| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 7
Âðåìÿ: 05.06.2016 03:01 |
|
|---|---|---|
 
|
À ó Áåðåæàíñêîãî åñòü îáúÿñíåíèå: "ß íå äóìàþ, ÷òî ó íàñ ñ Âàìè ðàçíûå êðèòåðèè äèàãíîñòèêè ÀÑ. Âû, êîíå÷íî, çíàåòå, ÷òî ÀÑ íå ïîÿâëÿåòñÿ ñðàçó â ñîâåðøåííîé ôîðìå è çàêîí÷åííîì âèäå, à ïîñòåïåííî ðàçâèâàåòñÿ. Âåäü Âû îáíàðóæèëè ÀÑ ó ðåáåíêà, êîòîðûé óâåðåííî óçíàâàë òîëüêî çâóêè áåëûõ êëàâèø, íî «çàäóìûâàëñÿ» ïðè óçíàâàíèè çâóêîâ ÷åðíûõ è, íàâåðíîå, íå ìîã íàçâàòü âñå çâóêè ñëîæíîãî àêêîðäà. ...Âû òàêæå íàñòðàèâàåòå äåòåé â äðóãèå òîíàëüíîñòè. Òàêèì îáðàçîì, Âû ôîðìèðóåòå îäíîâðåìåííî äâå ñïîñîáíîñòè, ÀÑ è îòíîñèòåëüíûé ñòóïåíåâûé ñëóõ, êîòîðûå ìîãóò ñôîðìèðîâàòüñÿ òîëüêî ïîñëåäîâàòåëüíî. ×àñòü íàèáîëåå ñïîñîáíûõ äåòåé óñïåâàþò èíòåðèîðèçèðîâàòü ñòóïåíåâîå âîñïðèÿòèå â Fis-Dur è ó íèõ ôîðìèðóåòñÿ ÀÑ. Äðóãèå åæåóðî÷íî òîíàëüíî äåçîðèåíòèðóþòñÿ, è ó íèõ ÀÑ íå ôîðìèðóåòñÿ..." Òàê ñ òî÷êè çðåíèÿ Áåðåæàíñêîãî, Áðàéíèí âèäåë ïåðåõîäíóþ ôîðìó. |
|
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 7
Âðåìÿ: 05.06.2016 03:04 |
|
|---|---|---|
|
|
Öèòàòà âûøå - èç äèàëîãà ñ Ðóäè. | |
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 7
Âðåìÿ: 05.06.2016 03:13 |
|
|---|---|---|
|
> Òàê æå, êàê ìëàäåíåö îòëè÷àåòñÿ îò âçðîñëîãî. Òàêèå ôàêòû - íà êàæäîì øàãó ) Âàì íóæíû äîêàçàòåëüñòâà, ÷òî ìëàäåíåö ïðåâðàòèòñÿ âî âçðîñëîãî? Àáñîëþòíî íåêîððåêòíàÿ àëëåãîðèÿ. >  ìî¸ì âîñïðèÿòèè "ïñåâäî-" çâó÷èò êàê íå÷òî íåïðàâèëüíî ðàçâèòîå, óðîäëèâîå, óæå íå ïîääàþùååñÿ óëó÷øåíèþ, ò. å. çàâåðø¸ííàÿ ôîðìà. Ïîêà òàê è ïîëó÷àåòñÿ. > Ïîýòîìó äëÿ ìåíÿ ïîíÿòèå "ïñåâäî-ÀÑ" íå âåðíîå ñ òî÷êè çðåíèÿ ðóññêîãî ÿçûêà êàê ïðåæäåâðåìåííûé âûâîä. Ëîæíîå â ïðèíöèïå íå ìîæåò ïåðåéòè â èñòèííóþ ôîðìó.  ýòîì ñìûñëå ÿ ñîãëàñåí - ëîæíîå íå ìîæåò. Åñëè áóäåò äîêàçàíà âîçìîæíîñòü ïåðåõîäà èç "ïñåâäî" â èñòèííûé, òî ñïðàâåäëèâî òðåáîâàòü îòêàçà îò ýòîé ïðèñòàâêè. Íî ïîêà íåò îñíîâàíèé. Ëîæíîå íå ìîæåò ïåðåéòè â èñòèííóþ ôîðìó... íó, è íå ïåðåõîäèò. > äëÿ ìåíÿ ïîíÿòèå "ïñåâäî-ÀÑ" íå âåðíîå ñ òî÷êè çðåíèÿ ðóññêîãî ÿçûêà Åñëè óæ áûòü òàêèì ùåïåòèëüíûì ñ òî÷êè çðåíèÿ ÿçûêà, òî "àáñîëþòíûé" ñëóõ - òîæå íåêîððåêòíûé òåðìèí. > Õîòÿ, åñëè îí âñå ýòè ãîäû çàíèìàëñÿ ñ äåòüìè, ÷òî äîáàâèò ê ðàíåå èçëîæåííîìó? Åñëè îí óòâåðæäàåò, ÷òî òåïåðü òàéíà ÀÑ ðàñêðûòà è âîçìîæíîñòü åñòü ó ëþáûõ ìóçûêàíòîâ, òî äóìàþ ëîãè÷íî áûëî áû çàíèìàòüñÿ ñî âçðîñëûìè - íà ýòî åñòü áîëüøîé ñïðîñ è èìåííî ýòî èíòåðåñíî. ß, êñòàòè, ïðåäëàãàë