RSS
Âû íå çàðåãèñòðèðîâàíû Ðåãèñòðàöèÿ | Ïîèñê | Âîéòè

Òåîðèÿ ìóçûêè

Çàäàòü íîâóþ òåìó
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 7
Âðåìÿ: 22.06.2016 08:07 



È åù¸ èäåÿ. Äåëàòü òåñòû íà teoria.com - òå æå "ïÿò¸ðêè" - è âðåìåííî ïåðåõîäèòü íà âêëàäêó ñ tonedear. Êîãäà ñëóõ "âûëåòèò", âîçâðàùàòüñÿ ê òåñòó íà teoria.com. Ò. å. äåëàòü íàîáîðîò: ïûòàòüñÿ ñáèâàòü ñëóõ â òåêóùèõ óïðàæíåíèÿõ íà teoria.com, ÷òîáû ÷àùå çàñòàâëÿòü êîíñòàíòíûé ñëóõ âîññòàíàâëèâàòüñÿ.
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 7
Âðåìÿ: 22.06.2016 10:54 



> Ïî-ìîåìó, "êîãäà ñîâñåì íå ñëûøíî" - ýòî î÷åíü öåííûé ïóíêò è ñ íèì íàäî ðàáîòàòü. Åñëè ñîâñåì íå ñëûøíî, çíà÷èò îòíîñòåëüíûé ñëóõ íå ìîæå íè÷åãî ïðåäëîæèòü. Íî è êîíñòàíòíûé ïîòåðÿëñÿ. ß âèæó çäåñü äâà âàðèàíòà ðåøåíèÿ.
> 1. Íà íåêîòîðîå âðåìÿ ïåðåêëþ÷èòüñÿ íà ÷òî-òî äðóãîå, ÷òîáû î÷èñòèòü "êýø" è ÷òîáû êîíñòàíòíûé ñëóõ âîññòàíîâèëñÿ. Ïîñëå ýòîãî íàæàòü êíîïî÷êó Hear again.

Ïîñëå "ïåðåêëþ÷åíèÿ íà ÷òî-òî äðóãîå" áûâàåò è îáðàòíûé ýôôåêò.

1) Ïîçàíèìàëàñü â Pitch Invasion â G-dur.
2) Âûñòàâèëà íà tonedear C-dur è ñðàçó íà÷àëà ðàñïîçíàâàòü çâóêè: 169 ïðàâèëüíûõ èç 171.
3) Ìíå ïîçâîíèëè, âûáåæàëà íà óëèöó íà 7 ìèíóò. Âîçâðàùàþñü - äóìàëà ïðîäîëæèòü, ÷òîáû ïðèâûêàòü ê òåìáðó.
Íè÷åãî íå óçíàþ!
Âðÿä ëè äåëî â òåëåôîíå: çà ýòè ãîäû îí íå îêàçûâàë íèêàêîãî âëèÿíèÿ.
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 7
Âðåìÿ: 22.06.2016 11:22 



Ïî ïîâîäó ýòîãî ñëó÷àÿ ïàíèêè ó ìåíÿ íåò :)
Ðàññêàçûâàþ ïîäðîáíî - âäðóã êòî ñòîëêí¸òñÿ ñ ïîäîáíûì.
Ïîíÿòíî, ÷òî çà íåñêîëüêî äíåé ýòîò âîïðîñ íå ðåøèòñÿ. Íà ñàéòå teoria.com "ìåòàëëè÷åñêèé äðåáåçã" òîæå èñ÷åç íå ñðàçó. Òàì ñäåëàëà ñîòíè òåñòîâ, ïîêà ñëóõ àäàïòèðîâàëñÿ. Áóäó ïðèìåíÿòü âñ¸, ÷òî ñêàçàíî, è ïîñìîòðèì, ÷òî ïîëó÷èòñÿ ÷åðåç íåñêîëüêî ìåñÿöåâ.
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 7
Âðåìÿ: 22.06.2016 13:42 



>Íè÷åãî íå óçíàþ!
Òàì ó ìåíÿ áûëî òðè ïóíêòà. Âñå íå ñðàáîòàëè?
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 7
Âðåìÿ: 22.06.2016 13:42 



> Ïî-ìîåìó, "êîãäà ñîâñåì íå ñëûøíî" - ýòî î÷åíü öåííûé ïóíêò è ñ íèì íàäî ðàáîòàòü.

Åñòü åù¸ ëåíòÿéñêèé ñïîñîá - êîãäà ñîâñåì íåêîãäà.
Ïðîïåòü äî-ìè-ñîëü-äî ñ âèðòóàëüíûì ïèàíèíî: http://virtualpiano.net è ïðîäîëæàòü òåñò â G-dur.

Çäåñü òåñò íà 210 çâóêîâ, è ðàç 10 ÿ òàê ïåðåíàñòðàèâàëàñü.
Ïðè÷¸ì ñáîé ïðîèñõîäèë íå îáÿçàòåëüíî ïîñëå çâóêà Ôà#: èíîãäà øëè áåëûå, è âäðóã íå ñëûøàëà î÷åðåäíîé çâóê.


Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 7
Âðåìÿ: 22.06.2016 13:44 



>>Íè÷åãî íå óçíàþ!
>Òàì ó ìåíÿ áûëî òðè ïóíêòà. Âñå íå ñðàáîòàëè?

Äà: ïîäðîáíîñòè â ïîñëåäíåì ñîîáùåíèè íà ïðåäûäóùåé ñòðàíèöå.
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 7
Âðåìÿ: 22.06.2016 13:50 



Ñîððè, íå ïðî÷èòàë ïðåäûäóùóþ ñòðàíèöó...
Ìåíÿ íàñòîðàæèâàåò òàêàÿ çàâèñèìîñòü îò "òåìáðà". Ìíå êàæåòñÿ, òàêîãî íå äîëæíî áûòü.
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 7
Âðåìÿ: 22.06.2016 13:55 



>Ìåíÿ íàñòîðàæèâàåò òàêàÿ çàâèñèìîñòü îò "òåìáðà". Ìíå êàæåòñÿ, òàêîãî íå äîëæíî áûòü.

Òàêîãî è íåò íèãäå, êðîìå tonedear.

Ï.Í. ãîâîðèë: "ß ñëûøó ñàìîïðîèçâîëüíî íîòû â «ïîñòîðîííåé» ìóçûêå. Åñòü òðóäíîñòè ñ íåêîòîðûìè òåìáðàìè..."
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 7
Âðåìÿ: 22.06.2016 14:21 



Åù¸ èç Áåðåæàíñêîãî:

"Á.Ì.Òåïëîâ ñôîðìóëèðîâàë òàêæå òðè ïðèçíàêà è ñïîñîáà âû÷ëåíåíèÿ âûñîòû èç òåìáðà. Îäèí èç íèõ – ïåíèå çâóêà.
×åëîâåê, íå íàäåëÿþùèé çâóê â âîñïðèÿòèè ëàäîâûì êà÷åñòâîì, íå ìîæåò âû÷ëåíèòü âûñîòó èç òåìáðà, íå ñëûøèò âûñîòó è íå ñïîñîáåí å¸ ñïåòü. Ïðî òàêîãî ãîâîðÿò - îí íå èìååò ìóçûêàëüíîãî ñëóõà".

Âîò ÿ íà tonedear ñíà÷àëà íå ìîãëà ïåòü âûñîòó òåõ çâóêîâ, êîòîðûå íå ñëûøàëà. Ñåé÷àñ ïåòü óæå ïîëó÷àåòñÿ, òàê ÷òî äåëî íå áåçíàä¸æíî )

Åù¸ ïðî òåìáðû (ýòî áûëî 01.01.2013):

"Íåêîòîðûå, ñî ñëàáûì ëàäîâûì ÷óâñòâîì, òðóäíîñòüþ â ðàçëè÷åíèè ñòóïåíåé ëàäà, ñ íåñôîðìèðîâàííûì ñòóïåíåâûì êîìïîíåíòîì êàê îñíîâû àáñîëþòíîãî ñëóõà, îãðàíè÷àòñÿ óçíàâàíèåì çâóêîâ áåëûõ êëàâèø ïåðâîé îêòàâû. Òàêèõ â ñðåäå ìóçûêàíòîâ ìåíüøèíñòâî. Äðóãèå, ñ õîðîøèì ëàäîâûì ÷óâñòâîì, ìîãóò ðàññ÷èòûâàòü íà áîëüøåå, âïëîòü äî óçíàâàíèÿ âñåõ çâóêîâ õðîìàòè÷åñêîãî çâóêîðÿäà. Èõ áîëüøèíñòâî. Òðåòüè, èìåþùèå ðàçâèòîå ëàäîâîå ÷óâñòâî è ÿðêèå ìîáèëüíûå ïðîèçâîëüíûå ñëóõîâûå ïðåäñòàâëåíèÿ, ñïîñîáíû äîáèòüñÿ óçíàâàíèÿ è âîñïðîèçâåäåíèÿ âñåõ çâóêîâ ðàçëè÷íûõ òåìáðîâ è â ãàðìîíè÷åñêîì èõ ñî÷åòàíèè. Òàêèõ äàæå ñðåäè ìóçûêàíòîâ íå ìíîãî".
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 7
Âðåìÿ: 22.06.2016 14:35 



> Äàæå ñàìî íàçâàíèå "òåñò-çàäàíèå 21, îïðåäåëèòå òîíàëüíîñòè"... - à ÷òî îíî òîãäà "òåñòèðóåò"?

Ñðàçó íå íàøëà öèòàòó, ñåé÷àñ ïîïàëàñü íà ãëàçà.
Ýòî îò 17.01.2010:

"Åñëè Âû îïðåäåëÿåòå òîíàëüíîñòü, òî ó Âàñ ïðàâèëüíî ôîðìèðóåòñÿ àáñîëþòíûé ñëóõ".

