| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 7
Âðåìÿ: 15.07.2016 21:13 |
|
|---|---|---|
 
|
>> Âòîðàÿ íèçêàÿ íå çâó÷èò ñòðàííî, ïîòîìó ÷òî òàêèå ñëó÷àè ÿ óæå ïðîðàáîòàëà â òåñòàõ íà ñàéòå. > Âòîðàÿ íèçêàÿ âñåãäà áóäåò çâó÷àòü ñòðàííî... Íàâåðíîå, ÿ íà òàêîé ñêîðîñòè ñëàáî âîñïðèíèìàþ ñòóïåíè äðóãîé òîíàëüíîñòè. Èíôîðìàöèÿ ïðîíîñèòñÿ ìèìî. ß ñïîòûêàþñü â òåñòàõ î "ñòðàííûå" ñòóïåíè, ëèøü êîãäà âñòðå÷àþ âïåðâûå, è ÎÑ àêòèâèçèðóåòñÿ, âðåìåííî çàãëóøàÿ êîíñòàíòíûé ñëóõ. À êîãäà ýòî ïðîðàáîòàíî, ÎÑ ñïîêîåí, è íàäî ñïåöèàëüíî òðåíèðîâàòü âíèìàíèå, ÷òîáû àíàëèçèðîâàòü ñòóïåíè è ïð. |
|
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 7
Âðåìÿ: 15.07.2016 21:18 |
|
|---|---|---|
|
> ß æå â äðóãîé òîíàëüíîñòè, äàæå åñëè Ñè - òîíèêà. Ýòîãî ìíå óæå íå ïîíÿòü ( |
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 7
Âðåìÿ: 15.07.2016 21:20 |
|
|---|---|---|
|
|
>> Âîò çäåñü ÿ íå ïîíèìàþ, î ÷¸ì ðå÷ü: ìíå çíàíèå íîò íå äà¸ò íèêàêèõ ïðåèìóùåñòâ ïðè ðàñïîçíàâàíèè çâóêîâ - çà èñêëþ÷åíèåì òîãî, ÷òî ÿ çíàþ, êàêèõ íå áóäåò ) > Ïðîãíîçèðîâàòü âàðèàíòû è ïîìíèòü èç 3õ ãîðàçäî ïðîùå, ÷åì èç 7. Ôóíêöèîíàüíûé ñëóõ îñíîâàí íà ïðîãíîçèðîâàíèè. Ïîëó÷àåòñÿ, ðàáîòàþò äâà ôóíêöèîíàëüíûõ ñëóõà - áûñòðûé è ìåäëåííûé. Ôóíêöèîíàëüíûé = ëàäîâûé. |
|
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 7
Âðåìÿ: 15.07.2016 21:28 |
|
|---|---|---|
|
|
>> ß æå â äðóãîé òîíàëüíîñòè, äàæå åñëè Ñè - òîíèêà. >Ýòîãî ìíå óæå íå ïîíÿòü ( Ò. å. ïðàâèëüíî îïðåäåëÿþ Ôà# è Äî. À êîãäà âñòðå÷àåòñÿ Ñè, òîæå íàæèìàþ Äî, ïîñêîëüêó ñëûøó òîíèêó. Âîò çäåñü íàìåòèëàñü ïåðåñòðîéêà. |
|
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 7
Âðåìÿ: 15.07.2016 21:36 |
|
|---|---|---|
|
|
> Ïîëó÷àåòñÿ, ðàáîòàþò äâà ôóíêöèîíàëüíûõ ñëóõà - áûñòðûé è ìåäëåííûé. Ôóíêöèîíàëüíûé = ëàäîâûé. Ýòî òåîðåòè÷åñêè, åñëè äîïóñòèòü, ÷òî ðàáîòàåò áûñòðûé. Íî â ñîîòâåòñòâèè ñ ïðèíöèïîì Áðèòâû Îêêàìà ("×òî ìîæåò áûòü ñäåëàíî íà îñíîâå ìåíüøåãî ÷èñëà ïðåäïîëîæåíèé, íå ñëåäóåò äåëàòü, èñõîäÿ èç áîëüøåãî") . Òî åñòü â äàííîì ñëó÷àå ìîæíî îáîéòèñü è áåç êîíñòàíòíîãî ñëóõà, åãî íàëè÷èå â ïðîöåññå íå ÿâëÿåòñÿ íåîáõîäèìûì è òðóäíî ïðîâåðèòü. > Òàê ÿ ïðè ðàñïîçíàâàíèè íå ñëûøó 5-1 À ïî÷åìó ó Âàñ Ñè ñòàëà òîíèêîé? Èìåííî ïîòîìó, ÷òî âîçíèêàåò îòíîøåíèå D-T = 5-1. Âû ìîæåòå äóìàòü, ÷òî íå ñëûøèòå 5-1? à íà ñàìîì äåëå ïðîñòî íå îñîçíàåòå. |
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 7
Âðåìÿ: 15.07.2016 21:37 |
|
|---|---|---|
|
|
> Ò. å. ïðàâèëüíî îïðåäåëÿþ Ôà# è Äî. À êîãäà âñòðå÷àåòñÿ Ñè, òîæå íàæèìàþ Äî, ïîñêîëüêó ñëûøó òîíèêó. Âîò çäåñü íàìåòèëàñü ïåðåñòðîéêà. Ïî÷åìó îíà "íàìåòèëàñü"? |
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 7
Âðåìÿ: 15.07.2016 21:46 |
|
|---|---|---|
|
|
>> Ò. å. ïðàâèëüíî îïðåäåëÿþ Ôà# è Äî. À êîãäà âñòðå÷àåòñÿ Ñè, òîæå íàæèìàþ Äî, ïîñêîëüêó ñëûøó òîíèêó. Âîò çäåñü íàìåòèëàñü ïåðåñòðîéêà. >Ïî÷åìó îíà "íàìåòèëàñü"? Íå çíàþ. Íà teoria.com çäåñü óæå íåò ïåðåñòðîåê, íî êîãäà ïðîðàáàòûâàëà ýòîò âàðèàíò, îí òîæå áûë òðóäåí: 19 ïîïûòîê äî ðåçóëüòàòà 95%. À ñëåòàë ñëóõ àæ äî 65%.  Pitch Invasion ïîíàäîáèëîñü 7 ïîïûòîê äî ðåçóëüòàòà 100%. À ïåðåñòðîéêà â äðóãóþ òîíàëüíîñòü íàìåòèëàñü, íàâåðíîå, èç-çà íîâûõ äëÿ ñëóõà óñëîâèé: òåìáðû + áîëüøå îêòàâ, ÷åì íà ñàéòå. |
|
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 7
Âðåìÿ: 15.07.2016 22:01 |
|
|---|---|---|
|
|
