| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ(÷àñòü ÷åòâåðòàÿ).
Âðåìÿ: 17.05.2007 11:19 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Ôîðòåïèàíî 
|
Êàê ó Âàñ ïðè îòãàäûâàíèè çâóêà "äî" ñðàçó íàçâàíèå åãî âñïëûâàåò èëè Âû ïðîñòî èñïûòûâàåòå íåêîå îùóùåíèå, êîòîðîå çàòåì âûëèâàåòñÿ â íàçâàíèå? Íà êàêèõ òåìïàõ Âû ñåé÷àñ â îäíîé îêòàâå è â íåñêîëüêèõ. Êàê 21 óïðàæíåíèå? Ìîè ïîçäðàâëåíèÿ, Åâãåíèé. Âû ó íàñ ïåðâàÿ ëàñòî÷êà, íó èëè âòîðàÿ, åñëè ñ÷èòàòü Èâàíà, õîòÿ Ñåðãåé â åãî ñïîñîáíîñòÿõ ñîìíåâàåòñÿ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ(÷àñòü ÷åòâåðòàÿ).
Âðåìÿ: 17.05.2007 11:50 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Ôîðòåïèàíî
|
>Äèìà >ß íà÷íó ñ î÷åíü ìàëåíüêèõ ñêîðîñòåé. Áîëüøèå ñêîðîñòè ôîðñèðîâàòü íå áóäó. Èíòåðåñíî, ÷òî ïîëó÷èòñÿ. Äà äåëî òî íå â ñêîðîñòÿõ, âåðíåå íå òîëüêî â ñêîðîñòÿõ, à â îùóùåíèè áàçîâîé íàñòðîéêè. ß â ïðîãðàììå ñäåëàë ðåæèì ïðè èñïîëüçîâàíèè êëàâèàòóðû êîìïüþòåðà äëÿ êîíòðîëÿ "çàêàí÷èâàòü íîòó ïîïåâêîé". Îí ïîìîãàåò óñëûøàâ ÷åðíûé çâóê ïî÷óâñòâîâàòü åãî òÿãîòåíèå ê òîíèêå, ò.å. ê äî. ß, êîãäà ñ ÷åðíåíüêèìè ðàáîòàë íåîäíîêðàòíî ñëóõîì "ñúåçæàë".  òàêîì ðåæèìå ñëóõ íå "ñúåäåò". |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ(÷àñòü ÷åòâåðòàÿ).
Âðåìÿ: 17.05.2007 12:35 |
|
|---|---|---|
|
Åâãåíèé
|
Äèìà >Êàê ó Âàñ ïðè îòãàäûâàíèè çâóêà "äî" ñðàçó íàçâàíèå åãî âñïëûâàåò èëè Âû ïðîñòî èñïûòûâàåòå íåêîå îùóùåíèå, êîòîðîå çàòåì âûëèâàåòñÿ â íàçâàíèå? ß óçíàþ ÷åðåç îùóùåíèÿ. Âîîáùå, êîãäà ÿ òðåíèðóþñü ïî äèñêàì (à òðåíèðóþñü ïîêà òîëüêî òàê, äèñêè ñêèíóë íà æåñòêèé äèñê), òî ÿ ñòàðàþñü íå êîíöåíòðèðîâàòüñÿ íà íàçâàíèè, ò.å. áûñòðî ìûñëåííî ïðîãîâàðèâàþ íàçâàíèå íîòû ïîñëå òîãî, êàê óçíàë. Âàøåé ïðîãðàììîé ïîêà íå ïîëüçóþñü. Âîñïîëüçóþñü, êîãäà çàêîí÷ó ìåòîäèêó. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ(÷àñòü ÷åòâåðòàÿ).
Âðåìÿ: 17.05.2007 12:40 |
|
|---|---|---|
|
Åâãåíèé
|
Äèìà Ñåé÷àñ óæå äåëàþ äîñòàòî÷íî óâåðåííî è õîðîøî 19 óïð. 1 è 2 ÷àñòè.  òðåòüåé ÷àñòè íå âñå ãëàäêî (4 çâóêà), ò.ê. áîëüøèå ñêîðîñòè. Ïðàâäà, ÿ ïðîõîæó óïðàæíåíèå áåç ïåðåðûâà. 18 åùå ïîëíîñòüþ íå ïðîøåë. 17 óïðàæíåíèå ïîêà â îñíîâíîì 1 ÷àñòü. Êàê ÿ óæå ïèñàë, ó ìåíÿ íà áîëüøèõ ñêîðîñòÿõ ïðîáëåìà ñ ñîëü, êîòîðóþ ÿ ìîãó ïåðåïóòàòü ìåñòàìè ñ Ôà, ò.å. åñëè èäå ñîëü-ôà, òî ÿ ìîãó ñêàçàòü ôà-ñîëü. Âîîáùå, ñ ñîëü áûëè ïðîáëåìû ñ ñàìîãî íà÷àëà, íî íà ñêîðîñòÿõ äî 100-105 ñ ñîëü íåò ïðîáëåì. Ïðè÷èíà êðîåòñÿ, âèäèì â ñëàáîñòè ñîîòâåòñòâóþùåãî òÿãîòåíèÿ ê Äî. Õîòÿ, âîçìîæíî, îøèáàþñü. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ(÷àñòü ÷åòâåðòàÿ).