Ò. å. â òåðìèíîëîãèè Áåðåæàíñêîãî åñòü "ôîðìèðóþùèéñÿ ÀÑ" è "ñôîðìèðîâàííûé ÀÑ".
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 7
Âðåìÿ: 22.06.2016 14:55 



> Ò. å. â òåðìèíîëîãèè Áåðåæàíñêîãî åñòü "ôîðìèðóþùèéñÿ ÀÑ" è "ñôîðìèðîâàííûé ÀÑ".
Íó âîò, íàâåðíîå, åñëè "ôîðìèðóþùèéñÿ ÀÑ" çàñòðÿë è íå ïåðåõîäèò â "ñôîðìèðîâàííûé", òî ýòî ïðèíÿòî íàçûâàòü "ïñåâäî ÀÑ".
Êñòàòè, ÷òî ó Áåðåæàíñêîãî ãîâîðèòñÿ îòíîñèòåëüíî ïñåâäî?

> Òàêîãî è íåò íèãäå, êðîìå tonedear.
Èíòåðåñíî âñå-òàêè - ïî÷åìó? Âåäü äàæå ðàíäîìíûå òåìáðû â PI ó Âàñ âîñïðèíèìàþòñÿ íîðìàëüíî, äà?
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 7
Âðåìÿ: 22.06.2016 15:48 



>> Ò. å. â òåðìèíîëîãèè Áåðåæàíñêîãî åñòü "ôîðìèðóþùèéñÿ ÀÑ" è "ñôîðìèðîâàííûé ÀÑ".
>Íó âîò, íàâåðíîå, åñëè "ôîðìèðóþùèéñÿ ÀÑ" çàñòðÿë è íå ïåðåõîäèò â "ñôîðìèðîâàííûé", òî ýòî ïðèíÿòî íàçûâàòü "ïñåâäî ÀÑ".

Ëîãè÷íî ) Îñòàëîñü ïîíÿòü, ïî êàêèì ïðèçíàêàì îòäåëèòü òîò, êîòîðûé çàñòðÿë, îò ïðîäîëæàþùåãî ôîðìèðîâàòüñÿ.

>Êñòàòè, ÷òî ó Áåðåæàíñêîãî ãîâîðèòñÿ îòíîñèòåëüíî ïñåâäî?

Íà ôîðóìå íå òàê ìíîãî, à â êíèãå - íå çíàþ, äàâíî íå ïåðå÷èòûâàëà.
06.01.2010:

>È åù¸: «È òîãäà, ïîëó÷àåòñÿ, ïîñëå ïðîõîæäåíèÿ ïåðâîé ÷àñòè äîëæåí áûòü èìåííî "íàìåðòâî" ïðèêðåïëåííûé ê äî ìàæîðó ïñåâäîÀÑ...»

"... ïî÷åìó Âû ñ÷èòàåòå «íàìåðòâî» ïðèêðåïëåííûé ê äî-ìàæîðó ñëóõ ïñåâäî àáñîëþòíûì? ß ñ÷èòàþ òàêîé ñëóõ èñòèííûì àáñîëþòíûì. Èëè Âû çíàåòå äðóãóþ ïðèðîäó èñòèííîãî àáñîëþòíîãî ñëóõà? Ïîäåëèòåñü".

17.01.2010:

> 4. Êîíêðåòíûå ðåçóëüòàòû ïîñëå ïðîõîæäåíèÿ 1 ÷àñòè àóäèî-êóðñà:
> 1. Òèï ñëóõà: ïñåâäîÀÑ èëè íàñòîÿùèé ïàññèâíûé òåìáðîçàâèñèìûé ÀÑ?

"Ôîðìèðóþùèéñÿ èñòèííûé àáñîëþòíûé ñëóõ".

>> Òàêîãî è íåò íèãäå, êðîìå tonedear.
>Èíòåðåñíî âñå-òàêè - ïî÷åìó?

Åñëè îñåíüþ (ê ïðèìåðó) ïðîáëåìà èñ÷åçíåò - â ðåçóëüòàòå çàíÿòèé - âîïðîñ îòïàä¸ò ñàì ñîáîé.

À ñåé÷àñ... äî÷êà æå Âàøà îáúÿñíèëà: íåìíîãî íå ñòðîèò è îáåðòîíû ïðûãàþò. Ýòî êàê ÿ ïûòàëàñü â êëóáå óçíàâàòü çâóêè íà ðàññòðîåííîì ïèàíèíî: íå âñå áåëûå ñëûøàëà. Ìîæåò áûòü, â ýòîì è ïðè÷èíà, è íàäî ó÷èòüñÿ âîñïðèíèìàòü íåòî÷íûé ñòðîé. Íà äðóãèõ ñàéòàõ è â ïðîãðàììàõ, ìîæåò, çâóêè "ýòàëîííûå", è ÿ èõ âîñïðèíèìàþ.

> Âåäü äàæå ðàíäîìíûå òåìáðû â PI ó Âàñ âîñïðèíèìàþòñÿ íîðìàëüíî, äà?