> Òî åñòü â äàííîì ñëó÷àå ìîæíî îáîéòèñü è áåç êîíñòàíòíîãî ñëóõà, åãî íàëè÷èå â ïðîöåññå íå ÿâëÿåòñÿ íåîáõîäèìûì è òðóäíî ïðîâåðèòü. À, è ïîýòîìó Âû èùåòå, êàê åãî äîïîëíèòåëüíî äèàãíîñòèðîâàòü. |
|
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 7
Âðåìÿ: 15.07.2016 22:34 |
|
|---|---|---|
|
|
> Íå çíàþ. Ïîýòîìó ÿ îáúÿñíÿþ - Âû ñëûøèòå ñèëüíûé òîíàëüíûé ïðèçíàê , òÿãîòåíèÿ 5-1 (ïëþñ íåóñòîé b2). Ýòî íå çàâèñèò îò Âàøåãî òåîðåòè÷åñêòîãî, îñîçíîííîãî ïîíèìàíèÿ, êàêèå òàì ñòóïåíè - ýòî íà óðîâíå "÷óâñòâ", êîòîðûå ôîðìèðóþòñÿ â äåòñòâå. Èòàê, ó íàñ åñòü B, êîòîðàÿ òîíèêà è åñòü "Äîìèíàíòà" F#. Ýòî íîòû, êîòîðûå âû îïðåäåëèëè. Îñòàëàñü îäíà "ñòðàííàÿ" íîòà. Åñëè Âàì èçâåñòíû íàçâàíèÿ âñåõ òðåõ íîò - óãàäàéòå, êàêîé ýòî çâóê, åñëè ýòî íå B è íå F#? > À ïåðåñòðîéêà â äðóãóþ òîíàëüíîñòü íàìåòèëàñü, íàâåðíîå, èç-çà íîâûõ äëÿ ñëóõà óñëîâèé: òåìáðû + áîëüøå îêòàâ, ÷åì íà ñàéòå. Äóìàþ íå òàê. Íîâûå òåìáðû - ýòî ïðîñòî óñóãóáëÿþùèé ôàêòîð. ß ÷òî õî÷ó ñêàçàòü. Ìîæåò Âû è ïðàâû. Íî. ×òîáû íå îáìàíûâàòü ñåáÿ, íóæíî èñõîäèòü èç òîãî - ìîæíî ëè äàííîå óïðàæíåíèå âûïîëíèòü áåç ÊÑ. Óïðàæíåíèå 21 (îïðåäåëèòü òîíàëüíîñòè) íåâîçìîæíî âûïîëíèòü áåç ÊÑ (ðàçâå ÷òî óãàäàòü, êàê â ëîòåðåå). À â äàííîì ñëó÷àå âñå ìîæíî ïîíÿòü ïîëüçóÿñü òîëüêî ÎÑ. Õîòÿ, èìåÿ ÊÑ, ýòî ìîæíî äåëàòü ïðîùå, áûñòðåå è íàäåæíåå. Âîò åñëè ñäåëàòü ðàçíûå òðîéêè - çàïèñàòü èõ ñåðèè â mp3 è ïîòîì áðîñèòü â ïëåé ëèñò ïëååðà è âûáðàòü ðàíäîìíîå âîñïðîèçâåäåíèå, òîãäà ýòî áóäåò áîëåå ïîêàçàòåëüíî. |
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 7
Âðåìÿ: 15.07.2016 22:41 |
|
|---|---|---|
|
|
> À, è ïîýòîìó Âû èùåòå, êàê åãî äîïîëíèòåëüíî äèàãíîñòèðîâàòü. Äà, òðåíèðîâàòü è äèãíîñòèðîâàòü. Âåäü, ïîíèìàåòå, åñëè ÿ ïðàâ (òüôó, òüôó, íàäåþñü ýòî íå òàê), à Âû íåïðàâû, òî â ýòèõ óïðàæíåíèÿõ Âû óïîðíî òðåíèðóåòå ÎÑ. Ïîòîìó ÷òî äëÿ ìåíÿ ñîâåðøåííî îäíîçíà÷íî - åñëè ÿ áóäó äåëàòü ýòî óïðàæíåíèå, òî ÿ áóäó ëåãêî åãî âûïîëíÿòü ñ ïîìîùüþ ÎÑ (à çíà÷èò è òðåíèðîâàòü) è òîëüêî ÷óòü-÷óòü ñ ïîìîùüþ ÊÑ. Ðîëü ÊÑ ïðîÿâèòñÿ â òîì, ÷òî ñåé÷àñ ëó÷øå çàïîìèíàþòñÿ "îêðàñêà" çâóêîâ. Òî åñòü â ïàìÿòè ëåãêî (êðàòêîâðåìåíííî) óäåðæèâàòü êðàñêè 3õ çâóêîâ (à ôàêòè÷åñêè 2õ). |
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 7
Âðåìÿ: 15.07.2016 23:05 |
|
|---|---|---|
|
|
>> Íå çíàþ. >Ïîýòîìó ÿ îáúÿñíÿþ - Âû ñëûøèòå ñèëüíûé òîíàëüíûé ïðèçíàê , òÿãîòåíèÿ 5-1 (ïëþñ íåóñòîé b2). Ýòî íå çàâèñèò îò Âàøåãî òåîðåòè÷åñêòîãî, îñîçíîííîãî ïîíèìàíèÿ, êàêèå òàì ñòóïåíè - ýòî íà óðîâíå "÷óâñòâ", êîòîðûå ôîðìèðóþòñÿ â äåòñòâå. ßñíî. >Èòàê, ó íàñ åñòü B, êîòîðàÿ òîíèêà è åñòü "Äîìèíàíòà" F#. Ýòî íîòû, êîòîðûå âû îïðåäåëèëè. Îñòàëàñü îäíà "ñòðàííàÿ" íîòà. Åñëè Âàì èçâåñòíû íàçâàíèÿ âñåõ òðåõ íîò - óãàäàéòå, êàêîé ýòî çâóê, åñëè ýòî íå B è íå F#? Ýòî î÷åíü ñëîæíàÿ çàãàäêà. Âîò êàê îíà âûãëÿäèò â çàìåäëåííîé ñú¸ìêå: > Èòàê, ó íàñ åñòü B, êîòîðàÿ òîíèêà è åñòü "Äîìèíàíòà" F#. Ýòî íîòû, êîòîðûå âû îïðåäåëèëè. Ïîñêîëüêó B ÿ ñëûøó òîíèêîé, äëÿ ìåíÿ ýòî C. À F# è åñòü F# - êîíñòàíòíûì ñëûøàíèåì. Ýòî åñëè åù¸ ñëûøó - íåçàâèñèìî îò 5-1! > Îñòàëàñü îäíà "ñòðàííàÿ" íîòà. Âêëþ÷ó "óãàäàéêó" è ÷åðåç íåñêîëüêî îøèáîê ñîîáðàæó, ÷òî ýòî C. Òåïåðü ó ìåíÿ äâå íîòû C - íîðìàëüíàÿ è ñòðàííàÿ. Ïðè÷¸ì ñòðàííàÿ îïðåäåëÿåòñÿ ïðàâèëüíî, à íîðìàëüíàÿ - íåïðàâèëüíî. Äàëåå ñîîáðàæàþ, ÷òî íîðìàëüíàÿ C - íà ñàìîì äåëå B. È òóò íà÷èíàþòñÿ ïðîòèâîðå÷èÿ: óãàäûâàíèé áîëüøå, íî ñëóõ â øîêå. È âñ¸ ýòî ïðîäîëæàåòñÿ, ïîêà íå ïðîèçîéä¸ò ñäâèã â Äî ìàæîð. >Âîò åñëè ñäåëàòü ðàçíûå òðîéêè - çàïèñàòü èõ ñåðèè â mp3 è ïîòîì áðîñèòü â ïëåé ëèñò ïëååðà è âûáðàòü ðàíäîìíîå âîñïðîèçâåäåíèå, òîãäà ýòî áóäåò áîëåå ïîêàçàòåëüíî. Ïîëó÷èòñÿ òåñò íà 12 çâóêîâ, èëè íà 9, èëè íà 7. ß âåäü ïîòîìó è äåëàþ "òðîéêè", ÷òî áîëåå ñëîæíûå âàðèàíòû ïîêà íåäîñòóïíû. Êñòàòè, çàâòðà â Pitch Invasion ïåðåõîæó íà "÷åòâ¸ðêè". |
