| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 2
Âðåìÿ: 22.02.2008 21:01 |
|
|---|---|---|
|
- åñëè áû ìû äèñêóòèðîâàëè âæèâóþ, òî áûëî áû ïðèáëèçèòåëüíî ýòî. ))) Âîâ÷èê îòæèãàåò, êòî åùå íå âèäåë. Äìèòðèé, äà , ïîçäðàâëÿþ ÷òî âû ñêà÷àëè Áåðäæà. Ïîñëóøàéòå , àíãëèéñêèé î÷åíü ïðîñòîé. ÿ äàæå ïîòîì çàáûë ÷òî íà àíãëèéñêîì ñëóøàþ, î÷åíü âíÿòíî ãîâîðèò è ìåäëåííî, êàê äëÿ òóïûõ, çàòî âñå ÿñíî. ))) ß óâåðÿþ åñëè âû ïîñëóøàåòå çâóêè, êàê ïðîñèò Áåðäæ, âû òîæå óñëûøèòå, ñêà÷àéòå õîòÿ áû 3 äèñêà è áðîøþðêó. Áåðäæ ãîâîðèò, ÷òî ÀÑ åñòü ó âñåõ, ïðîñòî íå âñå ïîíèìàþò ÷òî ýòî îí, è êàê åãî ðàçâèâàòü. Èñêëþ÷åíèå ñîñòàâëÿþò "ãëóõèå" ê öâåòó. Êàê ÿ ïîíÿë, åñëè âû íå äàëüòîíèê, òî ñåðüåçíûõ ïðîáëåì ó Âàñ âîçíèêíóòü íå äîëæíî. Äìèòðèé, íåáîëüøèå ïðîáëåìû, êîòîðûå ìîãóò ó Âàñ âîçíèêíóòü ïðè âñëóøèâàíèè â íîòó ìîãóò çàêëþ÷àòüñÿ â òîì, ÷òî âû î÷åíü äîëãî âîñïðèíèìàëè åå êàê ÷àñòü ñèñòåìû, ìîæåòå ÷ðåçìåðíî óãëóáèòüñÿ â ñëóøàíèå òåìáðà íîòû èëè òîìó ïîäîáíîå. Íóæíî ñëóøàòü ñâîáîäíî, æåëàòåëüíî íè î ÷åì íå äóìàÿ (ïîñòàðàòüñÿ ïîãàñèòü âíóòðåííèé äèàëîã) and then experience becomes clear. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 2
Âðåìÿ: 22.02.2008 21:07 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Ãèòàðà, ðîÿëü.  
|
Ðóäè, äà èìåííî - ýòî àðòåôàêò. Ïàðà ïåðâûõ êíèã, ïî-ìîåìó, î÷åíü êðóòûå, îíè ïîòðÿñàþùå ãëóáîêè (åñëè îòáðîñèòü âñþ äåòñêóþ øåëóõó è ïðî÷åå, à âçÿòü ÷èñòûé ñìûñë) ß íà÷èíàë èõ ÷èòàòü ñ ãëóáî÷àéøèì ñêåïòèöèçìîì ñ î÷åíü çàáàâíîé öåëüþ - ïðîâåðèòü îäíó ãèïîòåçó - êòî ðåàëüíî àâòîð(û) ýòîé ñåðèè êíèã. ß óáåäèëñÿ - ÷òî àâòîð äåéñòâèòåëüíî íå Ðîóëèíã  ïî÷åìó? Ýòî óæå îôôòîï, äà è çà÷åì ß íå îáåùàþ Âàì ñåãîäíÿ, íàäåþñü çàâòðà âûëîæó Âàì òî÷íóþ öèòàòó - ó ìåíÿ ãäå-òî åñòü îðèãèíàëû íàäî èõ íàéòè, ÷òîá êîíòåêñò, òàê ñêàçàòü íå óòðàòèëñÿ ïðè äâîéíîì ïåðåâîäå àíãë-ðóñ-íåì.
|
|
|
jazz
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 2
Âðåìÿ: 22.02.2008 21:10 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Ãèòàðà, ðîÿëü.
|
>Áåðäæ ãîâîðèò, ÷òî ÀÑ åñòü ó âñåõ, ïðîñòî íå âñå ïîíèìàþò ÷òî ýòî îí, è êàê åãî ðàçâèâàòü. Èñêëþ÷åíèå ñîñòàâëÿþò "ãëóõèå" ê öâåòó. Êàê ÿ ïîíÿë, åñëè âû íå äàëüòîíèê, òî ñåðüåçíûõ ïðîáëåì ó Âàñ âîçíèêíóòü íå äîëæíî. Èíòåðåñíî, ìîæåò ýòî óæå áîëåå íîâàÿ âåðñèÿ Áåðäæà. Ó ìåíÿ îí ãîâîðèë - ÷òî åñëè Âû ìîæåòå îòëè÷èòü ïî òåëåôîíó ãîëîñ ïàïû îò ãîëîñà ìàìû - òî ïîòåíöèàëüíî Âû ñïîñîáíû ðàçâèòü ÀÑ. Õîòÿ ìîæåò ÿ ÷òî-òî è ïóòàþ
|
|
|
jazz
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 2
Âðåìÿ: 22.02.2008 21:15 |
|
|---|---|---|
|
Hannover
|
>Èíòåðåñíî, ìîæåò ýòî óæå áîëåå íîâàÿ âåðñèÿ Áåðäæà. Ó ìåíÿ îí ãîâîðèë - ÷òî åñëè Âû ìîæåòå îòëè÷èòü ïî òåëåôîíó ãîëîñ ïàïû îò ãîëîñà ìàìû - òî ïîòåíöèàëüíî Âû ñïîñîáíû ðàçâèòü ÀÑ.  êàêîé-òî ñòàòüå ÂÁ åñòü î òåìáðîâîì ñëóõå. È êàê ðàç òàì åñòü òàêàÿ ôðàçà ïðî òåëåôîí è "îòëè÷èòü ãîëîñ ïàïû îò ãîëîñà ìàìû". Áåðäæ îïðåäåë¸ííî íå ÷èòàåò ïî-ðóññêè. Èëè ýòî ÂÁ íåâîëüíî öèòèðîâàë? Èëè Âû çàïàìÿòîâàëè? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 2
Âðåìÿ: 22.02.2008 21:26 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Ãèòàðà, ðîÿëü.
|
Êàê èíòåðåñíî. Ýòó ôðàçó ÿ ïîìíþ çàäîëãî äî òîãî êàê óçíàë î ñóùåñòâîâàíèè ÂÁ Äàæå ÷åëîâåê åñòü - êîòîðûé ýòî ìîæåò ïîäòâåðäèòü...÷åðïàåì èç îäíîãî èñòî÷íèêà (ïîêàçûâàÿ ïàëüöåì ââåðõ, íà íåáî) ÿ ïîïðîáóþ åùå ðàç ïîñëóøàòü Áåðäæà, ýòî ãäå-òî â íà÷àëå äîëæíî áûòü. Ñîîáùó Âàì!
|
|
|
jazz
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 2
Âðåìÿ: 22.02.2008 21:32 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Ãèòàðà, ðîÿëü.
|
>Êàê èíòåðåñíî. Ýòó ôðàçó ÿ ïîìíþ çàäîëãî äî òîãî êàê óçíàë î ñóùåñòâîâàíèè ÂÁ Äàæå ÷åëîâåê åñòü - êîòîðûé ýòî ìîæåò ïîäòâåðäèòü... èìåííî ïî ýòîìó ÷åëîâåêó ÿ è ñìîãó íàçâàòü ãîä è ïðèìåðíûé ìåñÿö êîãäà ÿ ýòó ôðàçó ïðîèçíåñ. ìíå íàäî ïîëèñòàòü ñâîè äîêóìåíòû. Ñ ýòèì ÷åëîâåêîì ÿ áîëüøå íå âñòðå÷àëñÿ ñ òåõ ïîð. Ñðàâíþ äàòó ñ äàòîé Âàøåãî ïîÿâëåíèÿ íà ôîðóìå. Òîëüêî íå ñåãîäíÿ, ïëèç. Çîâóò ÷àé ïèòü, à ïîòîì øëÿôôåí
|
|
|
jazz
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 2
Âðåìÿ: 22.02.2008 21:45 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Ôîðòåïèàíî
|
>ß óâåðÿþ åñëè âû ïîñëóøàåòå çâóêè, êàê ïðîñèò Áåðäæ, âû òîæå óñëûøèòå, ñêà÷àéòå õîòÿ áû 3 äèñêà è áðîøþðêó. >Áåðäæ ãîâîðèò, ÷òî ÀÑ åñòü ó âñåõ, ïðîñòî íå âñå ïîíèìàþò ÷òî ýòî îí, è êàê åãî ðàçâèâàòü. Âîò èíòåðåñíî, ÷òî ñêàæåò Ñåðãåé ïî ýòîìó ïîâîäó. Íàñêîëüêî ÿ ïîíÿë îí ïîêóïàë Áåðäæà äàâíûì äàâíî. È, ó÷èòûâàÿ åãî óñåðäèå, çàíèìàëñÿ ïî íåìó íàâåðíîå î÷åíü àêêóðàòíî, íî íèêàêèõ öâåòîâ â çâóêàõ îí íå ïî÷óâñòâîâàë. Ñåðãåé, îòïèøèòåñü íà òåìó âàøèõ çàíÿòèé ïî Áåðäæó, ïîæàëóñòà. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 2
Âðåìÿ: 22.02.2008 21:52 |
|
|---|---|---|
|
Îêñþìîðîí Àìèêîøîíñòâî Áàòðàõîìèîìàõèÿ 
|
>Âîîáùå åùå ïåðâîå ÷òî ìíå íå ïîíðàâèëîñü, ÷òî íåëüçÿ âî âðåìÿ ïðîõîæäåíèÿ êóðñà èãðàòü íà èíñòðóìåíòå (ïî êðàéíåé ìåðå íå ðåêîìåíäóåòñÿ, ( äåòè ÀÑ ðàçâèëè â ìóçûêàëüíîé ñðåäå ) ). Ýòî íåïðàâäà.  èíñòðóêöèè íàïèñàíî, Áåðåæàíñêèé ñàì ãîâîðèë: ìîæíî çàíèìàòüñÿ ÷åì óãîäíî êðîìå ñîëüôåäæèî. Íèãäå íå áûëî óêàçàíî, ÷òî èãðàòü íà èíñòðóìåíòå íå ðåêîìåíäóåòñÿ. Ìîæíî ñíèìàòü ïàðòèè. Áåðåæàíñêèé ëè÷íî ìíå ïî òåëåôîíó ýòî ãîâîðèë. Íå íàäî âðàòü óâàæàåìûé Ûõ
|
|
|
Watch out where the huskies go and don't you eat that yellow snow.