Âðåìÿ: 17.05.2007 14:10 |
|
|---|---|---|
|
Ñåðãåé
|
Åâãåíèé > Âàøåé ïðîãðàììîé ïîêà íå ïîëüçóþñü. Âîñïîëüçóþñü, êîãäà çàêîí÷ó ìåòîäèêó. Ìíå êàæåòñÿ íàïðàñíî - êîãäà çàêîí÷èòå àóäèî-êóðñ îíà Âàì ìîæåò è íå ïîíàäîáèòñÿ. Èñïîëüçóÿ îðåäåëåííûå ïðèåìû ìíå óäàëîñü ïðè ïîìîùè íåå â êîðîòêèé ñðîê ïðîäâèíóòüñÿ ñ 85 äî 120 è ýòî åùå íå ïðåäåë... Îäèí èç ïðèåìîâ "ïîêîðåíèÿ âåðøèí" - ïåíèå (2-åê, òðîåê è ïîòîì íåïðåðûâíî) íà çàïðåäåëüíûõ ñêîðîñòÿõ, ãëÿäÿ íà íîòû (èëè öâåòà). Òðåíèðóåì âíèìàíèå è ïîðîã çðèòåëüíûìè ñòèìóëàìè â ñîîòâåòñòâèè ñî ñòàòüåé  Ïîòîì ñòàðàòüñÿ íå ãëÿäÿ. Ïðè âîçâðàòå ê ðàáî÷èì òåìïàì âñå êàæåòñÿ î÷åíü ìåäëåííûì.Àóäèî êóðñ ÿ èñïîëüçóþ äëÿ êîíòðîëÿ - òàì åñòü íþàíñû ñ ÷åðåäîâàíèåì íîò, êîòîðûõ ïðîãà íå çíàåò. È åùå. Çàíèìàÿñü ñ êëàâèàòóðîé îáíàðóæèë èíòåðåñíûé ýôôåêò. Èíîãäà êàê áû ðàññëàáëÿåøüñÿ è íè î ÷åì íå äóìàÿ ïðîñòî íàæèìàåøü êëàâèøè ñëåäîì çà íîòàìè, êàê áû äàæå íåñïåøà. Ïîòîì îêàçûâàåòñÿ, ÷òî ñêîðîñòü ðåàêöèè áûëà áîëüøå, ÷åì, êîãäà "òîðîïèøüñÿ". Ýòî ñîñòîÿíèå ïîõîæå íà ñïîíòàííîóþ ìåäèòàöèþ. Ñòîèò ïîäóìàòü, òèïà, "êðóòî-ÿ-íàæèìàþ" - íà÷èíàåøü òîðìîçèòü è îøèáàòüñÿ. > http://elementy.ru/news/430514 Ñïàñèáî - î÷åíü èíòåðåñíî! Íàâåðíîå, Èâàí èìåë ââèäó ÷òî-òî ïîäîáíîå, íî íå ñóìåë äîíåñòè äî àóäèòîðèè. > ÿ ñòàðàþñü íå êîíöåíòðèðîâàòüñÿ íà íàçâàíèè, ò.å. áûñòðî ìûñëåííî ïðîãîâàðèâàþ íàçâàíèå íîòû ïîñëå òîãî, êàê óçíàë. Íåïîíÿòíî, ÷òî Âû èìååòå ââèäó. ×òî çíà÷èò "íå êîíöåíòðèðóþñü" - Âû æå ïðîãîâàðèâàåòå èõ. Äèìà > ñðàçó íàçâàíèå åãî âñïëûâàåò èëè Âû ïðîñòî èñïûòûâàåòå íåêîå îùóùåíèå Âîò ýòî èíòåðåñíûé ìîìåíò - åñëè ðàíüøå íàäî áûëî èñïûòàòü îùóùåíèå è ïîòîì "âûçâàòü" â ãîëîâå íàçâàíèå íîòû, òî ñåé÷àñ âñå ÷àùå âîçíèêàåò ñàìîïðîèçâîëüíîå ïðîèçíåñåíèå íàçâàíèÿ, äàæå, êàæåòñÿ, îäíîâðåìåííî ñî çâóêîì. Ïàëüöû íà êëàâå çà ýòèì ïðîöåññîì ÿâíî íå óñïåâàþò - òîëüêî 100. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ(÷àñòü ÷åòâåðòàÿ).
Âðåìÿ: 17.05.2007 14:49 |
|
|---|---|---|
|
Åâãåíèé
|
Ñåðãåé Ïðîñòî ÿ óçíàþ äî òîãî, êàê íàçâàë, ò.å. ÿ åùå íå íàçâàë, íî çíàþ, êàê íàçâàòü. Ïîòîì áûñòðî ìûñëåííî ïðî ñåáÿ íàçûâàþ è ïåðåêëþ÷àþ âíèìàíèå íà çâóêè. Çàêîíîìåðíî âîçíèêàåò âîïðîñ: çà÷åì íàçûâàòü? Ìîæíî íå íàçûâàòü. Òîãäà âðîäå áûñòðåå íà÷èíàåøü óçíàâàòü, íî çàòî áûñòðî óñòàåøü. Âèäèìî, ãîëîâà ÷åëîâå÷åñêàÿ òàê óñòðîåíà, ÷òî òðåáóåò ìûñëåííîãî âíóòðåííåãî íàçûâàíèÿ.:) |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ(÷àñòü ÷åòâåðòàÿ).
Âðåìÿ: 17.05.2007 14:55 |
|
|---|---|---|
|
Åâãåíèé
|
Ñåðãåé ß âðîäå òîæå ïîäîøåë ê 120, íî áåç Äèìèíîé ïðîãè. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ(÷àñòü ÷åòâåðòàÿ).
Âðåìÿ: 17.05.2007 15:13 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Ôîðòåïèàíî
|
>Èíîãäà êàê áû ðàññëàáëÿåøüñÿ è íè î ÷åì íå äóìàÿ ïðîñòî íàæèìàåøü êëàâèøè ñëåäîì çà íîòàìè, êàê áû äàæå íåñïåøà. Ïîòîì îêàçûâàåòñÿ, ÷òî ñêîðîñòü ðåàêöèè áûëà áîëüøå, ÷åì, êîãäà "òîðîïèøüñÿ". Ïîëíîñòüþ ïîäòâåðæäàþ. Ó ìåíÿ òî÷íî òàê æå. ß ïîíÿë òàê, Ñåðãåé, ÷òî òåìï 120 íà ïåðâîé îêòàâå äëÿ Âàñ ñòàë äîñòóïåí? >Îñîáåííî ñèëüíî ïðîÿâëÿåòñÿ ýòîò ýôôåêò ó ìåíÿ, êîãäà âîçíèêàåò ïîñòóïåííîå äâèæåíèå, òåðöèè è "îïåâàíèÿ"(õîä íà òåðöèþ è ïîòîì íîòà "ìåæäó"). Íàñêîëüêî ÿ ïîíèìàþ, òàêîå óãàäûâàíèå - íåæåëàòåëüíûé, âðåäíûé ýôôåêò ïðè çàíÿòèÿõ ïî ìåòîäèêå Áåðåæàíñêîãî. Äóìàåòñÿ íåëüçÿ óâëåêàòüñÿ îäíîé êëàâèàòóðîé - îáÿçàòåëüíî íàäî ïðîäîëæàòü çàíèìàòüñÿ â "êëàññè÷åñêîé" ôîðìå, ïðîñòî "íà ñëóõ". Ñåðãåé, à ïðè çàíÿòèÿõ "íà ñëóõ" òàêîãî ýôôåêòà íå íàáëþäàåòñÿ? Ïîïðîáóéòå â ðàçíûõ îêòàâàõ íîòû, âîçìîæíîñòü îãàäûâàòü íîòû ïî ÎÑ áóäåò ìåíüøå. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ(÷àñòü ÷åòâåðòàÿ).
Âðåìÿ: 17.05.2007 15:24 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Ôîðòåïèàíî
|
>ß âðîäå òîæå ïîäîøåë ê 120, íî áåç Äèìèíîé ïðîãè. Ðàçúÿñíèòå. Âû æå ïèñàëè, ÷òî 19 óïðàæíåíèå ïåðâàÿ è âòîðàÿ ÷àñòü ïîëó÷àþòñÿ, à òàì òåìï âûøå 120. Íà òåìïå 120 çàïêàí÷èâàåòñÿ 18 óïðàæíåíèå. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ(÷àñòü ÷åòâåðòàÿ).
Âðåìÿ: 17.05.2007 15:50 |
|
|---|---|---|
|
Åâãåíèé
|
Äèìà Î÷åíü ïðîñòî. Îäíî äåëî îòãàäûâàòü íåïðåðûâíóþ ïîñëåäîâàòåëüíîñòü, äðóãîå - íåáîëüøèå ñåðèè íîò. Ñåðèè íîò ìîæíî óãàäûâàòü íà áîëåå áûñòðûõ òåìïàõ. Ìíå êàæåòñÿ, ÷òî Âû äîëæíû áûëè äàâíî ýòî çàìåòèòü. Òåì áîëåå Ïàâåë Íèêîëàåâè÷ ïèñàë, ÷òî óïðàæíåíèÿ íà ñåðèè íîò ÿâëÿþòñÿ ïîäãîòîâèòåëüíûì ýòàïîì íà óçíàâàíèÿ íîò â íåïðåðûâíîì ðåæèìå â áîëåå áûñòðîì òåìïå. Êðîìå òîãî, îòâå÷àÿ íà âîïðîñ î ðåçêîì ñêà÷êå ñêîðîñòè ïðè ïåðåõîäå îò 16 ê 17 óïð., îí òàêæå îá ýòîì óïîìÿíóë. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ(÷àñòü ÷åòâåðòàÿ).
