| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 2
Âðåìÿ: 10.12.2008 19:51 |
|
|---|---|---|
|
Êëàâèøíûå 
|
Åâãåíèé Ñïàñèáî çà ïîääåðæêó! ß ïîêà è íå äóìàë ñäàâàòüñÿ, ïðîñòî íå îæèäàë ÷òî ÷åì äàëüøå, òåì ìåäëåííåå ïîéäåò. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 2
Âðåìÿ: 11.12.2008 09:31 |
|
|---|---|---|
|
Êëàâèøíûå
|
Êñòàòè, åùå Êèðþøèí ðàçâèâàë àáñîëþòíûé ñëóõ ïðè ïîìîùè àóäèîêóðñà íà êàññåòàõ ñ ïîïåâêàìè - òîíèêà è âîñõîäÿùèé òðèõîðä ê òîíèêå, òîíèêà è íèñõîäÿùèé ïåíòàõîðä â òîíèêó è ò.ä. ß îáûñêàëñÿ ýòèõ çàïèñåé, òàê è íå íàøåë. Çàòî áëàãîäàðÿ îòçûâàì ëþäåé, çàíèìàâøèõñÿ ïî íèì, óáåäèëñÿ, ÷òî çàïîìèíàíèå íîò ÷åðåç ëàäîâûå ïîðòðåòû - ïðàâèëüíûé ïóòü ðàçâèòèÿ àáñîëþòíîãî ñëóõà, â îòëè÷èå îò ìåäèòàöèé ãîäàìè íàä íîòàìè à-ëÿ Áåðäæ èëè Ãóëûíèíà. ÇÛ Íåîäíîêðàòíî ïûòàëñÿ îïðåäåëèòü êàêèå îáðàçû èëè öâåòà èëè ÷óâñòâà ó ìåíÿ àññîöèèðóþòñÿ ñ íîòàìè ïî ìåòîäå Ãóëûíèíîé, òàê íè÷åãî è íå äîáèëñÿ. Çàòî áëàãîäàðÿ Áåðåæàíñêîìó îíè ñðàçó íà÷àëè ïðèîáðåòàòü õàðàêòåð è èíäèâèäóàëüíîñòü |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 2
Âðåìÿ: 11.12.2008 17:02 |
|
|---|---|---|
|
ñèíòåçàòîðû
|
Knutssen Êëàâèøíûå >Çàòî áëàãîäàðÿ îòçûâàì ëþäåé, çàíèìàâøèõñÿ ïî íèì, óáåäèëñÿ, ÷òî çàïîìèíàíèå íîò ÷åðåç ëàäîâûå ïîðòðåòû - ïðàâèëüíûé ïóòü ðàçâèòèÿ àáñîëþòíîãî ñëóõà, â îòëè÷èå îò ìåäèòàöèé ãîäàìè íàä íîòàìè à-ëÿ Áåðäæ èëè Ãóëûíèíà. Ýòî ðàäóåò. Âïðî÷åì Âû ñàìè ñåé÷àñ óæå íà ìåòîäèêå ñìîæåòå óáåäèòüñÿ â ýòîì (êàê è ìû âñå).)) Ñòàðàéòåñü êàæäûé òðåê ïðîõîäèòü äî êîíöà, äîáèâàÿñü, ÷òîáû íå ïîñëåäíåì òåìïå ðàñïîçíàâàíèå øëî ëåãêî áåç âñÿêèõ óñèëèé. Òîëüêî ïîñëå ýòîãî ïåðåõîäèòå ê ñëåäóþùåì óïðàæíåíèåì. Ìàëåéøèå îøèáêè óêàçûâàþò, ÷òî êîíêðåòíûé òåìï (è óñëîâèÿ) åùå íå îñâîèëèñü. Ïðàêòèêà ïîêàçûâàåòñÿ, ÷òî èãíîðèðîâàíèå ýòîãî ïðèâîäèò ê òîìó, ÷òî ïðèõîäèòñÿ âîçâðàùàòüñÿ. Âèäèìî, ïîñëå óñâîåíèÿ êîíêðåòíîãî òðåêà èìååò ñìûñë åùå äåíüêà äâà íà íåì ïîñèäåòü, ÷òîáû âñå "îñåëî". Òàê ÿ ñåé÷àñ äóìàþ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 2
Âðåìÿ: 12.12.2008 17:48 |
|
|---|---|---|
|
Êëàâèøíûå
|
Åâãåíèé Ñïàñèáî çà ñîâåòû, ïðèìó ê ñâåäåíèþ! |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 2
Âðåìÿ: 15.12.2008 04:48 |
|
|---|---|---|
|
òðåóãîëüíèê
|
âñåì ïðèâåò, çàñòðÿë íà 4ì óïðàæíåíèè... âðîäå áû è äàëîñü îíî ìíå ïàðó ðàç ïîëíîñòüþ áåç îøèáîê îò íà÷àëà äî êîíöà, íî ïðîáóþ åãî íà ñëåäóþùèé äåíü ñíîâà è îïÿòü íóæíî ìíîãî ïîïûòîê ÷òî áû îíî ïîä÷èíèëîñü  3å óïð. ïðè ýòîì äàåòñÿ ñ ïåðâîãî ðàçà...ê ïÿòîìó íå ïåðåõîæó ïîêà íå ñìîãó ïîäðÿä áåç îøèáî÷êè ñ ïåðâîãî ïîäõîäà 3å è 4å óïðàæíåíèå âûïîëíèòü, âåðíà ëè ìîÿ òàêòèêà?è åùå, 4å òÿæåëåå ïîòîìó, ÷òî â òðåòüåì ÿ åùå óñïåâàþ ïðîãîâîðèòü èíòîíàöèè òÿãîòåíèé òèïà "ñîëü ëÿ ñè äî" èëè "ìè ðå äî", à â ÷åòâåðòîì òîëüêî îäíó ïåðâóþ íîòó,èëè ñòàðàòüñÿ âíóòðè ïðîïåòü âñå íîòû? È åùå òàêîå äåëî, âîëåé íå âîëåé, à ïðè ðåãóëÿðíîì ïîâòîðåíèè çàïîìèíàþòñÿ ïåðâûå íîòû óïðàæíåíèÿ äî-äî, ìè-ñîëü,äî-ìè, ñîëü-äî... ò.ä. êàê ñ ýòèì áûòü? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 2
Âðåìÿ: 15.12.2008 11:41 |
|
|---|---|---|
|
ñèíòåçàòîðû
|
ïàíäà îí òðåóãîëüíèê >3å óïð. ïðè ýòîì äàåòñÿ ñ ïåðâîãî ðàçà... > ê ïÿòîìó íå ïåðåõîæó ïîêà íå ñìîãó ïîäðÿä áåç îøèáî÷êè ñ ïåðâîãî ïîäõîäà 3å è 4å óïðàæíåíèå âûïîëíèòü, âåðíà ëè ìîÿ òàêòèêà? ×òî-òî ÿ çàìåòèë íåêîòîðîå ïðîòèâîðå÷èå â Âàøèõ ïðåäëîæåíèÿõ. Ñ îäíîé ñòîðîíû, Âû ãîâîðèòå, ÷òî 3 óïðàæíåíèå Âàì äàåòñÿ ñ ïåðâîãî ðàçà. Ñ äðóãîé ñòîðîíû, äàëåå Âû ãîâîðèòå, ÷òî 3 è 4 óïðàæíåíèÿ ó Âàñ áåç îøèáîê íå âûïîëíÿþòñÿ. Èëè âñå æå 3 óïðàæíåíèå áåç îøèáîê? Èç ñâîåé ïðàêòèêè ÿ âûíåñ ñëåäóþùåå íàáëþäåíèå. Âàæíî íå ñêîëüêî îøèáîê Âû äåëàåòå â óïðàæíåíèå, à êàê ëåãêî äàåòñÿ Âàì ðàñïîçíàâàíèå è íàñêîëüêî îíî àâòîìàòè÷íî. Êîëè÷åñòâî îøèáîê ýòî ëèøü íåêèé âíåøíèé ãðóáûé èíäèêàòîð. Äðóãèìè ñëîâàìè, Âû ìîæåòå íå ñäåëàòü íè îäíîé îøèáêè, íî ïðè ýòîì ñ òðóäîì ðàñïîçíàâàòü.  îáùåì-òî ó Âàñ ïîõîæå òàê è ïîëó÷àåòñÿ ñ 4 óïðàæíåíèåì.  îáùåì, Âàì íóæíî ïðîâåðèòü, íàñêîëüêî ëåãêî Âû ïðîõîäèòå 3 óïðàæíåíèå è ïîñèäåòü íà íåì íåìíîæêî (äåíüêà äâà). Äîëæíà áûòü ëåãêîñòü â ðàñïîçíàâàíèè. Íå ñòîèò ñåáÿ íàñèëîâàòü çàïðåäåëüíûìè òåìïàìè. Çàòåì ïåðåéòè ê 4, íî ïðè ýòîì îñòàíàâëèâàòüñÿ íà òåõ òåìïàõ, ãäå íå óñïåâàåòå ïðîãîâàðèâàòü è ðàñïîçíàâàòü, è íà÷èíàòü ñ íà÷àëà ýòî óïðàæíåíèå. Åñëè íà îïðåäåëåííûõ òåìïàõ âñëóõ óæå íå ïîëó÷àåòñÿ ïðîèçíîñèòü, òî íóæíî ïåðåõîäèòü ê ïðîãîâàðèâàíèþ ïðî ñåáÿ. >È åùå òàêîå äåëî, âîëåé íå âîëåé, à ïðè ðåãóëÿðíîì ïîâòîðåíèè çàïîìèíàþòñÿ ïåðâûå íîòû óïðàæíåíèÿ äî-äî, ìè-ñîëü,äî-ìè, ñîëü-äî... >ò.ä. êàê ñ ýòèì áûòü? Íå îáðàùàéòå íà ýòî âíèìàíèå. Ýòî íå âëèÿåò íà ïðîöåññ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 2
Âðåìÿ: 15.12.2008 12:02 |
|
|---|---|---|
|
òðåóãîëüíèê
|
Åâãåíèé, ÿ èìåþ ââèäó, ÷òî òðåòüå óïðàæíåíèå ëåãêî äàåòñÿ è íå çàòðóäíÿåò íèñêîëüêî è âñëóõ íàçûâàþ âñå íîòû ïîïåâêè! À 4å óïðàæíåíèå ïîþ âíóòðèííèì ñëóõîì, íî âñþ ïîïåâêó íå ïðîïåâàþ,à òîëüêî åå ïåðâóþ íîòó. Åùå çàìåòèë, ÷òî åñëè îñîáî íå íàïðÿãàòüñÿ è íå âñëóøèâàòüñÿ, à ïóñòèòü âñå íà àâòîìàò òî íîòû ñàìè íàçûâàþòñÿ ïðàâèëüíî, äî îïðåäåëåííîãî ìîìåíòà, âîò ýòîãî íå ìîãó ïîíÿòü, òàê ëåãêî èäåò è áàö â êàêîì òî ìåñòå îøèáñÿ è íà÷èíàþ ñðàçó óïðàæíåíèå ñíà÷àëà, ïðè ýòîì åñëè ñêîíöåíòðèðîâàòüñÿ òî îøèáîê ìåíüøå,íî ïðîäîëæèòåëüíàÿ òàêàÿ êîíöåíòðàöèÿ ïðèâîäèò ê òîìó, ÷òî îøèáîê ñòàíîâèòñÿ òîëüêî áîëüøå. Íî îïÿòü æå, åñëè ñòàðàþñü ïðîãîâîðèòü âñþ ïîïåâêó, à íå òîëüêî ïåðâóþ íîòó, ýòî î÷åíü ïîìîãàåò, íî â çàäàíèè î ïîïåâêå ðå÷è, âðîäå êàê, íå èäåò. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 2
Âðåìÿ: 15.12.2008 17:56 |
|
|---|---|---|
|
ñèíòåçàòîðû
|