 |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 2
Âðåìÿ: 22.02.2008 22:00 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Ôîðòåïèàíî
|
>>Âîîáùå åùå ïåðâîå ÷òî ìíå íå ïîíðàâèëîñü, ÷òî íåëüçÿ âî âðåìÿ ïðîõîæäåíèÿ êóðñà èãðàòü íà èíñòðóìåíòå Ýòó ôðàçó ÿ òîæå çàìåòèë è ñðàçó âñïîìíèë êàê íà âîïðîñ î çàíÿòèÿõ ìóçûêîé ïðè ïðîõîæäåíèè êóðñà Áåðåæàíñêèé îòâåòèë — "äà ñêîëüêî óãîäíî", ïðîñòî îïðîâåðãàòü â ëåíü áûëî. Åñëè òóò êàæäûé ôàêò "èõíåãî âðàíüÿ" è ïåðåäåðãèâàíèÿ îïðîâåðãàòü, òî èç íåòà âûëåçàòü íå áóäåøü. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 2
Âðåìÿ: 22.02.2008 22:03 |
|
|---|---|---|
|
|
Äìèòðèé âû ñëóøàéòå Áåðäæà, à ïîòîì è ñ Ñåðãååì ïîãîâîðèòå, åñëè ó îäíîãî÷åëîâåêà ÷òî-òî íå ïîëó÷èëîñü, òî è ó Âàñ ìîæåò ïîëó÷èòüñÿ, ñ îïûòîì Ñåðãåÿ ïîòîì ñðàâíèòå. Òóò âñïîìíèë ñëó÷àé , áûëî åùå çèìîé ïðîøëîé, à âñïîìíèë ñèäÿ çà êëàâèàòóðîé ñèíòà, íàâåÿëî. Ìíå äðóã ñèíò äàë ïîèãðàòüñÿ , íàäîëãî. ß âîáùåì êàê-òî ðàç èãðàë è ñëûøó îäíà íîòà êàê-òî äðåáåçæèò è êàê áóä-òî ñèíò ñëîìàí, ÿ ïàðèëñÿ ïàðèëñÿ, äóìàþ ÷å òàêîå, äðóãèå ðÿäîì âðîäå íîðìàëüíî çâó÷àò , êîëåñèêî ïîäêðó÷èâàþ, òîæå íîðìàëüíî çâó÷èò, â èíñòðóêöèè ïî ýòîìó ïîâîäó íè÷åãî íå íàøåë. Êîðî÷å èçìó÷àëñÿ, à ïîëó÷èëîñü òàê ÷òî äðóã êî ìíå ïðèøåë ýòîò è ÿ ñïðàøèâàþ: - Ó òåáÿ ñèíò íîðìàëüíî ðàáîòàë? - Äà. À ÷òî òàêîå? ß åìó äàþ ïîñëóøàòü, ñïðàøèâàþ: - Ñëûøèøü íîòà äðåáåçæèò? - Íå ñëûøó. Äàâàë â äðóãèõ îêòàâàõ ñëóøàòü. Îí íå óñëûøàë, ñêàçàë, ÷òî âèáðàòî è âñå (òàì îíî íà ñèíòå åñòü, ïîñëå íà÷àëà íîòû âêëþ÷àåòñÿ ÷åðåç íåêîòîðîå âðåìÿ). ß ðåøèë ÷òî ó ìåíÿ óæå ãëþêè è ïðî ýòî äåëî çàáûë. Ê ÷åìó âñå ýòî - òàê íîòû (õîòÿ áû òî÷íî îäíó) ÿ ñëûøàë è äî ìåòîäà Áåðåæàíñêîãî ñëûøàë, òàê ÷òî îí â ýòîì íå ïîìîãàåò. Ñîãëàøóñü ñ ËàêèÌàíêè è áóäó åãî èñïîëüçîâàòü êàê ïîáî÷íûé ìåòîä óñêîðåíèÿ ðàçâèòèÿ. Âîò íå ñåë áû ñåé÷àñ èãðàòü çà êëàâó è íå âñïîìíèë áû ïðî òàêîé ñëó÷àé. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 2
Âðåìÿ: 22.02.2008 22:07 |
|
|---|---|---|
|
|
ß òåáå ñåðüåçíî ãîâîðþ, ÷òî îí ëè÷íî ñêàçàë ìíå îãðàíè÷èòü èãðó íà èíñòðóìåíòå. Âîáùåì, åñëè ÿ ïóòàþ, ïðèíîøó çà ýòî èçâèíåíèÿ, ÿ ìîã íåâåðíî ïîíÿòü åãî ñëîâà. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 2
Âðåìÿ: 22.02.2008 22:12 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Ôîðòåïèàíî
|
>Ê ÷åìó âñå ýòî - òàê íîòû (õîòÿ áû òî÷íî îäíó) ÿ ñëûøàë è äî ìåòîäà Áåðåæàíñêîãî ñëûøàë, Íó ÿ ýòî è èìåë â âèäó. Çàíèìàòüñÿ ïî ìåòîäó Áåðäæà ìîãóò òîëüêî ëþäè, îáëàäàþùèå ÀÑ íó õîòÿ áû â çà÷àòî÷íîì ñîñòîÿíèè. Ó ìåíÿ âîïðîñ. Òû ñëûøàë òîëüêî â îäíîé îêòàâå, èëè âî âñåõ ñðàçó? Òû ñëûøàë ýòó íîòó è â ìóçûêå, ïî ðàäèî, òåëåâèçîðó, íó è ò.ä.? Åñëè ÿ ïðàâèëüíî ïîíÿë ýòî ôà-äèåç? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 2
Âðåìÿ: 22.02.2008 22:22 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Ãèòàðà, ðîÿëü.
|
>Äìèòðèé âû ñëóøàéòå Áåðäæà, à ïîòîì è ñ Ñåðãååì ïîãîâîðèòå, åñëè ó îäíîãî÷åëîâåêà ÷òî-òî íå ïîëó÷èëîñü, òî è ó Âàñ ìîæåò ïîëó÷èòüñÿ, ñ îïûòîì Ñåðãåÿ ïîòîì ñðàâíèòå. >Òóò âñïîìíèë ñëó÷àé , áûëî åùå çèìîé ïðîøëîé, à âñïîìíèë ñèäÿ çà êëàâèàòóðîé ñèíòà, íàâåÿëî. >Ìíå äðóã ñèíò äàë ïîèãðàòüñÿ , íàäîëãî. ß âîáùåì êàê-òî ðàç èãðàë è ñëûøó îäíà íîòà êàê-òî äðåáåçæèò è êàê áóä-òî ñèíò ñëîìàí, ÿ ïàðèëñÿ ïàðèëñÿ ïîêà íå ñïëþ. Ûõ ó ìåíÿ òàêîé æå áûë îïûò ïî Áåðäæó, ÿ îá ýòîì åùå â ñòàðûõ òåìàõ ïèñàë. ß ïîäáèðàë âåùü íà ãèòàðå - è âäðóã - ÿ ñëûøó èç óñèëêà òàêîåååååååååå. ß ïîäóìàë ÷òî îí ñëîìàëñÿ. Ñåðüåçíî. Ìåëüêíóëà ìûñëü - íó è õîðîøî, êóïëþ åùå ëó÷øå, åñòü ïîâîä ýòî ñäåëàòü. Êîðî÷å íîòà áûëà - Ñè-áåìîëü. Îäíà èç ìîèõ ïåðâûõ ïî Áåðäæó. Êòî ñëûøèò - òîò ïîéìåò ÷òî ÿ èìåþ â âèäó. Ñè-áåìîëü - êàê áóäòî êàêèå-òî òðàáëû ñ äèíàìèêîì...ÿ ýòî îùóùåíèå åñòåñòâåííî çàïîìíèë, êîãäà ïîíÿë â ÷åì äåëî - ïîñêîëüêó òîò æå ýôôåêò ïðîñëåæèâàëñÿ òîëüêî íà ýòîé íîòå îñòàëüíûå íîòû âîñïðîèçâîäèëèñü "íîðìàëüíî" è ýòó íîòó íà ñëåäóþùåå óòðî, ÿ ñìîã ñïåòü ñîâåðøåííî ÷åòêî, òî÷íî - âñïîìíèâ èìåííî îùóùåíèÿ. Ïîòîì, ÿ çàíèìàëñÿ ïî Ï.Í. - è Ñè-áåìîëü óëåòåëà...òîò ñàìûé äèñáàëàíñ â ïîëüçó áåëûõ êëàâèø è ò.ä...âîïðîñ ðåøàåìûé, íî äàâàëñÿ íåëåãêî, ïðÿìî ñêàæåì.
