| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 15.08.2006 21:58 |
|
|---|---|---|
|
Ïèòåð ãèòàðà  
|
ýïèëåïñèþ ëå÷àò ïóòåì õèðóðãè÷åñêîãî îáðûâàíèÿ ñâÿçåé ìåæäó äâóìÿ ïîëîâèíàìè ìîçãà.ïîìîãàåò. 
|
|
|
ãðàôèíÿ. à ïî÷åìó àðáóç íå êóøàåòå? äà íó èâî. òîëüêî óõè ïà÷êàåò.
Ãèòàðû èáàíåç. êàê êîñòþìû Àäèäàñ. Âûøå äàëüøå ñèëüíåå. íî à ìóçûêà ïîòîì. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 15.08.2006 22:00 |
|
|---|---|---|
|
Ïèòåð ãèòàðà
|
íî ïîòîì ñìîòðÿò íà êàðòèíêó è íå ìîãóò ðàññêàçàòü ÷òî íàðèñîâàíî. | |
|
ãðàôèíÿ. à ïî÷åìó àðáóç íå êóøàåòå? äà íó èâî. òîëüêî óõè ïà÷êàåò.
Ãèòàðû èáàíåç. êàê êîñòþìû Àäèäàñ. Âûøå äàëüøå ñèëüíåå. íî à ìóçûêà ïîòîì. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 15.08.2006 22:01 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Ãèòàðà, ðîÿëü.  
|
2 Ðóäè: Âû ïèñàëè "Ìûøëåíèå õóäîæíèêà è ìûøëåíèå ìóçûêàíòà ïðèíöèïèàëüíî ðàçëè÷íû, ïîñêîëüêó ìóçûêàíò, â îòëè÷èå îò õóäîæíèêà, èìååò äåëî ñ äèñêðåòíûì ìàòåðèàëîì, ïîýòîìó ñðàâíèâàòü âîçìîæíîñòè "îòêëþ÷åíèÿ" ëåâîé ïîëóñôåðû ó òåõ è äðóãèõ íåêîððåêòíî" - òóò ÿ ñîâñåì íè÷åãî íå ïîíÿë, ïåðèîäè÷åñêè îòêëþ÷àþò ëåâîå ïîëóøàðèÿ ÂÑÅ áîëåå ìåíåå ÓÑÏÅØÍÛÅ ËÞÄÈ õîòü õóäîæíèêè, õîòü ìóçûêàíòû, àðòèñòû, áèçíåñìåíû, ïîëèòèêè, äåòåêòèâû, ó÷åíûå, èçîáðåòàòåëè è ò.ä.
|
|
|
jazz
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 15.08.2006 22:06 |
|
|---|---|---|
|
Rudi
|
2 Èâàí "ÿ áû äàæå ñêàçàë - ÷åð÷åíèå - âåäü íå ÿâëÿåòñÿ ðå÷üþ, ïîýòîìó ó Ñåðãåÿ è ïîëó÷àåòñÿ ãîðàçäî ëó÷øå - ýòî âåäü ôàêò?" Íà êîíôåðåíöèè ISME â Þæíî-Àôðèêàíñêîé Ðåñïóáëèêå ÿ ïðèñóòñòâîâàë íà ïðåçåíòàöèè îäíîé íåìåöêîé êîëëåãè (ýòî áûëî 8 ëåò íàçàä). Îíà èññëåäîâàëà âîçìîæíîñòè ñïîíòàííîé ðåàêöèè ìàëåíüêèõ äåòåé íà ìóçûêó. Ôëåéòèñòêà èãðàëà îäíó ïüåñó áàðîêêî è îäíó àâàíãàðäíóþ, à 4-5-ëåòíèå äåòè ðèñîâàëè, ÷òî õîòåëè. Ñàìî èññëåäîâàíèå áûëî íåèíòåðåñíûì, íî íå îá ýòîì ðå÷ü.  äàííîì ñëó÷àå ýòî íå áûëî çíàêîâîé äåÿòåëüíîñòüþ, íî èìåííî íåêîé àìîðôíîé ÷óâñòâåííîé ðåàêöèåé. Îäíàêî íàïèñàíèå íîò - íå òî æå ñàìîå, ÷òî "÷åð÷åíèå", ýòî çíàêîâàÿ äåÿòåëüíîñòü, ñâÿçàííàÿ ñ ëåâîé ïîëóñôåðîé, âîçìîæíî, â áîëüøåé ñòåïåíè, ÷åì ðå÷ü (âïðî÷åì, "÷åð÷åíèå" è "ðèñîâàíèå" òîæå ðàçíûå âåùè - "÷åð÷åíèå" ïîäðàçóìåâàåò òðàíñôîðìàöèþ ïðîñòðàíñòâåííîãî îáúåêòà, åãî ðåäóöèðîâàíèå äî ñóùåñòâåííûõ ïðèçíàêîâ, òî åñòü ýòî àíàëèòè÷åñêàÿ äåÿòåëüíîñòü, òàê ÷òî, åñëè Âû õîòåëè ãîâîðèòü îá ýìîöèîíàëüíîé äåÿòåëüíîñòè, "ðèñîâàíèå" ïîäîøëî áû ëó÷øå). Íîòíàÿ çàïèñü - òðàíñôîðìàöèÿ âðåìåííÎãî ôåíîìåíà â ïðîñòðàíñòâåííûé, çâóêà â êàðòèíêó, è íå â êàêóþ ïîïàëî êàðòèíêó, íî â äèñêðåòíî-çíàêîâóþ. Ýòî î÷åíü ñëîæíûé àíàëèòè÷åñêèé ïðîöåññ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 15.08.2006 22:10 |
|
|---|---|---|
|
Rudi
|
2 Èâàí ß èìåë â âèäó, ÷òî õóäîæíèê èìååò äåëî ñ íåïðåðûâíûì ìàòåðèàëîì (öâåò èìååò íåîïðåäåë¸ííîå ÷èñëî îòòåíêîâ, íàïðèìåð). À ìóçûêàíò ñ ïðåðûâíûì ìàòåðèàëîì (çâóêàìè, çà êîòîðûìè çàêðåïëåíû îïðåäåë¸ííûå âûñîòû è ñîîòâåòñòâåííî íàçâàíèÿ). Ïîýòîìó ìóçûêàíò ïðîâîöèðóåòñÿ íà àíàëèòè÷åñêóþ äåÿòåëüíîñòü â áîëüøåé ñòåïåíè, ÷åì õóäîæíèê. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 15.08.2006 22:10 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Ãèòàðà, ðîÿëü.
