| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 7
Âðåìÿ: 11.06.2016 01:00 |
|
|---|---|---|
|
>  íà÷àëå ýòîé ñòðàíèöû, 2-é àáçàö èç öèòàòû Áåðåæàíñêîãî. Íàñêîëüêî ÿ çíàþ, îíè íåñêîëüêî ëåò (1-2) ñèäÿò â îäíîé òîíàëüíîñòè. Áðàéíèí ïèøåò: "...Çäåñü îïèñàí äîâîëüíî èçâåñòíûé ïðè¸ì, îáû÷íî èñïîëüçóþùèéñÿ äëÿ èíòîíèðîâàíèÿ èëè óçíàâàíèÿ èíòåðâàëîâ ïî çíàêîìûì ìåëîäèÿì. Ëþáîïûòíî äðóãîå. Äîëãîå ñèäåíèå â îäíîé è òîé æå òîíàëüíîñòè (ìèíèìóì ãîä) ïðèâîäèò ê òîìó, ÷òî äåòè çàïîìèíàþò ðåëÿòèâíûå íàçâàíèÿ êàê àáñîëþòíûå." Òàêèì îáðàç äëÿ äåòåé - ýòî ïðèìåðíî ãîä â îäíîé òîíàëüíîñòè. (Íà ñàìîì äåëå ïî-ìîåìó äàæå äîëüøå). Êîãäà ó ìåíÿ äî÷êà çàíèìàëàñü â øêîëå Áðàéíèíà - îíè ãîä ñèäåëè â Ôà äèåçå è åùå íå âñå ïîïåâêè îñâîèëè... |
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 7
Âðåìÿ: 11.06.2016 01:05 |
|
|---|---|---|
|
>Ðå÷ü èäåò î ïîõîæèõ (äàæå îäèíàêîâûõ) ïîäõîäàõ è ïîõîæèõ ðåçóëüòàòàõ. >ß íå ïîíèìàþ, ïî÷åìó îäíè è òå æå äåéñòâèÿ äîëæíû ïðèâåñòè ïîõîæèì, íî ðàçíûì ïî ñóòè ðåçóëüòàòàì. >Íî ïîêà ÿ âèæó, ÷òî ðàçíèöà òîëüêî â òðàêòîâêå ðåçóëüòàòîâ. À ïî ñåìó ýòî îäíî è òî æå, êàê áû êòî íå íàçûâàë. Òà ñàìàÿ óòêà. Êîãäà Áðàéíèí ñ Áåðåæàíñêèì ñêàæóò, ÷òî ó íèõ îäèí è òîò æå ïîäõîä, ÿ ñðàçó âñïîìíþ Âàøè âûâîäû. |
|
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 7
Âðåìÿ: 11.06.2016 01:09 |
|
|---|---|---|
|
|
>>  íà÷àëå ýòîé ñòðàíèöû, 2-é àáçàö èç öèòàòû Áåðåæàíñêîãî. >Íàñêîëüêî ÿ çíàþ, îíè íåñêîëüêî ëåò (1-2) ñèäÿò â îäíîé òîíàëüíîñòè. Òîãäà êàê îáúÿñíèòü ñëîâà Áåðåæàíñêîãî? Ðóäè åìó ðàçâå âîçðàæàë? Íàñêîëüêî ïîìíþ, ó íèõ ðàçãîâîð ø¸ë êàê ðàç î ðàçíèöå â ïîäõîäàõ. |
|
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 7
Âðåìÿ: 11.06.2016 01:17 |
|
|---|---|---|
|
|
 îáùåì, ÿ íå ïîíèìàþ, êàê ìîæíî ïî îïûòó Áðàéíèíà îöåíèâàòü ñîâåðøåííî äðóãóþ ìåòîäèêó. NbP ãîâîðèë, ÷òî Áðàéíèí íå áåðåò äåòåé ñòàðøå 8 ëåò. À ó Áåðåæàíñêîãî òà æå Ëåíà Çàëåñîâà, êîòîðàÿ ïîñòóïèëà â êîíñåðâàòîðèþ, ó÷èëàñü óæå â ïîäðîñòêîâîì èëè þíîøåñêîì âîçðàñòå. | |
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 7
Âðåìÿ: 11.06.2016 02:37 |
|
|---|---|---|
|
|
È åù¸ î ìîíîòîíàëüíîñòè... > Êîãäà ó ìåíÿ äî÷êà çàíèìàëàñü â øêîëå Áðàéíèíà - îíè ãîä ñèäåëè â Ôà äèåçå è åùå íå âñå ïîïåâêè îñâîèëè... À ó ñêîëüêèõ äåòåé èç òîé ãðóïïû - ïîìèìî Âàøåé äî÷åðè - ðàçâèëñÿ ÀÑ? Áåðåæàíñêèé âåäü ãîâîðèò íå ïðîñòî î "äîëãîì ñèäåíèè â ìîíîòîíàëüíîñòè", íî î äîñòèæåíèè ðåçóëüòàòà, ïðè êîòîðîì ïðîèñõîäèò ïåðåõîä â äðóãèå òîíàëüíîñòè: "Õîòèòå, ÷òîáû âñå Âàøè ó÷åíèêè îáëàäàëè ÀÑ, èñêëþ÷èòå äðóãèå òîíàëüíîñòè äî óâåðåííîãî îáíàðóæåíèÿ èìè ÀÑ è òîëüêî çàòåì ââîäèòå íîâûå òîíàëüíîñòè, ðàçâèâàÿ íóæíûå ðåáåíêó êîìïîíåíòû ÎÑ. Âïðî÷åì, Âû íå ñòàâèòå öåëüþ ðàçâèòèå ÀÑ". |
|
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 7
Âðåìÿ: 11.06.2016 02:47 |
|
|---|---|---|
|
|
>Äàëüøå ìîæíî íå ïðîäîëæàòü, ïîòîìó ÷òî ýòî çàõîä íà 2é(3é) êðóã. ß ïðîñòî õîòåë çàïîñòèòü ñþäà ññûëêó. Òàê ýòî æå áûëà íå ïðîñòî ññûëêà, íî îáîáù¸ííûå âûâîäû - â òîì ÷èñëå îáî ìíå. Íó ÿ è íà÷èíàþ àíàëèçèðîâàòü, ÷òî ìíå ïðèïèñûâàþò  ß-òî ïî ìåòîäèêå Áðàéíèíà íå çàíèìàëàñü.