Ñ ïåðâîé ïîïûòêè, íå àäàïòèðîâàâøèñü ê ïðîãðàììå, ïðîøëà íà áåëûõ êëàâèøàõ 17 óðîâíåé. À ïîòîì è âñå 20. Êàêèõ-ëèáî ïðîáëåì ñ òåìáðàìè íå èñïûòûâàëà. Íî ñ ÷¸ðíûìè êëàâèøàìè ÷óâñòâóþòñÿ íîâûå äëÿ ñëóõà óñëîâèÿ, è òàê øóñòðî íå ïîëó÷èòñÿ. Òàê ÷òî ïðèä¸òñÿ íàðàáàòûâàòü.
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 7
Âðåìÿ: 22.06.2016 16:06 



> äî÷êà æå Âàøà îáúÿñíèëà: íåìíîãî íå ñòðîèò è îáåðòîíû ïðûãàþò.

Ïîýòîìó è ñïðàøèâàþ. Âåäü äëÿ ìåíÿ (è äëÿ ëþáîãî ñ ÎÑ) , äóìàþ, ýòî îñîáûõ ïðîáëåì íå ñîçäàåò.

> Ìîæåò áûòü, â ýòîì è ïðè÷èíà, è íàäî ó÷èòüñÿ âîñïðèíèìàòü íåòî÷íûé ñòðîé.
Ìîæåò, êàê ðàç, ïîêà è íå íàäî?

> Ñ ïåðâîé ïîïûòêè, íå àäàïòèðîâàâøèñü ê ïðîãðàììå, ïðîøëà íà áåëûõ êëàâèøàõ 17 óðîâíåé.
Âîò âèäèòå, äåëî íå â òåìáðàõ â îáû÷íîì ñìûñëå ñëîâà "òåìáð".
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 7
Âðåìÿ: 22.06.2016 16:40 



>> Ìîæåò áûòü, â ýòîì è ïðè÷èíà, è íàäî ó÷èòüñÿ âîñïðèíèìàòü íåòî÷íûé ñòðîé.
>Ìîæåò, êàê ðàç, ïîêà è íå íàäî?

Ñåé÷àñ ïîïðîáîâàëà, óæå ìåíüøå ñáîåâ, òîëüêî "óøè ñâîðà÷èâàþòñÿ".

Õîðîøî, ÿ îòëîæó tonedear, ïîêà îñâàèâàþ "ïÿò¸ðêè", "øåñò¸ðêè" è ïð. íà teoria.com. ß åù¸ íå íàó÷èëàñü ðàñïîçíàâàòü 12 çâóêîâ â äâóõ îêòàâàõ â òåìïå Andante. Òàêîé òåñò äåëàëà òîëüêî â îäíîé îêòàâå. Òàê ÷òî ýòî ïðèîðèòåò.

È ÿ ìîãëà íå íàòêíóòüñÿ â èíòåðíåòå íà tonedear, è ïðîáëåì áû íå áûëî :)
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 7
Âðåìÿ: 22.06.2016 18:28 



Ñåðãåé, à Âû çíàåòå, ñêîëüêî îêòàâ èñïîëüçóåòñÿ â Pitch Invasion â ðåæèìå, êîãäà âêëþ÷åíû îêòàâû? Ïîëíûé äèàïàçîí âñåõ èíñòðóìåíòîâ? Ïðîñòî ÷òîáû ïðåäñòàâëÿòü îõâàò - äëÿ ñðàâíåíèÿ ñ äðóãèìè òðåíàæ¸ðàìè, êàêèå áóäóò âñòðå÷àòüñÿ.
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 7
Âðåìÿ: 22.06.2016 22:32 



> à Âû çíàåòå, ñêîëüêî îêòàâ èñïîëüçóåòñÿ â Pitch Invasion â ðåæèìå, êîãäà âêëþ÷åíû îêòàâû?

Äàæå íå çíàþ.
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 7
Âðåìÿ: 23.06.2016 14:57 



Ïðî tonedear, êóäà ÿ áîëüøå íå çàõîæó...

>È åùå òàì íå ðàññ÷èòàíî íà áûñòðûå îòâåòû, ïîòîìó ÷òî, åñëè áûñòðî îòâåòèòü ïîêà íå çàãëîõëà ñëåäóþùàÿ (ïðè àâòîìàòå), òî çâóêè íàêëàäûâàþòñÿ. Ìíå ýòî íå îñîáî ìåøàåò, íî âîçìîæíî ýòî âëèÿåò...

Ýòî òî÷íî íå âëèÿåò - âûÿñíèëà ïî Pitch Invasion. Òàì ïîäîáíàÿ ñèòóàöèÿ: òåìáð Synth íà áîëüøîé ñêîðîñòè "çàïàçäûâàåò", è ïîëó÷àåòñÿ íàëîæåíèå çâóêîâ. Ýòî íå êðèòè÷íî.
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 7
Âðåìÿ: 23.06.2016 15:01 



>... òåìáð Synth íà áîëüøîé ñêîðîñòè "çàïàçäûâàåò"...

