| Àâòîð |
Òåìà: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 31.05.2005 15:26 |
|
|---|---|---|
|
|
Êòî ÷òî îá ýòîì çíàåò? ß â ñâîå âðåìÿ ïðèîáðåë ìåòîäèêó Äåâèäà Áåðäæà, íî îíà îêàçàëàñü íåýôôåêòèâíà, òàì ïî ñóòè è ìåòîäèêè-òî íèêàêîé íåò, îäíî òîëüêî óòâåðæäåíèå, ÷òî àáñîëþòíûé ñëóõ ìîæíî ðàçâèòü, è óïðàæíÿéòåñü, ìîë, âñëóøèâàÿñü â íîòû. À êòî íèáóäü èç àáñîëþòíèêîâ ìîæåò îïèñàòü ñâîè îùóùåíèÿ, êðîìå îáû÷íîãî: "Íó íå çíàþ, êàê îáúÿñíèòü, ïðîñòî ñëûøó è çíàþ, ÷òî ýòî Äî" |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 31.05.2005 15:51 |
|
|---|---|---|
|
6FM
|
Ñîáñíà, ÿ íå àïñîëþòíèê, íî àïùàëñÿ ñ ïàðîé òàêèõ òèïîâ, êîòîðûå ïðèîáðåëè åíòîò ñëóõ ïî íàñëåäñòâó (ïîíèìàåòå î ÷åì ÿ?) íó âîò çíà÷ è ñëó÷àé òàêîé áàë ÷òî ó åíòîãî ÷åëîâåêà ïðèöåë ñúåõàë íà ïîë òîíà â âåðõ áëàãîäàðÿ àóäèî øêîëàì ñ êàññåòêàìè. È çíà÷ ñòàâëþ Äæîíñàíà ÌÀÍÕÝÒÍ òîíàëüíîñòü Ìè áåìîëü ÿ òî íå àïñîëþòíèê (à äâîåøíèê, âàõ) íî íîòû âèäåë è ãîâîðþ ñêàæè òîíàëüíîñòü îí ãîâîðèò ÌÈ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 31.05.2005 16:07 |
|
|---|---|---|
|
|
çíàåøü, ñëóõ äåéñòâèòåëüíî ðàçâèâàåòñÿ, íî íèêîãäà íå ñëûøàë òàêîãî, ÷òî ó êîãî ëèáî ðàçâèâàëñÿ ñëóõ äî àáñîëþòíîãî. Óõ â õîðå àáñîëþòíèêîâ íå ëþáÿò! 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 31.05.2005 16:09 |
|
|---|---|---|
|
6FM
|
ÀÁÑÎËÈÒÍÈÊ ß ÒÀÊ ÏÎÍÈÌÀÞ ÅÑÒÜ ÍÅ ÁÎËÜØÎÉ ÑËÝÍà ÒÀÊ ÊÀÊ ×ÅËÎÂÅ×ÅÑÊÎÅ ÓÕÎ ÌÎÆÅÒ ÓËÎÂÈÒÜ ×ÀÑÒÎÒÛ ÄÎ ÎÏÐÅÄÅËÅÍÍÎÃÎ ÇÂÓÊÎÂÎÃÎ ÄÈÀÏÀÇÎÍÀ | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 31.05.2005 18:06 |
|
|---|---|---|
|
|
àáñîëþòíûé ñëóõ ìóçûêàíòó-ïðîôåññèîíàëó íàõ íå íóæåí. îí íåîáõîäèì íàñòðîéùèêàì ðîÿëåé-ïèàíèí âñÿêèõ è ò.ä.. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 31.05.2005 18:09 |
|
|---|---|---|
|
àâ
|
à åñëè ïî òþíåðó ïèàíèíî îòñòðàèâàòü:Æ) | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 31.05.2005 18:24 |
|
|---|---|---|
|
Èëüÿ
|
Àáñîëþòíûé ñëóõ ðàçâèòü ìîæíî. to 6FM: ÷åëîâå÷åñêîå óõî ñïîñîáíî âîñïðèíèìàòü ÷àñòîòû îò 20Ãö äî 20000Ãö. Îá óëüòðàçâóêå è èíôðàçâóêå íèêòî íå ãîâîðèò, ò.ê. ðàçãîâîð èäåò î ðàçâèòèè ñëóõà ó ÷åëîâåêà, ñîîòâåòñòâåííî, è äèàïàçîí èìååòñÿ ââèäó ÷åëîâå÷åñêèé. to êåøà: ó ìåíÿ àáñîëþòíûé. Òåïåðü î ðàçâèòèè. Ñóùåñòâóþò ñëîæèâøèåñÿ ìóçûêàëüíûå êóëüòóðû, òàêèå êàê åâðîïåéñêàÿ, èíäèéñêàÿ. Ïîíÿòèÿ àáñîëþòíîãî ñëóõà ðàçëè÷àþòñÿ äëÿ ýòèõ êóëüòóð.  åâðîïåéñêîé ìóçûêå Ìèíèìàëüíûé èíòåðâàë ìåæäó äâóìÿ ñîñåäíèìè çâóêàìè - ïîë òîíà.  èíäèéñêîé - ÷åòâåðòü òîíà. Ðàçãîâîð äàëåå ïîéäåò î åâðîïåéñêîé ìóçûêå. Òàê âîò, ñóùåñòâóåò íàáîð çâóêîâ, êàæäîìó èç êîòîðûõ ñîîòâåòñòâóåò îïðåäåëåííàÿ áàçîâàÿ ÷àñòîòà (îïóñêàþ ïîäðîáíîñòè ïðî îáåðòîíû è ò.ä., ò.ê. â ýòîì íåò íåîáõîäèìîñòè íà ýòîì ýòàïå). Òàê âîò ËÞÄÈ, è ýòî âàæíî îñîçíàòü, êàê áû áàíàëüíî ýòî íè áûëî, ËÞÄÈ äàëè íàçâàíèÿ ýòèì çâóêàì. È íàïèñàëè êó÷ó ìóçûêè, îñíîâûâàÿñü íà ïîëó÷åííîì çâóêîðÿäå (íàáîðå çâóêîâ). Òåïåðü îòâåòü ñàì ñåáå, êàê ñ àáñîëþòíûì ñëóõîì ìîæíî ðîäèòüñÿ, åñëè òåáå íèêòî íå ñêàæåò, ÷òî òàêàÿ-òî íîòà íàçûâàåòñÿ ñè, òàêàÿ-òî - ñîëü... Àáñîëþòíûé ñëóõ - åñòü ïðàâèëüíîå ñîïîñòàâëåíèå ÷àñòîòû çâóêà, âîñïðèíèìàåìîé óõîì, åãî íàçâàíèþ â äàííîé ìóçûêàëüíîé êóëüòóðå. È ÷òîáû óìåòü äàâàòü çâó÷àùåé íîòå å¸ ïðàâèëüíîå íàçâàíèå, íóæíî ïîñòàâèòü ñåáÿ â ñèòóàöèþ, â êîòîðîé òû âèäèøü òå íîòû, êîòîðûå èçâëåêàåøü â ïîñëåäñòâèè. Òàêèì îáðàçîì, ñ òå÷åíèåì âðåìåíè òâîé ñëóõîâîé àïïàðàò "çàïîìíèò", ÷òî òàêàÿ-òî ÷àñòîòà íàçûâàåòñÿ "äî", òàêàÿ-òî - "ðå" è ò.ä. Íà ïðàêòèêå ýòî íàçûâàåòñÿ ÷òåíèå ñ ëèñòà. Âîîáùå, ýòî åñòåñòâåííûé ñïîñîá ðàçâèòèÿ ìóçûêàëüíîñòè, ò.ê. ÷èòàÿ ñ ëèñòà, ìóçûêàíò íàáèðàåò â ñâîé áàãàæ ðàçëè÷íûå ïðèåìû èãðû, îñîçíàåò ðàçëè÷íûå ãàðìîíè÷åñêèå è ìåëîäè÷åñêèå îáîðîòû, êîòîðûå ìîãóò áûòü èñïîëüçîâàíû èì â ïîñëåäñòâèè, êîðî÷å, ðàçâèâàåòñÿ. Çàîäíî ðàçâèâàåòñÿ è ñëóõ, ò.ê. äåâàòüñÿ åìó â ýòîì ñëó÷àå íåêóäà. À ìåòîäèêè ðàçâèâàþò ïðîñòî ñëóõ ó ÷åëîâåêà, çíàþùåãî íàçâàíèÿ íîò. Ìíå íå ÿñíî äëÿ ÷åãî íóæíî ðàçâèâàòü ïðîñòî ñëóõ, êîãäà ýòî ïî-íîðìàëüíîìó äåëàåòñÿ âìåñòå ñ îáùèì ðàçâèòèåì ÷åëîâåêà êàê ìóçûêàíòà. Ñëåäóþùåå ïîëåçíîå çàíÿòèå äëÿ ðàçâèòèå ñëóõà è íå òîëüêî - "ñíèìàíèå" ìóçûêè, êàêèõ-òî îòäåëüíûõ ïàðòèé.  ýòîì ñëó÷àå ìóçûêàíò êàæäûé ðàç èùåò òî, ÷òî ñëûøèò. È èç-çà ïîñòîÿííî ðàñòóùåãî êîëè÷åñòâà "íàéäåííûõ" íîò, ïðîöåññ ñíèìàíèÿ ñòàíîâèòñÿ âñå ïðîùå ñ êàæäûì ðàçîì, ïîòîìó ÷òî "ýòî âñ¸ óæå ãäå-òî âñòðå÷àëîñü". Íå íàäî ïîëüçîâàòüñÿ êàêèì-ëèáî îäíèì ñïîñîáîì, èëè ãîâîðèòü, ÷òî êàêîé-òî ñïîñîá ëó÷øå äðóãîãî. Ñïîñîáû ïðîñòî ðàçíûå, è ïîëüçîâàòüñÿ íàáî îáîèìè, åñëè ÷åëîâåê, êîíå÷íî æå, èíòåðåñóåòñÿ ïîâûøåíèåì ñâîåãî ìóçûêàëüíîãî óðîâíÿ. Òåïåðü ïðèìåðû. Ìîé äðóã ðàçâèë ýòèìè äðóìÿ ñïîñîáàìè àáñîëþòíûé ñëóõ, ïðè÷åì ÿ ñàì íàáëþäàë ýòîò ïðîöåññ ñî ñòîðîíû âòå÷åíèå 3-õ ëåò ïðèìåðíî. Ëè÷íî ó ìåíÿ òàêèõ ïðèìåðîâ áîëüøå íåò, çàòî ìîé ïðåïîäàâàòåëü ïî ñîëüôåäæèî, ðàáîòàâøèé â ìóç. ó÷èëèùàõ è êîíñåðâàòîðèè ã. Ìîñêâà, ïðîôåññîð è ìóçûêàëüíûé èñòîðèê, ðàññêàçûâàë ìíîãî÷èñëåííûå ïðèìåðû ëþäåé, ðàçâèâøèõ ñëóõ îïèñàíûìè ñïîñîáàìè. À âîîáùå, äðóçüÿ, âñå ðàçâèâàåòñÿ ñ ïðàêòèêîé è ñ æåëàíèåì. Òî÷íåå, ïðîñòî ñ æåëàíèåì, îò êîòîðîãî âñå îñòàëüíîå. Íàäî ïîãðóçèòüñÿ â èíòåðåñóþùèé òåáÿ ïðåäìåò è ïîëüçîâàòüñÿ âñåìè ñïîñîáàìè äëÿ äîñòèæåíèÿ òðåáóåìûõ (îò ñåáÿ!) ðåçóëüòàòîâ. Âñå, Óäà÷è âñåì. Ìîæåò, âñòðåòèìñÿ êîãäà-íèáóäü íà ñöåíå, ïîèãðàåì ). |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 31.05.2005 18:41 |
|
|---|---|---|
|
|
Èëüÿ, âñ¸ õîðîøî ñêàçàë, íî )) çà÷åì ñ¸òêè ìóçûêàíòó àáñîëþòíûé ñëóõ? âîò åñëè íåò åãî ó ìåíÿ, ÷åãî ýòî ìåíÿ ëèøèò?? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 31.05.2005 19:10 |
|
|---|---|---|
|
Èëüÿ
|
to -Al-: ÿ îòâåòèë íà âîïðîñ àâòîðà òåìû è ðàññêàçàë, ÷òî çíàþ ÎÁ Àáñîëþòíîì ñëóõå. À çà÷åì îí íóæåí, ìîãó ñêàçàòü, íî òîëüêî ïðî ñåáÿ, ò.ê. ëþäåé ìíîãî, âñå îíè ðàçíûå, è íåêîòîðûì, ïîä÷àñ, âîîáùå íè÷åãî íå íóæíî. Ìíå íåîäíîêðàòíî ïðèõîäèëîñü ðàáîòàòü ñ êàâåðîâûìè ãðóïïàìè, ïðîãðàììó êîòîðûõ ÿ íå çíàë èëè çíàë îò ÷àñòè, ò.ê. çàìåíÿë øòàòíîãî ìóçûêàíòà. À ïåñåí ìíîãî, òû çíàåøü, âñå çíàòü íåâîçìîæíî. Âîò è ïîìîãàë ñëóõ: ñëûøèøü è ñðàçó èãðàåøü, "íàëåòó". Î÷åíü ïîëåçíî, íèêîãäà îò ðàáîòû íå îòêàçûâàåøüñÿ , äàæå ñ íåçíàêîìûìè ãðóïïàìè.Äà è âîîáùå, çíàåøü, ïðîñòî ïðèÿòíî. Âîò åõàë êàê-òî â ìàøèíå è ñëóøàë ïåñíþ ïðèíöà ñ ïîñëåäíåãî àëüáîìà. À ïîòîì, êàê-òî ðàç ïîçâàëè èãðàòü, è ñïðîñèëè, çíàþ ëè ÿ ýòó ïåñíþ. Íèêîãäà íå ïîäáèðàâ ñïåöèàëüíî (íå ñèäåë çà èíñòðóìåíòîì), ñûãðàë, ò.ê. òîãäà, â ìàøèíå, çàïîìíèë è òîíàëüíîñòü, è ôîðìó. È òàê ÷àñòî áûâàåò. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 31.05.2005 20:35 |
|
|---|---|---|
|
|
èíòåðåñíî ))) ôàêòè÷åñêè àáñîëþòíûé ñëóõ ïîíàäîáèëñÿ òîëüêî äëÿ íàõîæäåíèÿ òî÷êè îòñ÷¸òà, ò.å. òîíàëüíîñòè. âñþ îñòàëüëüíóþ ðàáîòó ñäåëàëè: -ìåëîäè÷åñêèé ñëóõ -ãàðìîíè÷åñêèé ñëóõ -ìóçûêàëüíàÿ ïàìÿòü [èíòåðåñíî, ÷òî òû îáî âñ¸ì ýòîì çíàåøü ìîæíî äàæå òîï íîâûé îòêðûòü)))] ------------- òî, î ÷¸ì òû ðàññêàçàë, ñìîæåò âûïîëíèòü ëþáîé ìóçûêàíò-ïðîôåññèîíàë. è áåç àáñîëþòíîãî ñëóõà. êàê óæå ãîâîðèëîñü, âîçìîæíû(íî ìàëîâåðîÿòíû) òðàáëû ñ îïðåäåëåíèåì òîíàëüíîñòè. ))) ---------------- ÇÛ: Èëüÿ, ìíå èíòåðåñíî, åñëè îáùèé ñòðîé àíñàì#### ïîíèçèòü-ïîâûñèòü íà âåëè÷èíó, ê ïðèìåðó, ìåíüøóþ, ÷åì ïîëóòîí, ýòî òåáå-àáñîëþòíèêó áóäåò ðåçàòü óõè?? ) âåäü òàì æå íå áóäåò íè îäíîé *÷èñòîé* íîòû.
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 01.06.2005 07:45 |
|
|---|---|---|
|
ivan_bluesman
|
2Bassstriker: Áðàò, òû óïðàæíåíèÿ-òî ïîñëå êàæäîé ëåêöèè âñå âûïîëíÿë? Ñòðîãî 20 in a row? è òîëüêî ïîòîì ïåðåõîäèë ê ñëåäóþùåìó?
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 01.06.2005 10:43 |
|
|---|---|---|
|
Guukx
|
Ñëûøü, èâàí, à ÷å ó òåáÿ ôñå âîêðóã áðàòüÿ-òî? | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 01.06.2005 12:14 |
|
|---|---|---|
|
ivan_bluesman
|
2Guukx: íåò, áðàò, íåêîòîðûå, ñàìûå ñèìïàòè÷íûå - ñåñòðû
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 01.06.2005 12:42 |
|
|---|---|---|
|
6FM
|
Ãóêñ ñäàåÖà ìíå ÷òî ê òåáå ïðèñòðîèëñÿ Bluesmen íå îò ñëîâà Áëþç à îò ñëîâà ... äîãàäàëñÿ??? Òàê ùà Ãóêñ çàáèâàé ÷åïèê ó àíàëîã ñâàåé èñòîðèè à òî íèêàêèå Âóòåíîâñêèå òðèîëüêè íå ïîìîãóò ðàñøèðåíèþ òâîåãî è ïðèñóòñòâóþùèõ ïðè åíòîé îïåðàöèè ÑËÓÕÎÂÎÃÎ ÄÈÀÏÀÇÎÍÀ Ìóõà-õà-õà-õà-õà... |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 01.06.2005 14:14 |
|
|---|---|---|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
|
×èòàëà ïðî íàñòðîéùèêà ðîÿëåé, êîòîðîãî îò ñèìôîíè÷åñêîé ìóçûêè ïðîñòî âûâîðà÷èâàëî - ïîòîìó ÷òî îí ñëûøàë êàêîôîíèþ íåñîñòðîåííûõ èíñòðóìåíòîâ! Ïîëó÷àåòñÿ, ÷òî ñëèøêîì õîðîøî ñëûøàòü - òîæå íåóäîáíî. Ìåøàåò òàêîé õîðîøèé ñëóõ. Õîòÿ ÿ àáñîëþòíèêàì çàâèäóþ. Ó ìåíÿ è îòíîñèòåëüíûé-òî ñëóõ - íå î÷åíü 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 01.06.2005 16:06 |
|
|---|---|---|
|
|
ÄËß 6FM: ×òî, ÷óäÿòñÿ âåçäå ãîìèêè, ñòðàäàëåö? Êàê ãîâîðèë äåäóøêà Çèãìóíä: "Êòî î ÷åì, à ïåäåðàñò î ãîìîñåêñóàëèçìå"
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 01.06.2005 16:12 |
|
|---|---|---|
|
|
Äà, ÷óòü íå çàáûë äëÿ 6FM: äóýëè ùàñ, ê ñîæàëåíèþ, çàïðåùåíû, ïîýòîìó ïðåäëàãàþ âñòðåòèòüñÿ ãäå-íèáóäü â ðåàëå, â ñïîðòçàëå, ïðîâåñòè ïàðó-òðîéêó ðàóíäîâ ïî ïðàâèëàì, ñêàæåì, ïîëíîêîíòàêòíîãî êàðàòý, â ïåð÷àòêàõ, ôóòàõ, ìîæåòå íàäåòü íà ñåáÿ òàêæå ëþáóþ äîïîëíèòåëüíóþ çàùèòó òàì è ðåøèì, êòî èç íàñ êòî, îê? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 01.06.2005 16:40 |
|
|---|---|---|
|
|
äàâàéòå ìóæèêè! ýòîò áóäåò ñóïåð! áåñïîùàäíàÿ 3.14çäèëêà äâóõ ó÷¸íûõ ìóæåé, íåïîäåëèâøèõ ÷òî-òî íà ôîðóìå "Òåîðèÿ Ìóçûêè" ! òàê äåðæàòü! Ïðèêèíüòå, ÷åðåç ïàðó ìåñÿöåâ, äèàëîã ïàíêîâ â ñâî¸ì ôîðóìå - äà òû íà êîãî íàåõàë áûäëàí ? äà ÿ ùà ñ "òåîðèè ìóçûêè" ïàöàíîâ ïîçîâó, ìû âàì çàêàòàåì ïî ñàìîå íå áàëóéñÿ! ïî òåìå - Äà è âîîáùå, çíàåøü, ïðîñòî ïðèÿòíî. Âîò åõàë êàê-òî â ìàøèíå è ñëóøàë ïåñíþ ïðèíöà ñ ïîñëåäíåãî àëüáîìà. À ïîòîì, êàê-òî ðàç ïîçâàëè èãðàòü, è ñïðîñèëè, çíàþ ëè ÿ ýòó ïåñíþ. Íèêîãäà íå ïîäáèðàâ ñïåöèàëüíî (íå ñèäåë çà èíñòðóìåíòîì), ñûãðàë, ò.ê. òîãäà, â ìàøèíå, çàïîìíèë è òîíàëüíîñòü, è ôîðìó. È òàê ÷àñòî áûâàåò. ß åñëè áû òû ïðèåõàë , è âûÿñíèëîñü áû , ÷òî âîêàëèñòó íàïðèìåð âûñîêî òàê ïåòü è ðåøèëè áû íà òîí âíèç âñ¸ ñïóñòèòü? ìíå êàæåòñÿ òåáå áû òîëüêî ïîìåøàë òâîé àáñîëþòíûé ñëóõ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 01.06.2005 17:00 |
|
|---|---|---|
|
|
äà êàêàÿ ðàçíèöà, òåîðèÿ ìóçûêè èëè ÷òî-òî åùå - çà ñâîè ñëîâà îòâå÷àòü íàäî Êñòàòè, èçâåñòíûå âåùè èãðàòü â äðóãèõ, íå ðîäíûõ òîíàëüíîñòÿõ äëÿ ÷åëîâåêà ñ àáñîëþòíûì ñëóõîì - ìèãðåíü îáåñïå÷åíà, ìîæíî ïîòîì íî÷ü íå ñïàòü, ôàêò. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 01.06.2005 18:51 |
|
|---|---|---|
Ìîñêâà
|