|
|
|
jazz
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 2
Âðåìÿ: 22.02.2008 22:32 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Ôîðòåïèàíî
|
>Ïîòîì, ÿ çàíèìàëñÿ ïî Ï.Í. - è Ñè-áåìîëü óëåòåëà...òîò ñàìûé äèñáàëàíñ â ïîëüçó áåëûõ êëàâèø è ò.ä... Ò.å. êóðñ Áåðåæàíñêîãî íàâðåäèë òåáå? Çà÷åì åãî èñïîëüçîâàë òîãäà. Äàëüøå áû âñëóøèâàëñÿ â íîòû, äâà ìåñÿöà è âñå íîòû â êàðìàíå, íåò, çà÷åì-òî íàäî áûëî â ìîíîëàä ëåçòü, îãîðîä íà 1,5 ãîäà ãîðîäèòü, ÷òîáû âñå èñïîðòèòü. ß òåáÿ óæå ñïðàøèâàë ñìîã áû òû ðàçâèòü ÀÑ òîëüêî ïî Áåðäæó, êàê òû ñ÷èòàåøü? Îòâå÷àòü òû îòêàçàëñÿ. ß íå îòðèöàþ, çàïîìíèòü ìîæíî è äâå è òðè íîòû ïî Áåðäæó, íî íîò 12. À âîò âñå 12 íîò âû íå çàïîìíèòå ïî Áåðäæó, ÍÅ ÇÀÏÎÌÍÈÒÅ!!! ÍÀ×ÍÅÒÅ ÏÓÒÀÒÜÑß!!!!! Ýòî òàêàÿ æå ïðîáëåìà êóðñà Áåðäæà, êàê ïðîáëåìà êóðñà Áåðåæàíñêîãî — îêîí÷àòåëüíûé âûõîä èç äî-ìàæîðíîé çàâèñèìîñòè. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 2
Âðåìÿ: 22.02.2008 22:44 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Ôîðòåïèàíî
|
ß áû âàì íàïèñàë, ïî÷åìó ó âàñ ýòî ïðîèñõîäèëî, íà ìîé âçãëÿä, ÿ èìåþ â âèäó òåáÿ, Âàíÿ è Ûõà. Âñå ýòî âïîëíå îáúÿñíèìî ñ òî÷êè çðåíèÿ ìîíîëàäîòîíàëüíîñòè, íî âû æå îïÿòü íà÷íåòå ìíå ïèñàòü, ÷òî ÿ áðåæó. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 2
Âðåìÿ: 22.02.2008 22:56 |
|
|---|---|---|
|
|
Äìèòòðèé , âñå-òàêè äîêà÷àéòå Áåðäæà, ó íåãî ïðîáëåì ìåíüøå ÷åì ó Áåðåæàíñêîãî. Òàì òîæå óïðàæíåíèÿ åñòü, íî äëÿ èõ âûïîëíåíèÿ òðåáóþòñÿ äâà ÷åëîâåêà, â ýòîì è ôèãíÿ, ïîýòîìó åñëè áû âû íàïèñàëè ïðîãó, êîòîðàÿ âûäàâàëà òîëüêî âûáðàííûå íîòû â îïðåäåëåííûõ îêòàâàõ, áûëî áû ïðîñòî çàìå÷àòåëüíî. Äóìàþ ÿ òîãäà óñëûøàë áîëüøå, ïðîñòî íå ïîíÿë èõ õàðàêòåð, ÿ ñðàâíèâàë ñ ðÿäîì ëåæàùèìè, íî îíè òàê ðåçêî óæ íå âûäåëÿþòñÿ, äàæå ñåé÷àñ îïèñàòü ïîêà èõ íå ìîãó, ïîêà íåìíîãî íàä äðóãèì ïî Áåðäæó çàíèìàþñü, íå äî ýòîãî, òàì èíûå èíòåðåñíûå óïðàæíåíèÿ íà ðàñøèðåíèå âîñïðèÿòèÿ, â íèõ òîæå ïðîãðåññ åñòü. Äî îïèñàíèÿ êîíêðåòíûõ íîò åùå íå î÷åíü ñêîðî äîéäó, íåäåëè ÷åðåç 2-3, äóìàþ (ìîæåò áîëüøå). Äà, ýòî áûëà ôà-äèåç, âåðíî, ÿ åå è ñåé÷àñ òàê æå õîðîøî ñëûøó, óæå ïî÷òè íå ïðîïàäàåò îùóùåíèå. Äìèòðèé, íåóæåëè âû íå ñëûøèòå îñîáûé çâóê ôà-äèåçà, ìíå òðóäíî ïîâåðèòü. Ïîïðîáóéòå ñðàâíèòü ñ ìè áåìîëåì, îíè î÷åíü ðàçíûå(ñëóøàéòå îòäåëüíî è èùèòå òî ÷òî åñòü â îäíîé íîòå è ÷åãî íåò â äðóãîé è íå íàïðÿãàéòåñü), à åñëè ñðàâíèòå äî, ìè áåìîëü, ôà äèåç è ëÿ, òî âîáùå çàáàâíîå îùóùåíèå ïîëó÷èòå îò ïîðòðåòîâ íîò, êàê ðàäóãà êàêàÿ-òî çâó÷èò. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 2
Âðåìÿ: 22.02.2008 23:03 |
|
|---|---|---|
|
|
Äìèòðèé , íó ÷òî Âû âñå ïðî ìîíîëàäîòîíàëüíîñòü, îíà çäåñü íè ïðè ÷åì. Íó ÿ ñåé÷àñ íàñòðîèëñÿ íà äðóãóþ òîíàëüíîñòü è âñå ðàâíî ñëûøó ýòè ïîðòðåòû íîò. Ñ õîðîì ïåë â ñðåäó, òàì òîæå ìåíÿ ïðîñòî äîñòàà ôàäèåç, îíà òàê è âûëåçàëà , è åå ïðÿìî ñëûøíî áûëî íåðåàëüíî, à ìû ïåëè õðîìàòè÷åñêèå ðàñïåâêè, òî åñòü ïîäíèìàëèñü ïî ïîëóòîíàì ââåðõ, êàæäûé ðàç íîâàÿ òîíàëüüíîñòü , íàñòðîéêè âîáùå íèàêàêîé. ß, Äìèòðèé, æåëàþ, ÷òîáû âû ýòî óñëûøàëè, à êîãäà óñëûøèòå ñðàâíèòå è ñêàæåòå, òî æå ñàìîå ýòî, ÷òî è ïðè ìîíîëàäîòîíàëüíîñòè èëè íåò. Âû æå áîëüøå ìåíÿ ïî Áåðåæàíñêîìó çàíèìàëèñü ,çíà÷èò è ñòåïåíü èíòåðèîðèçàöèè âûøå, ìîæåòå ÷åò÷å ïðî÷óâñòâîâàòü ðàçíèöó. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 2
Âðåìÿ: 22.02.2008 23:24 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Ôîðòåïèàíî
|
>Äìèòðèé , íó ÷òî Âû âñå ïðî ìîíîëàäîòîíàëüíîñòü, îíà çäåñü íè ïðè ÷åì. Ïðîñòî íå íóæíî äóìàòü òàê îäíîáîêî ïðî ÷åëîâå÷åñêóþ ïàìÿòü.  äåòñòâå, êîãäà åùå áûë ïëîõî ðàçâèò ÎÑ è "ñîñòàâëÿþùèå ÀÑ" ìîãëè ñ íèì "êîíêóðèðîâàòü", íå èñêëþ÷åíî, ÷òî ìîãëî âîçíèêíóòü ìîíîòîíàëüíîå îùóùåíèå íåêîòîðûõ íîò ïðîñòî íåîñîçíàííîå äî êîíöà è íå çàêðåïëåííîå îêîí÷àòåëüíî. Îíî (ýòî îùóùåíèå) ìîãëî è ïðîäåðæàòüñÿ ìîæåò áûòü êàêóþ-íèáóäü íåäåëþ, ïîòîì ÎÑ ïîáåäèë îêîí÷àòåëüíî. Ñåé÷àñ íèêòî ïðî ýòî óæå íèêîãäà íå âñïîìíèò. È âîò òàêèå ëþäè íà÷èíàþò ñëóøàòü Áåðäæà, èëè ïðîñòî âî âðåìÿ çàíÿòèé, âäðóã ýòî âïå÷àòëåíèå äåòñòâà âñïëûâàåò ñîâåðøåííî íåîñîçíàííî. È ÷åëîâåê íå ïîíèìàåò ÷òî ñ íèì ïðîèñõîäèò, à íà ñàìîì äåëå ïðîñòî ïàìÿòü "ñûãðàëà" ñ íèì òàêóþ "øóòêó". Âî âñÿêîì ñëó÷àå, íè÷åãî ïðîòèâîðå÷àùåãî èäåå ìîíîòîíàëüíîé ìåòîäèêè ðàçâèòèÿ ÀÑ, ÿ â ýòîì íå âèæó. Íàñ÷åò ôà-äèåç ìîãó ñêàçàòü. Îíà äðåáåçæàùàÿ ïîòîìó, ÷òî ñîñòàâëÿåò ñàìûé îñòðûé èíòåðâàë ñ äî. Íå èñêëþ÷åíî, ÷òî â ãëóáîêîì äåòñòâå Âû, Ûõ, ïîïàâ ïåðâûé ðàç â äî ìàæîð (à íà÷àëî âñåãäà ìîíîòîíàëüíîå) è íàæàâ ôà-äèåç, óäèâèëèñü åãî ðåçêîñòè îòíîñèòåëüíî äî-ìàæîðíîé íàñòðîéêè è ýòî îùóùåíèå êàêîå-òî âðåìÿ ïðîäåðæàëîñü, ïîòîì îíî áûëî íàïðî÷ü çàáûòî. Ñåé÷àñ îíî ïðîñòî âñïëûëî. Ñïðîñèòå Rudi ó íåãî ôà-äèåç äðåáåçæèò èëè íåò? Äëÿ íåãî ôà-äèåç äîëæåí ðîæäàòü îùóùåíèå íåêîé óñòîé÷èâîñòè, à äðåáåçæàòü íàîáîðîò äîëæíà íîòà äî. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 2
Âðåìÿ: 22.02.2008 23:38 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Ôîðòåïèàíî
|
Ìîãó, êñòàòè, ïðî ñåáÿ ðàññêàçàòü. Äîñòóï ê ïèàíèíî ó ìåíÿ áûë ïåëåíîê. Êîãäà ìíå áûëî 6 ëåò ê íàì ñòàëà ïðèõîäèòü ó÷èòåëüíèöà èç ìóçûêàëüíîé øêîëû, ÷òîáû ïîäãîòîâèòü ìåíÿ ê ïîñòóïëåíèþ. È âîò îíà ó ìåíÿ ïðîâåðÿëà ñëóõ. Íàæìåò íîòó, à ÿ äîëæåí ïîâåðíóòüñÿ è íàæàòü òó æå. Òàê âîò îíà ìíå íàæèìàåò, ÿ ïîâîðà÷èâàþñü è íàæèìàþ áåç ïîäáîðà òó æå, îíà — âòîðóþ, ÿ è å¸ áåç ïîäáîðà è òðåòüþ è ÷åòâåðòóþ. Îíà ìíå ãîâîðèò — òû ïîäãëÿäûâàåøü, ñòàëà ñëåäèòü, ÷òîáû ÿ íå ïîäãëÿäûâàë, è ñíîâà òîò æå ðåçóëüòàò. È áûëî ýòî íå îäèí äåíü, à ïîñòîÿííî. Îíà ñêàçàëà, ÷òî ó ìåíÿ ÀÑ. Êóäà ýòî ïîòîì äåëîñü ÿ íå çíàþ, íàâåðíîå ïðîñòî íå ïîëó÷èëî ðàçâèòèÿ. Âîò ïîïðîáóéòå îáúÿñíèòå âîò ýòî ñâîèì Áåðäæåì èëè Ãóëûíèíîé. ×òî îäíàæäû âûÿâëåííûé òåìáð íîòû ìîæíî çàáûòü? À âîò Áåðåæàíñêèé îáúÿñíÿåò. Äåéñòâèòåëüíî ÎÑ áûë ñëàáî ðàçâèò, à ÀÑ áûë ñ íèì íà îäíîì óðîâíå è ðåáåíîê ñâàòèë "ïîðòðåòû" ìîìåíòàëüíî, ìîæåò äàæå çà îäèí äåíü. Çàòåì ÎÑ ïîëó÷àåò ìîùíîå ðàçâèòèå, à ÀÑ íå ðàçâèâàåòñÿ âîîáùå è â ðåçóëüòàòå ÎÑ î÷åíü áûñòðî "çàáèë" ÀÑ è âîò ýòè îùóùåíèÿ ïîðòðåòîâ áûëè ïîòåðÿíû. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 2