|
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 7
Âðåìÿ: 15.07.2016 23:25 |
|
|---|---|---|
|
|
> È òóò íà÷èíàþòñÿ ïðîòèâîðå÷èÿ: óãàäûâàíèé áîëüøå, íî ñëóõ â øîêå. Ñàìîå èíòåðåñíîå, ÷òî êàê áû ÿ íè óãàäûâàëà, íå ìîãó òàêèì ñïîñîáîì âûïîëíèòü òåñò íà 95-100%. Òàêîé ðåçóëüòàò ïîëó÷àåòñÿ òîëüêî êîãäà âñå ñòðàííîñòè ïðîïàäàþò. Ïîêà èä¸ò óãàäûâàíèå - ýòî ìàêñèìóì 87%, ïîòîìó ÷òî âêëþ÷àþòñÿ èëëþçèè èç-çà ñëóõîâîé ðàçäâîåííîñòè. |
|
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 7
Âðåìÿ: 15.07.2016 23:26 |
|
|---|---|---|
|
|
> Ïîëó÷èòñÿ òåñò íà 12 çâóêîâ, èëè íà 9, èëè íà 7. ß âåäü ïîòîìó è äåëàþ "òðîéêè", ÷òî áîëåå ñëîæíûå âàðèàíòû ïîêà íåäîñòóïíû. Êñòàòè, çàâòðà â Pitch Invasion ïåðåõîæó íà "÷åòâ¸ðêè". Íåò, íåò. Ó Âàñ áóäóò òå æå óïðàæíåíÿ íà òðîéêè, íî âû íå áóäåò çíàòü çàðàíåå êàêèå íîòû âõîäÿò â äàííóþ òðîéêó. Âû ñëóøàåòå ìèíóòó îäíó òðîéêó, ïîòîì íà÷èíàåòñÿ ñëåäóþùàÿ. |
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 7
Âðåìÿ: 15.07.2016 23:31 |
|
|---|---|---|
|
|
> ...òî â ýòèõ óïðàæíåíèÿõ Âû óïîðíî òðåíèðóåòå ÎÑ. Äàæå åñëè Âû ïðàâû, à ÿ íå ïðàâà, ìíå â ëþáîì ñëó÷àå íàäî ïîäòÿãèâàòü ÎÑ. Òàê ÷òî äåëî íàäî õîòü êàê äîâîäèòü äî êîíöà. > Ðîëü ÊÑ ïðîÿâèòñÿ â òîì, ÷òî ñåé÷àñ ëó÷øå çàïîìèíàþòñÿ "îêðàñêà" çâóêîâ. Òî åñòü â ïàìÿòè ëåãêî (êðàòêîâðåìåíííî) óäåðæèâàòü êðàñêè 3õ çâóêîâ (à ôàêòè÷åñêè 2õ). Ýòî äà! Âîîáùå, ¸ìêîñòü ïàìÿòè çàìåòíî óâåëè÷èëàñü. ß ñóæó ïî óïðàæíåíèÿì Á., êîòîðûå äàâíî íå òðîãàëà. Õîðîøèå èçìåíåíèÿ. |
|
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 7
Âðåìÿ: 15.07.2016 23:33 |
|
|---|---|---|
|
|
> Íåò, íåò. Ó Âàñ áóäóò òå æå óïðàæíåíÿ íà òðîéêè, íî âû íå áóäåò çíàòü çàðàíåå êàêèå íîòû âõîäÿò â äàííóþ òðîéêó. Âû ñëóøàåòå ìèíóòó îäíó òðîéêó, ïîòîì íà÷èíàåòñÿ ñëåäóþùàÿ. À, ïîíÿëà. Ïîñëå âûõîäíûõ ñäåëàþ. |
|
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 7
Âðåìÿ: 15.07.2016 23:38 |
|
|---|---|---|
|
|
>> À, è ïîýòîìó Âû èùåòå, êàê åãî äîïîëíèòåëüíî äèàãíîñòèðîâàòü. > Äà, òðåíèðîâàòü è äèàãíîñòèðîâàòü. ß îäíî íå ïîéìó. Åñòü óñëîâèÿ, â êîòîðûõ ÊÑ äèàãíîñòèðóåòñÿ, ò. å. îí òàì ðàáîòàåò. Ïî÷åìó îí äîëæåí íå ðàáîòàòü â äðóãèõ óñëîâèÿõ (ãäå íå äèàãíîñòèðóåòñÿ)? |
|
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 7
Âðåìÿ: 16.07.2016 00:19 |
|
|---|---|---|
|
|
> Ïî÷åìó îí äîëæåí íå ðàáîòàòü â äðóãèõ óñëîâèÿõ (ãäå íå äèàãíîñòèðóåòñÿ)? Íå çíàþ, íå õî÷ó ãàäàòü. Ìû äàæå íå çíàåì òî÷íî, ïî÷åìó ó Âàñ ïåðåñòàþò ðàáîòàòü íàâûêè íà tonedear, òîëüêî ïðåäïîëàãàòü. Êñòàòè, âîò Äî ìèíîð. Ìîæíî âçÿòü àíàëîãèþ - êîìïüþòåð. Òî ÷òî óñòàíîâëåíà ïðîãðàììà è äàæå çàïóùåíà, ýòî åùå íå çíà÷èò, ÷òî îíà çàäåéñòâîâàíà äëÿ îáðàáîòêè äàííûõ. Ïî÷åìó, íàïðèìåð, ó ìíîãèõ ó÷åíèêîâ íà íà÷àëüíîì ýòàïå ëàäîâûé ñëóõ íåïëîõî ðàáîòàåò, åñëè îíè ïîþò, íî íà÷èíàåò ñáîèòü, à ïîòîì è âîâñå âûêëþ÷àåòñÿ, åñëè îíè îïðåäåëÿþò çâóêè áåç ïåíèÿ? (âîïðîñ ðèòîðè÷åñêèé). Åñòü è äðóãèå óñëîâèÿ, ïðè êîòîðûõ ÷òî-òî ìîæåò ðàáîòàòü õóæå èëè íå ðàáîòàòü è òàêòèõ óñëîâèé íåìàëî. |
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ)
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 7