Áîëüøîå ñïàñèáî çà èíòåðåñ ê òåìå. Íàäî ñêàçàòü, ÷òî, êàê ìóçûêàíòà è áàñèñòà, ìåíÿ ñàìîãî àáñîëþòíûé ñëóõ íå î÷åíü-òî âîëíóåò. Îí èíòåðåñåí ìíå, ïîòîìó ÷òî ýòî äî ñèõ ïîð óäèâèòåëüíàÿ, íåðàçãàäàííàÿ òàéíà, è êîãäà ÿ äóìàþ ïðî ÀÑ, âî ìíå ïðîñûïàåòñÿ èíòåðåñ è àçàðò èññëåäîâàòåëÿ.  ìåòîäèêå Äåâèäà Áåðäæà óòâåðæäàåòñÿ, ÷òî êàæäàÿ íîòà îáëàäàåò ñâîåé îñîáåííîé îêðàñêîé, êàêèì-òî ñâîèì êà÷åñòâîì. È ýòî îñîáîå âîñïðèÿòèå, îñîáàÿ âíóòðåííÿÿ "íàñòðîéêà". ß áû ïîñìåë óòâåðæäàòü, ÷òî ýòè êà÷åñòâà íîò, ñêîðåå âñåãî, ñëûøàò âñå ëþäè, íî äàëåêî íå êàæäûé ñïîñîáåí îñîçíàííî èõ âîñïðèíèìàòü, íàñòðîèòü ñâîå "ñëûøàíèå" íà ýòó âîëíó. À òå, ó êîãî ÀÑ ñ äåòñòâà, ïðîñòî, áóäó÷è äåòüìè, íà÷àëè âîñïðèíèìàòü çâóêîðÿä èìåííî íà óðîâíå ÀÑ. Òàê, îäèí ìîé çíàêîìûé ðàññêàçûâàë: "Âîò ñèäèò ó ìåíÿ ðåáåíîê íà ãîðøêå, à ÿ áåðó íîòó íà ô-íî è ãîâîðþ: ýòî ñîëü, ýòî ðå... " Íó è âûðîñ ðåáåíîê ñ àáñîëþòíûì ñëóõîì. À åñëè áû åìó ãîâîðèëè: "Äàâàé ñïîåì ïåñåíêó!", íàâåðíî, ó íåãî áûë áû îòíîñèòåëüíûé ñëóõ. À âîò âî âçðîñëîì ñîñòîÿíèè ïåðåñòðîèòü âîñïðèÿòèå, âèäèìî, î÷åíü ñëîæíî. Òàêæå ÿ äóìàþ, ÷òî íà ðàçíèöó ìåæäó íîòàìè âëèÿåò òî, ê êàêîìó êîíêðåòíîìó óâåëè÷åííîìó òðåçâó÷èþ è óìåíüøåííîìó ñåïòàêêîðäó ýòà íîòà îòíîñèòñÿ. 2Èâàí Áëþçìåí: Áðàò, ÿ ïîíèìàþ òâîå ïðàâåäíîå îñóæäåíèå òèïà: "Òû ñíà÷àëà ïîçàíèìàéñÿ, ïîðàáîòàé íàä ñîáîé, à ïîòîì ðàññóæäàé òóò." Íî ìíå åñòü ÷òî ñêàçàòü â îòâåò. ß êîãäà-òî çàíèìàëñÿ ó ïðåïîäàâàòåëÿ ñîëüôåäæèî. Óæå ÷åðåç íåñêîëüêî çàíÿòèé ÿ íà÷àë ïåòü ïî íîòàì ïðîñòåíüêèå ìåëîäèè. Ïîòîì - ìåëîäèè ïîñëîæíåå, ñ àëüòåðèðîâàííûìè íîòàìè. È ÿ ïîñòîÿííî îùóùàë, ÷òî âñå ïðàâèëüíî, ÷òî ìåíÿ Ó×ÀÒ. Òàêæå ó÷èëñÿ â "äæàçêå" ïî ãèòàðå, è íå æàëåþ íè îá îäíîì äíå. Ñóùåñòâóåò ØÊÎËÀ, è ÷åëîâåê, çàêîí÷èâ, ñêàæåì, ìóçûêàëüíîå ó÷èëèùå, è ïðè ýòîì ÿâëÿÿñü óâëå÷åííûì, ïðåäàííûì ìóçûêå ÷åëîâåêîì, îáÿçàòåëüíî ñòàíåò õîðîøèì ìóçûêàíòîì. È åñëè ÿ, íàïðèìåð, òàê è íå ïîëó÷èë ïîëíîöåííîãî ìóçûêàëüíîãî îáðàçîâàíèÿ, òî òîëüêî ãîðüêî æàëåþ îá ýòîì, íåñìîòðÿ íà òî, ÷òî ÿ âñå ðàâíî íåïëîõîé áàñèñò è ìîãó ðàáîòàòü ïðîôåññèîíàëüíî. Íî îñòàâüòå çà êàæäûì ïðàâî íå äîâåðÿòü ÝÊÑÏÅÐÈÌÅÍÒÀËÜÍÛÌ ìåòîäèêàì, äà åùå â òàêîé ýçîòåðè÷åñêîé îáëàñòè, êàê îñâîåíèå àáñîëþòíîãî ñëóõà! Êàê è òðåáîâàë Äåâèä Áåðäæ, ÿ íàøåë ñåáå ïàðòíåðà ïî çàíÿòèÿì (òîãäà åùå íå áûëî ñïåöèàëüíûõ êîìïüþòåðíûõ ïðîãðàìì), ñêàçàë åìó: "×óâàê, ýòî òàê êðóòî, ó íàñ áóäåò àáñîëþòíûé ñëóõ!" Ìû ñîáèðàëèñü ðàç øåñòü, ñòàðàòåëüíî âûïîëíÿëè ïåðâûå óïðàæíåíèÿ, íî íèêòî èç íàñ íå ïî÷óâñòâîâàë íè÷åãî! Êîíå÷íî, ÿ è ñàì ñ ñîáîé çàíèìàëñÿ, è òîæå íóëåâîé ðåçóëüòàò. Íå äàðîì ïðî Áåðäæà íåò àáñîëþòíî íè÷åãî â ðóññêîì èíòåðíåòå. Åñëè àìåðèêàíöó äîñòàòî÷íî "ïðèÿòíûõ ðåãóëÿðíûõ çàíÿòèé", òî ðóññêîìó ÷åëîâåêó íóæåí ÏÐÈÍÖÈÏ, èëè õîòü êàêèå-òî ðåàëüíûå çàöåïêè, òèïà "àãà, âîò îíî, ÿ ýòî ñäåëàë, äàëüøå áóäåò áîëüøå..." À ó Áåðäæà íåò íè÷åãî ïîäîáíîãî, çàòî åñòü íàâÿç÷èâàÿ ðåêëàìà. Âïðî÷åì, ìîæåò òû íå Áåðäæà èìåë â âèäó, ÿ ÷òî-òî íå ïîìíþ ó íåãî íèêàêèõ 20 in a row, äà åùå ïîñëå êàêèõ-òî ëåêöèé. Ó íåãî áûë îäèí îòäåëüíûé îñíîâíîé áëîê óïðàæíåíèé, êîòîðûå ñòðîèëèñü òàê: ñíà÷àëà óãàäûâàé èç äâóõ íîò, ïîòîì èç òðåõ, ÷åòûðåõ è ò.ä. À êðîìå ýòîãî áûëè âñÿêèå ñòàòüè è àóäèîêàññåòû, ãäå îí ïðîñòî ðàññóæäàë. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 01.06.2005 19:15 |
|
|---|---|---|
|
Èëüÿ
|
Íó è çàâåðíóëè! Âîò ýòî çàìåíû, áëèí. to -Al-: >òî, î ÷¸ì òû ðàññêàçàë, ñìîæåò âûïîëíèòü ëþáîé ìóûêàíò-ïðîôåññèîíàë. è áåç àáñîëþòíîãî ñëóõà. êàê óæå ãîâîðèëîñü, âîçìîæíû(íî ìàëîâåðîÿòíû)>òðàáëû ñ îïðåäåëåíèåì òîíàëüíîñòè. ))) Äà! ÄÀ! Âîò òàì âñÿ ãðóïïà òàêàÿ áûëà! È ðåïåòèðîâàòü íå íàäî ). >ÇÛ: Èëüÿ, ìíå èíòåðåñíî, åñëè îáùèé ñòðîé àíñàì#### ïîíèçèòü-ïîâûñèòü íà âåëè÷èíó, ê ïðèìåðó, ìåíüøóþ, ÷åì ïîëóòîí, ýòî òåáå-àáñîëþòíèêó áóäåò ðåçàòü óõè?? ) >âåäü òàì æå íå áóäåò íè îäíîé *÷èñòîé* íîòû. ñìîòðÿ ÷òî ñ ýòèì àíñàìáëåì äåëàòü: ñëóøàòü èëè èãðàòü ñ íèì. to Svetvana: Ýòî - êðàéíîñòè, êîòîðûå, åñëè è âîçìîæíû, òî êðàéíå ðåäêî. to Basiler!: >ß åñëè áû òû ïðèåõàë , è âûÿñíèëîñü áû , ÷òî âîêàëèñòó íàïðèìåð âûñîêî òàê ïåòü è ðåøèëè áû íà òîí âíèç âñ¸ ñïóñòèòü? ìíå êàæåòñÿ òåáå áû òîëüêî ïîìåøàë òâîé >àáñîëþòíûé ñëóõ. Âîêàëèñòû, ñ êîòîðûìè ïðèõîäèëîñü ðàáîòàòü, èìåëè äèàïàçîí, äîñòàòî÷íûé äëÿ øèðîêîãî ðåïåðòóàðà â ðîäíûõ òîíàëüíîñòÿõ. Äà è òîí-ïîëóòîí ââåðõ-âíèç - òîæå íå îñîáàÿ ïðîáëåììà. Èíîãäà äàæå èíòåðåñíî. to ivan_bluesman: >Êñòàòè, èçâåñòíûå âåùè èãðàòü â äðóãèõ, íå ðîäíûõ òîíàëüíîñòÿõ äëÿ ÷åëîâåêà ñ àáñîëþòíûì ñëóõîì - ìèãðåíü îáåñïå÷åíà, ìîæíî ïîòîì íî÷ü íå >ñïàòü, ôàêò Íåò. Íèêàêîé ìèãðåíè. Ýòî êàêîå-òî óçêîå ïîíèìàíèå ñëóõà - 'åñëè ñëóõ àáñîëþòíûé, òî âñÿêèå äâèæåíèÿ îò ðîäíûõ òîíàëüííîñòåé íåâîçìîæíû, èëè âîçìîæíû, íî ñèëüíî íàïðÿãàÿñü'. Êàê ÿ ïîíÿë òâîè ñëîâà, ïî òâîåìó ìíåíèþ àáñîëþòíèêè çàïîìèíàþò "íàìåðòâî" ïðîèçâåäåíèå â ðîäíîé òîíàëüíîñòè è ïîòîì ñòàíîâÿòñÿ íåçäâèãàåìûìè ñ íå¸. Ýòî íàïîìèíàåò ñëîâà íåêîòîðûõ ìóçûêàíòîâ: "ß áëþç â ëÿ ìîãó, à â ðå - íåò". Äëÿ íèõ ýòî - ïðîáëåìà, ïðè÷åì áîëüøàÿ. Äðóãèå ñïîêîéíî èãðàþò áëþç â ëþáûç òîíàëüíîñòÿõ, ò.ê. ïîíÿëè åãî ñòðóêòóðó, è óæå íå âûñ÷èòûâàþò: òîíèêà-ñóáäîìèíàíòà, ïåðâàÿ ñòóïåíü-÷åòâåðòàÿ, èëè êàê-íèáóäü åù¸, à ïðîñòî èãðàþò, ïîòîìó, ÷òî ïîíÿëè. Íåëüçÿ 10 ëåò èãðàòü è ïðîäîëæàòü êàæäûé ðàç îòâå÷àòü ñåáå ñàìîìó íà îäíè è òå æå âîïðîñû è ñòðîèòü îäíè è òå æå ãàðìîíè÷åñêèå ñõåìû, ò.ê. ìóçûêà íà÷èíàåò ñòàíîâèòüñÿ åñòåñòâåííîé äëÿ ìóçûêàíòà, Ìóçûêàëüíî Ëîãè÷íîé. È òîíàëüíîñòè ïåðåñòàþò áûòü áîëüøîé ïðîáëåìîé. Ïîýòîìó, ÷åì áîëüøå ìóçûêè â ðàçíûõ ñòèëÿõ ÷åëîâåê èãðàåò, òåì ýòè ñòèëè ñòàíîâÿòñÿ äëÿ íåãî áîëåå ëîãè÷íûìè, îí ïîíèìàåò ÔÎÐÌÛ ÄÂÈÆÅÍÈß â êàæäîì èç íèõ. Êî âðåìåíè ïîíèìàíèÿ ôîðì, ìóçûêàëüíûé àïïàðàò íàòðåíåðîâàí äî òàêîé ñòåïåíè, ÷òî âîçìîæíî äàæå îáðàçîâàíèå ìûøå÷íîé ïàìÿòè, ïîìèìî çðèòåëüíîé è ñëóõîâîé. È ïðîáëåìà òîíàëüíîñòåé îòïàäàåò. Íî ýòî â èäåàëå, åñëè îí áûâàåò. Õîòÿ, ìîæíî ñòðåìèòüñÿ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 02.06.2005 16:24 |
|
|---|---|---|
|
|
to Èëüÿ: ÿ âîò î ÷åì - òåáå ìîæåò áûòü è íåò ïðîáëåì èãðàòü, ñêàæåì, Summertime â êàêîé-íèáóäü äðóãîé òîíàëüíîñòè, êðîìå Dm, (à Nobody Knows ÿ, íàïðèìåð, îáîæàþ èãðàòü â D , íî ýòî íå ñóòü âàæíî)ÍÎ ñîãëàñèñü, ÷òî ýòà âåùü â äðóãîé òîíàëüíîñòè áóäåò ñîâåðøåííî èíîé - è èìåííî ýòî è íàïðÿãàåò, ïîýòîìó è ìèãðåíü. ßâëåíèå-òî ýòî äîñòàòî÷íî èçâåñòíîå - ïî÷èòàé õîòÿ áû î Ðàõìàíèíîâå. Òîíàëüíîñòü ïîäáèðàåòñÿ (îòñòàâèì â ñòîðîíó ëþáèòåëåé è áîëüøèíñòâî ðåìåñëåííèêîâ) íå ñòîëüêî äëÿ òîãî, ÷òîáû áûëî êîìó-òî óäîáíî ïåòü íå ñìåøèòå ìîè òàïî÷êè, - à äëÿ òîãî, ÷òîáû èñïîëüçîâàòü èíäèâèäóàëüíûå ñâîéñòâà òîíàëüíîñòèåñëè ó òåáÿ àáñîëþòíûé ñëóõ - òû æ íå áóäåøü îòðèöàòü ÷òî Åb, ê ïðèìåðó, ñêàæåì òàê, ïðîíèêíîâåííàÿ, ìÿãêàÿ òîíàëüíîñòü, à F# - âèáðèðóþùàÿ, ïðèêîëüíàÿ? Ìîæåò áûòü ó òåáÿ èíîå âîñïðèÿòèå, íå ñïîðþ. to Basstriker: òîò ñàìûé Áåðäæ è ó ìåíÿ - ó òåáÿ ïî-ìîåìó ýëåìåíòàðíûå ïðîáëåìû ñ ÿçûêîì - ïîñëå êàæäîé ëåêöèè - íàáîð óïðàæíåíèé - êàæäîé èç íèõ íàäî áåçîøèáî÷íî ïîâòîðèòü 20 ðàç ïîäðÿä è òîëüêî ïîòîì ïåðåõîäèòü ê äðóãîé ëåêöèè. Åñëè òû íå ïîíÿë î ÷åì ëåêöèè (ÄÎÑËÎÂÍÎ), âîçìîæíî ïî ýòîìó è íå ïîíÿë ÷òî æå äåëàòü â óïðàæíåíèÿõ, ÷òî èñêàòü è ò.ä ÒÀÌ ÂÀÆÍÀ ÊÀÆÄÀß ÌÅËÜ×ÀÉØÀß ÄÅÒÀËÜó ìåíÿ ëè÷íî ïîñëå ïåðâûõ äâóõ óïðàæíåíèé êðûøó ïðîñòî ñíåñëî îò äîñòèãíóòîãî ýôôåêòà!!! áåç íàòÿæåê. ÿ ðàñïðîäàë âñå ñâîè äîñòàòî÷íî âçðîñëûå èíñòðóìåíòû îò 600 äî 2000 ó.å. -ÿ íå ìîã íà íèõ èãðàòü - ÿ âäðóã óñëûøàë - ÷òî îíè ñîâñåì òóïûå íå ïîçâîëÿþò ìíîãîãîÿ êóïèë óæ ñîâñåì âçðîñëûå - ñòàðøå 32 ëåò, vintage, ðàçûãðàííûå, êîòîðûå ïîçâîëÿþò äåëàòü âñå, ÷òî ÿ ñåé÷àñ ñëûøó. È ýòîò äàëåêî íå âåñü ñïèñîê èçìåíåíèé. âñå - áëàãîäàðÿ Áåðäæó. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 02.06.2005 16:49 |
|
|---|---|---|
|
6FM
|
2 Bluesman Ìóñ×èíà ïàäðóæèòåñü ñ þìàðîì è íå ÷èòàéòå Ôðýéäà à òî ÿ ñìîòðþ âû êàê òî íå ïîçèÖèâíî îáùàåòåñü. Ðàñòÿøêà ó ìåíÿ óæå íå òà, íî åíòî íè÷å È ñîáñíà ïî ñàáæó, Ëåòíèé âå÷åð (Summertime), ÿ âèäåë ïàðó à ìîæåò è òðîéêó òåìíèêîâ ãäå åíòà âåñ4ü ðàñïèñàíà â êàæäîé êíèãå â ðàçíîé òîíàëüíîñòè. 2 Bluesman Ïà ïîâîäó èíñòðóìåíòîâ, ïîìîéìó òû ñëèøêîì ïåðåçàíèìàëñÿ, òåáå íàä íåìíîãî îòâëå÷üñÿ ïåðåêëþ÷èòüñÿ íà ÷òî íèòü äðóãîå íåíàäîëãî, à ïðî èíñòðóìåíòû åíòî òû çðÿ, ëó÷øà ìíå áû äàë ÿ áà òå èõ ðàçûãðàë 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 02.06.2005 16:57 |
|
|---|---|---|
|
6FM
|
È åíòî Blueseman, ÿ âèäåë ÷åëîâåêà êîòîðûé ðåàëüí ïîïàäàë â íîòû íà ãàëèìîé êàðåñêîé ãèòàðå, òàê øà äåëî íå â èíñòðóìåíòå, à â ðó÷êàõ. Êñòàòè ñëûø ùà íà ãèòàð ïëýåðå íàðîä îáñóæäàåò òåìïåðèðîâàííûå äåëà òàê øà çàéäè òóäà, åñëè ÷å ìîãó ñÖûëî÷êó ñêèíóòü |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 02.06.2005 19:52 |
|
|---|---|---|
|
ivan_bluesman
|
to 6FM: À Âû èãðàëè íà ñòàðûõ, äî 73 ã ôåíäåðàõ-ãèáñîíàõ? íå îäèí-äâà ðàçèêà ïî 15 ìèíóò, à òàê - íåäåëüêó-ìåñÿöîê? Åñëè íåò, òî Âû íå çíàåòå î ÷åì èäåò ðå÷ü, è, ñîáñòâåííî, äàëüíåéøèé äèàëîã òåðÿåò ñìûñë, óæ èçâèíèòå. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 02.06.2005 20:13 |
|
|---|---|---|
|
ivan_bluesman
|
to 6FM: êñòàòè, ïðî Summertime, "òåìïåðèðîâàííûå äåëà" è ïðî÷åå...ñðàçó âèäíî ãäå-òî ó÷èëèñü-ó÷èòåñü ÿ ïî íîòàì ëåò 8 óæå ïðèíöèïèàëüíî íå èãðàþ, òîëüêî íà ñëóõ
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 02.06.2005 20:15 |
|
|---|---|---|
|
ivan_bluesman
|
ÍÀ ÎÑÍÎÂÀÍÈÈ ÂÛØÅÈÇËÎÆÅÍÍÎÃÎ ÏÐÅÄËÀÃÀÞ ÇÀÂÅÑÒÈ ÔÎÐÓÌ "ÏÐÀÊÒÈÊÀ ÌÓÇÛÊÈ"
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 02.06.2005 20:17 |
|
|---|---|---|
|
ivan_bluesman
|
ÁÎËÜØÅ ÂÑÅÃÎ ÌÅÍß ÏÎÐÀÆÀÅÒ ÎÒÊÓÄÀ Ó ÂÀÑ ÑÒÎËÜÊÎ ÂÐÅÌÅÍÈ ÇÀÑÅÄÀÒÜ Â ÝÒÈÕ ÔÎÐÓÌÀÕ, ÂÛ ×ÒÎ, ÑÎÂÑÅÌ ÒÅÎÐÅÒÈÊÈ? adios |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 03.06.2005 05:52 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà
|
ivan_bluesman Òû ìåíÿ çàèíòðèãîâàë. Äåëî â òîì, ÷òî ÿ ïûòàëñÿ çàíèìàòüñÿ ïî ýòîé ìåòîäèêå ëåò 10 íàçàä, è ñìîã ïðèîáðåñòè òîëüêî ïèðàòñêèé âàðèàíò. Ïîçæå îòäàë åãî ïðèÿòåëþ, è ñåé÷àñ íå ìîãó ïîñìîòðåòü, íî ïîìíþ, ÷òî âûãëÿäåëî ýòî òàê: 1. Îáùèå ðàññóæäåíèÿ, êàê îùóòèòü "îêðàñêó" è "õàðàêòåð" íîò. 2. Ïî÷òè åäèíñòâåííûé ïðèìåð â êà÷åñòâå "êëþ÷à": "Ñðàâíèòå íîòû F# è Eb: ÷óâñòâóåòå, ÷òî F# çâó÷èò ÿðêî, êàê áóäòî ðåçîíèðóåò, à Eb áîëåå ìÿãêàÿ, ãëóáîêàÿ? È åùå áûë êàêîé-òî ïðèìåð, ãäå-òî â ñåðåäèíå êíèãè, êàê áû ê ñëîâó. 3. Óïðàæíåíèÿ òèïà: Íàéäèòå ñåáå ïàðòíåðà, ïðîâîäèòå çàíÿòèÿ ðåãóëÿðíî, æåëàòåëüíî ïî óòðàì, íåïëîõî, åñëè ãäå-íèáóäü ó âîäû. Íà÷íèòå ñ äâóõ íîò, ïóñòü Âàø äðóã èçâëåêàåò íîòó, à Âû óãàäûâàåòå. Ó Âàñ, êîíå÷íî, íå ñðàçó áóäåò ïîëó÷àòüñÿ. Íå áîéòåñü èñïîëüçîâàòü ïîíà÷àëó Âàø îòíîñèòåëüíûé ñëóõ, óãàäûâàòü èíòåðâàëüíîå ñîîòíîøåíèå. Ïîòîì äîáàâüòå ñëåäóþùóþ òàêóþ-òî íîòó, è óãàäûâàéòå èç òðåõ... Âîçìîæíî, âû çàìåòèòå ÷òî òàêàÿ-òî íîòà çâó÷èò áîëåå ÿðêî... Ïîìíþ, ïåðâûå ÷åòûðå íîòû îòíîñèëèñü ê îäíîìó óìåíüøåííîìó ñåïòàêêîðäó. Èòàê, âû îñâîèëè ïåðâûå ÷åòûðå íîòû, äîáàâèì ê íèì åùå îäíó... Åñëè áû òàì áûëî õîòü ÷òî íèáóäü, ÷òî ìîæíî áûëî ïîâòîðèòü äâàäöàòü ðàç è ïîëó÷èòü ðåçóëüòàò! ß òîãäà áûë ôàíàòîì èäåè àáñîëþòíîãî ñëóõà, íàäåÿëñÿ, ÷òî îñâîèâ åãî, ñðàçó ñìîãó ñòàòü êëàññíûì ìóçûêàíòîì, âñå óñëûøàòü, âñå ñûãðàòü. ß áû ïîâòîðèë íå 20 à 1220 ðàç! Íî ÿ ïîìíþ òîëüêî, ÷òî ìîé ïðèÿòåëü øåñòü âå÷åðîâ èçâëåêàë òðè íîòû, à ÿ òàê íè÷åãî è íå ñìîã, è îí òîæå. Ñåé÷àñ åñòü ñïåöèàëüíûå ïðîãðàììû, ÷òîá çàìåíèòü ïðèÿòåëÿ. Âîçìîæíî, òû çàíèìàëñÿ ïî êàêîé-òî áîëåå íîâîé âåðñèè ìåòîäèêè. Åñëè åå ìîæíî áûëî áû ãäå íèáóäü äîñòàòü çà 200-300 ðóáëåé (áîëüøå íå âûëîæó, ÿ óæå íå ôàíàò Áåðäæà, õîòÿ èäåÿ ðàçâèòèÿ ÀÑ ìåíÿ ïî-ïðåæíåìó èíòåðåñóåò), ÿ áûë áû áëàãîäàðåí è ïðèîáðåë. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 03.06.2005 07:22 |
|
|---|---|---|
|
ivan_bluesman
|
to Basstriker: ó ìåíÿ íàìíîãî áîëåå ñâåæàÿ âåðñèÿ, ïîýòîìó ìîãó ãîâîðèòü òîëüêî î íåé. òî, ÷òî òû îïèñûâàåøü - î÷åíü ïîõîæå ÍÎ, ñ ýòîãî îí òîëüêî íà÷èíàåò à ÓÏÐÀÆÍÅÍÈß ÍÅ ÒÅ ÷òî òû îïèñûâàåøü (î âîäå âîîáùå íè ñëîâà), èõ ãîðàçäî áîëüøå è îíè ïðèêîëüíåå, èõ äâàäöàòü ðàç ïîäðÿä âûïîëíèòü äîñòàòî÷íî ñëîæíî ïîíà÷àëó è ñîâñåì ïðîñòî ïîòîì, êîãäà óøêè ó òåáÿ óæå äîñòàòî÷íî îòêðûëèñü è òû óæå ñëûøèøü ðàçíèöó ìåæäó íîòêàìè. Íà íåêîòîðûå óïðàæíåíèÿ ó ìåíÿ óõîäèëî ïî íåñêîëüêî ìåñÿöåâ, ïîòîìó êàê ýòîò ïðîöåññ íèêàê íå óñêîðèøü, à çàíèìàòüñÿ áîëåå 20 ìèíóò íåëüçÿ, óøè êîíêðåòíî óñòàþò, íà÷èíàåò âñå ñëèâàòüñÿ. Äàëåå. ïàðòíåð íå îáÿçàòåëåí, îí ïðèâîäèò ðàçíûå âàðèàíòû. Îòäåëüíûå óïðàæíåíèÿ äëÿ ãèòàðèñòîâ. Îòäåëüíûå óïðàæíåíèÿ äëÿ îäíîãîëîñíûõ èíñòðóìåíòîâ. Ðàñïðîñòðàíÿòü (õîòü ïëàòíî õîòü áåñïëàòíî) ÿ íå õî÷ó, èçâèíè, ìîæåøü ñ÷èòàòü ìåíÿ íå ðóññêèì-íå ñîâåòñêèì, èäèîòîì è ò.ä. Ïî÷åìó - â ôîðóìå Áàññ "Ìîæíî ëè ðàçâèòü àáñîëþòíûé ñëóõ"Óäà÷è. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 03.06.2005 17:09 |
|
|---|---|---|
|
Èëüÿ
|
to ivan_bluesman: >ÿ ïî íîòàì ëåò 8 óæå ïðèíöèïèàëüíî íå èãðàþ, >òîëüêî íà ñëóõ À ÷òî èãðàåøü? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 03.06.2005 23:30 |
|
|---|---|---|
|
|
to Èëüÿ: ñ äåòñòâà êëîíèëî ê äæàçó, õîòÿ è áëþç òàêæå âñåãäà áûë ìíå áëèçîê, è âñå æå äæàç, îñîáåííî â ïîñëåäíåå âðåìÿ, ìíå ãîðàçäî áëèæå è èíòåðåñíåå (ìîé íèê óñòàðåë, ñëîâîì . À äæàç - â îáùåì, ñîáèðàòåëüíîì ñìûñëå, íî ñîâðåìåííûé, íå ìàæîðíûé èëè ìèíîðíûé, à òàêîé ìàæîðî-ìèíîð, íå÷òî ñðåäíåå, íåóëîâèìîå, òû ïîíèìàåøü - òî, ÷òî êðóòÿò ïî 89,1 fm - "äæàç ðàäèî", èëè, åñëè ó òåáÿ åñòü ñïóòíèêîâîå ðàäèî-òâ "swiss jazz", "jazz radio berlin" - ñëîâîì - êîðíè - ýòî - äæî ïàñ, ýëëà ôèòöäæåðàëüä, äæ.áåíñîí, ì.äåâèñ, äæ.êîëòðåéí, ñò.ãåòñ, à.ñàíäîâàëë, ìàðñàëåñ, ýë æåðî, ìàðêóñ ìèëëåð, ñòýíëè êëàðê...ïðè÷åì õîðîøåíüêî ïåðåìåøàííûå - ñëîâîì, âñÿ ýòà íå äàâÿùàÿ íà áàðàáàííûå ïåðåïîíêè "äæàçîâàÿ êèñëîòà" - ìîè áîëüøèå äðóçüÿ ïëþñ, êîíå÷íî, áëþçîâûå äåëà -áè áè, äæèìè, ëè õóêåð è ïð., ìíîãî ÷åãî èç ñîóëà, ê ýòîìó äîáàâèòü íåêîòîðîå âëèÿíèå êèíã êðèìçîí, çåïïåëèíà è äæåòðî òàëëà - íà îñíîâå ýòîãî ïûòàåìñÿ äåëàòü ÷òî-òî ñâîå ñ îäíèì èçâåñòíûì â íåêîòîðûõ êðóãàõ êëàâèøíèêîì (ó íåãî, ê ñëîâó, "âðîæäåííûé" àáñîëþòíûé ñëóõ) - ýòî ÷òî êàñàåòñÿ ãèòàðû. Åñëè òåáå ýòî êàê áàñ-ãèòàðèñòó èíòåðåñíî - ìîãëè áû ïîïðîáîâàòü-ïîäæåìîâàòü, ïîñêîëüêó ìû êàê ðàç â ïðîöåññå ïîèñêà-øëèôîâêè, åäèíñòâåííî, ñàì ïîíèìàåøü, òðåáîâàíèÿ ó íàñ îîî÷åíü âûñîêèå íàì íóæíû òå, êòî æèâåò äæàçîì, òàùèòñÿ îò íåãî, èãðàåò çâóêîì, èìïðîâèçèðóåò íå íàïðÿãàÿñü, ñëîâîì äëÿ êîãî äæàç - íå òîëüêî ìóçûêà, à ôàêòè÷åñêè æèçíåííîå êðåäî, ôèëîñîôèÿ Íà áàñó ñ íåäàâíèõ ïîð èãðàþ â ãðóïïå êóëüòèâèðóþùåé ðóññêîÿçû÷íûé áëþç, ìàòåðèàë ñâîé, èíòåðåñíûé, íàäåþñü, ÷òî áëàãîäàðÿ ìíå îí íåçàìåòíî ïðèîáðåë õàðàêòåðíîå äæàç-ôàíê-ñîóëîâîå çâó÷àíèå íà áàñå èãðàþ â ãðóïïå, ðàçâèâàþùåé òåìó ðóññêîÿçû÷íîãî áëþçà, ïîëíîñòüþ ñâîé ìàòåðèàë è ñîâñåì íå ñàðàôàííûé-ñêîìîðîøå÷íî-ïàíêîâûé, êàê ìîæíî áûëî áû ïðåäïîëîæèòü ñ ìîèì ïðèõîäîì
