| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 05.09.2006 15:31 |
|
|---|---|---|
|
Èâàí, ìíå äóìàåòñÿ, ÷òî âñ¸-òàêè íàäî ñòàðàòüñÿ ïåòü èíòîíàöèè. À ñêà÷êà, î êîòîðîì Âû ãîâîðèòå, íåò. Ïîñëå ïðîïåâàíèÿ èíòîíàöèé îòäåëüíûõ íîò â òåìïå 60 ïðåäëàãàåòñÿ ïðîïåòü ïàðû/òðîéêè/÷åòâ¸ðêè çâóêîâ â òåìïå 65. Åñëè Âû áåçîøèáî÷íî ïðîïåëè 60, çíà÷èò óæå äîñòàòî÷íî áûñòðî ïðîèçíîñèòå ñàìóþ äëèííóþ ïîêà ñêîðîãîâîðêó ñîëü-ëÿ-ñè-äî, ÷òîáû óìåñòèòüñÿ è â òåìï 65 (âñåãî-òî íà 8% áûñòðåå). Ýòî âïîëíå ðåàëüíî, âî âñÿêîì ñëó÷àå ìíå óäà¸òñÿ. Êñòàòè, ïîìíþ, êîãäà ÿ áûë íà ýòîì óïðàæíåíèè èìåííî ïðîïåâàíèå áåç èíòîíàöèé áûëî äëÿ ìåíÿ òðóäíûì (ðåçêî óõóäøàëàñü óçíàâàåìîñòü íîò), à âîò ïðîïåâàíèå èíòíàöèé êàê ðàç î÷åíü ïîìîãàåò. Ôàêòè÷åñêè ïîñòîÿííî ðàññòàâëÿþòñÿ ðåïåðû îò äî äî äî =8-) , îòíîñèòåëüíî êîòîðûõ îòëè÷íî óãàäûâàþòñÿ íîòû. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 05.09.2006 19:39 |
|
|---|---|---|
|
Êèåâ Áàðàáàíû/ Ãèòàðà  
|
õì... | |
|
êó-êó-êó!
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 06.09.2006 14:24 |
|
|---|---|---|
|
Ñåðãåé
|
> õì... "Ñëîâàðü Âèëüÿìà Øåêñïèðà, ïî ïîäñ÷åòó èññëåäîâàòåëåé, ñîñòàâëÿåò 12 000 ñëîâ. Ñëîâàðü íåãðà èç ëþäîåäñêîãî ïëåìåíè «Ìóìáî-Þìáî» ñîñòàâëÿåò 300 ñëîâ. Ýëëî÷êà Ùóêèíà ëåãêî è ñâîáîäíî îáõîäèëàñü òðèäöàòüþ." Èëüô è Ïåòðîâ >Ñåðãåé, ñïàñèáî çà ïðèäóìêó ïðî äèêòàíò. Òîãäà åùå îäèí ñïîñîá, êîòîðûé ïîìîãàåò "îâåùåñòâèòü" ìûñëåííîå ïåíèå. Åãî ìîæíî èñïîëüçîâàòü òàêæå äëÿ ñâîáîäíîãî ïåíèÿ "â ãîëîâå" ñòóïåíåé è èíòîíàöèé âíå àóäèî êóðñà. Ìíå êàæåòñÿ ýòîò ñïîñîá äàåò íîâûå àññîöèàöèè ñòóïåíÿì, ñâÿçàííûå ñ äâèæåíèÿìè ïàëüöåâ. À ïàëüöû, êàê èçâåñòíî ñâÿçàíû ðå÷üþ. Ñóòü òàêîâà: âîñåìü - ïàëüöåâ, âîñåìü ñòóïåíåé. Ëåâàÿ ðóêà: 1 Ìç - Ñ 2 Áç - D 3 Ñð - E 4 Óê - F Ïðàâàÿ ðóêà: 5 Óê - G 6 Ñð - A 7 Áç - B 8 Mp - C` Áîëüøèìè ïàëüöàìè ìîæíî óêàçûâàòü íóæíóþ íîòó, íî ó ìåíÿ ýòî íå ïðèæèëîñü. ß ïðîñòî øåâåëþ ïàëüöàìè ("Ñåíÿ, ïîøåâèëè ïàëü÷èêàìè"). Äàæå òåïåðü íå øåâåëþ, à ìûñëåííî "ïîìåùàþ íîòó â ïàëåö". Èíòåðåñíî, ýòà ñèììåòðèÿ òàê æå ðàñïðîñòðàíÿåòñÿ è íà ñõîäñòâî êà÷åñòâ ñòóïåíåé: Ì(1,8), C(3,6), Á(2,7), Ó(4,5). Âîîáùå èäåÿ ïðèøëà èç ñòðåëÿëêè ïî íîòàì ñ êëàâèàòóðû â Pitch Invasion. Òîëüêî òàì íåò âåðõíåé Äî. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 07.09.2006 01:32 |
|
|---|---|---|
|
|
C ïàëüöàìè ýòî èíòåðåñíî, íî ïîêà íå ïîéìó, ìîæåò áûòü ìíå ëó÷øå âèçóàëèçèðîâàòü ïîëîæåíèå íîò íà ãðèôå ìîåãî "ðàáî÷åãî" èíñòðóìåíòà - ãèòàðû? Ó íàíåñåíèÿ íîò íà áóìàãó åñòü ñìûñë - ôàêòè÷åñêè ýòî îáó÷åíèå ìóçûêàëüíîìó äèêòàíòó èç êóðñà ñîëüôåäæèî, ñú¸ìêå ìåëîäèè è ò.ï. À ïàëüöû, ýòî âåùü â ñåáå. Íàäî ïîäóìàòü, åñòü ëè ñìûñë ðàçâèâàòü òàêóþ íå î÷åíü íóæíóþ â æèçíè ñâÿçü. "Åñëè óæ ïîøëà òàêàÿ ïüÿíêà...". Åù¸ îäíà èäåÿ ó ìåíÿ ñôîðìèðîâàëàñü. Ïî÷èòàë ÿ ïðî öâåòî-ìóçûêàëüíûå ñîîòíåñåíèÿ. Èçâåñòíûå èäåè Ñêðÿáèíà è íå òîëüêî åãî. Êîðî÷å, ñîñòàâèë ñâîé öâåòî-ìóçûêàëüíûé êðóã, ñîïîñòàâèâ íîòû è öâåòà. Õî÷ó ðàñïå÷àòàòü åãî è çàíèìàÿñü ïðîïåâàíèåì íîò ñìîòðåòü íà ýòîò êðóã, çàêðåïëÿÿ ñîîòâåòñòâèÿ. Åñëè áóäóò ïîëó÷àòüñÿ èíòåðåñíûå ðåçóëüòàòû, îáÿçàòåëüíî ñîîáùó =8-) Õîòÿ, òóò òîæå åñòü ïîäâîäíûå êàìíè: à ìîæåò áûòü öâåòàì ñîïîñòàâëÿòü íóæíî íå íîòû, à èíòåðâàëû, çàêðóòèâ èõ â öâåòîâîé êðóã? Èëè òîíàëüíîñòè, ðàñêðàñèâ êâèíòîâûé êðóã?  îáùåì, åñòü ÷åì çàíÿòüñÿ =8-) |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 07.09.2006 17:32 |
|
|---|---|---|
|
|
Ñêðÿáèí ïî÷åìó-òî ñ÷èòàëñÿ ïðèìåðîì ìóçûêàíòà íå èìåþùåãî àáñîëþòíîãî ñëóõà.Òàê ëè ýòî?- ïîäè ïðîâåðü! À èñïîëüçîâàíèå öâåòîâ äëÿ ñâÿçè ñî çâóêàìè îòíîñèòñÿ ê îáëàñòè ñèíåñòåçèè. Òóò ÷òî êîìó ïîäõîäèò: îäíîìó öâåòà ,äðóãîìó âêóñîâûå îùóùåíèÿ,òàêòèëüíûå ,çðèòåëüíûå...Ó êàæäîãî ñâîè íàêëîííîñòè. Òîëüêî íàâåðíî ëó÷øå ïðèâÿçàòü ê 7 çâóêàì 7 öâåòîâ ,À êîë-âî âîçìîæíûõ èíòåðâàëîâ - ñàìè ïîíèìàåòå ñêîëüêî. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 07.09.2006 18:14 |
|
|---|---|---|
|
Rudi
|
Â.Áðàéíèí. Ìåòîä ãðàôè÷åñêèõ ïðåäñòàâëåíèé êàê ñðåäñòâî ðàçâèòèÿ ìóçûêàëüíîãî ñëóõà. Ìèêðîõðîìàòè÷åñêèé ñëóõ. «Öâåòíîé» ñëóõ». BeQuadro, 1992, ¹ 48, Ôëîðåíöèÿ (ðóññêàÿ âåðñèÿ): http://brainin.org/Method/Graphics%20and%20ear%20training_RU.htm |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 07.09.2006 19:30 |
|
|---|---|---|
|
|