Ñëàâèê òðåóãîëüíèê >Åùå çàìåòèë, ÷òî åñëè îñîáî íå íàïðÿãàòüñÿ è íå âñëóøèâàòüñÿ, à ïóñòèòü âñå íà àâòîìàò òî íîòû ñàìè íàçûâàþòñÿ ïðàâèëüíî, äî îïðåäåëåííîãî ìîìåíòà, âîò ýòîãî íå ìîãó ïîíÿòü, À âñå î÷åíü ïðîñòî. Ïðîñòî íà òåêóùèé ìîìåíò ó Âàñ îïðåäåëåííîå âðåìÿ ðàñïîçíàâàíèÿ. Êàê òîëüêî Âàøåé ñêîðîñòè ðåàêöèè ñòàíîâèòñÿ íåäîñòàòî÷íî äëÿ êîíêðåòíîãî òåìïà, àâòîìàòè÷åñêîå ðàñïîçíàâàíèå âàëèòñÿ. Âèäèìî "ðåôëåêòîðíîå" âîñïðèÿòèå êîððåëèðóåò ñ âðåìåíåì ðàñïîçíàâàíèÿ. Âîçìîæíî, ÷òî íóæíî ÷åðåäîâàòü êîíöåíòðàöèþ ñ ðàññëàáëåíèåì. ß òàê äîâîëüíî ÷àñòî äåëàþ. Íî òðóäíî äàòü îäíîçíà÷íûé ðåöåïò. ß òàê åãî è íå âûðàáîòàë. Ïðîñòî íóæíî ïîñòîÿííî çàíèìàòüñÿ. Âñå ñàìî ïðèäåò, êàê ïîêàçûâàåò ïðàêòèêà. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 2
Âðåìÿ: 15.12.2008 18:00 |
|
|---|---|---|
|
|
> ê ïÿòîìó íå ïåðåõîæó ïîêà íå ñìîãó ïîäðÿä áåç îøèáî÷êè ñ ïåðâîãî ïîäõîäà 3å è 4å óïðàæíåíèå âûïîëíèòü, âåðíà ëè ìîÿ òàêòèêà? Òàêòèêà äîëæíà áûòü âîëíîîáðàçíàÿ - çàáåæàëè âïåðåä-âåðíóëèñü. Ýòî ðåêîìåíäàöèÿ îò àâòîðà ìåòîäèêè. Òàê ÷òî åñëè ïîëó÷àåòñÿ èíîãäà ïðîéòè óïð. áåç îøèáîê, ïåðåõîäèòå ê ñëåäóþùåìó, à ïîòîì âåðíåòåñü íàçàä ê ýòîìó è óâèäèòå, ÷òî îíî äàåòñÿ áåç òðóäà. Âîçâðàùàéòåñü íàçàä äî òåõ ïîð ïîêà óïðàæíåíèå íå äîéäåò äî êîíäèöèè, î êîòîðîé ãîâîðèò Åâãåíèé. Íî ýòà êîíäèöèÿ äîñòèãàåòñÿ èìåííî ïëàâíûì óâåëè÷åíèåì "ïîãðàíè÷íîãî" òåìïà. >à â ÷åòâåðòîì òîëüêî îäíó ïåðâóþ íîòó,èëè ñòàðàòüñÿ âíóòðè ïðîïåòü âñå íîòû? ß óæå äàâíî íå ïåë èíòîíàöèè, íî, íàñêîëüêî ïîìíþ, òàì ïîëó÷àëîñü ïðîïåâàòü "ïàðàëëåëüíî" çâó÷àíèþ óïðàæíåíèÿ, òî åñòü äîïåâàåøü îêîí÷àíèå îäíîâðåìåííî ñ íà÷àëîì ñëåäóþùåé íîòû. Íó è ïåíèå ïîïåâîê ìîæåò áûòü áîëåå óñëîâíî - ñêîðåå ïåðâàÿ è ïîñëåäíÿÿ íîòà. Íî èäåàëüíî (â òî âðåìÿ ÿ èëè íå ïîíèìàë èëè íå ìîã òàê äåëàòü) ýòîò òèï óïðàæíåíèÿ íàäî äåëàòü òàê: ïîñëå êàæäîé íîòû ìûñëåííî ïîåøü èõ íàçâàíèå(áåç ïîïåâîê), à â ïàóçàõ ìåæäó íîòàì âñëóõ ïîåøü ïîïåâêè - åñëè òàê, òî îíè âïîëíå ïîìåùàþòñÿ. > ïðè ðåãóëÿðíîì ïîâòîðåíèè çàïîìèíàþòñÿ ïåðâûå íîòû óïðàæíåíèÿ äî-äî, ìè-ñîëü,äî-ìè, ñîëü-äî... ò.ä. êàê ñ ýòèì áûòü? íó è õîðîøî - åñëè ñìîæåòå íàèçóñòü âñþ ìåòîäèêó âûó÷èòü - áóäåò âàì ÀÑ. )) Ãëàâíîå, ÷òîáû ïàìÿòü ïîìîãàëà óçíàâàíèþ, à íå çàìåíÿëà åãî. > áàö â êàêîì òî ìåñòå îøèáñÿ è íà÷èíàþ ñðàçó óïðàæíåíèå ñíà÷àëà, Çà÷åì ñíà÷àëà? Äîéäèòå äî êîíöà, à ïîòîì ñíîâà ïðîéäèòå. Âû äîëæíû òðåíèðîâàòü âíèìàíèå, à íå çàçóáðèâàòü ïîñëåäîâàòåëüíîñòü. Ñíà÷àëà ïðîèñõîäèò âûïàäåíèå îòäåëüíûõ "êàäðîâ"-çâóêîâ, "ïîäòîðìàæèâàíèå", à ïîòîì ïðîèñõîäèò êà÷åñòâåííûé ñêà÷îê è "ðàçðåøåíèå" âíèìàíèÿ èçìåíÿåòñÿ. |
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 2
Âðåìÿ: 15.12.2008 19:09 |
|
|---|---|---|
|
òðåóãîëüíèê
|
Åâãåíèé, Ñåðãåé!!! Áîëüøîå ñïàñèáî çà ñîâåòû, äóìàþ îíè ìíå î÷åíü ïîìîãóò! Áóäó îòïèñûâàòüñÿ î ðåçóëüòàòàõ êàæäîãî ïðîéäåííîãî óïðàæíåíèÿ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 2
Âðåìÿ: 16.12.2008 03:06 |
|
|---|---|---|
|
òðåóãîëüíèê
|
ïåðåõîæó ê 5îìó, ïàðàëëåëüíî ïîâòîðÿÿ 4å! 4å ïîëó÷èëîñü íåñêîëüêî ðàç ïîäðÿä ïðàâèëüíî, òîëüêî áûâàëî òàêîå ÷òî íàçûâàë (êîãäà ïî 4)çâóêè, íàçûâàë èõ 100% ïðàâèëüíî, ïî õîäó èõ ïîÿâëåíèÿ è ñðàçó æå çàáûâàë, è íå ìîã ïîâòîðèòü èõ â ïàóçå,ïîêà âñïîìèíàë íà÷èíàëàñü ñëåä.ãðóïïà çâóêîâ... Ïðîèñõîäèò ýòî êîãäà ñèëüíî óæ îòâëåêóñü è ðàññëàáëþñü. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 2
Âðåìÿ: 16.12.2008 03:39 |
|
|---|---|---|
|
|
> òîëüêî áûâàëî òàêîå ÷òî íàçûâàë (êîãäà ïî 4)çâóêè, íàçûâàë èõ 100% ïðàâèëüíî, ïî õîäó èõ ïîÿâëåíèÿ è ñðàçó æå çàáûâàë, è íå ìîã ïîâòîðèòü èõ â ïàóçå, ïîêà âñïîìèíàë íà÷èíàëàñü ñëåä.ãðóïïà çâóêîâ... Äà, â ñî÷åòàíèè ñ ïåíèåì ïîïåâîê ýòî äåëàòü òðóäíî - ñïåòûå âñëóõ ïîïåâêè ïóòàþò, çàòèðàþò íîòû â ïàìÿòè. ß ñòàë çàíèìàòüñÿ òàê ñ ñåðèÿìè, êîãäà ïîïåâêè óæå íå íàäî áûëî ïåòü - ïîñëå êàæäîé ïðîçâó÷àùåé íîòû ïðî ñåáÿ íàçûâàþ åå íàçâàíèå è ïîòîì â ïðîìåæóòêàõ ìåæäó ñåðèÿìè âñëóõ ïðîïåâàþ ñåðèþ(áåç ïîïåâîê), à èíîãäà ïðîèãðûâàþ íà èíñòðóìåíòå.  ýòîì ñëó÷àå òðåíèðóþòñÿ è âíóòðåííåå ñëûøàíèå, è ïàìÿòü, è äîïîëíèòåëüíîå çàêðåïëÿþùåå ïåíèå-èíòîíèðîâàíèå. |
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 2
Âðåìÿ: 16.12.2008 13:42 |
|
|---|---|---|
|
ñèíòåçàòîðû
|
Ñëàâèê òðåóãîëüíèê >Òàêòèêà äîëæíà áûòü âîëíîîáðàçíàÿ - çàáåæàëè âïåðåä-âåðíóëèñü. ß ñîãëàñåí ñ ýòèìè ñëîâàìè Ñåðãåÿ. Ñàì õîòåë îá ýòîì íàïèñàòü. >Çà÷åì ñíà÷àëà? Äîéäèòå äî êîíöà, à ïîòîì ñíîâà ïðîéäèòå. Ýòî òîæå ñëîâà Ñåðãåÿ. Âîò òóò ñïîðíûé ìîìåíò. ß âîò òîæå ñòàðàþñü ñðàçó öåëèêîì óïðàæíåíèå îõâàòèòü (åñëè ïîëó÷àåòñÿ), íî íà ìîé âçãëÿä ëó÷øå äâèãàòüñÿ ìåëêèìè øàãàìè: äîøëè äî ïîñëåäíåãî îñâîåííîãî òåìïà, ãäå ñåáÿ êîìôîðòíî ÷óâñòâóåòå, ïîòîì ïîäêëþ÷àåòå ñëåäóþùèé íåîñâîåííûé òåìï (íó èëè äâà òåìïà â êðàéíåì ñëó÷àé). Åñëè îíè íå ÷óâñòâóþòñÿ îñâîåííûìè, òî âîçâðàùàåòåñü íà òåìïîâ ïÿòü - ñåìü íàçàä è ïîâòîðÿåòå íà÷èíàÿ ñ ýòèì òåìïîâ äî ýòîãî (âêëþ÷èòåëüíî) íåîñâîåííîãî òåìïà, ïîêà îí íå ïåðåéäåò â êàòåãîðèþ îñâîåííîãî. ß âîò äóìàþ, ÷òî â ìåòîäè÷åñêîé ðåêîìåíäàöèè èìåííî òàêàÿ òàêòèêà ïîäðàçóìåâàåòñÿ. È ñêîðåå âñåãî îíà íàèáîëåå ýôôåêòèâíî, òàê êàê íåò îñîáîãî ñìûñëå áðàòü ñèëüíî âûñîêèå òåìïû, ïîñêîëüêó îíè òðåáóþò ïîäãîòîâëåííîãî âîñïðèÿòèÿ. ß âîò êàê ïðàâèëî çàáåãàþ âïåðåä ñëèøêîì äàëåêî, ÷òî íà ìîé âçãëÿä íå î÷åíü õîðîøî. Ñåé÷àñ ñòàðàþñü ñëåäîâàòü ðåêîìåíäàöèÿì (ïîñëå âñåõ ýêñïåðèìåíòàëüíûõ øèøåê). |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 2
Âðåìÿ: 16.12.2008 14:28 |
|
|---|---|---|
|
|
>Çà÷åì ñíà÷àëà? Äîéäèòå äî êîíöà, à ïîòîì ñíîâà ïðîéäèòå. > Ýòî òîæå ñëîâà Ñåðãåÿ. Âîò òóò ñïîðíûé ìîìåíò. Ñìîòðÿ, ÷òî íàçûâàòü óïðàæíåíèåì. ß èìåë ââèäó îòäåëüíûå íåïðåðûâíûå ïîñëåäîâàòåëüíîñòè â ìèíóòó èëè ñåðèè. ß òàê ïîíÿë, ÷òî Ñëàâèê îñòàíàâëèâàåòñÿ è âîçâðàùàåòñÿ â íà÷àëî íå äîñëóøàâ äî êîíöà ïîñëåäîâàòåëüíîñòü äàííîãî òåìïà, åñëè ñîâåðøàåò îøèáêó. |
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 2
Âðåìÿ: 17.12.2008 03:02 |
|
|---|---|---|
|
òðåóãîëüíèê
|