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 04.06.2005 17:39 |
|
|---|---|---|
|
Èëüÿ
|
to ivan_bluesman: Òîëüêî ÿ - êëàâèøíèê. È ïîäæåìîâàòü íå ïîëó÷èòñÿ, ò.ê. ìåñòî ìîåé ðàáîòû äàëåêî çà ïðåäåëàìè íàøåé âåëèêîé ðîäèíû. È ÷òî-òî ÿ íå ïîíÿë: ïî 89.1, êîãäà ÿ ìîã åãî ñëóøàòü, êðóòèëè ñîôò äæàç, ôüþæí, è êîëòðåéíîì ñ ìàðñàëåñîì òàì òî÷íî íå ïàõëî. Èëè òû ïðîñòî ïåðå÷èñëÿë? Èëè 89.1 èçìåíèëîñü? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 04.06.2005 17:46 |
|
|---|---|---|
|
6 ñòðóí 
|
ivan_bluesman, à äåìî åñòü, ãëÿíóòü? Ïðÿìî ìîþ ìîçîëü îòäàâèë, õîòÿ, ìóçûêàíò ÿ íå àõòè, íî âêóñû ñîâïàäàþò. | |
|
Ïîñëå òîãî, êàê àìóð óøåë ïîïèñàòü çà óãîë, íåîáõîäèìîñòü â èãðå ó êëîóíà èñ÷åçëà..ñóõóì
áàáàëàéêà  |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 05.06.2005 11:02 |
|
|---|---|---|
|
|
to Èëüÿ: åññåñåííà Ìàðñàëåñà íà 89.1 íåòó,åãî âîîáùå ðåäêîâàòî ãäå âêëþ÷àþò, à âîò Êîëòðåéíîì èíîãäà áàëóþò to ëåíòÿé-ãóðó Ðóáöîâñê äåìî - åñòü íåñêîëüêî, äàæå íà dvd, êàê èõ òåáå ïåðåïðàâèòü òîëüêî? â ìï3? ïî èäåå îíè ãäå-òî â èíåòå âèñÿò ... íàäî áóäåò ó ïèàíèñòà íàøåãî ñïðîñèòü - ÿ ýòèì ñàì-òî íå çàíèìàþñü ñêàæè êàê òåáå óäîáíåé - îòâå÷ó ïîçäíåå - ïîëåòåë íà ñòóäèþ - íå çíàþ íà ñêîëüêî ýòî çàòÿíåòñÿ
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 05.06.2005 21:48 |
|
|---|---|---|
|
6 ñòðóí
|
ivan_bluesman Äàë áû ëó÷øå ññûëêè â èíåòå, ÷òîá íå íàïðÿãàòü òåáÿ òðàòèòü òðàôèê íà êàêîãî-òî ëåíòÿÿ.Ðóñêîÿçû÷íûé áëþç - ýòî òî, ÷òî ÿ ïûòàþñü ïèñàòü.Ãëÿíü, åñëè íå â ëîì, ïî ññûëêå "Äîæäèê", "×åðò", "Áðîøåííûå öâåòû", ìîæåò, ïîäñêàæåøü, íàäîåäàåò ìíå â ñâîåì ñîêó,íóæåí èíîãäà ãðàìîòíûé ñîâåò, êóäà ãðåñòè. | |
|
Ïîñëå òîãî, êàê àìóð óøåë ïîïèñàòü çà óãîë, íåîáõîäèìîñòü â èãðå ó êëîóíà èñ÷åçëà..ñóõóì
áàáàëàéêà |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 07.06.2005 11:05 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã ïóëüò çâóêîðåæèññ¸ðà, âîêàë, ãèòàðû, áàñ, êëàâèøè, âèîëîí÷åëü 
|
ê èñõîäíîé òåìå: íå òî, ÷òîá ÿ ïðåòåíäîâàë íà "êðóòîé àáñîëþòèçì", íî ïðè íàëè÷èè âðåìåíè (äî ïîëóìèíóòû) íîòó óçíÀþ. íà÷àëîñü âñ¸ ñ ìóçûêàëêè â 5 ëåò, òàê áû íå çíàþ, ÷òî áûëî. íåäàâíî ïðîâåðèëîñü - àæ ïðèÿòíî ñòàëî (äîëãîå îòñóòñòâèå ïðàêòèêè äèêòàíòîâ âîëíîâàëî). áûë â ãîñòÿõ, çà ñòîëîì, áîêàëû ñîáèðàëè, îäèí çàäåëè. ÿ ïîïðîñèë íå óíîñèòü, ìèíóòó ïûæèëñÿ, ïîòîì âûäàë: "ôà". ëèáî ïðàâèëüíî, ëèáî ïèàíèíî íå íàñòðîåíî áûëî
|
|
|
E = Fb.
SPb Bass Association |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 28.07.2005 13:30 |
|
|---|---|---|
|
Natalie
|
Èëüÿ, âñ¸ òû õîðîøî ðàññêàçàë, âñ¸ ïðàâèëüíî... Íî ïî÷åìó áîëüøèíñòâî ìóçûêàíòîâ, äàæå îêîí÷èâøèõ ìóç. ó÷èëèùà, êîíñåðâàòîðèè è ò.ï. è ïðî÷èòàâøèõ ñ ëèñòà âîðîõ ìóç. ëèòåðàòóðû, âñ¸-òàêè íå îáëàäàþò àáñîëþòíûì ñëóõîì? Ìîæåò, ýòî çàêëàäûâàåòñÿ â ðàííåì äåòñòâå? Ó âñåõ ìîèõ çíàêîìûõ ñ àáñ. ñëóõîì ëèáî ðîäèòåëè-ìóçûêàíòû, ëèáî èõ â 3 ãîäà â ìóç. øêîëó îòäàëè. Îäíîìó ìîåìó çíàêîìîìó, ïðàâäà, óäàëîñü ðàçâèòü "ïî÷òè àáñîëþòíûé" ñëóõ (+ - ïîëòîíà)â áîëåå ïîçäíåì âîçðàñòå, íî 1)ýòî åäèíè÷íûé ñëó÷àé è 2)ýòî òîëüêî "ïî÷òè"... |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 29.07.2005 17:44 |
|
|---|---|---|
|
Èëüÿ
|
Natalie, çíàåòå, êàê ãîâîðèëè ìóäðûå êèòàéöû? Îíè ãîâîðèëè: "åñëè âû ÷åãî-òî íå äîáèëèñü â æèçíè, çíà÷èò âû ýòîãî ïëîõî õîòåëè". Âäîõíîâëÿåò? Ìåíÿ òîæå. À ïðî òåõ, êòî ìíîãî ñ ëèñòà ÷èòàë, è òàê íè÷åìó è íå íàó÷èëñÿ, è àáñîëþòíûé ñëóõ íå ðàçâèë, äàæå ãîâîðèòü íå õî÷åòñÿ. Íå ïîòîìó ÷òî îíè - òàêèå ïëîõèå ìóçûêàíòû, íåò. Ìîæåò, îíè î÷åíü äàæå è õîðîøèå. Íî äåëî íå â ýòîì. Äåëî â òîì, ÷òî êîìó-òî â æèçíè íàäî ðàçâèòü àáñ. ñëóõ è îí åãî ðàçâèâàåò, åñëè ïîñòàâëåíà öåëü. Âñå íàïèñàííîå ìíîé âûøå èìåííî äëÿ òàêèõ. Ïîòîìó ÷òî íåò ñìûñëà ãîâîðèòü î òåõ, êòî ìíîãî ñèäåë çà èíñòðóìåíòîì è íå ñòàë êåì-òî áîëüøèì è ïðîäîâàåìûì è/èëè óâàæàåìûì, íå ðàçâèë ÷òî-òî è ò.ä. è ò.ï.. Çíà÷èò, íå áûëî æåëàíèÿ, íå áûëà ïîñòàâëåíà öåëü - ðàçâèòü ñëóõ. À î ïðèìåðàõ, ÿ ïèñàë î ñâîåì äðóãå, êîòîðûé ðàçâèë òàêè ñëóõ, ïðè÷åì, ÿ ñàì íàáëþäàë ýòîò ïðîöåññ âòå÷åíèå òð¸õ ëåò. Òàê ÷òî, åñëè î÷åíü çàõîòåòü, ìîæíî â êîñìîñ ïîëåòåòü. Òîëüêî íå íàäî äóìàòü, ÷òî ýòî - áûñòðî ïðèõîäÿùèå íàâûêè. Íóæíî âðåìÿ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 31.07.2005 12:56 |
|
|---|---|---|
|
Natalie
|
Ñïàñèáî, Èëüÿ. Âñ¸ âåðíî. Ìåíÿ ýòà êèòàéñêàÿ ìóäðîñòü òîæå âäîõíîâëÿåò. Âû ìíå, êñòàòè, ìîåãî çíàêîìîãî íàïîìíèëè, îí ïðèìåðíî òàê æå âñåãäà ãîâîðèò...è çîâóò åãî òàê æå. Êîíå÷íî, âðåìåíè íóæíî ìíîãî íà ðàçâèòèå ëþáûõ ñïîñîáíîñòåé, è ñëóõà îñîáåííî. Ïðîñòî âåäü õî÷åòñÿ âñåãî è ñðàçó-ýòî,íàâåðíîå, ìíîãèõ è ãóáèò... Çíà÷èò, íóæíî áîëüøå òåðïåíèÿ è âåðû â ñåáÿ. ß, ÷åñòíî ãîâîðÿ, íå î÷åíü-òî âåðèëà, ÷òî äåéñòâèòåëüíî ìîæíî ðàçâèòü àáñîëþòíûé ñëóõ. Íî òåïåðü áóäó ðàáîòàòü äàëüøå. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 01.08.2005 16:42 |
|
|---|---|---|
|
Natalie
|
Íå çíàþ...íåò, íàâåðíîå. Îí áàñèñò, è ñëóõ ó íåãî íå àáñîëþòíûé (òîò, ÷òî àáñîëþòíûé ðàçâèë-ýòî äðóãîé)...è îí ó÷èòñÿ â Èïïîëèòîâêå. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 04.08.2005 23:20 |
|
|---|---|---|
|
|
Àáñîëþòíûé ñëóõ... Îòêðîâåííî ãîâîðÿ òîëüêî çàìåòèë ýòó òåìó è, ïðîñòèòå, íî õîòåë áû âëèòüñÿ â óæå çàêðûòóþ äèñêóññèþ... | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 05.08.2005 22:16 |
|
|---|---|---|
|
|
Hello,people! Ðàññêàæó î ñâîåì ëè÷íîì âïå÷àòëåíèè îá îáùåíèè è î èãðå âìåñòå ñ àáñîëþòíèêàìè. 1. Äëÿ íèõ - ìóçûêà ýòî ïðîñòî îòêðûòàþ êíèãà, îíè åå ñâîáîäíî ÷èòàþò è ïîíèìàþò åñòåñòâåííî.  ÷åì ýòî ïðîÿâëÿåòñÿ â ïåðâóþ î÷åðåäü - çà ñ÷åò ýòîé ñâîáîäû ó íèõ åñòü îãðîìíîå ïðåèèóùåñòâî, â ïåðâóþ î÷åðåäü - ÷åëîâåê ìîæåò íàïðèìåð ñûãðàòü Ïàðêåðà èëè Êîëòðåéíà *â êîïåéêó äî ìåëü÷àéøèõ äåòàëåé è íþàíñîâ è äëÿ íåãî ýòî ãîðàçäî ëåã÷å. Ýòî ïðîñòî ñîâåðøåííî äðóãîé óðîâåíü è âîñïðèÿòèÿ è èãðû. Íà òî íà ÷òî ó íàñ óõîäÿò ãîäû îáó÷åíèÿ, îíè ìîãóò ïîçíàòü çà ìåñÿöû. ß ëè÷íî ïðèñóòñâîâàë ïðè ìóçèöèðîâàíèè îäíîãî äðóæêà, îí ñíÿë ïî=ìîåìó Õåíêîêà èëè ÷òî=òî â ýòîì ðîäå. Ïðåäñòàâüòå, îí íå óìååò èãðàòü íà ïèàíèíî, íå çíàë â òî âðåìÿ íè íîò, íè òåîðèè íè àêêîðäîâ. Òàê âîò îí èçëàãàë òàì 5 ãîëîñíûå àêêîðäû (î÷åíü ñëîæíûå, êâàðòîâûå, àëòåð.). Íà âîïðîñ - êàê îí èãðàë - ãîâîðèò ïðîñòî êëàäó ðóêè íà êëàâèøè. 2. Ýòî ñòðîé - íå ñåêðåò, ÷òî íàïðèìåð ñàêñû, êîíòðàáàñû è òä íå ñòðîÿò. ß âàñ óâåðÿþ, ÷òî êîãäà íàïðèìåð èãðàþò ñàêñîôîíèñò è êîíòðàáàñèñò - àñáîëþòíèêè - ýòî ïðîñòî ñëûøíî. È ìóçûêà êàê áû ïðèîáðåòàåò äðóãîå èçìåðåíèå. È âîçäåéñòâèå - èíîå. Ìîãó ëèøü äîáàâèòü, ÷òî áîëüøèíñòâî ñîâêîâûõ äóõîâèêîâ ïðîñòî íå ñòðîÿò. Ïîëó÷èëîñü íåñêîëüêî ýìîöèîíàëüíî, íó äà ëàäíî. Ïîýòîìó åñëè åñòü õîòü êàêàÿ-òî íàäåæäà - íàäî ñòàðàòüñÿ è òÿíóòüñÿ. Óäà÷è. Rusty |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 05.08.2005 22:20 |
|
|---|---|---|
|
|
Òâîè ñëîâà ïðîçâó÷àëè ïî÷òè êàê ïðåêëîíåíèå, äðóã Rusty) Íî ÿ áû õîòåë ïðîêîììåíòèðîâàòü òâîþ âåðíóþ òî÷êó çðåíèÿ íàñ÷åò òîãî, ÷òî îáëàäàòåëåé àáñîëþòíîãî ñëóõà ñðàçó ñëûøíî. Òóò òû ïðàâ, ïðè÷åì âî âðåìÿ åãî èìïðîâèçàöèè ýòî äåìîíñòðèðóåòñÿ â ìàíåðå èãðû, ñðàçó æå. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 06.08.2005 16:20 |
|
|---|---|---|
|
|
Hello, people! Íó óæ íå ïðåêëîíåíèå, íî äîñòîéíàÿ îöåíêà. Ê ñîæàëåíèþ ñòîëüêî âîêðóã ñàìîíàäóâàþùèõñÿ äàóíîâ, ÷òî òå î÷åíü ðåäêèå ñëó÷àè, êîãäà ÷åëîâåê äåéñòâèòåëüíî òàëàíòëèâ... Ó ìåíÿ åñòü òèïà ñîâåò äëÿ òåõ êòî ïîøåë ïî ïóòè óòîí÷åíèÿ ñâîåãî ñëóõà. Ýòî òèïà ñàìîíàñòðîéêè. Ïîïðîáóéòå ñ óòðà ïåðâûì äåëîì ïîïåòü ÷òî=íèáóäü ïðîñòîå, èãðàÿ îäíîâðåìåííî ìåëîäèþ íà ýë. êëàâèøàõ.(ò.å. èäåëàëüíî òåìïåðèðîâàííûõ).Ýòî ÷òî-áû ñëóõ "íàñòðîèëñÿ" 2. Îòäîõíèòå ìèíóò 15. Çàòåì òðàíñïîíèðóéòå ñòðîé öåíòîâ íà 30=45 È ñíîâà ïîïðîáóéòå ñïåòü âìåñòå ñ ìåëîäèåé. Ïî èäåå âàì äîëæíà áû ñëûøàòüñÿ ôàëÜøü, ïðè÷åì îùóùåíèÿ î÷åíü ñâîåîáðàçíûå. Ïîïðîáóéòå, íàïèøèòå î âàøèõ ðåçóëüòàòàõ. Åñëè ó âàñ áóäóò ïîõîæèå îøóùåíèÿ, òî ýòî ãîâîðèò íàâåðíîå î òîì, ÷òî âû ñìîæåòå ïóòåì òðåíèðîâêì "íàñòðàèâàòüñÿ" íà äåíü è çàïîìèíàòü. Best luck, Rusty. Best luck , Rusty |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 16.08.2005 09:39 |
|
|---|---|---|
|
Wovka
|
Àáñîëþòíûé ñëóõ - ýòî òîëüêî ñïîñîáíîñòü îïðåäåëÿòü íîòó ïî çâó÷àíèþ áåç ïðåäâàðèòåëüíîé íàñòðîéêè. Íå ñëåäóåò ïóòàòü ñî ñëóõîâîé ïàìÿòüþ. Åñòü ðàçíûå ñòåïåíè àáñîëþòíîãî ñëóõà: íåêîòîðûå ìîãóò îïðåäåëÿòü òîëüêî òîíàëüíîñòü; íåêîòîðûå îïðåäåëÿþò òîëüêî êàêèå-òî îòäåëüíûå èíñòðóìåíòû; íåêîòîðûå îïðåäåëÿþò âñå - òîãäà ýòî ïðîêëÿòèå äëÿ ÷åëîâåêà, îñîáåííî åñëè îí êîíöåðòèðóþùèé èñïîëíèòåëü: äàæå íåáîëüøîå ñìåùåíèå ñòðîÿ ðîÿëÿ íà ñöåíå (çàâûøåí èëè çàíèæåí) ñèëüíî íàïðÿãàåò. Òðóäíî òàêæå èñïîëíèòåëÿì íà òðàíñïîíèðóþùèõ èíñòðóìåíòàõ ïåðåõîäèòü ñ îäíîãî íà äðóãîé. Íàñòðîéùèêàì ïèàíèíî àáñîëþòíûé ñëóõ íå íóæåí, ãîðàçäî âàæíåå äëÿ íèõ çíàíèå êîíêðåòíîãî çâó÷àíèÿ òåìïåðèðîâàííûõ èíòåðâàëîâ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 16.08.2005 19:51 |
|
|---|---|---|
|
|
ñïðàøèâàë êàê-òî ó åäèíñòâåííîãî çíàêîìîãî ìíå àáñîëþòíèêà: åñëè ê ïðèìåðó îáùèé ñòðîé(íåâàæíî ÷åãî è ãäå) áóäåò ñëåãêà(+- ÷åòâåðòü òîíà) èçìåí¸í. ìåæäó ñîáîé âñ¨ ñòðîèò. áóäåò ëè ýòî êàê-òî ðåçàòü åìó óøè? îòâåò áûë íÅò. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 04.09.2005 19:21 |
|
|---|---|---|
|
_hard_
|
Ïðîùó ïðîùåíèÿ, ÷òî ïîäíèìàþ óæå äàâíî çàêîí÷åííóþ äèñêóññèþ, õî÷ó ïðîñòî äîáàâèòü íàñ÷åò èçìåíåíèÿ òîíà è âîñïðèÿòèÿ ìíîþ ðàçëè÷íûõ çâóêîâ è òîíàëüíîñòåé (ó ìåíÿ àáñîëþòíûé ñëóõ). Äåëî â òîì, ÷òî ÿ èãðàþ íà ãèòàðå. Ò.ê. ó ìåíÿ êàìåðòîíà íåòó, ÿ íàñòðàèâàþñü íà ñëóõ, ïðè ýòîì ìîå "ëÿ" âûøå, ÷åì 440 ãö (íó òàê ìíå íðàâèòñÿ). Ïðè÷åì íå î÷åíü âûøå, ãäå-òî íà ïàðó ãåðö. Êîãäà ÿ èãðàþ â ãàðàæå è äîìà, ãèòàðà èíîãäà ðàññòðàèâàåòñÿ, ïðè ýòîì ÿ íå îñîáî ñëåæó çà òåì, ÷òîá íîòà ëÿ âåðíî çâó÷àëà, à äåëàþ òàê, ÷òîá ñòðóíû íå äèññîíèðîâàëè. Ïðè òàêîé íàñòðîéêå âåñü ñòðîé ñïîëçàåò èíîãäà î÷åíü çíà÷èòåëüíî, áîëåå ÷åì íà ÷åòâåðòü òîíà. Ïðè ýòî ñëóõ êàê áû "ïðèòèðàåòñÿ" ê ýòîìó ñòðîþ è ýòîò (÷àùå ïîíèæåííûé) ñòðîé âîñïðèíèìàåòñÿ êàê íîðìàëüíûé. Íî, ñòîèò òîëüêî ñäåëàòü ïåðåðûâ íà íåñêîëüêî ìèíóò, èçìåíåíèå îñíîâíîé íîòû ñðàçó áðîñàåòñÿ â óøè. Äèñêîìôîðòà ýòî íå ñîçäàåò, ïðîñòî ÿ ñëûøó, ÷òî íîòà îòëè÷àåòñÿ, è âñå. Çàòåì, êîãäà äàëüøå íà÷èíàåì èãðàòü, ñëóõ îïÿòü ïðèâûêàåò ê òàêîì ñòðîþ è âñå ñòàíîâèòñÿ â ïîðÿäêå. Äàëåå, íàñ÷åò âîñïðèÿòèÿ çâóêîâ ðàçëè÷íîãî õàðàêòåðà. Ãîâîðÿ îá ýëåêòðîãèòàðå, ÷åì áîëüøå ãåéíà â äèñòîðøíå, òåì ñëîæíåå âîñïðèíèìàòü îñíîâíóþ íîòó çâóêà. Îñîáåííî ñèëüíî ýòîò ýôôåêò ïðîÿâëÿåòñÿ íà áîëüøîé ãðîìêîñòè, êîãäà ñòîâàòòíûé êàáèíåò îðåò òåáå â óõî =) Òîãäà íà îïðåäåëåíèå íîòû óõîäèò äî íåñêîëüêèõ ñåêóíä. Òàê æå íå î÷åíü õîðîøî îïðåäåëÿåòñÿ òîí ó óäàðíûõ çâóêîâ, âðîäå çâóêà îòáîéíîãî ìîëîòêà è âñå òàêîå =) Íó è îá òîíàëüíîñòÿõ. Íå ìîãó îïèñàòü ñëîâàìè ýòî, íî ïåñíè, èñïîëíåííûå â ðàçíûõ òîíàëüíîñòÿõ, ñèëüíî ðàçëè÷àþòñÿ ïî íàñòðîåíèþ. Ñêàæåì, ñ ìîåé òî÷êè çðåíèÿ, ñè-ìèíîð ïîëîí ãðóñòè è îò÷àÿíèÿ =) Íó âîò, âðîäå âñå. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 05.09.2005 06:02 |
|
|---|---|---|
|
6 ñòðóí
|
_hard_, óâàæàåìûé, ïî-ìîåìó, Âû òóò ëàïøó âåøàåòå.Ðàçíèöó â 2 ãåðöà íèêàêîé àáñîëþòíèê íå óñëûøèò.Âû, ïîõîæå, è ïî òþíåðó ãèòàðó íå ñòðîèëè íè ðàçó - ïîòîìó ÷òî â ïðîöåññå êîëåáàíèÿ ñòðóíà ñíà÷àëà âûñèò, ïîòîì íèçèò, è ëèøü ïîòîì óñòàíàâëèâàåòñÿ âûñîòíîå çâó÷àíèå, è òî îíî ïëàâàåò íà ïàðó ïðîöåíòîâ òóäà-ñþäà.À 2 ãåðöà îò ëÿ (440 ãö) ýòî ìåíüøå ïîëïðîöåíòà. Ãîíèòå ñâîèõ ãóñåé íà äðóãîé ïðóä.