|
î ñïîðòñìåíàõ âîîáùå îòäåëüíûé ðàçãîâîð, ê ïðèìåðó, áîåâûå èñêóññòâà, íà òðåíèðîâêàõ àéêèäî âîîáùå ñòðîæàéøå çàïðåùåíî ÐÀÇÃÎÂÀÐÈÂÀÒÜ (òîëüêî â ñëó÷àå êðàààéíåé íåîáõîäèìîñòè) - ïîñêîëüêó òàì ðàçâèâàþò èíòóèöèþ - ïðàâîå ïîëóøàðèå. ...ëàäíî, çàêàí÷èâàþ âñåõ äîñòàâàòü, ïîøåë ïîãðóæàòüñÿ
|
|
|
jazz
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 15.08.2006 22:14 |
|
|---|---|---|
|
Rudi
|
2 "ëåâûé âàñÿ" Çàø¸ë è ïî ïåðâîé Âàøåé ññûëêå. Òàì, îêàçûâàåòñÿ, íàø ôîðóì ñ ýòîé ñòðàííîé îðôîãðàôèåé. Äà åù¸ è ñ äîáàâëåíèåì íåêîíâåíöèîíàëüíîé ëåêñèêè (ïî êðàéíåé ìåðå îäíî ñëîâî ÿ óçíàë). Êîìó ýòî íå ëåíü íàñ ïåðåïèñûâàòü? È çà÷åì? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 15.08.2006 22:16 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Ãèòàðà, ðîÿëü.
|
2 Ðóäè: "À ìóçûêàíò ñ ïðåðûâíûì ìàòåðèàëîì (çâóêàìè, çà êîòîðûìè çàêðåïëåíû îïðåäåë¸ííûå âûñîòû è ñîîòâåòñòâåííî íàçâàíèÿ)". Ðóäè, ýòî "æàëêèé ëåïåò îïðàâäàíüÿ" - çíàåòå êòî àâòîð ýòîé ñåíòåíöèè? Äà, âûñîòû çàêðåïëåíû è íàçâàíèÿ - èõ âñåãî-òî íè÷åãî, íî ñêîëüêî êîìáèíàöèé - ðèòìà, äëèòåëüíîñòè, àòàêè, òåìáðà, ãðîìêîñòè è ò.ä. è ò.ï. òåîðåòèêè ïîäñêàæóò - ñèêñòèëëèîíû Ãîâîðÿò, Ëåîíàðäî áûë õîðîøèì èìïðîâèçàòîðîì, ýòî, ÿ äóìàþ, íåñëó÷àéíî. Èíòåðåñíû åãî âûñêàçûâàíèÿ î ìóçûêå, íî ýòî äðóãàÿ òåìà.
|
|
|
jazz
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 15.08.2006 22:24 |
|
|---|---|---|
|
Rudi
|
2 Èâàí Ñòðàâèíñêèé (öèòèðóþ ïî ïàìÿòè): "Êîãäà ÿ ñàæóñü ïåðåä ÷èñòûì ëèñòîì íîòíîé áóìàãè, ìåíÿ îõâàòûâàåò ïàíèêà îò áåñêîíå÷íûõ âîçìîæíîñòåé, êîòîðûå ó ìåíÿ èìåþòñÿ äëÿ çàïîëíåíèÿ ýòîé áóìàãè. Íî çàòåì ÿ áåðó ñåáÿ â ðóêè - âñ¸ íå òàê ñòðàøíî, åñòü ñåìü íàçâàíèé íîò è îãðàíè÷åííîå ÷èñëî äëèòåëüíîñòåé. Âïåð¸ä." "Æàëêèé ëåïåò îïðàâäàíüÿ" íàø¸ë â èíòåðíåòå. Ýòî Ëåðìîíòîâ, òîëüêî íå ïîíÿë, ê ÷åìó Âû åãî ïðîöèòèðîâàëè. Êîíå÷íî, ìèëëèîíû è ìèëëèîíû âîçìîæíîñòåé, îäíàêî â èõ îñíîâå îãðàíè÷åííûé àíàëèòè÷åñêèé ìàòåðèàë (ñì. âûøå). |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 15.08.2006 22:48 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Ãèòàðà, ðîÿëü.
|
Ðóäè: Îòëè÷íûé ïðèìåð! Ñòðàâèíñêèé ñåáÿ óñïîêàèâàë, â ÷àñòíîñòè ñâîå ëåâîå ïîëóøàðèå!!! Îí åãî óãîâàðèâàë îòêëþ÷èòüñÿ!!!! Îí åìó ãîâîðèë - âñå ÎÊ! íåçà÷åì áåñïîêîèòüñÿ, èäè îòäîõíè!!!! Õóäîæíèêè àáñîëþòíî òî÷íî òàê æå óñïîêàèâàþò ñåáÿ (ñâîå ëåâîå ïîëóøàðèå - êîòîðîå íå âìåøàåò â ñåáÿ âñå ýòè êâèíòèëëèîíû), è èñïûòûâàþò òî÷íî òàêîé æå ìàíäðàæ ïåðåä ÷èñòûì ëèñòîì áóìàãè íà êîòîðûé íóæíî íàíåñòè òûñÿ÷è è òûñÿ÷è øòðèõîâ - äî òåõ ïîð ïîêà íå âêëþ÷èòñÿ ïðàâîå ïîëóøàðèå, è òîãäà âðåìÿ ðåàëüíî îñòàíàâëèâàåòñÿ, è ïî-ìîåìó, äàæå íå äûøèøü
|
|
|
jazz
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 15.08.2006 22:51 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Ãèòàðà, ðîÿëü.