 ñìûñëå, äëèòñÿ äîëüøå, ÷åì íàäî ) Íå òàê âûðàçèëàñü: ó íåãî óæå ïàóçà äîëæíà áûòü, à îí õâîñò îñòàâëÿåò.
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 7
Âðåìÿ: 23.06.2016 15:08 



> Òàì ïîäîáíàÿ ñèòóàöèÿ: òåìáð Synth íà áîëüøîé ñêîðîñòè "çàïàçäûâàåò", è ïîëó÷àåòñÿ íàëîæåíèå çâóêîâ.
Íî ÿ òàê ïîíèìàþ, ÷òî ñëåäóþùèé òåìáð â PI ïîëíîñòüþ îòëè÷àåòñÿ - ýòî êàê áû ðàçíûå ãîëîñà, ïîýòîìó íå êðèòè÷íî. À â tonedear îáðàçóþòñÿ êàêèå-òî ñåêóíäû èëè äàæå "ãàðìîíèè".
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 7
Âðåìÿ: 23.06.2016 15:11 



>> Òàì ïîäîáíàÿ ñèòóàöèÿ: òåìáð Synth íà áîëüøîé ñêîðîñòè "çàïàçäûâàåò", è ïîëó÷àåòñÿ íàëîæåíèå çâóêîâ.
>Íî ÿ òàê ïîíèìàþ, ÷òî ñëåäóþùèé òåìáð â PI ïîëíîñòüþ îòëè÷àåòñÿ - ýòî êàê áû ðàçíûå ãîëîñà, ïîýòîìó íå êðèòè÷íî. À â tonedear îáðàçóþòñÿ êàêèå-òî ñåêóíäû èëè äàæå "ãàðìîíèè".

Êàê æå òîãäà ãàðìîíè÷åñêèå èíòåðâàëû? ß æå èõ ðàñïîçíàþ.
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 7
Âðåìÿ: 23.06.2016 15:14 



>Êàê æå òîãäà ãàðìîíè÷åñêèå èíòåðâàëû? ß æå èõ ðàñïîçíàþ.

Íó, íåêîòîðûå, êîòîðûå íàòðåíèðîâàíû. Èç-çà "íåðàñïîçíàâàåìûõ" èíòåðâàëîâ íèêîãäà ñëóõ òàê íå ðåàãèðîâàë.
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 7
Âðåìÿ: 23.06.2016 15:18 



È ïðè òðåíèðîâêå "ïÿò¸ðîê" íà teoria.com âñÿêèå äèññîíàíñû, óëàâëèâàåìûå ÎÑ - ýòî æå íå âûáèâàåò.
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 7
Âðåìÿ: 23.06.2016 16:02 



ß íå çíàþ, ïðîñòî âûäâèãàþ âåðñèè.

> Êàê æå òîãäà ãàðìîíè÷åñêèå èíòåðâàëû? ß æå èõ ðàñïîçíàþ.
Òåì "õóæå" äëÿ âàñ )) Íàïðèìåð, íàëîæèëèñü Äî è Ôà#, à ïîòîì ïðîçâó÷àëà ñè èëè ñîëü è âû îêàçàëèñü â Ñîëü ìàæîðå.
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 7
Âðåìÿ: 23.06.2016 16:04 



> È ïðè òðåíèðîâêå "ïÿò¸ðîê" íà teoria.com âñÿêèå äèññîíàíñû, óëàâëèâàåìûå ÎÑ - ýòî æå íå âûáèâàåò.
Óòî÷íèòå, ïîæàëóéñòà, ÷òî òàêîå "ïÿòåðêè", à òî ÿ ïîäçàáûë. Ýòî ÷òî - ãàðìîíè÷åñêîå ñî÷åòàíèå?
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 7
Âðåìÿ: 23.06.2016 16:06 



>> Òàì ïîäîáíàÿ ñèòóàöèÿ: òåìáð Synth íà áîëüøîé ñêîðîñòè "çàïàçäûâàåò", è ïîëó÷àåòñÿ íàëîæåíèå çâóêîâ.
>Íî ÿ òàê ïîíèìàþ, ÷òî ñëåäóþùèé òåìáð â PI ïîëíîñòüþ îòëè÷àåòñÿ - ýòî êàê áû ðàçíûå ãîëîñà, ïîýòîìó íå êðèòè÷íî. À â tonedear îáðàçóþòñÿ êàêèå-òî ñåêóíäû èëè äàæå "ãàðìîíèè".

Åñëè ÿ â PI îøèáàþñü, òàì òîæå îáðàçóþòñÿ ñåêóíäû (äîáàâëÿåòñÿ ïðàâèëüíûé çâóê êëàâèàòóðû), ïðè÷¸ì âîçìîæíî ñîâïàäåíèå òåìáðîâ ñ êëàâèàòóðîé.
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 7
Âðåìÿ: 23.06.2016 16:10 



>> È ïðè òðåíèðîâêå "ïÿò¸ðîê" íà teoria.com âñÿêèå äèññîíàíñû, óëàâëèâàåìûå ÎÑ - ýòî æå íå âûáèâàåò.
>Óòî÷íèòå, ïîæàëóéñòà, ÷òî òàêîå "ïÿòåðêè", à òî ÿ ïîäçàáûë. Ýòî ÷òî - ãàðìîíè÷åñêîå ñî÷åòàíèå?