>Äà, â ñî÷åòàíèè ñ ïåíèåì ïîïåâîê ýòî äåëàòü òðóäíî - ñïåòûå âñëóõ ïîïåâêè ïóòàþò, çàòèðàþò íîòû â ïàìÿòè. ß ñòàë çàíèìàòüñÿ òàê ñ ñåðèÿìè, êîãäà ïîïåâêè óæå íå íàäî áûëî ïåòü - ïîñëå êàæäîé ïðîçâó÷àùåé íîòû ïðî ñåáÿ íàçûâàþ åå íàçâàíèå è ïîòîì â ïðîìåæóòêàõ ìåæäó ñåðèÿìè âñëóõ ïðîïåâàþ ñåðèþ(áåç ïîïåâîê), à èíîãäà ïðîèãðûâàþ íà èíñòðóìåíòå.  ýòîì ñëó÷àå òðåíèðóþòñÿ è âíóòðåííåå ñëûøàíèå, è ïàìÿòü, è äîïîëíèòåëüíîå çàêðåïëÿþùåå ïåíèå-èíòîíèðîâàíèå. ÿ òîæå íà÷àë ñåãîäíÿ òàê äåëàòü!ïîìîãàåò è óëó÷øàåò ðåçóëüòàò! >äîøëè äî ïîñëåäíåãî îñâîåííîãî òåìïà, ãäå ñåáÿ êîìôîðòíî ÷óâñòâóåòå, ïîòîì ïîäêëþ÷àåòå ñëåäóþùèé íåîñâîåííûé òåìï (íó èëè äâà òåìïà â êðàéíåì ñëó÷àé). Åñëè îíè íå ÷óâñòâóþòñÿ îñâîåííûìè, òî âîçâðàùàåòåñü íà òåìïîâ ïÿòü - ñåìü íàçàä è ïîâòîðÿåòå íà÷èíàÿ ñ ýòèì òåìïîâ äî ýòîãî (âêëþ÷èòåëüíî) íåîñâîåííîãî òåìïà, ïîêà îí íå ïåðåéäåò â êàòåãîðèþ îñâîåííîãî. ÿ òîæå òàê äåëàþ, ó ìåíÿ áûëè ñëîæíîñòè ñ 4ì, à òàì òåìï îäèí - 60. Ñåé÷àñ åãî ïðèîäàëåë, òàê æå ïðèîäàëåë 5å óïðàæíåíèå, òåïåðü âîò ïî òàêîé ìåòîäèêå êàê Âû îïèñàëè âûøå äåëàþ 6å óïðàæíåíèå. Êñòàòè, ó ìåíÿ õîðîøàÿ (íàâåðíîå íîâîñòü), â íå áûñòðîì òåìïå, ïðîøó êîãî-íèáóäü ïîèãðàòü ìíå äî,ìè,ñîëü,ñè â ðàçáðîñ è ñâîáîäíî íàçûâàþ ýòè çâóêè  áåç ïðåäâàðèòåëüíûõ íàñòðîåê è ò.ä.Êñòàòè, Åâãåíèé, à êàêîé óðîâåíü ÎÑ è ÀÑ áûë ó Âàñ äî íà÷àëà çàíÿòèé ïî ýòîé ìåòîäèêå? È êàê ñëûøàòüñÿ íîòû ñåé÷àñ â íåçíàêîìûõ(è çíàêîìûõ) ïðîèçâåäåíèÿõ? ß ÷èòàë ÷òî Âû çàíèìàåòåñü óæå äâà ãîäà? Ñ ïîäáîðîì ìóçûêè, çàïèñüþ ñâîåé ìóçûêè íîòàìè è ò.ä. íàâåðíîå íèêàêèõ ïðîáëåì íåò? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 2
Âðåìÿ: 17.12.2008 09:54 |
|
|---|---|---|
|
ñèíòåçàòîðû
|
Ñëàâèê òðåóãîëüíèê >Êñòàòè, Åâãåíèé, à êàêîé óðîâåíü ÎÑ è ÀÑ áûë ó Âàñ äî íà÷àëà çàíÿòèé ïî ýòîé ìåòîäèêå? >È êàê ñëûøàòüñÿ íîòû ñåé÷àñ â íåçíàêîìûõ(è çíàêîìûõ) ïðîèçâåäåíèÿõ? >ß ÷èòàë ÷òî Âû çàíèìàåòåñü óæå äâà ãîäà? >Ñ ïîäáîðîì ìóçûêè, çàïèñüþ ñâîåé ìóçûêè íîòàìè è ò.ä. íàâåðíîå íèêàêèõ ïðîáëåì íåò? Ýòîò âîïðîñ, íàâåðíîå, ëó÷øå Ñåðãåþ çàäàòü. Åìó, ÿ ïîëàãàþ, åñòü ÷òî ñêàçàòü. Ó ìåíÿ äî ìåòîäèêè íå áûëî íèêàêîãî óðîâíÿ ÎÑ è ÀÑ. Ñîáñòâåííî ó ìåíÿ íåò ìóçûêàëüíîãî îáðàçîâàíèÿ. Ïðàâäà êîãäà-òî äàâíî â äåòñòâå ÿ ó÷èëñÿ èãðå íà ãèòàðå. À âîò ãîäà 2 ñ õâîñòèêîì òîìó íàçàä ðåøèë çàíÿòüñÿ ìóçûêîé. Çàíÿëñÿ òåîðèåé, íî ïðàêòè÷åñêèå ðåøèë âûÿñíèòü âîïðîñ ñî ñëóõîì è äîâîëüíî áûñòðî íàøåë äàííóþ ìåòîäèêó, êîòîðîé è çàèíòåðåñîâàëñÿ. Ê ñîæàëåíèþ, èç-çà çàíÿòîñòè íà ÷òî-òî äðóãîå, êðîìå ýòîé ìåòîäèêè âðåìåíè íå õâàòàåò, òàê êàê ìíå íóæíî ìíîãî ÷èòàòü è ðàáîòàòü ïî îñíîâíîìó íàïðàâëåíèþ â ñâîåé æèçíåäåÿòåëüíîñòè. Âîò çàêîí÷ó ìåòîäèêó è ïðîäîëæó äàëüøå çàíèìàòüñÿ ðàçâèòèåì ÎÑ, òåîðèåé, èãðîé è âîïðîñàìè ñî÷èíåíèÿ. Êîå-êàêèå ðåçóëüòàòå â ïëàíå ñëóõà åñòü, íî î íèõ ïîêà, íà ìîé âçãëÿä, ðàíîâàòî ãîâîðèòü. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 2
Âðåìÿ: 17.12.2008 18:12 |
|
|---|---|---|
|
òðåóãîëüíèê
|
>Ýòîò âîïðîñ, íàâåðíîå, ëó÷øå Ñåðãåþ çàäàòü. Åìó, ÿ ïîëàãàþ, åñòü ÷òî ñêàçàòü. Ïîíÿòíî, ïðîñòî ÿ âñþ òåìó ïåðå÷èòàòü åùå íå óñïåë. Òîãäà îáðàùàþñü ê Âàì, Ñåðãåé! Ñ ÷åãî âû íà÷èíàëè è ÷åãî äîáèëèñü íà äàííûé ìîìåíò? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 2
Âðåìÿ: 18.12.2008 02:36 |
|
|---|---|---|
|
|
> Ñ ÷åãî âû íà÷èíàëè è ÷åãî äîáèëèñü íà äàííûé ìîìåíò? no comment Åâãåíèé, òû æå çíàåøü, ÷òî ÿ çàðåêñÿ íå ïèñàòü íà ôîðóìàõ î òàêèõ âåùàõ )) |
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 2
Âðåìÿ: 18.12.2008 04:18 |
|
|---|---|---|
|
òðåóãîëüíèê
|
Ñåðãåé! Ìîæíî òîãäà íå íà ôîðóìå ïîèíòåðåñîâàòüñÿ Âàøèìè óñïåõàìè? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 2
Âðåìÿ: 18.12.2008 10:15 |
|
|---|---|---|
|
Êëàâèøíûå
|
È ìíå òîæå èíòåðåñíî. Ñåðãåé, à ìîæåòå õîòÿ áû êðàòåíüêî îòïèñàòüñÿ â ëè÷êó èëè íà ìûëî î ñâîèõ óñïåõàõ? | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 2
Âðåìÿ: 18.12.2008 13:09 |
|
|---|---|---|
|
ñèíòåçàòîðû
|
Ñåðãåé >Åâãåíèé, òû æå çíàåøü, ÷òî ÿ çàðåêñÿ íå ïèñàòü íà ôîðóìàõ î òàêèõ âåùàõ )) Çíàþ, çíàþ.)) Íî åñòü ìûëî... Êñòàòè, åñëè ìíå òîæå íàïèøåøü íà ìûëî î ñâîèõ óñïåõàõ, íà êàêîì ýòàïå, òî ÿ áóäó ðàä çíàòü. Åñòåñòâåííî, ÿ ýòó èíôîðìàöèþ îáÿçóþñü íå ðàçãëàøàòü)) Íåäåëþ ìåíÿ òóò íå áóäåò - óõîæó â êðàòêîñðî÷íûé îòïóñê. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 2
Âðåìÿ: 18.12.2008 16:45 |
|
|---|---|---|
|
|
Ñëàâèê, Knutssen, Åâãåíèé ß âñå-òàêè ïîïûòàþñü êàê-òî îòâåòèòü çäåñü, òàê êàê ìåíüøå âñåãî ìíå õîòåëîñü áû âñòóïàòü â àêòèâíóþ ïðèâàòíóþ ïåðåïèñêó äëÿ îáñóæäåíèÿ ñîáñòâåííûõ óñïåõîâ-íåóñïåõîâ. Êàêîå çíà÷åíèå èìåþò óñïåõè ó òîãî èëè èíîãî "ó÷àñòíèêà ýêñïåðèìåíòà"? (êñòàòè, óìåñòíî åùå ðàç ìîæíî ïðî÷èòàòü ïîäïèñü-öèòàòó â ìîèõ ñîîáùåíèÿõ). Ó âñåõ ðàçíûå ñòàðòîâûå óñëîâèÿ, ñïîñîáíîñòè, èíòåíñèâíîñòü çàíÿòèé, âîçðàñò, äà è íåò îáúåêòèâíîãî êðèòåðèÿ îöåíêè ïðîìåæóòî÷íîãî ðåçóëüòàòà. Ìåíÿ ëè÷íî íå èíòåðåñóþò ñîîáùåíèÿ, òèïà, "ÿ çàêîí÷èë òàêîé-òî äèñê, ïðîøåë òàêîå-òî óïðàæíåíèå". Èíòåðåñíû áûëè áû ñîîáùåíèÿ "ÿ çàêîí÷èë âñþ ìåòîäèêó, ðåçóëüòàò "äà" èëè "íåò". ß ïîíèìàþ, ÷òî âñåì õîòåëîñü áû èìåòü ïîçèòèâíûé îáðàçåö, ÷òîáû óáåäèòüñÿ â íåáåñïîëåçíîñòè ñâîåãî çàíÿòèÿ, ïîëó÷èòü äîïîëíèòåëüíûé ñòèìóë... Íî ýòî íåíàäåæíûé ñòèìóë, îñîáåííî ñ ó÷åòîì ñïåöèôèêè èíòåðíåòà )) "Îïðàâäàíèå" ñâîèõ çàíÿòèé ÿ ÷åðïàþ â äðóãîì - â ñâîèõ ëè÷íûõ âíóòðåííèõ îùóùåíèÿõ, â ïðèçíàêàõ êàêî-ãî ðàçâèòèÿ (èëè ïðîñòî òðåíèðîâêå) ñëóõà (íå ÀÑ, à âîîáùå), òåîðåòè÷åñêîì èíòåðåñå, è ïðî÷åå. Ìåíÿ ïðèâëåêàåò òàêæå ñîâåðøåíñòâî è ïðîäóìàííîñòü ìåòîäèêè (â ðàìêàõ ïîñòàâëåííîé çàäà÷è), â êîòîðîì ÿ ïîñòîÿííî óáåæäàþñü è åå êîíêðåòíîñòü. Õîòÿ, êàê ìíå êàæåòñÿ, åñòü íåêîòîðûå ìîìåíòû, êîòîðûå äîïóñêàþò óëó÷øåíèå. Ê ñîæàëåíèþ, â ìîåì ñëó÷àå ïðîöåññû ïåðåñòðîéêè ñëóõà î÷åíü ìåäëåííûå è ïîñòåïåííûå. ß íå äóìàþ, ÷òî ÀÑ ïðåîáðåñòè ëåã÷å è áûñòðåå, ÷åì, íàïðèìåð, ðàäèêàëüíî ïîõóäåòü èëè íàêà÷àòü ìûøöû - à ýòî ìíîãèì òàê è íå óäàåòñÿ, õîòÿ è âîçìîæíî. Ìû òîæå êà÷àåì íåêèå "ìûøöû" â ãîëîâå. ß íå õî÷ó, êàê ïîäðîñòîê êàæäîå óòðî ïîäáåãàòü ê çåðêàëó è ïðèêèäûâàòü íàñêîëüêî ó ìåíÿ óâåëè÷èëèñü