NP Äà, ñî Ñêðÿáèíûì ò¸ìíàÿ èñòîðèÿ - âåçäå öèòèðóþòñÿ âîñïîìèíàíèÿ Ïàñòåðíàêà, êîòîðûå ìîæíî èíòåðïðåòèðîâàòü äâîÿêî (íà ìîé âçãëÿä). Îñíîâíûõ èíòåðâàëîâ íå òàê óæ ìíîãî, èõ ÷èñëî ñðàâíèìî ñ êîëè÷åñòâîì íîò è îíè î÷åíü ëîãè÷íî çàêîëüöîâûâàþòñÿ. À ïî ïîâîäó ñåìè öâåòîâ ãîòîâ ñ Âàìè ïîñïîðèòü. Åñòü íåïðåðûâíàÿ øêàëà äëèí âîëí èçäó÷åíèÿ. Ÿ ìîæíî ïðåäñòàâèòü â âèäå "ðàäóãè", â êîòîðîé óæå ñ íåêîòîðûì ïðîèçâîëîì ìîæíî äàòü íàçâàíèÿ ó÷àñòêàì ñïåêòðà. ß ñêëîíÿþñü ê ðàçäåëåíèþ â ïåðâîì ïðèáëèæåíèè íà øåñòü öâåòîâ R-Y-G-C-B-M (ïðèâû÷íûå "êèíîøíûå" RGB è "òèïîãðàôñêèå" CMY(K)). Ôàêòè÷åñêè ýòî òå æå íàøè äåòñêèå ñåìü öâåòîâ, íî áåç îðàíæåâîãî, ïîëüçû îò êîòîðîãî íåò, à âðåä ÿâíûé - êîíñòðóêöèÿ ñòàíîâèòñÿ íåñèììåòðè÷íîé, ÷òî ïðîòèâîðå÷èò îïûòó. Ïðè æåëàíèè â ðàäóãå ìîæíî íàéòè êðîìå îðàíæåâîãî è èçóìðóäíûé, è ñèðåíåâûé è ïðî÷èå öâåòà, íî èõ ââåäåíèå â òåîðèþ áóäåò ïðîòèâîðå÷èòü ïðàâèëó Îêêàìà =8-) Rudi Ñïàñèáî, ÿ çíàþ ýòó ññûëêó. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 08.09.2006 15:22 |
|
|---|---|---|
|
Rudi
|
Valon, Âû ïèøåòå "Ïðè æåëàíèè â ðàäóãå ìîæíî íàéòè êðîìå îðàíæåâîãî è èçóìðóäíûé, è ñèðåíåâûé è ïðî÷èå öâåòà, íî èõ ââåäåíèå â òåîðèþ áóäåò ïðîòèâîðå÷èòü ïðàâèëó Îêêàìà =8-)" Ìíå êàæåòñÿ, ÷òî â ñòàòüå Áðàéíèíà 12 öâåòîâ íå ïðîòèâîðå÷àò "áðèòâå Îêêàìà", ïîñêîëüêó â ñîâîêóïíîñòè íàòóðàëüíûõ àâòåíòè÷åñêèõ ëàäîâ èìåþò ìåñòî êàê ðàç 12 ðàçëè÷íûõ ñòóïåíåé ñ ðàçëè÷íûìè ïðîÿâëåíèÿìè ëàäîâûõ òÿãîòåíèé. Ýòè òÿãîòåíèÿ è ñèìâîëèçèðóþòñÿ 12 öâåòàìè ñîãëàñíî îïðåäåë¸ííîé ëîãèêå è èìåííî â òîé ïîñëåäîâàòåëüíîñòè, êîòîðàÿ îáíàðóæèâàåòñÿ â ðàäóãå. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 08.09.2006 22:18 |
|
|---|---|---|
|
|
ÌÓÇûêè -ïëèç,ïîìîãèòå Ìîé ñëóõ ñðåäíå ðàçâèò(ìîæíî òàê ñêàçàòü ñ òðóäîì) Êîãäà ÿ ïûòàþñü ïåòü áëèí ó ìåíÿ çàêëàäûâàåò óøè  ãîëîâå ÿ ìîãó âîñïðîèçâåñòè ìåëîäèþ â òî÷íîñòè ëþáóþ à êîãäà ïðîïåâàþ äàæå íåñëûøó ÷òî ïîþ íåïðàâåëüíî õîòÿ â ýòîì îáñîëþòíî óâåðåí. À òàê æå êîãäà ïîþ ìîé ãîëîñ ñëûøó íå òàêèì êàêîé îí åñòü íà ñàìîì äåëå. ÏÎÌÎÃÈÒÅ õî÷ó ïåòü è ñëûøàòü ÷òî ïîþ |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 09.09.2006 00:14 |
|
|---|---|---|
|
|
Rudi ß íå ãîòîâ ïîêà ãîâîðèòü î "öâåòîâîì" ïîäõîäå, èçëîæåííîì â ñòàòüå Áðàéíèíà. Ó ìåíÿ ïîëó÷àåòñÿ äðóãàÿ ñõåìà. Ïîñêîëüêó ÿ ñàì íå âèæó öâåòîâîé îêðàñêè íîò, òî ïðîàíàëèçèðîâàâ íàéäåííûé â èíòåðíåòå ìàòåðèàëû î öâåòàõ, êîòîðûå âèäåëè Ìóçûêàíòû, ÿ âûáðàë ðåïåðíóþ òî÷êó (Ðå = æ¸ëòûé öâåò), òîãäà îñòàëüíûå öâåòà ïîëó÷àþòñÿ ïî÷òè "àâòîìàòè÷åñêè" (+/-).  ñõåìå æå èç ñòàòüè (ðèñ.7), íàïðèìåð,Ðå áåìîëü è Ëÿ áåìîëü, êîòîðûå ïðàêòè÷åñêè ïðîòèâîïîëîæíû íà öâåòîâîì êðóãå èìåþò öâåòà ôèîëåòîâûé è ñèíå-ôèîëåòîâûé - íå ìîãó ñîãëàñèòüñÿ. Ìíå ñèëüíî ìåøàåò òî, ÷òî ÿ ïîñëåäíèé äåñÿòîê ëåò äîñòàòî÷íî ïðîôåññèîíàëüíî çàíèìàþñü öâåòîêîððåêöèåé è äîïå÷àòíîé ïîäãîòîâêîé ôîòîãðàôèé. Åñòü íåêîòîðûå óñòîÿâøèåñÿ è ïîäòâåðæä¸ííûå ïðàêòèêîé ïðåäñòàâëåíèÿ î ñîîòíîøåíèè öâåòîâ â öâåòîâîì êðóãå, êîòîðûå òðóäíî âîò òàê ñðàçó ïîìåíÿòü. P.S. Âûñëàë Âàì äëÿ îçíàêîìëåíèÿ ïîëó÷èâøóþñÿ ó ìåíÿ ñõåìó. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 12.09.2006 08:47 |
|
|---|---|---|
|
|
Õî÷ó ïîäåëèòüñÿ íåêîòîðûìè ðåêîìåíäàöèÿìè ïî ðàáîòå ñ àóäèî-êóðñîì. Íàèáîëåå ÷àñòî âñòðå÷àþùèéñÿ âîïðîñ – îáÿçàòåëüíî ëè ïåòü âñëóõ? Íóæíî èìåòü â âèäó, ÷òî àóäèî-êóðñ ðàçðàáàòûâàëñÿ êàê óíèâåðñàëüíîå ïîñîáèå, ðàñ÷èòàííîå íà ñàìûé øèðîêèé êðóã èíäèâèäóàëüíûõ, âîçðàñòíûõ îñîáåííîñòåé è ìóçûêàëüíûõ ñïîñîáíîñòåé. Ïåðâûì óñëîâèåì ôîðìèðîâàíèÿ àáñîëþòíîãî ñëóõà ÿâëÿåòñÿ ñïîñîáíîñòü ÷èñòîãî (íå çíà÷èò êðàñèâîãî) ïåíèÿ, ò.å. óìåíèÿ ïîâòîðèòü, òî÷íî ïðîèíòîíèðîâàòü ãîëîñîì èíòîíàöèþ èëè çâóê. Ïîýòîìó ïåðâûå çàäàíèÿ, êðîìå ïðî÷åãî, âûïîëíÿþò åùå è ýòó çàäà÷ó. Äëÿ òåõ, êòî íå ïîåò ÷èñòî, ïåíèå âñëóõ îáÿçàòåëüíî. Íî ó êîãî óæå åñòü îïûò ÷èñòîãî èíòîíèðîâàíèÿ ãîëîñîì, ïåòü ìîæíî ïðî ñåáÿ. Ñëåäóþùèé âîïðîñ – îáÿçàòåëüíî ëè ïåòü âñþ èíòîíàöèþ ïðè óçíàâàíèè îòäåëüíûõ çâóêîâ? Æåëàòåëüíî. Êàê çàìåòèë îäèí èç ó÷àñòíèêîâ íàøåãî ôîðóìà, ïðîïåâàíèå èíòîíàöèé ïîìîãàåò óçíàâàíèþ çâóêîâ. Ýòî âåðíî. Äåëî â òîì, ÷òî ïðè îòíîñèòåëüíîì ñëóõå è â ñîîòâåòñòâèè ñ çàêîíàìè ëàäîâîé ïåðåìåííîñòè, âîñïðèÿòèå êàæäîãî îòäåëüíîãî çâóêà ðàçìûâàåò, îñëàáëÿåò ëàäîòîíàëüíóþ íàñòðîéêó, çàòðóäíÿåò îðèåíòèðîâêó â íåé è, êàê ñëåäñòâèå, âåäåò ê òðóäíîñòè âîñïðèÿòèÿ ëàäîâîãî ñòóïåíåâîãî êà÷åñòâà îòäåëüíûõ çâóêîâ è èõ óçíàâàíèþ. Íà íà÷àëüíûõ ýòàïàõ ðàáîòû ñ àóäèî-êóðñîì, äî ñôîðìèðîâàííîñòè àáñîëþòíîãî ñëóõà, òàêàÿ ëàäîâàÿ ïåðåìåííîñòü âîçìîæíà. Äîïåâàíèå óçíàâàåìîãî çâóêà äî òîíèêè, ò.å. ïåíèå èíòîíàöèé ëàäîâîãî òÿãîòåíèÿ, àêòóàëèçèðóåò îò÷åòëèâîå ïåðåæèâàíèå ëàäîòîíàëüíîñòè, à, çíà÷èò, ïðèäàåò îò÷åòëèâîñòü âîñïðèÿòèþ ñòóïåíåâîé ôóíêöèè êàæäîãî çâóêà è îáëåã÷àåò óçíàâàíèå åãî ëàäîâîãî ïîðòðåòà. Èç ýòîãî ñëåäóåò, åñëè Âû íå óçíàåòå ïðåäúÿâëÿåìûå çâóêè, íóæíî âêëþ÷èòü ìåõàíèçì óçíàâàíèÿ - ïðîïåâàíèå èíòîíàöèé. Âñëóõ èëè ïðî ñåáÿ – ýòî íå âàæíî. Ñêîðî, ïîñëå íà÷àëà ïðîöåññà ôîðìèðîâàíèÿ ìîíîëàäîòîíàëüíîãî ÷óâñòâà, ò.