|
ïî-ìîèì íàáëþäåíèÿì, êñòàòè, îïðåäåëåííûé òèï àðòèñòîâ (îáîáùàåì ïîíÿòèå - Âû äîãàäûâàåòåñü î ÷åì ÿ - âûãëÿäÿò ãîðàçäî ìîëîæå ñâîèõ ëåò, îòâåò, êàê ìíå êàæåòñÿ, î÷åâèäåí.
|
|
|
jazz
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 15.08.2006 22:54 |
|
|---|---|---|
|
ëåâûé âàñÿ
|
Ðóäè---> "ïóêíóòü" èëè "ï¸ðíóòü" - èñïóñòèòü (ïàõó÷èå) ãàçû èç îðãàíèçìà, to fart "ò¸òÿ, ò¸òåíüêà" - íàçâàíèå äëÿ àáñòðàêòíûõ (÷óæèõ) ëèö æåíñêîãî ïîëà (íåêîððåêòíîå ñ òî÷êè çðåíèÿ áîëüøîé òåîðèè íàâåðíîå) "äÿäÿ, äÿäåíüêà" - àíàëîãè÷íî äëÿ ìóæ. (Ïðèìåðíî êàê "äÿäü,à äÿäü, ïîäàé êîïåå÷êó" Èëè èç íåäð ÿíäåêñà "Âîò îòâåòüòå ìíå, ëþáèòåëè Àðèè, êàê Âû ìîæåòå ëþáèòü ãðóïïó, òåêñòû êîòîðîé ïèøåò ëåâàÿ òåòÿ à ìóçûêó îíè òûðÿò â àðõèâàõ ìåòàëëà ÑØÀ?" ) ñàéò ñ ìåäâåäîì è ïðåâåäîì ñêîðåå äëÿ òîãî ÷òîá ïîêàçàòü îòêóäà âçÿëîñü ñëîâî "ó÷àñíåã" (àìåðèêàí÷åã, êðîñàâ÷åã è ò ä http://lenta.ru/articles/2006/02/28/preved/ ) "íèàñèëèë, ñëèøêàì ìíîãî áóêîô" â îòâåòå Èâàíó ýòî http://xmb.com.ru/topic61.html?mode=threaded&pid=208 ò.å. êàê áû êëàññè÷åñêèå (è äîñòàòî÷íî áåññìûñëåííûå) êîììåíòàðèè (íó íå áóäó æå ÿ â ñàìîì äåëå íà íî÷ü ãëÿäÿ, ñ áóõòû áàðàõòû, ÷èòàòü ÿâíî ìíîãîñòðàíè÷íóþ íåòëåíêó, òåì áîëåå îáñóæäåíèå êîòîðîé ïðèõîäèò ê "ýòî î÷åíü ñëîæíûé àíàëèòè÷åñêèé ïðîöåññ", ÷òî ÿâíî ïîäðàçóìåâàåò åù¸ ïàðó êèëîãðàììîâ äèññåðòàöèé) ñëýïîâûé http://en.wikipedia.org/wiki/Slapping |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 15.08.2006 23:08 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Ãèòàðà, ðîÿëü.
|
ëàäíî, çàáóäüòå êàê ñòðàøíûé ñîí à êîìó íàäî, ÿ äóìàþ, ïîéìåò, î ÷åì è çà÷åì ýòî. Îòêëþ÷àþñü. Óñïåõîâ, äðóçüÿ. |
|
|
jazz
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 15.08.2006 23:18 |
|
|---|---|---|
|
ëåâûé âàñÿ
|
Rudi --> à íèêòî è íå ïåðåïèñûâàåò ýòî îáû÷íûé ñêðèïò, âðîäå îíëàéí-ïåðåâîä÷èêîâ http://webox.kiev.ua/?id=0&url=http://kremlin.ru/mainpage.shtml |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 15.08.2006 23:21 |
|
|---|---|---|
|
Rudi
|
2 ëåâûé âàñÿ Ñïàñèáî çà êîììåíòàðèé è çà ññûëêó íà ðàçúÿñíÿþùóþ ñòàòüþ. Î÷åíü çàáàâíî, îñîáåííî ýòîò ñëîâàðü http://5h00.livejournal.com/218401.html Íî áåç ñëîâàðÿ ñëîæíî, à, ãëàâíîå, þìîð ñîçíàòåëüíî èñïîð÷åííîé ðóññêîé îðôîãðàôèè ìíå íåäîñòóïåí, óâû. Âñÿ ýòà ëåêñèêà èìïðîâèçèðóåòñÿ êàæäûé ðàç çàíîâî èëè ïðèäåðæèâàåòñÿ óæå îòíîñèòåëüíî óñòîÿâøåãîñÿ íîðìàòèâà (íàïðèìåð, òîãî, ÷òî â http://5h00.livejournal.com/218401.html)? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 15.08.2006 23:43 |
|
|---|---|---|
|
ëåâûé âàñÿ
|
Rudi-> ñëîâàðü ñîñòàâëåí èç òèïè÷íûõ êîììåíòàðèåâ íà óäàôô.êîì óäàôô ïî ëåêñèêå æ¸ñò÷å, áëèæå ê ôåíå è ìàëîöåíçóðåí "ïðåâåä" ìÿã÷å è ñèëüíî íàïîìèíàåò òðàäèöèîííûé ëóáîê |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 16.08.2006 00:11 |
|
|---|---|---|
|
ëåâûé âañÿ