Âðåìÿ: 17.05.2007 16:40 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Ôîðòåïèàíî
|
>Òåì áîëåå Ïàâåë Íèêîëàåâè÷ ïèñàë, ÷òî óïðàæíåíèÿ íà ñåðèè íîò ÿâëÿþòñÿ ïîäãîòîâèòåëüíûì ýòàïîì íà óçíàâàíèÿ íîò â íåïðåðûâíîì ðåæèìå â áîëåå áûñòðîì òåìïå. Îí ýòîãî íå ïèñàë íèêîãäà. Ýòî ïèñàë Èâàí, à Áåðåæàíñêèé ãîâîðèë, ÷òî ñåðèè íîò ñèëüíåå ñáèâàþò äî ìàæîðíóþ íàñòðîéêó, ÷åì íåïðåðûâíàÿ ñåðèÿ, ïîòîìó ÷òî ó ñëóõà âåëèê "ñîáëàçí" ñäåëàòü òîíèêîé ïîñëåäíèé çâóê èç êàæäîé äâîéêè èëè òðîéêè. Ìî¸ ìíåíèå, ÷òî ðàç äâîéêè è òðîéêè íà òåìïå 130-135 ïîëó÷àþòñÿ, à íåïðåðûâíàÿ ïîñëåäîâàòåëüíîñòü ïîëó÷àåòñÿ íà ìåíüøåì òåìïå, òî äâîéêè è òðîéêè Âû ðàçãàäûâàåòå "çàäíèì ÷èñëîì". Ò.å. ïåðâûé çâóê óñëûøàí, â òîò ìîìåíò, êîãäà çâó÷èò âòîðîé, ðàçãàäûâàåòñÿ ïåðâûé, à âòîðîé ðàçãàäûâàåòñÿ â ìîìåíò ïàóçû. ß òîæå òàê ðàçãàäûâàë, êîãäà ãàäàë ñåðèè çâóêîâ èç ïåðâîé îêòàâû íà òåìïå 180. Ïîòîì ïîíÿë, ÷òî îñîáî áîëüøîãî òîëêà â òàêîì òåìïå âñå ðàâíî íåò, íóæíî óãàäûâàòü êàæäûé çâóê è èìåííî â ïðîìåæóòîê ìåæäó èõ çâó÷àíèåì, ïîýòîìó ñèëüíî ñåé÷àñ óâëåêñÿ êîìïüþòåðíûì òåñòèðîâàíèåì. Òóò óæå íè÷åãî íå ñäåëàåøü. Çâóê ïðîçâó÷àë, åñëè óñïåë íàæàòü — çíà÷èò ðàçãàäàë. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ(÷àñòü ÷åòâåðòàÿ).
Âðåìÿ: 17.05.2007 16:47 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Ôîðòåïèàíî
|
Êñòàòè, ïðè òåñòèðîâàíèè â ïðîãðàììå ìíå, íàïðèìåð, ðàçãàäûâàíèå ñåðèè çâóêîâ äàåòñÿ ñ áóëüøèì òðóäîì, ÷åì íåïðåðûâíàÿ ïîñëåäîâàòåëüíîñòü. È ÿ ñ÷èòàþ, ÷òî èìåííî èç-çà òîãî, ÷òî âîçìîæíîñòü ãàäàíèÿ "çàäíèì ÷èñëîì" èñêëþ÷åíà. Ïðè íåïðåðûâíîì ðèòìè÷íîì îòãàäûâàíèè ñîçíàíèÿ êàê-òî ìîáèëèçóåòñÿ, â òî âðåìÿ êàê ïðè ðàçãàäûâàíèè ñåðèè çâóêîâ îíî "îòäûõàåò" â ïàóçàõ, îòäûõàåò — ñëåäîâàòåëüíî ðàññëàáëÿåòñÿ. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ(÷àñòü ÷åòâåðòàÿ).
Âðåìÿ: 17.05.2007 17:06 |
|
|---|---|---|
|
Åâãåíèé
|
Äèìà Îí ïðî ýòî ïèñàë. ß òî÷íî ïîìíþ. Èñêàòü î÷åíü äîëãî, íî îí óïîìèíàë, êàê è î òîì, ÷òî ñáèâàåòñÿ íàñòðîéêà. Íèêîãäà íå ãîâîðèòå íèêîãäà. Ñåðèè çâóêîâ ÿ óãàäûâàþ íå ïî ïåðâîìó çâóêó. Âû õîòèòå ñêàçàòü, ÷òî ÿ ìîãó óãàäàòü òðîéêó èëè ÷åòâåðêó çâóêîâ ïî ïåðâîìó çâóêó???? (îíè âåäü íå ïîäðÿä èäóò). ×åïóõà. Êñòàòè, â òåìïå 120 íåñêîëüêî íîò ÿ ñïîêîéíî ìîãó óãàäûâàòü. Òàê ÷òî Âû íå ïðàâû. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ(÷àñòü ÷åòâåðòàÿ).
Âðåìÿ: 17.05.2007 17:19 |
|
|---|---|---|
|
Åâãåíèé
|
Áåðåæàíñêèé ïèñàë: Íåêîòîðûå èñïûòûâàþò çàòðóäíåíèÿ ñ óçíàâàíèåì ñåðèé çâóêîâ â ïîñòóïåííîì äâèæåíèè. Öåëü ýòèõ çàäàíèé, êðîìå ñîêðàùåíèÿ ñêîðîñòè ðåàêöèè óçíàâàíèÿ, çàêðåïèòü íàñòðîéêó â îñíîâíîé òîíàëüíîñòè, â ìîíîëàäîòîíàëüíîñòè, â Äî-ìàæîðå. Ïîñòóïåííîå äâèæåíèå èç 2,3,4-õ çâóêîâ åùå áîëåå íàñòîé÷èâî óâîäèò èç èîíèéñêîãî Äî â äðóãèå íàòóðàëüíûå ëàäîòîíàëüíîñòè, â äàííîì ñëó÷àå â äîðèéñêèé, ôðèãèéñêèé, ëèäèéñêèé, ìèêñîëèäèéñêèé è äðóãèå. Ïðè óçíàâàíèè ïîñòóïåííîãî äâèæåíèÿ âàæíî áûñòðî óçíàòü ïåðâûé çâóê ëþáûì ñïîñîáîì (ïðîïåâàíèåì åãî èíòîíàöèè, ïåíèåì èëè ïðîãîâàðèâàíèåì åãî íàçâàíèÿ) è çàòåì ñèíõðîííî ñ èñïîëíåíèåì óçíàâàòü îñòàëüíûå.  ïàóçå ïîâòîðèòü èõ, ÷òî âåäåò ê óâåëè÷åíèþ ¸ìêîñòè ïàìÿòè. Ïðè óçíàâàíèè ñåðèè ïðîèçâîëüíûõ çâóêîâ ïîÿâëÿåòñÿ âîçìîæíîñòü ñîñðåäîòî÷èòüñÿ è ïîäãîòîâèòüñÿ ê î÷åðåäíîé ñåðèè, ïðåäúÿâëÿåìîé â ïîâûøåííîì òåìïå è, òàêèì îáðàçîì, ñòèìóëèðîâàòü óñêîðåíèå ðåàêöèè óçíàâàíèÿ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ(÷àñòü ÷åòâåðòàÿ).