Âðåìÿ: 16.07.2016 02:04 |
|
|---|---|---|
|
|
> Êñòàòè, âîò Äî ìèíîð. Ïðàâèëüíî, ÷òî çà õèëûå òåñòû íà 100 çâóêîâ ) |
|
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 7
Âðåìÿ: 16.07.2016 02:10 |
|
|---|---|---|
|
|
Âîñïðîèçâåäåíèå "ïî ïàìÿòè". Ñîëü - íîâûé ðåêîðäñìåí. (áûëî - ñòàëî) Ïîïàäàíèå òî÷íî â öåëü 33% - 50% - 62% ÔÀ# 33% - 54% - 60% ÑÈ 51% - 61% - 52% ÌÈ 36% - 51% - 60% Ëß 30% - 41% - 48% ÐÅ 50% - 59% - 75% ÑÎËÜ (áûëî - ñòàëî) Ïîïàäàíèå â ìàëîñåêóíäíûé èíòåðâàë, ïî îáå ñòîðîíû îò çâóêà 66% - 93% - 93% ÔÀ# 79% - 89% - 96% ÑÈ 89% - 96% - 98% ÌÈ 75% - 90% - 98% Ëß 71% - 88% - 95% ÐÅ 86% - 92% - 100% ÑÎËÜ |
|
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 7
Âðåìÿ: 16.07.2016 03:01 |
|
|---|---|---|
|
|
Äà, Ñîëü î÷åíü õîðîøèé, ÿðêèé çâóê äëÿ âîñïðîèçâåäåíèå ïî ïàìÿòè. | |
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 7
Âðåìÿ: 16.07.2016 03:26 |
|
|---|---|---|
Ìîñêâà
|
ß ïðèñòðàñòèëñÿ ê tonedear, çàíèìàþñü óæå íåñêîëüêî íåäåëü. Ïðîáîâàë èõ ðàçíûå âàðèàíòû, â ò. ÷. äî-ìàæîð, íî â ðåçóëüòàòå ñàìûì äëÿ ìåíÿ ïðèåìëåìûì îêàçàëñÿ èõ ïåðâûé âàðèàíò ïî óìîë÷àíèþ: C, D, E, ïîòîì A è ò.ä. Ñòàëî î÷åíü èíòåðåñíî ÷èòàòü âàøè êîììåíòàðèè, ïîñêîëüêó ñàì íàáëþäàþ òå èëè èíûå ïîõîæèå âåùè. |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 7
Âðåìÿ: 16.07.2016 06:20 |
|
|---|---|---|
|
|
>ß ïðèñòðàñòèëñÿ ê tonedear, çàíèìàþñü óæå íåñêîëüêî íåäåëü. Ê ÷åìó ñòðåìèòåñü? Ñåðãåé âîò ðàñïîçíà¸ò íà 100% è "íåäîâîëåí", ò. å. äëÿ çàíèìàþùèõñÿ ïî ìåòîäèêå Á. íå ýòî ãëàâíîå. |
|
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 7
Âðåìÿ: 16.07.2016 07:35 |
|
|---|---|---|
|
|
Pitch Invasion. Åù¸ äâà ñëîæíûõ ñî÷åòàíèÿ çâóêîâ: à) äî-ëÿÜ-ñè Ïîíàäîáèëîñü 7 ïîïûòîê äî 96%. Äëÿ ñðàâíåíèÿ: íà ñàéòå teoria.com ïîíàäîáèëîñü 14 ïîïûòîê äî 100%. á) äî-ñèÜ-ñè Ïîíàäîáèëîñü 8 ïîïûòîê äî 95%. Äëÿ ñðàâíåíèÿ: íà ñàéòå teoria.com ïîíàäîáèëîñü 10 ïîïûòîê äî 95%. |
|
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 7
Âðåìÿ: 16.07.2016 18:29 |
|
|---|---|---|
|
|
Ñåðãåé, ñïàñèáî, ÷òî îáúÿñíèëè ìåõàíèçì óçíàâàíèÿ çâóêîâ ñ ïîìîùüþ ÎÑ. ß òåïåðü ïîíÿëà, ïî÷åìó âñ¸ ïðàâèëüíî äåëàþ â òåñòàõ, è òðåíèðóþ èìåííî êîíñòàíòíûé ñëóõ, à íå îòíîñèòåëüíûé. Òî÷íåå, îòíîñèòåëüíûé òðåíèðóåòñÿ ñàì - ÿ ýòî âñåãäà ïîíèìàëà, íî ïîñëå Âàøåãî îáúÿñíåíèÿ ðàçîáðàëàñü, â ÷¸ì ðàçíèöà. Íàâåðíîå, çàâòðà ðàññêàæó, ïîòîìó ÷òî òåïåðü íàäî ñôîðìóëèðîâàòü, ÷òî ÿ ïîíÿëà  Âñ¸ ïðîñòî, êàê â óïðàæíåíèÿõ Áåðåæàíñêîãî, òàê ÷òî íå ïðèä¸òñÿ óïîìèíàòü îùóùåíèÿ è ñîñòîÿíèÿ )
|
|
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 7
Âðåìÿ: 16.07.2016 18:38 |
|
|---|---|---|
|
|
>> Íåò, íåò. Ó Âàñ áóäóò òå æå óïðàæíåíèÿ íà òðîéêè, íî âû íå áóäåò çíàòü çàðàíåå êàêèå íîòû âõîäÿò â äàííóþ òðîéêó. Âû ñëóøàåòå ìèíóòó îäíó òðîéêó, ïîòîì íà÷èíàåòñÿ ñëåäóþùàÿ. > À, ïîíÿëà. Ïîñëå âûõîäíûõ ñäåëàþ. Âûøåñêàçàííîå íå îòìåíÿåò ýòîò ýêñïåðèìåíò Òîëüêî ÷òî ìû óçíàåì? Åñëè ÿ ñìîãó ðàñïîçíàâàòü çâóêè, íå èìåÿ ïîäñêàçîê, êàê â òåñòàõ, ìîæíî áóäåò ëèøü ñäåëàòü âûâîä, ÷òî êîíñòàíòíûé ñëóõ ðàçâèëñÿ äî ýòîãî óðîâíÿ, è âñ¸. À ñïîñîáñòâîâàëè ëè ýòîìó òåñòû íà ñàéòå teoria.com è â Pitch Invasion èëè äåëî ëèøü â óïðàæíåíèÿõ àóäèî-êóðñà - ýòî ìû íå óçíàåì, ïîòîìó ÷òî íå áûëî ïîäîáíîãî ýêñïåðèìåíòà ïåðåä âûïîëíåíèåì òåñòîâ. Ñðàâíèâàòü æå íàäî "äî / ïîñëå". Òàê ÷òî ñåé÷àñ ïîÿâèòñÿ ïåðâàÿ êîíòðîëüíàÿ òî÷êà - âîò å¸ ïîòîì ìîæíî áóäåò àíàëèçèðîâàòü ïîñëå ïîâòîðåíèÿ ýêñïåðèìåíòà ÷åðåç êàêîå-òî âðåìÿ.