Âðåìÿ: 22.02.2008 23:40 |
|
|---|---|---|
|
|
Äìèòðèé, ó ìåíÿ òîæå íà ïåðâûõ ïîðàõ òàêèå âïå÷àòëåíèÿ áûëè, ÷òî ìîæåò ýòî è åñòü çâó÷àíèå ôà äèåçà â äî ìàæîðå. È ïðàâäà ñòóïåíü ôàäèåç`à áóäåò ïîñåðåäèíå ìåæäó äâóìÿ òîíèêàìè. Íó â äåòñòâå ÿ íè íà ÷åì èãðàòü íå óìåë. Áûëè ó ìåíÿ âñÿêèå äêòñêèå ìåòàëëîôîíû è ò.ï., íî ÿ ðåàëüíî ñòó÷àë ïî íèì, ëèøü áû òàê, êðàñèâî çâó÷àëî è âñå. Ìóçûêîé ÿ íà÷àë çàíèìàòüñÿ ñðàâíèòåëüíî íåäàâíî, 4 ãîäà íàçàä, 3 ãîäà íà÷àë îñâàèâàòü ïåðâûé èíñòðóìåíò - ãèòàðó, 2 ãîäà ýëåêòðî ãèòàðó è âîêàë, ãîä íàçàä êëàâèøè (íî âðåìåíè ñåé÷àñ íà íèõ íåò, ïîýòîìó ïî÷òè íå èãðàþ). Êàê ó ìåíÿ ìîãëè çàïîìíèòüñÿ ñòóïåíè äî ìàæîðà, ÿ áåç ïîíÿòèÿ. Ïîòîì êàê îáúÿñíèòü òîò ôàêò, ÷òî â èòîãå âñå ó Áåðäæà, êàê îí ïèøóò ñëûøàò îäèíàêîâûå õàðàêòåðíûå çâó÷àíèÿ íîò, âñå ÷òî ëè â äî ìàæîðå â äåòñòâå íàñòðîèëèñü? È ïîâòîðþ, ÷òî ÿ ñëûøó íå ñòóïåíè!!! Ýòî ðàçíûé îïûò, ÿ ñëûøó ÷òî-òî ïîõîæåå íà òåìáð íîòû. ß ïîäîçðåâàþ, ÷òî òóò äðóãîé ìåõàíèçì äîëæåí áûòü, îí ãäå-òî óæå â âîñïðèÿòèè ÷åëîâåêîì çâóêîâ çàëîæåí. Ìîãó ïðåäïîëîæèòü, ÷òî ó âñåõ ïî êàêîé-òî ïðè÷èíå â ãîëîâå "çâó÷èò" êàêàÿ-íèáóäü ÷àñòîòà (èëè îñîáåííîñòü ñòðîåíèÿ ìîçãà òàêàÿ, ÷òî îí ñðàâíèâàåò ýòî ñ ÷àñòîòîé è âûäàåò óæå äðóãîå êà÷åñòâî çâóêà, õîòÿ âðÿä ëè, òàê êàê íå ñëûøíî íè óñòîé÷èâîñòè, íè÷åãî ïîäîáíîãî, ïðîñòî çâóê), è ó âñåõ îäèíàêîâàÿ êàðòèíà ïîëó÷àåòñÿ.... Ýòî âñå äîìûñëû, ìàëî ïîõîæèå íà ïðàâäó, íî â ïðèíöèïå òàê ìîãëî áû áûòü. Íå íàì ñ ýòèì ðàçáèðàòüñÿ, à íåéðîïñèõîëîãàì è òîìó ïîäîáíûì ëè÷íîñòÿì. Íàøå äåëî íàó÷èòüñÿ ôîðìèðîâàòü ýòîò ÀÑ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 2
Âðåìÿ: 22.02.2008 23:52 |
|
|---|---|---|
|
|
Òàê îáúÿñíåíèå Áåðåæàíñêîãî ñîâïàäàòü áóäåò ñ îáúÿñíåíèåì Áåðäæà. Òàê êàê ðàçâèëñÿ ÎÑ îòïàëà íåîáõîäèìîñòü ðàñïîçíàâàòü ÀÑîì. Ïîðòðåòû ïðîñòî çàáèëèñü (ïîòåðÿëàñü ÷óâòâèòåëüíîñòü ê èõ âîñïðèÿòèþ, ñëóõ ñòàë óïëûâàòü çà íîâûì îïûòîì ÎÑ), è Âû ïåðåñòàëè èõ ïðîñòî äèôôåðåíöèðîâàòü, âñå ÷òî ñëó÷àëîñü, åñëè îòòàëêèâàòüñÿ îò Áåðäæà. Òóò Áåðåæåàíñêèé àáñîëþòíî ïðàâ. Âû â 6 ëåò ÷òî-íèáóäü çíàëè ïðî ìîíîëàäîòîíàëüíîñòü, ÿ ñîìíåâàþñü. ß äàæå ñîìíåâàþñü, ÷òî Âû ñëûøàëè íîòó êàê ñòóïåíåâóþ ôóíêöèþ ëàäà (íó òóò Âàì âèäíåå, ïðîêîììåíòèðóéòå, êàê âû èõ çàïîìíèëè è êàê ðàñïîçíàâàëè, åñëè âñïîìíèòå). Õîòÿ åñëè èãðàëèñü òîëüêî áåëûå êëàâèøè , íàñòðîèâøèñü âû ìîãëè ñïîêîéíî ðàñïîçíàâàòü è îòíîñèòåëüíî çàêðåïëåííîãî ëàäà, ïîëüçóÿñü ÷óâñòâîì ëàäîâîãî òÿãîòåíèÿ.  ïðèíöèïå, òî æå ñàìîå ìîãëî áûòü è ñ ÷åðíûìè, íî âîïðîñ , ñêîëüêî âû ñåé÷àñ òðàòèòå âðåìåíè íà ôîðìèðîâàíèå ýòîãî ÷óâñòâà, êîãäà ó Âàñ óæå ðàçâèò ÎÑ? Ìíîãî äëÿ äî ìàæîðà è åùå áîëüøå äëÿ ôîðìèðîâàíèÿ ïîðòðåòîâ ÷åðíûõ êëàâèø. Âðÿä ëè ðåáåíîê ñìîæåò áûñòðî âñå ýòî ñõâàòèòü, ãîðàçäî ïðîùå ðàñïîçíàâàòü íîòó ïî ïðÿìûì ïðèçíàêàì, ÷åì çàäàâàòü äîïîëíèòåëüíûå ïðèçíàêè, ñ öåëüþ çàêðåïëåíèÿ âûñîòû â ïàìÿòè. Âñå-òàêè ïîïûòàéòåñü õîòÿ áû ÷àñòè÷íî âñïîìíèòü êàê ýòî ïðîèñõîäèëî, ìîæåò áûòü ÷òî-òî è ïðîÿñíèò. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 2
Âðåìÿ: 23.02.2008 02:32 |
|
|---|---|---|
|
|
Âîò äëÿ âåòêè ñïåöèàëüíî ñî÷èíèë ))) Íàâåÿëî ñïîðàìè. Áàñíÿ ïðî ÀÑ. Îäíàæäû âîëê, ëèñèöà è ïåòóõ, #####, îñåë è ïîëîñàòûé ìóõ, Êàê áû ñêàçàòü, äà ÷òîáû ñìåëî, Ðåøèëè âçÿòüñÿ çà áëàãîå äåëî: Ðàçâèòü âî ÷òî áû òî íè ñòàëî, Êîòîðûé ó êîãî-òî åñòü, òîò ñàìûé Íàòóðàëüíûé àáñîëþòíûé ñëóõ. È çàãóäåëî , çàêðóòèëîñü, Áåñåäà ðüÿíàÿ âçÿëàñü, Øóìåëè ÷òî åñòü ìî÷è, ÷òî åñòü ñèëû, Æóææà, è òÿâêàÿ, è âîÿ, ìàòåðÿñü, Îñåë ïî êðóãó õîäèò êàê ïðîêëÿòûé, Ïåòóõ êóäàõòàòü ïî÷åìó-òî ñòàë, È ìóõ, èññÈíÿ-÷åðíîïîëîñàòûé, ×òî íàä ãîâíîì îñëà ëåòàë, Íà öåëûé òîí æóææàíüå íèæå âçÿë. Âîò ìåñÿö, ãîä óæå ïðîõîäèò, À ñïîð ñòîèò è áðîäèò, áðîäèò, Êàê ïîëóñëàäêîå âèíî, Ïîêà íå âûïèòî îíî. Ñ ëåòàìè, ñ âûäåðæêîé ñòàíîâèòñÿ îò ðþìêè  ñîçíàíèè ëèøü áîëåå øóìíÎ.  èòîãå òâàðè òÀê äîãîâîðèëèñü, ×òî ïðàâäó íå íàøëè, äà ñàìè ïîñðàìèëèñü. Ñèíèöà ñ ëåñó ïðèëåòåëà, Íåäîëãî ïîñìîòðåâøè î÷óìåëà. Ðåøèëà äåëî èì ñêàçàòü, Ïûòàëàñü âñòàâèòü ñëîâî, Âñå îáúÿñíèòü, âñå ðàçæåâàòü. (Ðåàêöèÿ íà êðèòèêó ñåé÷àñ íå íîâà, Íó ÷òî æå ñî ñêîòà èëü ìåñòíîé äè÷è âçÿòü?) Ëåãàòî è ñòàêêàòî ïåëà, Íî ÷òî ïðàâà, áàðàíàì âòîëêîâàòü, óâîëüòå íå ñìîãëà, Òàê â ëåñ òåíèñòûé óëåòåëà, Äðóãèå óøè ëàñêîâîé ìóçÛêîé óñëàæäàòü.  âàëüåðå òâàðè âñå ïîíûíå, Êóòÿò íà ïðèâÿçè ê ñòîëáàì, ÀÑà íåò ó íèõ âïîìèíå, È õîäÿò ðîâíî ïî êðóãàì. Ìîðàëü ïðîñòà: Êîëü ñòàë çà íåèçâåäàííîå áðàòüñÿ, Îòáðîñü âñå ïðåäðàññóäêè è äåðçàé, À ÷òîá ïî êðóãó íå ìîòàòüñÿ, Ñîâåòàì îïûòíûõ âíèìàé. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 2
Âðåìÿ: 23.02.2008 04:38 |
|
|---|---|---|
|
|
Ìîëîäåö, òàëàíòëèâî | |
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 2
Âðåìÿ: 23.02.2008 11:06 |
|
|---|---|---|
|
|
Òóò è íà ñåáÿ êðèòèêà, òàê ÷òî íå äóìàéòå ))) Âñåõ ñ ïðàçäíè÷êîì!!! ãäå ### òàì ë¸çîê, êîç¸ä, ÷èòàòü íàîáîðîò. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 2
Âðåìÿ: 23.02.2008 12:16 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Ãèòàðà, ðîÿëü.