Ïðîðàáàòûâàþ âñå óíèêàëüíûå ñî÷åòàíèÿ èç 5-òè çâóêîâ: ðå-ôà-ôà#-ñîëü-ñè...
Îíè çâó÷àò äðóã çà äðóãîì, ò. å. ìåëîäè÷åñêèå èíòåðâàëû ÎÑ âñ¸ ðàâíî âîñïðèíèìàåò. ß æå ÷óâñòâóþ "ôîíîì" âñÿêèå óìåíüøåííûå òðåçâó÷èÿ è ïð., íî îíè íå âûáèâàþò ñëóõ äî "ãëóõîòû".
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 7
Âðåìÿ: 23.06.2016 16:12 



>> Êàê æå òîãäà ãàðìîíè÷åñêèå èíòåðâàëû? ß æå èõ ðàñïîçíàþ.
>Òåì "õóæå" äëÿ âàñ )) Íàïðèìåð, íàëîæèëèñü Äî è Ôà#, à ïîòîì ïðîçâó÷àëà ñè èëè ñîëü è âû îêàçàëèñü â Ñîëü ìàæîðå.

Ýòî âðÿä ëè. ß æå íå îêàçûâàþñü â Ñîëü ìàæîðå íà teoria.com.
Äà, òàì Äî è Ôà# "áåç íàëîæåíèÿ", íî ÿ æå ñëûøó èòîãîâîé äèññîíàíñ.
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 7
Âðåìÿ: 23.06.2016 16:16 



Ìíå âîîáùå òðóäíî ñóäèòü â ÷åì äåëî, ïîòîìó ÷òî ÿ íà tonedear íå èñïûòûâàþ äèñêîìôîðòà.
Âîçìîæíî ýòî ïëîõî.
Ìîæåò ó Âàñ ôîðìèðóåòñÿ ýòà ñàìàÿ ïðåöèçèîííîñòü ÀÑ.
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 7
Âðåìÿ: 23.06.2016 16:27 



> Äà, òàì Äî è Ôà# "áåç íàëîæåíèÿ", íî ÿ æå ñëûøó èòîãîâîé äèññîíàíñ.
Ãàðìîíè÷åñêèå è ìåëîäè÷åñêèå èíòåðâàëû - äâå áîëüøèå ðàçíèöû.  ìåëîäè÷åñêîì äâèæåíèè ñåêóíäû íå çâó÷àò êàê äèññîíàíñû - íàïðîòèâ, ýòî ïëàâíîå, åñòåñòåñòâåííîå äâèæåíèå. Òàê æå êàê è ïðîáëåìà 17 óïðàæíåíèÿ - çàêëþ÷àåòñÿ â ïåðåñòðîåíèè ìåëîäè÷åñêîãî ñëóõà è îòêëþ÷åíèè ãàðìîíè÷åñêîãî âîñïðèÿòèÿ ñòóïåíåé.
 ìåëîäèè "Äî-Ôà#-Ñîëü" - Ôà# - ýòî ïðîñòî ââîäíûé òîí â ïÿòóþ ñòóïåíü, à â ãàðìîíèè - C-F# ýòî óæå òðèòîí, ôóíêöèÿ äîìèíàíòû, òðåáóåòñÿ ðàçðåøåíèå âåäóùåå ê ñìåíå òîíàëüíîñòè.

Íî ÿ íå óòâåðæäàþ. Ìîæåò ýòî âñå ÷åïóõà.
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 7
Âðåìÿ: 23.06.2016 16:29 



>> Êàê æå òîãäà ãàðìîíè÷åñêèå èíòåðâàëû? ß æå èõ ðàñïîçíàþ.
>Òåì "õóæå" äëÿ âàñ )) Íàïðèìåð, íàëîæèëèñü Äî è Ôà#, à ïîòîì ïðîçâó÷àëà ñè èëè ñîëü è âû îêàçàëèñü â Ñîëü ìàæîðå.

Åñëè áû ñëóõ ïðîñòî óåõàë â Ñîëü ìàæîð, ÿ áû íà÷àëà îïðåäåëÿòü çâóêè íåïðàâèëüíî. Íî ÿ áû èõ "ñëûøàëà" êàê â Äî ìàæîðå. Îò ïåðåñòðîéêè â äðóãóþ òîíàëüíîñòü ñëóõ íå ïðîïàäàåò æå.
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 7
Âðåìÿ: 23.06.2016 16:34 



>  ìåëîäè÷åñêîì äâèæåíèè ñåêóíäû íå çâó÷àò êàê äèññîíàíñû - íàïðîòèâ, ýòî ïëàâíîå, åñòåñòåñòâåííîå äâèæåíèå.