|
|
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 7
Âðåìÿ: 11.06.2016 03:04 |
|
|---|---|---|
|
|
> Òîãäà êàê îáúÿñíèòü ñëîâà Áåðåæàíñêîãî? Ðóäè åìó ðàçâå âîçðàæàë? Êàê îáúÿñíèòü íå çíàþ. Äàâíî ýòî áûëî, êòî ÷òî ãîâîðèë, ÿ íå âñïîìíþ. Çíàþ òîëüêî âàæíîå: Ðóäè áûë â ìîíîëàäîòîíàëüíîñòè ãîä-ïîëòîðà. Ðóäè: " Ãäå-òî ÷åðåç ãîä-ïîëòîðà, óæå íå ïîìíþ òî÷íî, ìû èç ôà äèåç ìàæîðà âûøëè . " >  îáùåì, ÿ íå ïîíèìàþ, êàê ìîæíî ïî îïûòó Áðàéíèíà îöåíèâàòü ñîâåðøåííî äðóãóþ ìåòîäèêó. NbP ãîâîðèë, ÷òî Áðàéíèí íå áåðåò äåòåé ñòàðøå 8 ëåò. À ó Áåðåæàíñêîãî òà æå Ëåíà Çàëåñîâà, êîòîðàÿ ïîñòóïèëà â êîíñåðâàòîðèþ, ó÷èëàñü óæå â ïîäðîñòêîâîì èëè þíîøåñêîì âîçðàñòå. Ýòî íå ñîâåðøåííî äðóãàÿ ìåòîäèêà - âîò â ÷åì äåëî. È ýòî âñåãäà áûë îäèí èç àðãóìåíòîâ â ïîëüçó Áåðåæàíñêîãî. È ìû çíàåì, ÷òî ó Áðàéíèíà íà âûõîäå 90% àáñîëþòíèêîâ-äåòåé ïëþñ îäèí 20-íèé, à ó Áåðåæàíñêîãî, ìû çíàåì, âðîäå êàê, Ëåíà Çàëåñîâà. Ðåçóëüòàòû ñîïîñòàâèìû. Ó Áåðäæà è Ãóëûíèíîé, äóìàþ, ïðèìåðíî òàê æå ñ èñòèííûì ÀÑ. Åñëè ýòèì ïîñòîÿííî çàíèìàòüñÿ, òî ðàíî èëè ïîçäíîé ïîéìàåøü â ñåòè àáñîëþòíèêà, êîòîðûé åùå â äåòñòâå çàáûë, ÷òî îí àáñîëþòíèê. À òóò âîññòàíîâèëñÿ. Èëè åùå ÷òî-òî... Ãîâîðÿò åñòü ëþäè, êîòîðûé âäðóã íà÷èíàþò íà íåçíàêîìîì ÿçûêå áîëòàòü... Êñòàòè, åñëè óæ ðàçâèâàåòñÿ, êàê ó Ë.Çàëåñîâîé, èëè ó Ðóäè, ó äî÷êè, òî îòíîñèòåëüíî áûñòðî - ïðèìåðíî ãîä. |
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 7
Âðåìÿ: 11.06.2016 03:23 |
|
|---|---|---|
|
|
Ñåðãåé, à ñàì Áåðåæàíñêèé, à åù¸ íåñêîëüêî âçðîñëûõ? Ïîëó÷àåòñÿ, âñå, ïðèõîäÿùèå ê Áåðåæàíñêîìó, "â äåòñòâå çàáûëè, ÷òî àáñîëþòíèêè". À ñòóäåíòû Óòêèíà? Òîæå ñîáðàëèñü â ó÷èëèùå êàê íà ïîäáîð? À íàñ÷¸ò ðàçâèâàåòñÿ çà ãîä... òàê îíè çàíèìàëèñü ïîä ðóêîâîäñòâîì ñóïåðó÷èòåëåé - ÷òî Ðóäè, ÷òî Ëåíà, è ïðî÷èå. À âîò ó ñàìîãî Áåðåæàíñêîãî ïðîöåññ áûë íå òàêèì áûñòðûì - ÿ òàê ïîíÿëà èç åãî îïèñàíèÿ. |
|
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 7
Âðåìÿ: 11.06.2016 03:32 |
|
|---|---|---|
|
|
Õîòü êàêîé Âû áóäüòå çîëîòîé è ñóïåðñïîñîáíûé - áåç òðåíåðà ïðîöåññ çàòðóäíÿåòñÿ ìíîãîêðàòíî. Êàê ìîæíî ýòî íå ó÷èòûâàòü? Ìîãó ïðèâåñòè ïðèìåð èç øàõìàò. Íà Äàëüíåì Âîñòîêå áûë ÷åëîâåê, êîòîðûé â ñîâåòñêèå ãîäû ñàìîñòîÿòåëüíî âûðîñ äî óðîâíÿ ãðîññìåéñòåðà - óíèêàëüíûé ñëó÷àé, åñëè ó÷èòûâàòü, ÷òî òîãäà íå áûëî èíòåðíåòà ñ êíèãàìè, êóðñàìè, óðîêàìè. Íî ýòîò ÷åëîâåê â òå÷åíèå äåñÿòêà ëåò çàíèìàëñÿ øàõìàòàìè ïî 8 ÷àñîâ åæåäíåâíî (ðàáîòàë ñòîðîæåì èëè êåì-òî íàïîäîáèå - ðàáîòà ïîçâîëÿëà). À áóäü ó íåãî òðåíåð, ïðè òàêèõ ñòàðàíèÿõ âñ¸ ïðîèçîøëî áû ãîðàçäî áûñòðåå! Ðàçâå â ìóçûêå íå òàê? Äà â ÷¸ì óãîäíî. |
|
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 7
Âðåìÿ: 11.06.2016 04:36 |
|
|---|---|---|
|
|
> Åñëè ýòèì ïîñòîÿííî çàíèìàòüñÿ, òî ðàíî èëè ïîçäíî ïîéìàåøü â ñåòè àáñîëþòíèêà, êîòîðûé åùå â äåòñòâå çàáûë, ÷òî îí àáñîëþòíèê. À òóò âîññòàíîâèëñÿ. Åñëè âñ¸ òàê ïðîñòî îáúÿñíÿåòñÿ, ÷òî æå ñðåäè íàñ - çàî÷íèêîâ - äî ñèõ ïîð íå ïîÿâèëñÿ òàêîé àáñîëþòíèê, êîòîðûé âçÿë è âîññòàíîâèëñÿ? |
|
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 7
Âðåìÿ: 11.06.2016 08:11 |
|
|---|---|---|
|
ñèíòåçàòîðû
|
Ó Áåðåæàíñêîãî æå åùå óñêîðåíèå òåìïîâ äëÿ èíòåðèîðèçàöèè. Íå òîëüêî âåäü ìîíîëàäîòîíàëüíîñòü. Îí æå ãîâîðèò îá èíòåðèîðèçàöèè íà÷èíàÿ ñî 120 òåìïà.  ýòîì, íàâåðíîå, îòëè÷èå îò Áðàéíèíà. Èëè ÿ íå ïðàâ? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 7
Âðåìÿ: 11.06.2016 08:57 |
|
|---|---|---|
|
|
Âû òàêèå ðàçãîâîð÷èâûå Îòêðûâàåøü ôîðóì - à òóò óæå öåëàÿ íîâàÿ ñòðàíèöà ê ïðî÷òåíèþ Íå ìîãó ïîíÿòü, à ÷åì íå óñòðàèâàåò ïñåâäî-ÀÑ? ß ñåé÷àñ ïîäóìàëà è ïîíÿëà, ÷òî èìåííî ê íåìó ñòðåìëþñü. Ñêëîííà äóìàòü, ÷òî, åñëè îò ðîæäåíèÿ èñòèííîãî íåò, òî ëþáîé ïîëó÷åííûé â ðåçóëüòàòå óïðàæíåíèé è çàíÿòèé ðåçóëüòàò â äàëüíåéøåì - ýòî èñêóññòâåííûé, íàðàáîòàííûé íàâûê. È ÿ áóäó î÷åíü ðàäà òàêèì íàâûêîì âëàäåòü, äà ÿ óæå è ñåé÷àñ ðàäà íà÷àëüíûì ðåçóëüòàòàì. Âïåðâûå â æèçíè áåç êîíòåêñòà ðåàëüíî ñëûøó, ÷òî "ôà" îòëè÷àåòñÿ îò "ëÿ" - äà ýòî æå îáàëäåòü! Ó Ãóëûíèíîé - ïàññèâíûé ÀÑ, îíà íå ìîæåò ñïåòü çàäàííóþ íîòó ñàìà. À óãàäûâàåò íà ñëóõ õîðîøî. Ïî-ìîåìó, ýòî ïñåâäî-ÀÑ êàê ðàç, íåò? Ó Áðàéíèíà â ìîñêîâñêîé øêîëå áûëà êàêàÿ-òî æåíùèíà, ê-ðàÿ ðàáîòàëà ñî âçðîñëûìè. Ïðîñòî êîãäà ÿ òóäà â ñâîå âðåìÿ çâîíèëà, îíà áûëà â äåêðåòå. À ñåé÷àñ, âîçìîæíî, ðåàëüíî òóäà îáðàòèòüñÿ, íî ÿ óæå ïîøëà ê Áåðåæàíñêîìó. Åùå ñî âðåìåí çàíÿòèé ôðàíöóçñêèì ÿçûêîì è ôèãóðíûì êàòàíèåì ÿ óÿñíèëà, ÷òî, åñëè åñòü âîçìîæíîñòü, âñåãäà íóæíî õîòÿ áû íà÷èíàòü ñ òðåíåðîì.  