|
Ðóäè: öèòàòà èç Ïîòòåðà (Harry Potter and the Sorcerer's Stone, êîíåö ïðåäïîñëåäíåé ãëàâû, ò.å. áëèçêà ðàçâÿçêà, ïðåäñòîèò ôèíàëüíûé ïîåäèíîê ñî çëîì) "Well -- I was lucky once, wasn't I?" said Harry, pointing at his scar. "I might get lucky again." Hermione's lip trembled, and she suddenly dashed at Harry and threw her arms around him. "Hermione!" "Harry -- you're a great wizard, you know." "I'm not as good as you," said Harry, very embarrassed, as she let go of him. "Me!" said Hermione. "Books! And cleverness! There are more important things -- friendship and bravery and -- oh Harry -- be careful!" Åñòü áîëåå âàæíûå âåùè ÷åì êíèãè è cleverness âîò ÷òî â Âåáñòåðå ïî ïîâîäó êîðíÿ clever 1 a: skillful or adroit in using the hands or body : nimble b: mentally quick and resourceful |
|
|
jazz
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 2
Âðåìÿ: 23.02.2008 12:18 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Ãèòàðà, ðîÿëü.
|
èíòåðåñíî. Ó Âàñ òîæå ñèíèì(ãîëóáûì) öâåòîì âûñâå÷èâàåòñÿ ïîñò âûøå? Íè÷åãî ñïåöèàëüíî äëÿ ýòîãî íå äåëàë....... | |
|
jazz
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 2
Âðåìÿ: 23.02.2008 12:19 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Ãèòàðà, ðîÿëü.
|
...ïðè÷åì òàì ãäå öèòàòû èç Íîâîãî çàâåòà..... | |
|
jazz
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 2
Âðåìÿ: 23.02.2008 12:51 |
|
|---|---|---|
|
Hannover
|
LuckyMonkey, >Ðóäè, áóäüòå äîáðû, íå ñî÷òèòå çà òðóä, íàïèøèòå, êàê äëÿ Âàñ âîñïðèíèìàåòñÿ Ôà-äèåç è Äî - ÷èñòî ïî îùóùåíèÿì ÀÑ. Òî åñòü ðå÷ü îá óñòîé÷èâîñòè-íåóñòîé÷èâîñòè. Êàêàÿ-íèáóäü èç ýòèõ íîò âèáðèðóåò (äðóãàÿ áîëåå óñòîé÷èâà-ñèëüíî óñòîé÷èâà) èëè îíè îáå äëÿ Âàñ ñóïåð-íåñóïåð-óñòîé÷èâû èëè îáå ëèõî âèáðèðóþò è ò.ä. ×òî? Êàê ó Âàñ? Íèêàê, Èâàí, ñïåöèàëüíî íå âûäåëÿþòñÿ. Òîëüêî Ñ êðè÷èò î ñåáå, ÷òî îíà Ñ, à Fis - ÷òî îíà Fis. Êàê è äðóãèå íîòû. Ìîæåò áûòü, ÷òî Fis íåìíîãî íàçîéëèâàÿ, ïîñêîëüêó íà êàæäîì óðîêå ìû íà÷èíàåì ñ òîãî, ÷òî äåòè å¸ äîëæíû ñïåòü ïî ïàìÿòè íà ñëîã ¨ (òîíèêà â ðåëÿòèâíîì ñîëüôåäæèî ïî Kaljuste). |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 2
Âðåìÿ: 23.02.2008 14:18 |
|
|---|---|---|
|
|
Ñìîòðþ, çà âðåìÿ ìîåãî îòñóòñòâèÿ, î÷åíü ìíîãî âñåãî ïîÿâèëîñü. Îïÿòü êèïÿò îæåñòî÷¸ííûå ñïîðû ÷òî æ äîáàâèì åù¸ ïåð÷èêó ñâîèì ïðèñóòñòâèåì! Áëàãî äåí¸ê ñåãîäíÿ âûäàëñÿ ñâîáîäíûé , ïîïðîáóþ ïðîñìîòðåòü âñþ òåìó è ïðîêîììåíòèðîâàòü âñ¸, ÷òî ñ÷èòàþ íóæíûì.
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 2
Âðåìÿ: 23.02.2008 15:25 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Ôîðòåïèàíî
|
Ðîìàí, î÷åíü ïðèÿòíî âèäåòü òåáÿ íà áåçáðåæíûõ ïðîñòîðàõ èíòåðíåòà. Òóò Rudi íà 10 ñòðàíèöå ïèñàë î÷åíü èíòåðåñíûå âåùè, íà êàòîðûå ÿ õî÷ó îáðàòèòü âíèìàíèå âñåõ: >...Îäíàêî æå, ÷òî ÿ âèäåë íà óðîêå â ãðóïïå, åñòü èíòåðåñíîå. Âñÿ ãðóïïà íàñòðàèâàåòñÿ â Fis-Dur, ýòî "áàçîâàÿ" òîíàëüíîñòü, íà íå¸ íàñòðàèâàþòñÿ â êàæäîì óðîêå.  ãðóïïå 5 äåòåé, ÀÑ åñòü ó âñåõ. Èãðàþòñÿ ñòóïåíè, äåòè óãàäûâàþò 100%. Çà ýòèì âñÿ ãðóïïà íàñòðàèâàåòñÿ â Å-Dur. Òðè ðåá¸íêà óãàäûâàþò ñòóïåíè 100% (çàêðûâàþò ãëàçà è ïîêàçûâàþò ÷åðåç ðó÷íûå çíàêè). >ÒÈÌÀ È ÅÙÅ ÎÁÍÀ ÄÅÂÎ×ÊÀ ÄÅËÀÞÒ ÎØÈÁÊÈ, ÏÐÎÄÎËÆÀÞÒ ÏÎÊÀÇÛÂÀÒÜ ÑÒÓÏÅÍÈ Â Fis ......åñëè ó ðåá¸íêà åñòü ñèëüíûé ÀÑ, íî ïðè ýòîì îí íå ìîæåò åù¸ èíòåëëåêòóàëüíî îòíîñèòü óñëûøàííóþ íîòó ê äðóãîé òîíàëüíîñòè. Âîò è äóìàéòå èãðàåò ìîíîòîíàëüíîñòü ðîëü ïðè îáðàçîâàíèè ÀÑ èëè íåò, êîãäà 2 ñèëüíûõ àáñîëþòíèêà íå ìîãóò, â îòëè÷èè îò äðóãèõ, "ñúåõàòü" ñ íàñòðîéêè |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 2
Âðåìÿ: 23.02.2008 15:28 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Ôîðòåïèàíî
|
Çà "êÀòîðûå" ïðîøó ïðîùåíèÿ, íàâåðíî î äðóãîì ñëîâå äóìàë â ýòîò ìîìåíò | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 2
Âðåìÿ: 23.02.2008 16:31 |
|
|---|---|---|
|
|
Äìèòðèé, ÿ òåáå ñêàæó êàê ýòî ìîæíî îáúÿñíèòü (âñåãî ëèøü ïðåäïîëàãàþ). Ó äåòåé äåéñòâèòåëüíî ÀÑ, íî ñòóïåíü ïî õîäó îíè ñëûøàò óæå êàê ÷òî-òî äîïîëíèòåëüíîå, îòäåëüíîå îò âîñïðèÿòèÿ âûñîòû íîòû, ïîýòîìó òàêîé ýôôåêò è ïîëó÷àåòñÿ, è Fis dur, ïî âñåé âèäèìîñòè, ó íèõ è çàêðåïèëñÿ â îòëè÷èå îò áîëüøèíñòâà ôîðìó÷àí ïî òîé ïðè÷èíå, ÷òî îíè ñëûøàò â òîíèêå õàðàêòåðíûé äëÿ âûñîòû ïîðòðåò. (èëè íå òîëüêî â òîíèêå). Ïîÿâèëàü äîïîëíèòåëüíàÿ ñâÿçü. Ó òðåõ êîòîðûå óæå ïåðåõîäÿò íà óãàäûâàíèå â E dur ñêîðåå âñåãî òàêîé ñèëüíîé ïðèâÿçêè ê òîíèêå íåò. Íî ýòî âñåãî ëèøü, ïîä÷åðêèâàþ, ïðåäïîëîæåíèå. Íå÷åãî ãàäàòü, ñïðîñèòå ó äåòåé , êàê îíè ýòî äåëàþò. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 2
Âðåìÿ: 23.02.2008 20:00 |
|
|---|---|---|
|
|