|
|
|
Ïîñëå òîãî, êàê àìóð óøåë ïîïèñàòü çà óãîë, íåîáõîäèìîñòü â èãðå ó êëîóíà èñ÷åçëà..ñóõóì
áàáàëàéêà |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 05.09.2005 06:24 |
|
|---|---|---|
|
|
ìÄà... ïîçâîëþ ñåáå ñîãëàñèòüñÿ ñ ïîñëåäíèì êîììåíòîì =)) åñëè óæ ðàçíèöà êîëåáàíèé â ïîëóòîíå ïðèìåðíî ðàâíà 20 Ãö... è äàæå àáñîëþòíèê ñïîñîáåí âîñïðîèçâåñòè è óñëûøàòü îòêëîíåíèå ìàêñèìóì íà 10-15... Âàøè ñïîñîáíîñòè, Ñóäàðü _hard_ ïîðàæàþò =)) ÇÀ ñåáÿ ìîãó ñêàçàòü, ÷òî àáñ.ñëóõ ìíå äîñòàëñÿ îò ðîäèòåëåé ìóçûêàíòîâ, êàê è áûëî ñêàçàíî âûøå.. è âåÑ÷ü ýòî âñå òàêè äëÿ ìåíÿ çíà÷èìàÿ - ñïîáíîñòü âîñïðîèçâåñòè ëþáîé çâóê áåç íàñòðîéêè, áåç íàïðÿãà òðàíñïîíèðîâàòü ìåëîäèþ â èíóþ òîíàëüíîñòü, ñëûøàòü ðàçíûå ïàðòèè â çàïèñè.. íåçàâèñèìî îò èõ êîëè÷åñòâà = âñå ýòî î÷åíü ïîìîãàåò =)) íó è êîíå÷íî íàñòðàèâàòü ñêðèïêó áåç âñïîìîãàòåëüíûõ ïðåäìåòîâ, è ëÿ êàê ðàç ïîëó÷àåòñÿ 440 - ïðîâåðÿëà =)) Íåò, òîâàðèùè, íå âûïåíäðåæ - ïðîñòî õîòåëà ñêàçàòü, ÷òî äàåò ÀÑ. À ïî îïðåäåëåíèþ = ýòî âñåãî ëèøü ñïîñîáíîñòü ðàçëàãàòü çâóê íà ãàðìîíè÷åñêèå ñîñòàâëÿþùèå - ò.í Ñïåêòð. P.S. ìîé ïàïèê äèðèæåð âîîáùå ñëûøèò íå íîòû, à îñíîâíîé òîí è îáåðòîíà ê íåìó... |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 06.09.2005 18:07 |
|
|---|---|---|
|
Èëüÿ
|
Aesonne wrote: 'P.S. ìîé ïàïèê äèðèæåð âîîáùå ñëûøèò íå íîòû, à îñíîâíîé òîí è îáåðòîíà ê íåìó...' Âîò ýòî êðóòî. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 06.09.2005 19:58 |
|
|---|---|---|
|
6 ñòðóí
|
Aesonne, à ìîæíî òâîåìó ïàïå âîïðîñ çàäàòü? Ó ìåíÿ êàê-òî áûëà ìûñëü, ÷òî ìèíîðíûé àêêîðä çâó÷èò ãðóñòíî èç-çà òîãî, ÷òî â íåì äâà òîíàëüíûõ öåíòðà - êâèíòà îäíîâðåìåííî ÿâëÿåòñÿ òðåòüåé ãàðìîíèêîé îò ïðèìû, íî è ïÿòîé ãàðìîíèêîé (áîëüøîé òåðöèåé) îò òåðöèè àêêîðäà, òî åñòü êàê áû äâà êîíñîíàíñà, äâà öåíòðà â îäíîì àêêîðäå, íî ìàëàÿ òåðöèÿ è ïðèìà íå ñòðîÿò ìåæäó ñîáîé , è ïî íåâåäîìûì ïóòÿì àññîöèàöèé ìîçã ýòî ñëûøèò - à âûáîð âñåãäà íåìíîãî ïå÷àëåí - ïîéäåøü íàëåâî - êîíÿ, íàïðàâî - áóéíó ãîëîâó.Êàêèå-òî äóðàöêèå àññîöèàöèè,èëè ÷òî-òî â ýòîì åñòü? Äà, çàáûë ñêàçàòü, ÷òî íà ìîé íåàáñîëþòíûé ñëóõ ñòðîÿò ñ ïðèìîé - êâèíòà, áîëüøàÿ òåðöèÿ, è ÷óòü-÷óòü ìàëàÿ ñåïòèìà.Îñòàëüíûå íå ñòðîÿò áîëüøå èëè ìåíüøå. |
|
|
Ïîñëå òîãî, êàê àìóð óøåë ïîïèñàòü çà óãîë, íåîáõîäèìîñòü â èãðå ó êëîóíà èñ÷åçëà..ñóõóì
áàáàëàéêà |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 07.09.2005 09:55 |
|
|---|---|---|
|
|
Íó ÷òî æå, áûâàåò, ïåðåáîðùèë, ÷òî æå çà äèñêóññèÿ áåç ãîíà è ëàïøè? =) Õðåí åãî çíàåò íàñ÷åò ýíòèõ ãåðö, òþíåð ê ãîëîñó ñâîåìó íèêîãäà íå ïîäêëþ÷àë =) À òþíåðó ãèòàðó ñòî ðàç íàñòðàèâàë è èìåþ â âèäó óñòàíîâèâøèéñÿ çâóê, ïîñëå òîãî, êàê îòïðûãàëà ñòðóíà. ×òîáû òî÷íî íàñòðîèòü, åå íàäî íåñêîëüêî ðàç ïîäåðãàòü. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 20.12.2005 11:24 |
|
|---|---|---|
|
|
 Ðåáÿòà! Àáñîëþòíûé ñëóõ - ýòî êîãäà ìîæåøü ñêàçàòü: ýòî íå 440 Ãö, à 441 èëè 445. À ñêîëüêî Ãåðö â ïîëóòîíå? Ëÿ - 440, à ñîëü # - 415. Êòî òàì ñ àáñîëþòíûì ñëóõîì? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 25.12.2005 23:17 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Êëàâèøíûå: Korg X5D, Kurzweil SP2X
|
õì, ó ìåíÿ êàêîé-òî ïîëó-àáñîëþòíûé ñëóõ. Ìíå íàäî äîëãî ïðèñëóøèâàòüñÿ, ÷òîáû îïðåäåëÿòü òîíàëüíîñòü, è èíîãäà ÿ îøèáàþñü. Íî â øêîëå ìíå ïîñòàâèëè "àáñîëþòíûé ñëóõ". ×òî áû ýòî çíà÷èëî? :???: | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 28.12.2005 02:39 |
|
|---|---|---|
|
|
Âîò ó ìåíÿ ëè÷íî êîãäà ÿ ó÷èëñÿ â ìåðçëÿêîâêå âûõîäèëà òàêàÿ âåùü, ÿ ÷åëîâåê ñ ýòèì ñàìûì àáñîëþòíûì ñëóõîì íó òàê âîò.. åñëè ÿ ñëóøàë ëþáîå ïðîèçâåäåíèå.. ÿ âñå ÷òî ñëûøó àâòîìàòîì ïåðåâîäèë â íîòû.. è âûõîäèëî ÿ âîîáùå íå ïîëó÷àë ðàäîñòü îò ìóçûêè.. îò öåëîñòíîñòè çâó÷àíèÿ.. âñå ðàñêëàûâàë êàê ðîáîò.. ñåé÷àñ êàê-òî îò ýòîãî îòîøåë, íî åñëè ñëûøó ïåñíþ ñ ÿðêîé ìåëîäèåé îáÿçàòåëüíî åå ñðàçó æå ðàññêëàäûâàþ.. íàâåðíîå ýòî ñóäüáà òàêàÿ.. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 28.12.2005 22:21 |
|
|---|---|---|
|
|
Óâàæàåìûå êîëëåãè. Õî÷ó âíåñòè ÿñíîñòü â ïîñòàâëåííûé âîïðîñ, ïîñêîëüêó âèæó, ÷òî ðàçãîâîð èäåò íà óðîâíå ñîáñòâåííûõ îùóùåíèé. (Ïðèøëîñü äàæå êîíñïåêòèê íàéòè). Èòàê: 1. Ñëóõ ôèçèîëîãè÷åñêèé - ó îáåçüÿí òîæå ïðèñóòñòâóåò. Îáúÿñíÿòü íå íàäî. 2. Ñëóõ ìóçûêàëüíûé - ñïîñîáíîñòü âîñïðèíèìàòü îòäåëüíûå êà÷åñòâà ìóçûêàëüíûõ çâóêîâ (òåìáð, âûñîòà, äëèòåëüíîñòü, ãðîìêîñòü) 3. Ïñèõîëîãè÷åñêàÿ ñòîðîíà ìóç. ñëóõà - îïóñêàåì (Åñëè êîìó èíòåðåñíî - ïðîäîëæèì) 4. Îòíîñèòåëüíûé (èíòåðâàëüíûé) - ñïîñîáíîñòü îïðåäåëÿòü çâóêîâûñîòíûå èíòåðâàëû 5. Âíóòðåííèé ñëóõ - ñïîñîáíîñòü ìûñëåííî ïðåäñòàâëÿòü êàê îòäåëüíûå êà÷åñòâà çâóêîâ, òàê è ìåëîäè÷åñêèå è ãàðìîíè÷åñêèå ïîñëåäîâàòåëüíîñòè öåëûõ ïðîèçâåäåíèé. 6. ×óâñòâî ìóçûêàëüíîé ôîðìû - ðàçíîâèäíîñòü ñëóõà - ñàìàÿ ñëîæíàÿ ôîðìà, ãðàíè÷àùàÿ ñ òâîð÷åñêèì ìóçûêàëüíûì ìûøëåíèåì. 7. Öâåòíîé ìóçûêàëüíûé ñëóõ. È, íàêîíåö, ïðåäìåò îáñóæäåíèÿ - àáñîëþòíûé ñëóõ, êîòîðûé íå ÷òî èíîå êàê äîëãîâðåìåííàÿ ïàìÿòü íà âûñîòó è òåìáð çâóêîâ. È âñå. Ðàçâèòü ñëóõ äî àáñîëþòíîãî íåëüçÿ. Ìîæíî íàòàñêàòü ÷åëà äî ñëóõà, íàçûâàåìîãî "ñëóõ íàñòðîéùèêà" (Õîòÿ ðàçëè÷èòü íà ñëóõ áèåíèÿ êâèíò ïðè íàñòðîéêå ô-íî - íå áîã âåñòü êàêàÿ ïðîáëåìà). Ìíîãèå âåëèêèå êîìïîçèòîðû íå èìåëè àáñîëþòíîãî ñëóõà. (Âàãíåð, Ñêðÿáèí) À ñïîñîáíîñòü îïðåäåëÿòü èíòåðâàëû, îáðàùåíèÿ àêêîðäîâ, ïèñàòü íà ñëóõ äèêòàíòû - ýòî âñå áàíàëüíîå îáó÷åíèå. (Êàê, âïðî÷åì, è ïðåäóãàäûâàíèå ãàðìîíè÷åñêèõ ïîñëåäîâàòåëüíîñòåé, èìïðîâèçàöèÿ è ïðî÷. è ïðî÷) |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 08.01.2006 00:19 |
|
|---|---|---|
|
ivan_bluesman
|
2 PetroVich: Âû ïðàâû: "Ðàçâèòü ñëóõ äî àáñîëþòíîãî íåëüçÿ" ÍÎ ÝÒÎ ÊÀÑÀÅÒÑß ÒÎËÜÊÎ ËÈ×ÍÎ ÂÀÑ  êàê ñêàçàë êòî-òî èç âåëèêèõ, òî÷íóþ ôîðìóëèðîâêó íå ïîìíþ, íî ñìûñë òàêîé: - åñëè ÷åëîâåê ãîâîðèò, ÷òî ÷òî îí ÷òî-òî íå ìîæåò- îí ïðàâ - îí ýòîãî íå ìîæåò ñäåëàòü, è íàîáîðîò, åñëè ÷åëîâåê ãîâîðèò, ÷òî îí ìîæåò ýòî ñäåëàòü - ÎÍ ÒÎÆÅ ÏÐÀ - È ÄÅËÀÅÒ ÝÒÎ Êñòàòè, Ïåòðîâè÷, ïðè âñåì óâàæåíèè - íå çàáèâàéòå ëþäÿì ãîëîâó, ïðîøó Âàñ. Âàøå îïðåäåëåíèå àáñîëþòíîãî ñëóõà íå èìååò íèêàêîãî îòíîøåíèÿ ê ÿâëåíèþ, ãäå Âû âçÿëè òàêîå?  ñìûñëå äîëãîâðåìåííîé ïàìÿòè - êîíå÷íî åå íèêîãäà íå ðàçîâüåøü Àáñîëþòíûé ñëóõ - ñïîñîáíîñòü ÑËÛØÀÒÜ ÎÒËÈ×Èß - ÑÏÅÖÈÔÈ×ÍÎÑÒÜ ÇÂÓ×ÀÍÈß ÂÑÅÕ È ÊÀÆÄÎÃÎ ÈÇ 12 ÎÑÍÎÂÍÛÕ ÒÎÍÎÂ. Âûïîëíèòå ïðîñòîå óïðàæíåíèå - íàæìèòå íà ô-íî äâå ëþáûå áëèæàéøèå áåëûå êëàâèøè è ïðèñëóøàéòåñü, âûäåëèòå îáå íîòêè, ñïîéòå èõ - ñíà÷àëà íèæíþþ. Äèññîíàíñ, ñêàæåòå Âû. Äà, íî îí êàê ðàç è ïîçâîëÿåò óñëûøàòü ÎÒËÈ×Èß. Ýòî êàê ðàçìåñòèòü ÷åðíûé ïðåäìåò íà áåëîì ôîíå - âèäíî, â äàííîì ñëó÷àå, ñëûøíî âñå. Êñòàòè, ýòî îäíî èç ïåðâûõ óïðàæíåíèé èç êóðñà Ä.Áåðäæà. Çà÷åì ïîäðåçàòü ëþäÿì êðûëüÿ, îñîáåííî êîãäà íå ðàçáèðàåøüñÿ â ïðåäìåòå? Îáðåñòè àáñîëþòíûé ñëóõ - ðåàëüíî, î ñåáå ñêðîìíî ìîë÷ó - òîìó ìàññà ïðèìåðîâ, ïî-ìîåìó ó ñêðèïà÷åé ýòî ñàìîå ðàñïðîñòðàíåííîå ÿâëåíèå, âî âñÿêîì ñëó÷àå îíè â áîëüøèíñòâå ñâîåì î÷åíü ê ýòîìó áëèçêè.
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 08.01.2006 00:35 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Âèáðàôîí, ïåðêóññèÿ 
|
> Îáðåñòè àáñîëþòíûé ñëóõ - ðåàëüíî, î ñåáå ñêðîìíî ìîë÷ó - òîìó ìàññà ïðèìåðîâ, ïî-ìîåìó ó ñêðèïà÷åé ýòî ñàìîå ðàñïðîñòðàíåííîå ÿâëåíèå, âî âñÿêîì ñëó÷àå îíè â áîëüøèíñòâå ñâîåì î÷åíü ê ýòîìó áëèçêè. Ýòî íàçûâàåòñÿ "îòíîñèòåëüíûé ñëóõ". Ýòî êîãäà ïîëó÷èâ îïîðó ìîæåøü ëåãêî îòëè÷àòü çâóêîâûñîòíîñòü. Àáñîëþòíûé æå îò îòíîñèòåëüíîãî îòëè÷àåòñÿ òåì, ÷òî ÷åëîâåêó íå íóæíî íàñòðàèâàòüñÿ íà çâóêîâûñîòíîñòü, îí åå ñëûøûò ïî óìîë÷àíèþ. ß íå çíàþ íèêîãî, êòî ðàçâèë áû â ñåáå àáñîëþòíûé ñëóõ, íî ëþäåé, ðàçâèâøèõ îòíîñèòåëüíûé çíàþ. Âîîáùå íå ìíîãî âñòðå÷àë ëþäåé ñ àáñîëþòíûì. ßâëåíèå íå òàêîå óæ è ðàñïðñòðàíåííîå. Õîòÿ áûë ó ìåíÿ îäíîêóðñíèê, êîòîðûé ëþáûå äèêòàíòû ïèñàë ñ äâóõ ïðîèãðûâàíèé, íî çàòî îí ñîâåðøåííî íå óìåë ðåøàòü çàäà÷è ïî ãàðìîíèè. À ñåêðåò ïðîñòî - îí èìåë àáñîëþòíûé ñëóõ, íî ïî æèçíè áûë î÷åíü ëåíèâûì, ïîýòîìó òî, ÷òî òðåáîâàëî óìñòâåííûõ óñèëèé åãî çàòðóäíÿëî. Åìó áûëî âëîì ðàçáèðàòüñÿ â ÷åì-òî. Ïîýòîìó äàëüøå äèêòàíòîâ è ðàñïîçíàâàíèÿ èíòåðâàëîâ è àêêîðäîâ îí íå ïîøåë. |
|
|
Åñëè ïðè ñòîëêíîâåíèè ãîëîâû è êíèãè ïðîèñõîäèò ãëóõîé ñòóê, òî íå âñåãäà â ýòîì âèíîâíà êíèãà.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 08.01.2006 01:26 |
|
|---|---|---|
|
|
Íàñêîëüêî ÿ çíàþ, íåò íè îäíîãî îôôèöèàëüíî çàðåãèñòðèðîâàííîãî ñëó÷àÿ ïðèîáðåòåíèÿ àáñîëþòíîãî ñëóõà. Òîëüêî Áàõ, ãîâîðÿò, óòâåðæäàë, ÷òî äîáèëñÿ ýòîãî, ïóòåì íàèãðûâàíèÿ ÕÒÊ. Åñòü äðóãàÿ ôèí÷ÿ, ìóçûêàíò ìîæåò íàó÷èòüñÿ ðàñïîçíàâàòü òåìáðîâóþ îêðàñêó ñâîåãî èíñòðóìåíòà, òî åñòü çàïîìíèòü êàêàÿ íîòà êàê çâó÷èò, ñ òî÷íîñòüþ äî ïîëóòîíà.ßâëåíèå âåñüìà ðàñïðîñòðàíåííîå ñðåäè ïðîôåññèîíàëüíûõ ìóçûêàíòîâ, îñîáåííî äóõîâèêîâ, íàø ïðåïîä ïî ôàãîòó òàê ìîæåò, íî ê àáñîëëþòíîìó ñëóõó ýòî íå èìååò íèêàêîãî îòíîøåíèÿ. õîòÿ ñ âèäó îäíî è òî æå |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 08.01.2006 09:05 |
|
|---|---|---|
|
|
êîìó íàäî, òîò, äóìàþ, ïîéìåò î ÷åì ðå÷ü to edward: ïðî äóõîâèêîâ - ýòî îäèí èç óðîâíåé ðàçâèòèÿ àáñîëþòíîãî ñëóõà - ñëûøàò òîëüêî íà ñâîåì èíñòðóìåíòå, óñëûøàòü òó æå "îáùíîñòü" òîíîâ íà âñåõ èíñòðóìåíòàõ, â òîì ÷èñëå â âîêàëå - âûñøàÿ ñòóïåíüêà. Òðåáóåò óñèëèé  ÝÒÎÌ ÍÀÏÐÀÂËÅÍÈÈ. Ñëîâîì, åñëè ïîñòîÿííî òâåðäèòü - ýòî íåâîçìîæíî è íå ïûòàòüñÿ ðàçîáðàòüñÿ â ÿâëåíèè - êîíå÷íî íè÷åãî íå íàéäåøü - áóäåøü íàõîäèòü òîëüêî ïîäòâåðæäåíèå ñâîèõ ïðåäïîëîæåíèé-çàáëóæäåíèé ðåòèêóëÿðíîå (ñåò÷àòîå) ìûøëåíèå-ñîçíàíèå À ïðî òî, ÷òî íåèçâåñòíû ñëó÷àè îáðåòåíèÿ àáñîëþòíîãî ñëóõà - ïîëíàÿ ôèãíÿ, äàæå íå ñîáèðàþñü îáñóæäàòü. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 08.01.2006 14:11 |
|
|---|---|---|
|
|
íåò íåò, ýòî íå èìååò ê à.ñ. íèêàêîãî îòíîøåíèÿ, òàê êàê â ýòîì ñëó÷àå ìóçûêàíò çàïîìèíàåò íå âûñîòó êîíêðåòíîãî çâóêà, êàê àáñîëëþòíèê, à èìåííî òåìáðîâóþ îêðàñêó, è äàæå åñëè òû íàó÷èøüñÿ îïðåäåëÿòü íà âñåõ èíñòðóìåíòàõ òàêèì îáðàçîì, òû íå ñòàíåøü àáñîëþòíèêîì, ïîòîìó, ÷òî ïðèíöûï äðóãîé! ëåíòÿé, äûê íèêîãî íè÷å íå çàïàðèâàåò, ïðîñòî îáñóæäàåì 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 08.01.2006 17:11 |
|
|---|---|---|
|
|
>Èçâåñòíû ôàêòû ïîòåðè ñëóõà >Ïðîèçîøåäøèå îò óäàðà â óõî  ivan_bluesman >Âû ïðàâû: "Ðàçâèòü ñëóõ äî àáñîëþòíîãî íåëüçÿ" ÍÎ ÝÒÎ ÊÀÑÀÅÒÑß ÒÎËÜÊÎ ËÈ×ÍÎ ÂÀÑ Ê ñîæàëåíèþ, ýòî êàñàåòñÿ íå òîëüêî ìåíÿ, íî è Âàñ. Âî-ïåðâûõ, ýòî íèêîìó íå äîëæíî "ïîäðåçàòü êðûëüÿ" ïîòîìó, ÷òî â àáñîëþòíîì ñëóõå íåò íèêàêîé ïàíàöåè è íå ñòîèò ëþäÿì ìîðî÷èòü ãîëîâó, êàê ýòî äåëàåòå Âû. Ìîæíî ñòàòü ïðåçèäåíòîì, íî íàó÷èòüñÿ ïåòü íåâîçìîæíî. Åñëè Áîã íå äàë, òî íå ôèã è ðûïàòüñÿ. Áîðÿ Ìîèñååâ îòâàëèâàåò îãðîìíûå áàáêè íà ìàñòèòûõ âîêàëüíûõ ðåïåòèòîðîâ, à ðåçóëüòàò ìû âèäèì...(è ñëûøèì) >Êñòàòè, Ïåòðîâè÷, ïðè âñåì óâàæåíèè - íå çàáèâàéòå ëþäÿì ãîëîâó >Àáñîëþòíûé ñëóõ - ñïîñîáíîñòü ÑËÛØÀÒÜ ÎÒËÈ×Èß - ÑÏÅÖÈÔÈ×ÍÎÑÒÜ ÇÂÓ×ÀÍÈß ÂÑÅÕ È ÊÀÆÄÎÃÎ ÈÇ 12 ÎÑÍÎÂÍÛÕ ÒÎÍÎÂ ß òîæå ïðèâûê îòíîñèòüñÿ ñ óâàæåíèåì ê îïïîíåíòàì, ïîýòîìó îáðàùàþ Âàøå âíèìàíèå íà òî, ÷òî Âàøå îïðåäåëåíèå ñîâåðøåííî íåâåðíîå, è, êàê ïðàâèëüíî çàìåòèë Îêëîïóê, áîëåå ïîäõîäèò ê îïðåäåëåíèþ îòíîñèòåëüíîãî ñëóõà. À áåçàïåëëÿöèîííîñòü, ñ êîòîðîé Âû ýòî óòâåðæäàåòå, íàíîñèò, íà ìîé âçãëÿä, íåïîïðàâèìûé óðîí â íåîêðåïøèõ è íåèñêóøåííûõ ìîçãàõ íà÷èíàþùèõ ãèòàðèñòîâ, ÷òî íå åñòü õîðîøî. >ó ñêðèïà÷åé ýòî ñàìîå ðàñïðîñòðàíåííîå ÿâëåíèå, âî âñÿêîì ñëó÷àå îíè â áîëüøèíñòâå ñâîåì î÷åíü ê ýòîìó áëèçêè ß ïîâèäàë è ïîèãðàë ñî ìíîãèìè ñêðèïà÷àìè è ñêðèïè÷íûìè ãðóïïàìè â ñèìôîíè÷åñêèõ îðêåñòðàõ, êîãäà ó÷èëñÿ. Ïîýòîìó ñìåþ Âàñ óâåðèòü - ýòî îáû÷íûå ñìåðòíûå ëàáóõè ñ ïîðìàëüíûì îáûêíîâåííûì ñëóõîì.(Ðàçâå ÷òî íå òàêèå ñìóðíÿêè, êàê ôëåéòèñòû:) >À ïðî òî, ÷òî íåèçâåñòíû ñëó÷àè îáðåòåíèÿ àáñîëþòíîãî ñëóõà - ïîëíàÿ ôèãíÿ, äàæå íå ñîáèðàþñü îáñóæäàòü À âîò ýòî óæå âñåëÿåò íåêîòîðóþ íàäåæäó
