå ïîæèâåå ñòàëî èõ ò.å íå ìîçã0é, à òèïî ñëóõîì ïîëó÷àåòñÿ" Íó ýòî ëèøíèé ðàç äîêàçûâàåò, ÷òî óæå ñôîðìèðîâàííûé ÀÑ ìîæíî è ïîäòÿíóòü è ïåðåñòðîèòü è ò.ä. Ýòî ê âîïðîñó î òîì, ïî÷åìó ó íåêîòîðûõ ÀÑ ñïîëçàåò íà ïîëòîíà, íà òîí íèæå. Ìîå ìíåíèå, ÷òî ïîçàíèìàâøèñü íà ýòàëîííîé çâóêîâûñîòíîé ñèñòåìå ñïåöèàëüíûìè óïðàæíåíèÿìè ìîæíî ñëóõ âîññòàíîâèòü. > Áîëåå òîãî, ìîæíî, ìèíóÿ íàçâàíèå òðåíèðîâàòüñÿ ñðàçó íàæèìàòü íà êíîïêó èëè êëàâèøó. Ìîæíî ïðîñòî çíàòü íîòó, íå äóìàÿ åå íàçâàíèÿ, òàê æå êàê ó÷àò ñêîðî÷òåíèþ - ÍÅ ÏÐÎÈÇÍÎÑÈÒÜ ÏÐÎ ÑÅÁß ÑËÎÂ. Ñåðãåé, ÷òî æ Âû ìíå òóò äîêàçûâàëè, ÷òî íóæíî îáÿçàòåëüíî íàçâàíèå íîòû âñåãäà ëèáî ïðî ñåáÿ, ëèáî âñëóõ ïðîèçíîñèòü? >Âîîáùå ïîñëå ôèçè÷åñêîãî "îâåùåñòâëåííîãî" äåéñòâèÿ ðàñïîçíàíèå ñòàíîâèòñÿ íàìíîãî óâåðåííåé è áåç øåâåëåíèÿ ïàëüöàìè. Âíèìàíèå ñòàíîâèòñÿ áîëåå "ïðåäìåòíûì". ß, êñòàòè ïðåêðàñíî ïîìíþ, êàê Âû çàäàâàëè íà ôîðóìå âîïðîñ Áåðåæàíñêîìó, ïîëåçíî èëè íåò íàæèìàòü êíîïêè íà êëàâèàòóðå äëÿ óñòàíîâêè ñîîòâåòñòâèÿ ñ ïðîçâó÷àâøåé íîòîé è ïîìíþ ïðåêðàñíî åãî îòâåò. Òîãäà ÿ òîæå, êàê è íåêîòîðûå, ñ÷èòàë, ÷òî ìíå ýòè ðåôëåêñû ñîâåðøåííî íå íóæíû, íî êîãäà Âû ìíå ïðèñëàëè ïðîãðàììó Pitch Invasion è, ÿ òàì ïîïðîáîâàë, ìíå î÷åíü ïîíðàâèëîñü è ñåé÷àñ ÿ ñòîðîííèê òîãî, ÷òî ïðîâåðêà íàæàòèåì äîëæíà áûòü îáÿçàòåëüíî. Èìåííî ôèçè÷åñêîå "îâåùåñòâëåííîå" äåéñòâèå äàåò ìîùíûé ñêà÷îê â ðàçâèòèè. >Âûõîäÿ èç ìàøèíû, ÿ ñëûøó ñèãíàë, ÷òî çàáûë âûêëþ÷èòü ôàðû ïîñëå (òîíåëÿ) íà íîòå Ðå. Ïîòîì â ìàãàçèíå ÿ ñëûøó â êàññå ñèãíàë äàò÷èêà íà Ëÿ. è òä. Ýòî ðàáîòàåò, ïîêà íîòû ñòðîÿò è ñîâïàäàþò ñ äèàòîíèêîé.  