îáîèõ äåëàõ ñàìîñòîÿòåëüíî ìåíÿ æäàë ïîëíûé ôýéë, à ïðåïîäàâàòåëè äàëè ïðàâèëüíóþ òî÷êó îòñ÷åòà, ìîíèòîðèëè ïåðâûå øàãè è äàëè óâåðåííîñòü â ñåáå. À âîò êîãäà óæå åñòü êàêàÿ-òî áàçà è ïðåäñòàâëåíèå î ïðåäìåòå - òóò óæå ìîæíî íà÷àòü ñàìîñòîÿòåëüíî "íàðàùèâàòü ìÿñî". Íó, è îïÿòü æå - äèñöèïëèíà. Îäíî äåëî ïîîáåùàòü ñàìîé ñåáå ïîçàíèìàòüñÿ è çàáèòü íà ýòî â èòîãå, à ñîâñåì äðóãîå - êîãäà òåáÿ æäåò çàíÿòèå, ãäå ïðåïîäàâàòåëü óæå ïîäæèäàåò òåáÿ ñ êîíòðîëüíîé èëè äèêòàíòîì. Êàê-òî äåðæèò â òîíóñå
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 7
Âðåìÿ: 11.06.2016 09:38 |
|
|---|---|---|
|
|
>Íå ìîãó ïîíÿòü, à ÷åì íå óñòðàèâàåò ïñåâäî-ÀÑ? ß ñåé÷àñ ïîäóìàëà è ïîíÿëà, ÷òî èìåííî ê íåìó ñòðåìëþñü. Íà çäîðîâüå! Òîëüêî ìû ãîâîðèëè íå î ëè÷íûõ ñòðåìëåíèÿõ êîãî-ëèáî, à î äåéñòâèè ìåòîäèêè â öåëîì. > Ñêëîííà äóìàòü, ÷òî, åñëè îò ðîæäåíèÿ èñòèííîãî íåò, òî ëþáîé ïîëó÷åííûé â ðåçóëüòàòå óïðàæíåíèé è çàíÿòèé ðåçóëüòàò â äàëüíåéøåì - ýòî èñêóññòâåííûé, íàðàáîòàííûé íàâûê. Èñêóññòâåííîå è ëîæíîå - äàëåêî íå îäíî è òî æå. Áåðåæàíñêèé ïèñàë, ÷òî ïåäàãîã âûøåóïîìÿíóòîé Ëåíû ïî ñîëüôåäæèî, íå çíàâøèé, ÷òî ó íå¸ èñêóññòâåííûé ÀÑ, íå îòëè÷àë åãî îò "íàñòîÿùåãî". >Ó Áðàéíèíà â ìîñêîâñêîé øêîëå áûëà êàêàÿ-òî æåíùèíà, ê-ðàÿ ðàáîòàëà ñî âçðîñëûìè. Ïðîñòî êîãäà ÿ òóäà â ñâîå âðåìÿ çâîíèëà, îíà áûëà â äåêðåòå. À ñåé÷àñ, âîçìîæíî, ðåàëüíî òóäà îáðàòèòüñÿ, íî ÿ óæå ïîøëà ê Áåðåæàíñêîìó. Ðàáîòàòü ñî âçðîñëûìè è ðàçâèâàòü ÀÑ ó âçðîñëûõ - ðàçíûå âåùè. Âû ÷òî èìååòå â âèäó? |
|
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 7
Âðåìÿ: 11.06.2016 09:48 |
|
|---|---|---|
|
|
>Ó Ãóëûíèíîé - ïàññèâíûé ÀÑ, îíà íå ìîæåò ñïåòü çàäàííóþ íîòó ñàìà. À óãàäûâàåò íà ñëóõ õîðîøî. Ïî-ìîåìó, ýòî ïñåâäî-ÀÑ êàê ðàç, íåò? Âû æå ñàìè ñêàçàëè, ÷òî ýòî ïàññèâíûé ÀÑ. |
|
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 7
Âðåìÿ: 11.06.2016 10:50 |
|
|---|---|---|
|
|
>Ó Áåðåæàíñêîãî æå åùå óñêîðåíèå òåìïîâ äëÿ èíòåðèîðèçàöèè. Íå òîëüêî âåäü ìîíîëàäîòîíàëüíîñòü. >Îí æå ãîâîðèò îá èíòåðèîðèçàöèè íà÷èíàÿ ñî 120 òåìïà.  ýòîì, íàâåðíîå, îòëè÷èå îò Áðàéíèíà. Èëè ÿ íå ïðàâ? Ïðàâ. Íî ìû âñå ïåðåøàãíóëè òåìï 120. È ÷òî? Ïîêà òîëüêî ïñåâäî. À ó äî÷êè áûë ÀÑ íà òåìïå 60 (âåðîÿòíî äàæå ìåäëåííåå, ïðîñòî 60 - ýòî êîãäà ÿ ñìîã òåñòèðîâàòü ðåáåíêà è ïîëó÷àòü âðàçóìèòåëüíûå îòâåòû). À òåìï ðàçîãíàëñÿ óæå ïîòîì ñàì ñîáîé áåç ñïåöèàëüíûõ óïðàæíåíèé - ñåé÷àñ îí çàøêàëèâàåò, 160 íå ïðåäåë. Òàê ÷òî, ãäå ïðè÷èíà è ãäå ñëåäñòâèå - íåèçâåñòíî. Åâãåíèé, ðàä òåáÿ ñëûøàòü. Êàê äåëà, êàêèå âïå÷àòëåíèÿ? |
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 7
Âðåìÿ: 11.06.2016 11:00 |
|
|---|---|---|
|
|
> Åñëè âñ¸ òàê ïðîñòî îáúÿñíÿåòñÿ, ÷òî æå ñðåäè íàñ - çàî÷íèêîâ - äî ñèõ ïîð íå ïîÿâèëñÿ òàêîé àáñîëþòíèê, êîòîðûé âçÿë è âîññòàíîâèëñÿ? Íàñ ìàëî. Ïðîñòî íå ïîïàëñÿ åùå. À ìîæåò áûë, íî íå îòìåòèëñÿ. > À áóäü ó íåãî òðåíåð, ïðè òàêèõ ñòàðàíèÿõ âñ¸ ïðîèçîøëî áû ãîðàçäî áûñòðåå! Ðàçâå â ìóçûêå íå òàê? Äà â ÷¸ì óãîäíî.  îòëè÷èè îò òðàäèöèîííîãî ñîëüôåäæèî ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïðîñòà êàê âàëåíîê. Ïðèíöèï ÿñåí. Ïî ðàññêàçàì Clarissa îí çàíèìàåòñÿ òåì æå ñàìûì. Êñòàòè, Clarissa, Âû íà æèâîì ôîðòåïüÿíî çàíèìàåòåñü ñ Áåðåæàíñêèì? Åñëè òàì åñòü âîëøåáíûå íþàíñû, òî ìåòîäèêó íàäî óòî÷íÿòü, èíà÷å íå÷åñòíî. Ðàçâå ÷òî ìîíîòîíàëüíûé ôîí ðàáîòàåò. ))) |
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 7
Âðåìÿ: 11.06.2016 11:11 |
|
|---|---|---|
|
|
> Ó Ãóëûíèíîé - ïàññèâíûé ÀÑ, îíà íå ìîæåò ñïåòü çàäàííóþ íîòó ñàìà. À óãàäûâàåò íà ñëóõ õîðîøî. Ïî-ìîåìó, ýòî ïñåâäî-ÀÑ êàê ðàç, íåò? Clarissa, îòêóäà Âû çíàåòå? |
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 7
Âðåìÿ: 11.06.2016 11:15 |
|
|---|---|---|
|
|
> Íå ìîãó ïîíÿòü, à ÷åì íå óñòðàèâàåò ïñåâäî-ÀÑ? Îí äîâîëüíî áåñïîëåçíûé, îò íåãî òîëêó íèêàêîãî. |
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 7
Âðåìÿ: 11.06.2016 11:17 |
|
|---|---|---|
|
|
Clarissa, òîëüêî íå ïóòàéòå ïàññèâíûé è ïñåâäî ÀÑ. | |
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 7