å. ïîñòîÿííîé êîíñòàíòíîé ïñèõîëîãè÷åñêîé óñòàíîâêè, íàñòðîéêè â îäíîé òîíàëüíîñòè, ïåíèå èíòîíàöèé áóäåò ñâåðòûâàòüñÿ è ñòàíåò íå íóæíûì. Íóæíî ëè ïåòü çâóêè, èëè äîñòàòî÷íî èõ ïðîñòî ïðîãîâàðèâàòü? Ìîæíî ïîâòîðèòü âñå òî æå, ÷òî áûëî ñêàçàíî âûøå î ïåíèè èíòîíàöèé, íî íà äðóãîì, áîëåå âûñîêîì óðîâíå ðàçâèòèÿ àáñîëþòíîãî ñëóõà. Óçíàþòñÿ çâóêè ïðîãîâàðèâàíèåì – òàê è ïîñòóïàéòå. Çàòðóäíåíèÿ ñ óçíàâàíèåì – èíòîíèðóéòå óçíàâàåìûå çâóêè. Âåðíûå íàáëþäåíèÿ ó Ñåðãåÿ è äðóãèõ ïðåäñòàâëÿòü óçíàâàåìûå çâóêè ïðîñòðàíñòâåííî íà êëàâèàòóðå, ãðèôå ìóçûêàëüíîãî èíñòðóìåíòà èëè â âèäå íîò. Ýòî î÷åíü öåííî äëÿ ïðàêòè÷åñêîãî ìóçèöèðîâàíèÿ, ò.ê. â ïåðâîì ñëó÷àå âåäåò ê ôîðìèðîâàíèþ ñëóõî-ìîòîðíûõ ñòåðåîòèïîâ è ôåíîìåíó «ñëûøàùèõ ïàëüöåâ», âî âòîðîì - íàâûêó ñòåíîãðàôèðîâàíèÿ ìóçûêàëüíûõ äèêòàíòîâ. Ýòî è åñòü öåëü, òîãäà êàê àáñîëþòíûé ñëóõ - ëèøü ñðåäñòâî. Íåêîòîðûå èñïûòûâàþò çàòðóäíåíèÿ ñ óçíàâàíèåì ñåðèé çâóêîâ â ïîñòóïåííîì äâèæåíèè. Öåëü ýòèõ çàäàíèé, êðîìå ñîêðàùåíèÿ ñêîðîñòè ðåàêöèè óçíàâàíèÿ, çàêðåïèòü íàñòðîéêó â îñíîâíîé òîíàëüíîñòè, â ìîíîëàäîòîíàëüíîñòè, â Äî-ìàæîðå. Ïîñòóïåííîå äâèæåíèå èç 2,3,4-õ çâóêîâ åùå áîëåå íàñòîé÷èâî óâîäèò èç èîíèéñêîãî Äî â äðóãèå íàòóðàëüíûå ëàäîòîíàëüíîñòè, â äàííîì ñëó÷àå â äîðèéñêèé, ôðèãèéñêèé, ëèäèéñêèé, ìèêñîëèäèéñêèé è äðóãèå. Ïðè óçíàâàíèè ïîñòóïåííîãî äâèæåíèÿ âàæíî áûñòðî óçíàòü ïåðâûé çâóê ëþáûì ñïîñîáîì (ïðîïåâàíèåì åãî èíòîíàöèè, ïåíèåì èëè ïðîãîâàðèâàíèåì åãî íàçâàíèÿ) è çàòåì ñèíõðîííî ñ èñïîëíåíèåì óçíàâàòü îñòàëüíûå.  ïàóçå ïîâòîðèòü èõ, ÷òî âåäåò ê óâåëè÷åíèþ ¸ìêîñòè ïàìÿòè. Ïðè óçíàâàíèè ñåðèè ïðîèçâîëüíûõ çâóêîâ ïîÿâëÿåòñÿ âîçìîæíîñòü ñîñðåäîòî÷èòüñÿ è ïîäãîòîâèòüñÿ ê î÷åðåäíîé ñåðèè, ïðåäúÿâëÿåìîé â ïîâûøåííîì òåìïå è, òàêèì îáðàçîì, ñòèìóëèðîâàòü óñêîðåíèå ðåàêöèè óçíàâàíèÿ. Ìíå êàçàëîñü î÷åâèäíûì, ÷òî íóæíî ñîõðàíÿòü ïðåäëàãàåìûé òåìïî-ðèòì ïðè âûïîëíåíèè çàäàíèé íà óçíàâàíèå èíòîíàöèé è çâóêîâ. Íî, âèäèìî, íå âñå ýòî ïîíÿëè, ÷òî îò÷àñòè ïðèâîäèò ê ïîòåðå òåìïà è çàòðóäíåíèÿì â óçíàâàíèè. Ïðîìåæóòêè ìåæäó èíòîíàöèÿìè è çâóêàìè íóæíî çàïîëíÿòü èõ ïðîïåâàíèåì èëè ïðîãîâàðèâàíèåì â òîì æå òåìïå è ðèòìå, ýìîöèîíàëüíî ïåðåæèâàÿ çàäàííûé ðèòì. Áûëè âîïðîñû ïî çíàêàì àëüòåðàöèè. Îòâåòû â òðåòüåé ÷àñòè àóäèî-êóðñà. ×òî êàñàåòñÿ ýíãàðìîíè÷åñêîé çàìåíû. Ýòî óæå íå ôóíêöèÿ àáñîëþòíîãî ñëóõà è âîîáùå íå ôóíêöèÿ ñëóõà. Ýòî âîïðîñ òåîðèè è ìóçûêàëüíîé ãðàìîòíîñòè. Âàæíî óçíàòü çâóê. À åãî íàçâàíèå çàâèñèò îò ìåñòà â êîíêðåòíîé òîíàëüíîñòè. «Ôà» ìîæåò áûòü « Ìè äèåç» èëè äàæå «Ñîëü äóáëü áåìîëü». Ñ àáñîëþòíûì ñëóõîì Âû ñëûøèòå «Ôà», ò.å. åãî ïåðâè÷íîå äëÿ Âàñ íàçâàíèå, à, ïðè çíàíèè òîíàëüíîñòè è íåîáõîäèìîñòè, ýíãàðìîíè÷åñêè ñîçíàòåëüíî åãî ìåíÿåòå. Âûñêàçûâàëèñü ïðåäïîëîæåíèÿ î òîì, ÷òî ñôîðìèðîâàòü àáñîëþòíûé ñëóõ ìîæíî òîëüêî ÷åðåç íàçûâàíèå íîò. Ýòî íåâåðíî. Àáñîëþòíûé (âïðî÷åì, è îòíîñèòåëüíûé) ñëóõ ôîðìèðóåòñÿ â åñòåñòâåííûõ óñëîâèÿõ â äîíîòíûé ïåðèîä. Çàïîìèíàþòñÿ è óçíàþòñÿ ïåðâè÷íî íå íàçâàíèÿ íîò, à ýìîöèîíàëüíûå ïåðåæèâàíèÿ ìóçûêàëüíî-ëàäîâûõ êà÷åñòâ çâóêîâ. Ïîýòîìó àáñîëþòíûé ñëóõ äî çíàíèÿ íîò íå äèàãíîñòèðóåòñÿ (õîòÿ ýòî âîçìîæíî). Íî ýòî íå çíà÷èò, ÷òî ïðè èñêóññòâåííîì åãî ôîðìèðîâàíèè íå íóæíî èñïîëüçîâàòü ìóçûêàëüíûå íàçâàíèÿ çâóêîâ. Ôèêñàöèÿ ýìîöèîíàëüíîãî ïåðåæèâàíèÿ ëàäîâîãî êà÷åñòâà çâóêîâ âåðáàëüíî (âèçóàëüíî, êèíåòè÷åñêè è ïð.) íå òîðìîçèò, à, íàîáîðîò, ñïîñîáñòâóåò èõ âîñïðèÿòèþ, ïðåäñòàâëåíèþ è âîñïðîèçâåäåíèþ. Åùå îäíà ðåêîìåíäàöèÿ. Ïðè ðàáîòå ñ àóäèî-êóðñîì íå ìó÷üòå ñåáÿ ïðåäåëüíûìè è çàïðåäåëüíûìè òåìïàìè. Êðîìå òîãî, ÷òî ýòî ìàëî ýôôåêòèâíî (à, êàæåòñÿ, è ñîâñåì íå ýôôåêòèâíî), ýòî ïîäñîçíàòåëüíî âûçûâàåò è çàêðåïëÿåò íåãàòèâíóþ ýìîöèîíàëüíóþ ýìîöèþ, ïðèâîäÿùóþ â äàëüíåéøåì ê íåóâåðåííîñòè â ñâîèõ ñïîñîáíîñòÿõ è ê íåæåëàíèþ çàíèìàòüñÿ. Âûïîëíÿòü çàäàíèÿ íóæíî â äîñòóïíûõ òåìïàõ. Îíè íå òîëüêî äîñòàâëÿþò óäîâîëüñòâèå, ñîçäàâàÿ ýìîöèîíàëüíî ïîçèòèâíûé ôîí çàíÿòèé, íî è ÿâëÿþòñÿ íàèáîëåå ïðîäóêòèâíûìè. Íàïðèìåð, åñëè ïðè ïðåäåëüíîì äëÿ Âàñ òåìïå 80 Âû ìíîãîêðàòíî âûïîëíèòå çàäàíèÿ ñ òåìïàìè îò 40 äî 75, òî îáíàðóæèòå, ÷òî òåìï 80 âäðóã ñòàë äîïðåäåëüíûì, óäîáíûì, êîìôîðòíûì. Ïîïðîáóéòå. È ïîñëåäíåå. Íåò óíèâåðñàëüíûõ ðåöåïòîâ. Ýêñïåðèìåíòèðóéòå, ïðîáóéòå. Ïîäõîäèòå ê çàíÿòèÿì òâîð÷åñêè. Ïðè ýòîì íå ïóòàéòå ñóòü ïðîöåññà ñ äåêîðàöèåé, ÷òî èíîãäà çàìåòíî ó íåêîòîðûõ, çàíèìàþùèõñÿ ïî àóäèî-êóðñó. ×òî óäîáíî äëÿ Âàñ, ñïîñîáñòâóåò ñêîðîìó óçíàâàíèþ çâóêîâ è äâèæåíèþ âïåðåä, òî è âåðíî, ëîãè÷íî, ïðàâèëüíî. Íå áîéòåñü çàáåãàòü âïåðåä, ýòî ïîçâîëÿåò ïîíÿòü (îñîáåííî âî âòîðîé ÷àñòè àóäèî-êóðñà) ãäå Âû íå äîðàáîòàëè, è âîçâðàòèòüñÿ ê êîíêðåòíîìó çàäàíèþ. Íî ñïåöèàëüíî íåäîðàáàòûâàòü èëè ïðîïóñêàòü çàíÿòèÿ íå ðåêîìåíäóþ. Îäíèì ñëîâîì, ïðèñëóøèâàéòåñü ê ñåáå, àíàëèçèðóéòå ñâîè ñëóõîâûå è äðóãèå îùóùåíèÿ è çíàéòå, ÷òî îáëàäàíèå àáñîëþòíûì ñëóõîì çàâèñèò òîëüêî îò æåëàíèÿ åãî èìåòü. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 23.09.2006 01:58 |
|
|---|---|---|
|
|