áèöåïöû. Ïîýòîìó íå õî÷åòñÿ îáñóæäåíèÿ ýòèõ èçìåíåíèé, òàê êàê ÿ ÷óâñòâóþ, ÷òî ýòî áåññìûñëåííî è äàæå ìåøàåò, ïîñêîëüêó ÷àñòè÷íî â çàíÿòèÿõ èñïîëüçóåòñÿ "ýíåðãèÿ âåðû". Äåéñòâèòåëüíî, åñòü íåêîòîðûå ïðèçíàêè, êîòîðûå ìîæíî áûëî áû òðàêòîâàòü òàê èëè èíà÷å: è êàê íàðîæäàþùèéñÿ ÀÑ è êàê ïîñëåäñòâèÿ óïîðíûõ çàíÿòèé â Äî ìàæîðå. Âðåìÿ ïîêàæåò. Ýòè ïðèçíàêè ìîæíî áóäåò ïîòîì îáñóäèòü ñ òåìè, êòî ïðîøåë ïåðâóþ-âòîðóþ ÷àñòè, íà îñíîâå îäèíàêîâîãî îïûòà. Íà âîïðîñ Ñëàâèêà ìîãó òîëüêî ñêàçàòü, ÷òî íà÷àë ÿ çàíèìàòüñÿ ñ êàêèì-òî óðîâíåì ÎÑ (åñòü ìóçûêàëüíîå îáðàçîâàíèå), à ÀÑ íà äàííûé ìîìåíò ó ìåíÿ ïî-ïðåæíåìó â ÿâíûõ ïðîÿâëåíèÿõ íåò. Õîòÿ ÿ èìåþ ðàçëè÷íîãî ðîäà ïîçèòèâíûå, ïðèÿòíûå ðåçóëüòàòû, ñîïðîâîæäàþùèå ìîè çàíÿòèÿ, íå ñâÿçàííûå íàïðÿìóþ ñ ÀÑ, à ïðîñòî ñ ìóçûêîé. Îíè ìîãóò áûòü ñóáúåêòèâíû, ïîýòîìó íå áóäó èõ ïåðå÷èñëÿòü, íî îíè äàþò ìíå ñòèìóë äëÿ ïðîäîëæåíèÿ çàíÿòèé. Õîòÿ èíîãäà óñòàëîñòü îò çàíÿòèé òîæå ÷óâñòâóåòñÿ... Ñ äðóãîé ñòîðîíû, ìíå êàæåòñÿ, ÷òî âðåìåííûé ïîëíûé îòêàç îò çàíÿòèé ìóçûêîé íà íåñêîëüêî ëåò â ïîëüçó òîëüêî ëèøü óçêîíàïðàâëåííîé ìåòîäèêè, ñîäåðæàùåé îäíîòèïíûå, â îáùåì-òî "àìóçûêëüíûå" óïðàæíåíèÿ, êàê ýòî ïðîèñõîäèò â ñëó÷àå Åâãåíèÿ - ýòî ñëèøêîì áîëüøàÿ öåíà, äëÿ ìåíÿ íåïðèåìëèìàÿ. Ìíå êàæåòñÿ, ðàçâèòèå ìóçûêàëüíîãî ñëóõà ïðîèñõîäèò òàê æå íà îñíîâå íàòóðàëüíîé ýìîöèîíàëüíîé ïèùè - íåâîçìîæíî áåç âðåäà äëÿ çäîðîâüÿ ïèòàòüñÿ òîëüêî êîíöåíòðàòàìè èëè "áèîäîáàâêàìè". Ýòî ñâîåãî ðîäà êàòàñòðîôà, åñëè ÷åëîâåê ïîòðàòèë ñòîëüêî âðåìåíè, ïåðåñòàë çàíèìàòüñÿ ìóçûêîé, íî è ÀÑ íå ïðèîáðåë (õîòÿ ïî-ëþáîìó íèêàê íåâîçìîæíî ñîïîñòàâèòü ïî öåííîñòè ìóçûêó è ÀÑ). Îñîáåííî, åñëè òàêèõ ëþäåé, ïîäìåíèâøèõ öåëü è ñðåäñòâî (ÀÑ - "ñðåäñòâî" íåáåññïîðíîå) îêàæåòñÿ ìíîãî. Íå çíàþ, âîçìîæíî, çäåñü åñòü íåêîòîðàÿ îòâåòñòâåííîñòü àâòîðà ìåòîäèêè çà òàêîãî ðîäà ó÷åíèêîâ. |
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 2
Âðåìÿ: 18.12.2008 21:49 |
|
|---|---|---|
|
|
Óâàæàåìûå ó÷àñòíèêè ôîðóìà! ß, ïî ìåðå âîçìîæíîñòè, ïðî÷èòàë áîëüøóþ ÷àñòü ôîðóìà, íî íå âñþ (íå íàøåë îñîáîãî ñìûñëà, ò.ê. òåìàòèêà ïðèíöèïèàëüíî íå ìåíÿåòñÿ). Âîò ÷òî ÿ õî÷ó ñêàçàòü. Ïåðâîå è ãëàâíîå î íåçàìåíèìîñòè À/Ñ â ìóçûêå. Îäèí èç ìîèõ çíàêîìûõ (øèêàðíûé ìóçûêàíò è ìîùíåéøèé òåîðåòèê), îáëàäàòåëü ýòîãî âèäà ñëóõà, îäíàæäû ñêàçàë ãëàâíîå: «Ýòîò ñëóõ òåì õîðîø, ÷òî îò íåãî ìîæíî íàó÷èòüñÿ àáñòðàãèðîâàòüñÿ. ß èì ïîëüçóþñü òîãäà, êîãäà ýòî íóæíî". ß íå âèäåë, ÷òî áû ìîè çíàêîìûå (ñ àáñîëþòíåéøèì ñëóõîì) èìåëè áû êðàéíþþ ñòåïåíü äèñêîìôîðòà ïðè èãðå íà íåñêîëüêî ðàññòðîåííîì èíñòðóìåíòå. Òåïåðü îáî ìíå. Êîãäà ÿ ïîñòóïèë â âå÷åðíþþ ìóç. øêîëó (âïåðâûå â 18 ëåò) íà ôîðòåïèàííîå îòä., ìíå ãîâîðèëè, ÷òî ýòî áåññìûñëèöà (öåëè ó ìåíÿ è áûëè è îñòàþòñÿ ñàìûìè ñåðüåçíûìè). Íî ÿ âåðèë â òî, ÷òî, íàïðèìåð, âîçðàñò â ìóçûêå íå èìååò íèêàêîãî çíà÷åíèÿ. Ìíå ýòî, âîïðåêè âñåì íåóòåøèòåëüíûì ïðîãíîçàì, óäàëîñü äîêàçàòü, êîãäà øêîëà áûëà ýêñòåðíîì çàêîí÷åíà çà 3 ãîäà è ÿ ïîñòóïèë â ìóç. êîëëåäæ (îäíî èç ýêçàì. ïðîèçâåäåíèé-ôàíòàçèÿ-ýêñïðîìò Øîïåíà, òàì, äàëåå 39 îï. Ðàõìàíèíîâà). Ýòî ÿ ãîâîðþ ê âîïðîñó âåðû â ðåçóëüòàò. ß ïðèøåë ê ãëàâíîìó âûâîäó. Ïàëüöû ó ìóçûêàíòà èìåþò ÒÐÅÒÅÑÒÅÏÅÍÍÎÅ çíà÷åíèå. Íà ïåðâîì ìåñòå ÑËÓÕ, íà âòîðîì ãîëîâà, è òîëüêî ïîòîì ïàëüöû, êîòîðûå ñäåëàþò íà èíñòðóìåíòå âñå ÷òî óãîäíî, åñëè ïðîèçîøëà ïðåäâàðèòåëüíàÿ òî÷íàÿ ðàáîòà ñëóõà è àíàëèçà.  êîëëåäæå ìíå ïîñòàâèëè äèàãíîç-ñëóõ àáñîëþòíûé, íî íå ðàçâèòûé. Îäíà èç ìîèõ ïàðàëëåëüíûõ ðàáîò-"ñíÿòèå" íà ñëóõ è íàïèñàíèå àâòîðñêèõ ìèíóñîâ íà çàêàç. ß íå èñïûòûâàþ áîëüøèõ òðóäíîñòåé ïðè ñíÿòèè íà ñëóõ äàæå ñëîæíûõ îðêåñòðîâûõ ïàðòèé è êàòåãîðè÷åñêè èçáåãàþ ïðèìèòèâíûõ ñòàíäàðòîâ â àâòîðñêèõ. Íî ÿ ñòîëêíóëñÿ ñ äðóãîé ïðîáëåìîé. Âî-ïåðâûõ, áûâàþò ñëîæíîñòè ñ îïðåäåëåíèåì çâóêîâ. Âî-âòîðûõ, êîãäà ó ìåíÿ â ãîëîâå ðîæäàåòñÿ êàêàÿ-íèáóäü íåâåðîÿòíàÿ ìóçûêà (â òîì ÷èñëå âî ñíå), îíà ïðîíîñèòñÿ ñ òàêîé ñêîðîñòüþ, ÷òî ÿ íå óñïåâàþ òàì âñåãî ðàññëûøàòü ïðîàíàëèçèðîâàòü è, ãëàâíîå, çàïîìíèòü (òî åñòü íóæíû òî÷íûå ñëóõîâûå çàöåïêè, ðàáîòà ñ èíñòðóìåíòîì â òàêèõ ñëó÷àÿõ ñáèâàåò), ýòî ïðèâîäèò ê ñâîåãî ðîäà íåâðîçàì è äåïðåññèâíîñòè. Ýòî ìåíÿ è ïðèâåëî ê ìåòîäèêå Ï.Í. Áåðåæàíñêîãî, ò.ê. íàëè÷èå À/Ñ ÿ âîñïðèíèìàþ êàê êðàéíþþ íåîáõîäèìîñòü ìóç. äåÿòåëüíîñòè.  ïèñüìå ÿ çàäàë âîïðîñ Áåðåæàíñêîìó:"Ïðàêòè÷åñêè âñåãäà (áåç ïðåäâàðèòåëüíîé íàñòðîéêè) ÿ ñëûøó âíóòðè ñåáÿ ëþáîé çâóê è åãî íàçâàíèå (ïðîâåðÿþ íà èíñòðóìåíòå, îøèáàþñü äîâîëüíî ðåäêî, â çàäàíèÿõ íà âûñîêèõ òåìïàõ òîæå îøèáàþñü ðåäêî). Îäíàêî ïðè îïðåäåëåíèè çâóêîâ, ñûãðàííûõ êåì-ëèáî, îøèáàþñü ãîðàçäî ÷àùå, íî èíîãäà ìîãó ñõîäó ïîäîáðàòü óñëûøàííóþ ìåëîäèþ è ëþáûå ñîïðîâîæäàþùèå åå ãàðìîíèè (ò.å. ïåðèîäè÷åñêè ÿ ñîâåðøåííî òî÷íî ñëûøó íàçâàíèÿ çâóêîâ, è òàê æå ÷àñòî ýòî îùóùåíèå áóäòî çàòóìàíèâàåòñÿ). Ýòî áûëî è äî âûïîëíåíèÿ çàäàíèé, è â ìîìåíò èõ âûïîëíåíèÿ. ×òî ñ ýòèì äåëàòü?". Îòâåò áûë òàêîâ: «Åñëè Âû äåéñòâèòåëüíî ñëûøèòå âíóòðè ñåáÿ ëþáîé çâóê, çíà÷èò, Âû óæå îáëàäàåòå àáñîëþòíûì ñëóõîì. Íî, âîçìîæíî, Âàø àáñîëþòíûé ñëóõ ïîêà åùå íåäîñòàòî÷íî ðàçâèò è ìîíîòîíàëüíî íåäîñòàòî÷íî çàêðåïëåí. Òîëüêî ýòèì ìîæíî îáúÿñíèòü îøèáêè ïðè óçíàâàíèè çâóêîâ, ïðåäúÿâëÿåìûå èçâíå êåì-ëèáî äðóãèì, ò.ê. ñëó÷àéíàÿ ïîñëåäîâàòåëüíîñòü ïðåäúÿâëÿåìûõ çâóêîâ ìîæåò ïåðåñòðàèâàòü ñëóõ è óâîäèòü åãî â äðóãóþ òîíàëüíîñòü. Ýòèì îáúÿñíÿåòñÿ è Âàøå "çàòóìàíèâàíèå", ò.å. ëàäîòîíàëüíàÿ ñëóõîâàÿ ïåðåñòðîéêà â äðóãóþ, íå áàçîâóþ äëÿ Âàøåãî àáñîëþòíîãî ñëóõà ëàäîòîíàëüíîñòü, ÷òî ïðîâîäèò ê ðàçäâîåíèþ â âîñïðèÿòèè ëàäîâûõ êà÷åñòâ óçíàâàåìûõ çâóêîâ, èõ çàòóìàíèâàíèþ, íåâîçìîæíîñòè óçíàòü. Êñòàòè, ýòî ÿâëÿåòñÿ ãëàâíîé ïðè÷èíîé îäíîé èç "çàãàäî÷íûõ" îñîáåííîñòåé àáñîëþòíîãî ñëóõà, à èìåííî, îøèáêè ïðè óçíàâàíèè çâóêîâ ïðàêòè÷åñêè âñåìè îáëàäàòåëÿìè àáñîëþòíîãî ñëóõà âñåõ óðîâíåé åãî ðàçâèòîñòè. Ýòó îñîáåííîñòü, ÿâëÿþùóþñÿ ñëåäñòâèåì ëàäîâîé ïðèðîäû àáñîëþòíîãî ñëóõà ñëîæíî îáúÿñíèòü êîðîòêî. Ñîâåòóþ ïî÷èòàòü ìîþ êíèãó, â êîòîðîé îïèñûâàåòñÿ ñóùíîñòü è ïðèðîäà àáñîëþòíîãî ñëóõà." ß äåéñòâèòåëüíî, âñòàâ äàæå óòðîì, ìîãó ñïåòü ëþáîé çâóê è åãî íàçâàíèå, ïðîâåðèâ íà èíñòðóìåíòå óáåæäàþñü â òî÷íîñòè, íî íå âñåãäà. Òåïåðü íåìíîãî ñëîâ â çàùèòó Ï.