 ìåëîäèÿõ - äà, íî êîãäà çâóêè ïîÿâëÿþòñÿ õàîòè÷íî, âñ¸-òàêè îùóùàþòñÿ äèññîíàíñû. Ìîæåò, êàê ðàç èç-çà îòñóòñòâèÿ äâèæåíèÿ?
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 7
Âðåìÿ: 23.06.2016 16:35 



> Íî ÿ áû èõ "ñëûøàëà" êàê â Äî ìàæîðå. Îò ïåðåñòðîéêè â äðóãóþ òîíàëüíîñòü ñëóõ íå ïðîïàäàåò æå.

Ðåçîííî. À ó Âàñ âîîáùå áûâàëî òàêîå - êîãäà â Gdur ñòóïåíè íàçûâàþòñÿ äî ìàæîðíûìè èìåíàìè ?

Åñëè íåò, òî ýòî ìîæåò áûòü îáúÿñíåíî òåì, ÷òî ó Âàñ íåò òðåíèðîâêè ñëóøàíèÿ ñòóïåíåé â äðóãèõ òîíàëüíîñòÿõ.

Ñ äðóãîé ñòîðîíû âîçìîæíà äåçîðèåíòàöèÿ â ñâÿçè ñ òåì, ÷òî ïðè ïåðåñòðîéêè ìîçã íå ïîëó÷àåò àäåêâàòíîãî ïîäòâåðæäåíèÿ îò ñâÿçîê è "òåðÿåòñÿ".
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 7
Âðåìÿ: 23.06.2016 16:39 



> À ó Âàñ âîîáùå áûâàëî òàêîå - êîãäà â Gdur ñòóïåíè íàçûâàþòñÿ äî ìàæîðíûìè èìåíàìè ?

Êîíå÷íî!  PI, êîãäà ñëóõ âðåìåííî ñúåçæàåò. Åñëè ÿ ïðàâèëüíî ïîíèìàþ, î ÷¸ì Âû ãîâîðèòå...
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 7
Âðåìÿ: 23.06.2016 16:47 



>>  ìåëîäè÷åñêîì äâèæåíèè ñåêóíäû íå çâó÷àò êàê äèññîíàíñû - íàïðîòèâ, ýòî ïëàâíîå, åñòåñòåñòâåííîå äâèæåíèå.
> ìåëîäèÿõ - äà, íî êîãäà çâóêè ïîÿâëÿþòñÿ õàîòè÷íî, âñ¸-òàêè îùóùàþòñÿ äèññîíàíñû. Ìîæåò, êàê ðàç èç-çà îòñóòñòâèÿ äâèæåíèÿ?

Âîò ïðèìåð ñ äèññîíàíñîì äðóãîãî õàðàêòåðà. Äåëàþ "ïÿò¸ðêó" äî-ðåÜ-ìèÜ-ëÿÜ-ñèÜ. Ñàéò ïðåäúÿâëÿåò âñå çâóêè, êðîìå Äî. Ñëóõ óëàâëèâàåò äâèæåíèå ïî ïåíòàòîíèêå. Ïîòîì ïîÿâëÿåòñÿ Äî - ñòðàøíûé äèññîíàíñ ìåæäó çâóêàìè. Ïðè ýòîì ÿ áåçîøèáî÷íî îïðåäåëÿþ çâóêè êîíñòàíòíûì ñëóõîì. À äèññîíàíñ, ïîëó÷àåòñÿ, âîñïðèíèìàþ îòíîñèòåëüíûì ñëóõîì. Íàâåðíîå, ÿ íåâåðíî âûðàæàþñü, íî ñìûñë òàêîé.
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 7
Âðåìÿ: 23.06.2016 16:50 



>Ìíå âîîáùå òðóäíî ñóäèòü â ÷åì äåëî, ïîòîìó ÷òî ÿ íà tonedear íå èñïûòûâàþ äèñêîìôîðòà.
>Âîçìîæíî ýòî ïëîõî.
>Ìîæåò ó Âàñ ôîðìèðóåòñÿ ýòà ñàìàÿ ïðåöèçèîííîñòü ÀÑ.

Èíòåðåñíî, êîãäà íèêòî íå çíàåò, ÷òî õîðîøî, à ÷òî ïëîõî :)
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 7
Âðåìÿ: 23.06.2016 16:55 



>Ñ äðóãîé ñòîðîíû âîçìîæíà äåçîðèåíòàöèÿ â ñâÿçè ñ òåì, ÷òî ïðè ïåðåñòðîéêè ìîçã íå ïîëó÷àåò àäåêâàòíîãî ïîäòâåðæäåíèÿ îò ñâÿçîê è "òåðÿåòñÿ".