åìó çàíèìàòüñÿ ñî âçðîñëûìè (~20 ëåòíèìè). Îí îòêàçàëñÿ, ì-äà. À ñ äåòüìè ìíîãèå çàíèìàþòñÿ... Ãäå, êñòàòè? > Âîçìîæíî, Áðàéíèí óâèäåë ÿâëåíèå è íàçâàë åãî íåïðàâèëüíûì ñëîâîì. Íå Áðàéíèí ïðèäóìàë ýòîò òåðìèí, îí ïðîñòî åãî èñïîëüçîâàë. Òåïëîâ òîæå ãîâîðèò î ïñåâäîàáñîëþòíîì ñëóõå. Äðóãîå äåëî, ÷òî Áåðåæàíñêèé íàçûâàåò íåíàñòîÿùèé ÀÑ, îñíîâàííûé íà âîêàëüíîé ìîòîðèêå - èñòèííûì. Âîò ýòî ñòðàííî è ñëåäîâàëî áû äîêàçàòü ñíà÷àëà. |
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 7
Âðåìÿ: 05.06.2016 03:20 |
|
|---|---|---|
|
|
> Òàê ñ òî÷êè çðåíèÿ Áåðåæàíñêîãî, Áðàéíèí âèäåë ïåðåõîäíóþ ôîðìó. Êàæäûé, êîíå÷íî, èìååò ïðàâî íà òî÷êó çðåíèÿ. ß äóìàþ, Áðàéíèí âèäåë ðàçíûõ ôîðì ïî áîëåå Áåðåæàíñêîãî. Òî, ÷åì îí çàíèìàåòñÿ íå ÿâëÿåòñÿ òàéíîé - ýòî ïðèíåñëî åìó èçâåñòíîñòü è àâòîðèòåò. |
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 7
Âðåìÿ: 05.06.2016 03:29 |
|
|---|---|---|
|
|
>> Òàê æå, êàê ìëàäåíåö îòëè÷àåòñÿ îò âçðîñëîãî. Òàêèå ôàêòû - íà êàæäîì øàãó ) >Âàì íóæíû äîêàçàòåëüñòâà, ÷òî ìëàäåíåö ïðåâðàòèòñÿ âî âçðîñëîãî? Àáñîëþòíî íåêîððåêòíàÿ àëëåãîðèÿ. Ýòî íàãëÿäíî è ïîíÿòíî. ß èëëþñòðèðóþ ñâî¸ ïîíèìàíèå íåâèäèìûõ ïðîöåññîâ. Èñõîäÿ èç òàêîãî ïîíèìàíèÿ, çàíèìàþñü äàëüøå. >> äëÿ ìåíÿ ïîíÿòèå "ïñåâäî-ÀÑ" íå âåðíîå ñ òî÷êè çðåíèÿ ðóññêîãî ÿçûêà >Åñëè óæ áûòü òàêèì ùåïåòèëüíûì ñ òî÷êè çðåíèÿ ÿçûêà, òî "àáñîëþòíûé" ñëóõ - òîæå íåêîððåêòíûé òåðìèí. Êîíå÷íî! Íî îí íå âûíîñèò "ïðèãîâîð". Òàê ÷òî äåëî íå â ùåïåòèëüíîñòè. Åñëè áû ÿ ñ÷èòàëà, ÷òî èìåþ ïñåâäî-ÀÑ, íå áûëî áû ñìûñëà çàíèìàòüñÿ. À ÿ ñ÷èòàþ ýòî òàêæå íåïîäòâåðæä¸ííîé ãèïîòåçîé. |
|
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 7
Âðåìÿ: 05.06.2016 03:32 |
|
|---|---|---|
|
|
> Âû îáíàðóæèëè ÀÑ ó ðåáåíêà, êîòîðûé óâåðåííî óçíàâàë òîëüêî çâóêè áåëûõ êëàâèø, Âîò è ÿ î òîì æå. Ðåáåíîê èìåë íå "çàâåðøåííûé" ÀÑ, íî ýòî óæå áûë îäíîçíà÷íî ÀÑ! Òî æå ñàìîå ÿ ïèñàë ïðî äî÷êó. À ìû óæå âûó÷èëè 12 íîò, ìîæåì ÷åðåç ñâÿçêè ñïåòü áåç íàñòðîéêè ëþáóþ íîòó, äàæå îïðåäåëèòü òîíàëüíîñòü ÷åðåç äâîéíîå ñëûøàíèå, îïðåäåëÿåì íà ñêîðîñòè 120 è âûøå, íî âîò íàæìóò òåáå íà ôî-íî íåîæèäàííî íîòó è åñëè íå íàñòðîèëñÿ ÷åðåç âíóòðåííåå ïåíèå, òî íåò óâåðåííîñòè - ÷åðíàÿ îíà èëè áåëàÿ, õîòÿ +./- ïîëòîíà "óãàäàåøü". |
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 7
Âðåìÿ: 05.06.2016 03:34 |
|
|---|---|---|
|
|
 Ñåðãåé, ìû æå äèñêóòèðóåì íè î ÷¸ì, ïî÷åìó ÿ è íå ëþáëþ âñå ýòè ðàçãîâîðû. Âðåìÿ ïîêàæåò.