Í. Áåðåæàíñêîãî. ß ïÿòü ëåò çàíèìàëñÿ òåîðåòè÷åñêîé ïñèõîëîãèåé è, âñå, ÷òî íàïèñàíî â êíèãå, ìíå êàòåãîðè÷åñêè ïîíÿòíî. Ñëóõîâàÿ ïàìÿòü-ýòî àññîöèàòèâíàÿ ïàìÿòü, êîòîðàÿ îïèðàåòñÿ íà ðåïðåçåíòàòèâíóþ ñèñòåìó. Ãîâîðèòü î ïðîìåæóòî÷íûõ ðåçóëüòàòàõ è çàäàâàòü âîïðîñ ïîëó÷èòñÿ, èëè íåò-âñå ðàâíî, ÷òî îáñóæäàòü íàïîëîâèíó ïðî÷èòàííóþ êíèãó è ïûòàòüñÿ óãàäàòü åå ôèíàë. Òå, êîìó î÷åíü íóæíà ýêñïåðèìåíòàëüíÿ ãðóïïà-òèïè÷åñêèå Ãåøòàëüò-Ïåðåâåðòûøè, êîòîðûå, ñðàçó, êàê ïîëó÷àò òàêîâóþ ãðóïïó, ñêîðåå âñåãî íà÷íóò åå îòðèöàòü, ññûëàÿñü íà ñãîâîð åå ó÷àñòíèêîâ (ÿêîáû èìåâøèõ âñåãäà À/Ñ) ñ Áåðåæàíñêèì è îáâèíÿò èõ â PR. Äîïîëíèòåëüíîå ÎÃÐÎÌÍÎÅ ñïàñèáî óâàæàåìîìó Ï.Í. Áåðåæàíñêîìó è çà åãî ìåòîäèêó, è çà åãî ïîëèòèêó â ðåàëèçàöèè ýòîé ïðîãðàììû. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 2
Âðåìÿ: 19.12.2008 00:41 |
|
|---|---|---|
|
|
Ïðîøó ïðîùåíèÿ, ÿ íàïèñàë: > Ýòî ñâîåãî ðîäà êàòàñòðîôà, åñëè ÷åëîâåê ïîòðàòèë ñòîëüêî âðåìåíè... íî èìåë ââèäó: Ýòî ïðèäåòñÿ ñ÷èòàòü ñâîåãî ðîäà êàòàñòðîôîé, åñëè âäðóã òàê ïîëó÷èòñÿ, ÷òî ÷åëîâåê ïîòðàòèë ñòîëüêî âðåìåíè - è òä. À òî ïîëó÷àåòñÿ, ÷òî ÿ óæå óòâåðæäàþ îòðèöàòåëüíûé ðåçóëüòàò. |
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 2
Âðåìÿ: 19.12.2008 09:22 |
|
|---|---|---|
|
ñèíòåçàòîðû
|
Ñåðãåé >Ñ äðóãîé ñòîðîíû, ìíå êàæåòñÿ, ÷òî âðåìåííûé ïîëíûé îòêàç îò çàíÿòèé ìóçûêîé íà íåñêîëüêî ëåò â ïîëüçó òîëüêî ëèøü óçêîíàïðàâëåííîé ìåòîäèêè, ñîäåðæàùåé îäíîòèïíûå, â îáùåì-òî "àìóçûêëüíûå" óïðàæíåíèÿ, êàê ýòî ïðîèñõîäèò â ñëó÷àå Åâãåíèÿ - ýòî ñëèøêîì áîëüøàÿ öåíà, äëÿ ìåíÿ íåïðèåìëèìàÿ. Ìíå êàæåòñÿ, òû ñãóùàåøü êðàñêè íåñêîëüêî (ïî êðàéíåé ìåðå â ìîåì ñëó÷àå).:) Âî-ïåðâûõ, ÿ íè î ÷åì íå æàëåþ, òåì áîëåå ðàçâèòèå ñëóõà â ëþáîì ñëó÷àå èäåò. Âî-âòîðûõ, ÿ æàëåþ, ÷òî íå âñòðåòèë òàêóþ ìåòîäèêó ëåò äåñÿòü òîìó íàçàä è ÷òî íå ñòàë çàíèìàòüñÿ ìóçûêîé ñðàçó, êîãäà ïðèåõàë â ãîðîä â 15 ëåò. Êðîìå òîãî, ó ìåíÿ áûëè ìûñëè ïàðàëëåëüíî ÷òî-òî äåëàòü â ìóçûêàëüíîì ïëàíå, íî âðåìåíè íåò ïðîñòî íà äàííîì ýòàïå)) |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 2
Âðåìÿ: 19.12.2008 09:32 |
|
|---|---|---|
|
ñèíòåçàòîðû
|
Rainy ô-íî >Âî-âòîðûõ, êîãäà ó ìåíÿ â ãîëîâå ðîæäàåòñÿ êàêàÿ-íèáóäü íåâåðîÿòíàÿ ìóçûêà (â òîì ÷èñëå âî ñíå) Çàðàíåå ñïàñèáî çà èíòåðåñíûé êîììåíòàðèé âîîáùå. Ó ìåíÿ, êñòàòè, ãîäà 4 òîìó íàçàä òàêæå ñòàëà ðîæäàòüñÿ ìóçûêà â ãîëîâå, à äî ýòîãî ÿ âåñüìà ëåãêî ìîã "ïðîèãðûâàòü" â ãîëîâå âåñüìà ñëîæíûå ôðàãìåíòû ðàçëè÷íûõ ïðîèçâåäåíèé. È âî ñíå ïðèõîäèëà ìóçûêà. Ïîýòîìó ÿ è çàíÿëñÿ ìóçûêîé è ìåòîäèêîé. >Ãîâîðèòü î ïðîìåæóòî÷íûõ ðåçóëüòàòàõ è çàäàâàòü âîïðîñ ïîëó÷èòñÿ, èëè íåò-âñå ðàâíî, ÷òî îáñóæäàòü íàïîëîâèíó ïðî÷èòàííóþ êíèãó è ïûòàòüñÿ óãàäàòü åå ôèíàë.  îáùåì-òî ïðàâèëüíî, íî îáùàòüñÿ òîæå íàäî. Ãäå-òî â ÷åì-òî ïðîìåæóòî÷íûå ðåçóëüòàòû êîìó-íèáóäü ïîìîãóò. Íèêòî çàðàíåå íå çíàåò. >Ïðàêòè÷åñêè âñåãäà (áåç ïðåäâàðèòåëüíîé íàñòðîéêè) ÿ ñëûøó âíóòðè ñåáÿ ëþáîé çâóê è åãî íàçâàíèå (ïðîâåðÿþ íà èíñòðóìåíòå, îøèáàþñü äîâîëüíî ðåäêî, â çàäàíèÿõ íà âûñîêèõ òåìïàõ òîæå îøèáàþñü ðåäêî). Ýòî ïåðåêëèêàåòñÿ ñ ìîèìè îùóùåíèÿìè. Àíàëîãè÷íî. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 2
Âðåìÿ: 19.12.2008 10:23 |
|
|---|---|---|
|
|
Rainy > êîëëåäæå ìíå ïîñòàâèëè äèàãíîç-ñëóõ àáñîëþòíûé, íî íå ðàçâèòûé. Âîò â äàííîì ñëó÷àå (íàëè÷èå íåðàçâèòîãî ÀÑ) êàê ðàç èíòåðåñíà äèíàìèêà ïðîõîæäåíèÿ êóðñà è âñÿêèå íþàíñû âîñïðèÿòèÿ. Èíòåðåñíû òàêèå ìîìåíòû, íàïðèìåð, - êàê áûñòðî ñ íàëè÷èåì ÀÑ Âû äîøëè äî òåìïà 160, - êàêîå ìåñòî ìåòîäèêè âûçâàëî ó Âàñ çàòðóäíåíèÿ, - ïðè òîì, ÷òî Âû ñðàçó ñëûøèòå íàçâàíèÿ íîò, ïîëüçîâàëèñü ëè Âû ôèãóðàìè ëàäîâîãî òÿãîòåíèÿ (èíòîíàöèÿìè), ñëûøèòå ëè ëàäîâûå ïîðòðåòû èëè âîñïðèíèìàåòå àáñòðàãèðîâàííûå ãîòîâûå "êðàñêè" íîò (òèïà, ïî Áåðäæó) - êàê ìåíÿëîñü Âàøå âîñïðèÿòèå çâóêîâ ïî ìåðå ïðîõîæäåíèÿ ìåòîäèêè, - íà êàêîì ýòàïå ìåòîäèêè Âû ñåé÷àñ íàõîäèòåñü, âåäü ïðè Âàøèõ êà÷åñòâàõ (ñëûøàíèå íîò) Âû äîëæíû åå ïðîéòè çà "ïàðó äíåé", êàçàëîñü áû. - ÷óâñòâóåòå ëè Âû, ÷òî ìåòîäèêà Âàì ÷òî-òî äàåò è ÷òî Âû îò íåå æäåòå - è, íàêîíåö, íå áîèòåñü ëè Âû, ÷òî Âàøà "áàçîâàÿ ëàäîòîíàëüíîñòü" îòëè÷íà îò Äî ìàæîðà è çàíÿòèÿ ïî àóäèî êóðñó â òîíàëüíîñòè Äî ìîãóò áûòü ïðîòèâîåñòåñòâåííû äëÿ Âàøåãî ñëó÷àÿ? |
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 2
Âðåìÿ: 19.12.2008 10:26 |
|
|---|---|---|
|
|
Åâãåíèé > Ó ìåíÿ, êñòàòè, ãîäà 4 òîìó íàçàä òàêæå ñòàëà ðîæäàòüñÿ ìóçûêà â ãîëîâå, à äî ýòîãî ÿ âåñüìà ëåãêî ìîã "ïðîèãðûâàòü" â ãîëîâå âåñüìà ñëîæíûå ôðàãìåíòû ðàçëè÷íûõ ïðîèçâåäåíèé. È âî ñíå ïðèõîäèëà ìóçûêà. À ñåé÷àñ ìóçûêà ðîæäàåòñÿ â ãîëîâå? Ïðèõîäèò âî ñíå? |
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 2
Âðåìÿ: 19.12.2008 11:27 |
|
|---|---|---|
|
ñèíòåçàòîðû
|
Ñåðãåé >À ñåé÷àñ ìóçûêà ðîæäàåòñÿ â ãîëîâå? >Ïðèõîäèò âî ñíå? Âîò â òå÷åíèå 4 ëåò ïîðîþ è ðîæäàåòñÿ. Ïîñëåäíèé ðàç íå÷òî ïîäîáíîå áûëî ìåñÿöà äâà íàçàä. Âî ñíå òîæå áûëî ñðàâíèòåëüíî íåäàâíî. ß íå ôèêñèðóþ òî÷íî äàòû. Ñàìîå èíòåðåñíîå, ÷òî ÿ ìîãó ñàì ñåáÿ ââîäèòü â íóæíîå ñîñòîÿíèå ïîëåòà "ìûñëè" äëÿ ñî÷èíåíèÿ. Âîò ñåé÷àñ ïèøó êîììåíòàðèé è ðåøèë ïîïðîáîâàòü. Ïðèøëà íîâàÿ ìóçûêà... Âîò òàê. Ïðàâäà ÿ ñïåöèàëüíî òàê ðåäêî äåëàþ. Çíàþ, ÷òî ÿ ýòî ìîãó. Êîãäà-íèáóäü ñÿäó òàê çà èíñòðóìåíò è íà÷íó.) |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 2
Âðåìÿ: 19.12.2008 11:33 |
|
|---|---|---|
|
ñèíòåçàòîðû
|
Ñåðãåé Íå âñåãäà ïðèõîäèò â ãîëîâó èíòåðåñíàÿ ìóçûêà è òî, ÷òî õîòåëîñü áû.  îáùåì-òî, ýòî ïîíÿòíî. Èíîãäà áûâàåò î÷åíü ÿðêàÿ ìóçûêà (ïðè÷åì ñðàçó â îðêåñòðîâîì âàðèàíòå). Ïðàâäà òàêîå î÷åíü ðåäêî áûâàåò. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 2
Âðåìÿ: 19.12.2008 17:49 |
|
|---|---|---|
|
|
Îòâå÷àþ íà âîïðîñû Ñåðãåÿ. Ìåòîäèêîé ÿ çàíÿëñÿ òîëüêî ïî÷òè ìåñÿö íàçàä, ñåé÷àñ çàêàçàë âòîðóþ ÷àñòü.  äàííîì ñëó÷àå ÿ íå ïûòàþñü áåæàòü âïåðåäè âðåìåíè è ïåðåñêàêèâàòü íà íîâûå çàäàíèÿ, ÿ ñòàðàþñü êàê ìîæíî òùàòåëüíåé âûïîëíÿòü êàæäîå. Ãëàâíîå çàòðóäíåíèå îäíî-ìîé ñëóõ ïûòàåòñÿ ïðåäóãàäàòü ñëåäóþùèé çâóê èç êàæäîé ïîñëåäîâàòåëüíîñòè âìåñòî òîãî, ÷òîáû åãî óñëûøàòü è ïðîïåòü, ïîýòîìó îøèáêè ïîõîæè íà îãîâîðêè. Âàæíî: åñëè ÿ íå ïðîïåâàþ çâóêè íà âûñîêèõ òåìïàõ, èõ íàçâàíèÿ çâó÷àò àáñîëþòíî îäíîâðåìåííî ñ èõ èñïîëíåíèåì. Åñëè ÿ ïûòàþñü â ýòèõ òåìïàõ èõ ïðîïåâàòü, ýòà ñêîðîñòü ïî÷åìó-òî òåðÿåòñÿ, õîòÿ, â öåëîì, ïîñòåïåííî óâåëè÷èâàåòñÿ. Êàê (ïåðèîäè÷åñêè) îïðåäåëÿþòñÿ íàçâàíèÿ çâóêîâ îêðóæàþùåé ñðåäû è â ìóçûêå ÿ íå çíàþ. Èñïîëüçóþòñÿ ëè â ýòî âðåìÿ ôèãóðû ëàä. òÿãîòåíèé ÿ òîæå íå çíàþ. Çâóêè ñàìè ïîþò ñâîè íàçâàíèÿ. ß ñèëüíî ïðåäïîëàãàþ, ÷òî äåëî è åñòü â ñêîðîñòè è ýòè ìåõàíèçìû è ìîæíî îòñëåäèòü â ìåäëåííûõ è ñðåäíèõ òåìïàõ ïî Áåðåæàíñêîìó (â ìîåì âîñïðèÿòèè, íàïðèìåð çâóê ôà ïî÷åìó-òî îöåíèâàåòñÿ êàê "ãðóñòíàÿ ôà", ñîëü ïîõîæà íà øóì ìîðñêîãî ïðèáîÿ, ëÿ íà ÷òî-òî ñëàäêîå è ò.ä.). Ïðè áûñòðîì ïðîèãðûâàíèè ìíå ïðåäñòàâëÿåòñÿ ôîðò-ÿ êëàâèàòóðà è çâóêè íà íåé ñàìè íàæèìàþòñÿ. Êîãäà ÿ ñëûøó çâóêè âíóòðè ñåáÿ, ìíå ñëûøèòñÿ ìÿãêèé æåíñêèé ãîëîñ, êîòîðûé áîëüøå ïîõîæ íà øóì âåòðà è êîòîðûé ïîåò íàçâàíèå êàêîé-íèáóäü íîòû (÷àùå âñåãî ôà è ñè-áåìîëü). ß óâåðåí, ÷òî îáùåé òåõíîëîãèè ðàçâèòèÿ àññîöèàöèé áûòü íå ìîæåò, ò.ê. ó êàæäîãî ñâîÿ äîìèíèðóþùàÿ ðåïðåçåíòàòèâíàÿ ñèñòåìà, è âîîáùå, â êàêîé ìîìåíò è êàêàÿ âêëþ÷èòñÿ-íå èçâåñòíî. Ïîýòîìó èñêàòü ÷òî-òî îáùåå ìåæäó âñåìè ó÷àñòíèêàìè, íàâåðíîå, ñìûñëà ìàëî. Ïðè ïðîõîæäåíèè êóðñà çâóêè ñòàíîâÿòñÿ âñå áîëåå îòäåëèìûìè äðóã îò äðóãà, ñîçäàåòñÿ âïå÷àòëåíèå, ÷òî ìåæäó íèìè î÷åíü ìíîãî ñâîáîäíîãî ïðîñòðàíñòâà. Ðåçóëüòàò îò ìåòîäèêè î÷åíü îùóòèì (òàê æå, êàê èãðà ìîòîðíûõ ïðîèçâåäåíèé â áåøåííîì òåìïå, êîòîðûå ïðåäâàðèòåëüíî èãðàþòñÿ â ìåäëåííîì äëÿ ïîäãîòîâêè âñåõ íþàíñîâ, êîãäà â áîëüøîé ñêîðîñòè ìîæíî óïðàâëÿòü êà÷åñòâîì ïîòîêà íîò , à íå êàæäîé â îòäåëüíîñòè, íà ÷òî íå õâàòèò ñîçíàòåëüíûõ(!) óñèëèé, ò.ê. ïîäñîçíàòåëüíîå ðàáîòàåò ìíîãî áûñòðåå, ýòî ê âîïðîñó î èíòåðèîðèçàöèè).  ðåçóëüòàòàõ ÿ óâåðåí õîòÿ áû ïîòîìó, ÷òî áóäòî ïðåäñòàâëÿþ ñåáå, ÷òî çíà÷èò èìåòü ýòîò ñëóõ. Òî, ÷òî ìîé ñëóõ ìîã íà÷àòü ñòðîèòüñÿ â òîíàëüíîñòè, îòëè÷íîé îò Äî, ìåíÿ íå ïóãàåò, ïî êðàéíåé ìåðå ÿ íå çàìåòèë êàêîãî-òî óõóäøåíèÿ â âîñïðèÿòèè çâóêîâ. Åñëè êîìó èíòåðåñíî, êàê ó ìåíÿ çâó÷èò íåèçâåñòíàÿ ìóçûêà, òî çâó÷èò îíà íå ñîâñåì â ãîëîâå. Ýòî îùóùåíèå îêðóæíîãî çâóêà (ìíå èíîãäà êàæåòñÿ, ÷òî âêëþ÷èëñÿ ïëååð), äîâîëüíî âûñîêîé ãðîìêîñòè. Êà÷åñòâî çâóêà íåâåðîÿòíîå, ñðàâíèòü íå ñ ÷åì. Âîçíèêàåò îñîáåííî â ñîñòîÿíèÿõ ñèëüíîé è êðàéíåé ñòåïåíè óñòàëîñòè è î÷åíü íàïîìèíàåò ãàëëþöèíàöèþ (íèêàêèõ íàðêîòè÷åñêèõ ñðåäñòâ ÿ êàòåãîðè÷åñêè íå ïðèåìëþ è íèêîãäà íå ïðîáîâàë). Äëÿ èçìåíåíèÿ ýòîé ìóçûêè äîñòàòî÷íî ëèøü èçìåíèòü ýìîöèþ è îùóùåíèÿ, êàê îíà ñðàçó íà÷èíàåò ðàçâèâàòüñÿ, ìåíÿòüñÿ è ò.ä. Ó ìåíÿ ýòî î÷åíü ÷àñòî. Ýòè ñîñòîÿíèÿ ïîñëå îñòàâëÿþò îùóùåíèÿ îïóñòîøåííîñòè, ðàçáèòîñòè è æóòêîé óñòàëîñòè è óíûíèÿ, ïîòîìó ÷òî íå óñïåâàåøü âñåãî ðàññëûøàòü è çàïîìíèòü. Ñòîèò òîëüêî íàæàòü íà êëàâèøó, êàê ýòè çâóêè âìèã èñ÷åçàþò. Ïðîáîâàë ðàáîòàòü ñ çàïîìíèâøèìèñÿ ôðàãìåíòàìè, íî êðîìå îòðàáîòàííûõ ôðàãìåíòîâ öåëîñòíîñòè íå íàñòóïàåò, ïîòîìó ÷òî îùóùåíèå ëó÷øåãî âàðèàíòà, çàáûòîãî, ïîðòèò âñþ ðàáîòó. Äà è ïîêà ñôîðìóëèðóåøü ïîäõîäÿùèå òåìáðû íà ìîäóëå, âñå íàäîåäàåò.  òàêèõ ñëó÷àÿõ è íóæíû À/Ñ ñëóõ, íîòíàÿ òåòðàäü è êàðàíäàø. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 2
Âðåìÿ: 26.12.2008 17:20 |
|
|---|---|---|
|
ñèíòåçàòîðû
|
Rainy ô-íî >Ïðè ïðîõîæäåíèè êóðñà çâóêè ñòàíîâÿòñÿ âñå áîëåå îòäåëèìûìè äðóã îò äðóãà, ñîçäàåòñÿ âïå÷àòëåíèå, ÷òî ìåæäó íèìè î÷åíü ìíîãî ñâîáîäíîãî ïðîñòðàíñòâà. Ó ìåíÿ òàêæå. Ïðîèñõîäèò òàêæå êàê áû ïñèõîëîãè÷åñêîå "çàìåäëåíèå" òåìïîâ â âîñïðèÿòèè ïî ìåðå ïðîäâèæåíèÿ ïî êóðñó. >Ïîýòîìó èñêàòü ÷òî-òî îáùåå ìåæäó âñåìè ó÷àñòíèêàìè, íàâåðíîå, ñìûñëà ìàëî. Ñêîðåå âñåãî, íî äóìàþ, ÷òî êàêàÿ-íèáóäü êëàññèôèêàöèÿ âîçìîæíà âñå-òàêè. Íî äëÿ ýòîãî íóæíà ïðèëè÷íàÿ ñòàòèñòèêà. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 2
Âðåìÿ: 11.01.2009 04:00 |
|
|---|---|---|
|
òðåóãîëüíèê
|
Âñåì äîáðîãî âðåìåíè ñóòîê!!! ïåðåä íîâûì ãîäîì è êàêîå-òî âðåìÿ ïîñëå íåãî ÿ íå çàíèìàëñÿ... âîò íåñêîëüêî äíåé íàçàä âçÿëñÿ çà çàíÿòèÿ ñ íîâûìè ñèëàìè è íà óäèâëåíèå ñ ïåðâîãî ðàçà ïðîøåë âñå óïðàæíåíèÿ ñ 1îãî ïî4, ñ 5-6 çà äâà ïîäõîäà ñïðàâèëñÿ, âîò òîëüêî ÷òî ïðîøåë 7å óïðàæíåíèå!!! ïðèñòóïèë ê 8ìó, òÿæåëîâàòî äàåòñÿ íîòà ôà, íî è çàíèìàþñü ÿ åé íå áîëüøå ÷àñà, òàê ÷òî òåðïåíèå è òðóä âñå ïåðåòðóò!)) |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 2
Âðåìÿ: 11.01.2009 10:20 |
|
|---|---|---|
|
|
> òàê ÷òî òåðïåíèå è òðóä âñå ïåðåòðóò! â äàííîì ñëó÷àå íå òîëüêî ò&ò, íî åùå è äîçèðîâàííûå ïàóçû ïîñëå óïîðíîãî òðóäà )) |
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 2
Âðåìÿ: 11.01.2009 10:47 |
|
|---|---|---|
|
ñèíòåçàòîðû
|
>ïåðåä íîâûì ãîäîì è êàêîå-òî âðåìÿ ïîñëå íåãî ÿ íå çàíèìàëñÿ... >âîò íåñêîëüêî äíåé íàçàä âçÿëñÿ çà çàíÿòèÿ ñ íîâûìè ñèëàìè è íà óäèâëåíèå ñ ïåðâîãî ðàçà ïðîøåë âñå ß ðàíüøå óæå ïèñàë, íî ïîâòîðþñü. Â îêòÿáðÿ ÿ íà äåñÿòü äíåé óåçæàë èç Ðîññèè è ñäåëàë âûíóæäåííûé ïåðåðûâ. Çàìåòèë òàêîé æå ýôôåêò. Ïîñëå ïåðåðûâà ïðîèçîøåë ïðîãðåññ...) |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 2
Âðåìÿ: 11.01.2009 23:00 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà
|