|
âîò òóò ïðåâåä http://www.opreved.ru/search.php?seo=ya&stype=www&text=%E0%E1%F1%EE%EB%FE%F2%ED%FB%F5%20%F1%EB%F3%F5 "×àçäî àáçîëþäíûé èëè êâàçè-àáçîëþäíûé ñëóõ ÿâëÿþäñÿ ðåçóëäàäîì ñáåöèàëíîãî àáó÷åíèÿ è ïðàãäåãè" "Àáçîëþäíûé ñëóõ ïîìîãàåä ìëàäåíöàì îçâàåâàä ðå÷ Ñîãëàçíî äåîðèè àìåðåãàíçãèõ ïñèõîëîãîâ èç University of Wisconsin-Madison, âçå ìû ðàæäàåìñÿ ñ àáçîëþäíûì ñëóõîì, êîäîðûé âïîçëåäçäâèè óäðà÷åâàåì" |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 16.08.2006 00:29 |
|
|---|---|---|
|
|
åñëè ïî òåìå ñêàçàòü áîëåå íå÷åãî, òî îíà áóäåò çàêðûòà. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 16.08.2006 01:47 |
|
|---|---|---|
|
Rudi
|
Óâàæàåìûé Ýäâàðä, âèíîâàò èñêëþ÷èòåëüíî ÿ, ìîè ëþáîçíàòåëüíîñòü è íåâîçäåðæàííîñòü. ß áîëüøå íå áóäó òàê ïîñòóïàòü. Ïîæàëóéñòà, íå çàêðûâàéòå òîïèê. Ðóäè |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 16.08.2006 10:32 |
|
|---|---|---|
|
õç
|
Òîïó æèòü!!!  È íèêàêèõ ãâîçäåé!!!  Ýäâàðä, áóäü ñíèñõîäèòåëåí ðàäè Ðóäè, åìó ÷àñòî ïðèõîäèòñÿ îáúÿñíÿòü îñîáåííîñòè íàøåãî ÿçûêà è îáùåíèÿ. Òû æå ëó÷øèé ìîäåðàòîð ðóññêîãî èíåòà!!!
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 16.08.2006 11:00 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Ãèòàðà, ðîÿëü.
|
Ïðèâåò, Ðóäè. Ïðîøó ïàðäîíó, ÷òî íå çàìåòèë âàø ïîñò: "... Íîòíàÿ çàïèñü - òðàíñôîðìàöèÿ âðåìåííÎãî ôåíîìåíà â ïðîñòðàíñòâåííûé, çâóêà â êàðòèíêó, è íå â êàêóþ ïîïàëî êàðòèíêó, íî â äèñêðåòíî-çíàêîâóþ. Ýòî î÷åíü ñëîæíûé àíàëèòè÷åñêèé ïðîöåññ." Äà, âñå ýòî ïðàâèëüíî, îäíàêî Ñåðãåé ñòàâèò òîëüêî çíà÷îê, ôàêòè÷åñêè òî÷êó ìåæäó ïÿòüþ ëèíåéêàìè, òî åñòü çà êàæäûì çâóêîì îí çàêðåïëÿåò îïðåäåëåííóþ òî÷êó â ïðîñòðàíñòâå - à ðàáîòà ñ ïðîñòðàíñòâîì - ýòî êàê ðàç äëÿ ïðàâîãî ïîëóøàðèÿ. Îòáðîñèâ îáúÿñíåíèÿ, êîòîðûå, åñòåñòâåííî, ìîãóò áûòü íåâåðíûìè Âñå æå ôàêò îñòàåòñÿ ôàêòîì: êîãäà Ñåðãåé ÌÎË×À ôèêñèðóåò - ó íåãî ïîëó÷àåòñÿ, íà÷èíàåò ÏÐÎÃÎÂÀÐÈÂÀÒÜ - îøèáàåòñÿ. |
|
|
jazz
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 16.08.2006 11:02 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Ãèòàðà, ðîÿëü.
|
...ñëîâîì, Ñåðãåé ñâÿçûâàåò çâóê íå ñ ðå÷üþ, à ñ ïðîñòðàíñòâîì. | |
|
jazz
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 16.08.2006 11:04 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Ãèòàðà, ðîÿëü.
|
êñòàòè, òåì íîòàöèÿ è õîðîøà, ÷òî îíà ðå÷ü-òî îòêëþ÷àåò
|
|
|
jazz
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 16.08.2006 11:07 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Ãèòàðà, ðîÿëü.
|
è ñ äðóãîé ñòîðîíû ïëîõà - êîãäà òàì ñëîâàðíûå ïîìåòêè è íå ó÷èòûâàþòñÿ òå ìîìåíòû î êîòîðûõ ãîâîðèë Ñòðàâèíñêèé è ò.ä....êîðî÷å, äæàç çàïèñàòü ñëîæíîâàòî
|
|
|
jazz
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 16.08.2006 11:14 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Ãèòàðà, ðîÿëü.