|
|
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 7
Âðåìÿ: 05.06.2016 03:38 |
|
|---|---|---|
|
|
> À ìû óæå âûó÷èëè 12 íîò... Ìû íå äåòè. Òàêîé íþàíñ, òàê ÷òî òîëüêî ýêñïåðèìåíòû. |
|
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 7
Âðåìÿ: 05.06.2016 03:43 |
|
|---|---|---|
|
|
> Ýòî íàãëÿäíî è ïîíÿòíî. ß èëëþñòðèðóþ ñâî¸ ïîíèìàíèå íåâèäèìûõ ïðîöåññîâ. Èñõîäÿ èç òàêîãî ïîíèìàíèÿ, çàíèìàþñü äàëüøå. Íó, Âû æå ïîíèìàåòå, ÷òî ÿ ñàì ìîãó òàêèõ àëëåãîðèé âûäóìàòü. Ýòî ãîäèòñÿ äëÿ íà÷èíàþùèõ. ß ê òîìó, ÷òî åñëè "Åñëè íå÷òî âûãëÿäèò êàê óòêà, ïëàâàåò êàê óòêà è êðÿêàåò êàê óòêà, òî ýòî, âåðîÿòíî, óòêà è åñòü". È ñêîëüêî íå êîðìè, îíî óòêîé îñòàíåòñÿ. > Íî îí íå âûíîñèò "ïðèãîâîð". Åùå êàê âûíîñèò. Òîëüêî â îáðàòíóþ ñòîðîíó. Âîò è ïîëó÷àåòñÿ, ÷òî äàæå "èñòèííûé" àáñîëþòíûé ñëóõ - ïñåâäî, ïîòîìó êàê îí íèêàêîé íå àáñîëþòíûé. Ïî ñóòè îí - "ðåãèñòðèðóþùèé". |
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 7
Âðåìÿ: 05.06.2016 03:52 |
|
|---|---|---|
|
|
> È ñêîëüêî íå êîðìè, îíî óòêîé îñòàíåòñÿ. Óòêà íå ðàñò¸ò íà îïðåäåë¸ííîì ýòàïå, à ìû íàáëþäàåì ðîñò. Âîçìîæíî, ýòî óò¸íîê, íî òàêîé âûâîä ìîæíî ñäåëàòü ëèøü â ñëó÷àå ïðåêðàùåíèÿ ðîñòà. |
|
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 7
Âðåìÿ: 05.06.2016 11:36 |
|
|---|---|---|
|
|
Âñ¸ ðàñòåò, à ïîòîì ïåðåñòàåò ðàñòè íå çàâèñèìî îò òîãî, ÷åì ýòî ÿâëÿåòñÿ. À òàê - äà, ïîñêîëüêó ðåàëüíûõ àëüòåðíàòèâ íåò, áóäåì ðàñòèòü óòåíêà, ìîæåò îí êîãäà-íèáóäü ïðåâðàòèòñÿ â ëåáåäÿ... òîãäà îêàæåòñÿ, ÷òî ýòî áûë ïñåâäîóòåíîê )) |
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 7
Âðåìÿ: 05.06.2016 11:58 |
|
|---|---|---|
|
|
>Âñ¸ ðàñòåò, à ïîòîì ïåðåñòàåò ðàñòè íå çàâèñèìî îò òîãî, ÷åì ýòî ÿâëÿåòñÿ. Äà, è ýòî âèäíî íà "êðèâîé ðîñòà". Ïðî ëåáåäÿ - êðàñèâî ), è íèêòî íå ìîæåò "âûíîñèòü ïðèãîâîð" ðàíüøå âðåìåíè. Ýòî ïðîñòî íåãðàìîòíî. |
|
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 7
Âðåìÿ: 06.06.2016 01:19 |
|
|---|---|---|
|
|
Ïîêà ðàçãîâàðèâàåì, çàêîí÷èëà ËßÜ "ïî ïàìÿòè". (áûëî - ñòàëî) Ïîïàäàíèå òî÷íî â öåëü 33% - 50% ÔÀ# 33% - 54% ÑÈ 51% - 61% ÌÈ 36% - 51% Ëß 30% - 41% ÐÅ 50% - 59% ÑÎËÜ 26% - 48% ÄÎ 53% - 62% ÔÀ 36% - 58% ÑÈÜ 43% - 60% ÌÈÜ 52% - 61% ËßÜ (áûëî - ñòàëî) Ïîïàäàíèå â ìàëîñåêóíäíûé èíòåðâàë, ïî îáå ñòîðîíû îò çâóêà 66% - 93% ÔÀ# 79% - 89% ÑÈ 89% - 96% ÌÈ 75% - 90% Ëß 71% - 88% ÐÅ 86% - 92% ÑÎËÜ 73% - 87% ÄÎ 85% - 99% ÔÀ 75% - 96% ÑÈÜ 89% - 98% ÌÈÜ 90% - 98% ËßÜ 