Òîæå âðÿä ëè. Êîãäà â PI âûëåòàþ èç êîíñòàíòíîãî âîñïðèÿòèÿ, áûâàåò íåñîîòâåòñòâèå ìåæäó ñâÿçêàìè è ìîçãîì (âñåãäà ïîþ âñëóõ). Ýòî íåñîîòâåòñòâèå, íàîáîðîò, ïîìîãàåò âîññòàíîâèòüñÿ.
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 7
Âðåìÿ: 23.06.2016 17:05 



Ñåðãåé, âèäèòå, êàêóþ ïîëåçíóþ ïðîãðàììó ïîðåêîìåíäîâàëè - PI :)
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 7
Âðåìÿ: 23.06.2016 17:18 



> Ïîòîì ïîÿâëÿåòñÿ Äî - ñòðàøíûé äèññîíàíñ ìåæäó çâóêàìè. Ïðè ýòîì ÿ áåçîøèáî÷íî îïðåäåëÿþ çâóêè êîíñòàíòíûì ñëóõîì. À äèññîíàíñ, ïîëó÷àåòñÿ, âîñïðèíèìàþ îòíîñèòåëüíûì ñëóõîì. Íàâåðíîå, ÿ íåâåðíî âûðàæàþñü, íî ñìûñë òàêîé.
Ýòî ëàäîâûé äèññîíàíñ - çâóê Äî âîñïðèíèìàåòñÿ êàê èíîðîäíûé.
Çíà÷èò ñëóõ ïåðåñòðîèëñÿ, "äî ìàæîðíîñòü" (òî÷íåå ìîíîòîíàëüíîñòü) óòåðÿíà. Çíà÷èò Âû íå âîñïðèíèìàåòå çâóêè êàê êðàñêè ìîíîòîíàëüíîñòè Äî. Âû âîñïðèíèìàåòå èíòåðâàëüíóþ ñòðóêòóðó ïåíòàòîíèêè è óçíàåòå ñòóïåíè êàêîé-òî "÷åðíîé" òîíàëüíîñòè . Óçíàòü 4 çâóêà ýòîé òîíàëüíîñòè - íå ïðîáëåìà äëÿ ÎÑ.
Òî ëè âû äåëàåòå? )
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 7
Âðåìÿ: 23.06.2016 17:30 



>> Ïîòîì ïîÿâëÿåòñÿ Äî - ñòðàøíûé äèññîíàíñ ìåæäó çâóêàìè. Ïðè ýòîì ÿ áåçîøèáî÷íî îïðåäåëÿþ çâóêè êîíñòàíòíûì ñëóõîì. À äèññîíàíñ, ïîëó÷àåòñÿ, âîñïðèíèìàþ îòíîñèòåëüíûì ñëóõîì. Íàâåðíîå, ÿ íåâåðíî âûðàæàþñü, íî ñìûñë òàêîé.
>Ýòî ëàäîâûé äèññîíàíñ - çâóê Äî âîñïðèíèìàåòñÿ êàê èíîðîäíûé.
>Çíà÷èò ñëóõ ïåðåñòðîèëñÿ, "äî ìàæîðíîñòü" (òî÷íåå ìîíîòîíàëüíîñòü) óòåðÿíà. Çíà÷èò Âû íå âîñïðèíèìàåòå çâóêè êàê êðàñêè ìîíîòîíàëüíîñòè Äî. Âû âîñïðèíèìàåòå èíòåðâàëüíóþ ñòðóêòóðó ïåíòàòîíèêè è óçíàåòå ñòóïåíè êàêîé-òî "÷åðíîé" òîíàëüíîñòè . Óçíàòü 4 çâóêà ýòîé òîíàëüíîñòè - íå ïðîáëåìà äëÿ ÎÑ.
>Òî ëè âû äåëàåòå? )

Êîíå÷íî! È åñòü îáúÿñíåíèå )

Ïî÷åìó Âû äóìàåòå, ÷òî ñëóõ ïåðåñòðîèëñÿ? ß îïðåäåëÿþ çâóêè êîíñòàíòíûì ñëóõîì, íî îòíîñèòåëüíûé ñëóõ ïðè ýòîì â îòïóñê íå óø¸ë. Êîíå÷íî, ïàðàëëåëüíî ÿ âîñïðèíèìàþ è äðóãèå ïðîöåññû. Íàïðèìåð, ìîãó íåìíîãî îòñëåæèâàòü (ïðè æåëàíèè), â êàêîé îêòàâå áûë çâóê - ýòî óæå íå ôóíêöèÿ êîíñòàíòíîãî ñëóõà.
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 7
Âðåìÿ: 23.06.2016 17:38 



Âû æå íå áóäåòå óòâåðæäàòü, ÷òî ÿ îïðåäåëÿþ âñå çâóêè - â äâóõ îêòàâàõ - ñ ïîìîùüþ ÎÑ? Ýòî óæå íå 4-5 çâóêîâ, à âñå 10.
Íåäàâíî Âû ãîâîðèëè, ÷òî ó ìåíÿ ÎÑ êàê áû íåòó ))

Ñåðãåé, ÿ ïîíèìàþ ðàçíèöó, êîãäà çâóêè îïðåäåëÿþòñÿ êîíñòàíòíûì ñëóõîì...
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
 ýòîò ôîðóì ìîãóò ïèñàòü òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûå ïîëüçîâàòåëè!