|
äà, è î äèñêðåòíîñòè èçîáðàçèòåëüíîãî ìàòåðèàëà: ó õóäîæíèêà èñõîäíûõ öâåòîâ åùå ìåíüøå ÷åì íîò ó ìóçûêàíòîâ :-). Ðóäè, ÿ Âàì äîêëàäûâàþ, ýòèõ öâåòîâ âñåãî òðè: æåëòûé, ñèíèé è êðàñíûé - èç íèõ ñêëàäûâàþòñÿ âñå öâåòà è îòòåíêè êîòîðûå íàñ îêðóæàþò (çàíÿòèÿ ïåðâîãî êëàññà õóä.øêîëû - ïîëó÷åíèå çàäàííîãî öâåòà-îòòåíêà èç òðåõ îñíîâíûõ). |
|
|
jazz
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 16.08.2006 11:29 |
|
|---|---|---|
|
Rudi
|
"Ƹëòûé, ñèíèé è êðàñíûé" - èñõîäíûå öâåòà â ôèçèêå, à íå â æèâîïèñè.  æèâîïèñè íåò òàêèõ çíàêîâûõ öâåòîâ. Òî åñòü, îíè íå ÿâëÿþòñÿ çíàêîâûìè, îíè íå îáóñëîâëåíû êóëüòóðîé. Õóäîæíèê íå ïîäáèðàåò íåîáõîäèìûé îòòåíîê, ñìåøèâàÿ òîëüêî ýòè òðè êðàñêè. Êîíå÷íî, îí ìîæåò ýòèì çàíÿòüñÿ, åñëè äðóãèõ íåò, íî íå âûíóæäåí ýòîãî äåëàòü, îí íå âûíóæäåí îáõîäèòüñÿ îãðàíè÷åííûì ÷èñëîì êðàñîê. Ó ìóçûêàíòà èíàÿ ñèòóàöèÿ. À èìåííî, ïî ñðàâíåíèþ ñ õóäîæíèêîì, ïðÿìî ïðîòèâîïîëîæíàÿ.  ôèçèêå íåò îãðàíè÷åííîãî, èñõîäíîãî ÷èñëà çâóêîâûñîò, èç êîòîðûõ èçâëåêàþòñÿ âñå îñòàëüíûå (íàïðèìåð, îáåðòîíû íå ÿâëÿþòñÿ èñòî÷íèêîì çâóêîâûñîò â ìóçûêàëüíûõ êóëüòóðàõ - â ÷àñòíîñòè, òåìïåðèðîâàííîãî çâóêîðÿäà â îáåðòîíîâîì ðÿäó íåò). Ïåðåä ìóçûêàíòîì íà âûáîð èìååòñÿ îãðàíè÷åííîå ÷èñëî ôóíêöèîíàëüíî çíà÷èìûõ çâóêîâûñîò, â çàâèñèìîñòè îò òîé èëè èíîé èñòîðè÷åñêè ñëîæèâøåéñÿ ìóçûêàëüíîé êóëüòóðû - 5, 7, 12, 17, 22. (Ñì. ñòàòüþ ÂÁ "Ïèñüìî ó÷¸íîìó ñîñåäó" - Âû, Èâàí, íàñêîëüêî ìíå ïîìíèòñÿ, å¸ ñêà÷àëè). |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 16.08.2006 11:43 |
|
|---|---|---|
|
Rudi
|
Èâàíó: Ó ìîåé ïîäðóãè òîæå åñòü ÀÑ (ñ ðàííåãî äåòñòâà, ñêîëüêî ñåáÿ ïîìíèò). ß ñïðîñèë å¸, êàê îíà ïèñàëà äèêòàíòû - ñòåíîãðàôèðîâàëà íîòíóþ ãðàôèêó ñ ïðîãîâàðèâàíèåì èëè áåç? Ÿ îòâåò: ïûòàëàñü ñòåíîãðàôèðîâàòü, âñåãäà çíàÿ, êàê íàçûâàåòñÿ íîòà (ó ìåíÿ òî æå ñàìîå), îäíàêî, åñëè íå óñïåâàëà è ïðèõîäèëîñü ïèñàòü ïî ïàìÿòè, òî òóò ïðîãîâàðèâàíèå îïåðåæàëî çàïèñü (ó ìåíÿ íå òàê, ó ìåíÿ ýòî îäíîâðåìåííî). Òàê ÷òî îáùåé çàêîíîìåðíîñòè òóò íåò. È çàïèñü, è íàçûâàíèå - çíàêîâàÿ äåÿòåëüíîñòü, ñâÿçàííàÿ ñ àíàëèòè÷åñêèì ìûøëåíèåì. Ó Ñåðãåÿ, âèäèìî, ïðîãîâàðèâàíèå áîëåå ìåäëåííûé ïðîöåññ, ÷òî è åñòåñòâåííî - ó íåãî âåäü ÀÑ íå ñôîðìèðîâàí, îí ïîëüçóåòñÿ ôàêòè÷åñêè ðåëÿòèâíûì ñëóõîì, à äëÿ ýòîãî çàïèñü óäîáíåå ïðîãîâàðèâàíèÿ, ìîæíî ðàññòàâëÿòü òî÷êè "âûøå-íèæå", çàöåïèâøèñü çà îäíó èñõîäíóþ òî÷êó. Âïðî÷åì, ëó÷øå âñåãî ýòîò ïðîöåññ ìîã áû îïèñàòü ñàì Ñåðãåé, åñëè çàõî÷åò. À êàê ýòî ó Âàñ? ×òî ó Âàñ îïåðåæàåò - ãðàôèêà èëè àðòèêóëÿöèÿ? Ñ÷èòàåòå ëè Âû ïðè ýòîì, ÷òî ó Âàñ ïîÿâèëñÿ ÀÑ, èëè Âû ïîëàãàåòå, ÷òî ïîëüçóåòåñü ñòóïåíÿìè äî ìàæîðà, òî åñòü ðåëÿòèâíûì ñëóõîì, èìèòèðóþùèì ÀÑ? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 16.08.2006 11:44 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Ãèòàðà, ðîÿëü.
|
Ðóäè, Âû òàê áåçàïåëëÿöèîííî ðàññóæäàåòå î æèâîïèñè....  îáùåì ìû ñ Âàìè íàõîäèìñÿ...ìììì....íà ðàçíûõ âîëíàõ èçâèíèòå, äàëüíåéøèé äèàëîã áåñïîëåçåí, âî âñÿêîì ñëó÷àå, äëÿ ìåíÿ, åùå ðàç ïðîøó èçâèíèòü.