|
|
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 7
Âðåìÿ: 08.06.2016 14:37 |
|
|---|---|---|
|
|
Íàòàëüÿ, à ïîäñêàæèòå, ïîæàëóéñòà, êàê âû ñîáèðàåòå ñòàòèñòèêó íîò "ïî ïàìÿòè"? Êàê ÷àñòî âû ýòî äåëàåòå? È ñêîëüêî íîò çà îäèí ðàç ïîåòå? Äåëî â òîì, ÷òî, êàê òîëüêî ÿ ñïåëà ïåðâóþ íîòó è ïîíÿëà, â êàêóþ ñòîðîíó îøèáëàñü (íó, èëè íå îøèáëàñü, ñðàçó â íóæíóþ ÷àñòîòó èëè áëèçêî ê íåé ÿ òîæå ïåðèîäè÷åñêè ïîïàäàþ), òî, ÿñíîå äåëî, ñðàçó ïðèõîäèò ïîíèìàíèå, ãäå êîíêðåòíî ÿ â ÷àñòîòíîì äèàïàçîíå íàõîæóñü è êàê ïðàâèëüíî ñïåòü îñòàëüíûå íîòû. Ò. å. óæå âòîðàÿ íîòà áóäåò 100%-íûì ïîïàäàíèåì, à ýòî ïîðòèò ñòàòèñòèêó... | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 7
Âðåìÿ: 08.06.2016 15:14 |
|
|---|---|---|
|
|
Clarissa, ïîþ îáû÷íî ïî óòðàì: 10 ïîïûòîê â äåíü, è â òå÷åíèå 10-è äíåé ñîáèðàåòñÿ ñòàòèñòèêà ïî îäíîìó çâóêó. Ïåðåä êàæäîé ïîïûòêîé ñëóøàþ ìóçûêó, èíîãäà ïîäïåâàþ. Òàê ÷òî è ñëóõ, è ãîëîñîâûå ñâÿçêè, ïî èäåå, "âûáèâàþòñÿ èç äèàïàçîíà". | |
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 7
Âðåìÿ: 08.06.2016 15:19 |
|
|---|---|---|
|
|
>... ïðèõîäèò ïîíèìàíèå, ãäå êîíêðåòíî ÿ â ÷àñòîòíîì äèàïàçîíå íàõîæóñü è êàê ïðàâèëüíî ñïåòü îñòàëüíûå íîòû. ß â òå÷åíèå 10-è äíåé ïðîðàáàòûâàþ òîëüêî îäèí çâóê. |
|
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 7
Âðåìÿ: 08.06.2016 15:22 |
|
|---|---|---|
|
|
Clarissa, à Âû íå ìîæåòå ñíà÷àëà ìûñëåííî ïðîïåòü, ïîíÿòü "â êàêîì ÷àñòîòíîì äèàïàçîíå"  íàõîäèòåñü è ñïåòü ñðóçó â ÿáëî÷êî?  ëþáîì ñëó÷àå, åñëè ïðîãðåâàíèå äàåò âàì ñðàçó òî÷íîå ïîíèìàíèå âûñîòû è ïîçâîëÿåò ñ àáñîëþòíîé òî÷íîñòüþ ïðîïåòü âòîðóþ íîòó, òî Âàì íèêàêàÿ ñòàòèñòèêà íå íóæíà. Àáñîëþòíèêîì íå âñåãäà ïîþò àáñîëþòíî òî÷íî - åñòü ðçáðîñ. Ýòî îïèñàíî ó Òåïëîâà. |
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 7
Âðåìÿ: 08.06.2016 15:26 |
|
|---|---|---|
|
|
Êàê æå äîñòàëà ýòà àâòî êîððåêöèÿ â òåëåôîíå. È âåäü íå îòêëþ÷èøü... Îíè ñïåöèàëüíî ýòî äåëàþò? Åùå ðàç: Clarissa, à Âû íå ìîæåòå ñíà÷àëà ìûñëåííî ïðîïåòü, ïîíÿòü "â êàêîì ÷àñòîòíîì äèàïàçîíå" Âû íàõîäèòåñü è ñïåòü ñðàçó â ÿáëî÷êî?  ëþáîì ñëó÷àå, åñëè ïðîïåâàíèå äàåò âàì ñðàçó òî÷íîå ïîíèìàíèå âûñîòû è ïîçâîëÿåò ñ àáñîëþòíîé òî÷íîñòüþ ïðîïåòü âòîðóþ íîòó, òî Âàì íèêàêàÿ ñòàòèñòèêà íå íóæíà. Àáñîëþòíèêè íå âñåãäà ïîþò àáñîëþòíî òî÷íî - åñòü ðçáðîñ. Ýòî îïèñàíî ó Òåïëîâà. |