Îõ êàê îí ìåøàåò èíîãäà! Ñëóøàåøü, áëèí, íåíàñòðîåííûå ãèòàðû è ôàëüøèâîå ïåíèå ïîä äâåðüþ â îáùàãå íî÷üþ - ïðîñòî óáèòü õî÷åòñÿ!!! Õîòÿ ïî ôàêòó - ýòî çäîðîâî. Ó ìåíÿ ýòî ãåíåòè÷åñêè (òîëüêî ñ åãî íàñëåäîâàíèåì ÿ ÷åãî-òî íå äîãîíÿþ - ÷òî ó ìàìû, ÷òî ó îòöà îòíîñèòåëüíûé...), íî çíàþ ëþäåé, ó êîòîðûõ îí ðàçâèëñÿ. Òàê ÷òî ñàìîå ãëàâíîå - çàõîòåòü. È ñòàðàòüñÿ äîñòè÷ü öåëè âñåìè ñèëàìè)))))))) | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 23.09.2006 15:14 |
|
|---|---|---|
|
6 ñòðóí 
|
À ñëóõîâûå ãàëëþöèíàöèè ýòî òîæå îò ÀÑ? Ìíå íàäîåëà ìåëîäèÿ ñîòîâîãî, èíîãäà ãëþê - ÿ åå ñëûøó ñî âñåé ëàæåé, à òåë ìîë÷èò... |
|
|
Ïîñëå òîãî, êàê àìóð óøåë ïîïèñàòü çà óãîë, íåîáõîäèìîñòü â èãðå ó êëîóíà èñ÷åçëà..ñóõóì
áàáàëàéêà  |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 25.09.2006 10:06 |
|
|---|---|---|
|
õç
|
ëåíòÿé-ãóðó, äûê íàôèã òàäà òàêîé òåëåôîí, ôòîïêó   Êóïè êîòîðûé áóäåò áåç ëàæè èãðàòü.  
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 09.10.2006 17:49 |
|
|---|---|---|
|
emin
|
u mena takoy slux no ya vokalist tak znayte eto dermo polnoe molo togo sto on ne nujen on silno meshaet predstavte sebe kogda na zanatii xorom poyut 50 4elovek i ti slishis sto 20polnostyu falsivo 20na poltona 8 normalno i 2-4isto mena vsegda nenavideli izza etogo ya postoyanno slisu falsh imeyte xorosorazvitiy otnosuitelniy -absolutniy slux eto nakazanie svisse on nujen tolko teoretikam |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 12.10.2006 07:54 |
|
|---|---|---|
|
AlexH
|
ÑÎÂÅÒ ÎÒ ÀÁÑÎËÞÒÍÈÊÀ: Êîðî÷å, êàê áû ýòî âûðàçèòüñÿ ïîïðîùå, íó, äîïóñòèì, ó âàñ ðîñò 165. ×òî áû âû íè äåëàëè, êàê áû âû íå áåãàëè, 2 ìåòðà ó âàñ íó íèêàê íå áóäåò. Ñëóõ ìîæíî ðàçâèâàòü, êîíå÷íî, íî åñëè â þíîñòè îí ó âàñ íå ïðîÿâèëñÿ, òî âðÿä ëè óäàñòñÿ åãî ðàçâèòü. Ó ìåíÿ, íàïðèìåð, â 12 ëåò â òðåòüåì êëàññå ÄÌØ ýòî ñâîéñòâî ïðîÿâèëîñü. Ïðèçíàòüñÿ, ÍÈ×ÅÃÎ õîðîøåãî. Îäíî äåëî, êîãäà òû îòûãðàë ïåñíþ â ëÿ-ìèíîðå è îòíîñèòåëüíî ýòîãî ìîæåøü íîòû âû÷èñëÿòü, à ñîâñåì äðóãîå äåëî, êîãäà òû åäåøü â òðîëëåéáóñå, èäåøü ïî óëèöå, ñëûøèøü, êàê âîåò ñîáàêà, è íàä ýòèì âñåì ó òåáÿ ðàáîòàåò ìîçã! Àáñîëþòíî íè÷åãî õîðîøîåãî â àáñîëþòíîì ñëóõå íåòó. Ïîâåðüòå ìíå! Ýòî âñå ðàâíî, ÷òî, íó, ïðåäñòàâüòå ó âàñ ñëóõ â äåñÿòü ðàç óëó÷øèëñÿ, òî åñòü, âû ñëûøèòå âñå â äåñÿòü ðàç ãðîì÷å. Ïðåäñòàâëÿåòå, êàê íàïðÿæíî áûëî áû è ñêîëüêî ÍÅÍÓÆÍÎÉ èíôîðìàöèè ïîëó÷àë áû ìîçã. Òàê ÷òî ðàçâèâàéòå ñëóõ, íî íè â êîåì ñëó÷àå íå ñòðåìèòåñü ê àáñîëþòíîìó, ïðèäåò âðåìÿ, è îí ñàì ó âàñ ïðîÿâèòñÿ, à íå ïðèäåò âðåìÿ, çíà÷èò, íèêàêèì îáðàçîì åãî íå ïîäãîíèøü... ×òî êàñàåòñÿ öâåòîâ, íèêîãäà íå íàõîäèë àíàëîãèè. Ëè÷íî äëÿ ìåíÿ íîòû èìåþò ñâîé, êàê áû âûðàçèòñÿ, òåìáð. Êòî èãðàë íà áàÿíå, àêêîðäåîíå, çíàåò, ÷òî áàñ ìè-áåìîëü (ëåâàÿ ðóêà) çâó÷èò î÷åíü ðåçêî, ìÿã÷å âñåãî çâó÷èò ëÿ-áåìîëü. Òî åñòü, ìè-áåìîëü è âñå âîêðóã íåå (ðå è ìè) - ýòî æåñòêèå ñòðîãèå íîòû. Ôà, ôà-äèåç - ýòî áîëåå ëåãêèå íîòû.  äðóãóþ ñòîðîíó - òàê æå, ðå è äî-äèåç - ñèëüíûå íîòû. Êàæäàÿ íîòà äåéñòâèòåëüíî èìååò îêðàñêó, íî íå öâåòîâóþ. À âñå-òàêè çàáåéòå íà àáñîëþòíûé ñëóõ. Ïîòîìó ÷òî íîðìàëüíûå ëþäè ïðîñòî çàõîäÿò â àñüêó è îáùàþòñÿ, à ÿ ïîñòîÿííî ñëûøó ýòîò ãðåáàííûé ïàðîâîçíûé ôà-äèåç !!! Åñëè áóäóò âîïðîñû, ñìîãó ïîìî÷ü ñ ìåòîäèêàìè, íî íå ñîâåòóþ, äà è ñîìåèâàþñü, ÷òî âîîáùå åñòü êàêàÿ-òî ìåòîäà. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 12.10.2006 12:32 |
|
|---|---|---|
|
Ñåðãåé
|
***à ñîâñåì äðóãîå äåëî, êîãäà òû åäåøü â òðîëëåéáóñå, èäåøü ïî óëèöå, ñëûøèøü, êàê âîåò ñîáàêà, è íàä ýòèì âñåì ó òåáÿ ðàáîòàåò ìîçã!*** Âàì íåðâû ëå÷èòü íàäî èëè åùå ÷òî-òî - ÀÑ çäåñü íè ïðè ÷åì. Íå Âû ïåðâûé è íå Âû ïîñëåäíèé ñ ÀÑ... íî íóæåí îí ïðîôåññèîíàëàì - Âàì îí äîñòàëñÿ ñëó÷àéíî, ïîýòîìó êàê êîðîâå ñåäëî. ***Åñëè áóäóò âîïðîñû, ñìîãó ïîìî÷ü ñ ìåòîäèêàìè, íî íå ñîâåòóþ, äà è ñîìåèâàþñü, ÷òî âîîáùå åñòü êàêàÿ-òî ìåòîäà*** Íåò óæ, èçáàâüòå îò òàêîãî ñîâåò÷èêà, êîòîðûé ìîæåò ïîìî÷ü ñ ìåòîäèêàìè, â ñóùåñòâîâàíèè êîòîðûõ ñàì æå ñîìíåâàåòñÿ. Òóò åñòü ññûëêè íà ðåàëüíóþ ìåòîäèêó, ðàçðàáîòàííóþ ïðîôåññèîíàëîì. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 12.10.2006 16:32 |
|
|---|---|---|
|
6 ñòðóí
|
AlexH Ñäàåòñÿ ìíå, äðóã, ÷òî òû ëÿ-ëÿ, ïðè ýòîì íå â ëÿ-ìèíîðå... |
|
|
Ïîñëå òîãî, êàê àìóð óøåë ïîïèñàòü çà óãîë, íåîáõîäèìîñòü â èãðå ó êëîóíà èñ÷åçëà..ñóõóì
áàáàëàéêà |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 14.10.2006 22:03 |
|
|---|---|---|
|
Muzika
|
À ó ìåíÿ àáñîëþòíûé ñëóõ ïðîÿâèëñÿ ãäå-òî â 17 ëåò, êîãäà ÿ ñòàëà ìíîãî çàíèìàòüñÿ íà ðîÿëå. Ñåè÷àñ ìíå 22, ÿ ïðåêðàñíî æèâó è àñ ìíå íèñêîëêî íå ìåøàåò | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 15.10.2006 07:10 |
|
|---|---|---|
|
6 ñòðóí
|
Muzika Æåëàþ Âàì óäà÷íî âûéòè çàìóæ è ðîäèòü êðàñèâûõ äåòåé.Íàäåþñü, ÀÑ ýòîìó íå ïîìåøàåò...