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 08.01.2006 18:42 |
|
|---|---|---|
|
6 ñòðóí
|
Âàùå-òî, ãîñïîäà, Âû âñå íåïðàâû. Àáñîëþòíûé ñëóõ ýòî óìåíèå ìîçãà ñòðîèòü ìîäåëü ìóçûêàëüíîãî ïðîèçâåäåíèÿ, ñîîòíîñÿ å¸ ñ óñòàíîâëåííûìè óñëîâíûìè âûñîòíûìè ñîîòíîøåíèÿìè òîíîâ.Òî åñòü ýòî ÀÍÀËÈÇ. Èìååò ëè ýòî ïðèíöèïèàëüíîå çíà÷åíèå äëÿ ìóçûêàíòà?Èìååò, åñëè êàìåðòîíà íåò.Ãûãû. Âñå âèäû ìóçûêàëüíîé äåÿòåëüíîñòè - àêêîìïàíåìåíò, ÷òåíèå ñ ëèñòà, èìïðîâèçàöèÿ, ñî÷èíåíèå ìóçûêè, èñïîëíåíèå ìóçûêè àáñîëþòíîãî ñëóõà íå òðåáóþò, ò.ê èñïîëíèòåëü ÓÆÅ íàõîäèòñÿ â òîíàëüíîñòè ñ ïåðâîãî àêêîðäà. Ðåøàþùåå çíà÷åíèå äëÿ êàðüåðû ìóçûêàíòà èìååò áîëåå ñëîæíîå äåéñòâèå ìîçãà - ñèíòåç, êîãäà íà îñíîâå íàðàáîòàííûõ ìîäåëåé ÷åëîâåê äåëàåò íå÷òî ñâîå, ëèøü åìó ïðèíàäëåæàùåå, áóäü òî òàëàíòëèâîå èñïîëíåíèå èëè íîâîå ïðîèçâåäåíèå. ß íå óìíè÷àþ.Ïðîøó ïðîùåíèÿ, åñëè âûãëÿäèò ïîó÷åíèåì, ýòî íåêîòîðûå ìîè ìûñëè, ïî÷åìó ÿ è íå ñòàë ïðîôåññèîíàëüíûì ìóçûêàíòîì - ó ìåíÿ ìàëî ñâîèõ ìóçûêàëüíûõ èäåé.Óâû.À ÷óæîå èãðàòü íå â êàéô. |
|
|
Ïîñëå òîãî, êàê àìóð óøåë ïîïèñàòü çà óãîë, íåîáõîäèìîñòü â èãðå ó êëîóíà èñ÷åçëà..ñóõóì
áàáàëàéêà |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 08.01.2006 19:03 |
|
|---|---|---|
|
|
2 Ãóðó: Íåò, íó ñ Ãóðó ìîæíî ïðîäîëæèòü...:-) äåëî â òîì, ÷òî åñëè íåò àáñîëþòíîãî ñëóõà - ýòî çíà÷èò, ÷òî òû ÑËÛØÈØÜ ÍÅ ÂÑÅ, äîêëàäûâàþ Âàì áîëüøîé ñåêðåò - íîòû îòëè÷àþòñÿ íå òîëüêî ïî âûñîòå è òåìáðó :-))))))))Õîòÿ áû â ýòî ïîâåðüòå. Êàê Âîëàíä: ïîâåðüòå õîòÿ áû, ÷òî äüÿâîë ñóøåñòâóåò Êàê õóäîæíèê - ïëîõî ðàçëè÷àåøü öâåòà, ïîòîìó, êàê âèäèøü (ñëûøèøü) âñå ÷åðíî-áåëûì (âûøå-íèæå, ýòî ãèòàðà, à ýòî ô-íî), à àáñîëþòíûé ñëóõ ïîçâîëÿåò ðàçëè÷àòü êàê áû öâåòà (èíäèâèäóàëüíîñòü) êàæäîãî òîíà. Áåñêîíå÷íûé êàéô è ñòðàäàíèÿ îäíîâðåìåííî - ïîòîìó, ÷òî ïðîñòî áàëäååøü îò êàæäîãî çâóêà, íî ñëûøèøü, ÷òî ïðàêòè÷åñêè âñå (çà ðåäêèì èñêëþ÷åíèåì), íåçàâèñèìî îò ðåãàëèé - ïîñòîÿííî ëàæàþòñÿ Òî÷íåå è òîíüøå ïîíèìàåøü çàìûñåë Ìîöàðòà, Áàõà, Áåòõîâåíà, òîãî æå Íýòà Êîóëà â òîé èëè èíîé âåùè, ìîìåíòå. Îíè æå â áóêâàëüíîì ñìûñëå èãðàþò, æîíãëèðóþò ÝÒÈÌÈ ÎÒËÈ×ÈßÌÈ... Êàê Ñèíàòðà ãîâîðèë ïðî Êîóëà - "îí êàê áóäòî ãëàäèò êàæäóþ íîòêó...".Ïåðâîå, ÷òî ñêàçàë ìîé áîëüøîé äðóã - âåëèêèé ìóçûêàíò ìèðîâîãî óðîâíÿ ñ âûñøåé ñòåïåíüþ àáñîëþòíîãî ñëóõà, êîãäà óâèäåë-óñëûøàë ìîè óñïåõè â ýòîì íàïðàâëåíèè - "Çà÷åì òåáå ýòî, Èâàí -àáñîëþòíûé ñëóõ - ýòî î÷åíü òÿæåëî". Õîòÿ òóò ÿ íå ñîãëàñåí, åñëè ÷åëîâåê ñ÷àñòëèâ, òî îí ñ÷àñòëèâ êàê ñî ñëóõîì òàê è áåç îíîãî. The End. Êîðî÷å, âñåì óñïåõîâ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 10.01.2006 15:41 |
|
|---|---|---|
|
|
àáñîëþòíûé ñëóõ - ýòî çíà÷èò, ÷òî òû ìàæåøü ðàçëè÷èòü äàæå âîñüìûå äîëè òîíà! | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 10.01.2006 16:16 |
|
|---|---|---|
|
6 ñòðóí
|
Íåò.Ýòî ñëóõ íàñòðîéùèêà îò 3 äî 5% ïîëóòîíà.Âîñüìàÿ ýòî ãðóáî, å¸ ñëûøíî, êàê íåñòðîé. | |
|
Ïîñëå òîãî, êàê àìóð óøåë ïîïèñàòü çà óãîë, íåîáõîäèìîñòü â èãðå ó êëîóíà èñ÷åçëà..ñóõóì
áàáàëàéêà |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 10.01.2006 23:44 |
|
|---|---|---|
|
|
À êòî çíàåò, áûë ó Áàõà àáñîëþòíûé ñëóõ? | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 11.01.2006 00:53 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã drums & percussion 
|
...íàñ÷åò àáñîëþòíîãî ñëóõà ðàçãîâîðû ñìåøíûå, ñëûøàëè îíè ìåëü÷àéøèå òîíêîñòè è çàïîìèíàëè èõ ìãíîâåííî, â ýòîì ñóòü... ×òî êàñàåòñÿ Áàõà - íàäóõ íå ïåðåíîñèë íåðàçðåøåííûå àêêîðäû, ïðèáèòü áûë çà ýòî ãîòîâ ëþáîãî, íàïëåâàâ íà âñå..  çíàíèè ãàðìîíèè æå åìó ïîæàëóé íå áûëî, íåò è ñóäÿ ïî âñåìó ðàâíûõ áóäåò íå ñêîðî... | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 11.01.2006 15:33 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Âèáðàôîí, ïåðêóññèÿ
|
> ×òî êàñàåòñÿ Áàõà - íàäóõ íå ïåðåíîñèë íåðàçðåøåííûå àêêîðäû, À Ãëèíêà íà íåðàçðåøåííûõ ìàëûõ ìàæîðíûõ ñåïòàêêîðäàõ (ä7) ïîñòðîèë ëåéòìîòèâ ×åðíîìîðà â "Ðóñëàíå è Ëþäìèëå" (íå ïóòàòü ñ ìàðøåì ×åðíîìîðà) |
|
|
Åñëè ïðè ñòîëêíîâåíèè ãîëîâû è êíèãè ïðîèñõîäèò ãëóõîé ñòóê, òî íå âñåãäà â ýòîì âèíîâíà êíèãà.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 11.01.2006 17:04 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã drums & percussion
|
..îáùèé ÿçûê èì áûëî áû íàéòè, âèäèìî, íå ïðîñòî) ..À áåòõîâåí ïèñàë ìóçûêó, êîãäà îí áûë ãëóõèì... Ëþäâèã îêîí÷àòåëüíî îãëîõ òîëüêî 32 ãîäàì, êîïîçèòîðñêèé áàãàæ ê òîìó âðåìåíè óæå áûë.. íå òàêîé êàê ó ìíîãèõ, íå òàêîé, ðàçóìååòñÿ, êàê ó òîãî æå Ìîöàðòà, íî äîñòîéíûì... |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 23.01.2006 09:43 |
|
|---|---|---|
|
|
Ïðåäëàãàþ âñåì ïîñåòèòü ñàéò www.absolute-pitch.ru Âû óçíàåòå âñ¸ î ñóùíîñòè,ïñèõîëîãè÷åñêîé ïðèðîäå,ãåíåçèñå,ñïîñîáå è âîçìîæíîñòÿõ ôîðìèðîâàíèÿ è ðàçâèòèÿ ïîäëèííîãî àáñîëþòíîãî ìóçûêàëüíîãî ñëóõà! Àâòîð ñàéòà Áåðåæàíñêèé Ï.Í. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 26.01.2006 23:23 |
|
|---|---|---|
|
õç
|
Ñåíêñ, ã-í Áåðåæàíñêèé, íå÷òî ïîäîáíîå ÿ è ïðåäïîëàãàë. Íàäî ïîïðîáîâàòü ïîçàíèìàòüñÿ, à âäðóã?.. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 30.01.2006 22:30 |
|
|---|---|---|
|
|
"Àáñîëþòíûé ñëóõ-ýòî ñëóõ âûäàþùèõñÿ êîìïîçèòîðîâ, äèðèæåðîâ, ïåäàãîãîâ è èñïîëíèòåëåé êëàññè÷åñêîé, ýñòðàäíîé è äæàçîâîé ìóçûêè." Áåðåæàíñêèé Ï.Í. Ìû çíàåì íå ìåíåå âûäàþùèõñÿ êîìïîçèòîðîâ, íå èìåâøèõ ÀÑ è ëþäåé ñ ÀÑ, íå èìåþùèõ îòíîøåíèÿ ê ìóçûêå è íå óìåþùèõ åå ñîçäàâàòü. Çàðàáàòûâàéòå äåíüãè íà ëîõàõ, ã.Áåðåæàíñêèé Ï.Í. è íå ìîðî÷üòå ãîëîâó ëþäÿì, ðàçáèðàþùèìñÿ â âîïðîñå. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 31.01.2006 12:59 |
|
|---|---|---|
|
õç
|
Íå, àâòîðèòåòû à íå àâòîðèòåò, è íå Áåðåæàíñêèé, ÿ èìåë â âèäó àêàäåìèêîâ è èõ ñîâðåìåííóþ òî÷êó çðåíèÿ. Ïåòðîâè÷, òû ÷¸? Íîðìàëüíî ÷óâàê ïèøåò, âûãëÿäèò âïîëíå ðåàëèñòè÷íî è ëîãè÷íî. Íàäî â ñóòü ãëÿäåòü à íå ê ôðàçàì öåïëÿòüñÿ. ß æ ãîâîðþ, ÷òî êîãäà ñàì ïðàêòèêîâàë êàê èñïîëíèòåëü ÷àñòåíüêî ïîäõîäèë ê ìîìåíòó àáñîëþòà â ýòîì ñìûñëå. Îïðåäåëÿë òîí ñ ïîãðåøíîñòüþ 5-10 %, õîòÿ íå àáñîëþòíèê, à îáúÿñíèòü ýòîãî íå ìîã. À òóò ãîòîâàÿ òåîðèÿ è íå íà ïóñòîì ìåñòå à îáîáùåííûé íà îïûòå ìíîãèõ èññëåäîâàíèé è ïðàêòèê. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 04.02.2006 16:18 |
|
|---|---|---|
|
|
Ï.Í.Áåðåæàíñêîìó Óâàæàåìûé Ïàâåë Íèêîëàåâè÷, Íà÷àë èçó÷àòü Âàøó êíèãó...Âû ñäåëàëè áîëüøîå äåëî, çà îäíó òîëüêî ïåðâóþ ãëàâó Âàì ìîæíî ñòàâèòü ïàìÿòíèê. ( áåç øóòîê ). Åìêî, ÷åòêî, õîðîøèé ñëîã, ñîäåðæàíèå - ïðîñòî ñêàçêà, íàñòîÿùèé êëàä. Îãðîìíîå ñïàñèáî. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 04.02.2006 18:59 |
|
|---|---|---|
|
õç
|
À åùå ó æåí åñòü àáñîëþòíûé íþõ!!!
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 05.02.2006 00:38 |
|
|---|---|---|
|
õç
|
Ïåòðîâè÷, Ãóðó 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 08.02.2006 15:44 |
|
|---|---|---|
|
Basstriker
|
Áîëüøîå ñïàñèáî çà èíòåðåñ ê òåìå! Äàâíåíüêî çäåñü íå ïîÿâëÿëñÿ... Ñàéò Áåðåæàíñêîãî ïîñìîòðþ ïîïîäðîáíåå, ïî÷èòàþ. À íè ó êîãî íå ñêëàäûâàëîñü âïå÷àòëåíèÿ, ÷òî íîòû íåêîòîðûì ñâîéñòâàì çâó÷àíèÿ ìîãóò ðàçëè÷àòüñÿ óïîðÿäî÷åííî, îáóñëîâëåííî, ñëåäóþùèì îáðàçîì: Ïîäåëèì 12 íà 4, ïîëó÷èì òðè óâåëè÷åííûõ òðåçâó÷èÿ. Ïîäåëèì 12 íà 3, ïîëó÷èì ÷åòûðå óìåíüøåííûõ ñåïòàêêîðäà. Íîòû, âõîäÿùèå â îäíî óâåëè÷åííîå òðåçâó÷èå, îáëàäàþò êàêèì-òî ñõîæèì êà÷åñòâîì çâó÷àíèÿ. Òî-æå ñ óìåíüøåííûì ñåïòàêêîðäîì: â íîòàõ, ñîäåðæàùèõñÿ â íåì, åñòü ÷òî-òî îáùåå, íî êà÷åñòâî, ïðèíöèï êàêîé-òî äðóãîé! Ýòî õîðîøî ñëûøíî, åñëè èãðàòü õðîìàòè÷åñêóþ ãàììó, àêöåíòèðóÿ ïðî ñåáÿ öèêëû èç ÷åòûðåõ èëè èç òðåõ íîò. Öèêëû èç ÷åòûðåõ íîò - ýòî ïîñëåäîâàòåëüíî ìåíÿþùèåñÿ íîòû, êàæäàÿ èç êîòîðûõ îòíîñèòñÿ ê îïðåäåëåííîìó óâåëè÷åííîìó òðåçâó÷èþ. Öèêëû èç òðåõ íîò - êàæäàÿ îòíîñèòñÿ ê îïðåäåëåííîìó óìåíüøåííîìó ñåïòàêêîðäó. Êîãäà ñëóøàåøü, âîçíèêàåò îùóùåíèå ñõîæåñòè ìåæäó ñîáîé ýòèõ îòðåçêîâ, ïðè÷åì öèêëû ïî 3 íîòû è ïî ÷åòûðå íîòû ðàçíÿòñÿ ìåæäó ñîáîé ïî ñàìîìó ïðèíöèïó, ïðèðîäå çâó÷àíèÿ. Ïî ÷åòûðå íîòû - áîëüøå ïîõîäèò íà îêðàñêó, ñòèõèþ, òåìáð Ïî òðè - òóò êàêîå-òî äåéñòâèå, äâèæåíèå, î÷åíü òðóäíî îáúÿñíèòü... Ïðîñüáà íå ïèñàòü, ÷òî ÿ øèçèê: ñàì çíàþ! Åñëè íèêîãî íå çàèíòåðåñîâàëî - ïðîñòî íå ðåàãèðóéòå |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 10.02.2006 11:20 |
|
|---|---|---|
|
Äîíåöê âîêàë/áàðèòîí
|
Ó ìåíÿ àáñîëþòíûé ñëóõ. Íî ñêàæó, ýòî íå òàê óæ õîðîøî, êàê êàæåòñÿ. Àáñîëþòíûé ñëóõ, â îòëè÷èå îò ìóçûêàëüíîãî ñëóõà, îçíà÷àåò, ÷òî ìóçûêàíò òî÷íî ñëûøèò íîòó è ìîæåò åå òî÷íî âîñïðîèçâåñòè. Ñïåòü îò ëþáîé íîòû çàäàííóþ òîíàëüíîñòü, ñïåòü â íåé îñíîâíûå òðåçâó÷èÿ è ïðî÷. Íî! Ïîíà÷àëó ìíå î÷åíü òÿæåëî áûëî ïåòü íà îêòàâó íèæå àêêîìïàíèìåíòà ( à òîëüêî òàê âåäü è ïðèõîäèòñÿ). Òî åñòü ÿ õîòü òû òðåñíè ïûòàëñÿ ëåçòü â òåññèòóðó èíñòðóìåíòà, à ïîñêîëüêó íîòû òå íå äåðæàë, äàæå íà ôàëüöåò ñðûâàëñÿ. Âîò òàêàÿ åðóíäà. Ñåé÷àñ ïðàâäà ïîáîðîë åå. Âàæíî íå àáñîëþòíûé ñëóõ, à ìóçûêàëüíûé. |
|
|
Âû ìíå ïèñàëè. Íå îòïèðàéòåñü...
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 10.02.2006 11:50 |
|
|---|---|---|
|
õç
|
Âîò òå ðàç. Óðà áðàòâà, íàêîíåö òî äîæäàëèñü ÿâëåíèÿ íàðîäó. Serggio, à êàê æå òàê, ìåøàåò? ß çà âñþ æèçíü âñòðå÷àë òîëüêî äâóõ íàñòîÿùèõ àáñîëþòíèêîâ, ïðàâäà "æìóðèêè" îíè áûëè (÷óð-ìåíÿ, èçâèíÿþñü, â ñìûñëå äóõà÷è íà ìåäè) . Òàê èì âðîäå íàîáîðîò â êàéô áûëî?
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 10.02.2006 21:42 |
|
|---|---|---|
|
Äîíåöê âîêàë/áàðèòîí
|
Íó âîò, ê ïðèìåðó, ïðîñòàÿ çàäà÷êà. Ñïåòü íîòó ïåòü áåç àêêîìïàíåìåíòà. Ïðîñòî ñõîäó. Ðåøàåòñÿ, åñëè åñòü àáñîëþòíûé ñëóõ. Íî! åñëè èíñòðóìåíò èãðàåò íà îêòàâó âûøå ãîëîñà, ïîíà÷àëó òðóäíî. Ïðîñòî àâòîìàòè÷åñêè òÿíåò â òó òåññèòóðó. Ýòî êîíå÷íî èñïðàâëÿåòñÿ ïðàêòèêîé. Ó ìåíÿ çíàêîìûé õîðìåéñòåð ðàññêàçûâàë èñòîðèþ: Ïðèåõàë êàê-òî â ñåëî. Òàì æåíñêèé õîð ñàìîäåÿòåëüíûé (åùå ñîâåòñêèå âðåìåíà). Ïîåò îí ñ íèìè. Îí ïîåò â ìàëîé îêòàâå. Ñëûøèò, îíè ïîä íåãî ïîäñòðàèâàþòñÿ, "áàñèòü" íà÷èíàþò. À îêàçûâàåòñÿ, èõ ñîëèòñòêà "àáñîëþòíèê", ñëûøèò, ãäå îí ïîåò, è ñàìà òóäà ëåçåò, õîòÿ ïîëîæåíî æåíùèíàì ïåòü íà îêòàâó âûøå, åñòåñòâåííî. Íó è âåñü õîð çà íåé. Îí äàæå òàì çàäåðæàëñÿ äîëüøå ïîëîæåííîãî, ïîêà íå âòîëäû÷èë åé, ÷òî äà êàê. Ìîæåò ýòî íå ó âñåõ ïðîÿâëÿåòñÿ. Íî ÿ ñ÷èòàþ, ÷òî ñàìîå ãëàâíîå - ýòî èíòîíàöèîííûé, ìóçûêàëüíûé ñëóõ, îñîáåííî äëÿ âîêàëèñòà. Îí çàâèñèò îò ìóçûêàëüíîñòè ïåâöà. À íå îò òîíêîñòè ñëóõà è êàêèõ-òî ïðèðîäíûõ äàííûõ. Àáñîëþòíûé ñëóõ àâòîìàòè÷åñêè íå äàåò ìóçûêàëüíûé. Êîíå÷íî, ïîòîì, ðàçâèâ îáà ñëóõà, ìîæíî óæå ëåãêî ïåòü ñàìûå ñëîæíûå ñ èíòîíàöèîííîé òî÷êè çðåíèÿ ïàðòèè, è ïåòü âûñîòíî ïðàâèëüíî. Äàëåå, åñòü åðóíäà ñ êàìåðòîíîì. Ýòî âîîáùå çàãâîçäêà. Äîìà îäèí.  êîíñå äðóãîé, â òåàòðå òðåòèé... |
|
|
Âû ìíå ïèñàëè. Íå îòïèðàéòåñü...
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 10.02.2006 21:59 |
|
|---|---|---|
|
6 ñòðóí
|
×òî-òî òû íàñ÷åò æåíñêîãî õîðà è àáñîëþòíèöû - áàñà çàäâèíóë òóìàííî è íåïîíÿòíî, ïðè ÷åì çäåñü ÀÑ? | |
|
Ïîñëå òîãî, êàê àìóð óøåë ïîïèñàòü çà óãîë, íåîáõîäèìîñòü â èãðå ó êëîóíà èñ÷åçëà..ñóõóì
áàáàëàéêà |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 10.02.2006 22:03 |
|
|---|---|---|
|
Äîíåöê âîêàë/áàðèòîí
|
Êîðî÷å, ñîëèñòêà õîðà ïåëà â îäíîé òåññèòóðå ñ ìóæèêîì, õîòÿ äîëæíà áûëà íà îêòàâó âûøå. Ïîòîìó, ÷òî ïåëà êàê ñëûøàëà. À ñëûøèò îíà íå èíòîíàöèîííî, òî åñòü "èíòåðâàëüíî", à àáñîëþòíî, ãóáî ãîâîðÿ, ñ "òî÷íîñòüþ äî ãåðöà". |
|
|
Âû ìíå ïèñàëè. Íå îòïèðàéòåñü...