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 7
Âðåìÿ: 08.06.2016 16:12 |
|
|---|---|---|
|
|
> à Âû íå ìîæåòå ñíà÷àëà ìûñëåííî ïðîïåòü, ïîíÿòü "â êàêîì ÷àñòîòíîì äèàïàçîíå" Âû íàõîäèòåñü è ñïåòü ñðàçó â ÿáëî÷êî? Íåò, ÿ æå íå çíàþ, ïðàâèëüíî ÿ ìûñëåííî ïðîïåëà èëè íåò - ïðîâåðÿþ ïî òþíåðó. Âîò ñåãîäíÿ ìûñëåííî öåëèëàñü â "ìè", à ïîïàëà òî÷íåõîíüêî â "ôà" ïî ôàêòó. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 7
Âðåìÿ: 08.06.2016 17:03 |
|
|---|---|---|
|
|
À, ïîíÿòíî, Âû ïîåòå â òþíåð. Òîãäà ïîïûòêà ìîæåò áûòü òîëüêî îäíà. ) Ìåíÿ ñáèëà ôðàçà: "ñðàçó ïðèõîäèò ïîíèìàíèå, ãäå êîíêðåòíî ÿ â ÷àñòîòíîì äèàïàçîíå íàõîæóñü è êàê ïðàâèëüíî ñïåòü îñòàëüíûå íîòû. " Âîò ýòî âîò "ïðèõîäèò ïîíèìàíèå" âìåñòî "òþíåð ïîêàçûâàåò". |
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 7
Âðåìÿ: 08.06.2016 17:11 |
|
|---|---|---|
|
|
> Ìåíÿ ñáèëà ôðàçà: "ñðàçó ïðèõîäèò ïîíèìàíèå, ãäå êîíêðåòíî ÿ â ÷àñòîòíîì äèàïàçîíå íàõîæóñü Ïàðäîí, ìóòíî âûðàçèëàñü, íàâåðíîå. Êîíå÷íî, ëèáî â òþíåð ïîþ, ëèáî ïî ôî-íî ïðîâåðÿþ. Åñëè áû ÿ ìûñëåííî â ïðåäñòàâëÿåìûõ íîòàõ íà 100% áûëà óâåðåíà, ìåíÿ áû óæå íå áûëî íè íà ôîðóìå, íè íà óðîêàõ ïî ñîëüôåäæèî, èáî çà÷åì îíè ìíå òîãäà? Êñòàòè, àáñîëþòíèêè, ê-ðûõ ÿ çíàþ, àáñîëþòíî òî÷íî ïîþò - ïðÿìî âîò òî÷íåõîíüêî. Îïÿòü æå ïî òþíåðó ýòî âèæó. Íî ýòî âñå òå, ê-ðûå "îò ðîæäåíèÿ" òàêîâûìè ÿâëÿþòñÿ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 7
Âðåìÿ: 08.06.2016 17:13 |
|
|---|---|---|
|
|
> ß â òå÷åíèå 10-è äíåé ïðîðàáàòûâàþ òîëüêî îäèí çâóê. Íàòàëüÿ, âû - ×åëîâå÷èùå!!!  î÷åðåäíîé ðàç âîñõèùàþñü âàøèìè óïîðñòâîì è òðóäîëþáèåì!!! |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 7
Âðåìÿ: 08.06.2016 17:21 |
|
|---|---|---|
|
|
>Íàòàëüÿ, âû - ×åëîâå÷èùå!!! Clarissa, ÿ çàíèìàþñü "áåç òðåíåðà" - òîëüêî è âñåãî. Çäåñü âûáîð íåáîëüøîé - èëè äåëàòü, èëè çàêðûòü äëÿ ñåáÿ òåìó. |
|
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 7
Âðåìÿ: 08.06.2016 20:56 |
|
|---|---|---|
|
|