Âðåìÿ: 11.06.2016 20:23 |
|
|---|---|---|
|
ñèíòåçàòîðû
|
>Ïðàâ. Íî ìû âñå ïåðåøàãíóëè òåìï 120. Íàòàëüÿ òîæå? Âðîäå îíà åùå íå ïðîøëà 21 óïðàæíåíèå. Íî ìîãó îøèáàòüñÿ.  îñíîâíîì ÿ ñ òîáîé ñîãëàñåí, õîòÿ íóæíî ïðåîäîëåòü 150 - 120 ìàëî. Åñëè ãîâîðèòü îáî ìíå, òî ÿ íåñêîëüêî ìåñÿöåâ íå çàíèìàëñÿ ïî ìåòîäèêå. Ñåé÷àñ ñíîâà íà÷àë. Íî ó ìåíÿ ìàëî âðåìåíè äëÿ çàíÿòèé â îòëè÷èå îò âàñ ñ Íàòàëüåé. Çàâèäóþ:) |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 7
Âðåìÿ: 11.06.2016 20:27 |
|
|---|---|---|
|
|
Åâãåíèé, ÿ íå ïðîõîäèëà 21-å. Ìíå ìåëîäèè íàäî îñâàèâàòü íà ãîðàçäî áîëåå ìåäëåííûõ ñêîðîñòÿõ. | |
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 7
Âðåìÿ: 11.06.2016 20:27 |
|
|---|---|---|
|
ñèíòåçàòîðû
|
Ñåðãåé >À ó äî÷êè áûë ÀÑ íà òåìïå 60 Áîþñü, ÷òî äåòåé ìîæíî íå áðàòü â ðàñ÷åò. Óñêîðåíèå òåìïîâ - èñêóñòâåííûé ïðèåìè äëÿ èíòðåðèîðèçàöèè ñïåöèàëüíî äëÿ âçðîñëûõ. Ïî êðàéíåé ìåðå, ÿ òàê ïîíèìàþ... |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 7
Âðåìÿ: 11.06.2016 21:43 |
|
|---|---|---|
|
|
> ìû ãîâîðèëè íå î ëè÷íûõ ñòðåìëåíèÿõ êîãî-ëèáî, à î äåéñòâèè ìåòîäèêè â öåëîì. > >Íå ìîãó ïîíÿòü, à ÷åì íå óñòðàèâàåò ïñåâäî-ÀÑ? >Îí äîâîëüíî áåñïîëåçíûé, îò íåãî òîëêó íèêàêîãî. Òàê ÿ ïðî äåéñòâèå ìåòîäèêè è ñïðàøèâàþ. Äàæå åñëè ðåçóëüòàò - ïñåâäî-ÀÑ, ÷åì îí ïëîõ? Ïî÷åìó "áåñïîëåçåí"? Âû æå, Ñåðãåé, äóìàþ, ñðàçó òîíàëüíîñòü ïåñíè ìîæåòå îïðåäåëèòü ñåé÷àñ áåç ðåôåðåíñà è ìåëîäèþ ïî íîòàì ðàçîáðàòü - áåç ïðîáëåì. Èëè íåò? >òîëüêî íå ïóòàéòå ïàññèâíûé è ïñåâäî ÀÑ. Ïàññèâíûé - îò ðîæäåíèÿ (íî òîëüêî ñëûøàòü óìååò), à ïñåâäî - íàðàáîòàííûé (íî çàòî è ñëûøèò, è ïîåò)? Âîçìîæíî, ÿ è ïðàâäà ïóòàþñü â òåðìèíîëîãèè: îíà íà ñàìîì äåëå ìàëî ìåíÿ èíòåðåñóåò, ìíå áîëüøå èíòåðåñíî, ÷òÎ ó êîãî âûõîäèò íà ïðàêòèêå. Âîò îò÷åòû Íàòàëüè î÷åíü èíòåðåñíî ñìîòðåòü è ýòî ìîòèâèðóåò. À ïðî Èðèíó - çíàþ îò íåå ëè÷íî. >Ðàáîòàòü ñî âçðîñëûìè è ðàçâèâàòü ÀÑ ó âçðîñëûõ - ðàçíûå âåùè. ß, êîãäà òóäà çâîíèëà, èìåííî ðàçâèòèåì ÀÑ èíòåðåñîâàëàñü. Íà îáû÷íóþ ñîëüôåãó ÿ ìîãó êóäà óãîäíî ïîéòè, çà÷åì ìíå øêîëà Áðàéíèíà? >ïåäàãîã âûøåóïîìÿíóòîé Ëåíû ïî ñîëüôåäæèî, íå çíàâøèé, ÷òî ó íå¸ èñêóññòâåííûé ÀÑ, íå îòëè÷àë åãî îò "íàñòîÿùåãî". Íàòàëüÿ, òàê è âàì óæå ïîñòîðîííèå ëþäè ãîâîðèëè, ÷òî ó âàñ ÀÑ  Áåäíàÿ Ëåíà Çàëåñîâà, âîò åé èêàåòñÿ ïîñëåäíåå âðåìÿ.> Âû íà æèâîì ôîðòåïüÿíî çàíèìàåòåñü ñ Áåðåæàíñêèì? È íà æèâîì, è íà öèôðîâîì áûâàëî - îí ñêàçàë, ÷òî íåò ðàçíèöû, ëèøü áû ñòðîèëî. ß åìó ñêàçàëà, ÷òî è íà äðóãèõ èíñòðóìåíòàõ óïðàæíÿþñü ñàìà - îí ýòî òîëüêî îäîáðèë! Åäèíñòâåííî - ïðåäóïðåäèë, ÷òî ÷åëîâå÷åñêèé ãîëîñ ñëîæíåå âñåãî áóäåò óãàäûâàòü.  ïðèíöèïå äà, ñëîæíî, íî ÿ âñå ðàâíî ïûòàþñü è ÷àñòî îïðåäåëÿþ âåðíî! Ïðî "âîëøåáíûå íþàíñû" ïîêà íè÷åãî ñêàçàòü íå ìîãó, òàêîâûõ íå çàìåòèëà. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 7
Âðåìÿ: 12.06.2016 01:23 |
|
|---|---|---|
|
|
>Íàòàëüÿ, òàê è âàì óæå ïîñòîðîííèå ëþäè ãîâîðèëè, ÷òî ó âàñ ÀÑ Íå ëþäè, à îäèí ÷åëîâåê, ïðè÷¸ì ìóçûêàíò, à íå ñïåöèàëèñò ïî ðàçâèòèþ ñëóõà. À Ëåíà ó÷èëàñü â ÖÌØ ïðè ìîñêîâñêîé êîíñåðâàòîðèè. Òàì ïåäàãîã ñîëüôåäæèî, ïîäè, ðàçáèðàåòñÿ â âèäàõ ÀÑ ) |
|
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 7
Âðåìÿ: 12.06.2016 01:42 |
|
|---|---|---|
|
|
> ß, êîãäà òóäà çâîíèëà, èìåííî ðàçâèòèåì ÀÑ èíòåðåñîâàëàñü. Íà îáû÷íóþ ñîëüôåãó ÿ ìîãó êóäà óãîäíî ïîéòè, çà÷åì ìíå øêîëà Áðàéíèíà? ß îòïðàâèëà òóäà ïèñüìî ñ âîïðîñàìè íàñ÷¸ò ðàçâèòèÿ ÀÑ â èõ øêîëå ó âçðîñëûõ. |
|
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 7
Âðåìÿ: 12.06.2016 01:48 |
|
|---|---|---|
|
|
> Ïàññèâíûé - îò ðîæäåíèÿ (íî òîëüêî ñëûøàòü óìååò), à ïñåâäî - íàðàáîòàííûé (íî çàòî è ñëûøèò, è ïîåò)? Âîçìîæíî, ÿ è ïðàâäà ïóòàþñü â òåðìèíîëîãèè: îíà íà ñàìîì äåëå ìàëî ìåíÿ èíòåðåñóåò Clarissa, íó ñìûñë êîìó-òî îòâå÷àòü íà âîïðîñû, åñëè Âàñ ýòî ìàëî èíòåðåñóåò? Òàê-òî ìîæíî æå íå ãàäàòü, à çàãëÿíóòü â ïîèñêîâèê. |
|
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 7
Âðåìÿ: 12.06.2016 02:27 |
|
|---|---|---|
|
|
> È ìû çíàåì, ÷òî ó Áðàéíèíà íà âûõîäå 90% àáñîëþòíèêîâ-äåòåé Ñåðãåé, îòêóäà ñâåäåíèÿ? Ìîæåò, â ñòàòüå óæå óñòàðåâøèå öèôðû: "... çà ñ÷¸ò ðÿäà óïðàæíåíèé, ïîñâÿù¸ííûõ äðóãîé öåëè, êîòîðóþ ÿ íàçûâàþ «îðèåíòàöèåé â çâóêîâîì ïðîñòðàíñòâå», à òàêæå áëàãîäàðÿ âñåìó êîìïëåêñó ðàçâèòèÿ ìóçûêàëüíîãî ìûøëåíèÿ, ïðèìåðíî â 80% ñëó÷àåâ äîñòèãàåòñÿ ïîáî÷íûé ýôôåêò – ðàçâèòèå ïñåâäîàáñîëþòíîãî (à âî ìíîãèõ ñëó÷àÿõ è àáñîëþòíîãî) ñëóõà". Èñòî÷íèê: |