|
|
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 7
Âðåìÿ: 17.07.2016 17:24 |
|
|---|---|---|
|
|
> ... åñëè ñûãðàòü ÷åëîâåêó ñ ÎÑ íîòû B,F#,C è äàòü åìó 3 ïîïûòêè, ÷òîáû îïðåäåëèòüñÿ ñ òîíèêîé, äàëüøå îí áóäåò óâåðåííî íàçûâàòü Âàì íîòû, áåç âñÿêîãî êîíñòàíòíîãî ñëóõà. Íà ýòîì ïðèìåðå ïðîäåìîíñòðèðóþ, êàê ÿ ó÷óñü ïîëüçîâàòüñÿ êîíñòàíòíûì ñëóõîì â òåñòàõ íà teotia.com è â Pitch Invasion, è â ÷¸ì ðàçíèöà ïî ñðàâíåíèþ ñ ÷åëîâåêîì ñ ÎÑ (áåç êîíñòàíòíîãî ñëóõà). ß íà÷èíàëà òåñòû ñ "äâîåê" - óíèêàëüíûõ ñî÷åòàíèé äâóõ çâóêîâ. Âñåãî òàêèõ ñî÷åòàíèé 66. Âàðèàíòû B-C è F#-C ñäåëàòü ëåãêî, êàê è îñòàëüíûå ñî çâóêîì C. Ýòî íè÷åì íå îòëè÷àåòñÿ îò óïðàæíåíèé Áåðåæàíñêîãî: çàäåéñòâîâàí ëàäîâûé ñëóõ â C-dur. Íî äàëüøå íà÷èíàþòñÿ "äâîéêè" áåç çâóêà C. Êàê ÷åëîâåê ñ ÎÑ îïðåäåëèò F#-B? Åñëè îòíîñèòåëüíûé ñëóõ íàñòðàèâàåòñÿ íà 5-1, Ñè ñòàíåò òîíèêîé, è ñëóõ îêàæåòñÿ â ñîîòâåòñòâóþùåé òîíàëüíîñòè. Íî ÿ îïðåäåëÿëà ýòè çâóêè èíà÷å: ÿ êàæäûé ðàç ìûñëåííî ïðåäñòàâëÿëà èíòîíàöèè ëàäîâîãî òÿãîòåíèÿ (ïîïåâêè) ê çâóêó Äî, ò. å. òðåíèðîâàëà êîíñòàíòíûé ñëóõ. Òàê ÿ ïðîðàáîòàëà âñå "äâîéêè".  òàêèõ óñëîâèÿõ îòíîñèòåëüíûé ñëóõ íå ñèëüíî ìåøàåò êîíñòàíòíîìó (ìèíèìóì òÿãîòåíèé), ïîýòîìó âñå òåñòû ïîëó÷èëèñü ñ ïåðâîãî ðàçà, õîòÿ ÿ èõ âûïîëíÿëà 4 ðàçà: â òåìïàõ Largo, Lento, Adagio è Andante. ß äåðæàëà â ãîëîâå ñëîâà Ï. Í.: " èäåàëå ëþáîå, ñàìîå ýêçîòè÷åñêîå ñî÷åòàíèå çâóêîâ, äîëæíî âîñïðèíèìàòüñÿ â êîíòåêñòå Äî-ìàæîðà". È ýòî îòëè÷àåòñÿ îò òîãî, êàê ìûñëèò ÷åëîâåê ñ ÎÑ (áåç êîíñòàíòíîãî ñëóõà). Êîãäà ÿ ïåðåøëà ê "òðîéêàì" - óíèêàëüíûì ñî÷åòàíèÿì èç òð¸õ çâóêîâ - ìî¸ ìûøëåíèå íå èçìåíèëîñü. ß ïðîäîëæàëà ìûñëåííî ïðåäñòàâëÿòü èíòîíàöèè ëàäîâîãî òÿãîòåíèÿ - ïîïåâêè - ïîñëå êàæäîãî ñëûøèìîãî çâóêà. Íî â ýòèõ óñëîâèÿõ îòíîñèòåëüíûé ñëóõ óñèëèëñÿ, âåäü ìåæçâóêîâûõ òÿãîòåíèé ñòàëî áîëüøå. Íà÷àëèñü ïðîáëåìû ñ íåêîòîðûìè âàðèàíòàìè, â òîì ÷èñëå B-F#-C. Îòíîñèòåëüíûé ñëóõ íàñòàèâàë íà òîì, ÷òî B - òîíèêà, íî ìíå íàäî áûëî âåðíóòüñÿ â êîíòåêñò Äî ìàæîðà. ß âíîâü òðåíèðîâàëà êîíñòàíòíûé ñëóõ: ìûñëåííî ïðåäñòàâëÿëà ïîïåâêè ê Äî. Ñ ó÷¸òîì òåìïîâ Largo, Lento, Adagio è Andante ïîòðåáîâàëîñü 19 ïîïûòîê.  ÿíâàðå ìû ðàçáèðàëè ýòîò ñàìûé âàðèàíò ïðî "ïå÷åíüå ñ ïåðöåì". Ìíå áûëî íåïîíÿòíî, ïî÷åìó âàðèàíò C-C#-G ÿ äåëàþ ëåãêî, à B-F#-C íå ïîëó÷àåòñÿ. Ñ òî÷êè çðåíèÿ îòíîñèòåëüíîãî ñëóõà çäåñü âñ¸ îäèíàêîâî - äîñòàòî÷íî óëîâèòü òîíèêó. Íî ÿ îïðåäåëÿëà çâóêè êîíñòàíòíûì ñëóõîì - ÷åðåç ïîïåâêè. Ìûñëåííî ïðåäñòàâëÿòü èõ îò çâóêîâ C# è G áûëî ëåã÷å, ÷åì îò çâóêîâ F# è B. Âîò òàêîé íþàíñ, êîòîðûé ÿ òåïåðü ïîíèìàþ. ß ñäåëàëà 220 "òðîåê", äëÿ ÷åãî ïîíàäîáèëîñü 665 ïîïûòîê - â ñðåäíåì ïî 3 ïîïûòêè íà êàæäóþ "òðîéêó". Êîãäà ïåðåøëà ê "÷åòâ¸ðêàì" - óíèêàëüíûì ñî÷åòàíèÿì èç ÷åòûð¸õ çâóêîâ - îòíîñèòåëüíûé ñëóõ ñòàë ïðîÿâëÿòüñÿ åù¸ ñèëüíåå, âåäü ïîÿâèëàñü öåëàÿ ñèñòåìà îòíîñèòåëüíûõ òÿãîòåíèé. Íåóäèâèòåëüíî, ÷òî â âàðèàíòå B-F#-C-D# çâóê Äî ñòàë "ñòðàííûì", è ðàñïîçíàâàíèå ðåçêî ñëåòåëî. Ïåðåñòðîèâøèñü íà Äî-ìàæîðíûé êîíòåêñò (ïðåîäîëåâ ÎÑ-íûå òÿãîòåíèÿ), ÿ ñïðàâèëàñü ñ ýòèì òåñòîì. Îïðåäåëÿÿ çâóêè ïî Äî ìàæîðó, ôîíîì ÿ ñëûøàëà, ÷òî B - òîíèêà, íî ýòî óæå íå ìåøàëî. Ïî÷åìó ÿ âñåãäà è ïèñàëà î äâîéíîì ñëûøàíèè è áûëà óâåðåíà, ÷òî îïðåäåëÿþ çâóêè êîíñòàíòíûì