>> Ìåíÿ ñáèëà ôðàçà: "ñðàçó ïðèõîäèò ïîíèìàíèå, ãäå êîíêðåòíî ÿ â ÷àñòîòíîì äèàïàçîíå íàõîæóñü >Ïàðäîí, ìóòíî âûðàçèëàñü, íàâåðíîå. Ëþäè áåç ìóç. îáðàçîâàíèÿ âûðàæàþò ìûñëè íå òàê, êàê ëþäè ñ ìóç. îáðàçîâàíèåì Èç-çà ýòîãî ëþäè ñ ìóç. îáðàçîâàíèåì ïðèõîäÿò ê íåâåðíûì âûâîäàì. Ñåðãåé, ÷åì áîëüøå íàñ çäåñü áóäåò ïîÿâëÿòüñÿ, òåì ñëîæíåå Âàì áóäåò îðèåíòèðîâàòüñÿ, ÷òî ó íàñ ïðîèñõîäèò. > Ìíå êàæåòñÿ, ñ òàêèì îòíîñèòåëüíûì ñëóõîì, êàê ó Âàñ, áîëüøå øàíñîâ ïîëó÷èòü ÀÑ. Òàê ÷òî, íàâåðíîå, ïîêà ëó÷øå ñîõðàíÿòü òàêóþ "íåâèííîñòü". Äóìàþ, ó ìåíÿ ñåé÷àñ ðàçâèëñÿ äîñòàòî÷íî ìîùíûé îòíîñèòåëüíûé ñëóõ. Èíà÷å ÿ áû íå ñïðàâëÿëàñü ñ "ïÿò¸ðêàìè" - ýòó ôðàçó òîæå íàäî ïðàâèëüíî ïîíèìàòü. Äðóãîå äåëî, ÷òî íåò ìûñëåííîé ñâÿçè ìåæäó òåì, ÷òî ÿ ñëûøó, è òåì, êàê ýòî íàçûâàåòñÿ â òåîðèè - ïîòîìó ÷òî òàêóþ ñâÿçü òîæå íàäî òðåíèðîâàòü. |
|
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 7
Âðåìÿ: 08.06.2016 20:57 |
|
|---|---|---|
|
|
>Åñëè áû ÿ ìûñëåííî â ïðåäñòàâëÿåìûõ íîòàõ íà 100% áûëà óâåðåíà, ìåíÿ áû óæå íå áûëî íè íà ôîðóìå, íè íà óðîêàõ ïî ñîëüôåäæèî, èáî çà÷åì îíè ìíå òîãäà? À çà÷åì äåòÿì, ó êîòîðûõ ÀÑ, óðîêè ñîëüôåäæèî? |
|
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 7
Âðåìÿ: 08.06.2016 21:05 |
|
|---|---|---|
|
|
>>... Âû ñëûøàëè íîòû ïî ÀÑ èëè ïåðåñ÷èòûâàëè ñòóïåíè? >Çàòðóäíÿþñü ñêàçàòü. Ñîçíàòåëüíî ÿ íè÷åãî íå ïåðåñ÷èòûâàëà. Èìåííî èç-çà îòñóòñòâèÿ ìûñëåííîé ñâÿçè ìåæäó òåîðèåé è ñëóõîì ÿ íå ìîãó íà õîäó àíàëèçèðîâàòü è "âû÷èñëÿòü" - à íå ïîòîìó, ÷òî ÷òî-òî íå ñëûøó. Âèäèìî, ëþäÿì, ó êîòîðûõ åñòü òàêàÿ ñâÿçü, àíàëèç ìåøàåò ïîëàãàòüñÿ íà êîíñòàíòíûé ñëóõ. |
|
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 7
Âðåìÿ: 09.06.2016 12:44 |
|
|---|---|---|
|
|
> À çà÷åì äåòÿì, ó êîòîðûõ ÀÑ, óðîêè ñîëüôåäæèî? Ïîñêîëüêó ìîÿ ïðåïîä-öà ïî ñîëüô. êàê ðàç â îñíîâíîì ñ äåòüìè ðàáîòàåò è ÿ èñòîðèè ïðî äåòåé ðåãóëÿðíî ñëûøó, ìîãó îçâó÷èòü òàêèå ïðè÷èíû: 1. åñëè ó÷àòñÿ â ìóçûêàëêå, òî òàì ýòî äàåòñÿ "â êîìïëåêòå" ñ îñíîâíûì èíñòðóìåíòîì, íèêóäà íå äåòüñÿ; 2. óæå ïîäðîñëè è íàöåëèëèñü êóäà-òî ïî ìóçûêàëüíîé ÷àñòè ïîñëå øêîëû ïîñòóïàòü, à íà îäíîì ÀÑ â ýòîì äåëå íå óåäåøü. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 7
Âðåìÿ: 09.06.2016 17:50 |
|
|---|---|---|
|
|
>... íèêóäà íå äåòüñÿ; Ìóçûêàëüíûé ñëóõ âðîäå êàê êîìïëåêñíàÿ ñïîñîáíîñòü? ÀÑ - ÷àñòè÷êà, òàê ÷òî áåç ñîëüôåäæèî õîòü êàê íèêàê
|
|
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 7
Âðåìÿ: 11.06.2016 00:08 |
|
|---|---|---|
|
|