|
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 7
Âðåìÿ: 12.06.2016 03:31 |
|
|---|---|---|
|
|
Îòòóäà æå: > "Ïðåäïîëàãàåòñÿ, ÷òî ÷èòàòåëü äàííîãî òåêñòà çíàåò, ÷òî òàêîå ïñåâäîàáñîëþòíûé ñëóõ, íî âñ¸ æå ïîÿñíþ, î ÷¸ì èä¸ò ðå÷ü â ìîåé ïðàêòèêå. Åñëè äåòè óçíàþò çâóê, âçÿòûé íà ôîðòåïèàíî, íî íå ìîãóò âîîáðàçèòü åãî ñåáå çàðàíåå, ß ìîãó âîîáðàçèòü çâóê çàðàíåå, õîòÿ â áîëüøèíñòâå ñëó÷àåâ íå äåëàþ ýòîãî, ïîòîìó ÷òî íåò íåîáõîäèìîñòè. Ñ êàêîé òî÷íîñòüþ ýòî ïðîèñõîäèò - âèäíî ïî ìîèì ãðàôèêàì. È î÷åâèäíî, ÷òî ñî âðåìåíåì ðåçóëüòàò óëó÷øàåòñÿ. > åñëè ïðè ýòîì íå âñåãäà óçíàþò çâóê äðóãîãî èíñòðóìåíòà (íå ôîðòåïèàíî), íî ìîãóò ñïåòü ìåëîäèþ â òîé òîíàëüíîñòè, â êîòîðîé îíà áûëà îäíàæäû îñâîåíà, ÿ ãîâîðþ î ïñåâäîàáñîëþòíîì ñëóõå. À ñ ìåëîäèÿìè ÿ åù¸ âîîáùå íå ðàáîòàëà. Äî ðàñïîçíàâàíèÿ æå òåìáðîâ äàæå íå äîáðàëàñü ïî êóðñó Áåðåæàíñêîãî. Òàêèõ çàäàíèé åù¸ íå áûëî. Êàê òîãäà ìîæíî äåëàòü âûâîäû î ïñåâäî-ÀÑ? Ñåðãåé, ÿ äåéñòâèòåëüíî íå ïîíèìàþ Âàøè âûâîäû. > Ýòî íå îáÿçàòåëüíî ïàññèâíûé ñëóõ, ïîñêîëüêó âîçìîæíî âîñïðîèçâåäåíèå ìåëîäèè â êîíêðåòíîé òîíàëüíîñòè. Íî ýòî è íå àêòèâíûé ñëóõ, òàê êàê âîñïðîèçâåäåíèå çàäàííîãî çâóêà íå ÿâëÿåòñÿ ñïîíòàííûì è âîçìîæíî ëèøü ïðè ïîìîùè ïðåäâàðèòåëüíîé âíóòðåííåé íàñòðîéêè ÷åðåç çíàêîìóþ ìåëîäèþ". ß íèêîãäà íå äåëàþ ïðåäâàðèòåëüíóþ âíóòðåííþþ íàñòðîéêó - íè ïðè óçíàâàíèè çâóêîâ â òåñòàõ íà ñàéòå, íè ïðè âîñïðîèçâåäåíèè çâóêîâ âñëóõ "ïî ïàìÿòè".  ýòîì ñìûñëå ÿ êàê ðàç âîñïðîèçâîæó çâóêè ñïîíòàííî. Ïðè âîñïðîèçâåäåíèè "ïî ïàìÿòè" ÿ äàæå íå "âîîáðàæàþ çâóêè çàðàíåå", î ÷¸ì ãîâîðèëîñü âûøå, õîòÿ ìîãó ýòî äåëàòü - ïðîñòî áåç ýòîãî ïîëó÷àåòñÿ áûñòðåå. È ó ìåíÿ íåò çíàêîìîé ìåëîäèè, ïî êîòîðîé ÿ ìîãëà áû âíóòðåííå íàñòðàèâàòüñÿ. Äðóãîå äåëî, ÷òî ïðîèñõîäèò ñàìîíàñòðîéêà ïî ñàìèì ñëûøèìûì çâóêàì - êàê â óïðàæíåíèÿõ íà ñàéòå. Ò. å. ïðè óçíàâàíèè çâóêîâ ÿ ìîãó ñäåëàòü íåñêîëüêî îøèáîê, à äàëüøå îïðåäåëÿòü çâóêè ïðàâèëüíî. Ýòî ïîëíîå îïèñàíèå ïðèçíàêîâ ïñåâäî-ÀÑ ïî Áðàéíèíó? Òîãäà êî ìíå ýòî íå îòíîñèòñÿ. |
|
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 7
Âðåìÿ: 12.06.2016 03:37 |
|
|---|---|---|
|
|
Ñðàçó ïîÿñíþ: ÿ íå ñ÷èòàþ, ÷òî ó ìåíÿ ñåé÷àñ ÀÑ, ïîòîìó ÷òî ýòî åù¸ ñëèøêîì íà÷àëüíàÿ ôîðìà. | |
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 7
Âðåìÿ: 12.06.2016 05:14 |
|
|---|---|---|
|
|
Ìíå ïîñëå ÷òåíèÿ ýòîé ñòàòüè åù¸ ìûñëü ïðèøëà... åñëè áû ÿ ñåé÷àñ íà÷àëà çàíèìàòüñÿ â øêîëå Áðàéíèíà, ó ìåíÿ áû è ðàçâèëñÿ òîò ñàìûé ïñåâäî-ÀÑ. Âåäü åãî óïðàæíåíèÿ è ðàçâèâàþò ñîîòâåòñòâóþùèå íàâûêè. Òîëüêî ê ìåòîäèêå Áåðåæàíñêîãî ýòî âîîáùå íå îòíîñèòñÿ. | |
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 7
Âðåìÿ: 12.06.2016 17:13 |
|
|---|---|---|
|
|
>> ß, êîãäà òóäà çâîíèëà, èìåííî ðàçâèòèåì ÀÑ èíòåðåñîâàëàñü. Íà îáû÷íóþ ñîëüôåãó ÿ ìîãó êóäà óãîäíî ïîéòè, çà÷åì ìíå øêîëà Áðàéíèíà? >ß îòïðàâèëà òóäà ïèñüìî ñ âîïðîñàìè íàñ÷¸ò ðàçâèòèÿ ÀÑ â èõ øêîëå ó âçðîñëûõ. Ïðèø¸ë îòâåò. Íå áóäó öèòèðîâàòü âñ¸ ïèñüìî - îíî äëèííîå. Íåò, îíè íå ðàçâèâàþò ÀÑ ó âçðîñëûõ è ñîìíåâàþòñÿ, ÷òî êòî-òî äåëàåò ýòî äîñòàòî÷íî ýôôåêòèâíî. Íî îíè ãàðàíòèðóþò ðàçâèòèå ìóçûêàëüíîãî ñëóõà íà óðîâíå, äîñòàòî÷íîì äëÿ ïîñòóïëåíèÿ â ïðîôåññèîíàëüíîå ó÷åáíîå çàâåäåíèå.  ëþáîì ñëó÷àå, â ìîñêîâñêîì ôèëèàëå ñåé÷àñ íåò ïåäàãîãà, êîòîðûé ìîã áû ýòî ñäåëàòü. Ðàíåå ðóêîâîäèâøàÿ ôèëèàëîì äî÷ü Áðàéíèíà òåïåðü æèâ¸ò â Ãåðìàíèè è ñî âçðîñëûìè çàíèìàåòñÿ ïî Ñêàéïó. Ñàì Áðàéíèí ïðåïîäà¸ò òîëüêî live. Ïðî äåòåé ïîÿñíèëè òàê: "Ìåòîä Áðàéíèíà, îäíàêî, äà¸ò õîðîøèå ðåçóëüòàòû ïðè ðàáîòå ñ äåòüìè äîøêîëüíîãî âîçðàñòà (îê. 80% ïàññèâíîãî ÀÑ, êîòîðûé Âû, âèäèìî, íàçûâàåòå "ïñåâäî-", è îê. 40% àêòèâíîãî). Ðàçâèòèå ÀÑ ó äåòåé íå ÿâëÿåòñÿ íàøåé öåëüþ..." |
|
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 7
Âðåìÿ: 12.06.2016 19:30 |
|
|---|---|---|
|
|