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 10.02.2006 23:29 |
|
|---|---|---|
|
õç
|
Ýò ÷åæ ïîëó÷àòñÿ, ÷òî àáñîëþòíèê ýò êàê ïîïóãàé ÷òî ëè? (ïðîñòè ìåíÿ ã-äè çà ñðàâíåíèå) ×òî óñëûøèò òî è ïîâòîðÿåò â òî÷íîñòè? Í-äà, òÿæêî âèäàòü âàì ïðèõîäèòñÿ. Âîò âåäü, à ÿ çàâèîâàë âñþ æèñòü âàøåìó áðàòó!!! À â îáùåì òî ïîíÿòíà ïðîáëåììà. Ïîëó÷àåòñÿ, ÷òî âàì íàäî íàîáîðîò âûðàáàòûâàòü è òðåíèðîâàòü îòíîñèòåëüíûé ñëóõ? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 11.02.2006 08:57 |
|
|---|---|---|
|
6 ñòðóí
|
Serggio, òû ìíå íàïîìíèë ñëó÷àé, îñíîâàííûé íà ðåàëüíûõ ôàêòàõ, íà êîòîðûé ÿ íàïèñàë ïåñåíêó Âñå ëàáàëè Áàõà Êàê-òî ìû êèðÿëè ãäå-òî íà õàëòóðå Ïîäîø¸ë ê íàì ñèíèé è ñêàçàë - â íàòóðå, ß ëàáàë êîãäà-òî, äî øåñòîãî ñðîêà. À äóøà òîñêóåò, áëèí, òàê îäèíîêî Äàé, áðàòåëüíèê, äóäêó,ìîæåò, ÷î ñëàáàþ, À äóøà òîñêóåò,áëèí, àæ çàìèðàþ Âçÿë áðàòåëüíèê äóäêó, ïîë÷àñà ñòàðàëñÿ  äûðî÷êó - â ÷åõîëü÷èê äóë, àæ óñèðàëñÿ È ñêàçàë óñòàëî -âèäíî, âñ¸ çàáûëîñü À ëàáàë âåäü Áàõà, áëèí, ÷î ïîëó÷èëîñü ß õîòåë çàïëàêàòü, íî ìåíÿ çàòêíóëè Ïðÿìî ïî ìàêóøêå, ÷åì - òî î÷åíü áîëüíî È ïîøåë íàø ñèíèé, ñîïëè êîâûðÿÿ À äóøà òîñêóåò - áëèí, àæ çàìèðàåò À ìû íå ïèëè âîäêó, â ãîðëå ïîïåðõàëàñü À äóøà òàê ðæàëà, áëèí, àæ çàèêàëàñü Âîò òàê, ñ äåáèëüíîé ðîæåé È â ñîïëÿõ ðóáàõà, Íî â êîãî íè ïëþíåøü - Âñå ëàáàëè Áàõà È â äóðíè÷êå íàøåé Âñå ëàáàþò Áàõà Ïóòàÿ ìåñòàìè – Áàõà ñ ïðèáàáàõîì À ìû, ïðèçíàòüñÿ, ñðîäó Áàõà íå ëàáàëè Äûðî÷êó â ôóòëÿðå Íàì íå ïîêàçàëè Òàê æèâåì, íå çíàÿ, Ïëà÷à è òîñêóÿ Ãäå æå ýòà äûðêà, Êóäà Áàõà äóþò À åù¸ áûë ñëó÷àé, Äîëèíà íå ñìîæåò Çà ëþáûå áàáêè äàæå ñïåòü ïîõîæå  îáùåì, êàê - òî â ñðåäó, ïðÿìî èç Åâðîïîâ Çàíåñëî ê íàì äàìó ñ áàíòèêîì íà ïîïàõ ß ó âàñ ïðîåçäîì, çàñèäåëàñü ÷òî-òî, Âñêîëûõíóòü ðåøèëà âàøå òüôó! - áîëîòî ×åðåäíÿê íàø Êîëÿ ñ àáñîëþòíûì ñëóõîì Ñåë ê ôîðòåïèàíî, íå ïîâåäøè óõîì Äàìà âñòàëà â ïîçó, ïîìîãàÿ ðó÷êîé, Çàðåâåëà áàñîì, êàê áûê ïåðåä ñëó÷êîé Äî, ðå, ìè, ôà, ñîëü, ëÿ, ñè, äî (íà îäíîé íîòå) À âîò òóò, ãîâîðèò, ìíå óæå âûñîêî
|
|
|
Ïîñëå òîãî, êàê àìóð óøåë ïîïèñàòü çà óãîë, íåîáõîäèìîñòü â èãðå ó êëîóíà èñ÷åçëà..ñóõóì
áàáàëàéêà |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 12.02.2006 22:16 |
|
|---|---|---|
|
|
äà, àáñîëþòíûì ñëóõîì, êàê õîðîøèì îðóæèåì - íàäî óìåòü ïîëüçîâàòüñÿ...:-) çíàþ ÿ îäíîãî "íèíäçþ", îí ñåáå ìå÷îì, äàæå è íå ñîâñåì íàñòîÿùèì, íîæêó-òî ïîâðåäèë âïîëíå ðåàëüíî à êòî èç íàñ íóí÷àêàìè íå çàñàæèâàë ñåáå ïî ëáó òàê æå è ñ àáñîëþòíûì ñëóõîì - íàäî óìåòü ïîëüçîâàòüñÿ |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 12.02.2006 22:49 |
|
|---|---|---|
|
|
Ïðàâèëüíî, Âàíü, íàì àáñîëþòíûé ñëóõ - øî äóðàêó ñòåêëÿííûé õ*é | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 13.02.2006 07:10 |
|
|---|---|---|
|
|
2PetRovich  î÷åíü îáðàçíî è â òî÷êó
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 13.02.2006 11:29 |
|
|---|---|---|
|
Exordium
|
Ó ìåíÿ àáñîëþòíûé ñëóõ. Ðàçâèëñÿ â ìóçûêàëüíîé øêîëå ïðè çàïèñè äèêòàíòîâ, òê ÿ íå ñòàðàëàñü çàïîìèíàòü, à ïðÿìî âî âðåìÿ èãðû "êîíñïåêòèðîâàëà" ìåëîäèþ. Ñîáñòâåííî, ìåëîäèþ ÿ äî ñèõ ïîð ñëûøó ëó÷øå âñåãî. À â àêêîðäå ñðàçó ìîãó íàçâàòü âñå çâóêè, íî íàä òåì, ÷òî îí îçíà÷àåò â òîíàëüíîñòè (îñîáåííî åñëè òîíàëüíîñòü òèïà ôà-äèåç ìàæîðà), èíîãäà ïðèõîäèòñÿ äóìàòü. Êñòàòè, êîãäà íà÷àëà îáó÷àòüñÿ â ó÷èëèùå, òî âîçíèêëà ïðîáëåìà ñ ïåíèåì, íî äðóãîãî ñâîéñòâà, ÷åì ó Serggio. ß ïåëà ïðîñòî íîòû, áåç ïðèâÿçêè ê òîíàëüíîñòè, íå ñëûøà èõ óñòîé÷èâîñòü/íåóñòîé÷èâîñòü. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 13.02.2006 11:35 |
|
|---|---|---|
|
õç
|
Òàê òàê òàê, ÄÀÌÀ!!! Ìóæèêè, âñåì âñòàòü! Öåëóþ ðó÷êè, ìàäàì! 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 13.02.2006 17:00 |
|
|---|---|---|
|
õç
|
Íåïðåìåííî, âîò, äà, à êàê æå, è òîêà òàê!!! Êàê ìíîãî æ¸í ÷óæèõ õîðîøèõ Êàê ìíîãî ëàñêîâûõ èì¸í... |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 14.02.2006 11:07 |
|
|---|---|---|
|
Exordium
|
Ïåòðîâè÷, íå ïåðåæèâàé, äëÿ òåáÿ ðó÷êà òîæå íàéäåòñÿ / ïðîêëÿòûé ìîé ãåíäåð... |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 14.02.2006 15:56 |
|
|---|---|---|
|
|
È òåáÿ ñ ïðàçäíèêîì, Ïðåëþäèÿ!!! À äëÿ ìåíÿ - ùå÷êó. (ÏÑ Òîëüêî ïîïðîáóéòå ëÿïíóòü êàêóþ-íèáóäü ãàäîñòü, ïàäîíêè!) |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 14.02.2006 16:16 |
|
|---|---|---|
|
õç
|
Äàìó â ñòóäèþ!!!!!!!!!!!!!!!!
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 14.02.2006 16:28 |
|
|---|---|---|
|
õç
|
Ïðè÷åì çàìåòüòå ãîñïîäà - àáñîëþòíóþ äàìó - âû òîêà âäóìàéòåñü!!!
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 26.03.2006 08:08 |
|
|---|---|---|
|
ÃÀÏÎÍ
|
Áûë ó ìåíÿ â êîìàíäå êëàâèøíèê ñ àáñîëþòíûì, ãàðìîíè÷åñêèì ñëóõîì. Î÷åíü áîëüøàÿ ðåäêîñòü! Âðîæä¸ííûì. Ýòî, êîãäà ìû âèäèì, ÷òî ïðè èñïîëíåíèè ñèìôîíè÷åñêîãî îðêåñòðà, ñèäÿò ëþäè ñ ïàðòèòóðàìè. Åìó íå íàäî áûëî äåëàòü ýòî. Âñå íîòû ïðîèçâåäåíèÿ îí âèäåë ïåðåä ãëàçàìè. Æóòêèé ëåíòÿé! Íî èãðàòü ñ íèì áûëî îäíî óäîâîëüñòâèå! Ó ìåíÿ ïîñòîÿííàÿ òÿãà ê ëàäîâîé îðãàíèçàöèè. Åñëè áàñèñòó ÿ îáúÿñíÿë, êàêèå íîòû èãðàòü ïðè ïåðåõîäå èç îäíîãî ëàäà â äðóãîé, òî åìó ýòî äåëàòü íå íàäî. Îí âñ¸ ñëûøàë è ìãíîâåííî ïåðåõîäèë â àêêîðäîâóþ è â ñîëüíóþ ëèíèþ. Íèêîãäà íå îòêðûâàë ó÷åáíèêè ïî òåîðèè, ãàðìîíèè. À ñîëüôåäæèî åìó âîîùùùùùùùåååå íå íàäî áûëî. Ìû ó÷èëèñü âìåñòå.  îäíîì çàâåäåíèè: îí ïèàíèñò, ÿ êîíòðàáàñèñò-ãèòàðèñò(ëó÷øå íàîáîðîò). Óðîêè îí íèêîãäà íå ïîñåùàë. Ó÷èòåëü ïî ãàðìîíèè íå äîïóñêàëà åãî íà ÃÎÑÝÊÇÀÌÅÍÛ. Ó ìåíÿ ñ íåé áûëè õîðîøèå îòíîøåíèÿ(ÿ êâàñèë ñ å¸ ìóæåì). Óãîâîðèë å¸ äîïóñòèòü. À îáðàçîâàíèå ó ïåäàãîãà - Ìîñêîâñêàÿ êîíñåðâà, ÷óòü ëè íå ïî òð¸ì ôàêóëüòåòàì!(íà ñêîëüêî ïîìíþ, äàâíî ýòî áûëî). Îíà äàëà åìó çàäà÷ó ïî ãàðìîíèè íà óðîâíå ñóïåð âûñøåãî îáðàçîâàíèÿ. Îí ðåøèë å¸ áûñòðåå âñåõ. È êàê ïîòîì ìíå ñêàçàëà, ÷òî ñàìà áû ñäåëàëà å¸ òî÷íî òàê æå! Ïîñòàâèëà åìó ïÿòü ñ ìèíóñîì(çà ïðîãóëû). ß ñïðàøèâàë ó íåãî, ìóçûêó ñî÷èíÿåøü? Îòâåò: äî äåñÿòè ëåò ñî÷èíÿë. Çà ÷åòûðå ãîäà ñàì ðàçâèë ïðèáëåæ¸ííûé àáñîëþòíûé ñëóõ. Óòðîì, òîëüêî âñòàâ èç ïîñòåëè, ïîäõîäèë ê ïèàíèíî è áðàë íîòó ëÿ. Äåðæàâ å¸, óìûâàëñÿ, îáùàëñÿ ñ äðóçüÿìè(îáùåæèòèå), ãîòîâèë çàâòðàê. Ïîòîì ïîäõîäèë ê èíñòðóìåíòó è ïðîâåðÿë ñåáÿ. Íó â îáùåì ïðîñòî:íîòó ëÿ ÿ ñïîêîéíî ìîã ïðîïåòü. À îò íå¸ ìãíîâåííî äåëàë ëþáîé èíòåðâàë. Äóõîâèêè ñïîêîéíî ìîãëè ïðîïåòü íîòó ñè-áåìîëü. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 02.04.2006 23:24 |
|
|---|---|---|
|
|
Ê ñëîâó, ïðîäþñåð Áèòëç Äæîðäæ Ìàðòèí îáëàäàë âðîæäåííûì àáñîëþòíûì ñëóõîì (absolute pitch). Êòî èíòåðåñóåòñÿ, ìîæåò ïðî÷èòàòü ïîäðîáíåå â åãî êíèãå "All You Need Is Ears" (http://www.amazon.com/gp/reader/0312114826/ref=sib_dp_pt/104-2780501-8495930#reader-link). Òàê âîò, Ìàðòèí ïèøåò â ýòîé êíèãå, ÷òî àáñîëþòíûé ñëóõ äëÿ ìóçûêàíòà íåâàæåí. Ãîðàçäî âàæíåå ñëóõ îòíîñèòåëüíûé, ò.ê. ìóçûêà - ýòî èíòåðâàëû. Íóæíî ñëûøàòü îòíîñèòåëüíûå èíòåðâàëû, ïðè ýòîì íåâàæíî, ÿâëÿåòñÿ ëè èñõîäíàÿ òî÷êà "àáñîëþòíîé" èëè "ñäâèíóòîé" íà 1/3 òîíà... Ëè÷íî ó ìåíÿ áûëà îäíà çíàêîìàÿ (èç ñåìüè ìóçûêàíòîâ), ó êîòîðîé áûë àáñîëþòíûé ñëóõ. Îíà æàëîâàëàñü, ÷òî íå ìîæåò ïîñåùàòü ðàçíûå ñáîðèùà, äíè ðîæäåíèÿ, ãäå ïîäâûïèâøèå ëþäè íà÷èíàþò ïåòü ïåñíè. Ó íåå ìàëåéøàÿ ôàëüøü âûçûâàëà ÷èñòî ôèçè÷åñêèé äèñêîìôîðò... |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 03.04.2006 00:20 |
|
|---|---|---|
|
|
2 Âëàäèìèð: äàâàé ñàìó êíèãó, à íå ññûëêó íà íåå íà Àìàçîíå èëè õîòÿ áû îðèãèíàëüíóþ öèòàòó èç íåå... Îäíàêî, â ëþáîì ñëó÷àå Ìàðòèí - íå ìóçûêàíò, îí íå íàó÷èëñÿ ïîëüçîâàòüñÿ ñâîèì äàðîì, îñòàíîâèëñÿ â ðàçâèòèè - ïîýòîìó åãî ìíåíèå áîëüøîãî çíà÷åíèÿ íå èìååò À ïðî ñáîðèùà, "ìóçûêàíòîâ" â ìåòðî, ïåðåõîäàõ è ò.ä. - ÷òî èç òîãî? Äåëî ïðèâû÷êè - ìîæíî íàó÷èòüñÿ óìåëî èçáåãàòü "ëåâîé" ìóçûêè (êîòîðîé, êñòàòè, îîîî÷åíü ìíîãî è íå òîëüêî íà ñáîðèùàõ)... òàê æå êàê íîðìàëüíûå ëþäè èçáåãàþò, ñêàæåì, íåïðèÿòíîãî çàïàõà...âñå ðåàëüíî. Àáñîëþòíûé ñëóõ ñòîèò ãîðàçäî áîëüøåãî, åñòåññííà â êóïå ñ îòíîñèòåëüíûì è îáùåé ìóçûêàëüíîñòüþ - ñëîâ íåò. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 03.04.2006 01:21 |
|
|---|---|---|
|
guest
|
â äîãîíêó...äëÿ ðàçìûøëåíèé...Äåëî â òîì, ÷òî íàøà, ÷òî àìåðèêàíñêàÿ ñòàòèñòèêà ïîêàçûâàåò, ÷òî îáèòàòåëè ìóçûêàëüíîãî Îëèìïà - ïî÷òè íà 100 % - âñå àáñîëþòíèêè (âðîæäåííûå è ïðèîáðåòåííûå). Ôàêòè÷åñêè, íà ìîé âçãëÿä, ýòî îçíà÷àåò - ÷òî åñëè ó ìóçûêàíòà íåò àáñîëþòíîãî ñëóõà, çíà÷èò îí åùå íå äîñòàòî÷íî ñåðüåçíî îòíîñèòñÿ, ñîáñòâåííî, ê ìàòåðèàëó ñ êîòîðûì îí ðàáîòàåò, îí åãî äî êîíöà íå ïîíèìàåò, ò.å. ïîêà íå ìàñòåð. Çäåñü êàòåãîðèè "íóæåí - íå íóæåí" àáñîëþòíûé ñëóõ ìóçûêàíòó - â ïðèíöèïå íåâåðíû. Äåëî â òîì, ÷òî íà îïðåäåëåííîì ýòàïå, áëèæå ê âåðøèíå, êàê ïðàâèëî - àáñîëþòíûé ñëóõ ïðèîáðåòàåòñÿ ñàìî ñîáîé, ìîæíî ñêàçàòü ïîìèìî âîëè ìóçûêàíòà....îí óæå ïðîñòî íå ìîæåò íå ñëûøàòü äëÿ íåãî êàæäàÿ íîòà èìååò ñâîå "äûõàíèå" .... óøè ðàçëè÷àþò î÷åíü òîíêèå, èíòåðåñíûå íþàíñû- ÷åðíî-áåëîå âèäåíèå (îòíîñèòåëüíûé ñëóõ), ïðåâðàòèëîñü â öâåòíîå.Åñëè óæ ñîâñåì îòêðîâåííî...:-) ...ìíå ýòà äèñêóññèÿ íàïîìèíàåò ðåêëàìó Ãèáñîíà: "Âñå ÷åëîâå÷åñòâî äåëèòñÿ íà äâå ãðóïïû: îäíà èìååò ãèòàðû Ãèáñîí, à âòîðàÿ èùåò îïðàâäàíèÿ, ïî÷åìó ó íèõ äî ñèõ ïîð íåò ãèòàðû Ãèáñîí. Åñëè ó Âàñ íåò àáñîëþòíîãî ñëóõà, òî Âû åùå íå ìàñòåð - ïîäìàñòåðüå áåç îáèä. Íå íàäî ñåáÿ òåøèòü îïðàâäàíèÿìè Íàäî ðàáîòàòü íàä ýòèì, åñëè Âû, êîíå÷íî, õîòèòå áûòü íàðàâíå ñ âåëèêèìè Àáñîëþòíûé ñëóõ - ýòî ñòàíäàðò ýëèòíûõ ìóçûêàíòîâ.Âñåì óñïåõîâ! P.S. Åñëè ó Âàñ åùå íåò àáñîëþòíîãî ñëóõà, òî ýòî ìîæåò îçíà÷àòü, ÷òî ó Âàñ âïåðåäè åùå ìíîãî óäèâèòåëüíîãî. Âàì ïðèäåòñÿ îòêðûòü ìóçûêó çàíîâî, à ÷òî ìîæåò áûòü èíòåðåñíåé? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 03.04.2006 10:31 |
|
|---|---|---|
|
ivan_bluesman
|
ïîä guest'îì âûøå - ýòî îïÿòü ÿ îòâëåêàþ Âàøå âíèìàíèå
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 03.04.2006 11:23 |
|
|---|---|---|
|
õç
|
Äà òâîþ ðå÷ü óæå è áåç íèêà âûäàòü
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 03.04.2006 12:11 |
|
|---|---|---|
|
ivan_bluesman
|
Ïàññèáà, Õîçå
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 03.04.2006 13:11 |
|
|---|---|---|
|
õç
|
Âàíÿ!
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 08.04.2006 21:28 |
|
|---|---|---|
|
6 ñòðóí
|
guest Õîðîø ïîíòû êèäàòü.Àáñîëþòíûé ñëóõ ýòî ñëóõ ÏÎÑÒÔÀÊÒÓÌ, êîãäà íîòà óæå âçÿòà.Äëÿ èãðàþùåãî ìóçûêàíòà è êîìïîçèòîðà èìååò áîëüøåå çíà÷åíèå ìóçûêàëüíîå âîîáðàæåíèå, ÂÍÓÒÐÅÍÍÈÉ ñëóõ, ïîçâîëÿþùèé èãðàòü àêêîðäû íåçíàêîìîé âåùè ïî èíòóèöèè, ðàçâèòèþ ìåëîäèè, èëè èìïðîâèçèðîâàòü (ñî÷èíÿòü) ìåëîäèþ.Àáñîëþòíàÿ âûñîòà çâóêà çäåñü çíà÷åíèÿ íå èìååò.Íå ñïîðþ, àáñîëþòíûé ñëóõ âåùü íåïëîõàÿ.Íî íå ãàðàíòèðóåò, ÷òî ÷åëîâåê áóäåò äåéñòâèòåëüíî ìóçûêàíòîì - ýòî ëèøü îäíà èç êîìïîíåíò. |
|
|
Ïîñëå òîãî, êàê àìóð óøåë ïîïèñàòü çà óãîë, íåîáõîäèìîñòü â èãðå ó êëîóíà èñ÷åçëà..ñóõóì
áàáàëàéêà |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 08.04.2006 22:07 |
|
|---|---|---|
|
|
2 Ãóðó: Ïîä ãåñòîì - ýòî îïÿòü ÿ, îòäûõàþ òóò íà ôîðóìå...:-) Ïðè âñåì óâàæåíèè - Åñëè á àáñîëþòíûé ñëóõ áûë áû ïîñòôàêòóì - òîãäà íå áûëî áû ÿâëåíèÿ ÀÊÒÈÂÍÛÉ àáñîëþòíûé ñëóõ...êàêîé òóò ïîñòôàêòóì? ïðî êîìïîíåíòó âåðíî. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 08.04.2006 22:08 |
|
|---|---|---|
|
|
2 Ãóðó: äà, ïðî ïîíòû...êðèòèêà íå ïðèíèìàåòñÿ - ýòî ñòàòèñòè÷åñêèå äàííûå. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 09.04.2006 05:46 |
|
|---|---|---|
|
6 ñòðóí
|
Àêòèâíûé, ïàññèâíûé, âíóòðåííèé, íàðóæíûé... ß ñêîðî ðæàòü íà÷íó, êàê ëîøàäü.
|
|
|
Ïîñëå òîãî, êàê àìóð óøåë ïîïèñàòü çà óãîë, íåîáõîäèìîñòü â èãðå ó êëîóíà èñ÷åçëà..ñóõóì
áàáàëàéêà |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 09.04.2006 13:50 |
|
|---|---|---|
|
|
2 Ãóðó: ÿ óæå äàâíî ðæó, äàâàé íà äâà ãîëîñà.
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 09.04.2006 14:05 |
|
|---|---|---|
|
6 ñòðóí
|
Ýòî ôèãíÿ, ÿ îò ñêóêè õî÷ó ôîðóì òåêñòîâèêîâ ðàçâåñòè, ÷òî ÿ æåíùèíà.Óæå ïîäêèíóë, æäó, êîãäà êëþíóò.
|
|
|
Ïîñëå òîãî, êàê àìóð óøåë ïîïèñàòü çà óãîë, íåîáõîäèìîñòü â èãðå ó êëîóíà èñ÷åçëà..ñóõóì
áàáàëàéêà |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 09.04.2006 14:15 |
|
|---|---|---|
|
|
Áîëüøå ÷åì óâåðåí, ÷òî êëþíóò
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 09.04.2006 14:29 |
|
|---|---|---|
|
6 ñòðóí
|
Ëàíà, ñèæó â çàñàäå.Òû òîæå íå êîëèñü.
|
|
|
Ïîñëå òîãî, êàê àìóð óøåë ïîïèñàòü çà óãîë, íåîáõîäèìîñòü â èãðå ó êëîóíà èñ÷åçëà..ñóõóì
áàáàëàéêà |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 09.04.2006 14:43 |
|
|---|---|---|
|
õç
|
Ýãåé! Áðàòâà, à åæåëè ÿ òðåòüèì ãîëîñî÷êîì âàì ïîäñòîíó , â êîìïàíèþ âîçüìåòå?