Ñåðãåé, ðàçðåøèòå ïðîêîììåíòèðîâàòü Âàøå ñëåäóþùåå âûñêàçûâàíèå: «…åñòü íåêîòîðûå ïðèçíàêè, êîòîðûå ìîæíî áûëî áû òðàêòîâàòü òàê èëè èíà÷å: è êàê íàðîæäàþùèéñÿ ÀÑ è êàê ïîñëåäñòâèÿ óïîðíûõ çàíÿòèé â Äî ìàæîðå». Êîãäà-òî îäèí èç ó÷àñòíèêîâ ôîðóìà, êàæåòñÿ Ðîìàí, «ðàçîáëà÷èë» ìåíÿ, «îáíàðóæèâ», ÷òî ìîÿ ìåòîäèêà ðàçâèâàåò íå àáñîëþòíûé ñëóõ, à «äî-ìàæîðíîñòü». Îñòàëüíûå ó÷àñòíèêè ôîðóìà ýòî «îáâèíåíèå» ìîë÷àëèâî ïðîèãíîðèðîâàëè, ÷òî äàëî ìíå ïðàâî ïîëàãàòü, ÷òî âñå, êðîìå Ðîìàíà, ñóùíîñòü ÀÑ ïîíèìàþò ïðàâèëüíî. Íî, îêàçûâàåòñÿ, íå âñ¸ â ýòîì âîïðîñå ïîíÿòíî. Àáñîëþòíûé ñëóõ è äî-ìàæîðíîñòü Âàìè ïðîòèâîïîñòàâëÿþòñÿ. Âèäèìî, ìíå íåîáõîäèìî åùå áîëåå îò÷åòëèâî çàÿâèòü: ÀÑ è äî-ìàæîðíîñòü - íå ïðîòèâîïîëîæíîñòè, à, â êîíòåêñòå îáñóæäåíèÿ, ñèíîíèìû. Äî-ìàæîðíîñòü è åñòü àáñîëþòíûé ñëóõ. Àáñîëþòíûé ñëóõ – ýòî äî-ìàæîðíûé ñëóõ. Íàäåþñü ïîíÿòíî, ÷òî íå îáÿçàòåëüíî äî-ìàæîðíûé. Ìîæåò áûòü è ñîëü-ìèíîðíûé, è ëÿ-áåìîëü ìàæîðíûé è ëþáîé äðóãîé. Ýòî íå âàæíî. Âàæíî òî, ÷òî àáñîëþòíûé ñëóõ – ýòî îäíîòîíàëüíûé, ìîíîòîíàëüíûé, òî÷íåå – ìîíîëàäîòîíàëüíûé ñëóõ. Òàê ÿ è ïèñàë â ñâîåé êíèãå: «Àáñîëþòíûé ñëóõ - ýòî èíòåðèîðèçîâàííàÿ ñïîñîáíîñòü âîñïðèÿòèÿ ìîíîëàäîòîíàëüíûõ ñòóïåíåâûõ êà÷åñòâ îòäåëüíûõ çâóêîâ». Ïîýòîìó, íå òîëüêî íå íóæíî èçáåãàòü äî-ìàæîðíîñòè è áîÿòüñÿ «çàöèêëèòüñÿ» íà äî-ìàæîðå, íî âñÿ÷åñêè ñòàðàòüñÿ çàêðåïèòüñÿ â í¸ì. ×åì êðåï÷å âû «ñèäèòå» â ìîíîòîíàëüíîñòè, òåì îò÷åòëèâåå è î÷åâèäíåå âû âîñïðèíèìàåòå ñòóïåíåâîå êà÷åñòâî çâóêîâ, òåì ñâîáîäíåå è ëåã÷å âû óçíàåòå çâóêè, íåâçèðàÿ íà ëàäîòîíàëüíûå ñëóõîâûå ïåðåñòðîéêè è, çíà÷èò, òåì ðàçâèòåå âàø ÀÑ. Ìîíîëàäîòîíàëüíîñòü, èëè, åñëè õîòèòå, äî-ìàæîðíîñòü êàê ñóùíîñòü ÀÑ íå ñëåäóåò ïîíèìàòü ó÷åíè÷åñêè-ïðèìèòèâíî, ò.å. êàê ñïîñîáíîñòü ñîçíàòåëüíî ïîìíèòü äî-ìàæîð è ïî îòíîñèòåëüíîìó ñëóõó îïðåäåëÿòü çâóêè êàê ñòóïåíè äî-ìàæîðà. Òàêîé ðàçâåðíóòûé ìåõàíèçì íåîáõîäèì òîëüêî íà íà÷àëüíîì ýòàïå ôîðìèðîâàíèÿ ÀÑ. Çàòåì ïîñòåïåííî ïðîèñõîäèò ìåòàìîðôîçà. Äî-ìàæîðíàÿ íàñòðîéêà óõîäèò âî âíóòðü, ñâåðòûâàåòñÿ, êàê áóäòî çàáûâàåòñÿ. Îñòàþòñÿ âî âíóòðåííåì ñëóõîâîì ïðåäñòàâëåíèè òîëüêî îòäåëüíûå çâóêè, ïåðâè÷íî íàäåëåííûå â âîñïðèÿòèè ñòóïåíåâûì äî-ìàæîðíûì êà÷åñòâîì, íî çàòåì òðàíñôîðìèðîâàííûì âî âíåòîíàëüíîå èíäèâèäóàëèçèðóþùåå êàæäûé çâóê ëàäîâîå êà÷åñòâî. Íà ýòîì ýòàïå çâóêè óçíàþòñÿ áåç îòíîøåíèÿ è ñîîòíåñåíèÿ ñ ïîðîäèâøåé èõ ïîðòðåòû òîíàëüíîñòüþ. Ýòîò ïðîöåññ íàçûâàåòñÿ èíòåðèîðèçàöèåé ïñèõè÷åñêèõ ôóíêöèé. Â÷èòàéòåñü â ñëåäóþùèå ñòðîêè Ë.Ñ. Âûãîòñêîãî: «Òîëüêî â ãåíåçèñå ðàñêðûâàåòñÿ ïîäëèííîå ñòðîåíèå ïñèõè÷åñêèõ ôóíêöèé, êîãäà îíè îêîí÷àòåëüíî ñëîæàòñÿ, ñòðîåíèå èõ ñòàíîâèòñÿ íåðàçëè÷èìûì, áîëåå òîãî - “óõîäèò âãëóáü” è ïðèêðûâàåòñÿ “ÿâëåíèåì” ñîâñåì äðóãîãî âèäà, ïðèðîäû è ñòðîåíèÿ». «Ïñèõè÷åñêèå ïðîöåññû èìåþò íå òîëüêî “ÿâëåíèå”, íî è ñêðûòóþ çà íèìè “ñóùíîñòü”, êîòîðàÿ íå äàíà èçíà÷àëüíî, íî îáðàçóåòñÿ â ïðîöåññå ñòàíîâëåíèÿ ýòèõ ôóíêöèé». «Ýòà “ñóùíîñòü” íå ñâîäèòñÿ ê ôèçèîëîãè÷åñêèì ïðîöåññàì, ñ îäíîé ñòîðîíû, è ëîãè÷åñêèì ñõåìàì âåùåé, ñ äðóãîé; îíà ïðåäñòàâëÿåò ñîáîé õàðàêòåðíóþ îðãàíèçàöèþ èíòåðèîðèçîâàííîé îðèåíòèðîâî÷íîé äåÿòåëüíîñòè, - îðãàíèçàöèþ, êîòîðàÿ ïðîäîëæàåò ôóíêöèîíèðîâàòü è ïîñëå òîãî, êàê óõîäèò çà êóëèñó ñöåíû, îòêðûâàþùåéñÿ ñàìîíàáëþäåíèþ». Ìåíÿòü îòíîñèòåëüíûé ñëóõ íà àáñîëþòíûé ïðåñòóïíî. Íî íèêòî è íå ïðåäëàãàåò ìåíÿòü. Ïîìåíÿòü è íå ïîëó÷èòñÿ, äàæå åñëè î÷åíü ñòàðàòüñÿ. Òîëüêî ÀÑ áåç ÎÑ òåîðåòè÷åñêè âîçìîæåí òîëüêî â ñëó÷àå åãî ðàííåãî ôîðìèðîâàíèÿ ó ëåíèâîãî è ãëóïîãî îáëàäàòåëÿ, êîòîðûé ïðè ñëóõîâîì àíàëèçå èäåò ïî ïóòè íàèìåíüøåãî ñîïðîòèâëåíèÿ, ò.å. âìåñòî ýìîöèîíàëüíîãî ïåðåæèâàíèÿ ìåëîäèè, èíòåðâàëà, àêêîðäà èëè ôóíêöèè òóïî íàçûâàåò îòäåëüíûå çâóêè. È äàæå â ýòîì ñëó÷àå ÀÑ áåç ÎÑ íå áûâàåò. Ëåíòÿé ïðîñòî íå õî÷åò íàïðÿãàòüñÿ. ÀÑ è ÎÑ ñóùåñòâóþò è ðàáîòàþò âìåñòå.  ñëó÷àå èñêóññòâåííîãî ôîðìèðîâàíèÿ ÀÑ ïî ìîåé ìåòîäèêå ÎÑ íèêóäà íå äåíåòñÿ, îí îñòàíåòñÿ öåë è íåâðåäèì. Âìåñòå ñ ïðèîáðåòåííîé ñïîñîáíîñòüþ óçíàâàòü îòäåëüíûå çâóêè, âû ñîõðàíèòå ñïîñîáíîñòü ñëûøàòü ïåðåìåííîå îòíîñèòåëüíîå ñòóïåíåâîå èõ êà÷åñòâî. Êîíñòàíòíîå (ÀÑ) âîñïðèÿòèå íå çàìåíÿåò àêîíñòàíòíîå (ÎÑ). Ïðåïîäàâàòåëü ïî ñîëüôåäæèî ìîåé ïîñëåäíåé ó÷åíèöû, ó÷àùåéñÿ 6 êëàññà Ãíåñèíñêîé øêîëû Êàçàíöåâîé Òàíè è íå äîãàäûâàåòñÿ, ÷òî å¸ ÀÑ «èñêóññòâåííîãî» ïðîèñõîæäåíèÿ è èìååò äî-ìàæîðíóþ îñíîâó. Ñôîðìèðîâàâ ÀÑ ïî ìîåé ìåòîäèêå, îíà íå óòðàòèëà ñïîñîáíîñòè èíòîíàöèîííîãî, ñòóïåíåâîãî, èíòåðâàëüíîãî, ôóíêöèîíàëüíîãî âîñïðèÿòèÿ. Äîñòàòî÷íî óâåðåííî èñïîëüçóåò ïî íåîáõîäèìîñòè âñå êîìïîíåíòû ìóçûêàëüíîãî ñëóõà. È åùå. ß íå ïðèçûâàë íà âðåìÿ çàíÿòèé ïî ìîåìó àóäèî-êóðñó îòêàçàòüñÿ âîîáùå îò çàíÿòèé ìóçûêîé, çâó÷àùåé â äðóãèõ òîíàëüíîñòÿõ. ß ïðåäëàãàë ñîêðàòèòü ïî âîçìîæíîñòè ñòóïåíåâûé ñëóõîâîé àíàëèç ïî îòíîñèòåëüíîìó ñëóõó. Íî òåïåðü äóìàþ, ÷òî è ýòî îãðàíè÷åíèå ìîæíî ñíÿòü, ò.ê. ìåõàíèçìû îòíîñèòåëüíîãî è àáñîëþòíîãî âîñïðèÿòèÿ ðàáîòàþò íà ðàçíûõ ñêîðîñòíûõ óðîâíÿõ, íà ðàçíûõ óðîâíÿõ àâòîìàòèçàöèè è íå ìåøàþò ðàçâèòèþ äðóã äðóãà. Ïîýòîìó ÿ íå áóäó ñ÷èòàòü ñåáÿ îòâåòñòâåííûì çà òî, ÷òî ó Åâãåíèÿ ñôîðìèðóåòñÿ òîëüêî ÀÑ. Òîëüêî ÀÑ – ïëîõîé ìóçûêàëüíûé ñëóõ. ß óæå íàïîìèíàë Åâãåíèþ è âñåì, çàíèìàþùèìñÿ ïî ìîåé ìåòîäèêå, ÷òî ïðèìåðíî ïîñëå îñâîåíèÿ âòîðîé ÷àñòè àóäèî-êóðñà íåîáõîäèìî ñîâìåùàòü äàëüíåéøóþ ðàáîòó ïî ðàçâèòèþ ÀÑ ñ èíòåíñèâíûì ðàçâèòèåì ÎÑ. ÀÑ - ëèøü ýëåìåíòàðíàÿ ñïîñîáíîñòü óçíàâàòü îòäåëüíûå çâóêè. Ïîäëèííîå äîñòîèíñòâî ÀÑ ïðîÿâëÿåòñÿ â ñî÷åòàíèè ñ äðóãèìè êîìïîíåíòàìè ìóçûêàëüíîãî ñëóõà. Ìîé àóäèî-êóðñ íå çàìåùàåò òðàäèöèîííîå ñîëüôåäæèî, à äîïîëíÿåò åãî, âîññòàíàâëèâàÿ îòñóòñòâóþùåå çâåíî â åäèíîì ó÷åáíîì ïðîöåññå. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 2
Âðåìÿ: 12.01.2009 09:50 |
|
|---|---|---|
|
ñèíòåçàòîðû
|
>Ïîýòîìó ÿ íå áóäó ñ÷èòàòü ñåáÿ îòâåòñòâåííûì çà òî, ÷òî ó Åâãåíèÿ ñôîðìèðóåòñÿ òîëüêî ÀÑ. ß õî÷ó ïîä÷åðêíóòü, ÷òî ÿ îñîçíàþ ñâîé âûáîð â ïîëüçó ìåòîäèêè ïîëíîñòüþ. ß óæå ïèñàë, ÷òî ó ìåíÿ ïðîñòî ïîêà íåò âðåìåíè è ñèë íà ÷òî-òî äðóãîå èç-çà çàãðóæåííîñòè îïðåäåëåííîé ðàáîòîé. ×åðåç íåêîòîðîå âðåìÿ ÿ ñìîãó óäåëÿòü âíèìàíèå è äðóãèì êîìïîíåíòàì ñëóõà.  îáùåì-òî, ó êàæäîãî ñâîè îáñòîÿòåëüñòâà. Ïàâåë Íèêîëàåâè÷, ÿ õîðîøî ïîìíþ Âàø ñîâåò ïî ïîâîäó ðàçâèòèÿ ÎÑ ïîñëå ïðîõîæäåíèÿ âòîðîé ÷àñòè. Ê ñîæàëåíèþ, òàê âîò â ìîåì ñëó÷àå ïîëó÷àåòñÿ, ÷òî ÿ ïîêà íå ìîãó åìó ïîëíîñòüþ ïîñëåäîâàòü. ß íà ñàìîì äåëå î÷åíü ðàä, ÷òî â ñâîå âðåìÿ íàòêíóëñÿ íà Âàøó ìåòîäèêó. Óâåðåí, ÷òî îíà î÷åíü ñèëüíî ìíå ïîìîæåò â áóäóùåì. Ñïàñèáî çà íåå. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 2