|
|
|
jazz
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 16.08.2006 12:00 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Ãèòàðà, ðîÿëü.
|
î ôóíêöèîíàëüíî çíà÷èìûõ âûñîòàõ. ×òî æ Âû íèêàê íå ìîæåòå âîñïðèíÿòü ìóçûêó öåëèêîì-òî? "Ñëîíà-òî ÿ è íå ïðèìåòèë" Ñîçäàâàÿ ïàðòèòóðó (çâó÷àíèå íàáîðà ðàçíûõ èíñòðóìåíòîâ) êîìïîçèòîð êàê ðàç è ñìåøèâàåò ñâîè êðàñêè Ëàäíî, çàêàí÷èâàþ òðàòèòü ñâîå è Âàøå âðåìÿ. |
|
|
jazz
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 16.08.2006 12:13 |
|
|---|---|---|
|
Rudi
|
Èâàí, ÿ ïîíÿë Âàø îòâåò òàê: âèäèìî, ÿ ãîðîæó òàêèå äèëåòàíòñêèå íåñóðàçíîñòè îòíîñèòåëüíî æèâîïèñè, ÷òî íåò ðåçîíó çàâîäèòü ñî ìíîé äèñêóññèþ íà ïîñòîðîííþþ òåìó.  ðàññóæäåíèè òîãî, ÷òî, ñóäÿ ïî íåêîòîðûì Âàøèì íàì¸êàì, Âû æèâîïèñüþ çàíèìàëèñü è âñåðü¸ç, ÿ ãîòîâ äîïóñòèòü, ÷òî Âàøè ïîçíàíèÿ ñóùåñòâåííî ãëóáæå ìîèõ è ÷òî Âàøà óâåðåííîñòü òàê äóìàòü èìååò ïîä ñîáîé îñíîâàíèÿ. Îäíàêî ðå÷ü ó íàñ ñ Âàìè íå î æèâîïèñè êàê òàêîâîé, à î ñåìèîòèêå â ðàçëè÷íûõ èñêóññòâàõ è îá îáóñëîâëåííîñòè çíàêîâûõ ñèñòåì â ðàçëè÷íûõ èñêóññòâàõ îáúåêòèâíûìè (â íàøåì ñ Âàìè ñëó÷àå ôèçè÷åñêèìè) çàêîíîìåðíîñòÿìè. È òóò, êàê ìíå êàæåòñÿ, ÿ íèêàêèõ ãëóïîñòåé íå ñêàçàë. Ìóçûêà, è ýòî îáùåèçâåñòíî, åäèíñòâåííûé âèä èñêóññòâà, ðàñïîëàãàþùèé äèñêðåòíûì çíàêîâûì ìàòåðèàëîì, îáóñëîâëåííûì â ïåðâóþ î÷åðåäü êóëüòóðíî, à íå ôèçè÷åñêè. À êîëü ñêîðî ýòî òàê, òî ÷èñòî ëîãè÷åñêè (íåçàâèñèìî îò òîãî, ðàçáèðàþñü ëè ÿ â äðóãèõ èñêóññòâàõ èëè íåò) äðóãèå èñêóññòâà òàêèì ìàòåðèàëîì íå îáëàäàþò. À êîëü ñêîðî ýòî òàê, òî òðè èñõîäíûõ öâåòà, îáðàçóþùèõ ïðè ñìåøèâàíèè âñå îñòàëüíûå îòòåíêè, íå ÿâëÿþòñÿ çíàêîâûì ôåíîìåíîì, íå îáóñëîâëåíû êóëüòóðíî, à ïðåäñòàâëÿþò ñîáîé ïðîñòî îáúåêòèâíóþ ðåàëüíîñòü, îò íàøèõ äîãîâîð¸ííîñòåé íå çàâèñÿùóþ. Ïî ïîâîäó æå áåçàïåëëÿöèîííîñòè, òî ïðîøó ìåíÿ ïðîñòèòü, ÿ íå õîòåë ýòîãî è íå èìåë â âèäó ïîó÷àòü. Íàâåðíîå, íåçíàíèå ìíîé ðóññêîé êóëüòóðû âåäåíèÿ äèñêóññèè ñîçäàëî ýòî âïå÷àòëåíèå. Èçâèíèòå, åñëè ýòî áûëî Âàì íåïðèÿòíî. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 16.08.2006 12:26 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Ãèòàðà, ðîÿëü.