êàêîé-òî ìîìåíò ñïîíòàííîå ðàñïîçíàíèå ïî÷åìó-òî ïðåêðàùàåòñÿ (â îáùåì âïîëíå îáúÿñíèìî ïî÷åìó). ß òîæå òàê ðàíüøå îòãàäûâàë, à ïîòîì áðîñèë äàæå äóìàòü î òîì óãàäûâàþ ÿ íîòû èëè íåò, ïðàâèëüíî èëè íåò. ß íå äëÿ òîãî çàíèìàþñü, ÷òîáû êàêèå-òî îòäåëüíûå çâóêè íàó÷èòüñÿ îòãàäûâàòü. Ìîÿ öåëü ñåé÷àñ íàó÷èòüñÿ â îäíîãîëîñíûõ ìåëîäèÿõ íà áåëûõ êëàâèøàõ óâåðåííî ñëûøàòü ïîðòðåòû íîò âíå çàâèñèìîñòè îò òîíàëüíîñòè çâó÷àùåé ìåëîäèè. Ïóñòü äàæå è ñ ïðåäâàðèòåëüíîé íàñòðîéêîé. >> Òîò òåìï, êîòîðûé ïîêàçûâàåò ïðîãðàììà â èòîãå — ýòî òåìï íà êîòîðîì áåç íàæàòèé Âû äîëæíû óñïåâàòü ðàçãàäûâàòü íîòû. >Ïîíÿòíî - ýòî "ïîãðàíè÷íûé" èëè ïðåäåëüíûé ðàáî÷èé òåìï.  îáùåì èíôîðìàöèÿ íå ëèøíÿÿ, íî îíà áîëåå àêòóàëüíà â ðåæèìå "äîæèäàòüñÿ îòâåòà". Ó ìåíÿ, íàïðèìåð, òàê, îò òåìïà, ðàññ÷èòàííîãî ïðîãðàììîé ÿ âû÷èòàþ 15-20 åäèíèö è ïîëó÷àþ òîò ïðåäåëüíûé òåìï, íà êîòîðîì ÿ áóäó óñïåâàòü íàæèìàòü êíîïêè. Âîò, íàïðèìåð, íà 4-õ îêòàâàõ ïðè òåñòèðîâàíèè ó ìåíÿ ïîëó÷àåòñÿ òåìï îêîëî 118, âû÷èòàþ 18 è ïîëó÷àþ 100 è äåéñòâèòåëüíî íà òåìïå 100 â 4-õ îêòàâàõ ÿ óñïåâàþ íàæèìàòü êíîïêè, à âîò íà 110 — íå óñïåâàþ. >Íî ÿ õî÷ó äîáèòüñÿ òàêîãî êà÷åñòâà ðàñïîçíàíèÿ â òåìïàõ õîòÿ áû äî 120, êàê íà 50-70. À òàì ïîñìîòðèì. Äà, ÿ òîæå õî÷ó íàó÷èòüñÿ íà òåìïå õîòÿ áû 140 óñïåâàòü íàæèìàòü êíîïêè áîëåå-ìåíåå ñòàáèëüíî è ñ ìèíèìàëüíûì êîëè÷åñòâîì îøèáîê, à çàòåì ÿ äóìàþ áóäó ñëóøàòü äèñêè 3,4 è ò.ä. è àíàëèçèðîâàòü êàêèå óïðàæíåíèÿ äîñòóïíû, à íàä ÷åì åùå íóæíî ïîðàáîòàòü. Íà òåìïå 120 â ïåðâîé îêòàâå óñïåâàòü íàæèìàòü ó ìåíÿ óæå ïîëó÷àåòñÿ, ïðàâäà íå âñåãäà ÿ óìåùàþñü â ïðåäåëû 5 îøèáîê íà 50 íîò. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ(÷àñòü ÷åòâåðòàÿ).