Âðåìÿ: 17.05.2007 21:54 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Ôîðòåïèàíî
|
>Âû õîòèòå ñêàçàòü, ÷òî ÿ ìîãó óãàäàòü òðîéêó èëè ÷åòâåðêó çâóêîâ ïî ïåðâîìó çâóêó???? (îíè âåäü íå ïîäðÿä èäóò). ×åïóõà. Äà íå ïðî ýòî ÿ ïèñàë. ß ïðîñòî ïèñàë î òîì, ñ ÷åì ñàì ñòîëêíóëñÿ íà áûñòðûõ òåìïàõ. >Òàê ÷òî Âû íå ïðàâû. Î÷åíü ìîæåò áûòü. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ(÷àñòü ÷åòâåðòàÿ).
Âðåìÿ: 18.05.2007 01:01 |
|
|---|---|---|
|
Ñåðãåé
|
Åâãåíèé > ß âðîäå òîæå ïîäîøåë ê 120, íî áåç Äèìèíîé ïðîãè. Åâãåíèé, Âû ïîõîæå íå ïîíÿëè ñìûñëà ñêàçàííîãî ìíîé. ß íå ïèñàë, ÷òî áåç Äèìèíîé ïðîãè íåâîçìîæíî ïðîéòè òåìï 120. ß ïèñàë, ÷òî ìíå ýòî ïîçâîëèëî áåç îñîáûõ óñèëèé ñäåëàòü áûñòðûé ñêà÷îê ïðèìåðíî íà 20 åä. ß çíàþ, ÷òî ÿ îòñòàþ îò Âàñ - òîëüêî íåäàâíî ÿ ñèäåë íà 85. À çíà÷èò, åñëè ó Âàñ ñåé÷àñ òåìï, ïîëîæèì 160, òî ìîæåò áûòü Âû ñìîæåòå áûñòðî âûéòè íà 195, åñëè áû òàì áûëà ëèíåéíàÿ çàâèñèìîñòü. Âïðî÷åì äåëî Âàøå. Äèìà > ß ïîíÿë òàê, Ñåðãåé, ÷òî òåìï 120 íà ïåðâîé îêòàâå äëÿ Âàñ ñòàë äîñòóïåí? Äà. À íàáîð ñ 0% îøèáîê â òåìïå 100 (íå âñåãäà, íî ïîëó÷àåòñÿ).  îáùåì-òî ýòî ðåçóëüòàò íàøåé ñ Âàìè ïåðåïèñêè. ================= Êñòàòè, îáðàòèëè âíèìàíèå íà ññûëêó, ãäå ñòàòüÿ?("Äèíàìèêà âíèìàíèÿ â óñëîâèÿõ áûñòðîãî ïîñëåäîâàòåëüíîãî ïðåäúÿâëåíèÿ çðèòåëüíûõ ñòèìóëîâ") http://www.auditorium.ru/conf/conf_fulltext/luria/falikman.pdf |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ(÷àñòü ÷åòâåðòàÿ).
Âðåìÿ: 18.05.2007 05:47 |
|
|---|---|---|
|
Ñåðãåé
|
Çäåñü îïèñàíû èññëåäîâàíèÿ, ãäå ïñèõîëîãè ñòàâèëè çàäà÷ó ïîõîæóþ íà íàøè çàíÿòèÿ è èññëåäîâàëè ñòðàòåãèè ðåøåíèÿ ýòîé çàäà÷è. http://virtualcoglab.cs.msu.su/html/evp_mf_1.html " íàøåì èññëåäîâàíèè ñ ó÷àñòèåì äâåíàäöàòè èñïûòóåìûõ, ïîêàçàâøèõ íàëè÷èå àóäèîâèçóàëüíîãî êîìïëèêàöèîííîãî ýôôåêòà... òàêæå áûë âûäåëåí ðÿä ñòðàòåãèé ðåøåíèÿ ñëåäóþùåé ïåðöåïòèâíîé çàäà÷è: â ðåæèìå RSVP öèêëè÷åñêè ïðåäúÿâëÿëñÿ ðÿä öèôð îò 0 äî 9, ïîâòîðÿåìûé íåîáõîäèìîå èñïûòóåìîìó ÷èñëî ðàç. Ñèíõðîííî ñ êàæäûì ïîÿâëåíèåì îäíîé èç öèôð ïîäàâàëñÿ çâóêîâîé ñèãíàë, è îò èñïûòóåìîãî òðåáîâàëîñü îïîçíàòü ýòó öèôðó. .... ........... ........... Ñâÿçûâàíèå çâóêà ñ öèôðîé: [à] îáíàðóæåíèå çâóêà è ïîñëåäóþùåå îïîçíàíèå öèôðû. Ýòî êëàññè÷åñêàÿ ñòðàòåãèÿ “îáíàðóæèòü-çàòåì-îïîçíàòü”, ïðè èñïîëüçîâàíèè êîòîðîé èñïûòóåìûé ñíà÷àëà äîæèäàåòñÿ çâóêà, à çàòåì îïîçíàåò öèôðó; [á] îïîðà íà èëëþçîðíûå ïðèçíàêè ñòèìóëà (èëëþçîðíûå èçìåíåíèÿ ðàçìåðà, ÿðêîñòè, ôîðìû, ïîëîæåíèÿ â ïðîñòðàíñòâå öåëåâîãî ñòèìóëà ïî ñðàâíåíèþ ñ ïðî÷èìè). Èñïûòóåìûé çàìå÷àåò èçìåíåíèÿ ñòèìóëà è ñòàðàåòñÿ èõ èñïîëüçîâàòü êàê ñèãíàë òîãî, ÷òî öèôðà ÿâëÿåòñÿ öåëåâîé. Ñâÿçûâàíèå öèôðû ñî çâóêîì: [à] àêòèâíûé âàðèàíò ýòîé ñòðàòåãèè ñóùåñòâóåò â äâóõ ôîðìàõ – ïîñëåäîâàòåëüíîé ïðîâåðêè ãèïîòåç (íàïðèìåð, ñîâïàäàåò ëè çâóê ñ öèôðîé òðè) è îæèäàíèå êàæäîé î÷åðåäíîé öèôðû â ôîðìå ïðîãîâàðèâàíèÿ ðÿäà öèôð ïðî ñåáÿ.  îáîèõ ñëó÷àÿõ èñïûòóåìûé ïûòàåòñÿ âûÿâèòü, ñîîòâåòñòâóåò ëè çâóê êîíêðåòíûì öèôðàì; [á] â ïàññèâíîì âàðèàíòå ýòà ñòðàòåãèÿ âûñòóïàåò êàê ïðîãîâàðèâàíèå êàæäîé î÷åðåäíîé öèôðû óæå ïîñëå òîãî, êàê îíà ïîÿâèëàñü, è ôèêñàöèÿ òîãî ìîìåíòà, êîãäà ïðîèçíåñåííàÿ öèôðà ñîâïàëà ñî çâóêîì. Ñâÿçûâàíèå çâóêà ñ ýëåìåíòàìè öèôð: [à] àêòèâíûé ïîèñê õàðàêòåðíûõ ýëåìåíòîâ öèôð, ïîÿâëÿþùèõñÿ îäíîâðåìåííî ñî çâóêîì. Èñïûòóåìûé èùåò óíèêàëüíûå ýëåìåíòû öèôð, ÷òîáû ñîîòíîñèòü çâóê ñ îäíèì èç íèõ; [á] èñïîëüçîâàíèå ñëó÷àéíî çàìå÷åííûõ ýëåìåíòîâ öèôð êàê ñèãíàë òîãî, ÷òî ñòèìóë ÿâëÿåòñÿ öåëåâûì." ============== |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ(÷àñòü ÷åòâåðòàÿ).