Ó Áðàéíèíà ïðî åãî ñåìèíàðû ïåðå÷èñëÿåòñÿ -overall concept, prediction (anticipation) as a form of musical thought; -experimental prediction of a musical text, dissection of the text; -experiment - the acquisition of pseudo-absolute pitch and relative pitch; -the use of diagrams for ear training; microchromatic pitch; hearing "in color"; -rhythmic thinking and its development; the problem of changing relationships between regular rhythm and irregular accentuation; harmony as a rhythmic factor; improvisation of rhythmic cadences; -first composition; -reading from music (special approach); -the learning of intervals and chords; reciprocity between sound and function; -the systems of key relationships; -development of polyphonic thinking (special methods); -understanding a symphonic score (for children of 7 years or older); -viewing of the video: "The 1st lesson", lessons from 1st to 5th year of instruction; -teaching plans "The 1st year of instruction" (60 - 70 hourly classes); discussion. Âîò îí ÷åñòíî ãîâîðèò î âîçìîæíîñòè "ïðèîáðåòåíèÿ ïñåâäî-àáñîëþòíîãî ñëóõà". ×òî è èìååì. |
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 7
Âðåìÿ: 11.06.2016 00:27 |
|
|---|---|---|
|
|
Ñåðãåé, òàê ãîâîðèòå, áóäòî ìû îáó÷àåìñÿ íà ñåìèíàðàõ Áðàéíèíà. Ó Áðàéíèíà è Áåðåæàíñêîãî âñå-òàêè ðàçíûå ìåòîäèêè. |
|
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 7
Âðåìÿ: 11.06.2016 00:34 |
|
|---|---|---|
|
|
À, íó çíà÷èò Áðàéíèí íå äîðîñ åùå. Âñå ñ ïñåâäî áàðàõòàåòñÿ ))) Ïðè òîì, ÷òî òàì ó íåãî íà âèäåî - íàñòîÿùèé ÀÑ ó íåêîòîðûõ äåòåé. Ìîæåò ñêðîìíè÷àåò... èëè ïðîñòî îáúåêòèâåí. |
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 7
Âðåìÿ: 11.06.2016 00:38 |
|
|---|---|---|
|
|
ß ðàçâå îöåíèâàþ? ß ñ äðóãèìè ìåòîäèêàìè âîîáùå íå çíàêîìà. Ïðîñòî ñîìíåâàþñü, ÷òî âûâîäû ïî ðåçóëüòàòàì îäíîé ìåòîäèêè ìîæíî âçÿòü è ïåðåíåñòè íà äðóãóþ. |
|
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 7
Âðåìÿ: 11.06.2016 00:38 |
|
|---|---|---|
|
|
ß òîëüêî íå ïîíÿë ïðè ÷åì çäåñü "áóäòî ìû îáó÷àåìñÿ íà ñåìèíàðàõ Áðàéíèíà". Òèïà, åñëè çàíèìàåøüñÿ ó Áðàéíèíà â ìîíîòîíàëüíîñòè - òî ïîëó÷àåøü ïñåâäî, à åñëè ïî àóäèî êóðñó Áåðåæàíñêîãî - òî èñòèííûé. Íå ñìåøíî? |
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 7
Âðåìÿ: 11.06.2016 00:40 |
|
|---|---|---|
|
|
Ìåòîäèêè ñõîæè - è òàì è òàì ñèäåíèå â ìîíîòîíàëüíîñòè. È ðåçóëüòàòû ïîõîæè. Òîëüêî îäèí ó÷åíûé îöåíèâàåò ýòî êàê ïñåâäî ÀÑ, à äðóãîé, êàê èñòèííûé. | |
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 7
Âðåìÿ: 11.06.2016 00:41 |
|