Äèìà >ß ãîâîðþ î òîì, ÷òî ôàêò îáùåèçâåñòíûé — àáñîëþòíèêè ÷àñòî ðàñïîçíàþò "áåëûå" çâóêè áûñòðåå ÷åðíûõ. Íè÷åãî íå îáùåèçâåñòíûé.  ïðèíöïå, ìîæåò áûòü è òàê, òîëüêî ïîòîìó, ÷òî áåëûå êëàâèøè ÷àùå èñïîëüçóþòñÿ è ñîîòâåòñòâåííî ëó÷øå óçíàþòñÿ, íî ýòî íèêàê íå áóäåò ãîâîðèòü î ëàäîâîé ïðèðîäå ÀÑ. >Rudi ïèñàë ïðî ðåáåíêà, êîòîðûé íè â êàêîé ìîíîòîíàëüíîñòè íå ñèäåë è ïðèøåë ê ÂÁ. ÂÁ òåñòèðîâàë åãî ñëóõ, è âäóã, î ÷óäî, åãî ñëóõ îêàçàëñÿ àáñîëþòíûì, ðåáåíîê áûñòðî è áåçîøèáî÷íî íàõîäèë íàæàòûå êëàâèøè ôîðòåïèàíî (àêêîðäû ïðàâäà íå ñëûøàë, íî ýòî òàê îòñòóïëåíèå), êàêîé óäàð ïî ìåòîäèêå Áåðåæàíñêîãî. >Âîò òóò òîëüêî åñòü îäíî ÍÎ. Áåëûå êëàâèøè îí íàõîäèë äåéñòâèòåëüíî î÷åíü áûñòðî, à âîò íàä ÷åðíûìè çàäóìûâàëñÿ..... >Ãîñïîäà, åñëè ó Âàñ åñòü õîòü êàïëÿ îáûêíîâåííîé ëîãèêè, òî Âû çàäàäèòåñü âîïðîñîì ÏÎ×ÅÌÓ??? Äèìà îïÿòü íè÷åãî íå ïîíÿë, ÷òî íå óäèâèòåëüíî (íå ïîìíþ òàêîãî ñëó÷àÿ, êîãäà îí ÷òî òî ïîíèìàë ñ ïåðâîãî èëè âòîðîãî ðàçà) Îòâåò ïðîñò – ïîòîìó ÷òî â òåõ ìåëîäèÿõ, êîòîðûå îí èãðàë, ÷¸ðíûõ êëàâèø áûëî î÷åíü ìàëî è åñòåñòâåííî, îí íå óñïåë èõ çàïîìíèòü. Âîò è âñ¸. >.....Ïî÷åìó ïîõîæè çâóêè 440 è 880 ãåðö? äà èìåííî ïîòîìó-æå. 880 ãåðö - ïåðâûé îáåðòîí - âñåãäà ïðèñóòñòâóåò â çâóêîâîé êàðòèíå 440 ãåðö, ñíÿòîé ìåëêîé ìåìáðàíîé óõà. >Íåâíèìàòåëüíî ÷èòàåòå, ãîñïîäà, íåâíèìàòåëüíî. >Âîò èìåííî ÍÅ ÇÂÓÊÈ, À ÑÈÍÓÑÎÈÄÀËÜÍÛÅ ÑÈÃÍÀËÛ. Îïÿòü íå ïîíèìàíèå. Òóò êàê ðàç ðå÷ü è øëà î ÑÈÍÓÑÎÈÄÀËÜÍÛÕ ÑÈÃÍÀËÀÕ, êîòîðûå òîæå ðîæäàþò îáåðòîíû, òîëüêî óæå â ñàìîì óõå. >Ðîìàí — ÒÐÅÏËÎ È ÏÓÑÒÎÅ ÌÅÑÒÎ. Ýòî ïðîâåðåíî ìíîé óæå íåîäíîêðàòíî. Íà ìîè êîíêðåòíûå âîïðîñû ÷òî-òî íàïèñàòü, ýòî áûëî äàâíûì äàâíî, ÿ íå óâèäåë íè÷åãî, íàâåðíî ïîòîìó, ÷òî ïèñàòü åìó ïðîñòî íå÷åãî. Òàêèå è àíàëîãè÷íûå ñîîáùåíèÿ îò Äèìû è íå òîëüêî â ìîé àäðåñ è íå òîëüêî â ýòîì òîïèêå, ðàñêðûâàþò åãî èñòèííóþ íèçêóþ ñóùíîñòü. Ñîáñòâåííî íè÷åãî êðîìå îñêîðáëåíèé, ïîèñêà ãðàììàòè÷åñêèõ îøèáîê è òîìó ïîäîáíûõ âåùåé, ñäåëàòü îí ïðîñòî íå â ñîñòîÿíèè, ïîýòîìó ýòèì è çàíèìàåòñÿ. Äèìà íèêòî íå âèíîâàò, ÷òî òû òóïîé îò ðîæäåíèÿ è íå ïîíèìàåøü ýëåìåíòàðíûõ âåùåé è íèêòî íå îáÿçàí òåáå èõ îáúÿñíÿòü. Íå çàñîðÿé ýôèð ñâîèìè ãëóïîñòÿìè, íèêîìó ýòî íå èíòåðåñíî. Îñòà¸òñÿ òîëüêî ïîæàëåòü áåäíÿãó è íå îáðàùàòü íà íåãî âíèìàíèÿ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 2
Âðåìÿ: 23.02.2008 20:01 |
|
|---|---|---|
|
|
Ñåðãåé, >Ãäå ýòî ó íåãî íàïèñàíî? Äàéòå ññûëêó, ïîæàëóéñòà. >Íå âåðþ, ÷òî Áðàéíèí ìîã íàïèñàòü òàêîé áðåä. >Ìîæíî ïîäóìàòü, ÷òî íå èìåÿ ÀÑ, íåâîçìîæíî íàó÷èòüñÿ ãîâîðèòü íà òîíàëüíîì ÿçûêå. Íå çíàþ ïî÷åìó âàì òàê íóæíî çíàòü ìíåíèÿ àâòîðèòåòîâ. Ïî-ìîåìó â ýòîì ñëó÷àå è òàê âñ¸ ïîíÿòíî. Âçÿòü õîòÿ áû âîò ýòó öèòàòó: >Íàïðèìåð, â êèòàéñêîì ÿçûêå ñëîâî, çâó÷àùåå êàê "ìà", èìååò ÷åòûðå çíà÷åíèÿ.  çàâèñèìîñòè îò òîãî, êàêèì òîíîì îíî ïðîèçíîñèòñÿ, îíî ìîæåò îçíà÷àòü "ìàòü", "ëîøàäü", "êîíîïëÿ" èëè "óïðåê". Îòñþäà âèäíî, ÷òî îäíî è òîæå ñëîâî ïðîèçíåñ¸ííîå íà ðàçíîé âûñîòå èìååò ñîâåðøåííî ðàçíûå çíà÷åíèÿ Íå áóäü òî÷íîãî èíòîíèðîâàíèÿ, íè áóäåò è ïîíèìàíèÿ ÿçûêà. Òî ÷òî öåëûå íàðîäû áåç ïðîáëåì ãîâîðÿò íà òîíàëüíûõ ÿçûêàõ äîêàçûâàåò, ÷òî ÀÑ ïîääà¸òñÿ ðàçâèòèþ è, êàê ÿ óæå ãîâîðèë, ÿâëÿåòñÿ ïàìÿòüþ íà âûñîòíî-òåìáðîâûå êà÷åñòâà çâóêà. Åù¸ èç ýòîãî âèäíî, ÷òî çàïîìíèòü îòäåëüíûå âûñîòû âïîëíå âîçìîæíî. Ñåðãåé Âû ñ÷èòàåòå, ÷òî îòäåëüíûå âûñîòíûå çíà÷åíèÿ çâóêîâ áåç êàêèõ ëèáî çàöåïîê íåâîçìîæíî? Âû ïîýòîìó ðàññïðàøèâàëè ìåíÿ î òåìáðå?(íà ïîñëåäíèå âîïðîñû íå õâàòàëî âðåìåíè îòâåòèòü). Òî åñòü âû ïðåäïîëîæèëè, ÷òî ó îòäåëüíûõ íîò åñòü íåêèå èíäèâèäóàëüíûå òåìáðàëüíûå õàðàêòåðèñòèêè (ôèçè÷åñêèå) íå çàâèñèìûå îò èíñòðóìåíòà? >Ñ äðóãîé ñòîðîíû, åñëè "öåëûå íàðîäû" è ïðî÷., òî íè î êàêîé ìîíîëàäîòîíàëüíîé ñóùíîñòè AC ó "òîíàëüíûõ íàðîäîâ", ïîõîæå, íå ìîæåò áûòü è ðå÷è.  òîì òî è äåëî, ÷òî íåòó. Ïî-âàøåìó ýòî íåäîêàçûâàåò ÷òî ÀÑ êðîåòñÿ â ïàìÿòè íà âûñîòó? >Ìîé çíàêîìûé-ìóçûêàíò ðàáîòàë â êàêîì-òî ëàãåðå ñ êèòàéöàìè (èëè ñ äðóãèìè òîíàëüíûìè, ùàñ íå ïîìíþ) è ÿ ñïðîñèë åãî - íàâåðíîå ó íèõ ó âñåõ ÀÑ? Çíàêîìûé îòâåòèë, ÷òî ïåëè îíè ôàëüøèâî. Êîíå÷íî ÿ ïîíèìàþ, íà ýòî ìîæíî íàéòè âñÿêèå îáúÿñíåíèÿ... >Âîîáùå, íà Þòþáå ìîæíî íàéòè äîñòàòî÷íî ïðèìåðîâ, êîãäà îòäåëüíûå ïðåäñòàâèòåëè ýòèõ "öåëûõ íàðîäîâ ñ ÀÑ", ïîþò ìèìî íîò. È ÷òî? Ïåòü ìîæíî è ñî ñëóõîì è áåç ñëóõà ôàëüøèâî. Íàâåðíÿêà òàì áûëè ïðîñòî íå îïûòíûå âîêàëèñòû. Ýòî ìàëî î ÷¸ì ãîâîðèò. Ìíå âîîáùå íå ïîíÿòíî êàê ìîæíî ïî òî÷íîñòè èíòîíèðîâàíèÿ îïðåäåëèòü ðàçâèòîñòü ñëóõà (íå òîëüêî ÀÑ). Òóò äåëî óïèðàåòñÿ åù¸ è â ïàìÿòü íà íàòÿæåíèå ãîëîñîâûõ ñâÿçîê. Ïðè äîëæíîì îïûòå âîêàëèñò ìîæåò è áåç íàñòðîéêè òî÷íî èíòîíèðîâàòü ëþáûå íîòû, íî ÀÑ ó íåãî ìîæåò è íå áûòü. musicdevelop, >Îòñþäà âîïðîñ ó÷àñòíèêàì òåìû: Âëèÿåò ëè íàëè÷èå èëè îòñóòñòâèå ÀÑ íà ñïîñîáíîñòü ìóçûêàíòà/êîìïîçèòîðà îöåíèâàòü ìóçûêó/èìïðîâèçèðîâàòü/ïðèäóìûâàòü ìóçûêó áîëåå èëè ìåíåå êðàñèâî? >Ëè÷íî ÿ ïîäîçðåâàþ, ÷òî íå âëèÿåò âîîáùå íèêàê. Èëè âëèÿåò íå â áîëüøåé ñòåïåíè, ÷åì ñòåïåíü ðàçëè÷èÿ ìåæäó "óðîâíåì ãðóñòè" â ñè-ìèíîðå èëè ðå-ìèíîðå. Êîíå÷íî íå âëèÿåò. Ñóùåñòâåííàÿ ïîëåçíîñòü– ïðîñòîòà â îïðåäåëåíèè òîíàëüíîñòè (ýòî è ïðè õîðîøåì ÎÑ âîçìîæíî), õîðîøàÿ îðèåíòàöèÿ â çâóêîâîì ïðîñòðàíñòâå. Òàê æå ÀÑ ïîçâîëÿåò èãðàòü áåç