ñëóõîì. ß âûïîëíèëà 495 "÷åòâ¸ðîê". Ìíîãèå ïîëó÷èëèñü ñ ïåðâîé ïîïûòêè, íî îòäåëüíûå âàðèàíòû äàëèñü ñ òðóäîì, òàê ÷òî âñåãî ïîíàäîáèëîñü 974 òåñòà - â ñðåäíåì ïî 2 ïîïûòêè íà êàæäóþ "÷åòâ¸ðêó". Âîò òàê øàã çà øàãîì ÿ óêðåïëÿëà êîíñòàíòíûé ñëóõ è äîáðàëàñü äî "ïÿò¸ðîê". Îíè èäóò ëåã÷å, ÷åì "òðîéêè" è "÷åòâ¸ðêè", ïðîñòî èõ ìíîãî - 792 øò., è íå âñå ïîëó÷àþòñÿ ñ ïåðâîãî ðàçà. Ê òîìó æå, ñëóõ óñòà¸ò îò òàêîãî ðàçíîîáðàçèÿ. Êñòàòè, åñëè äîáàâèòü ê B-F#-C-D# çâóêè G, G#, A, A# - âñ¸ ïîëó÷àåòñÿ ñ ïåðâîé ïîïûòêè. Ïîêà ÿ òðåíèðîâàëàñü, ïîÿâèëàñü íîâàÿ ñëîæíîñòü. Ï. Í. ïèñàë: "... ïîñòåïåííî íà ïåðåäíèé ïëàí âûñòóïàåò àêóñòè÷åñêèé ïîðòðåò çâóêà, ñôîðìèðîâàííûé ëàäîòîíàëüíûì ïðèòÿæåíèåì..." Òðåíèðîâàòü êîíñòàíòíûé ñëóõ ïî ïðèòÿæåíèÿì (÷åðåç ïîïåâêè) áûëî íåñëîæíî. È çäåñü íåâîçìîæíî îøèáèòüñÿ: ÿ âñåãäà çíàëà, ÷òî òðåíèðóþ êîíñòàíòíîå ñëûøàíèå. Íî ïîñòåïåííî íà÷àëè ïðîÿâëÿòüñÿ àêóñòè÷åñêèå çâóêîâûå ïîðòðåòû, à ïîïåâêè ñòàëè ìåøàòü - ïóòàòüñÿ ïîä íîãàìè. À áåç íèõ ñëîæíî ñêàçàòü, òðåíèðóþ ëè ÿ ÊÑ èëè îïðåäåëÿþ çâóêè ÷åðåç ÎÑ - çäåñü äåéñòâèòåëüíî ìîæíî îêàçàòüñÿ â çàáëóæäåíèè. Ñ äðóãîé ñòîðîíû, âûðàáîòàëàñü ïðèâû÷êà ìûñëèòü îïðåäåë¸ííûì îáðàçîì, à èäòè ïðîòèâ ñâîèõ ïðèâû÷åê äîëæíî áûòü ñëîæíåå, ÷åì ïðîòèâ îòíîñèòåëüíûõ òÿãîòåíèé Ïîñêîëüêó àêóñòè÷åñêèå ïîðòðåòû ó ìåíÿ åù¸ ñôîðìèðîâàíû ñëàáî - ÷òî âèäíî ïî âîñïðîèçâåäåíèþ "ïî ïàìÿòè" - ýòó òåìó îñòàâëþ íà áóäóùåå.
|
|
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 7
Âðåìÿ: 17.07.2016 19:21 |
|
|---|---|---|
|
|
> Íî ïîñòåïåííî íà÷àëè ïðîÿâëÿòüñÿ àêóñòè÷åñêèå çâóêîâûå ïîðòðåòû, à ïîïåâêè ñòàëè ìåøàòü - ïóòàòüñÿ ïîä íîãàìè. À áåç íèõ ñëîæíî ñêàçàòü, òðåíèðóþ ëè ÿ ÊÑ èëè îïðåäåëÿþ çâóêè ÷åðåç ÎÑ - çäåñü äåéñòâèòåëüíî ìîæíî îêàçàòüñÿ â çàáëóæäåíèè. Ñåé÷àñ ïîäóìàëà: äàæå â ýòîì ñëó÷àå ëåãêî ñåáÿ ïðîâåðèòü. Äîñòàòî÷íî ñëóøàòü çâóêè (â òåñòå áåç çâóêà Äî) è ïåòü âñëóõ èíòîíàöèè ëàäîâîãî òÿãîòåíèÿ (ïîïåâêè). Âîò çäåñü è ïðîÿâèòñÿ äâîéíîå ñëûøàíèå
|
|
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 7
Âðåìÿ: 17.07.2016 22:25 |
|
|---|---|---|
|
|
Ñåðãåé, õîðîøî, ÷òî çàòåÿëè ýòîò ðàçãîâîð! ß ñòàëà áîëüøå âèäåòü, ò. å. íàáëþäàòü â òåñòàõ. Âîò íîâûé ïðèìåð, êàê êîíñòàíòíûé ñëóõ ïðåîäîëåâàåò îòíîñèòåëüíûå òÿãîòåíèÿ. "×åòâ¸ðêà" ñ áåëûìè êëàâèøàìè: C-D-F-G. ß äóìàëà, çàïðîñòî ñäåëàþ. ×òî çäåñü ìîæåò áûòü ñëîæíîãî? Íà÷àëèñü îøèáêè, è ÿ ñòàëà íàáëþäàòü, ÷òî ïðîèñõîäèò ñî çâóêàìè. C, D è G ÿ êàê-òî óçíàâàëà, íî áûëè ñòðàííîñòè. F ÿ íå ðàñïîçíàâàëà âîîáùå. Ïîñòåïåííî ÿ ïîíÿëà, ÷òî F - òîíèêà. Ïîýòîìó è íå ðàñïîçíàâàëà - ó ýòîãî çâóêà íå áûëî òÿãîòåíèé! ß ïîäóìàëà, ÷òî ïðîèçîøëà ïåðåñòðîéêà ñëóõà â F-dur, íî ïîíÿëà, ÷òî âûâîä îøèáî÷íûé. Åñëè áû ñëóõ ïîëíîñòüþ ïåðåñòðîèëñÿ, ÿ áû âñå çâóêè íàçûâàëà íåïðàâèëüíî: ñëûøàëà áû ëàäîâûå òÿãîòåíèÿ Ôà ìàæîðà, íî íàçûâàëà èõ ïî Äî ìàæîðó. Íî ýòîãî íå ïðîèçîøëî: ðàñïîçíàâàíèå ÷àñòè÷íî ïðèñóòñòâîâàëî - íà 88%. Çíà÷èò, êîíñòàíòíûé ñëóõ òîæå äåéñòâîâàë. È íè ÊÑ, íè ÎÑ íå ìîãëè ïîëíîñòüþ ïåðåõâàòèòü èíèöèàòèâó. Çâóê D çâó÷àë ñòðàííî, ïîòîìó ÷òî ÿ ïûòàëàñü ïðåäñòàâëÿòü ïîïåâêó D-Ñ, à D â ýòî âðåìÿ òÿãîòåë ê F. Çâóêè G è C çâó÷àëè ñòðàííî ïî òîé æå ïðè÷èíå, íî ñòåïåíü ñòðàííîñòè ó êàæäîãî çâóêà áûëà ðàçíîé. Ïîñêîëüêó ÿ ñòàðàëàñü ìûñëåííî ïðåäñòàâëÿòü ïîïåâêè, ïîñòåïåííî ýòî ñòàëî ïîëó÷àòüñÿ, ò. å. êîíñòàíòíûé ñëóõ íà÷àë ïðåîäîëåâàòü îòíîñèòåëüíûå òÿãîòåíèÿ. ×òîáû âûïîëíèòü òåñò, ïîíàäîáèëîñü 5 ïîïûòîê.  