Âðåìÿ: 18.05.2007 09:12 |
|
|---|---|---|
|
Åâãåíèé
|
Ñåðãåé, Äèìà ß ïèñàë: >Ïðîñòî ÿ óçíàþ äî òîãî, êàê íàçâàë, ò.å. ÿ åùå íå íàçâàë, íî çíàþ, êàê íàçâàòü. Ïîòîì áûñòðî ìûñëåííî ïðî ñåáÿ íàçûâàþ è ïåðåêëþ÷àþ âíèìàíèå íà çâóêè. Çàêîíîìåðíî âîçíèêàåò âîïðîñ: çà÷åì íàçûâàòü? Ìîæíî íå íàçûâàòü. Òîãäà âðîäå áûñòðåå íà÷èíàåøü óçíàâàòü, íî çàòî áûñòðî óñòàåøü. Äóìàþ, ÷òî âàæíî óòî÷íèòü, ò.ê. ÿ íå ñîâñåì òî÷íî âûðàçèëñÿ. Íà ìîé âçãëÿä åñòü äâà ðåæèìà âíóòðåííåãî ïðîïåâàíèÿ - ñ àðòèêóëÿöèåé è áåç. Ïîñëåäíèé ðåæèì çàêëþ÷àåòñÿ â ïîäàâëåíèè àðòèêóëÿöèè. Äóìàþ, ÷òî âû ïîíèìàåòå, î ÷åì ÿ ãîâîðþ. ß â÷åðà ïîïðîáîâàë ïîñëåäíèé ðåæèì. Èíòåðåñíî, ÷òî ðàñïîçíàâàòü â òàêîì ðåæèìå ëåã÷å. Ó ìåíÿ âîò âîçíèê âîïðîñ: êàêèì îáðàçîì íóæíî âíóòðåííå ïðîïåâàòü çâóêè? Âîçìîæíî, ÷òî ìûñëåííîå ïðîïåâàíèå ñ ïîäàâëåííîé àðòèêóëÿöèåé ÿâëÿåòñÿ ñëåäóþùèì ýòàïîì, è ýòî â ìåòîäèêå ìîæåò íåÿâíî ïîäðàçóìåâàòüñÿ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ(÷àñòü ÷åòâåðòàÿ).
Âðåìÿ: 18.05.2007 17:42 |
|
|---|---|---|
|
Ñåðãåé
|
> Íà ìîé âçãëÿä åñòü äâà ðåæèìà âíóòðåííåãî ïðîïåâàíèÿ - ñ àðòèêóëÿöèåé è áåç. Ïîñëåäíèé ðåæèì çàêëþ÷àåòñÿ â ïîäàâëåíèè àðòèêóëÿöèè. Äóìàþ, ÷òî âû ïîíèìàåòå, î ÷åì ÿ ãîâîðþ. Åñëè ÷åñòíî, íå ñîâñåì ïîíèìàþ |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ(÷àñòü ÷åòâåðòàÿ).
Âðåìÿ: 19.05.2007 23:16 |
|
|---|---|---|
|
|
Çäðàâñòâóéòå! Ó ìåíÿ òðè âîïðîñà ïî Áåðåæàíñêîìó: 1. Íà äèñêå òîëüêî ôîðòåïèàííûå óïðàæíåíèÿ? 2. Êàê âû óçíà¸òå, ÷òî óãàäàëè ïðàâèëüíî? Òàì ïîñëå êàæäîãî èíòåðâàëà ãîâîðÿò îòâåò? 3. Âû êàê äèñê ñëóøàåòå: íà êîìïå èëè ÷åðåç öåíòð? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ(÷àñòü ÷åòâåðòàÿ).
Âðåìÿ: 19.05.2007 23:23 |
|
|---|---|---|
|
ìóçûêàíò21
|
ïðèâåò âñåì!!!ó ìåíÿ âîïðîñ-åñëè ó òåáÿ ÀÑ,òî åãî ìîæíî "ïîòåðÿòü",èëè óõóäøèòü...?íàóøíèêè âëèÿþò íà ñëóõ-íà ñëóõ ïðîñòîé è ÀÑ? | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ(÷àñòü ÷åòâåðòàÿ).
Âðåìÿ: 19.05.2007 23:31 |
|
|---|---|---|
|
ìóçûêàíò22
|
Äà, âëèÿþò. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ(÷àñòü ÷åòâåðòàÿ).
Âðåìÿ: 20.05.2007 02:13 |
|
|---|---|---|
|
Ñåðãåé
|
 ïîðÿäêå áðåäà. Ïðèøëà òóò òàêàÿ ìûñëü, â ñâÿçè ñ òîé ñòàòüåé: http://elementy.ru/news/430514 Ìû âñå ñëûøèì ëàäîâûé ïîðòðåò ñòóïåíåé ïðèìåðíî îäèíàêîâî - âñÿ ðàçíèöà â òîì, êòî ñ êàêîé ñêîðîñòüþ. Ê ñëóõó ýòî, êàê áû è íå îòíîñèòñÿ - ìû òðåíèðóåì âíèìàíèå, ñòðåìèìñÿ óìåíüøèòü "êâàíò âíèìàíèÿ", áîðåìñÿ ñ "ìèãàíèåì âíèìàíèÿ". Ïîñëå îñâîåíèÿ ëàäîâûõ ïîïåâîê è ðàñïîçíàâàíèÿ ïî íèì çâóêîâ, ñëóõ, êàê áû è íå èçìåíÿåòñÿ - ìåíÿåòñÿ ñêîðîñòü ðàñïîçíàíèÿ. Êîãäà êâàíò âíèìàíèÿ óìåíüøàåòñÿ è "ìèãàíèå âíèìàíèÿ" ñíèæàåòñÿ - îäíà è òà æå ñêîðîñòü ïîäà÷è ñòèìóëîâ â ñóáúåêòèâíîì âîñïðèÿòèè äîâîëüíî ðåçêî ïàäàåò - òî, ÷òî êàçàëîñü â÷åðà íåäîñòèæèìî áûñòðûì - ñåãîäíÿ êàæåòñÿ ïîäîçðèòåëüíî ìåäëåííûì. Âñå, êòî çàíèìàëñÿ ïî ìåòîäèêå, çíàêîìû ñ ýòèì ýôôåêòîì. Íî êàêîâ ïðåäåë ýòîé òðåíèðîâêè? Âîçìîæíî, ÷òî ïðè äîñòèæåíèè îïðåäåëåííîãî óðîâíÿ (<0,2 ñåê)âêëþ÷àþòñÿ èíûå ìåõàíèçìû èëè ðåñóðñû ìîçãà, îòêðûâàþùèå íîâûå ñïîñîáíîñòè, íàïðèìåð ÀÑ (îá ýòîì ãîâîðèòñÿ â ñòàòüå - "ñíèæåíèå àìïëèòóäû ïîòåíöèàëà çàòûëî÷íîé îáëàñòè îçíà÷àåò óìåíüøåíèå çàíÿòîñòè