ïðèâÿçêè ê òîíàëüíîñòè è ìîäàëüíûì ëàäàì è åùå ïîçâîëÿåò èñïîëíÿòü ìóçûêó íå äîñòóïíóþ äëÿ ïîíèìàíèÿ îòíîñèòåëüíûì ñëóõîì. È, íàâåðíî, âñ¸. Ûõ, >×èòàÿ Áåðæà âûÿñíèë, ÷òî åñòü òàêèå ëþäè, äîñòèãøèå èíòåîðèîðèçàöèè, êîòîðûå ñëûøàò çàêðåïëåííûé ëàäîâûé ïîðòðåò (èëè îñòàòî÷íîå ïåðåæèâàíèå). Ôîðìèðóåòñÿ òàêîå "âîñïðèÿòèå" ãîäàìè!!! Îíî ôîðìèðóåòñÿ >ýòî ôàêò (ïðè êàæäîäíâíûõ çàíÿòèÿõ ïî ìíîãó ÷àñîâ). Òóò Ðîìàí íå ïðàâ â òîì ÷òî "òèïà" ÀÑ íå ïîÿâèòñÿ. >Áåðæ òàêîå ÿâëåíèå íàçûâàåò Ñîâåðøåííûì Îòíîñèòåëüíûì Ñëóõîì (perfect relative pitch). ß áû òàêîé íå õîòåë èìåòü, ëó÷øå ïðîñòî îòëè÷íûé îòíîñèòåëüíûé. Íè÷åãî íå ïîíÿë. Îòêóäà ó Áåðäæà âçÿëàñü èíòåðèîðèçàöèÿ È ÷òî ôîðìèðóåòñÿ è â ÷¸ì ñîñòîèò ñîâåðøåííûé ÎÑ ïî Áåðäæó? >×òî óïóñòèë Áåðåæàíñêèé â îáúÿñíåíèÿõ: Òî ÷òî ïîñëå ýòîé èíòåðèîðèçàöèè ìîæåò âîçíèêíóòü åùå îäíà ñòóïåíü, êîòîðàÿ êàê ðàç è ïðèâåäåò ê èñòèíîìó ÀÑ (íå ìîíîëàäîòîíàëüíîé ïðèðîäû) è òîãäà âñå ëàäîâûå òÿãîòåíèÿ ñî âðåìåíåì çà íåíàäîáíîñòüþ îòïàäóò. Êàê ïèøåò Áåðæ, òàêèå ñëó÷àè Áûëè, íî âðåìåíè ýòî çàíèìàëî ãèãàíòñêîå êîëè÷åñòâî (è òî íå ïîíÿòíî, êîëè÷åñòâî ëèïåðåòåêëî â êà÷åñòâî, èëè áûë êàêîé-ëèáî "òîë÷îê"?). ×òî âû ïîíèìàåòå ïîä èíòåðèîðèçàöèåé? ×òî êàñàåòñÿ äåòåé , î ó íèõ íåçãàæåííîå âîñïðèÿòèå, è èì ëåã÷å óñëûøàòü â íîòàõ òî, ÷òî ìû ñðàçó íå ñëûøèì. (òî åñòü îòäèôôåðåíöèðîâàòü ïåðåæèâàíèå âûñîòû îò çâóêà, êàê ÿ ñåáå ýòî ïðåäñòàâëÿþ). Ýòî æ êàê òàê îòäåëèòü âûñîòó îò çâóêà, êîòîðàÿ êàê ðàç è ÿâëÿåòñÿ åãî õàðàêòåðèñòèêîé? Ïîõîæå íà ìèñòèêó. Ûõ >Òîðíàäî, íó ¸ ìîå¸, âû óæå íå â ïåðâûé ðàç ãëóïîñòü ïèøåòå: "ìîÿ òåîðèÿ", - ïðîñòèòå, íî íå òåîðèÿ à ãèïîòåçà, íå â ÏÒÓ ó÷èòåñü, äîëæíû ðàçëè÷àòü ïîíÿòèÿ. Íà ñàìîì äåëå âñ¸ ïðàâèëüíî ó ñëîâà «òåîðèÿ» åñòü òàêîå çíà÷åíèå â ñìûñëå ìíåíèÿ êîãî-ëèáî. Ðîìàí, íó ñîãëàñåí ÿ ñåé÷àñ â òîì, ÷òî ìåòîä Áåðåæàíñêîãî êðàéíå íåýôôåêòèâåí. Íà ñ÷åò òåìáðîâ âû ïèñàëè, çäåñü ÿ ñ âàìè íå ñîãëàøóñü, íàâåðíîå. Ñëûøèì ìû íå òåìáð ó êàäîé âûñîòû ðàçíûé, à ñëûøèì êàêóþ-òî äåøèôðîâêó ( àäàïòàöèþ, îñîáåííîñòü âîñïðèÿòèÿ) â ãîëîâå, êîòîðàÿ ñëûøèòñÿ êàê òíìáð. Íå äàðîì Áåðäæ ïðîñèò îòáðîñèòü ëèøíèå ìûñëè è ïåðåñòàòü óñèëåííî ñëóøàòü, âìåñòî ýòîãî ñëóøàòü ñïîêîéíî, òîãäà ïðîöåññû çàáèâàþùèå âîñïðèÿòèå íå ìåøàþò íàì ñëóøàòü. Íó ýòî ìîå ïðåäïîëîæåíèå. Äëÿ ìåíÿ ôàêò â òîì, ÷òî ó ìåíÿ åñòü ñåé÷àñ ïðîãðåññ.  îáùåì òî êàê ðàç ñ ýòèì ÿ è ñîãëàñåí, åñëè ïðàâèëüíî ïîíÿë ýòó äîâîëüíî çàïóòàííóþ ìûñëü. À òåìó òåìáðà ÿ òàê äî êîíöà è íå ðàñêðûë, ê ñîæåëåíèþ. Ûõ Ïðåäëàãàþ ïåðåèìåíîâàòü âåòêó ôîðóìà â "ñåêòà Áåðåæàíîïîêëîííèêîâ". Íå âèæó ñìûñëà çäåñü áîëüøå îòïèñûâàòüñÿ, èáî ìíå âñå ÿñíî, à ðàññêàçûâàòü ÷åãî-òî óïåðòûì ëþäÿì áåñïîëåçíî, ïîñåìó ïåðåõîæó â ñîñåäíèé òîïèê ïðî ÀÑ, à ýòîò áóäó ïîëèñòûâàòü. Ìîæíî è òàê íàçâàòü, ïðàâäà êàæåòñÿ, ñèë¸í âåðîé îêàçàëñÿ òîëüêî ïîñëóøíèê Åâãåíèé, à îñòàëüíûå óæå îòõîäÿò îò âåðû. Äèìà, âîîáùå, ñàìîãî Áåðåæàíñêîãî îñóæäàòü íà÷àë – íàñòîÿùèé èçìåííèê. >Âîîáùå åùå ïåðâîå ÷òî ìíå íå ïîíðàâèëîñü, ÷òî íåëüçÿ âî âðåìÿ ïðîõîæäåíèÿ êóðñà èãðàòü íà èíñòðóìåíòå (ïî êðàéíåé ìåðå íå ðåêîìåíäóåòñÿ, ( äåòè ÀÑ ðàçâèëè â ìóçûêàëüíîé ñðåäå ) ). Äà ñèäåòü â ìîíîòîíàëüíîñòè áîëüøå ãîäà ñ óìà ñîéä¸øü, íå ãîâîðÿ î òîì ÷òî ýòî ôèçè÷åñêè ìîæåò áûòü íåâûïîëíèìî. Äàæå åñëè áû êóðñ è ðàçâèâàë ÀÑ, äàëåêî íå âñåáû åãî ïðèîáðåòàëè, ò.ê. ñîáëþäàòü îñíîâíîé ïðèíöèï íå ìîãóò. Ãîâðèë ñ 3 àáñîëþòíèêàìè , è âñå îíè íîòû îòëè÷àþò íå ïî ëàäîâûì ïîðòðåòàì à ïî õàðàêòåðíîìó çâó÷àíèþ, îñîáåííîñòè, ñ ëàäîì ïðè óçíàâàíèè íèêòî íå ñâÿçûâàë. ß íå çíàþ, ñêîëüêî åùå íóæíî ïèñàòü ÷òî ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî äåéñòâóåò êðàéíå íåýôôåêòèâíî, åëñè äåéñòâóåò âîîáùå, è Ðîìàí â èòîãå îêàçûâàåòñÿ ïðàâ, õîòÿ è î÷åíü ðåçêî âûñêàçàëñÿ. Âðÿòëè äåéñòâóåò. Ðåçêîâàòî, ïîòîìó æå, ÷òî è âû: >à ðàññêàçûâàòü ÷åãî-òî óïåðòûì ëþäÿì áåñïîëåçíî |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 2
Âðåìÿ: 23.02.2008 20:18 |
|
|---|---|---|
|
|
Ðîìàí, ó Áåðæäà íåò ïîíÿòèÿ èíòåðèîðèçàöèÿ êàê òàêîâîãî, íî ó íåãî åñòü ïîëñòðàíèöû ïîâñÿùåííûå îïèñàíèþ ÿâëåíèÿ çàïîìèíàíèÿ è ñëûøàíèÿ âñåõ íîò â îäíîé òîíàëüíîñòè, ýòî îí è îáîçâàë perfect relative pitch. Ñóòü òà æå , ÷òî è â ìåòîäå Áåðåæàíñêîãî. Íàïèñàíî, ÷òî åñòü ëþäè , êîòîðûå ðàçâèëè òàêóþ ñïîñîáíîñòü, íî ýòî íå ÿâëÿåòñÿ èñòèíûì ÀÑ. Ðîìàí, ïî ïîâîäó çàïðåòà èãðû íà èíñòðóìåíòå â òå÷åíèè êóðñà ÿ ïî õîäó îøèáñÿ, à âîò ñîëüôåäæèðîâàòü è ïðàâäà íåëüçÿ. Ñëóøàéòå, èç âàñ êòî-íèáóäü óìååò âûçûâàòü ñîñòîÿíèå ÿñíîãî ñîçíàíèÿ (êîãäà ìûñëè â ãîëîâå îòñóòñòâóþò è ðàáîòàåò òîëüêî ñåíñîðèêà) íà ôîðóìå? Åñëè óìååòå - ïîïðîáóéòå â òàêîì ñîñòîÿíèè ïîñëóøàòü çâóêè, îïûò íàìíîãî ÿð÷å ïîëó÷àåòñÿ. Êòî íå óìååò , ïîïðîáóéòå , êîãäà ñëóøàåòå çâóê ïðåäñòàâèòü ,÷òî ñëûøèòå åãî âïåðâûå, ìàêñèìàëüíî ïîëíî, äîëæíî ïîìî÷ü. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 2
Âðåìÿ: 23.02.2008 20:54 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Ãèòàðà, ðîÿëü.