ôåâðàëå, êîãäà äåëàëà ýòó "÷åòâ¸ðêó" íà ñàéòå teoria.com, âñ¸ ïîëó÷èëîñü ñ ïåðâîé ïîïûòêè, íî òàì íå áûëî "óñóãóáëÿþùèõ ôàêòîðîâ". Äîëüøå âñåãî ñîïðîòèâëÿëñÿ çâóê F. È ëèøü êîãäà ÿ óñëûøàëà òÿãîòåíèå ê C, êîíñòàíòíûé ñëóõ ïîáåäèë. Çà âñ¸ ýòî âðåìÿ ÿ íå óâèäåëà äàæå íàì¸êà íà òî, ÷òîáû âñå çâóêè îïðåäåëÿëèñü îòíîñèòåëüíî òîíèêè F, ò. å. êàê îáû÷íî äåëàþò ëþäè ñ ÎÑ. Ñ ñàìîãî íà÷àëà ó ìåíÿ áûëî ñòðåìëåíèå ñëûøàòü ïîïåâêè, íåâçèðàÿ íà ñòðàííîñòè çâóêîâ. Ïðè÷¸ì îñîçíàëà ÿ ýòî ïîçæå, òàê ÷òî êîíñòàíòíûé ñëóõ ðàáîòàë ñàì, áåç îñîçíàííîãî âìåøàòåëüñòâà. À çðèòåëüíûå ïîäñêàçêè íå ïîìîãëè îòíîñèòåëüíîìó ñëóõó ïåðåñòðîèòü ìî¸ âîñïðèÿòèå òåñòà. |
|
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 7
Âðåìÿ: 18.07.2016 20:54 |
|
|---|---|---|
|
|
> Ó Âàñ áóäóò òå æå óïðàæíåíèÿ íà òðîéêè, íî âû íå áóäåò çíàòü çàðàíåå êàêèå íîòû âõîäÿò â äàííóþ òðîéêó. Âû ñëóøàåòå ìèíóòó îäíó òðîéêó, ïîòîì íà÷èíàåòñÿ ñëåäóþùàÿ. Âèäèìî, ýêñïåðèìåíò áóäåò íà ñëåäóþùèõ âûõîäíûõ. Áûñòðåå íå ïîäãîòîâëþ ôàéëû: äåëàþ ñðàçó â ðàçíûõ òåìïàõ, ÷òîáû è íà áóäóùåå îñòàëèñü óïðàæíåíèÿ. |
|
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 7
Âðåìÿ: 19.07.2016 12:20 |
|
|---|---|---|
|
|
Îñòàíîâêè â òåñòàõ ìîæíî èñïîëüçîâàòü äëÿ âîçâðàòà â Äî ìàæîð (åñëè ñèëüíî ìåøàþò îòíîñèòåëüíûå òÿãîòåíèÿ). Íàïðèìåð, â Pitch Invasion ïîñëå ïðîõîæäåíèÿ êàæäîãî óðîâíÿ ïðîãðàììà îñòàíàâëèâàåò òåñò è âûâîäèò ïðîìåæóòî÷íûå ðåçóëüòàòû. Åñëè â ýòîì âðåìÿ ñïåòü èíòîíàöèþ ëàäîâîãî òÿãîòåíèÿ (ïîïåâêó) îò ñëîæíîãî çâóêà - îñîáåííî îò òîíèêè òåêóùåé òîíàëüíîñòè - âíèìàíèå ïåðåêëþ÷èòñÿ ñ ìåøàþùèõ îòíîñèòåëüíûõ òÿãîòåíèé íà Äî ìàæîð. | |
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 7
Âðåìÿ: 19.07.2016 20:58 |
|
|---|---|---|
|
|
> Îñòàíîâêè â òåñòàõ ìîæíî èñïîëüçîâàòü äëÿ âîçâðàòà â Äî ìàæîð... Îêàçàëîñü, ýòî õîðîøàÿ èäåÿ. Íà ñàéòå teoria.com ÿ ñëóøàþ è ïîñëåäîâàòåëüíî ðàñïîçíàþ 9 çâóêîâ, à ïîòîì æìó êíîïêó, ÷òîáû çâó÷àëè ñëåäóþùèå 9 çâóêîâ. Òåïåðü êàæäûé ðàç ïåðåä íàæàòèåì êíîïêè ÿ ïîþ âñëóõ ïîïåâêó îò áåëîé êëàâèøè (åñëè áåëîé â òåñòå íå áóäåò - ñïîþ îò ÷¸ðíîé). Ó ìåíÿ "ïÿò¸ðêè" ïîøëè íà 100%, ïîòîìó ÷òî ÷åðåç êàæäûå 9 çâóêîâ ïðîèñõîäèò êîððåêöèÿ âîñïðèÿòèÿ - íàñòðîéêà íà Äî ìàæîð. Èç-çà îòíîñèòåëüíûõ òÿãîòåíèé ñëóõ ÷óòü "ñúåçæàåò" - çâóêè ðàñïîçíàþòñÿ, íî ñòàíîâÿòñÿ "ñòðàííûìè" - à òàê îíè ÷¸òêî âîñïðèíèìàþòñÿ ïî Äî ìàæîðó. È ëåãêî îöåíèòü, íàñêîëüêî ñëóõ "ñúåõàë". Êîíå÷íî, ýòî óïðîùàåò çàäà÷ó, íî òðåíèðîâêà-òî ïðîèñõîäèò, è ñëóõ íå òàê óñòà¸ò - ìîæíî óâåëè÷èòü êîëè÷åñòâî óïðàæíåíèé. |
|
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 7
Âðåìÿ: 20.07.2016 18:01 |
|
|---|---|---|
|
|
>> Ïî÷åìó îí äîëæåí íå ðàáîòàòü â äðóãèõ óñëîâèÿõ (ãäå íå äèàãíîñòèðóåòñÿ)? >Íå çíàþ, íå õî÷ó ãàäàòü. Ìû äàæå íå çíàåì òî÷íî, ïî÷åìó ó Âàñ ïåðåñòàþò ðàáîòàòü íàâûêè íà tonedear, òîëüêî ïðåäïîëàãàòü. Íà tonedear ó ìåíÿ çâóêè "ïëàâàëè". Äëÿ ñðàâíåíèÿ åù¸ ïðèìåð ñ ñèëüíî "ïëàâàþùèìè" çâóêàìè, îñîáåííî Ëÿ íàâåðõó. Íî ýòè çâóêè ðàñïîçíàþ áåç ïðîáëåì. |
|
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 7