|
Äåëî íå â ïîçíàíèÿõ â æèâîïèñè è íå â çíàíèè ðóññêîé êóëüòóðû. Äåëî â äðóãîì, Ðóäè. Ñëîâàìè ýòî íå îáúÿñíèòü. Âû âåäü íå èãðàåòå äæàç, òàê âåäü? Åñëè á Âû åãî èãðàëè, âñåðüåç, íå ïî íîòàì, à ïîëíîñòüþ îòêëþ÷èâ ñëîâîìåøàëêó â ãîëîâå - òîãäà á íèêàêèõ ïðîáëåì íå áûëî, ìû áû äðóã äðóãà ïîíÿëè çà 30 ñåêóíä, ìàêñèìóì. | |
|
jazz
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 16.08.2006 12:32 |
|
|---|---|---|
|
õç
|
À ìîæíî ðåìàðî÷êó, ðåáÿòà? Âàíü, à òû ïîïðîñè Ðóäè ñûãðàòü ÷òî òî ïî ïàìÿòè åäâà óñëûøàííîå è ñðàçó. Ðóäè âåäü òàïåð, à çíà÷èò äîëæåí óìåòü èãðàòü íå òîëüêî ñ ëèñòà, íî è ïî ïàìÿòè íà ñëóõ. Èëè æå ïîïûòàòüñÿ ÷òî òî ñî÷èíèòü ïóñòü äàæå àêàäåìè÷åñêîå, íî ñðàçó æå âîñïðîèçâåñòè ýòî, ïî õîäó ìûñëè. Ïîëàãàþ àíàëîãèÿ ñ äæàçîì â ýòîì ñëó÷àå êàêàÿ òî áóäåò, ïóñòü äàë¸êàÿ, íî àíàëîãèÿ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 16.08.2006 12:36 |
|
|---|---|---|
|
Rudi
|
Ìíå êàæåòñÿ, ÷òî ÿ Âàñ ïîíèìàþ. ß æå íå âîçðàæàþ ïðîòèâ òîãî, ÷òî ìóçûêàëüíîå ïðîèçâåäåíèå â èäåàëå äîëæíî âîñïðèíèìàòüñÿ öåëîñòíî, íå àíàëèòè÷åñêè. Ìû íà÷àëè ñ òîãî, ÷òî íàçâàíèÿ íîò ýòîìó ïðåïÿòñòâóþò. Çàòåì çàøëà ðå÷ü î òîì, ÷òî â ïðîöåññå àêàäåìè÷åñêîãî îáó÷åíèÿ (à òåì áîëåå â ïðîöåññå ðàçâèòèÿ ÀÑ) áåç ýòîãî íå îáîéòèñü. Êàê Âû ñîáèðàåòåñü "îòêëþ÷èòü ñëîâîìåøàëêó â ãîëîâå", çàíèìàÿñü ïî Áåðåæàíñêîìó? È åñëè äëÿ Âàñ, äæàçîâîãî ÷åëîâåêà, ýòà "ñëîâîìåøàëêà" íå íóæíà è äàæå âðåäíà, òî äëÿ ÷åãî Âû çàíÿëèñü êóðñîì Áåðåæàíñêîãî? | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 16.08.2006 12:46 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Ãèòàðà, ðîÿëü.
|
â ðåçóëüòàòå êóðñà Áåðåæàíñêîãî ÿ ñëûøó åùå îäíó ñîñòàâëÿþùóþ çâóêà, ìóçûêà ñòàíîâèòñÿ áîëåå "öâåòíîé". Äî ýòîãî îíà áûëà êàê ÷åðíî-áåëîå êèíî â êîòîðîì êîå-ãäå èíîãäà ïðîñêàêèâàëè îòäåëüíûå öâåòíûå íîòêè. Ýòî òîæå èñêóññòâî, êîíå÷íî, îäíàêî öâåòíîå êèíî òîæå, ñîãëàñèòåñü, øòóêà õîðîøàÿ. Ñïåöèàëüíî, ðàíåå, çäåñü è, âîçìîæíî, äàëåå, ÿ íå óïîòðåáëÿþ è íå áóäó óïîòðåáëÿòü "òåîðåòè÷åñêèõ" ìóçûêàëüíûõ òåðìèíîâ - ÷òîáû íå äàâàòü ïðîñòîðà ëåâîìó, íåìóçûêàëüíîìó ïîëóøàðèþ Ïî áîëüøîìó ñ÷åòó ýòîò ôîðóì (î Òåîðèè) èìååò äåëî ñ òðóïîì Ýäâàðä, íå ïðèìè íà ñâîé ñ÷åò ïàòîëîãîàíàòîìèÿ òîæå èìååò ñâîå çíà÷åíèå.
|
|
|
jazz
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 16.08.2006 12:50 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Ãèòàðà, ðîÿëü.
|
ïðî îòêëþ÷åíèå ñëîâîìåøàëêè - íàðàáàòûâàþ ñâîè ìåòîäû åñëè ñäåëàþ ÷òî-íèáóäü ïðîñòîå è ýôôåêòèâíîå êàê àâòîìàò Êàëàøíèêîâà, ðàññêàæó
|
|
|
jazz
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 16.08.2006 13:00 |
|
|---|---|---|
|
Rudi
|
2 Õîçå Íó êîíå÷íî, ÿ èãðàþ ïî ïàìÿòè. Ìîãó ïîâòîðèòü ïî ïàìÿòè è òîëüêî ÷òî óñëûøàííîå, íî òî÷íîñòü òàêîãî ïîâòîðåíèÿ áóäåò çàâèñåòü êàê îò òîãî, íàñêîëüêî ÿ çíàêîì ñî ñòèëåì òîãî, ÷òî ñëåäóåò ïîâòîðèòü, òàê è îò ñëîæíîñòè (è ïðîäîëæèòåëüíîñòè) îòðûâêà. Ìîãó è èìïðîâèçèðîâàòü, íî ýòî íåèíòåðåñíûå èìïðîâèçàöèè, ïîñêîëüêó ÿ âëàäåþ òîëüêî ñòèëÿìè êëàññè÷åñêîé ìóçûêè, âëàäåþ èìè íå êàê êîìïîçèòîð, à êàê èñïîëíèòåëü, òî åñòü ñî÷èíÿþ íå èíòîíàöèÿìè, à ïàëüöàìè (ïðèíàäëåæó ê òåì, êîãî Áàõ íàçûâàë Klavierhusaren, òî åñòü "êëàâèðíûìè ãóñàðàìè", òåìè, êòî ñêà÷åò ïî êëàâèøàì, íå èìåÿ ñîáñòâåííûõ ìûñëåé). Òàêèì îáðàçîì, ÿ ìîãó ñèìïðîâèçèðîâàòü äîâîëüíî ïîøëûé "íîêòþðí Øîïåíà", âîñïðîèçâîäÿ òèïè÷íûå ðóòèííûå ãàðìîíèè è àïïëèêàòóðíûå îáîðîòû, ïðèìèòèâíóþ "èíâåíöèþ Áàõà" (ñî ìíîæåñòâîì êîíòðàïóíêòè÷åñêèõ îøèáîê) èëè "ñîíàòèíó Êëåìåíòè". Äæàç - ýòî ÷òî-òî ñîâñåì äðóãîå. Õîòÿ ìíå äîâîäèëîñü ÷èòàòü ëþáîïûòíîå çàìå÷àíèå îò Leonard Bernstein, ÷òî (öèòèðóþ ïî ïàìÿòè, òî åñòü çàâåäîìî íåòî÷íî) "ëó÷øèå ñîâðåìåííûå (ïèñàëîñü â 50-å ãîäû) äæàçîâûå èìïðîâèçàòîðû íå äîñòèãàþò ñ òî÷êè çðåíèÿ èìïðîâèçàöèè óðîâíÿ ñðåäíåãî ìóçûêàíòà âðåì¸í Áàõà-Ìîöàðòà". |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 16.08.2006 13:12 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Ãèòàðà, ðîÿëü.