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 09.04.2006 14:48 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Ãèòàðà, ðîÿëü. 
|
Äà, ÿ âîò òóò òîæå ðàçâëåêàþñü...çàáàöàë ñåáå ðåãèñòðàöèþ ïîêà ëîáîòðÿñíè÷àþ Ãóðó: Ìîë÷ó êàê ðûáà îá ëåä, òîêà îáåùàé ïîòîìà ðàññêàçàòü-òî...:-) ÕîÇå: íà òðè ãîëîñà åùå ëó÷øå, ïðÿì õîð Ïÿòíèöêîãî óñòðîèì
|
|
|
jazz
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 09.04.2006 14:52 |
|
|---|---|---|
|
6 ñòðóí
|
õç, ïðèâåò!!!Òû íèêîìó íå âåðü, à ìíå òåì áîëåå, õî÷ó ïîäðàñòðÿñòè òåêñòîâèêîâ, ïîïðèêàëûâàòüñÿ.
|
|
|
Ïîñëå òîãî, êàê àìóð óøåë ïîïèñàòü çà óãîë, íåîáõîäèìîñòü â èãðå ó êëîóíà èñ÷åçëà..ñóõóì
áàáàëàéêà |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 09.04.2006 15:08 |
|
|---|---|---|
|
õç
|
Ãóðó, ïðèâåòèê!!! Ýò ÿ óæå ïîíÿë. Ñ óäîâîëüñòâèåì ñëÿæó çà òâîèìè ïðèêîëàìè!!! Ðæóíèìàãó!!! Âàíÿ! Äûê äàâàé ñïî¸ì!!! Íà òðîèõ 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 09.04.2006 15:15 |
|
|---|---|---|
|
õç
|
Ëåíòÿé! Ìëÿõà, îïüÿòü ëåíèøüñÿ? Èõäå ìîé (òî áèøü òâîé) íîâûé ïîäðèõòîâàííûé òåêñò? À? Æäó íå äîæäóñÿ!!! Îòìûëîê ìîë÷èò...
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 09.04.2006 15:33 |
|
|---|---|---|
|
6 ñòðóí
|
Òû ìèäþõó ïèøè!!! À ñëîâà âîòêíåì, õîòü ïîâäîëü, õîòü ïîïåðåê! | |
|
Ïîñëå òîãî, êàê àìóð óøåë ïîïèñàòü çà óãîë, íåîáõîäèìîñòü â èãðå ó êëîóíà èñ÷åçëà..ñóõóì
áàáàëàéêà |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 09.04.2006 15:37 |
|
|---|---|---|
|
õç
|
Ëàíà, äîãîâîðèñü!
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 09.04.2006 15:38 |
|
|---|---|---|
|
õç
|
 ñìûñëå äîãîâîðèëèñü
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 09.04.2006 16:49 |
|
|---|---|---|
|
6 ñòðóí
|
Áëèí, íå âåðÿò, ñâîëî÷è!!!
|
|
|
Ïîñëå òîãî, êàê àìóð óøåë ïîïèñàòü çà óãîë, íåîáõîäèìîñòü â èãðå ó êëîóíà èñ÷åçëà..ñóõóì
áàáàëàéêà |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 09.04.2006 16:52 |
|
|---|---|---|
|
õç
|
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 09.04.2006 16:58 |
|
|---|---|---|
|
6 ñòðóí
|
ß òå ãåðìàôðîäèòà ïðèïîìíþ!!!!
|
|
|
Ïîñëå òîãî, êàê àìóð óøåë ïîïèñàòü çà óãîë, íåîáõîäèìîñòü â èãðå ó êëîóíà èñ÷åçëà..ñóõóì
áàáàëàéêà |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 09.04.2006 16:59 |
|
|---|---|---|
|
õç
|
Ãû!!!!!!!!! Íå ôèã áûëî íàðîä ìóòèòü!!!!!!! ÃÛÛÛÛÛÛÛÛÛÛÛÛ!!!!!!!!!!! Ïèøè ñòèõ íà åòó òåìó, ïåñíÿê çàáàöàåì!!! |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 09.04.2006 17:06 |
|
|---|---|---|
|
õç
|
 ñòèëå ×àðëè!!! | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 09.04.2006 17:44 |
|
|---|---|---|
|
6 ñòðóí
|
Ëàäíî-ëàäíî, è òû, Áðóò!!!
|
|
|
Ïîñëå òîãî, êàê àìóð óøåë ïîïèñàòü çà óãîë, íåîáõîäèìîñòü â èãðå ó êëîóíà èñ÷åçëà..ñóõóì
áàáàëàéêà |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 09.04.2006 23:57 |
|
|---|---|---|
|
õç
|
ß òâîé âå÷íûé ôàí Ìàé ôðÅíäëÿ Æåíÿ-Ñàí!!!
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 10.04.2006 05:16 |
|
|---|---|---|
|
6 ñòðóí
|
Ëàíà, ñâîè, ñî÷òåìñÿ.
|
|
|
Ïîñëå òîãî, êàê àìóð óøåë ïîïèñàòü çà óãîë, íåîáõîäèìîñòü â èãðå ó êëîóíà èñ÷åçëà..ñóõóì
áàáàëàéêà |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 10.04.2006 10:56 |
|
|---|---|---|
|
õç
|
¨! Äà ÿ óæ è ñàì òåïåðü çàñîìíåâàëñÿ â òåáå, ïàðäîí â Âàñ... Óæ áîëüíî óáåäèòåëüíî âûñòóïàåòå, ìàäàì.
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 24.04.2006 13:09 |
|
|---|---|---|
|
|
2 ivan_bluesman. Íåñêîëüêî öèòàò èç êíèãè Ìàðòèíà. ñòð.23. ..Ñïóñòÿ ïðèìåðíî 3 ìåñÿöà ïîñëå âñòóïëåíèÿ â âîåííî-âîçäóøííûå ñèëû ÿ ïîøåë íà êîíöåðò â Ïîðòñìóòå, êîòîðûé äàâàë ïèàíèñò ïî èìåíè Ýðèê Õàððèñîí. Êîíöåðò ïðîèñõîäèë â çàëå îäíîãî èç êëóáîâ. Ïîñëå ïðèÿòíîãî âå÷åðà, çàíÿòîãî ïðîñëóøèâàíèåì Øîïåíà è Áåòõîâåíà, ÿ òîïòàëñÿ âîêðóã ïîêà âñå íå ðàññîñàëèñü, è çàòåì óñåëñÿ çà èíòñðóìåíò ïîòåøèòü ñåáÿ íåìíîãî èãðîé, íà ÷òî ó ìåíÿ áûâàëî íå î÷åíü ìíîãî âîçìîæíîñòåé. Ïðèìåðíî ïîñëå ïîëó÷àñà ýòîãî çàíÿòèÿ ÿ âäðóã ïîíÿë, ÷òî â êîìíàòå íàõîäèëñÿ êòî-òî åùå. Ýòî áûë Ýðèê Õàððèñîí. - ×òî âû èãðàåòå? - ñïðîñèë îí. - Îäíó èç íåñêîëüêèõ øòó÷åê, ÷òî ÿ ïèøó äëÿ ñåáÿ. - Î, òàê âû ñî÷èíàåòå, íå òàê ëè? - Òèïà, ïûòàþñü, - îòâåòèë ÿ. - Õîòÿ ó ìåíÿ íå î÷åíü ìíîãî îáðàçîâàíèÿ. - ß äóìàþ, âàì íóæíî ÷òî-òî ñäåëàòü ñ ýòèì, - ñêàçàë îí. Ýòî áûëî íåñêîëüêî íåîæèäàííî, è ÿ ñïðîñèë: - Êàê, íàïðèìåð, ÷òî? - Çíàåòå, îòâåòèë îí, âàì ñëåäóåò ïîñëàòü ÷òî-íèáóäü èç âàøèõ êîìïîçèöèé â Êîìèòåò Ïðîïàãàíäû Íîâîé Ìóçûêè. - Áîþñü, ÿ íå ñëûøàë, ÷òî òàêîâîé ñóùåñòâóåò. - Ýòî íåáîëüøàÿ íåêîììåð÷åñêàÿ îðãàíèçàöèÿ, - îòâåòèë îí. - Ó íèõ åñòü ìåñÿ÷íûå ñîáðàíèÿ. Ìîé òåçêà, Ñèäíåé Õàððèñîí, âõîäèò â ñîñòàâ ýòîãî êîìèòåòà. Îí î÷åíü ïðèÿòíûé ÷åëîâåê, è, äóìàþ, ñ óäîâîëüñòâèåì âàì ïîìîæåò. ß ñòàë äóìàòü îá ýòîì, è, íàêîíåö, ðåøèâøèñü, ïîñëàë åìó ñîâþ êîìïîçèöèþ â ñòèëå Äåáþññè ïîä íàçâàíèåì "Ôàíòàçèÿ". ß íå ïèòàë íèêàêèõ íàäåæä íà õîòü êàêîé-íèáóäü îòâåò, è ïîýòîìó áûë î÷åíü óäèâëåí è äàæå âîñõèùåí, êîãäà ïîëó÷èë äëèííîå ïèñüìî îò Ñèäíåÿ Õàððèñîíà. Îí áëàãîäàðèë ìåíÿ çà ïîñûëêó ìóçûêè, è äàëåå ïåðåøåë ê å¸ êðèòèêå è àíàëèçó. ... Îí ïèñàë, ÷òî ýòà ìóçûêà ñëèøêîì çàâèñèìà, è ÷òî ÿ äîëæåí áûòü áîëåå îðèãèíàëåí. Âìåñòå ñ òåì îí ïîîùðÿë ìåíÿ íà äàëüíåéøèå øàãè... Îí ïèñàë, ÷òî áû ÿ ïîñûëàë åìó åùå ìóçûêè... È ìû ñòàëè ïåðåïèñûâàòüñÿ. ... ñòð 25. ß ïîäåëèëñÿ ñ íèì ñâîèìè ñîìíåíèÿìè, íî îí áûë íåïðåêëîíåí. "Íåò, - ãîâîðèë îí, - âû íà ñàìîì äåëå äîëæíû èçó÷àòü ìóçûêó ñåðüåçíî, ïîòîìó ÷òî ó âàñ åñòü òàëàíò". ß âîçðàæàë: "Îäíàêî ìíå âñåãî 21 ãîä. Ìîãó ëè ÿ áðàòü ìóçûêó ñåé÷àñ?" "Êîíå÷íî ìîæåòå", ñêàçàë Ñèäíåé, êîòîðûé áûë ïðîôåññîðîì ïî êëàññó ïèàíèíî â Ãèëäõîëëñêîé Ìóçûêàëüíîé Øêîëå â Ëîíäîíå. "Âû ìîæåòå ïîéòè â ìóçûêàëüíûé êîëëåäæ è èçó÷àòü ìóçûêó â òå÷åíèå 3 ëåò. ß ñêàæó âàì, ÷òî äåëàòü. Âû ïðèåäåòå â Ãèëäõîëë è ñûãðàåòå ñâîè êîìïîçèöèè äèðåêòîðó, è åñëè îíè åìó ïîíðàâÿòñÿ òàêæå ñèëüíî êàê îíè íðàâÿòñÿ ìíå - ñ÷èòàéòå, ÷òî âû çà÷èñëåíû". ñòð. 27. ß ïðîó÷èëñÿ â Ãèëäõîëëå 3 ãîäà, èçó÷àÿ êîìïîçèöèþ è âñå, ÷òî åé ñîïóòñòâóåò - äåðèæèðîâàíèå, îðêåñòðîâêà, òåîðèÿ ìóçûêè, ãàðìîíèÿ, êîíòðàïóíêò è òîìó ïîäîáíîå. Êîíå÷íî æå, ÿ âçÿë êëàññ ïèàíèíî, ïîñêîëüêó ýòî áûë ìîé "ðîäíîé" èíñòðóìåíò, íî íóæíî áûëî èçó÷èòü êàêîé-íèáóäü äðóãîé èíñòðóìåíò, è ìíå áûëî ïðåäëîæåíî âûáðàòü êàêîé-íèáóäü èç äóõîâûõ. ß äóìàë îáî âñåõ íèõ, è íàêîíåö îñòàíîâèëñÿ íà ãîáîå, ïî ðÿäó ïðè÷èí. Äëÿ íà÷àëà, ìíå íå î÷åíü-òî íðàâèëèñü äóõîâûå. Ïîòîì, â äåéñòâèå âñòóïàëà ïðîñòàÿ ýêîíîìè÷åñêàÿ öåëåñîîáðàçíîñòü. Òàê èëè èíà÷å, íî ìîå âðåìÿ â ìóçûêàëüíîé øêîëå âñêîðå ïîäîéäåò ê êîíöó, è åñëè ÿ ïîòîì çàõî÷ó áûñòðî ïîëó÷èòü ðàáîòó, ìíå íóæíî ÷òî-òî, ÷òî ÿ áû ñìîã îñâîèòü â ñîâåðøåíñòâå çà íå î÷åíü äîëãîå âðåìÿ, ÷òîáû èãðàòü ïðîôåññèîíàëüíî, ïðè÷åì æåëàòåëüíî, ÷òîáû äëÿ ýòîãî èíñòðóìåíòà íå áûëî áû ñëèøêîì áîëüøîé êîíêóðåíöèè íà ðûíêå! Âñå èãðàëè íà êëàðíåòå, ïîýòîìó äëÿ ìåíÿ âûáîð áûë ìåæäó áàññîíîì è ãîáîåì. Ãîáîé áûë äåøåâëå è íå òàêîé óæàñíûé, ÷òîáû åãî íîñèòü ñ ñîáîé. Ê òîìó æå, õîðîøèå ãîáîéùèêè áûëè â íåáîëüøîì êîëè÷åñòâå, ïîýòîìó, îêàæèñü ÿ â îðêåñòðå, ÿ, ïîæàëóé, òàì áû è îñåë. Ãîáîé áûë îäíèì èç ñàìûõ ñëîæíûõ äëÿ èãðû èíñòðóìåíòîâ... ñòð. 28 Êîãäà ïðèøëî âðåìÿ ïîêèäàòü Ãèëäõîëë, ìíå ïðèøëîñü êàêèì-òî îáðàçîì çàðàáàòûâàòü ñåáå íà ïðîïèòàíèå, è äåëàë ýòî ÿ èãðàÿ íà ãîáîå.... ß áûë íåçíàêîì ñ êó÷åé ìóçûêè, êîòîðóþ ïðèõîäèëîñü èãðàòü â ïàðêàõ â ñîñòàâå îðêåñòðîâ, è êîãäà äîõîäèëî äî, íàïðèìåð, óâåðòþðû ê êàêîé-íèáóäü Øåëêîâîé Ëåñòíèöå, ñ çàìûñëîâàòîé ïàðòèåé ãîáîÿ, ÿ îáû÷íî òåðÿëñÿ. .. Âñêîðå ñòàëî ïîíÿòíî, ÷òî ìíå íóæíà îáû÷íàÿ êàæäîäíåâíàÿ ðàáîòà. Ïîýòîìó ÿ ïîñòóïèë â Ìóçûêàëüíóþ Áèáëèîòåêó ÁèÁèÑè, â äîìå ßëäèíãà íà Áîëüøîé Óëèöå Ïîðòëàíäà. Îò ìåíÿ íå òðåáîâàëîñü ñëèøêîì ìíîãî ìóçûêàëüíûõ ñïîñîáíîñòåé, íóæíî áûëî ñîðòèðîâàòü íîòíûå èçäàíèÿ è òîìó ïîäîáíîå. Ýòî áûëà â îñíîâíîì ðàáîòà êëåðêà íåîïðåäåëåííîé êâàëèôèêàöèè.  ñåíòÿáðå 1950 ãîäà, êîãäà ÿ óæå ïðîñëóæèë Êîðïîðàöèè ïàðó ìåñÿöåâ, ÿ ïîëó÷èë ïèñüìî îò îäíîãî ÷åëîâåêà, êîòîðûé ñïðàøèâàë, íå õî÷ó ëè ÿ ïîðàáîòàòü äëÿ íåãî. Åãî èìÿ áûëî Îñêàð Ïðåóññ, è áóìàãà, íà êîòîðîé áûëî îòïå÷àòàíî ïèñüìî èçâåùàëà, ÷òî îí áûë àññîöèèðîâàí ñ EMI, ïî àäðåñó íà Abbey Road. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 24.04.2006 16:13 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Ãèòàðà, ðîÿëü.
|
2 Âëàäèìèð: ïàññèáà, ÿ ïîíÿë, êíèãà î÷åíü íåèíòåðåñíàÿ ëó÷øå åùå ðàç ïåðå÷èòàòü Çàïïó
|
|
|
jazz
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 24.04.2006 16:23 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Ãèòàðà, ðîÿëü.
|
ýòîò Ìàðòèí ìíå áîëüøå íàïîìèíàåò Áóêîâñêîãî - ïðàâäà áåç ìàòà è ìàëîâàòî ïðèêîëîâ
|
|
|
jazz
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 30.04.2006 23:37 |
|
|---|---|---|
|
ñêðèïêà
|
Àáñîëþòíûé ñëóõ èìååò ðàçíûå â ñåáå...ñîäåðæàíèÿ ÷òî ëè íàïðèìåð. ó ñêðèïà÷åé ñ÷èòàåòñÿ äîëæåí áûòü ñëóõ àáñîëþòíûé. óãó. ß. Ìîãó ñôàëüøèâèòü ñëåãêà â èãðå è óñëûøàòü òî÷íîñòü òîëüêî êîãäà èñïðàâÿò. Çàòî ëþáóþ ìåëîäèþ ñëûøó êàê îíà åñòü, òî åñòü ñëûøó..íîòàìè, ìîãó âîñïðîèçâåñòè ïðàêòè÷åñêè ìãíîâåííî âñ¸ ÷òî â ïðèíöèïå õîòü ðàç ñëûøàëà õîòü êàê-òî Ïîäðóãà. Èãðàåò ÷èñòî, íå âîñïðèíèìàåò èñêàæåíèÿ äàæå â 32þ òîíà, íî ïðè ýòîì èñêðåííå óäèâëÿåòñÿ, êàê æå ýòî ÿ íàõîæó ãäå-òî ïàðòèè èçâåñòíûõ ìåëîäèé, è íå ìîæåò ïîíÿòü, êàê ìîæíî ýòè ìåëîäèè âîò òàê âîò ïðîñòî "ñíÿòü" Çíàêîìàÿ. Èãðàåò äîâîëüíî ÷èñòî. Ìåëîäèè ñíèìàåò ñ íàïðÿãîì, íî ñíèìàåò. Õîðîâîå îáðàçîâàíèå ó íàñ ó âñåõ îäèíàêîâîå. Âîñïðîèçâåñòè óñëûøàííîå ãîëîñîì íå ìîæåò âîîáùå, â ïðèíöèïå. ôàëüø äè÷àéøàÿ, ïðîñòî äàæå íå ïî òåì íîòàì!!! çàìå÷àÿ âñå ýòè ðàçíîîáðàçèÿ, ÿ âñ¸ áîëüøå çàäóìûâàþñü: à è ïðàâäà, ÷òî æå åñòü àáñîëþòíûé ñëóõ??? |
|
|
äóìàòü äâàæäû. ïðåæäå ÷åì.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 01.05.2006 10:30 |
|
|---|---|---|
|
Ïèòåð ãèòàðà 
|
Ï. Í. Áåðåæàíñêèé ÀÁÑÎËÞÒÍÛÉ ÌÓÇÛÊÀËÜÍÛÉ ÑËÓÕ Ñóùíîñòü, ïðèðîäà, ãåíåçèñ, ñïîñîá ôîðìèðîâàíèÿ è ðàçâèòèÿ Ìîñêâà 2000 ÓÄÊ 781.1 ÁÁÊ 85.310.70 + 88.454 Á 48 Á 48 Áåðåæàíñêèé Ï. Í. Àáñîëþòíûé ìóçûêàëüíûé ñëóõ (ñóùíîñòü, ïðèðîäà, ãåíåçèñ, ñïîñîá ôîðìèðîâàíèÿ è ðàçâèòèÿ). — Ì., 2000. — 101 ñ.  ïðåäëàãàåìîì èçäàíèè âïåðâûå â îòå÷åñòâåííîé è çàðóáåæíîé ìóçûêàëüíîé ïñèõîëîãèè äàíî íàó÷íîå îáúÿñíåíèå ôåíîìåíà àáñîëþòíîãî ñëóõà. Àíàëèç ðåçóëüòàòîâ ðàíåå ïðîâîäèâøèõñÿ èññëåäîâàíèé è ñîáñòâåííàÿ òåîðåòè÷åñêàÿ è ýêñïåðèìåíòàëüíàÿ ðàáîòà àâòîðà ïðèâåëè ê ðàçðàáîòêå ýôôåêòèâíîãî ñïîñîáà ôîðìèðîâàíèÿ è ðàçâèòèÿ ýòîé öåííîé, ñ÷èòàâøåéñÿ âðîæäåííîé ìóçûêàëüíîé ñïîñîáíîñòè. Êíèãà àäðåñîâàíà ìóçûêîâåäàì, ïñèõîëîãàì, ïðåïîäàâàòåëÿì è ñòóäåíòàì ìóçûêàëüíûõ ó÷åáíûõ çàâåäåíèé, âñåì èíòåðåñóþùèìñÿ âîïðîñàìè ïñèõîëîãèè ìóçûêàëüíûõ ñïîñîáíîñòåé, à òàêæå ìóçûêàíòàì, æåëàþùèì âîñïèòàòü ó ñåáÿ èëè óñîâåðøåíñòâîâàòü óæå èìåþùèéñÿ àáñîëþòíûé ìóçûêàëüíûé ñëóõ. ISBN 5-89598-091-0 © Áåðåæàíñêèé Ï. Í., 2000 ÁÁÊ 85.310.70 + 88.454 ÑÎÄÅÐÆÀÍÈÅ Ââåäåíèå 4 Ãëàâà I Ñóùíîñòü àáñîëþòíîãî ñëóõà 8 Ãëàâà II Ïñèõîëîãè÷åñêàÿ ïðèðîäà àáñîëþòíîãî ñëóõà 28 Ãëàâà III Ãåíåçèñ àáñîëþòíîãî ñëóõà 40 Ãëàâà IV Õàðàêòåðíûå îñîáåííîñòè àáñîëþòíîãî ñëóõà 49 Ìàëàÿ ðàñïðîñòðàíåííîñòü àáñîëþòíîãî ñëóõà 49 Îáíàðóæåíèå àáñîëþòíîãî ñëóõà 54 Âèäû àáñîëþòíîãî ñëóõà 56 Îøèáêè ïðè óçíàâàíèè çâóêîâ 59 Äëèòåëüíîñòü ðåàêöèè óçíàâàíèÿ çâóêîâ ïðè àáñîëþòíîì ñëóõå 66 Ïîðîã ðàçëè÷åíèÿ âûñîòû çâóêîâ ïî àáñîëþòíîìó ñëóõó 68 Îïîçíàâàòåëüíûå ýòàëîíû àáñîëþòíîãî ñëóõà 70 Àáñîëþòíûé ñëóõ è ìóçûêàëüíîñòü 71 Êðèòåðèè ïîäëèííîñòè àáñîëþòíîãî ñëóõà 76 Ãëàâà V Âîñïèòàíèå àáñîëþòíîãî ñëóõà ó ëèö, åãî íå èìåþùèõ 79 Ãëàâà VI Ñïîñîá ôîðìèðîâàíèÿ è ðàçâèòèÿ àáñîëþòíîãî ñëóõà 91 Ëèòåðàòóðà ÂÂÅÄÅÍÈÅ Àáñîëþòíûì ñëóõîì íàçûâàþò ñïîñîáíîñòü óçíàâàòü è îïðåäåëÿòü, èñïîëüçóÿ íàçâàíèÿ íîò, îòäåëüíûå çâóêè, íå ñðàâíèâàÿ èõ ñ äðóãèìè, èçâåñòíûìè. Óìåíèå óçíàâàòü ìóçûêàëüíûå çâóêè, ïî-âèäèìîìó, ñ äàâíèõ ïîð ïðèâëåêàëî ìóçûêàíòîâ. Îäíèì èç ñâèäåòåëüñòâ ýòîìó ÿâëÿåòñÿ, íàïðèìåð, ðåêîìåíäàöèÿ Àðèñòèäà Êâèíòèëèàíà (I â. í. ý.) äëÿ óçíàâàíèÿ âûñîòû çâóêà ïîëüçîâàòüñÿ ñðàâíåíèåì ïîëîæåíèÿ ãîðòàíè ïðè ïåíèè ýòîãî çâóêà ñ ïîëîæåíèåì åå ïðè ïåíèè ñàìîãî íèçêîãî çâóêà ãîëîñà (103, I, 139). Íî àáñîëþòíûé ñëóõ, â ñîâðåìåííîì åãî ïîíèìàíèè, ó ìóçûêàíòîâ ïðîøëîãî íå îáíàðóæèâàëñÿ. Åùå íå áûëè óñòàíîâëåíû íîðìàòèâû êàìåðòîííîé íàñòðîéêè ìóçûêàëüíûõ èíñòðóìåíòîâ, íàçâàíèÿ íîò íå áûëè çàêðåïëåíû çà îïðåäåëåííûìè âûñîòàìè çâóêîâ. «Òåì ñïåöèôè÷åñêèì ôóíêöèÿì àáñîëþòíîãî ñëóõà, êîòîðûå ïðîÿâëÿþòñÿ ó ñîâðåìåííîãî ìóçûêàíòà â åãî äåÿòåëüíîñòè, íåâîçìîæíî áûëî íàéòè ïðèìåíåíèÿ. <…> Àáñîëþòíûé ñëóõ èñêëþ÷àëñÿ, îòíîñèòåëüíûé áûë ãîñïîäñòâóþùèì», - îòìå÷àë Å. Â. Íàçàéêèíñêèé (53, 68-69). Ñîáñòâåííî èñòîðèÿ àáñîëþòíîãî ñëóõà íà÷èíàåòñÿ ñ XVII â. ñ ââåäåíèÿ 12-ñòóïåííîãî ðàâíîìåðíî-òåìïåðèðîâàííîãî ìóçûêàëüíîãî ñòðîÿ è ôèêñèðîâàííîãî ýòàëîíà ìóçûêàëüíîé âûñîòû. Ïåðâîå ñâèäåòåëüñòâî ñïîñîáíîñòè óçíàâàòü ìóçûêàëüíûå çâóêè, òî åñòü îáëàäàíèÿ àáñîëþòíûì ñëóõîì, óñòàíîâëåíî â îòíîøåíèè Â. À. Ìîöàðòà â ñåðåäèíå XVIII â.  