íåéðîðåñóðñîâ â ýòîé îáëàñòè ìîçãà. È ÷åì ìåíüøå ïîòåíöèàë, òåì áîëüøå ñâîáîäíûõ, ãîòîâûõ ê âîñïðèÿòèþ íîâûõ ñèãíàëîâ ðåñóðñîâ"...) Âîçìîæíî, ÷òî ïðè òàêîé ñêîðîñòè ó÷àùèéñÿ íà÷èíàåò âîñïðèíèìàòü íå÷òî â çâóêå, ñîâñåì è íå îòíîñÿùååñÿ ê ëàäîâûì ïîðòðåòàì. Ëàäîâûå ïîðòðåòû - ýòî âñåãî ëèøü "ñòðàòåãèÿ", ïîçâîëÿþùàÿ ñêîíöåíòðèðîâàòü âíèìàåíèå íà íîòàõ è òðåíèðîâàòü åãî. Ìîæåò áûòü ïðè äîñòèæåíèè îïðåäåëåííîé ñêîðîñòè ìîçã ïðèîáðåòàåò ñïîñîáíîñòü ðàçëè÷àòü, íàïðèìåð, ÷àñòîòû èëè åùå ÷òî-òî. Êñòàòè, â ññûëêå ãîâîðèòñÿ î òîì, ÷òî âèäåî èãðû òðåíèðóþò âíèìàíèå, ñíèæàÿ ýôôåêò ìèãàíèÿ âíèìàíèÿ. Ìíå êàæåòñÿ Äèìèíà ïðîãà ïîäîáíà âèäåî èãðå è ýòè íàæàòèÿ â îòâåò íà ñòèìóëû îáîñòðÿþò âíèìàíèå è ñíèæàþò ýôôåêò ìèãàíèÿ.  íåêîòîðûõ èñòî÷íèêàõ ãîâîðèòñÿ, ÷òî ýôôåêò ìèãàíèÿ âîçíèêàåò ïðè äâîéíûõ çàäà÷àõ.  ñëó÷àå ñ íàæàòèÿìè, ìû êàê ðàç èìååì äâîéíóþ çàäà÷ó - óçíàâàíèå íîòû è ïîèñê ñîîòâåòñòâóþùåé êíîïêè. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ(÷àñòü ÷åòâåðòàÿ).
Âðåìÿ: 20.05.2007 18:04 |
|
|---|---|---|
|
guest
|
âîò íàøåë Áåðåæàíñêèé ïîñëåäîâàòåëåé! Ãîñïîäà, ïÿòóþ ÷àñòü íàçîâèòå ïðîñòî: "Ðàçâèòèå ìóçûêàëüíîãî ñëóõà". Íå ñìåøèòå ëþäåé. Àáñîëþòíûé ñëóõ èëè îí åñòü èëè åãî íåò. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ(÷àñòü ÷åòâåðòàÿ).
Âðåìÿ: 20.05.2007 23:09 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Ôîðòåïèàíî
|
>Íå ñìåøèòå ëþäåé. Àáñîëþòíûé ñëóõ èëè îí åñòü èëè åãî íåò. Ðåïëèêà ÷åëîâåêà ñîâåðøåííî íå æåëàþùåãî ÄÓÌÀÒÜ ÃÎËÎÂÎÉ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ(÷àñòü ÷åòâåðòàÿ).
Âðåìÿ: 20.05.2007 23:27 |
|
|---|---|---|
|
Hannover
|
Ñåðãåþ: > ïîðÿäêå áðåäà. >Ïðèøëà òóò òàêàÿ ìûñëü, â ñâÿçè ñ òîé ñòàòüåé: >http://elementy.ru/news/430514 Îò÷åãî æå "â ïîðÿäêå áðåäà"? Î÷åíü äàæå ëþáîïûòíàÿ ìûñëü. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ(÷àñòü ÷åòâåðòàÿ).
Âðåìÿ: 20.05.2007 23:28 |
|
|---|---|---|
|
Hannover
|
guest, âîçüìèòå ñåáå êàêîé-íèáóäü íèêíåéì, óâàæüòå ïðî÷èõ ó÷àñòíèêîâ. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ(÷àñòü ÷åòâåðòàÿ).
Âðåìÿ: 20.05.2007 23:31 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Ôîðòåïèàíî
|
Õî÷ó ïîäåëèòüñÿ ðåçóëüòàòîì ñâîåãî îáùåíèÿ ñ Áåðåæàíñêèì. Ïî ïîâîäó 21 óïðàæíåíèÿ. Ïîïûòàëñÿ ÿ âûïîëíèòü åãî â êîíöå äíÿ. Âñå áûëî íîðìàëüíî, ñëóõ íå óïëûâàë ïðîöåíòîâ 90 íîò ÿ ðàçãàäûâàë. Íî âîò ñ óòðà õóæå, íàìíîãî õóæå. ß äóìàþ ðàç ïîëó÷àåòñÿ â êîíöå äíÿ, òî ðàíî èëè ïîçäíî ïîëó÷èòñÿ è ñ óòðà. Áåðåæàíêñèé ñêàçàë, ÷òî â ýòîì óïðàæíåíèè íå îáÿçàòåëüíî ðàãàäàòü âî ÷òî áû òî íè ñòàëî âñå íîòû. Îñíîâíàÿ öåëü ýòîãî óïðàæíåíèÿ ñáèòü äî ìàæîðíóþ íàñòðîéêó ïåðåâîäîì ñëóõà â äðóãèå òîíàëüíîñòè è åñëè ñëóõ óñòîé÷èâî äåðæèòñÿ â äî ìàæîðå, òî äîñòèãíóò îïðåäåëåííûé ýòàï ðàçâèòèÿ ÀÑ. Îí ñêàçàë, ÷òî ãëàâíîå â ýòîì óïðàæíåíèè ðàçãàäàòü èìåííî ÒÎÍÀËÜÍÎÑÒÈ ÌÅËÎÄÈÉ, à íå âñå äî îäíîãî çâóêà, à ñëåäîâàòåëüíî äîñòàòî÷íî ðàçãàäàòü ïðàâèëüíî òîëüêî ïîñëåäíèé çâóê. ß âîîáùå ñåé÷àñ ñåáå íàñî÷èíÿë ïîäîáíûõ ìåëîäèé è ñîáèðàþñü ñ óòðà ñëóøàòü, ïîäîáíî òîìó êàê ÿ ó÷èëñÿ çâóê áåç ïðåäâàðèòåëüíîé íàñòðîéêè ðàçãàäûâàòü, òåïåðü íóæíî ó÷èòüñÿ â ìåëîäèÿõ. Âñåõ óäà÷è. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ(÷àñòü ÷åòâåðòàÿ).