|
|
|
Ïîñëå òîãî, êàê àìóð óøåë ïîïèñàòü çà óãîë, íåîáõîäèìîñòü â èãðå ó êëîóíà èñ÷åçëà..ñóõóì
áàáàëàéêà |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 15.10.2006 12:14 |
|
|---|---|---|
|
6 ñòðóí
|
Ѹäíÿ ïî Ò "Äåðåâíÿ äóðàêîâ", è ìåëîäèÿ â ëÿ ìàæîðå... Íó è êàêîé èç ýòîãî ïðîê? Ðàçâå ÷òî ñõîäó ñëûøàòü, ÷òî Ïóãà÷¸âà çàâûëà"Âñ¸ ìîãóò êîðîëè" â äî-ìèíîðå? Íè âëàäåíèÿ ñâîèì èíñòðóìåíòîì, íè êîìïîçèòîðñêîãî äàðà ýòî íå ãàðàíòèðóåò...Ðàçâå ÷òî ëàæó ëó÷÷å ñëûøíî... |
|
|
Ïîñëå òîãî, êàê àìóð óøåë ïîïèñàòü çà óãîë, íåîáõîäèìîñòü â èãðå ó êëîóíà èñ÷åçëà..ñóõóì
áàáàëàéêà |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 15.10.2006 12:46 |
|
|---|---|---|
|
Muzika
|
Äóìàþ ÷òî íå òîëüêî íå ïîìåøàåò, à äàæå ïîìîæåò.  à âîîáùå ÿ òîæå ñîìíåâàþñü ÷òî ïëîõîé ñëóõ ìîæíî ðàçâèòü äî àáñîëþòíîãî. Íàøà ó÷èòåëüíèöà ïî ñîëüôåäæèî âñåãäà ãîâîðèëà, ÷òî ó êîãî-òî "êîìïþòåð" õîðîøî ðàáîòàåò, à ó êîãî-òî õóæå. Êîìó êàêîé "êîìïþòåð" äîñòàëñÿ...
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 15.10.2006 19:25 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Ãèòàðà, ðîÿëü. 
|
÷òî ïðåïîäàâàòåëè, ÷òî ìåäèêè - êòî îíè òàêèå? Ãîñïîäü Áîã, ÷òî ëè? ñêîëüêî èçâåñòíî "íåèçëå÷èìûõ" áîëåçíåé? è âåäü îò êàæäîé èç íèõ íå îäíà òûñÿ÷à ÷åëîâåê âûëå÷èëàñü, ïðè÷åì ñàìîñòîÿòåëüíî. äåëàéòå âûâîäû 
|
|
|
jazz
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 16.10.2006 13:50 |
|
|---|---|---|
|
|
Îáúÿñíèòå ìíå ïîæàëóéñòà , ÷òî òàêîå ìóçûêàüíûé ñëóõ, âîò ÿ , êîãäà óñëûøó êàêóþ- íèáóäü ìåëîäèþ , ïîâòîðÿþ åå è ïîëó÷àåòñÿ â òî÷íîñòè . êàê îðèãèíàë. ýòî ëè ìóçûêàëüíûé ñëóõ è ìîãó ëè ÿ çàíèìàòüñÿ ìóçûêîé è äîñòèãíóòü óñïåõà?)))
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 16.10.2006 14:07 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Ãèòàðà, ðîÿëü.
|
çàíèìàòüñÿ ìóçûêîé ìîæíî, ðàçðåøàþ ó Âàñ ìóçûêàëüíûé ñëóõ, îäíîçíà÷íî äàæå åñëè áû Âû íå ñìîãëè ïîâòîðèòü "â òî÷íîñòè, êàê îðèãèíàë" ...îäíàêî ïîïðîñèòå ìóçûêàíòà ñî ñòàæåì Âàñ ïðîâåðèòü ...îïÿòü æå, ëþáîå åãî îòðèöàòåëüíîå ìíåíèå - íå ïðèãîâîð.ÿ çíàþ îäíó äåâèöó - íå ïîïàäàëà íè â îäíó íîòó âîîáùå, íî îíà î÷åíü õîòåëà ïåòü...íåäàâíî ñëûøàë åå âûñòóïëåíèå íà ïóáëèêå - íè îäíîé ôàëüøèâîé íîòû, ïðàâèëüíûå èíòîíàöèè, õîòÿ ïåëà îíà íå "âî ïîëå áåðåçà ñòîÿëà", à äàëåêî íå ñàìûé ïðîñòîé äæàçîâûé ñòàíäàðò. Ãëàâíîå - æåëàíèå, åñëè åñòü æåëàíèå, çíà÷èò åñòü ñïîñîáíîñòü, êîòîðóþ âïîëíå âîçìîæíî ðåàëèçîâàòü. Óñïåõîâ. |
|
|
jazz
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 16.10.2006 14:08 |
|
|---|---|---|
|
Ñåðãåé
|
***...ïîâòîðÿþ åå è ïîëó÷àåòñÿ â òî÷íîñòè . êàê îðèãèíàë.*** Ýòî çíà÷èò, ÷òî Âû - ìàãíèòîôîí. Ìóçûêîé çàíèìàòüñÿ ìîæåòå. Ñìîòðÿ, ÷òî ïîíèìàòü ïîä óñïåõîì. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 16.10.2006 15:23 |
|
|---|---|---|
|
6 ñòðóí
|
Ëþáîâüþ òîæå ìîæíî ...çàíèìàòüñÿ... | |
|
Ïîñëå òîãî, êàê àìóð óøåë ïîïèñàòü çà óãîë, íåîáõîäèìîñòü â èãðå ó êëîóíà èñ÷åçëà..ñóõóì
áàáàëàéêà |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 16.10.2006 19:06 |
|
|---|---|---|
|
AlexH
|
Ñåðãåé, âàì ëóø÷å â ðàçäåë "Òåîðèÿ", ñ âàøèì äðóæêîì ãîñïîäèíîì Õîëîïîâûì... Åñòü ññûëêè íà ðåàëüíûå ìåòîäèêè? Íó òàê ÷åãî æ âû òóò ÷òî-òî îáñóæäàåòå? Âïåðåä! Ëåíòÿé-ãóðó, øîá òû çíàë, ìíå ÀÑ äîñòàëñÿ íå ñëó÷àéíî, à ÷åðåç òðè ãîäà çàíÿòèé ìóçûêîé. À òåáÿ, âèäàòü, ïðîñòî æàáà äàâèë. Íó, åñëè õîòèòå, ðåáÿòà, àññîöèèðóéòå íîòû ñ öâåòàìè, îäíàêî ýòî âàì íå ïîìîæåò ! ÀÑ, êñòàòè ÀÑó ðîçíü... Õîòÿ êîìó òóò ýòî ðàññêàçûâàòü ... Ïîéäó êîðîâ äîèòü !