|
Ïîëíîñòüþ ñîãëàñåí ñ Áåðøòàéíîì, ëó÷øèå ñîâðåìåííûå äæàçîâûå èìïðîâèçàòîðû õîòü 50-õ õîòü 2000-õ ãîäîâ ìîãëè áû è ëó÷øå ñðàâíèâàòü èõ ñî ñðåäíèì ìóçûêàíòîì âðåìåí Áàõà-Ìîöàðòà íå ãîòîâ, íå çíàþ, íå ñëûøàë íè îäíîãî, ê ñîæàëåíèþ Ðóäè, åñòü åùå âàðèàíò íàéäèòå è ñõîäèòå íà êóðñû ïðàâîïîëóøàðíîãî ðèñîâàíèÿ (ïî ñèñòåìå Á.Ýäâàðäñ), âñåãî 5 äíåé, íå äóìàþ, ÷òî ýòî î÷åíü äîðîãî â Ãåðìàíèè. Ïîñëå ýòîãî, áóäåòå ÷èòàòü ñâîè ïîñòû è ñìåÿòüñÿ, îáåùàþ. Èëè ÷èòàòü è ãîâîðèòü ïðî ñåáÿ èëè âñëóõ - ýòî ÿ íàïèñàë? íå ìîæåò áûòü
|
|
|
jazz
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 16.08.2006 13:18 |
|
|---|---|---|
|
õç
|
Rudi ß èìåë â âèäó ñðàçó âîñïðîèçâåñòè ìóçûêàëüíóþ ìûñëü, êîãäà ðóêè óñïåâàþò çà ìûñëüþ in Real Time. Ñîáñíî äæàç íà ýòîì è áàçèðóåòñÿ ïî áîëüøîìó ñ÷åòó. Òîò æå Ëèñò â ñâîèõ çíàìåíèòûõ âàðèàöèÿõ-èìïðîâèçàöèÿõ áûë ñâîåãî ðîäà äæàçèñòîì ñâîåãî âðåìåíè.  èñòîêàõ äæàçà ñòîèò íå òîëüêî áëþç, áóãè-âóãè è äèêñè, íåãðèòÿíñêàÿ ýòíèêà, íî è ñïîñîáíîñòü ê âàðèàöèÿì, èáî èìïðîâèçàöèÿ ïî ñóòè ýòî âàðèàöèÿ íà òåìó, èëè æå ñî÷èíåíèå ìóçûêè íà õîäó è âàðèàöèè íà íå¸ æå, íî èìåííî in Real Time. Ýòî åñëè ãîâîðèòü ãðóáî è íå âäàâàòüñÿ â ðèòìèêó, ôàêòóðó è ãàðìîíèþ ñ ôóíêöèåé. ß ýòî ê ÷åìó? Ê òîìó ÷òî áû âû ñ Âàíåé íàøëè òàêè îáùèé ÿçûê õîòü â êàêîé òî ñòåïåíè. Î÷åíü èíòåðåñíî è ïîçíàâàòåëüíî íàáëþäàòü çà âàìè. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 16.08.2006 13:57 |
|
|---|---|---|
|
Rudi
|
2 Õîçå Òî, ÷òî ÿ íàïèñàë âûøå î ñâîåé èãðå ïî ñëóõó è îá "èìïðîâèçàöèÿõ" - äà, êîíå÷íî, ýòî â ðåàëüíîì âðåìåíè. Íî, ÷åñòíî ãîâîðÿ, ÿ íå ïîíèìàþ ïðè÷èíû íåäîðàçóìåíèé ñ Èâàíîì. ß åãî ïîçèöèþ êàê áóäòî ïîíèìàþ, ó ìåíÿ ñ íèì äèñêóññèÿ, êàê ìíå âèäèòñÿ, íå ïî ñóùåñòâó, à ïî äåòàëÿì, ïðè÷¸ì íåâàæíûì äåòàëÿì. Íî Èâàí óòâåðæäàåò, ÷òî ïî ñóùåñòâó. 2 Èâàí Íà ïÿòèäíåâíûå êóðñû "èíòóèòèâíîãî ðèñîâàíèÿ" ó ìåíÿ âðåìåíè, ê ñîæàëåíèþ, íåò, òàê ÷òî, âèäèìî, îòêðîâåíèå, î êîòîðîì Âû ãîâîðèòå, ìíå íåäîñòóïíî. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 16.08.2006 14:11 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Ãèòàðà, ðîÿëü.
|
2 Ðóäè: êóðñû ïðîâîäÿòñÿ ïî óèê-åíäàì õîòÿ ñ òàêîé ïîçèöèåé, äåéñòâèòåëüíî, Âàì íè÷åãî íå ïîìîæåò êðîìå Âàñ ñàìèõ, åñòåñòâåííî
|
|
|
jazz
|
||