Âðåìÿ: 14.05.2007 13:48 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Ôîðòåïèàíî
|
Äà, Âàíþø, òû îòáèë îõîòó ó ëþäåé ñþäà çàõîäèòü, åõàë áû òû ïðàâäà íà äà÷ó. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ(÷àñòü ÷åòâåðòàÿ).
Âðåìÿ: 14.05.2007 17:01 |
|
|---|---|---|
|
Ñåðãåé
|
Àíåêäîò ïðî ëàêè. - ñêîðîñòü, êîãäà ïîñëåäíèé ðàç òåñòèðîâàëñÿ - áûëà âûøå 350 çí/ìèí - áëèæå ê 400. - íó è êàê? - äà íó, òàêàÿ ÷óøü ïîëó÷àåòñÿ! ============ Äèìà > Ýòî ó íå¸ ñ äåòñòâà èëè ïîòîì ñòàë íèæå? C äåòñòâà. Åñëè íå îøèáàþñü, äîìà ó íåå áûëî ïèàíèíî ñ íèçêèì ñòðîåì - ñëóõ òàê è ñôîðìèðîâàëñÿ ïîä íåãî. > Íó ýòî ëèøíèé ðàç äîêàçûâàåò, ÷òî óæå ñôîðìèðîâàííûé ÀÑ ìîæíî è ïîäòÿíóòü è ïåðåñòðîèòü è ò.ä. Ïî-ìîåìó ýòî äîêàçûâàåò îáðàòíîå - ÷åëîâåê çàíèàåòñÿ ïîä Âàøó ïðîãó, à ñëóõ ó íåãî îáîñòðÿåòñÿ â ñîîòâåòñòâèè ñ òåì, êàêîé îí ó íåãî áûë èçíà÷àëüíî, òî åñòü "íå ïîäòÿãèâàåòñÿ". Òî åñòü, ÷åì äàëüøå - òåì áîëüøå äèñêîìôîðò îò "íåñòðîÿ" Âàøåé ïðîãè (è îñòàëüíîé ìóçûêè). Îíà äàæå ïîìå÷òàëà î òîì, ÷òîáû ìîæíî áûëî "ïîäêðóòèòü" ñòðîé â Âàøåé ïðîãå. Ñ äðóãîé ñòîðîíû ÿ çíàþ óæå äâóõ àáñîëþòíèêîâ, êîòîðûå óìåþò âðåìåííî ïîäñòðàèâàòüñÿ ïîä íèçêèé èëè âûñîêèé ñòðîé. > ÷òî æ Âû ìíå òóò äîêàçûâàëè, ÷òî íóæíî îáÿçàòåëüíî íàçâàíèå íîòû âñåãäà ëèáî ïðî ñåáÿ, ëèáî âñëóõ ïðîèçíîñèòü? ß è ñåé÷àñ òàê ñ÷èòàþ. Íàäî ïîíèìàòü âûñêàçûâàíèÿ â êîíòåêñòå. ß íå óòâåðæäàþ, ÷òî íàçâàíèÿ íîò ïåðâè÷íû. Ïåðâè÷åí ëàäîâûé ïîðòðåò. Äîïóñòèì Âû åãî "÷óâñòâóåòå" - íî ÷òî Âû áóäåòå äåëàòü ñ íèì ïîòîì? Åñëè Âû èãðàåòå íà èíñòðóìåíòå, òî êàê ìèíèìóì Âû äîëæíû çíàòü, ãäå îí ðàñïîëîæåí íà ýòîì èíñòðóìåíòå. À åñëè Âû õîòèòå ñïåòü ìåëîäèþ, çàïèñàííóþ íîòàìè ñ ëèñòà? À åñëè õîòèòå çàïèñàòü ìåëîäèþ íà íîòû? È ò.