Âðåìÿ: 12.01.2009 11:32 |
|
|---|---|---|
|
|
Ñïàñèáî çà Âàøè êîììåíòàðèè, Ïàâåë Íèêîëàåâè÷ - îíè î÷åíü âàæíû äëÿ íàñ. ß íàïîìíþ íåêîòîðûå ìîìåíòû èç ìîåé äèñêóññè ñ Ðîìàíîì - ìíå êàæåòñÿ îíè ñîçâó÷íû ñ òåì, ÷òî Âû íàïèñàëè î ñêîðîñòè è ïåðåõîäå âíóòðü: =========== > Ð: âû íàÓ÷èòåñü îòãàäûâàòü, èìåííî ËÀÄÎÂÛÅ ïîðòðåòû è íè÷åãî áîëåå! Ñ: À ÷åãî ó÷èòüñÿ èõ îòãàäûâàòü - ÿ èõ è ðàíüøå "îòãàäûâàë". ) Çàäà÷à â òîì, ÷òîáû ñëûøàòü íàçâàíèÿ íîò â ðåàëüíîì âðåìåíè â ëþáîé òîíàëüíîñòè. À ÷òî ýòî áóäåò - ëàäîâûå ïîðòðåòû èëè åùå ÷òî-òî - íåâàæíî, âñå ðàâíî â ïîäñîçíàíèè. À ÷òî òàì â ýòîì "÷åðíîì ÿùèêå", íèêòî íå çíàåò ) >Ð: Ýòî îäíà èç íåïðèÿòíîñòåé ñèíäðîìà "äî-ìàæîðíîñòè" - âîñïðèÿòèå èçâðàùåíî. Ñ:Ýòî îäíà èç "íåïðèÿòíîñòåé" àáñîëþòíîãî ñëóõà - èíîå, ÷åì ó îòíîñèòåëüíîêîâ âîñïðèÿòèå. Ñ òî÷êè çðåíèÿ îòíîñèòåëüíèêà - èçâðàùåííîå è âðåäíîå. È äîëÿ èñòèíû â ýòîì åñòü. Íî ýòî äðóãàÿ òåìà. >Ð: Ëå÷èòñÿ ýòîò ñèíäðîì äîâîëüíî ñëîæíî, ìîæíî îñòàòñÿ ñ íèì íà âñþ æèçíü, ïðàâäà êî âñåìó â æèçíè ìîæíî ïðèâûêíóòü... Ñ: ãäå îïèñàí "ñèíäðîì äî-ìàæîðíîñòè"? Äàéòå õîòÿ áû îäíó ññûëêó. È êàê ðàçâèòü äî-ìàæîðíîñòü? Äàéòå ìåòîäèêó!!! Åâãåíèé: ß, êñòàòè, òîæå õîòåë çàäàòü òàêîé âîïðîñ Ðîìàíó... íî íå âèäåë â ýòîì ïðîñòî ñìûñëà. ============== Êàê âèäíî èç îáñóæäåíèÿ - çàíèìàþùèåñÿ ïî ìåòîäèêå íå ïðîòèâ ïðèîáðåñòè "äî ìàæîðíîñòü". À íåêîå êàæóùååñÿ "ïðîòèâîïîñòîâëåíèå" - ýòî ïðîñòî ó÷åò ìíåíèÿ îïïîíåíòà, ÷òîáû íå ñïîðèòü î ñëîâàõ. ß òàê æå ïèñàë ãäå-òî, ÷òî Ðîìàí, ññûëàÿñü íà ìíåíèå äðóãèõ ïåäàãîãîâ ïî ñîëüôåäæèî î âðåäå äî ìàæîðíîñòè, íå ðàçëè÷àåò ó÷åíè÷åñêóþ âíåøíþþ äî ìàæîðíîñòü, êîòîðàÿ ïóòàåò ó÷åíèêà ñ ÎÑ, è âíóòðåííþþ "àáñîëþòíóþ äî ìàæîðíîñòü", êîòîðàÿ ðàçâèâàåòñÿ â Âàøåé ìåòîäèêå. > Îñòàëüíûå ó÷àñòíèêè ôîðóìà ýòî «îáâèíåíèå» ìîë÷àëèâî ïðîèãíîðèðîâàëè... Íó äà, òàì ñïîðèòü ïðîñòî áåñïîëåçíî )) > Ïîýòîìó ÿ íå áóäó ñ÷èòàòü ñåáÿ îòâåòñòâåííûì çà òî, ÷òî ó Åâãåíèÿ ñôîðìèðóåòñÿ òîëüêî ÀÑ. ß õî÷ó óòî÷íèòü - ÿ íàïèñàë íå òàê: "ñôîðìèðóåòñÿ òîëüêî ÀÑ". Ýòî âñå-òàêè êàêîé-òî ïîëîæèòåëüíûé ðåçóëüòàò, â ýòîì ñëó÷àå âñå ïîíÿòíî. Íî òî, ÷òî Âàì, âèäèìî, êàæåòñÿ áåññïîðíûì, áëàãîäàðÿ Âàøåìó ëè÷íîìó îïûòó, äëÿ íàñ íå ìîæåò ÿâëÿòüñÿ î÷åâèäíûì, òàê êàê íèêòî èç íàñ ëè÷íî íå çíàêîì íè ñ îäíèì ÷åëîâåêîì ïîëó÷èâøèì ÀÑ ïî Âàøåé ìåòîäèêå. Íàì íåäîñòóïíà ñòàòèñòèêà. Ïîýòîìó íàøè óïîðíûå çàíÿòèÿ îñíîâàíû íà âåðå, äîâåðèè, íàäåæäå èíòóèöèè è ïðî÷åå, íî íå íà 100% ôàêòàõ. À ñëåäîâàòåëüíî òðåçâîìûñëÿùèé ÷åëîâåê, ñïîñîáíûé âçÿòü îòâåòñòâåííîñòü çà ñâîé âûáîð íà ñåáÿ, äîëæåí áûòü ãîòîâ è ê îòðèöàòåëüíîìó ðåçóëüòàòó. Ïîýòîìó ÿ íàïèñàë, ÷òî: "Ýòî ñâîåãî ðîäà êàòàñòðîôà, åñëè ÷åëîâåê ïîòðàòèë ñòîëüêî âðåìåíè, ïåðåñòàë çàíèìàòüñÿ ìóçûêîé, íî è ÀÑ ÍÅ ïðèîáðåë". Òî åñòü ïîëó÷èò îòðèöàòåëüíûé ðåçóëüòàò íà ôîíå îòêàçà îò ìóçûêè íà äëèòåëüíûé ñðîê, ÷òî íå ìîæåò ïðîéòè áåññëåäíî. Ïîýòîìó î÷åíü âàæíî, ÷òî Âû åùå ðàç ïîä÷åðêíóëè: "ß íå ïðèçûâàë íà âðåìÿ çàíÿòèé ïî ìîåìó àóäèî-êóðñó îòêàçàòüñÿ âîîáùå îò çàíÿòèé ìóçûêîé..." è òä. Åâãåíèé, Ñëàâèê >  îêòÿáðå ÿ íà äåñÿòü äíåé óåçæàë èç Ðîññèè è ñäåëàë âûíóæäåííûé ïåðåðûâ. Çàìåòèë òàêîé æå ýôôåêò. Ïîñëå ïåðåðûâà ïðîèçîøåë ïðîãðåññ Ó âñåõ äàííûå íàáëþäåíèÿ ñâÿçàíû ñî ñïîíòàííûìè ïåðåðûâàìè. À õîðîøî áûëî áû èñïîëüçîâàòü ýòîò ýôôåêò îñîçíàííî. Ê ñîæàëåíèþ, íàì (íåïñèõîëîãàì) íåèçâåñòåí îïòèìàëüíûé ðåæèì, òèïà: íåäåëþ óïîðíî çàíèìàåøüñÿ, ïîòîì íà òðè-÷åòûðå äíÿ "îòïóñêàåøü ïîâîäüÿ" è ïîëó÷àåøü êà÷åñòâåííûé ñêà÷îê-ïðîðûâ. À ÿ ïðåäïîëàãàþ, ÷òî îáëàäàÿ çíàíèÿìè ïî ðàáîòå ïàìÿòè, ìîæíî âûâåñòè òàêîé àëãîðèòì. Êòî-íèáóäü ìîæåò ñêàçàòü, êàêàÿ íóæíà îïòèìàëüíàÿ ïàóçà ïîñëå îñíîâàòåëüíîé íàãðóçêè, ÷òîáû ìîçã "ðàçëîæèë âñå ïî ïîëî÷êàì"? Èíîãäà ìíå êàæåòñÿ, ÷òî èçëèøíåå ðâåíèå â çàíÿòèÿõ çàñòàâëÿåò áóêñîâàòü íà ìåñòå. |
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 2
Âðåìÿ: 12.01.2009 13:41 |
|
|---|---|---|
|
ñèíòåçàòîðû
|
Ñåðãåé >äîëæåí áûòü ãîòîâ è ê îòðèöàòåëüíîìó ðåçóëüòàòó. ß ïîëàãàþ, ÷òî äàæå ïðè îòðèöàòåëüíîì (ãèïîòåòè÷åñêè) ðåçóëüòàòå, ìåòîäèêà âñå-òàêè â ëþáîì ñëó÷àå ðàçâèâàåò ñëóõ. Ñîãëàñåí?) Ýòî ìîæåò áûòü îïðåäåëåííûì óòåøåíèåì. Òû äàæå êàê-òî ñîæàëåë, ÷òî íå èìåë ýòó ìåòîäèêó òîãäà, êîãäà ó÷èëñÿ. Âðîäå áû òàê?) Êðîìå òîãî, ÿ ïðàêòè÷åñêè óâåðåí, ÷òî ðåçóëüòàò áóäåò ïîëîæèòåëåí. Ìîæíî ñêàçàòü, ÷òî ó ìåíÿ ñåé÷àñ ðåçóëüòàòû, î êîòîðûõ ÿ è íå ìå÷òàë ñîáñòâåííî. Ïðàâäà ó ìåíÿ íå ñ ÷åì ñðàâíèòü (ÿ èìåþ ââèäó ñòàíäàðòíûé êóðñ ñîëüôåäæèî è ò.ä.). Âîïðîñ ïðîñòî â òîì, êàêîé áóäåò óðîâåíü ÀÑ, è íàñêîëüêî ÿ ñìîãó â äàëüíåéøåì åãî ýôôåêòèâíî èñïîëüçîâàòü â ñâÿçêå ñ ÎÑ. >Ó âñåõ äàííûå íàáëþäåíèÿ ñâÿçàíû ñî ñïîíòàííûìè ïåðåðûâàìè. À õîðîøî áûëî áû èñïîëüçîâàòü ýòîò ýôôåêò îñîçíàííî. Ó ìåíÿ âîçíèêàëè ïîäîáíûå ìûñëè. Ìíå ïîêàçàëîñü, ÷òî ýôôåêò çàâèñèò íå òàê îò óñåðäèÿ, êàê îò ðåãóëÿðíîñòè. Ìîæåò áûòü ëó÷øå ìàëåíüêèìè ïîðöèÿìè, íî ÷àñòî, à íå áîëüøèìè ïîðöèÿìè, íî ðåäêî? Òî÷íî íå çíàþ. Áûëî áû èíòåðåñíî óñëûøàòü ìíåíèå Ïàâëà Íèêîëàåâè÷à. Âïðî÷åì êîå-÷òî ïî ýòîìó ïîâîäó îí ïèñàë. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 2
Âðåìÿ: 12.01.2009 13:55 |
|
|---|---|---|
|
|
> ìåòîäèêà âñå-òàêè â ëþáîì ñëó÷àå ðàçâèâàåò ñëóõ. Ñîãëàñåí? Ñîãëàñåí, íî ðå÷ü áûëà íå îá ýòîì. Íî ïðîåõàëè. > Ìîæåò áûòü ëó÷øå ìàëåíüêèìè ïîðöèÿìè, íî ÷àñòî, à íå áîëüøèìè ïîðöèÿìè, íî ðåäêî? Ýòî ìíå íàïîìèíàåò "ëó÷øå áòü çäîðîâûì è áîãàòûì, ÷åì áåäíûì è áîëüíûì". Ðå÷ü øëà î ñèòóàöèè, êîãäà çàíèìàåøüñÿ ÷àñòî è ïî-ìíîãó, à ðåçóëüòàò íåàäåêâàòåí. Íî åñëè óãîäíî, ïóñòü áóäåò ÷àñòî è ïî-íåìíîãó, ñóòè íå ìåíÿåò. |
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||