Âðåìÿ: 20.05.2007 23:35 |
|
|---|---|---|
|
|
Êñòàòè ñëåäóÿ NP, ïðåæäå, ÷åì ïðàêòèêîâàòü éîãó, ñëåäóò ïîãðóçèòüñÿ â êóëüòóðó Èíäèè, èíäóèçìà, âûó÷èòü ÿçûê, èíà÷å ýòî ïîëó÷èòñÿ ôàëüøèâàÿ éîãà. Òî æå è ñ óøó - äàæå íå íà÷èíàéòå, íå áóäó÷è ïðèâåðæåíöåì ôèëîñîôèè Äàî èëè ×àíü-Áóääèçìà (â çàâèñèìîñòè îò òîãî, êàêóþ øêîëó óøó õîòèòå èçó÷èòü - âíóòðåííþþ èëè âíåøíþþ) è âîîáùå íå áóäó÷è êèòàéöåì Êñòàòè â ýòîì åñòü çåðíî çäðàâîãî ñìûñëà, ïî êðàéíåé ìåðå íè îäíà åâðîïåéñêàÿ øêîëà ñðàâíèòñÿ ñ ìåòîäèêîé ëþáîãî þæíîãî èëè ñåâåðíîãî ìîíàñòûðåé.
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ(÷àñòü ÷åòâåðòàÿ).
Âðåìÿ: 21.05.2007 03:33 |
|
|---|---|---|
|
Ñåðãåé
|
Ïðîäîëæàÿ èäåþ, íàâåÿííóþ ñòàòüåé (http://elementy.ru/news/430514), ìîæíî ïðåäïîëîæèòü, ÷òî åñëè äåëî â óìåíüøåíèè "ìèãàíèÿ âíèìàíèÿ" è òä, òî ìîæíî "ïîìèðèòü" îáå ìåòîäèêè ðàçâèòèÿ ÀÑ - Áåðäæà è Áåðåæàíñêîãî. Ïðåäïîëîæèì, ÷òî îáå ìåòîäèêè ïî-ñâîåìó ðåøàþò ïðîáëåìó "êâàíòà âíèìàíèÿ". Áåðäæ èäåò ïóòåì âíèìàòåëüíîãî âñëóøèâàíèÿ â çâóêè, ñîñðåäîòî÷åíèÿ, êîíöåíòðàöèè âíèìàíèÿ - ýòî ïîäîáíî ìåäèòàöèè (âèïàññàíà), Áåðåæàíñêèé ïóòåì òðåíèðîâêè âîñïðèÿòèÿ ñåðèè áûñòðûõ ñòèìóëîâ. Âîçìîæíî, îáå ìåòîäèêè ðàçíûìè ñïîñîáàìè äîñòèãàþò îäíîãî ðåçóëüòàòà - óìåíüøåíèå ìèãàíèÿ âíèìàíèÿ è îòêðûòèÿ äîïîëíèòåëüíûõ ðåñóðñîâ: Áåðäæ - "...Ìåäèòàöèÿ ïîìîãàåò ÷åëîâåêó íàó÷èòüñÿ ïðàâèëüíî ðàñïðåäåëÿòü ðåñóðñû â ïðîöåññå âîñïðèÿòèÿ ìíîæåñòâåííûõ âíåøíèõ ñèãíàëîâ." Áåðåæàíñêèé - "....ýêñïåðèìåíòàëüíî ïîêàçàíî, ÷òî êîìïüþòåðíûå èãðû íå õóæå, ÷åì âèïàññàíà òðåíèðóþò âíèìàíèå, ñíèæàÿ ýôôåêò ìèãàíèÿ âíèìàíèÿ." ======== Íó è, êàê îáû÷íî, ïûòàåøüñÿ íîâóþ èäåþ ïðèëåïèòü âñþäó. Íàïðèìåð, òàêîé âçãëÿä: ðèòì - ýòî òàê æå "áûñòðîå" âíèìàíèå èëè ñïîñîáíîñòü âîñïðèíèìàòü áûñòðûå ñòèìóëû, áåç ïîòåðè èíôîðìàöèè â ìîìåíò "ìîðãàíèÿ". Ðèòìè÷åñêèé ñëóõ òàê æå ìîæåò èìåòü äèñêðåòíîå âîñïðèÿòèå áûñòðûõ ñòèìóëîâ (êàê ÀÑ) èëè, ïîäîáíî îòíîñèòåëüíîìó ñëûøàíèþ, "îáùåå îùóùåíèå" ðèòìà, ïóëüñà, äâèæåíèÿ, òåìïà - áåç âîñïðèÿòèÿ òîíêèõ îòêëîíåíèé è ñäâèãîâ ðèòìè÷åñêèõ "òèêîâ". |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ(÷àñòü ÷åòâåðòàÿ).
Âðåìÿ: 21.05.2007 09:05 |
|
|---|---|---|
|
Åâãåíèé
|
ß ðàçó÷èë âñå ïîïåâêè äëÿ ÷åðíûõ. Òðåíèðóþñü. Ïîêà âðîäå íå ñáèâàþñü. Èíòåðåñíî, ÷òî â èòîãå ïîëó÷èòñÿ. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ(÷àñòü ÷åòâåðòàÿ).
Âðåìÿ: 21.05.2007 09:08 |
|
|---|---|---|
|
Åâãåíèé
|
Ñåðãåé Äóìàþ, ÷òî ñêîðî ìû ñìîæåì óáåäèòñÿ, âåðíû ëè Âàøè èíòåðåñíûå ðàññóæäåíèÿ. Ìíå ïîäîáíûå ìûñëè òîæå ïðèõîäèëè. Äàííàÿ ñòàòüÿ ïîêàçûâàåò ëèøü áîëüøóþ ïëàñòè÷íîñòü ÷åëîâå÷åñêîãî ìîçãà. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ(÷àñòü ÷åòâåðòàÿ).
Âðåìÿ: 21.05.2007 15:20 |
|
|---|---|---|
|
Åâãåíèé
|
Òàðàêàí÷èêîâ > 1. Íà äèñêå òîëüêî ôîðòåïèàííûå óïðàæíåíèÿ? >2. Êàê âû óçíà¸òå, ÷òî óãàäàëè ïðàâèëüíî? Òàì ïîñëå êàæäîãî >èíòåðâàëà ãîâîðÿò îòâåò? >3. Âû êàê äèñê ñëóøàåòå: íà êîìïå èëè ÷åðåç öåíòð? 1. Èñïîëüçóåòñÿ çâóê ôîðòåïèàíî (ýëåêòðîííûé âàðèàíò). 2.  óïðàæíåíèÿõ íåò ïîäòâåðæäåíèÿ ïðàâèëüíîñòè. Íóæíî ñàìîìó êîíòðîëèðîâàòü. Õîðîøî ýòî èëè ïëîõî? Îòâåò çàâèñèò îò ïîäõîäà.  ðåàëüíîé æèçíè íåò ãîòîâûõ îòâåòîâ. Ïîýòîìó êàê â ðåàëüíîì áîþ. 3. ß ñëóøàþ íà êîìïå. Åñòü îïðåäåëåííàÿ àëüòåðíàòèâà - Äèìèíà ïðîãà. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ(÷àñòü ÷åòâåðòàÿ).
Âðåìÿ: 21.05.2007 15:23 |
|
|---|---|---|
|
Åâãåíèé
|
Äèìà >Ðåïëèêà ÷åëîâåêà ñîâåðøåííî íå æåëàþùåãî ÄÓÌÀÒÜ ÃÎËÎÂÎÉ. ß äóìàþ, ÷òî íå ñòîèò îáðàùàòü âíèìàíèå íà òàêèõ ãîñòåé. Çàâèñòíèêîâ âåçäå ïîëíî. Ëó÷øå èõ èãíîðèðîâàòü. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ(÷àñòü ÷åòâåðòàÿ).