ä. Ðå÷ü î òîì, ÷òî ïðîôåññèîíàëüíûé ìóçûêàíò ñ ÀÑ ñëûøèò çâóêè íîòàìè. È ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïîñòðîåíà íà ýòîì. Âû, êîíå÷íî, ìîæåòå ïðîñòî ïðèâÿçàòü ñòóïåíè ê ïàëüöàì - ìèçèíöû ýòî Äî, óêàçàòåëüíûå - Ôà è Ñîëü, ñðåäíèå Ìè è Ëÿ, áåçûìÿííûå - Ðå è Ñè... îíî Âàì íàäî? Âîîáùå, äóìàòü ñëîâàìè íå îáÿçàòåëüíî, íî åñëè Âû õîòèòå ñôîðìóëèðîâàòü è âûñêàçàòü ñâîþ ìûñëü èëè çàïèñàòü åå ñëîâàìè, òî ïðèõîäèòñÿ ïîäêëþ÷àòü ýòîò ìåõàíèçì. Òàê æå êàê ðåáåíêà ó÷àò ñíà÷àëà ÷èòàòü âñëóõ è òîëüêî ïîñëå îâëàäåâàíèÿ âñåìè áóêâàìè-ñëîãàìè-ñëîâàìè-ïåðäëîæåíèÿìè è ñìûñëîì, ýòî äåéñòâèå ïåðåâîäèòñÿ âíóòðü. À ïîòîì åùå ïðèõîäèòñÿ áîðîòüñÿ ñ òåì, ÷òîáû ÷åëîâåê íå ïðîãîâàðèâàë ñëîâà ïðî ñåáÿ, êîãäà ÷èòàåò. Íî äðóãèõ ïóòåé, íàñêîëüêî ìíå èçâåñòíî, íåò. Ñðàçó óâèäåòü îáðàç ïðåäìåòà â íàïèñàííîì ñëîâå ðåáåíîê íå ìîæåò. Êîíå÷íî ýòî âñå àíàëîãèè. Ìîæåò áûòü ïðè ôîðìèðîâàíèè ÀÑ ìîæíî ñíà÷àëà íàó÷èòüñÿ ñëûøàòü è ðàñïîçíàâàòü, à ïîòîì, êîãäà ÀÑ ñôîðìèðóåòñÿ, ïðèêëåèòü ê íåìó íàçâàíèÿ íîò.  ìåòîäèêå Áðàéíèíà, íàïðèìåð, èñïîëüçóþòñÿ ñíà÷àëà ðåëÿòèâíûå íàçâàíèÿ ñòóïåíåé. > ÷òî æ Âû ìíå òóò äîêàçûâàëè... Ïîìíèòå, ïîñëå ðàçãîâîðà ñ àáñîëþòíèêîì, ÿ ñêîððåêòèðîâàë ñâîþ òî÷êó çðåíèÿ è íàïèñàë, ÷òî ìîæåò áûòü Âû ïðàâû. Âèäèìî Âû íå óâèäåëè òîãî ìîåãî ñîîáùåíèÿ. > ß òîæå òàê ðàíüøå îòãàäûâàë, à ïîòîì áðîñèë äàæå äóìàòü î òîì óãàäûâàþ ÿ íîòû èëè íåò Ñîâåðøåííî ñ Âàìè ñîãëàñåí. Ïîýòîìó ìåíÿ óäèâèë Âàø èíòåðåñ ê ñïåêóëÿòèâíûì çàÿâëåíèÿì ïðî ïðîÿâëåíèÿ ÀÑ âñÿêèõ òîâàðèùåé. ß ñ÷èòàþ äîâîëüíî îáúåêòèâíîé ïðîâåðêîé íà "àáñîëþòèçèðîâàíèå" îòäåëüíûõ íîò â ïðîãå Absolute Pitch - åñëè óçíàåøü ñðåäè îñòàëüíûõ ýòó, ïóñòü åäèíñòâåííóþ, íîòó, äîïóñòèì Ëÿ, òî äà - ýòî íàðàæäàþùèéñÿ ÀÑ. À åñëè óñëûøàë íîòó êàêîãî-íèáóäü çóììåðà, òî ýòî ìîæåò áûòü ïðîñòî îñòàòî÷íûì "èíåðöèîííûì" ñëåäñòâèåì íåäàâíèõ çàíÿòèé. Âîçìîæíî, ýòà èíåðöèîííîñòü îïðåäåëåííûé ýòàï â ôîðìèðîâàíèè, ïðèçíàê ïðîöåññîâ ìîãóùèõ ïðèâåñòè ê ÀÑ, íî åùå è íå ñàì ÀÑ. > Íà òåìïå 120 â ïåðâîé îêòàâå óñïåâàòü íàæèìàòü ó ìåíÿ óæå ïîëó÷àåòñÿ, ïðàâäà íå âñåãäà ÿ óìåùàþñü â ïðåäåëû 5 îøèáîê íà 50 íîò. À íà ñêîðîñòè 50 ó Âàñ æå, íàâåðíîå, ïîëó÷àåòñÿ óçíàâàòü è íàæèìàòü ñîâåðøåííî áåç îøèáîê, 50 íîò èç 50? Âîò î òàêîì îùóùåíèè ýòîì ÿ è ãîâîðþ. À ñâûøå 120 âîçíèêàþò èíûå ïðè÷èíû äëÿ îøèáîê, ñâÿçàííûå êàê ñ íàæàòèÿìè, ìåõàíèêîé, òàê è ñ íåñîâåðøåíñòâîì ïðîãè. Íà áîëüøèõ ñêîðîñòÿõ ñòàíîâÿòñÿ êðèòè÷íûìè äâèãàòåëüíûå íàâûêè ïî "èãðå íà êëàâèàòóðå", óñòðîéñòâî è ñêîðîñòü ñàìîé êëàâû, íåðèòìè÷íîñòü ïðîãè (âñå-òàêè îíà íåìíîãî õðîìàåò), ðåàêöèÿ, ïåðèîäè÷åñêèå çàòûêè â çâó÷àíèè, ñïîñîáíîñòü ê äëèòåëüíîìó âíèìàíèþ, âûäåðæêà ("ñòðåññ") è òä. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ(÷àñòü ÷åòâåðòàÿ).
Âðåìÿ: 14.05.2007 18:20 |
|
|---|---|---|
|
Åâãåíèé
|
Ñåðãåé  ñâÿçè ñ ïîñëåäíèì Âàøèì çàìå÷àíèåì ïî ïîâîäó Absolute Pitch. Áåç ïðåäâàðèòåëüíîé íàñòðîéêè è ïîñëå òîãî, êàê ïîñëóøàë íåêîòîðóþ ìóçûêó, ðåøèë ïðîòåñòèðîâàòüñÿ â äàííîé ïðîãðàììå. Óâåðåííî óçíàþ íîòó Äî ñðåäè äðóãèõ íîò â ïåðâîé îêòàâå, ïðè÷åì ñðåäè âñåõ 12 íîò. Ýòî êàê? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ(÷àñòü ÷åòâåðòàÿ).