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 16.10.2006 19:12 |
|
|---|---|---|
|
Rudi
|
Ìîäåðàòîð, ïî÷èñòèòå, ïîæàëóéñòà, òîïèê. Áóäåò æàëü, åñëè îí ïîñëå 999 ñîîáùåíèé çàêðîåòñÿ, òóò ìíîãî ëþáîïûòíîãî. Ýòîò ìîé ïîñò òîæå ïðîøó óäàëèòü. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 16.10.2006 20:29 |
|
|---|---|---|
|
6 ñòðóí
|
AlexH Ìåíÿ æàáà íå äàâèò íèêîãäà.Áîã è òàê ìíå îòñûïàë íå ïîæàäíè÷àâ, æèçíè íå õâàòèò íà âñ¸, ÷òî ìíå èíòåðåñíî.Åñëè ñþäà åùå è ÀÑ, çàõî÷åòñÿ âñåðüåç çàíÿòüñÿ êîìïîçèöèåé, íåò åäèíñòâåííîãî - âðåìåíè...Áàëîâàòüñÿ õâàòàåò îòíîñèòåëüíîãî... Ýòî ó ìåíÿ ïðèâû÷êà èçëàãàòü ìûñëè, ñëåãêà ïîääðàçíèâàÿ.Íå çàâîäèñü, àáñîëþòíèê, ñëàáîñòü âñåãäà àãðåññèâíà... |
|
|
Ïîñëå òîãî, êàê àìóð óøåë ïîïèñàòü çà óãîë, íåîáõîäèìîñòü â èãðå ó êëîóíà èñ÷åçëà..ñóõóì
áàáàëàéêà |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 16.10.2006 20:35 |
|
|---|---|---|
|
AlexH
|
ëåíòÿé-ãóðó, ìèíîð áû îò ìàæîð îòëè÷àòü íàó÷èëñÿ, à ïîòîì òîïèêè òàêèå ÷èòàé! | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 16.10.2006 21:14 |
|
|---|---|---|
|
6 ñòðóí
|
Äðóæîê, ñõîäè ïî âåðõíåé ññûëêå, "Äîæäèê" ÿ íàïèñàë â 20 ëåò. | |
|
Ïîñëå òîãî, êàê àìóð óøåë ïîïèñàòü çà óãîë, íåîáõîäèìîñòü â èãðå ó êëîóíà èñ÷åçëà..ñóõóì
áàáàëàéêà |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 16.10.2006 22:13 |
|
|---|---|---|
|
Ñëóõà÷
|
Ñêàæèòå, Ëåíòÿé-ãóðó, à êòî íà êëàâèøíûõ â âàøèõ ïåñíÿõ èãðàåò? | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 17.10.2006 06:15 |
|
|---|---|---|
|
6 ñòðóí
|
Ãäå-òî ïðîãðàììà "ÂÂ", ãäå-òî ñàì ñ ïîñëåäóþùåé ïîä÷èñòêîé. Íå êëàâèøíèê ÿ.Ãèòàðèñò. "Äîæäèêå" çàìó÷àëñÿ êîíòðàïóíêò ïèñàòü, êîå-êàê íà ñêîðîñòè 1/2... Ñëûøàòü è ñûãðàòü íå îäíî è òî æå... |
|
|
Ïîñëå òîãî, êàê àìóð óøåë ïîïèñàòü çà óãîë, íåîáõîäèìîñòü â èãðå ó êëîóíà èñ÷åçëà..ñóõóì
áàáàëàéêà |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 17.10.2006 18:12 |
|
|---|---|---|
|
AlexH
|
ëåíòÿé-ãóðó, è òû ñ÷èòàåøü, ÷òî "Äîæäèê" - ýòî òî, ÷òî ìîæíî ñëóøàòü? | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 18.10.2006 16:44 |
|
|---|---|---|
|
6 ñòðóí
|
Äàé ññûëêó íà òî, ÷òî íàïèñàíî è ñïåòî òîáîé.Ïîòîì è ïîñìîòðþ, ñòîèøü ëè òû ðàçãîâîðà âîîáùå. | |
|
Ïîñëå òîãî, êàê àìóð óøåë ïîïèñàòü çà óãîë, íåîáõîäèìîñòü â èãðå ó êëîóíà èñ÷åçëà..ñóõóì
áàáàëàéêà |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 18.10.2006 18:13 |
|
|---|---|---|
|
TOXA
|
Ëàíà ïîêà òîïèê íå çàõëîïíóëñÿ =), âîïðîñ ê Ñåðãåþ. Òû ïðåîäîëåë óæå 16 óïðàæíåíèå? ß âîò íåäàâíî îñèëèë è òîãî ïîëó÷èëîñü, ÿ äâà ìåñÿöà ïðèìåðíî øåë ê ýòîìó, ïðàâäà ñêîðåå èç-çà òîãî, ÷òî íå ïîëó÷àëîñü êàæäûé äåíü çàíèìàòüñÿ :(. Äàëüøå êàê ìíå ïîêàçàëîñü óæå íà÷èíàåòñÿ ðåàëüíî èíòåðèîðèçàöèÿ è â òåìïàõ 120 è âûøå íà÷èíàåøü ìîëíèåíîñíî óçíàâàòü íîòû, òàì óæå íåò âðåìåíè íà êàêèå-òî îáäóìûâàíèÿ è ò.ï.. Âîáùåì äàëüøå âñå èíòåðåñíåå è èíòåðåñíåå ñòàíîâèòñÿ
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 18.10.2006 20:25 |
|
|---|---|---|
|
Ñåðãåé
|
Íå äóìàþ, ÷òî, òî ÷òî ÿ íàïèøó èìååò êàêóþ-òî ðåàëüíóþ ïîëåçíîñòü äëÿ áîëüøèíñòâà è âîîáùå "íàó÷íóþ" öåííîñòü, ïîýòîìó ïðåäëàãàþ òåì, êòî "íå ëþáèò çàìîðà÷èâàòüñÿ è ÷èòàòü âñÿêèé áðåä" ñî ñïîêîéíîé ñîâåñòüþ íå òðàòèòü âðåìÿ è ïðîèãíîðèðîâàòü ìîå ñîîáùåíèå. Äëÿ òåõ, êîãî âñå æå ðàçâëåêàåò ïîäîáíîãî ðîäà ïèñàíèíà - ìèëîñòè ïðîñèì (ïðîøó ìèëîñòè) ========================== ======= Ïðèøëî â ãîëîâó, ÷òî èäåè Îãîëåâöà ìîãóò ïðèãîäèòüñÿ â òîïèêå ïðî ÀÑ. Íå âîîáùå ïðî ÀÑ, à ïðè çàíÿòèÿõ ïî ìåòîäèêå Áåðåæàíñêîãî. Êàê èçâåñòíî, ýòà ìåòîäèêà îñíîâàíà íà âûðàáîòêå ìãíîâåííîãî ðàñïîçíîâàíèÿ ñòóïåíåé â ìîíîòîíàëüíîñòè Äî. Ýòî ðàñïîçíàâàíèå ïåðâîíà÷àëüíî (åùå äî ôîðìèðîâàíèÿ "îðãàíà AC" è èíòåðèîðèçàöèè) ïðîèñõîäèò ïî òåì æå ïðèíöèïàì, ÷òî è ïðè ôîðìèðîâàíèè îòíîñèòåëüíîî ñëóõà - ïåíèåì ôèãóð ëàäîâîãî òÿãîòåíèÿ, âûðàáîòêå îùóùåíèÿ "êðàñîê" íîò-ñòóïåíåé íà îñíîâàíèè èõ òÿãîòåíèé-íàïðÿæåíèé. (Íàäåþñü, ÿ íå ñëèøêîì ïåðåâðàë îñíîâíóþ èäåþ ìåòîäèêè Áåðåæàíñêîãî - åñëè, ÷òî àâòîð èëè ïîíèìàþùèå ëþäè "ïîôèêñÿò", ïîïðàâÿò). Òàê âîò, Îãîëåâåö âíà÷àëå óïîìèíàåò î "òåçèñå" (àáñîëþòíîì çíà÷åíèè òîíà) è "äèíàìèñå" (ïåðåìåííîå çíà÷åíèå, ôóíêöèÿ).  ìåòîäèêå Áåðåæàíñêîãî ïðè ðàáîòå â ìîíîèòîíàëüíîñòè, òåçèñ è äèíàìèñ ñîâïàäàþò è ïîñòåïåííî êà÷åñòâî "äèíàìèñà" ñ îäíîé ñòîðîíû íàìåðòâî ïðèëèïàåò ê òåçèñó, ñ äðóãîé ñòîðîíû ñàì äèíàìèñ êàê áû ïðåâðàùàåòñÿ â èíäèâèäóàëüíîå "ëèöî" íîòû, òåðÿÿ ñâîå ïåðâîíà÷àëüíîå èçìåí÷èâîå êà÷åñòâî äëÿ íîò Äî ìàæîðà. Îäíàêî íà ñàìîì äåëå äèíàìèñ íèêóäï íå äåâàåòñÿ - êàæäûé àáñîëþòíûé çâóê-òåçèñ ïðèíèìàåò ðàçíûå çíà÷åíèÿ (ïî-ïðåæíåìó äåéñòâóþùèé äèíàìèñ)îòíîñèòåëüíî ðàçíûõ òîíàëüíîñòåé - ýòî (ïî Îãîëåâåöó) - "ïåðèîä" çâóêà. Âîçìîæíî, îùóùåíèå "ïåðèîäà" êàæäîãî àáñîëþòíîãî çâóêà ïîçâîëÿåò ðàñïîçíàâàòü òîíàëüíîñòè. Òàê æå â ðàìêàõ ìîíîòîíàëüíîñòè ïîëåçíî ïîíÿòèå "ñóïåðäèàòîíèêà" - òàê êàê âñå 12 ñòóïåíåé òîãäà ÿâëÿþòñÿ äèàòîíè÷åñêèì ñòóïåíÿìè Äî ìàæîðà. Ïðè âûðàáîòêè îùóùåíèÿ èíäèâèäóàëüíîé êðàñêè êàæäîé ñòóïåíè íà îñíîâå òÿãîòåíèé ïîëåçíî ïîíÿòèå "íàãðóæåííîñòè" (Îãîëåâåö) çâóêà-ñòóïåíè, "àëüôíîñòü-áåòíîñòü"(æàðãîí). =================== ============= F# [H - E - A -D - G - C - F] Bb Eb Ab Db 6a [5a 4a 3a 2a 1a 1b 2b] 3b 4b 5b 6b ================================ Ïðè çàíÿòèÿõ ïî Áåðåæàíñêîìó (è íå òîëüêî, êîíå÷íî) ìîæíî ïîïûòàòüñÿ ïðî÷óâñòâîâàòü çíà÷åíèÿ ýòèõ àëüô è áåò äëÿ êàæäîé ñòóïåíè.  