|
>Ñëóøàéòå, èç âàñ êòî-íèáóäü óìååò âûçûâàòü ñîñòîÿíèå ÿñíîãî ñîçíàíèÿ (êîãäà ìûñëè â ãîëîâå îòñóòñòâóþò è ðàáîòàåò òîëüêî ñåíñîðèêà) íà ôîðóìå? Åñëè óìååòå - ïîïðîáóéòå â òàêîì ñîñòîÿíèè ïîñëóøàòü çâóêè, îïûò íàìíîãî ÿð÷å ïîëó÷àåòñÿ. >Êòî íå óìååò , ïîïðîáóéòå , êîãäà ñëóøàåòå çâóê ïðåäñòàâèòü ,÷òî ñëûøèòå åãî âïåðâûå, ìàêñèìàëüíî ïîëíî, äîëæíî ïîìî÷ü. òàê-òàê....Ûõ - íåìåäëåííî êîëÈòåñü! Âû óìååòå ýòî õîòü â êàêîé-íèáóäü ñòåïåíè? Ó Âàñ åñòü ñâîÿ èëè çàèìñòâîâàííàÿ ìåòîäà? Äàâàéòå ïàðîëè-ÿâêè-öèòàòû-ññûëêè Ýòî æå çîëîòîé êëþ÷èê Ó Âàñ äîëæåí áûòü ÀÑ êàê ó Ìîöàðòà ìàêñèìóì ÷åðåç 6 ìåñÿöåâ (òåïåðü, êîãäà Âû çíàåòå êóäà (÷òî) ñëóøàòü - íàïðàâëÿòü ñâîå âíèìàíèå)
|
|
|
jazz
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 2
Âðåìÿ: 23.02.2008 21:43 |
|
|---|---|---|
|
|
ß êîãäà-òî ýòèì çàíèìàëñÿ, ÷àñòè÷íî óìåþ. Èíîãäà ñàìîïðîèçâîëüíî âîçíèêàåò. Êîãäà ïî Áåðäæó íà÷àë çàíèìàòüñÿ íà âòîðîé äåíü ñïîíòàíîî âåñü äåíü ïîÿâëÿëîñü íåíàäîëãî... Ïðè ýòîì ðåçêî îáîñòðÿåòñÿ âîñïðèÿòèå. (ñåéÿ÷àñ òàêîãî ñïîíòàííî íå ïðîèñõîäèò). Ó ìåíÿ òàêîå íàáëþäàëîñü ïðè ïåðåñòðîéêå âîñïðèÿòèÿ, íàïðèìåð êîãäà ÷èòàòü áûñòðî ó÷èëñÿ, çàíèìàëñÿ ìíåìîòåõíè÷ååñêèìè ìåòîäàìè è ò.ï..  ñåáå ÿ ìåõàíèçìû ÷óâñòâóþ êàê ðàáîòàþò, îáúÿñíèòü êàê ýòî ñäåëàòü ñëîæíî, íî âåùü âïîëíå ñåðüåçíàÿ (ÿ âðîäå êàê àäåêâàòåí ))) è íå ïñèõ áîëüíîé, çíàþ î ÷åì ãîâîðþ ). ß ïîýòîìó è íàïèñàë ,åñëè êòî óìååò - ïîïðîáóéòå â íåì ïîñëóøàòÜ, ìîæåò ëó÷øå áóäåò ñëûøíî. Íå óâåðåí. Åñëè íå óìååòå, ïîïðîáóéòå ïðåäñòàâèòü ,÷òî ñëûøèòå çâóê â ïåðâûé ðàç, âèäèòå ñâîè ðóêè â ïåðâûé ðàç, êëàâèàòóðó èíñòðóìåíòà òîæå â ïåðâûé ðàç âèäèòå , ìíå ïîìîãàåò, åñëè õî÷åòñÿ âîéòè â òàêîå ñîñòîÿíèå. Êòî çàíèìàëñÿ áûñòðûì ÷òåíèåì, ïîïðîáóéòå âñïîìíèòü î÷åíü áûñòðîå ÷òåíèå áåç àðòèêóëÿöèè (èëè ïðîñòî áûñòðî ïî÷èòàòü), ïîòîì ïåðåêëþ÷èòü âíèìàíèå íà ÷òî-íèáóäü äðóãîå, ýòî ïî êðàéíåé ìåðå äàñò ïðåäñòàâëåíèå îá ýôôåêòå ÿñíîãî ñîçíàíèÿ (òåðìèí íå ÿ ïðèäóìàë ))) ). |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 2
Âðåìÿ: 23.02.2008 22:52 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Ãèòàðà, ðîÿëü.
|
>ß êîãäà-òî ýòèì çàíèìàëñÿ, ÷àñòè÷íî óìåþ. Èíîãäà ñàìîïðîèçâîëüíî âîçíèêàåò. >Êîãäà ïî Áåðäæó íà÷àë çàíèìàòüñÿ íà âòîðîé äåíü ñïîíòàíîî âåñü äåíü ïîÿâëÿëîñü íåíàäîëãî... Ïðè ýòîì ðåçêî îáîñòðÿåòñÿ âîñïðèÿòèå. (ñåéÿ÷àñ òàêîãî ñïîíòàííî íå ïðîèñõîäèò). Ó ìåíÿ òàêîå íàáëþäàëîñü ïðè ïåðåñòðîéêå âîñïðèÿòèÿ, íàïðèìåð êîãäà ÷èòàòü áûñòðî ó÷èëñÿ, çàíèìàëñÿ ìíåìîòåõíè÷ååñêèìè ìåòîäàìè è ò.ï.. > ñåáå ÿ ìåõàíèçìû ÷óâñòâóþ êàê ðàáîòàþò, îáúÿñíèòü êàê ýòî ñäåëàòü ñëîæíî, íî âåùü âïîëíå ñåðüåçíàÿ (ÿ âðîäå êàê àäåêâàòåí ))) è íå ïñèõ áîëüíîé, çíàþ î ÷åì ãîâîðþ ). >ß ïîýòîìó è íàïèñàë ,åñëè êòî óìååò - ïîïðîáóéòå â íåì ïîñëóøàòÜ, ìîæåò ëó÷øå áóäåò ñëûøíî. Íå óâåðåí. >Åñëè íå óìååòå, ïîïðîáóéòå ïðåäñòàâèòü ,÷òî ñëûøèòå çâóê â ïåðâûé ðàç, âèäèòå ñâîè ðóêè â ïåðâûé ðàç, êëàâèàòóðó èíñòðóìåíòà òîæå â ïåðâûé ðàç âèäèòå , ìíå ïîìîãàåò, åñëè õî÷åòñÿ âîéòè â òàêîå ñîñòîÿíèå. >Êòî çàíèìàëñÿ áûñòðûì ÷òåíèåì, ïîïðîáóéòå âñïîìíèòü î÷åíü áûñòðîå ÷òåíèå áåç àðòèêóëÿöèè (èëè ïðîñòî áûñòðî ïî÷èòàòü), ïîòîì ïåðåêëþ÷èòü âíèìàíèå íà ÷òî-íèáóäü äðóãîå, ýòî ïî êðàéíåé ìåðå äàñò ïðåäñòàâëåíèå îá ýôôåêòå ÿñíîãî ñîçíàíèÿ (òåðìèí íå ÿ ïðèäóìàë ))) ). à, ïîíÿòíî, ÿ ïðåêðàñíî ïîíèìàþ î ÷åì òû ãîâîðèøü. Ñàì â êàêîé-òî ñòåïåíè âëàäåþ ýòîé ôèøêîé è îáúÿñíèòü òîæå âðÿä ëè ñìîãó è íå óâåðåí ÷òî ýòî íóæíî äåëàòü - ïî ðàçíûì ïðè÷èíàì è âîâñå íå èç-çà òîãî, ÷òî ìíå æàëü äåëèòüñÿ êàêèìè-òî ñåêðåòàìè. Ñëîâàìè ýòî â ëþáîì ñëó÷àå íå î÷åíü õîðîøî îáúÿñíÿåòñÿ Äà, Áåðäæ äëÿ òàêèõ, "íå-òåõíàðåé", ïðàâîïîëóøàðíèêîâ. Õîòÿ ÿ íå ñêëîíåí äåëèòü ëþäåé ïî ýòèì ïðèçíàêàì. |
|
|
jazz
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 2
Âðåìÿ: 23.02.2008 23:11 |
|
|---|---|---|
|
|
Íó Âû îøèáàåòåñü, åñëè äóìàåòå , ÷òî ÿ ïðàâîïîëóøàðíèê ))) ß âñå-òàêè â òåõ óíèâåðå ó÷óñü ))) È ïðèëè÷íî â íåêîòîðûõ òî÷íûõ íàóêàõ ðàçáèðàþñü (õîòÿ íå ñêàçàë áû ÷òî ëþáëþ èõ) Íàäî ó÷èòüñÿ âñå ñîâìåùàòü, à êàê ýòî ñäåëàòü ôèã çíàåò ))) Ïîéäó ïîêà âðåìÿ åñòü åùå ñëóõîì ïîçàíèìàþñü. ß äóìàþ äî Ìîöàðòà òóò âñåì äàëåêî ))) Ýòî ãåíèé, à ìûïðîñòûå ñìåðòíûå ))) |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 2
Âðåìÿ: 24.02.2008 01:08 |
|
|---|---|---|
|
|
Ðîìàí > Òî åñòü âû ïðåäïîëîæèëè, ÷òî ó îòäåëüíûõ íîò åñòü íåêèå èíäèâèäóàëüíûå òåìáðàëüíûå õàðàêòåðèñòèêè (ôèçè÷åñêèå) íå çàâèñèìûå îò èíñòðóìåíòà? Âîîáùå, íàñêîëüêî ÿ ïîìíþ, ýòî Âû ñêàçàëè, ÷òî ñóùåñòâóþò òåìáðû ïðèñóùèå âûñîòå (ñîîòíîøåíèå ãàðìîíèê), à íå èíñòðóìåíòó. À ÿ ñêàçàë, ÷òî ìîæåò ýòî è òàê, íî îáúåêòèâíîå ñîîòíîøåíèå ãàðìîíèê áóäåò îäèíàêîâûì ó âñåõ çâóêîâ è íå ìîæåò ñëóæèòü îòëè÷èåì. À âîò íàñ÷åò "ñóáúåêòèâíîãî" âíóòðåííåãî âîñïðèÿòèÿ òåìáðà - íå çíàþ. > Âû ïîýòîìó ðàññïðàøèâàëè ìåíÿ î òåìáðå? ß ðàïðàøèâàë, ïîòîìó ÷òî Âû ñêàçàëè, ÷òî èñòèííûé ÀÑ - òåìáðîâîé, íî òåìáð, î êîòîðîì Âû ãîâîðèòå, íå çàâèñèò îò èíñòðóìåíòà. > Íå çíàþ ïî÷åìó âàì òàê íóæíî çíàòü ìíåíèÿ àâòîðèòåòîâ. Åñëè áû "òàê íóæíî áûëî çíàòü ìíåíèå" àâòîðèòåòà, ÿ áû ïðîñòî ïðèíÿë åãî. Íàîáîðîò, ÿ íå ñïðàøèâàë ìíåíèå, íî îíî áûëî âûñêàçàíî, íà ÷òî ÿ âûðàçèë ñâîå ñîìíåíèå, ïðè âñå óâàæåíèå ê ýòîìó àâòîðèòåòó. > Íå áóäü òî÷íîãî èíòîíèðîâàíèÿ, íè áóäåò è ïîíèìàíèÿ ÿçûêà. > Ïåòü ìîæíî è ñî ñëóõîì è áåç ñëóõà ôàëüøèâî. Ïîëó÷àåòñÿ, ÷òî ÿçûê îíè äîëæíû òî÷íî èíòîíèðîâàòü, ÷òîáû íå íàðóøèëñÿ ñìûñë ñëîâ, à âîò ìåëîäèþ íàïåòü òî÷íî - ïðîáëåìà. Âû íå íàõîäèòå ïðîòèâîðå÷èÿ ìåæäó ýòèìè äâóìÿ âûñêàçûâàíèÿìè? > Îòñþäà âèäíî, ÷òî îäíî è òîæå ñëîâî ïðîèçíåñ¸ííîå íà ðàçíîé âûñîòå èìååò ñîâåðøåííî ðàçíûå çíà÷åíèÿ ß ïîýòîìó è ñïðàøèâàë, åñòü ëè çäåñü çíàòîêè òîíàëüíûõ ÿçûêîâ. Íå ôàêò, ÷òî çà êàæäûì çíà÷åíèåì ñëîâà çàêðåïëåíà àáñîëþòíàÿ âûñîòà. |
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||