Âðåìÿ: 14.05.2007 18:53 |
|
|---|---|---|
|
Ñåðãåé
|
LUCKY > Äîéäåòå äî 25 óïðàæíåíèÿ (ïðè òîì ïîäõîäå êàêîé ó Âàñ ñåé÷àñ ÿ â ýòîì ñèëüíî ñîìíåâàþñü). À ÷òî ÿ äåëàþ íå òàê? Åñëè Âû èìååòå ñîìíåíèÿ èç-çà "íàæàòèé-ðåôëåêñîâ", òî çäåñü Âàì íàäî âîçðàæàòü Áåðåæàíñêîìó, íî íà ýòî ó Âàñ, íè àðãóìåíòîâ, íè ïîðîõó íå õâàòèò. Ïîÿñíþ íà âñÿêèé ñëó÷àé, ïî÷åìó "êàê âòîðîãîäíèê ïåðåä ïåðâîêëàøêàìè". Âàø ïàôîñ ïî-ïîâîäó òîì, ÷òî Âû äîøëè äî êàêîãî-òî òàì óïðàæíåíèÿ áûë áû õîòü êàê-òî óìåñòåí, åñëè áû ìû íà÷àëè çàíèìàòüñÿ îäíîâðåìåííî. À "êîðè÷íåâîãî ïîÿñà" Âàì íèêòî íå äàâàë - ýòî Âû ñàìè òàê ðåøèëè, à ïðîâåðêè áîèòåñü.  ÷åì çàêëþ÷àåòñÿ Âàø "êà÷åñòâåííûé" ñêà÷îê íåèçâåñòíî. Ïîõîæå, ÷òî îí òîëüêî â Âàøåì âîîáðàæåíèè. > Êàê ãîâîðèë îäèí òåëåãåðîé: "Âàì ïîðó÷åíà ýòà îïåðàöèÿ - òàê ÷òî äåéñòâóéòå" Ìîæíî ïîäóìàòü ÿ ó Âàñ ñîâåòà ñïðàøèâàë. Êîíå÷íî äåéñòâóþ. > Ñåðãåé, åñëè äëÿ Âàñ êëàâèøè íà êîìïå è íà ô-íî ïî÷òè îäèíàêîâû Èâàí, Âû îïÿòü ïåðåäåðãèâàåòå, âûðûâàÿ èç êîíòåêñòà. Ðàíåå Âû ïèñàëè, ÷òî ìóçûêà äëÿ Âàñ ñâÿùåííîäåéñòâèå, à äëÿ ìåíÿ - îíàíèçì. Òåïåðü, ÷òî äëÿ ìåíÿ îäèí ôèã - ÷òî êîìïîâàÿ êëàâà, ÷òî ìóçûêàëüíàÿ. Âû íåèñïðàâèìû - ïîòîì íå óäèâëÿéòåñü, ÷òî Âàñ ïðèêëàâäûâàþò ëèöîì îá àñôàëüò. > òîãäà ïîñëåäíèé ðàç òåñòèðîâàëñÿ (ëåò 15 íàçàä) - áûëà âûøå 350 çí/ìèí Òåì áîëåå ñòðàííî, ÷òî ÷åëîâåê èñïûòûâàåò òàêèå ïðîáëåìû ñ íàæàòèÿìè. Ýòî æ ïðîáëåìà ðåøàåòñÿ â ìèíóòû. Åñëè ÿ ñëûøó íîòó, òî ìíå âñå ðàâíî - íàæàòü åå íà êîìïîâîé êëàâå, íà ìóçêëàâå, íà ãðèôå èëè òêíóòü ïàëüöåì â íîòîíîñåö. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ(÷àñòü ÷åòâåðòàÿ).
Âðåìÿ: 14.05.2007 18:56 |
|
|---|---|---|
|
Ñåðãåé
|
Åâãåíèé >Áåç ïðåäâàðèòåëüíîé íàñòðîéêè è ïîñëå òîãî, êàê ïîñëóøàë íåêîòîðóþ ìóçûêó, ðåøèë ïðîòåñòèðîâàòüñÿ â äàííîé ïðîãðàììå. Óâåðåííî óçíàþ íîòó Äî ñðåäè äðóãèõ íîò â ïåðâîé îêòàâå, ïðè÷åì ñðåäè âñåõ 12 íîò. Åñëè ÿ íå çàáëóæäàþñü, òî äóìàþ, ÷òî ýòî îíî ñàìîå. Ïîçäðàâëÿþ
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ(÷àñòü ÷åòâåðòàÿ).
Âðåìÿ: 14.05.2007 22:24 |
|
|---|---|---|
|
TOXA
|
Ðåáÿò íàïîìíèòå ÷òî ìû ïîäðàçóìåâàåì ïîä ïðîãîé Absolute Pitch? Ðàçäåë â ïðîãå Auralia èëè îòäåëüíîå ÷òî-òî? | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ(÷àñòü ÷åòâåðòàÿ).