|---|---|---|
|
|
>ß òîëüêî íå ïîíÿë ïðè ÷åì çäåñü "áóäòî ìû îáó÷àåìñÿ íà ñåìèíàðàõ Áðàéíèíà". >Òèïà, åñëè çàíèìàåøüñÿ ó Áðàéíèíà â ìîíîòîíàëüíîñòè - òî ïîëó÷àåøü ïñåâäî, à åñëè ïî àóäèî êóðñó Áåðåæàíñêîãî - òî èñòèííûé. Íå ñìåøíî? Ñ êàêèõ ïîð ó Áðàéíèíà â ìîíîòîíàëüíîñòè? ×òî æå òîãäà Áåðåæàíñêèé ïèñàë î òîíàëüíîé äåçîðèåíòàöèè äåòåé? |
|
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 7
Âðåìÿ: 11.06.2016 00:42 |
|
|---|---|---|
|
|
> Ñ êàêèõ ïîð ó Áðàéíèíà â ìîíîòîíàëüíîñòè? Âñåãäà áûëî. Çàäîëãî äî Áåðåæàíñêîãî. À ÷òî, Áåðåæàíñêèé ïèñàë ïðî ìåòîäèêó Áðàéíèíà? Ãäå ýòî? |
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 7
Âðåìÿ: 11.06.2016 00:43 |
|
|---|---|---|
|
|
>Ìåòîäèêè ñõîæè - è òàì è òàì ñèäåíèå â ìîíîòîíàëüíîñòè. È ðåçóëüòàòû ïîõîæè. Òîëüêî îäèí ó÷åíûé îöåíèâàåò ýòî êàê ïñåâäî ÀÑ, à äðóãîé, êàê èñòèííûé. Ðàçâå ïîõîæèå ÿâëåíèÿ îáÿçàòåëüíî îäíè è òå æå ÿâëåíèÿ? |
|
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 7
Âðåìÿ: 11.06.2016 00:44 |
|
|---|---|---|
|
|
>> Ñ êàêèõ ïîð ó Áðàéíèíà â ìîíîòîíàëüíîñòè? >Âñåãäà áûëî. Çàäîëãî äî Áåðåæàíñêîãî. >À ÷òî, Áåðåæàíñêèé ïèñàë ïðî ìåòîäèêó Áðàéíèíà? Ãäå ýòî?  íà÷àëå ýòîé ñòðàíèöû, 2-é àáçàö èç öèòàòû Áåðåæàíñêîãî. |
|
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 7
Âðåìÿ: 11.06.2016 00:50 |
|
|---|---|---|
|
|
×òî Âû íàçûâàåòå ïîõîæèìè ÿâëåíèÿìè? Ðå÷ü èäåò î ïîõîæèõ (äàæå îäèíàêîâûõ) ïîäõîäàõ è ïîõîæèõ ðåçóëüòàòàõ. ß íå ïîíèìàþ, ïî÷åìó îäíè è òå æå äåéñòâèÿ äîëæíû ïðèâåñòè ïîõîæèì, íî ðàçíûì ïî ñóòè ðåçóëüòàòàì. Åñëè Âû ýòî ïîíèìàåòå - îòêðîéòå òàéíó - ýòî î÷åíü âàæíî.  ýòîì è êðîåòñÿ òàéíà àáñîëþòíîãî ñëóõà. Íî ïîêà ÷òî, çàíèìàÿñü ïî ìåòîäèêå Áåðåæàíñêîãî ÿ ïðèøåë ê ðåçóëüòàòàì, êîòîðûå Áðàéíèí íàçûâàåò ïñåâäî ÀÑ. ß íå èñêëþ÷àþ, ÷òî ìîæíî êàê-òî äàëüøå ïðîäâèíóòüñÿ è èç ýòîãî ïîëó÷èòü èñòèííûé ÀÑ. Íàïðèìåð, ïðèíÿâ âàëüïðîåâîé êèñëîòû )) Íî ïîêà ÿ âèæó, ÷òî ðàçíèöà òîëüêî â òðàêòîâêå ðåçóëüòàòîâ. À ïî ñåìó ýòî îäíî è òî æå, êàê áû êòî íå íàçûâàë. Òà ñàìàÿ óòêà. Äàëüøå ìîæíî íå ïðîäîëæàòü, ïîòîìó ÷òî ýòî çàõîä íà 2é(3é) êðóã. ß ïðîñòî õîòåë çàïîñòèòü ñþäà ññûëêó. |
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 7
Âðåìÿ: 11.06.2016 00:53 |
|
|---|---|---|
|
|
 öèòàòå Áåðåæàíñêîãî âûøå ðàçâå íå îáúÿñíÿåòñÿ, ïî÷åìó ðåçóëüòàòû ðàçíûå? | |
|
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
|
||