Åù¸ àáçàö, ïîæàëóé, íàäî ïðîöèòèðîâàòü: "Íàì èçâåñòíû ïðàêòè÷åñêè âñå ïîäõîäû ê ðàçâèòèþ ÀÑ, ïðèìåíÿåìûå â ìèðå. Òî, ÷åãî îæèäàåòå Âû îò ðàçâèòèÿ ÀÑ ó ÷åëîâåêà, èì íå îáëàäàþùåãî (ìãíîâåííîå è â 100% ñëó÷àåâ ðàñïîçíàâàíèå âûñîòû òîíà, íåçàâèñèìî îò òåìáðà è âíå ñðàâíåíèÿ ñ ýòàëîíîì, à òàêæå ñïîñîáíîñòü àêòèâíîãî âîñïðîèçâåäåíèÿ ãîëîñîì ëþáîãî âîîáðàæàåìîãî òîíà âíå ñðàâíåíèÿ ñ ýòàëîíîì) íå äîñòèãàåòñÿ ïîêà ÷òî íèêåì èç ïåäàãîãîâ. Ðåêîìåíäóåì Âàì ñêåïòè÷åñêè îòíîñèòüñÿ ê ðåêëàìå òàêîãî ðîäà. Âïðî÷åì, äëÿ ïîíèìàíèÿ ìóçûêè è äëÿ ïðîôåññèîíàëüíûõ çàíÿòèé ìóçûêîé â ÀÑ íåò íåîáõîäèìîñòè". ß îòïðàâëÿëà ïèñüìî â ìîñêîâñêèé ôèëèàë. Îòâåò ïðèø¸ë ñ äðóãîãî àäðåñà - èç Ãàííîâåðà, îò àññèñòåíòà Áðàéíèíà (òàêæå óêàçàíî èìÿ ïåðåâîä÷èêà). |
|
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 7
Âðåìÿ: 13.06.2016 03:12 |
|
|---|---|---|
|
|
> Ìíå ïîñëå ÷òåíèÿ ýòîé ñòàòüè åù¸ ìûñëü ïðèøëà... åñëè áû ÿ ñåé÷àñ íà÷àëà çàíèìàòüñÿ â øêîëå Áðàéíèíà, ó ìåíÿ áû è ðàçâèëñÿ òîò ñàìûé ïñåâäî-ÀÑ. Íå òåðÿéòå íàäåæäû, ìîæåò è ñ ïîìîùüþ ìåòäèêè Áðàéíèíà óäàñòñÿ äîñòè÷ü ýòîãî. > Òîëüêî ê ìåòîäèêå Áåðåæàíñêîãî ýòî âîîáùå íå îòíîñèòñÿ. Çàìå÷àòåëüíàÿ äèñêóññèÿ... Ïîæàëóé ÿ òîæå áóäó ïèñàòü êàòåãîðè÷íî, íå ïîäêðåïëÿÿ íèêàêèìè àðãóìåíòàìè. Òîãäà òàê. Ê ìåòîäèêå Áåðåæàíñêîãî ýòî ïîëíîñòüþ îòíîñèòñÿ. Îíà ðàçâèâàåò ñîîòâåòñòâóþùèå íàâûêè - ò.å. ïñåâäî-ÀÑ. |
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 7
Âðåìÿ: 13.06.2016 03:14 |
|
|---|---|---|
|
|
>Íå òåðÿéòå íàäåæäû, ìîæåò è ñ ïîìîùüþ ìåòäèêè Áðàéíèíà óäàñòñÿ äîñòè÷ü ýòîãî. Òî åñòü "è ñ ïîìîùüþ ìåòîäèêè Áåðåæàíñêîãî óäàñòñÿ äîñòè÷ü ýòîãî". |
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 7
Âðåìÿ: 13.06.2016 04:29 |
|
|---|---|---|
|
|
>> Òîëüêî ê ìåòîäèêå Áåðåæàíñêîãî ýòî âîîáùå íå îòíîñèòñÿ. >Çàìå÷àòåëüíàÿ äèñêóññèÿ... Ïîæàëóé ÿ òîæå áóäó ïèñàòü êàòåãîðè÷íî, íå ïîäêðåïëÿÿ íèêàêèìè àðãóìåíòàìè. Çà êàòåãîðè÷íîñòü èçâèíèòå. Áðàéíèí â âûøåóêàçàííîé ñòàòüå ïèøåò, ÷òî ïñåâäî-ÀÑ - ïîáî÷íûé ýôôåêò çàíÿòèé ïî åãî ìåòîäèêå. >Òîãäà òàê. >Ê ìåòîäèêå Áåðåæàíñêîãî ýòî ïîëíîñòüþ îòíîñèòñÿ. Îíà ðàçâèâàåò ñîîòâåòñòâóþùèå íàâûêè - ò.å. ïñåâäî-ÀÑ. À ðàçâå íå îá ýòîì øëà ðå÷ü ñ íà÷àëà ýòîãî ðàçãîâîðà? |
|
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 7
Âðåìÿ: 14.06.2016 08:17 |
|
|---|---|---|
|
|
Íàâåðíîå, ÿ ÷òî-òî íå òî ñêàçàëà. Ïëîõî, êîãäà ðàçëàæèâàþòñÿ îòíîøåíèÿ ìåæäó ëþäüìè. Òîëüêî ñ÷èòàþ, ÷òî åñëè ÷åëîâåê ïðèõîäèò ê êàêèì-òî âûâîäàì, îí äîëæåí ãîâîðèòü î ñåáå, áåç îáîáùåíèé, ïîòîìó ÷òî äðóãîé îïûò òîæå íåëüçÿ èãíîðèðîâàòü. Ëþäè, êîòîðûå íà÷èíàëè çàíèìàòüñÿ è îñòàíîâèëèñü, ïðîñòî íå äîøëè äî ðåçóëüòàòà. Òî, ÷òî ïðîèñõîäèò ñî ñëóõîì, ïîõîæå íà òî, êàê ÿ íàó÷èëàñü èãðàòü â øàõìàòû "âñëåïóþ". ß íà÷àëà çàíèìàòüñÿ ïîçäíî - â 12 ëåò. È ëèøü ê 17 ãîäàì ñòàëè ñíèòüñÿ ïîçèöèè, è ÿ âî ñíå ðàññ÷èòûâàëà âàðèàíòû. Âîò òîãäà ïîÿâèëàñü ñïîñîáíîñòü ðàçáèðàòü ïàðòèþ áåç äîñêè, ê èçóìëåíèþ ëþáèòåëåé ) ß õîðîøî ïîìíþ, êàê ýòî ïðîèñõîäèëî. Íå áûëî íèêàêîãî îçàðåíèÿ, âñ¸ íàêàïëèâàëîñü ãîäàìè, ïî êðóïèöàì. Òàê è ñî ñëóõîì ñåé÷àñ. Íèêòî íå çíàåò, ñêîëüêî âðåìåíè òðåáóåòñÿ ìîçãó êîíêðåòíîãî ÷åëîâåêà. |
|
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 7
Âðåìÿ: 14.06.2016 18:40 |
|
|---|---|---|
|
|
> Íàâåðíîå, ÿ ÷òî-òî íå òî ñêàçàëà. Ïðîñòî ÿ íå ïîíèìàþ ëîãèêè ðàçãîâîðà > Ìåòîäèêà Á, ó âçðîñëûõ ðàçâèâàåò ÀÑ, êîòîðûé Áðàéíèí (è ÿ ñ íèì ñîãëàñåí) îïðåäåëÿåò êàê ïñåâäî ÀÑ. > Ê ìåòîäèêå Áåðåæàíñêîãî ýòî íå îòíîñèòñÿ. > Ê ìåòîäèêå Áåðåæàíñêîãî ýòî ïîëíîñòüþ îòíîñèòñÿ. > À ðàçâå íå îá ýòîì øëà ðå÷ü ñ íà÷àëà ýòîãî ðàçãîâîðà? Åñëè ïîåäûäóùèå ðåïëèêè áûëè íå àðãóìåíòèðîâàííû, íî ïîíÿòíû, òî ïîñëåäíÿÿ ïðîñòî ââîäèò â ñòóïîð. Î ÷åì îá "ýòîì" è çíà÷èò ëè âû ñîãëàñèëèñü è âîîîáùå, åñëè "îá ýòîì", òî ïî÷åìó âîçíèêëî ñîìíåíèå è êàêîå ýòî èìååò çíà÷åíèå...  ýòîì ÿ ÷óâñòâóþ íåàäåêâàòíîñòü îò àäåêâàòíîãî ÷åëîâåêà, ïîýòîìó ðåøèë, ÷òî ëó÷øå ïðåêðàòèòü äèêóññèþ - ÿ æå íå çíàþ, ÷òî òàì ïðîèñõîäèò íà òîì êîíöå "ïðîâîäà". Äëÿ ìåíÿ ýòî ïðîñòî íàó÷íàÿ ïðîáëåìà - ìíå âñå ðàâíî ïñåâäî èëè íå ïñåâäî, à ó êîãî-òî ìîæåò æèçíü ðóøèòñÿ... > Òîëüêî ñ÷èòàþ, ÷òî åñëè ÷åëîâåê ïðèõîäèò ê êàêèì-òî âûâîäàì, îí äîëæåí ãîâîðèòü î ñåáå, áåç îáîáùåíèé, ïîòîìó ÷òî äðóãîé îïûò òîæå íåëüçÿ èãíîðèðîâàòü. Íó ÿ ìîãó äåëàòü íåêîòîðûå îáîáùåíèÿ, ïîòîìó ÷òî ó ìåíÿ åñòü íåêàÿ ñòàòèñòèêà - ÿ æå ðàáîòàþ ñ ó÷åíèêàìè. Ïðè ÷åì ó ìåíÿ åñòü îïûò è íàáëþäåíèå ïî ôîðìèðîâàíèþ èñòèííîãî ÀÑ ó ðåáåíêà è ïî ôîðìèðîâàíèþ òîãî, ÷òî ïîëó÷àåòñÿ ó âçðîñëûõ ìîëîäûõ îñîáåé )) Ïðîñòî òî, ÷òî Áåðåæàíñêèé íàçûâàåò èñòèííûì