Âðåìÿ: 15.05.2007 01:43 |
|
|---|---|---|
|
Ñåðãåé
|
TOXA îòäåëüíîå. íî ìîæåò â àóðàëèè åñòü íå÷òî ïîõîæåå - íå ïîìíþ. http://www.hitsquad.com/smm/programs/AbsolutePitch/ |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ(÷àñòü ÷åòâåðòàÿ).
Âðåìÿ: 15.05.2007 08:43 |
|
|---|---|---|
|
Åâãåíèé
|
Ñåðãåé ×åðíûå âñå-òàêè õîðîøî ñáèâàþò, êàê íåçíàêîìûå íîòû. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ(÷àñòü ÷åòâåðòàÿ).
Âðåìÿ: 15.05.2007 11:30 |
|
|---|---|---|
|
Ñåðãåé
|
> ×åðíûå âñå-òàêè õîðîøî ñáèâàþò, êàê íåçíàêîìûå íîòû. Äà, â ýòîì âñÿ ñîëü. Åñëè êòî-òî ïèøåò, ÷òî òàêàÿ-òî íîòà çâó÷èò áîëåå âûïóêëî èëè "ÿ çàïîìíèë ýòó íîòó", "ÿ óçíàþ F#", òî ýòîò òåñò äîëæåí ïîäòâåðäèòü èñòèííîñòü ýòîãî óòâåðæäåíèÿ. Íî ÿ íå çíàþ, äîëæåí ëè ýòîò òåñò íåïðåìåííî ðàáîòàòü, îñîáåííî â ñâåòå èäåè î ëàäîâîì ïðîèñõîæäåíèè ÀÑ. Ïî Áåðäæó ôîðìèðîâàíèå ÀÑ ïðîèñõîäèò ïðèìåðíî òàêèì îáðàçîì, íî íå ôàêò, ÷òî ïî Áåðåæàíñêîìó òàê æå. Íî âåäü Âû íàïèñàëè "Óâåðåííî óçíàþ íîòó Äî ñðåäè äðóãèõ íîò â ïåðâîé îêòàâå, ïðè÷åì ñðåäè âñåõ 12 íîò". Ýòî óòâåðæäåíèå îñòàåòñÿ â ñèëå èëè ñåãîäíÿ ÷òî-òî èíà÷å? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ(÷àñòü ÷åòâåðòàÿ).
Âðåìÿ: 15.05.2007 11:40 |
|
|---|---|---|
|
Åâãåíèé
|
Ñ Äî â ïåðâîé îêòàâå ïîëó÷àåòñÿ. Äàæå ìîãó Äî# óçíàâàòü. À âîò ñ äðóãèìè êîãäà êàê. Ïðè÷åì íà ïîëòîíà ìîãó ñïóòàòü. À âîò Äî óçíàþ íîðìàëüíî. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ(÷àñòü ÷åòâåðòàÿ).
Âðåìÿ: 16.05.2007 14:28 |
|
|---|---|---|
|
Ñåðãåé
|
Çàíÿòèÿ ñ êëàâèàòóðû ïîçâîëÿþò âèçóàëüíî ïðåäñòàâëÿòü ðàñïîëîæåíèå çâóêîâ îòíîñèòåëüíî äðóã äðóãà. ß îáíàðóæèë, ÷òî èíîãäà îòãàäûâàþ çâóê äî òîãî, êàê ïîíÿë, ÷òî ýòî çà íîòà, êàêîé ó íåå ëàäîâûé ïîðòðåò - ïî èíòåðâàëüíîìó ñîîòíîøåíèþ. Îñîáåííî ñèëüíî ïðîÿâëÿåòñÿ ýòîò ýôôåêò ó ìåíÿ, êîãäà âîçíèêàåò ïîñòóïåííîå äâèæåíèå, òåðöèè è "îïåâàíèÿ"(õîä íà òåðöèþ è ïîòîì íîòà "ìåæäó"). Íàñêîëüêî ÿ ïîíèìàþ, òàêîå óãàäûâàíèå - íåæåëàòåëüíûé, âðåäíûé ýôôåêò ïðè çàíÿòèÿõ ïî ìåòîäèêå Áåðåæàíñêîãî. Äóìàåòñÿ íåëüçÿ óâëåêàòüñÿ îäíîé êëàâèàòóðîé - îáÿçàòåëüíî íàäî ïðîäîëæàòü çàíèìàòüñÿ â "êëàññè÷åñêîé" ôîðìå, ïðîñòî "íà ñëóõ". |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ(÷àñòü ÷åòâåðòàÿ).