Âðåìÿ: 23.05.2007 14:29 |
|
|---|---|---|
|
|
Íó òàê ðàçîâü¸òñÿ (åñëè ðàçîâü¸òñÿ) ëèøü "ëîæíûé àáñîëþòíûé ñëóõ" - òîëüêî äëÿ ôîíî. À ïî ïîâîäó âòîðîãî ïóíêòà, òàê äëÿ àêòèâíîãî óñâîåíèÿ è ìåðû äîëæíû áûòü àêòèâíûìè - âîïðîñ-îòâåò, áåç âñÿêèõ ýýý. È åù¸ âîïðîñ, Åâãåíèé, à êîìï íå ñèëüíî øóìèò?
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ(÷àñòü ÷åòâåðòàÿ).
Âðåìÿ: 23.05.2007 15:29 |
|
|---|---|---|
|
Åâãåíèé
|
Òàðàêàí÷èêîâ >È åù¸ âîïðîñ, Åâãåíèé, à êîìï íå ñèëüíî øóìèò? ß äóìàþ, ÷òî î÷åíü ìíîãîå áóäåò çàâèñåòü îò àóäèîêàðòû è Âàøåé àêóñòèêè. >Íó òàê ðàçîâü¸òñÿ (åñëè ðàçîâü¸òñÿ) ëèøü "ëîæíûé àáñîëþòíûé ñëóõ" Âû õîòÿ áû äëÿ íà÷àëà ïîçàíèìàëèñü áû ïîëãîäà ïî ìåòîäèêå è ïðî÷èòàëè áû êíèãó ñîîòâåòñòâóþùóþ, à ïîñëå áû è ãîâîðèëè. À òàê ýòî ñìàõèâàåò íà ãîëîñëîâíîå óòâåðæäåíèå. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ(÷àñòü ÷åòâåðòàÿ).
Âðåìÿ: 23.05.2007 15:29 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Ôîðòåïèàíî
|
>Íó òàê ðàçîâü¸òñÿ (åñëè ðàçîâü¸òñÿ) ëèøü "ëîæíûé àáñîëþòíûé ñëóõ" - òîëüêî äëÿ ôîíî. Äà Âû ðàçâåéòå õîòÿ áû äëÿ ôîðòåïèàíî, äðóãèå òåìáðû ïîñëå ýòîãî î÷åíü áûñòðî ðàçó÷èòå. >À ïî ïîâîäó âòîðîãî ïóíêòà, òàê äëÿ àêòèâíîãî óñâîåíèÿ è ìåðû äîëæíû áûòü àêòèâíûìè - âîïðîñ-îòâåò, áåç âñÿêèõ ýýý. À Âû ïîçàíèìàéòåñü ïî äèñêàì õîòÿ áû äâå íåäåëè. Ïîñëå ýòîãî ïîéìåòå, ÷òî îòâåòîâ, ÷òî çà çâóê ïðîñòî íå íóæíî. Çâóêè ðàçãàäûâàþòñÿ íà äîñòóïíîì òåìïå î÷åíü ëåãêî. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ(÷àñòü ÷åòâåðòàÿ).
Âðåìÿ: 23.05.2007 16:14 |
|
|---|---|---|
|
Åâãåíèé
|
Òàðàêàí÷èêîâ Íà îïðåäåëåííîì ýòàïå âû íà÷íåòå è òåìáðû äðóãèõ èíñòðóìåíòîâ óãàäûâàòü äàæå áåç ïðåäâàðèòåëüíîé òðåíèðîâêè. ß óæå ìîãó.  òîì òî è ôîêóñ, ÷òî ïîñòåïåííî Âû ïî ìåòîäèêå îò òåìáðîâîé çàâèñèìîñòè èçáàâèòåñü. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ(÷àñòü ÷åòâåðòàÿ).
Âðåìÿ: 23.05.2007 16:41 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Ôîðòåïèàíî
|
Åâãåíèé, êàê äåëà? Âû íå ïðîáîâàëè 21 óïðàæíåíèå? Êàê ÷åðíåíüêèå, íàñòðîéêó íå ñáèâàþò, ñëóõîì â äðóãèå òîíàëüíîñòè íå ñâàëèâàåòåñü? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ(÷àñòü ÷åòâåðòàÿ).
Âðåìÿ: 23.05.2007 16:55 |
|
|---|---|---|
|
Ñåðãåé
|
>1. Íà äèñêå òîëüêî ôîðòåïèàííûå óïðàæíåíèÿ? Îñíîâíîé "ïóòü" ïðîäåëûâàåòñÿ íà ôî-íî, íî â êîíöå äàþòñÿ óïðàæíåíèÿ íà ðàçíûõ òåìáðàõ. Âîîáùå, ñèñòåìà îñíîâàíà íà ëàäîâûõ ïîðòðåòàõ çâóêîâ è äëÿ ðàñïîçíàíèÿ íîòû ïî ëàäîâîìó ïîðòðåòó òåìáð îñîáîãî çíà÷åíèÿ íå èìååò. >2. Êàê âû óçíà¸òå, ÷òî óãàäàëè ïðàâèëüíî? Òàì ïîñëå êàæäîãî èíòåðâàëà ãîâîðÿò îòâåò? Íà ñàìîì äåëå íîòû íå "óãàäûâàþòñÿ", à ðàñïîçíàþòñÿ. Åñëè Âû ðàñïîçíàëè íîòó, òî îòâåò Âàì íå íóæåí, òàê æå, êàê Âàì íå íóæíû ïîäñêàçêè, ÷òîáû íà ñîëåíîå ñêàçàòü ñîëåíîå, à ñëàäêîå - ñëàäêîå. Åñëè íå ðàñïîçíàþòñÿ - íàäî âåðíóòüñÿ íàçàä è ïîäåëàòü óïðàæíåíèÿ ñ "îòâåòàìè-ïîäñêàçêàìè" - ïîïåòü ëàäîâûå ïîïåâêè. >3. Âû êàê äèñê ñëóøàåòå: íà êîìïå èëè ÷åðåç öåíòð? ß ñëóøàþ mp3 íà êîìïå, íà ÊÏÊ, è â ìàøèíå.  êîìïå êóëåðû ó ìåíÿ äîâîëüíî ñèëüíî øóìÿò (èõ òàì ìíîãî), íî çàíÿòèÿì ýòî íå ìåøàåò.  ìàøèíå òîæå øóì ïðèñóòñòâóåò. > "Íó òàê ðàçîâü¸òñÿ (åñëè ðàçîâü¸òñÿ) ëèøü "ëîæíûé àáñîëþòíûé ñëóõ" - òîëüêî äëÿ ôîíî." - "Äà Âû ðàçâåéòå õîòÿ áû äëÿ ôîðòåïèàíî" Ñîâåðøåííî ñîãëàñåí ñ Äèìîé. ß âîîáùå íå ãîíþñü çà àáñîëþòíûì ñëóõîì - ÿ ïðîñòî õî÷ó áûñòðî è ÷åòêî "ñëûøàòü íîòû". Êàê åãî íàçîâóò "çíàòîêè" ìåíÿ ñîâåðøåííî íå âîëíóåò. Íî ìåòîäèêà íà ñàìîì äåëå íå ïðèâÿçàíà ê òåìáðó. |
|
|
|
||