ìåòîäèêå èäåò îñâîåíèå ñòóïåíåé â ñëåäóþùåì ïîðÿäêå (äëÿ óïðîùåíèÿ ùàñ òîëüêî î "áåëûõ êëàâèøàõ" ñóïåðäèàòîíèêè): Ñ,E,G (1a,4a,1b) Ñ,E,G+H (òå æå +5a) Ñ,E,G,H+F (òå æå +2b) Ñ,E,G,H,F+A (òå æå +3a) Ñ,E,G,H,F,A+D (òå æå +2a) ============= Âèäíî, ÷òî ïðîñòîé, ëîãè÷íîé è íàãëÿäíîé ñèñòåìû â öèôðàõ ÿ íå ïîëó÷èë. Õîòåëîñü áû, íàïðèìåð, óâèäåòü, ÷òî äîáàâëåíèÿ ñòóïåíåé ïðîèñõîäÿò ïî íàðàñòàíèþ â ñîîòâåòñòâèè ñ èõ "íàãðóæåííîñòüþ". Õîòÿ ìåòîäà ìîæåò ñòðîèòüñÿ è íà êîíòðàñòå èëè ïðîñòî íå ó÷èòûâàòü "íàãðóæåííîñòü", êàê îïðåäåëÿþùèé ôàêòîð. Íî, òàê æå âîçìîæíî, ÷òî êîýôôèöèýíòû íàãðóæåííîñòè âûâåäåíû íåêîððåêòíî. Èëè ðå÷ü èäåò î äðóãîé "íàãðóæåííîñòè"... Ìíå íåïîíÿòíî, ïî÷åìó, íàïðèìåð, óñòîé÷èâàÿ E èìååò 4à, à íåóñòîé÷èâàÿ D - 2a? Âîîáùå, ïî÷åìó - àëüôà è áåòà (äâà íàïðàâëåíèÿ), à íå òîëüêî àëüôà? Ïîìíþ â êíèãå áûëè îáúÿñíåíèÿ, íî íå îòëîæèëèñü - íàäî ðàçáèðàòüñÿ, åùå ÷èòàòü... Íàâåðíîå, ÿ íåïðàâèëüíî ïîíÿë ïðî "íàãðóæåííîñòü". Êîýôôèöèåíò íàãðóæåííîñòè âûâåäåí èç êîëè÷åñòâà "îòíîøåíèé" ñòóïåíè. Íó è ÷òî? Êàê ðåàëüíî ýòè îòíîøåíèÿ âîçäåéñòâóþò íà íàøå âîñïðèÿòèå íàïðÿæåííîñòè ñòóïåíè? (Ó Îãîëåâåöà åñòü ìíîãî èäåé, ñîáðàâ êîòîðûå â êó÷ó, îí ñòðîèò ñâîþ òåîðèþ. Íà ñàìîì äåëå - è èäåè ñïîðíûå, è âûâîäû èç íèõ, è ïðèøèòû îíè äðóã ê äðóãó "áåëûìè íèòêàìè").  ëþáîì ñëó÷àå ìîæíî âûâåñòè çíà÷åíèÿ êîýôôèöèåíòîâ íà îñíîâå ñîáñòâåííûõ îùóùåíèé - ãëàâíîå èäåÿ. Õîòÿ, êîíå÷íî, õîòåëîñü áû èìåòü íàó÷íîå îáîñíîâàíèå ýòèì îùóùåíèÿì... ================== Êñòàòè, ýòè àëüôû è áåòû àññîöèèðóþòñÿ ñ êëþ÷åâûìè çíàêàìè è êâàðòî-êâèíòîâûì êðóãîì, íî òîãäà C äîëæíî èìåòü êîýôôèöèåíò 0. ================================ F# [H - E - A -D -G -C - F] Bb Eb Ab Db Gb 6a [5a 4a 3a 2a 1a 0 1b] 2b 3b 4b 5b 6b ================================  ýòîì âèäå âèäèìî, ÷òî-òî íå ó÷èòûâàåòñÿ: íàïðèìåð, êàêîâû òÿãîòåíèÿ - ââåðõ èëè âíèç, êîìû è òä. Íî ïî êðàéíåé ìåðå, íà ïåðâûé âçãëÿä, åñòü ñîîòâåòñòâèå èíòåðâàëàì. Ìîæíî ïîïðîáîâàòü âûâåñòè äðóãîé âàðèàíò ñòåïåíåé íàãðóæåííîñòè íà îñíîâå òåðöîâîé âåðòèêàëè(çäåñü äàíü òåîðèè Â.Ð.Õ): [C-E-G-H-D-A-F#]Bb-F-Db-Ab-Eb-Gb ========== Èëè ìàæîðî-ìèíîðíîé (ýòî íàâåÿë äðóãîé òîïèê [C- E,Eb - G - H,Bb - D - A,Ab - F,F#(Gb) - Db - (F) ========== Òîæå íå òî... ìîæåò åùå êàêîé-íèáóäü ïîäõîä? È ÷òî ñêàæóò ìàòåìàòèêè ñ àáñîëþòíûì ñëóõîì? À òàê æå, ÷òî ñêàæó êðèàòèâíûå ñàìîó÷êè, âîîðóæèâøèñü ïðîãðåññèâíûì ó÷åíèåì Ýäóàðäî äå Áîíî? Êñòàòè, êîýôôèöèåíò íàãðóæåííîñòè ìîæåò áûòü ñâÿçàí ñ "òåîðèåé äèññîíàíòîñòè", î êîòîðîé ÿ, ê ñîæàëåíèþ, íå èìåþ íèêàêîãî ïðåäñòàâëåíèÿ... ================ 2TOXA Äà, ÿ ïðåîäîëåë Çàäàíèå 16. Íåìíîãî áàðàõëèò ñàìûé êîíåö - 4 çâóêà â òåìïå 105. Äàëüøå åùå íå õîäèë... Íî íå äóìàþ, ÷òî âðåìÿ èíòîðèîðèçàöèè óæå íàñòóïèëî (ó òåáÿ, à ïðî ñåáÿ-òî òî÷íî çíàþ, ÷òî íåò) - ïîêà íå áóäóò îñâîåíû âñå 12 ñòóïåíåé. Õîòÿ ñåé÷àñ ðàñïîçíàíèå ïðîèñõîäèò â ôîíîâîì ðåæèìå - ëîâëþ ñåáÿ íà ìûñëè, ÷òî ïîþ "íà àâòîìàòå", à äóìàòü ìîãó î äðóãîì. Ïîñëå òîãî êàê íàñòóïèë "àâòîìàò" ñòàë ïåòü ïðîñòî íîòû, áåç èíòîíàöèé. Ðàíüøå òîæå ïðîáîâàë, íî ýòî áûëî "íå òî". À ñåé÷àñ ýòî íîâûå èíòåðåñíûå îùóùåíèÿ - ñ îäíîé ñòîðîíû ýòî ïðîùå - ìåíüøå ýíåðãèè íà ïðîïåâàíèå, áîëüøå âðåìåíè â ïðîìåæóòêàõ, ñ äðóãîé ñòîðîíû íåò ýòîãî ìåëüòèøåíèÿ "ôàìèðåäî", à ïðîñòî Ôà - è áîëüøå îùóùåíèÿ êðàñêè íîòû. Íî, ñïåâ íîòó âñëóõ, ÿ ñòàðàþñü ìûñëåííî çàïóñòèòü "äâèæåíèå ðàçðåøåíèÿ", êîòîðîå â óìå ìîæåò ïðîèñõîäèòü î÷åíü áûñòðî â ñâåðíóòîì èëè ïîëóñâåðíóòîì âèäå. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 19.10.2006 10:58 |
|
|---|---|---|
|
Rudi
|
Íà ïîñëåäíåì äûõàíèè ýòîãî òîïèêà ïîÿñíþ ïîñò Ñåðãåÿ. «Ñóïåðäèàòîíèêà» ïî Îãîëåâöó – ýòî ñîâîêóïíîñòü äâåíàäöàòè íàòóðàëüíûõ àâòåíòè÷åñêèõ ëàäîâ. Àâòåíòè÷åñêèå ëàäû – ýòî òå, â îñíîâå êîòîðûõ ëåæèò «òîíè÷åñêàÿ êâèíòà» (ïëàãàëüíûå – òå, â îñíîâå êîòîðûõ ëåæèò êâàðòà; ïðèìåð ïëàãàëüíîãî ëàäà – òàê íàçûâàåìûé «ëîêðèéñêèé», èãðàåòñÿ ïî áåëûì êëàâèøàì îò ñè). Íàòóðàëüíûå ëàäû – ýòî òå, ñòóïåíè êîòîðûõ ìîãóò áûòü âûñòðîåíû â íåïðåðûâàþùóþñÿ êâèíòîâóþ öåïü. Íàãëÿäíî ýòè ëàäû âèäíû íà áåëûõ êëàâèøàõ ôîðòåïèàíî. Òàêèõ ëàäîâ âñåãî øåñòü. Ó íàñ èõ íàçûâàþò Kirchentonarten, ò.