Âðåìÿ: 17.05.2007 06:37 |
|
|---|---|---|
|
Åâãåíèé
|
Ìîæåò áóäåò êîìó èíòåðåñíî http://elementy.ru/news/430514 |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ(÷àñòü ÷åòâåðòàÿ).
Âðåìÿ: 17.05.2007 09:53 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Ôîðòåïèàíî
|
>Ìîæåò áóäåò êîìó èíòåðåñíî Ïðî÷èòàë, ìíå òàì îäíà ôðàçà î÷åíü ïîíðàâèëàñü: "...Ìåæäó ïðî÷èì, â ýòîé ñòàòüå äàåòñÿ ññûëêà íà ïóáëèêàöèþ, â êîòîðîé ýêñïåðèìåíòàëüíî ïîêàçàíî, ÷òî êîìïüþòåðíûå èãðû íå õóæå ÷åì âèïàññàíà òðåíèðóþò âíèìàíèå, ñíèæàÿ ýôôåêò ìèãàíèÿ âíèìàíèÿ." À òàêæå âîò ýòà: "Ìàëî òîãî, ìîçã âçðîñëîãî è äàæå ïîæèëîãî ÷åëîâåêà îñòàåòñÿ âïîëíå ãèáêîé ñèñòåìîé, ñïîñîáíîé ýôôåêòèâíî ïåðåñòðîèòüñÿ â ñîîòâåòñòâèè ñ íîâûìè çàäà÷àìè è íîâûìè ñòèìóëàìè, êàê ýòî ñëó÷èëîñü ñî ìíîãèìè ó÷àñòíèêàìè ýêñïåðèìåíòà." Íó êàê, Åâãåíèé, íîòó äî ïî ïðåæíåìó ïîëó÷àåòñÿ óãàäûâàòü? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ(÷àñòü ÷åòâåðòàÿ).
Âðåìÿ: 17.05.2007 10:15 |
|
|---|---|---|
|
Åâãåíèé
|
Äà. Ïîëó÷àåòñÿ. Ðåøèë îñâîèòü ÷åðíåíüêèå íå ñìîòðÿ íà ïðåäóïðåæäåíèå î íåæåëàòåëüíîñòè. Ïîïðîáóþ íåìíîãî äëÿ ðàçâëå÷åíèÿ. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ(÷àñòü ÷åòâåðòàÿ).
Âðåìÿ: 17.05.2007 10:51 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Ôîðòåïèàíî
|
Îõ óæ âñå-òàêè ÿ áû íå òîðîïèëñÿ ñ ÷åðíåíüêèìè. Åñëè òîëüêî ðàçâå ðàäè ïðîáû. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ(÷àñòü ÷åòâåðòàÿ).
Âðåìÿ: 17.05.2007 10:53 |
|
|---|---|---|
|
Åâãåíèé
|
Äèìà ß íà÷íó ñ î÷åíü ìàëåíüêèõ ñêîðîñòåé. Áîëüøèå ñêîðîñòè ôîðñèðîâàòü íå áóäó. Èíòåðåñíî, ÷òî ïîëó÷èòñÿ. |
|
|
|
||