Âðåìÿ: 21.07.2016 14:04 |
|
|---|---|---|
|
|
 Pitch Invasion òîæå åñòü çâóêè, êîòîðûå ìåíÿ âûáèâàþò. Îíè âñòðå÷àþòñÿ ðåäêî: ìîæåò áûòü, 1 çâóê èç 300-500. Æàëü, ÷òî íåò âîçìîæíîñòè âûáðàòü òåìáðû, è ÿ íèêàê íå ìîãó ïðîâåðèòü, â ÷¸ì äåëî. Èçðåäêà òàêîé çâóê ïîëíîñòüþ âûáèâàåò ñëóõ èç Äî ìàæîðà, è ÿ ïîíèìàþ, ÷òî óëåòåëà â äðóãóþ òîíàëüíîñòü, èç-çà ÷åãî äåëàþ 2-3 îøèáêè, ïðåæäå ÷åì âîññòàíàâëèâàþñü. Ïîõîæå ëè ýòî íà tonedear - íå óñïåâàþ ïðîàíàëèçèðîâàòü, íî ýòîò çâóê ÿ "íå ñëûøó". | |
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 7
Âðåìÿ: 21.07.2016 19:44 |
|
|---|---|---|
|
ñèíòåçàòîðû
|
Íàòàëüÿ, à êàê â tonepitch ó âàñ ñ ðàñïîçíàâàíèåì? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 7
Âðåìÿ: 21.07.2016 20:17 |
|
|---|---|---|
|
|
>Íàòàëüÿ, à êàê â tonepitch ó âàñ ñ ðàñïîçíàâàíèåì? >http://www.tonepitch.com/ Êàêîå èíòåðåñíîå çâó÷àíèå! Âêëþ÷èëà áåëûå â îäíîé îêòàâå - è íà÷àëà îøèáàòüñÿ. ×åðåç íåñêîëüêî çâóêîâ àäàïòèðîâàëàñü è ïåðåøëà íà áåëûå âî âñåõ îêòàâàõ - ðàñïîçíàþòñÿ ñâîáîäíî. À âîò ÷¸ðíûå íàäî òðåíèðîâàòü, ñõîäó íå ïîëó÷èòñÿ. Íî íà âñå áåëûå è ÷¸ðíûå ÿ ïîêà íå ïðåòåíäóþ äàæå â ïðèâû÷íûõ ïðîãðàììàõ
|
|
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 7
Âðåìÿ: 21.07.2016 20:36 |
|
|---|---|---|
|
|
 tonepitch ïóòàþñü ñ îêòàâàìè, íî ýòî íîðìàëüíî, ÿ äóìàþ ) | |
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 7
Âðåìÿ: 21.07.2016 21:12 |
|
|---|---|---|
|
ñèíòåçàòîðû
|
Äà, îøèáêè ñ îêòàâàìè ìîæíî èãíîðèðîâàòü. tonepitch èç âñåõ òðåíàæåðîâ, íàâåðíîå, ñàìûé íåïðîñòîé... ñ áåëûìè-òî òàì ìîæåò è ìîæíî àäàïòèðîâàòüñÿ, à âîò ñ ÷åðíûìè òàì ñðàçó øâàõ ïîëó÷àåòñÿ è ÿ íàøåë ñïîñîá, êàê ýòî ïîáåäèòü. Ìîæåò áûòü è ñàìóþ ãëàâíóþ ïðåãðàäó ê ÀÑ.
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 7
Âðåìÿ: 21.07.2016 21:20 |
|
|---|---|---|
|
|
>Äà, îøèáêè ñ îêòàâàìè ìîæíî èãíîðèðîâàòü. tonepitch èç âñåõ òðåíàæåðîâ, íàâåðíîå, ñàìûé íåïðîñòîé... ñ áåëûìè-òî òàì ìîæåò è ìîæíî àäàïòèðîâàòüñÿ, à âîò ñ ÷åðíûìè òàì ñðàçó øâàõ ïîëó÷àåòñÿ è ÿ íàøåë ñïîñîá, êàê ýòî ïîáåäèòü. Ìîæåò áûòü è ñàìóþ ãëàâíóþ ïðåãðàäó ê ÀÑ. Åâãåíèé, ïîñëå äîëãîãî ìîë÷àíèÿ ñ ÷åì-òî èíòåðåñíûì. |
|
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 7
Âðåìÿ: 21.07.2016 21:28 |
|
|---|---|---|
|
|
> tonepitch èç âñåõ òðåíàæåðîâ, íàâåðíîå, ñàìûé íåïðîñòîé... ñ áåëûìè-òî òàì ìîæåò è ìîæíî àäàïòèðîâàòüñÿ... Åñëè áû íå çàíèìàëàñü íå â Pitch Invasion, íå àäàïòèðîâàëàñü áû, íàâåðíîå. |
|
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 7
Âðåìÿ: 21.07.2016 22:00 |
|
|---|---|---|
|
ñèíòåçàòîðû
|
Íàòàëüÿ, ÿ õî÷ó ïîñòàâèòü íà Âàñ ýêñïåðèìåíò. Íà ñåáå ÿ óæå åãî ïîñòàâèë, òî÷íåå, ñòàâëþ è ïî÷óâñòâîâàë óæå ñóùåñòâåííûé ðåçóëüòàò. Íàäåþñü, ÷òî è Âàì ïîìîæåò. Áûëî áû íåïëîõî, ÷òîáû è Ñåðãåé ïðèñîåäèíèëñÿ. Ñóòü â ñëåäóþùåì: âìåñòî òîãî, ÷òîáû ïåòü íîòû èëè ïîïåâêè íàçâàíèÿìè íîò, íåîáõîäèìî "ìû÷àòü", ò.å. ïðîñòî ïåòü çâóêè ñâîèì ãîëîñîì, ïðè ýòîì îùóùàÿ ñâîå ïåíèå âíóòðåííèì ñëóõîì îäíîâðåìåííî ñ óçíàâàíèåì. Íà ïåðâîì ýòàïå ÿ Âàì, Íàòàëüÿ, ðåêîìåíäóþ ïðè ðàñïîçíàâàíèè ïåòü-ìû÷àòü ïîïåâêè, ïðè ýòîì íå íàäî ãíàòüñÿ çà áîëüøèìè òåìïàìè. Íå íóæíî ïðè ïåíèè îòêðûâàòü ðîò - ïðîñòî ìû÷àòü ïðî ñåáÿ. |
|
|
|
||