å. «öåðêîâíûå òîíàëüíîñòè», ó âàñ – «ëàäû íàðîäíîé ìóçûêè». Ñëåäóåò òàêæå çàìåòèòü, ÷òî èìååòñÿ â âèäó öåïü èç ÷èñòûõ êâèíò, à íå òåìïåðèðîâàííûõ. Òàêîé ñòðîé íàçûâàþò èíà÷å «ïèôàãîðîâûì». Êàæäàÿ ñòóïåíü â íàòóðàëüíîì ëàäó ïîäâåðæåíà êâèíòîâîìó àêóñòè÷åñêîìó êîíòðîëþ. Åñëè âçÿòü çà îñíîâó êâèíòó äî-ñîëü è íà÷èíàòü óäàëÿòüñÿ ïî êâèíòàì îò äî âíèç è îò ñîëü ââåðõ, òî ïðåäåëîì ýòîãî óäàëåíèÿ áóäåò ðå áåìîëü âíèçó è ôà äèåç íàâåðõó. Îãîëåâåö «íàãðóæàåò» 12 ñòóïåíåé òàêîé «ñóïåðäèàòîíèêè» ñëåäóþùèì îáðàçîì. Íîòà äî ó íåãî èìååò ñòåïåíü íàïðÿæåíèÿ «ìèíóñ îäèí» èëè «îäíà áåòà». Ñîëü – ïëþñ îäèí èëè «îäíà àëüôà». Äîáàâëÿÿ êâèíòû ê äî ñíèçó ïîëó÷àåì òàêèì îáðàçîì «ôà = 2b, ñè áåìîëü = 3b...» è òàê äàëåå. Ñîîòâåòñòâåííî, äîáàâëÿÿ êâèíòû ê ñîëü ñâåðõó ïîëó÷àåì «ðå = 2à, ëÿ = 3à...» è òàê äàëåå.  ñèñòåìå Áðàéíèíà òàêàÿ 12-çâóêîâàÿ êâèíòîâàÿ öåïü ñòàâèòñÿ âî âçàèìíî-îäíîçíà÷íîå ñîîòâåòñòâèå öâåòàì ñïåêòðà (ïîäðîáíî îá ýòîì íà http://pedsovet.edu.ru/Brainin/body/index5.html).  ñèñòåìå ÂÁ «àëüôíîñòü è áåòíîñòü» íàãëÿäíî ïðåäñòàâëåíû öâåòàìè ñïåêòðà, à «íàãðóæåííîñòü» ñòóïåíåé – «òåïëîòîé èëè õîëîäíîñòüþ» òîãî èëè èíîãî öâåòà. Òàêèì îáðàçîì, «äèíàìèñ» òîãî èëè èíîãî òîíà â òîíàëüíîñòè ÄÎ ïî Îãîëåâöó – ýòî ñòåïåíü óäàë¸ííîñòè òîíà îò îñíîâû äî-ñîëü â êâèíòîâîé öåïè. Ëþáîé àáñîëþòíûé òîí ìîæåò áûòü ðàññìîòðåí â îäíîé èç 15 îáùåïðèíÿòûõ ìàæîðíûõ èëè 15 îáùåïðèíÿòûõ ìèíîðíûõ òîíàëüíîñòåé. Ñîîòâåòñòâåííî «íàãðóæåííîñòü» àáñîëþòíîãî òîíà áóäåò ìåíÿòüñÿ â çàâèñèìîñòè îò òîãî, êàêàÿ êâèíòà áóäåò «ñêåëåòîì» òîé èëè èíîé òîíàëüíîñòè. Ñåðãåé çàäà¸òñÿ âîïðîñîì «ïî÷åìó, íàïðèìåð, óñòîé÷èâàÿ E èìååò 4à, à íåóñòîé÷èâàÿ D - 2a?» Îòâåò íà ýòîò âîïðîñ ñëåäóþùèé. «Àëüôíîñòü è áåòíîñòü» èìåþò îòíîøåíèå ê ìîíîäè÷åñêèì ëàäàì, êàê è âåñü ïèôàãîðîâ ñòðîé. Ìîíîäè÷åñêèå ëàäû – ýòî òå, â êîòîðûõ íå ïðåäóñìîòðåíû ãàðìîíè÷åñêèå ôóíêöèè. Ìè â òàêîì ìîíîäè÷åñêîì «èîíèéñêîì» ëàäó (óñëîâíî â äî ìàæîðå) â êà÷åñòâå ÷åòâ¸ðòîé ×ÈÑÒÎÉ êâèíòû îò íîòû äî áóäåò âåñüìà ôàëüøèâî çâó÷àòü â òðåçâó÷èè äî-ìè-ñîëü (îòíîøåíèå ÷àñòîò äî-ìè â ïèôàãîðîâîì ñòðîå 64/81 èëè ïðèìåðíî 0,79, òîãäà êàê îòíîøåíèå ÷àñòîò äî-ìè â îáåðòîíîâîì «÷èñòîì» ñòðîå áûëî áû 3/4 èëè 0,75). Ÿ íåóñòîé÷èâîñòü â äàííîé ñèòóàöèè áóäåò î÷åâèäíà. Ìîæíî áûëî áû ñêàçàòü, ÷òî ýòî «äîìèíàíòîâàÿ íåóñòîé÷èâîñòü», òÿãîòåþùàÿ ê ôà, åñëè áû ïîíÿòèå äîìèíàíòîâîñòè íå áûëî áû â ïðèíöèïå íåïðèìåíèìî ê ìîíîäè÷åñêèì ëàäàì. Ëþáîïûòíî îäíàêî òî îáñòîÿòåëüñòâî, ÷òî Áàõ áûë íåäîâîëåí òåìïåðèðîâàííîé ìè, îí ñ÷èòàë å¸ ñëèøêîì íèçêîé.  òî âðåìÿ êàê òåìïåðèðîâàííàÿ òåðöèÿ äî-ìè è áåç òîãî âûøå ÷èñòîé òåðöèè äî-ìè. Òî åñòü Áàõó «íàãðóæåííîñòü» òåìïåðèðîâàííîé ìè êàçàëàñü íåäîñòàòî÷íîé. Ïðè òîì, ÷òî Áàõ ïîëüçîâàëñÿ «ãàðìîíè÷åñêîé», à íå «ìîíîäè÷åñêîé» òîíàëüíîñòüþ, ýòîò ôàêò íåäîâîëüñòâà òåìïåðàöèåé íå â ïîëüçó ÷èñòîãî ñòðîÿ, à â ïîëüçó ïèôàãîðîâà ñòðîÿ ìîæåò áûòü ïðè÷èíîé îòäåëüíûõ èíòåðåñíûõ ðàçìûøëåíèé. Âî âñÿêîì ñëó÷àå ýòîò ôàêò êîñâåííî ïîäòâåðæäàåò ðàöèîíàëüíîå çåðíî â òåîðèè Îãîëåâöà. Ñåðãåé òàêæå çàäà¸òñÿ âîïðîñîì «ïî÷åìó - àëüôà è áåòà (äâà íàïðàâëåíèÿ), à íå òîëüêî àëüôà?» Êàæåòñÿ, íà ýòîò âîïðîñ ÿ óæå îòâåòèë. Ïîâòîðþñü äðóãèìè ñëîâàìè. Îñíîâîé, ñêåëåòîì ëàäà ÿâëÿåòñÿ êâèíòà (ìîæíî áûëî áû ðàññìàòðèâàòü òîëüêî ïëàãàëüíûå ëàäû ñ êâàðòîâîé îñíîâîé, íî òîãäà èñ÷åçëà áû îêîí÷àòåëüíî âñÿêàÿ ãåíåòè÷åñêàÿ ñâÿçü ìåæäó «ãàðìîíè÷åñêîé» è «ìîíîäè÷åñêîé» òîíàëüíîñòüþ, ïîñêîëüêó áåç êâèíòû íåò è òðåçâó÷èÿ). Òàêèì îáðàçîì, «àëüôíîñòü» ïî Îãîëåâöó – ýòî ñòåïåíü óäàë¸ííîñòè òîé èëè èíîé ñòóïåíè «ñóïåðäèàòîíèêè» â êâèíòîâîé öåïè îò íîòû äî ââåðõ. «Áåòíîñòü» – ñòåïåíü óäàë¸ííîñòè òîé èëè èíîé ñòóïåíè «ñóïåðäèàòîíèêè» â êâèíòîâîé öåïè îò íîòû ñîëü âíèç. ÂÁ íàçûâàåò ýòî «ñòåïåíüþ äîìèíàíòîâîñòè èëè ñóáäîìèíàíòîâîñòè» òîé èëè èíîé ñòóïåíè. Òàêîé ïîäõîä ê «ñóïåðäèàòîíèêå» íå ïðèíàäëåæèò èñêëþ÷èòåëüíî Îãîëåâöó. ß âñòðå÷àë åãî è ó äðóãèõ àâòîðîâ, íî òàê ñðàçó íå âñïîìíþ ó êîãî.  ÷àñòíîñòè, Þ.Í.Õîëîïîâ, ãîâîðÿ î òîíàëüíîé äèàòîíèêå Ïðîêîôüåâà, ïèøåò, ÷òî ýòî 12 òîíîâ è ïðèâîäèò â ïðèìåð êàê ðàç òàêîé õðîìàòè÷åñêèé ðÿä, êîòîðûé ìîæåò áûòü ðàçâ¸ðíóò â íåïðåðûâíóþ êâèíòîâóþ öåïü. Îãîëåâåö ñêëàäûâàåò è âû÷èòàåò ýòè «àëüôíî-áåòíûå» êîýôôèöèåíòû, ÷òîáû âûÿñíèòü ñòåïåíü íàïðÿæ¸ííîñòè òåõ èëè èíûõ ñîçâó÷èé, ÷òî êàæåòñÿ ëîãè÷åñêîé îøèáêîé. Íî ñàìà òåíäåíöèÿ ê «íàãðóæåííîñòè» ó ñòóïåíåé ëàäà ïî âñåé âèäèìîñòè îáúåêòèâíà. Ïðîèñõîäèò ëè èíòåðèîðèçàöèÿ ýòîé íàãðóæåííîñòè â âèäå ñëûøàíèÿ «äèíàìèñà» òîãî èëè èíîãî òîíà, âçÿòîãî âíå ëàäà ïîñëå òîãî, êàê òîí áûë îñâîåí â ëàäó? Îòâåò íà ýòîò âîïðîñ ìîãëè áû äàòü íå ëîãè÷åñêèå ñïåêóëÿöèè, íî òîëüêî òùàòåëüíî ïîñòàâëåííûé íàó÷íûé ýêñïåðèìåíò ñ ðàçëè÷íûìè ðåôåðåíòíûìè ãðóïïàìè èñïûòóåìûõ. Ê ñîæàëåíèþ, òàêîé ýêñïåðèìåíò Áåðåæàíñêèì, ïîõîæå, ïîñòàâëåí íå áûë. Ïîýòîìó, çàíèìàÿñü «ïî Áåðåæàíñêîìó», ìîæíî íàäåÿòüñÿ íà ðàçâèòèå ÀÑ ëèøü íà ÷èñòîì äîâåðèè ê ýíòóçèàçìó àâòîðà ìåòîäèêè . Òî, ÷òî ðåëÿòèâíûé ñëóõ ïðè ýòîì ðàçîâü¸òñÿ – ýòî î÷åâèäíî. Òàê ÷òî ïîëüçà â ëþáîì ñëó÷àå áóäåò èìåòü ìåñòî. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 23.10.2006 09:29 |
|
|---|---|---|
|
guest
|
999! | |
|
|
||