ÀÑ íà îñíîâå òåñò-çàäàíèÿ - ýòî ïî îïðåäåëåíèþ Áðàéíèíà - ïñåâäî ÀÑ, òàê êàê îïðåäåëåíèå òîíàëüíîñòè èäåò ñ ïîìîùüþ íàðàáîòàííîé âîêàëüíîé ìîòîðèêè. Ïîýòîìó ÿ íå ìîãó ïðèíÿòü ñâèäåòåëüñòâà Áåðåæàíñêîãî î ñåáå è êàêèõ-òî ó÷åíèêàõ - ïîëó÷àåòñÿ, ÷òî åãî êðèòåðèè ìåíÿ íå óñòðàèâàþò. Ëåæàò ëè äàííûå ïðîöåññû â îñíîâå èñòèííîãî ÀÑ - ÿ íå çíàþ - âîçìîæíî, êàê è òî, ìîæåò ëè ñòàäèÿ ïñåâäî ÀÑ ïåðåéòè ó âçðîñëîãî â çàâåðøåííûé âèä èñòèííîãî ÀÑ. Âîçìîæíî äëÿ êîãî-òî ìîæåò, íî íå äëÿ ëþáîãî, êàê óòâåðæäåò Áåðåæàíñêèé. Åñëè ìîæåò äëÿ ëþáîãî, òî ÿâíî ýòî ïðîèñõîäèò çà ðàìêàìè ìåòîäèêè - òèïà "âû äîëæíû òåïåðü èçó÷èòü òðàäèöèîííîå ñîëüôåäæèî". À äàëüøå ìîæíî åùå ÷òî-íèáóäü ïðèäóìàòü è ïðîöåññ áóäåò áåñêîíå÷íûì. Åñëè ìåòîäèêà îáåùàåò èñòèííûé ÀÑ â íåé äîëæíî ñîäåðæàòüñÿ, ÷òî-òî, ÷òî ïðèâåäåò ê èñòèííîìó ÀÑ, à íå ïðîñòî íàðàáîòêå êîíñòàíòíîãî ñëóõà, íà îñíîâå ìîòîðèêè. Åñëè ýòîãî íåò, òî íå íàäî ñïåêóëèðîâàòü òåìîé ÀÑ, à ïðîñòî íàäî ñêàçàòü, ÷òî ìåòîäèêà ðàçâèâàåò ëàäîâûé ñòóïåíåâûé ñëóõ, çàòåì êîíñòàíòíûé ñëóõ, êîòîðûé ïðèíÿòî íàçûâàòü ïñåâäî ÀÑ. Âîçìîæíî ó êîãî-òî ýòà ñòàäèÿ ìîæåò ïåðåéòè â èñòèííûé ñëóõ, åñëè åñòü íåêèå íåèçâåñòíûå óñëîâèÿ è ôàêòîðû. Âîò åñëè áû Áåðåæàíñêèé îïèñàë ïðîöåññ, ÷òî, ìîë íà òàêîé-òî ñòàäèè âû ñôîðìèðóåòå êîíñòàíòíûé ñëóõ, çàòåì ïîñëå òàêîãî-òî óïðàæíåíèÿ äîëæíà âêëþ÷èòüñÿ "ãîâîðèëêà", è ê òàêîìó ìîìåíòó âîçíèêíåò òî÷íîå âîñïðîèçâåäåíèå ýòàëîíà è òä. À òàê ïîëó÷àåòñÿ - ïðîøåë çàäàíèå 21 - èñòèííûé ÀÑ ñôîðìèðîâàí - äàëåå øëèôóéòå âñþ æèçíü. Íî ýòî íå èñòèííûé ÀÑ. Ïîòîìó ÷òî ïðè èñòèííîì ÀÑ ÷åëîâåê íà ýòîì óðîâíå ÷åòêî îòëè÷àåò ÷åðíûå îò áåëûõ, äàæå åñëè åùå íå äèôôåðåíöèðóåò ÷åðíûå. Âû çíàåòå, ÿ íå ïðîòèâíèê ìåòîäèêè, íî ÿ íå õî÷ó ïðèíèìàòü æåëàåìîå çà äåéñòâèòåëüíîå, êîãäà óæå íàêîïèëñÿ îïðåäåëåííûé ìàññèâ èíôîðìàöèè - íà îñíîâå ñâîåé ëè÷íîé ïðàêòèêè, ðàáîòû ñ ó÷åíèêàìè è ó÷àñòíèêàìè "ýêñïåðèìåíòà" çäåñü íà ôîðóìå. ß ïî÷åìó-òî äóìàþ, ÷òî åñëè áû ó Áåðåæàíñêîãî áûëè îáðàçöû, îí áû èõ çàôèêñèðîâàë è ïðåäîñòàâèë íàó÷íîìó ñîîáùåñòâó. À òàê ýòî âñå èç ðàçðÿäà ÷óäåñ è ìèðîòî÷åíèÿ - òî åñòü âîïðîñ âåðû. Äàæå ó ìåíÿ åñòü âèäåî ïî òåìå > ïîòîìó ÷òî äðóãîé îïûò òîæå íåëüçÿ èãíîðèðîâàòü. Âåñü äîñòóïíûé äëÿ àíàëèçà îïûò (ñëóõè è ñïëåòíè íå õî÷ó áðàòü â ðàñ÷åò) ãîâîðèò î òîì, ÷òî â ðåçóëüòàòå ôîðìèðóåòñÿ ïñåâäî ÀÑ. È ÷òî âàæíî èìåííî ýòî Áåðåæàíñêèé íàçûâàåò èñòèííûì ÀÑ. Ïîýòîìó, åñëè óãîäíî ñëåäîâàòü åãî îïðåäåëåíèþ, òî äà, ìåòîäèêà ðàçâèâàåò "èñòèííûé" ÀÑ è ÿ åãî ðàçâèë ó ñåáÿ è ó íåêîòîðûõ ó÷åíèêîâ. Íî òîëüêî ìíå íåò ñìûñëà îáìàíûâàòü ñåáÿ è îêðóæàþùèõ, ïîýòîìó ÿ íå ìîãó íàçâàòü ýòî èñòèííûì ÀÑ, òàê êàê ó ìåíÿ çäåñü ðÿäîì äåâî÷êà ñ èñòèííûì ÀÑ è ÿ çíàþ, êàê ýòî âûãëÿäèò ïî-íàñòîÿùåìó. > ß íà÷àëà çàíèìàòüñÿ ïîçäíî - â 12 ëåò. Íó âîò â 12 ëåò ìîæåò è áûëè øàíñû ðàçâèòü ÀÑ. Ìîæåò è ñåé÷àñ åñòü, êàê çíàòü. Âñåãäà ó êîãî-òî åñòü øàíñ âûéãðàòü â ëîòåðåþ è ìû ñëûøèì, ÷òî íåêèé ãðàæäàíèí ÑØÀ âûéãðàë ìèëëèîí äîëëàðîâ... Âèäíî ó íèõ ëîòåðåÿ ÷åñòíàÿ, íå òî ÷òî ó íàñ. |
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 7
Âðåìÿ: 15.06.2016 00:19 |
|
|---|---|---|
|
|
> Ïðîñòî òî, ÷òî Áåðåæàíñêèé íàçûâàåò èñòèííûì ÀÑ íà îñíîâå òåñò-çàäàíèÿ - ýòî ïî îïðåäåëåíèþ Áðàéíèíà - ïñåâäî ÀÑ, òàê êàê îïðåäåëåíèå òîíàëüíîñòè èäåò ñ ïîìîùüþ íàðàáîòàííîé âîêàëüíîé ìîòîðèêè. > Ëåæàò ëè äàííûå ïðîöåññû â îñíîâå èñòèííîãî ÀÑ - ÿ íå çíàþ - âîçìîæíî... Åñëè áû ÿ ñ ñàìîãî íà÷àëà óâèäåëà òàêóþ ôðàçó, íå ñòàëà áû è äèñêóòèðîâàòü. Çäåñü âñ¸ íîðìàëüíî! À òàê... Âû ïîÿâèëèñü íà ôîðóìå è íè ñ òîãî íè ñ ñåãî ïîñòàâèëè æèðíóþ òî÷êó ïðî ïñåâäî-ÀÑ. Ó Âàñ åñòü "íåêàÿ ñòàòèñòèêà", íàáëþäåíèÿ è îïûò, à ìíå èçâåñòíà òîëüêî ñòàòèñòèêà, î êîòîðîé ãîâîðèë Áåðåæàíñêèé. Ïîýòîìó ÿ òîæå âîñïðèíÿëà Âàøè ñëîâà êàê êàòåãîðè÷íûå è íåàðãóìåíòèðîâàííûå - ìíå âåäü òîæå íå áûëî èçâåñòíî, ÷òî òàì "íà äðóãîì êîíöå ïðîâîäà" ) > Äàæå ó ìåíÿ åñòü âèäåî ïî òåìå Äðóãîå äåëî! Êàêîé Âû ìîëîäåö Ó÷èòüñÿ ñàìîñòîÿòåëüíî - îäíî, à âîò íàó÷èòü òàê äðóãèõ... Ïðàâèëüíûé òàì êîììåíòàðèé: "Êèáîðãè êàêèå-òî". ß ñ íèìè "íå âêëþ÷èëàñü". Çàòî âèäåî õîðîøî äåìîíñòðèðóåò, êàê ÿ çàíèìàþñü ) Êîíå÷íî, ìíå íèêòî íå èãðàåò, íî åñòü æå ñàéò äëÿ ñàìîïðîâåðêè. Ðàñïîçíàâàòü çâóêè ïîñëå ñëóøàíèÿ ìóçûêè ÿ äàâíî óìåþ - íà ñâîåé ñêîðîñòè Andante. À âîò âîñïðîèçâîäèòü çâóêè "ïî ïàìÿòè" ó÷óñü òàê æå: ñëóøàþ "ñòðàøíóþ" ìóçûêó â íåèçâåñòíîé òîíàëüíîñòè è ïîäïåâàþ. Ñðàçó ïîþ çâóê è ôèêñèðóþ ðåçóëüòàò. Ñëóøàþ ñëåäóþùóþ ìóçûêó è ò. ä. > Íî òîëüêî ìíå íåò ñìûñëà îáìàíûâàòü ñåáÿ è îêðóæàþùèõ, ïîýòîìó ÿ íå ìîãó íàçâàòü ýòî èñòèííûì ÀÑ, òàê êàê ó ìåíÿ çäåñü ðÿäîì äåâî÷êà ñ èñòèííûì ÀÑ è ÿ çíàþ, êàê ýòî âûãëÿäèò ïî-íàñòîÿùåìó. Òàê... êòî æå Âàñ ïðîñèò îáìàíûâàòü? Âû, ãëàâíîå, ïî÷àùå òàêèå âèäåî âûêëàäûâàéòå - æåëàþùèõ çàíèìàòüñÿ ñòàíåò íàìíîãî áîëüøå. Ãàðàíòèðóþ )) Íåò, ÿ íèêîãäà íå ïîéìó, êàê ìîæíî äîéòè äî òàêîãî óðîâíÿ è ïåðåñòàòü çàíèìàòüñÿ. Äà ìíå òåïåðü åù¸ èíòåðåñíåå ñòàëî èäòè äàëüøå. > Ëåæàò ëè äàííûå ïðîöåññû â îñíîâå èñòèííîãî ÀÑ - ÿ íå çíàþ - âîçìîæíî, êàê è òî, ìîæåò ëè ñòàäèÿ ïñåâäî ÀÑ ïåðåéòè ó âçðîñëîãî â çàâåðøåííûé âèä èñòèííîãî ÀÑ. > Âîçìîæíî äëÿ êîãî-òî ìîæåò, íî íå äëÿ ëþáîãî, êàê óòâåðæäåò Áåðåæàíñêèé. > Åñëè ìîæåò äëÿ ëþáîãî, òî ÿâíî ýòî ïðîèñõîäèò çà ðàìêàìè ìåòîäèêè... Çäåñü Áåðåæàíñêîãî íåëüçÿ óïðåêíóòü: îí åù¸ â 2012 ãîäó îáúÿñíèë, ÷òî àóäèî-êóðñà íåäîñòàòî÷íî. Ïî÷åìó ÿ è ãîâîðèëà íîâè÷êàì, ÷òî íà ôîðóìå â ïåðâóþ î÷åðåäü íàäî èçó÷àòü âñå ñîîáùåíèÿ Áåðåæàíñêîãî, ÷òîáû íå áûëî ïóñòûõ îæèäàíèé. È îí æå õîòåë, "åñëè õâàòèò âðåìåíè è ñèë", ñäåëàòü àóäèî-êóðñ àáñîëþòíîãî ñîëüôåäæèî. > Âîò åñëè áû Áåðåæàíñêèé îïèñàë ïðîöåññ, ÷òî, ìîë íà òàêîé-òî ñòàäèè âû ñôîðìèðóåòå êîíñòàíòíûé ñëóõ, çàòåì ïîñëå òàêîãî-òî óïðàæíåíèÿ äîëæíà âêëþ÷èòüñÿ "ãîâîðèëêà", è ê òàêîìó ìîìåíòó âîçíèêíåò òî÷íîå âîñïðîèçâåäåíèå ýòàëîíà è òä. Äà, ê àóäèî-êóðñó íå õâàòàåò âèäåî îò àâòîðà ñ ïîÿñíåíèÿìè, êàê çàíèìàòüñÿ. Îñîáåííî äëÿ íà÷èíàþùèõ âðîäå ìåíÿ íåîáõîäèìû èíñòðóêöèè, ÷òî åù¸ äåëàòü ïàðàëëåëüíî ñ êóðñîì - êàê îí ñåé÷àñ çàíèìàåòñÿ ñ Clarissa. > À òàê ïîëó÷àåòñÿ - ïðîøåë çàäàíèå 21 - èñòèííûé ÀÑ ñôîðìèðîâàí - äàëåå øëèôóéòå âñþ æèçíü. Íî ýòî íå èñòèííûé ÀÑ. Áåðåæàíñêèé îá ýòîì ãîâîðèë: - Ïàøà ïèøåò: «Íåêîãäà Âû ïèñàëè, åñëè ÿ íå îøèáàþñü, ÷òî ïîñëå ïðîõîæäåíèÿ ïåðâîé ÷àñòè äîëæåí áûòü ÀÑ íà íîòû ïåðâîé îêòàâû.» - Ïàøà, Âû îøèáàåòåñü, ÿ òàêîãî íå ïèñàë. |
|
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 7
Âðåìÿ: 15.06.2016 00:39 |
|
|---|---|---|
|
|
>ß ñ íèìè "íå âêëþ÷èëàñü". À ÿ åù¸ ðàç ïîïðîáîâàëà è "âêëþ÷èëàñü". È òàì, ãäå îíè ñ Ëß îøèáëèñü, óñëûøàëà âåðíî. Íî ìíå âñ¸ ðàâíî áûñòðîâàòî (èëè êàæåòñÿ), íàäî òðåíèðîâàòüñÿ. |
|
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 7
Âðåìÿ: 15.06.2016 04:41 |
|
|---|---|---|
|
|
> Åñëè áû ÿ ñ ñàìîãî íà÷àëà óâèäåëà òàêóþ ôðàçó, íå ñòàëà áû è äèñêóòèðîâàòü. ß ðàíüøå óæå íåñêîëüêî ðàç âûñêàçûâàë ýòó ìûñëü. Íàïðèìåð > (ýòà òðåíèðîâêà îñíîâàíà íà ïñåâäî ÀÑ, êîòîðûé ÿâëÿåòñÿ, ÿ äóìàþ, îñíîâàíèåì èñòèííîãî ÀÑ). > Âû ïîÿâèëèñü íà ôîðóìå è íè ñ òîãî íè ñ ñåãî ïîñòàâèëè æèðíóþ òî÷êó ïðî ïñåâäî-ÀÑ. Ïî÷åìó ýòî òî÷êà? Ýòî êîíñòàòàöèÿ òåêóùåãî ïîëîæåíèÿ äåë. > Íåò, ÿ íèêîãäà íå ïîéìó, êàê ìîæíî äîéòè äî òàêîãî óðîâíÿ è ïåðåñòàòü çàíèìàòüñÿ. Íèêòî íå ãîâîðèë î òîì, ÷òîáû ïðåêðàòèòü çàíèìàòüñÿ. > Äà, ê àóäèî-êóðñó íå õâàòàåò âèäåî îò àâòîðà ñ ïîÿñíåíèÿìè, êàê çàíèìàòüñÿ. Íå îáÿçàòåëüíî âèäåî. Íå õâàòàåò "ïóòåâîäèòåëÿ". Îïèñàíèÿ òîãî, ÷òî ïðîèñõîäèò íà òîì èëè èíîì ýòàïå - âåäü ó íåãî äîëæåí áûòü îïûò, àíàëèç ñâîåé ïðàêòè÷åñêîé äåÿòåëüíîñòè. Íå õâàòàåò ïðèìåðíî òîãî, ÷òî åñòü ó Áåðäæà. Íî ó Áåðäæà íåò ìåòîäèêè, îäíè îïèñàíèÿ, ÷òî äîëæíî áûòü. > - Ïàøà ïèøåò: «Íåêîãäà Âû ïèñàëè, åñëè ÿ íå îøèáàþñü, ÷òî ïîñëå ïðîõîæäåíèÿ ïåðâîé ÷àñòè äîëæåí áûòü ÀÑ íà íîòû ïåðâîé îêòàâû.» > - Ïàøà, Âû îøèáàåòåñü, ÿ òàêîãî íå ïèñàë. Ýòî íàäî èñêàòü, ó ìåíÿ ïî÷åìó-òî ïðèìåðíî òàêîå æå îùóùåíèå, êàê ó Ïàøè. Ìîæåò ýòî íàøè ñîáñòâåííûå íåïðàâèëüíûå âûâîäû, ê êîòîðûì ïîäòîëêíóëè êàêèå-òî ñëîâà Áåðåæàíêîãî. Äàæå ñàìî íàçâàíèå "òåñò-çàäàíèå 21, îïðåäåëèòå òîíàëüíîñòè"... - à ÷òî îíî òîãäà "òåñòèðóåò"? Îêàçûâàåòñÿ ýòî òðåáóåò ïîÿñíåíèÿ. Ðàç ýòî åùå íå "ïîäëèííûé ÀÑ", òî âîò è ïîëó÷àåòñÿ, ÷òî ýòî ïñåâäî-ÀÑ. À âîò ó äî÷êè áûë ïîäëèííûé ÀÑ óæå íà íåñêîëüêèõ áåëûõ çâóêàõ, è áåç ñêîðîñòè - "êðèòåðèÿ èñòèííîñòè" ïî ñëîâàì Á. Ïîíÿòíî, ÷òî ðåáåíîê è âñå òàêîå... Ïîíÿòíî îäíî - âñå íå òàê ïðîñòî, êàê ýòî ïðåäñòàâëåíî â àóäèîêóðñå - öèòèðóþ: "Ñîäåðæàíèå, îáú¸ì è ïîñëåäîâàòåëüíîñòü çàäàíèé ÿâëÿþòñÿ îïòèìàëüíûìè." |
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||