îáúÿâëåíèè î åãî êîíöåðòå ãîâîðèëîñü: «Êðîìå òîãî, îí áóäåò ñàìûì òî÷íûì îáðàçîì óçíàâàòü èçäàëè, ïî îòäåëüíîñòè è â àêêîðäàõ âñå çâóêè, êîòîðûå òîëüêî ìîæíî âîñïðîèçâåñòè íà ôîðòåïèàíî èëè íà ëþáûõ äðóãèõ èíñòðóìåíòàõ: êîëîêîëàõ, ñòåêëÿííûõ ñîñóäàõ, ÷àñàõ è ò. ä.» (88, I, 30). Ïîíÿòèÿ «àáñîëþòíûé ñëóõ» åùå íå ñóùåñòâîâàëî. Ñëóõ Â. À. Ìîöàðòà íàçûâàëè «ïðåâîñõîäíûì», «èäåàëüíûì», «ôåíîìåíàëüíûì», «èñòèííûì». Ñàì òåðìèí «àáñîëþòíûé ñëóõ» ïîÿâèëñÿ òîëüêî âî âòîðîé ïîëîâèíå XIX â. Ïðåäïîëàãàåòñÿ, ÷òî ââåäåí îí áûë íåìåöêèì ìóçûêîâåäîì è àêóñòèêîì Ã. Ðèìàíîì (27).  Ðîññèè òåðìèí «àáñîëþòíûé ñëóõ» âïåðâûå âñòðå÷àåòñÿ â ðàáîòàõ ìóçûêàíòà è ïåäàãîãà Ý. Ýïøòåéíà â êîíöå XIX â. (74), à øèðîêîå èñïîëüçîâàíèå ýòîãî òåðìèíà íà÷èíàåòñÿ ñ òåîðåòè÷åñêèõ ðàáîò Í. À. Ðèìñêîãî-Êîðñàêîâà (62). Ñ êîíöà XIX â. íà÷èíàåòñÿ ýòàï íàó÷íîãî èññëåäîâàíèÿ àáñîëþòíîãî ñëóõà. Ïåðâûì èññëåäîâàòåëåì ýòîé ñïîñîáíîñòè áûë íåìåöêèé àêóñòèê è ïñèõîëîã Ê. Øòóìïô, îïóáëèêîâàâøèé â 1883 ã. ïåðâûé òîì ñâîåãî èññëåäîâàíèÿ «Tonpsychologie» (103). Íàèáîëåå çíà÷èòåëüíîé âåõîé â èñòîðèè èçó÷åíèÿ àáñîëþòíîãî ñëóõà ñòàëà ìîíîãðàôèÿ Á. Ì. Òåïëîâà «Ïñèõîëîãèÿ ìóçûêàëüíûõ ñïîñîáíîñòåé», èçäàííàÿ â 1947 ã., â îòäåëüíîé ãëàâå êîòîðîé áûë îáîáùåí îòå÷åñòâåííûé è çàðóáåæíûé îïûò èññëåäîâàíèé, äàí ãëóáîêèé àíàëèç ñóùíîñòè è ïðèðîäû àáñîëþòíîãî ñëóõà, ïîçâîëèâøèé âïëîòíóþ ïðèáëèçèòüñÿ ê åãî îáúÿñíåíèþ (67, 120-159). Îäíàêî ïðîøëî ïîëñòîëåòèÿ è â 1999 ã. ìóçûêîâåä è ïåäàãîã Ì. Â. Êàðàñåâà ïðèçíàåò: «Èññëåäîâàíèÿ <…> âåäóòñÿ óæå áîëåå ñòà ëåò, îäíàêî, íåñìîòðÿ íà ìíîæåñòâî èññëåäîâàíèé, ïðîâîäèâøèõñÿ ìóçûêîâåäàìè, àêóñòèêàìè è ôèçèîëîãàìè, ôåíîìåí àáñîëþòíîãî ñëóõà îñòàåòñÿ äîñòàòî÷íî çàãàäî÷íûì» (34, 110). Ñ òå÷åíèåì âðåìåíè èíòåðåñ ê àáñîëþòíîìó ñëóõó íå òîëüêî íå îñëàáåâàåò, íî âîçðàñòàåò êàê ó íàñ â ñòðàíå, òàê è çà ðóáåæîì. Ïðîäîëæàþò âûñêàçûâàòüñÿ ñàìûå ïðîòèâîïîëîæíûå ñóæäåíèÿ î äåòåðìèíàöèè àáñîëþòíîãî ñëóõà, åãî ñóùíîñòè, ïðèðîäå, ãåíåçèñå, âîçìîæíîñòè è ñïîñîáàõ ôîðìèðîâàíèÿ, çíà÷åíèè äëÿ ìóçûêàëüíîé äåÿòåëüíîñòè è ïîñëåäñòâèÿõ äëÿ ìóçûêàëüíîãî èñêóññòâà. Îñîáåííîñòüþ èçó÷åíèÿ àáñîëþòíîãî ñëóõà ñ ñàìîãî íà÷àëà ñòàëî ïðîòèâîïîñòàâëåíèå åãî ñëóõó îòíîñèòåëüíîìó. Ýòî ïðîòèâîïîñòàâëåíèå, îòðàæåííîå óæå â ñåìàíòè÷åñêîì çíà÷åíèè òåðìèíîâ «àáñîëþòíûé» è «îòíîñèòåëüíûé», ðàñïðîñòðàíèëîñü íà âñþ ïðîáëåìàòèêó, ñâÿçàííóþ ñ àáñîëþòíûì ñëóõîì. Å. Â. Íàçàéêèíñêèé îòìå÷àë, ÷òî ñòàíîâëåíèå «ðàçëè÷íûõ ôîðì è ïðîÿâëåíèé àáñîëþòíîé ïàìÿòè íà âûñîòó çâóêîâ» ïðèâåëî ê îñîçíàíèþ «ïîëÿðíîñòè àáñîëþòíûõ è îòíîñèòåëüíûõ âûñîò», âîçíèêíîâåíèþ «ìíîæåñòâà ñâÿçåé è âçàèìîäåéñòâèé àáñîëþòíîãî è îòíîñèòåëüíîãî êîìïîíåíòîâ ñëóõà, â òîì ÷èñëå è àíòàãîíèñòè÷åñêèõ, óñëîæíÿþùèõ ïðîöåññû âîñïðèÿòèÿ, òâîð÷åñòâà, çàïèñè è èñïîëíåíèÿ ìóçûêè» (53, 78). Ìîæíî ñêàçàòü, ÷òî ïðîòèâîïîñòàâëåíèå ýòèõ äâóõ êîìïîíåíòîâ ñëóõà ñòàëî ìåòîäîëîãèåé èññëåäîâàíèÿ àáñîëþòíîãî ñëóõà. Òàêîå ïðîòèâîïîñòàâëåíèå ñóæàëî âîçìîæíîñòè èçó÷åíèÿ è îòíîñèòåëüíîãî ñëóõà, íî íàèáîëåå íåãàòèâíî ñêàçàëîñü íà èññëåäîâàíèè ñëóõà àáñîëþòíîãî. Åñëè îòíîñèòåëüíûé ñëóõ åäèíîäóøíî ïðèçíàåòñÿ ñïåöèàëüíîé ìóçûêàëüíîé ñïîñîáíîñòüþ, òî ìóçûêàëüíàÿ îáóñëîâëåííîñòü àáñîëþòíîãî ñëóõà ïîäâåðãàåòñÿ ñîìíåíèþ. Åñëè îòíîñèòåëüíûé ìóçûêàëüíûé ñëóõ ðàññìàòðèâàåòñÿ êàê ñëîæíàÿ ìíîãîêîìïîíåíòíàÿ ñïîñîáíîñòü, òî àáñîëþòíûé ñëóõ ñâîäèòñÿ ê îäíîé çàíèìàòåëüíîé è ýëåìåíòàðíîé ñïîñîáíîñòè óãàäûâàòü çâóêè. Åñëè îòíîñèòåëüíûé ñëóõ ïîäâåðãàåòñÿ ãëóáîêîìó ãåíåòè÷åñêîìó èññëåäîâàíèþ, òî àáñîëþòíûé ñëóõ ïðàêòè÷åñêè îñòàåòñÿ íà óðîâíå ôåíîìåíîëîãè÷åñêîãî îáúÿñíåíèÿ. Ñóùåñòâóåò îãðîìíîå êîëè÷åñòâî ìåòîäè÷åñêîé è ó÷åáíîé ëèòåðàòóðû ïî âîïðîñàì ôîðìèðîâàíèÿ è ðàçâèòèÿ îòíîñèòåëüíîãî ñëóõà, è íè îäíîãî ñïåöèàëüíîãî ïîñîáèÿ - ïî âîñïèòàíèþ ñëóõà àáñîëþòíîãî. Âìåñòå ñ òåì ïðèçíàåòñÿ, ÷òî «ó÷åíèêè ñ àáñîëþòíûì ñëóõîì òðåáóþò ñòðîãî èíäèâèäóàëüíîãî ïîäõîäà, åñëè èõ ìàëî â ãðóïïå, è ñîâåðøåííî èíîé ìåòîäèêè, åñëè èõ áîëüøèíñòâî. Äëÿ íèõ îáû÷íàÿ ìåòîäèêà, ðàññ÷èòàííàÿ íà îòíîñèòåëüíûé ñëóõ, íè÷åãî íå äàåò» (51, 144). Ïðîâîäèâøèåñÿ èññëåäîâàíèÿ àáñîëþòíîãî ñëóõà â áîëüøèíñòâå ñâîåì îãðàíè÷èâàëèñü ëèáî îïèñàíèåì õàðàêòåðíûõ îñîáåííîñòåé óæå ñëîæèâøåéñÿ ñïîñîáíîñòè, ëèáî íàáëþäåíèåì çà åãî ðàçâèòèåì â îíòîãåíåçå, ëèáî åãî ýêñïåðèìåíòàëüíûì ôîðìèðîâàíèåì. Íåîáõîäèìî ñîáñòâåííî ãåíåòè÷åñêîå èññëåäîâàíèå àáñîëþòíîãî ñëóõà êàê ïñèõè÷åñêîé ôóíêöèè. Òîëüêî ïóòü îáúÿñíåíèÿ ðîëè ñîöèàëüíûõ è ïñèõîëîãè÷åñêèõ ôàêòîðîâ, âëèÿþùèõ íà ñòàíîâëåíèå è ðîñò èññëåäóåìîé ñïîñîáíîñòè, ìîæåò ïðèâåñòè ê ïîíèìàíèþ ñóùíîñòè, ïðèðîäû, ãåíåçèñà è íàõîæäåíèþ ñïîñîáîâ öåëåíàïðàâëåííîãî ïåäàãîãè÷åñêîãî ðóêîâîäñòâà ïðîöåññîì ôîðìèðîâàíèÿ è ðàçâèòèÿ àáñîëþòíîãî ñëóõà. Ïîëîæèòåëüíûå ðåçóëüòàòû èññëåäîâàíèÿ âîçìîæíû òàêæå ïðè ïðèçíàíèè àáñîëþòíîãî ñëóõà ñïåöèàëüíîé ìóçûêàëüíîé ñïîñîáíîñòüþ, ôîðìèðóåìîé è ðàçâèâàåìîé â ìóçûêàëüíîé äåÿòåëüíîñòè è óñïåøíîñòü ìóçûêàëüíîé äåÿòåëüíîñòè îáóñëàâëèâàþùåé. Àáñîëþòíûé ñëóõ äîëæåí ðàññìàòðèâàòüñÿ êàê êîìïîíåíò ìóçûêàëüíîãî ñëóõà, íàðÿäó ñ äðóãèìè åãî êîìïîíåíòàìè è â ãåíåòè÷åñêîì èõ åäèíñòâå. Ðåçóëüòàòû òàêîãî èññëåäîâàíèÿ ïðèâåäåíû â íàñòîÿùåé ðàáîòå. Ïîëó÷åííûå âïåðâûå, îíè ïðåäïîëàãàþò óãëóáëåíèå, óòî÷íåíèå, äîïîëíåíèå è óêàçûâàþò íà ïåðñïåêòèâíûå, ïî ìíåíèþ àâòîðà, íàïðàâëåíèÿ äàëüíåéøèõ èññëåäîâàíèé. Àâòîð ïðèçíàòåëåí äîêòîðó èñêóññòâîâåäåíèÿ, ïðîôåññîðó Ìîñêîâñêîé êîíñåðâàòîðèè Å.Â.Íàçàéêèíñêîìó è äîêòîðó èñêóññòâîâåäåíèÿ, ïðîôåññîðó Ìîñêîâñêîé êîíñåðâàòîðèè Þ.Í.Õîëîïîâó çà êðèòè÷åñêèå çàìå÷àíèÿ è öåííûå óêàçàíèÿ ïðè ïîäãîòîâêå êíèãè ê èçäàíèþ. Ãëàâà I ÑÓÙÍÎÑÒÜ ÀÁÑÎËÞÒÍÎÃÎ ÑËÓÕÀ Âîïðîñ ñóùíîñòè àáñîëþòíîãî ñëóõà âêëþ÷àåò äâà àñïåêòà. Âî-ïåðâûõ, íåîáõîäèìî óñòàíîâèòü, îãðàíè÷èâàåòñÿ ëè ñïîñîáíîñòü óçíàâàòü îòäåëüíûå çâóêè òîëüêî ñâîéñòâàìè ïàìÿòè è ìíåìîíè÷åñêîé ôóíêöèåé èëè ñóùíîñòü àáñîëþòíîãî ñëóõà çàêëþ÷àåòñÿ â îñîáåííîñòè îùóùåíèÿ ëèáî âîñïðèÿòèÿ è ÿâëÿåòñÿ ôóíêöèåé ñåíñîðíîé. Âî-âòîðûõ, îñòàåòñÿ îòêðûòûì âîïðîñ î òîì, êàêîå èç êà÷åñòâ îòäåëüíîãî ìóçûêàëüíîãî çâóêà ñëóæèò ïîëåçíûì ïðèçíàêîì ïðè åãî óçíàâàíèè. Áîëüøèíñòâî èññëåäîâàòåëåé èñ÷åðïûâàëî îáúÿñíåíèå ôåíîìåíà àáñîëþòíîãî ñëóõà îñîáåííîñòÿìè ïàìÿòè. «Àáñîëþòíûé ñëóõ - íå âèä ñëóõîâîé ÷óâñòâèòåëüíîñòè, à ïðîöåññ ñëóõîâîé ïàìÿòè», - óòâåðæäàë Â. Êàóôìàí (35, 170). Äðóãèå àâòîðû, õàðàêòåðèçóÿ àáñîëþòíûé ñëóõ, óêàçûâàëè íà «îñîáûé âèä äîëãîâðåìåííîé ïàìÿòè» (60, 103), íà «íå÷òî âðîäå ôîòîãðàôè÷åñêîé ýéäåòè÷åñêîé ïàìÿòè» (53, 68-69), íà «ñïåöèôè÷åñêèé âèä áûñòðî àêòèâèçèðóþùåéñÿ ïàìÿòè» (34, 110) è ò. ï. Áåññïîðíî, àáñîëþòíûé ñëóõ ïðîÿâëÿåòñÿ â ïðîöåññàõ ïàìÿòè: â óçíàâàíèè è âîñïðîèçâåäåíèè çâóêîâ. Ýòî åãî ïðîÿâëåíèå ñòîëü î÷åâèäíî, ÷òî ïîíèìàíèå àáñîëþòíîãî ñëóõà êàê ôóíêöèè ïàìÿòè â èçâåñòíîì ñìûñëå âåðíî è äîïóñòèìî. Íî òàêîå îïðåäåëåíèå îòðàæàåò ëèøü âíåøíåå, îòêðûòîå äëÿ íàáëþäåíèÿ, åãî ïðîÿâëåíèå, íî íå âñêðûâàåò åãî ñóùíîñòè. Ñóùíîñòü àáñîëþòíîãî ñëóõà ñîñòîèò íå â ýòîì. Âåðíîå ïîíèìàíèå ýòîãî àñïåêòà âîïðîñà ìû íàõîäèì ó Á. Ì. Òåïëîâà. «Ñâîåîáðàçèå ëèö ñ àáñîëþòíûì ñëóõîì íå â òîì, ÷òî îíè ïîìíÿò, à â òîì, ÷òî îíè ïîìíÿò. <…> Àáñîëþòíûé ñëóõ - ýòî ïðåæäå âñåãî âîïðîñ îùóùåíèÿ», - ïèñàë îí (67, 148-149). Ýòó òî÷êó çðåíèÿ ðàçäåëÿëè òàêæå À. Í. Ôåëèöèàíò, îáúÿñíÿâøèé ñóùíîñòü àáñîëþòíîãî ñëóõà ñïîñîáíîñòüþ «òî÷íî ôèêñèðîâàòü äëèíó çâóêîâîé âîëíû <…> óëàâëèâàòü âûñîòó çâóêà» (71, 9), À. Ë. Ãîòñäèíåð, ïðåäïîëàãàâøèé âîçìîæíîñòü «íàñòðîéêè» íåéðîíîâ ñëóõîâîé çîíû êîðû íà âûñîòó îòäåëüíûõ çâóêîâ è, òàêèì îáðàçîì, äîïóñêàâøèé âñëåä çà Á. Ì. Òåïëîâûì íàëè÷èå îñîáåííîñòåé â ñëóõîâûõ öåíòðàõ ìîçãà ó îáëàäàòåëåé àáñîëþòíîãî ñëóõà (25, 51), è äð. Îñòàâëÿÿ ïîêà áåç êîììåíòàðèåâ âòîðîé àñïåêò ðàññìàòðèâàåìîãî íàìè âîïðîñà, à èìåííî: ÷òî è êàê âîñïðèíèìàþò â îòäåëüíîì çâóêå îáëàäàòåëè àáñîëþòíîãî ñëóõà, âûäåëèì ãëàâíîå è âåðíîå â ïîíèìàíèè àáñîëþòíîãî ñëóõà ýòèìè àâòîðàìè. Àáñîëþòíûé ñëóõ ïî ñóùåñòâó ñâîåìó ÿâëÿåòñÿ ôóíêöèåé ñåíñîðíîé. Íåò è íå ìîæåò áûòü íèêàêèõ ïðîöåññîâ, îñîáåííîñòåé, ñâîéñòâ èëè âèäîâ ïàìÿòè, îòëè÷àþùèõ îáëàäàòåëåé àáñîëþòíîãî è îòíîñèòåëüíîãî ñëóõà, ïîòîìó ÷òî íåò íèêàêèõ ñïåöèôè÷åñêèõ «ìóçûêàëüíûõ» ñïîñîáíîñòåé â îáëàñòè ïàìÿòè. Êàê îòìå÷àëîñü Á. Ì. Òåïëîâûì, «íåïîñðåäñòâåííîå çàïîìèíàíèå, óçíàâàíèå è âîñïðîèçâåäåíèå <…> ñîñòàâëÿþò ïðÿìûå ïðîÿâëåíèÿ ìóçûêàëüíîãî ñëóõà» (67, 304). Âñå ïðåäïðèíèìàâøèåñÿ â òå÷åíèå áîëåå ñòà ëåò ïîïûòêè ñôîðìèðîâàòü àáñîëþòíûé ñëóõ ó ëèö, åãî íå èìåþùèõ ñïîñîáîì òðåíèðîâêè, óñîâåðøåíñòâîâàíèÿ, èçîùðåíèÿ ïàìÿòè íà îòäåëüíûå çâóêè ïðèâîäèëè ê íåóäà÷àì.  äåéñòâèòåëüíîñòè ñóùåñòâóåò ðàçëè÷èå íå â ïàìÿòè, à â âîñïðèÿòèè îòäåëüíûõ çâóêîâ ïðè àáñîëþòíîì è îòíîñèòåëüíîì ñëóõå. Ëèöà áåç àáñîëþòíîãî ñëóõà íå ñëûøàò â îòäåëüíîì çâóêå îäíî èç åãî êà÷åñòâ. Ëþáîé ÷åëîâåê, èìåþùèé îòíîñèòåëüíûé ìóçûêàëüíûé ñëóõ, ñìîã áû çàïîìíèòü è óçíàâàòü 12 ìóçûêàëüíûõ çâóêîâ, åñëè áû çíàë, ÷òî â îòäåëüíûõ çâóêàõ íàäî âûñëóøèâàòü è çàïîìèíàòü è ïî êàêèì ïðèçíàêàì ðàçëè÷àòü è óçíàâàòü çâóêè. Ïðèâåäåì îïèñàíèå ïðîöåññà óçíàâàíèÿ çâóêîâ ïî àáñîëþòíîìó ñëóõó Ñ. È. Òàíååâûì. «Íîòà “äî” äëÿ ìåíÿ èìåëà ñîâåðøåííî îñîáûé õàðàêòåð çâó÷àíèÿ. ß óçíàâàë åå òàê æå áûñòðî è ñâîáîäíî ïî ýòîìó îïðåäåëåííîìó õàðàêòåðó åå çâóêà, êàê ìû ñðàçó óçíàåì â ëèöî çíàêîìîãî ÷åëîâåêà. Íîòà “ðå” óæå èìåëà êàê áû ñîâåðøåííî äðóãóþ, òîæå âïîëíå îïðåäåëåííóþ ôèçèîíîìèþ, ïî êîòîðîé ÿ åå ìîìåíòàëüíî óçíàâàë è íàçûâàë. È òàê âñå îñòàëüíûå íîòû» (43, 103).  ýòîì ñâèäåòåëüñòâå, õîòÿ è ìàëîñîäåðæàòåëüíîì ñ íàó÷íîé ñòîðîíû, âñå æå îáðàùàåò íà ñåáÿ âíèìàíèå îòñóòñòâèå êàêèõ áû òî íè áûëî óêàçàíèé íà óñèëèÿ â çàïîìèíàíèè, óäåðæàíèè â ïàìÿòè è óçíàâàíèè çâóêîâ. Íàïðîòèâ, ïîä÷åðêèâàåòñÿ, êàê «áûñòðî», «ñâîáîäíî», «ìîìåíòàëüíî» óçíàþòñÿ çâóêè. È âìåñòå ñ òåì ïðèçíàåòñÿ «ñîâåðøåííî îñîáûé õàðàêòåð çâó÷àíèÿ», «îïðåäåëåííûé õàðàêòåð», «âïîëíå îïðåäåëåííàÿ ôèçèîíîìèÿ» çâóêà, êàê «ëèöî çíàêîìîãî ÷åëîâåêà». Âîïðîñ ñóùíîñòè àáñîëþòíîãî ñëóõà çàêëþ÷àåòñÿ íå â òîì, êàê çàïîìèíàþò, à â òîì, ÷òî ñëûøàò â îòäåëüíîì çâóêå îáëàäàòåëè àáñîëþòíîãî ñëóõà, ÷òî ïîçâîëÿåò èì ýòîò çâóê èíäèâèäóàëèçèðîâàòü â âîñïðèÿòèè, çàïîìèíàòü è óçíàâàòü. ×òî æå ñëûøàò â îòäåëüíîì çâóêå îáëàäàòåëè àáñîëþòíîãî ñëóõà, íåäîñòóïíîå îòíîñèòåëüíîìó ìóçûêàëüíîìó ñëóõó? À ÷òî âîîáùå ìîæíî óñëûøàòü â îòäåëüíîì ìóçûêàëüíîì çâóêå? Ñ÷èòàåòñÿ, ÷òî ñóùåñòâóåò ïÿòü êà÷åñòâ ìóçûêàëüíîãî çâóêà, âîçíèêàþùèõ â íàøåì âîñïðèÿòèè: âûñîòà, òåìáð, äëèòåëüíîñòü, ãðîìêîñòü è ïðîñòðàíñòâåííàÿ ëîêàëèçàöèè (34, 109). Óêàæåì ñðàçó íà òî, ÷òî òàêîå ïåðå÷èñëåíèå êà÷åñòâ ìóçûêàëüíîãî çâóêà íå ÿâëÿåòñÿ èñ÷åðïûâàþùèì, à âûòåêàþùåå èç ýòîãî ïîíèìàíèå ìóçûêàëüíîãî çâóêà è, äàëåå, ñóùíîñòè ìóçûêàëüíîãî ñëóõà êàê çâóêîâûñîòíîãî - íå âïîëíå âåðíûì, õîòÿ äîñòàòî÷íî ðàñïðîñòðàíåííûì, åñëè íå åäèíñòâåííûì. Çàáåãàÿ âïåðåä, îòìåòèì òàêæå, ÷òî èìåííî íåäîñòàòî÷íîñòü â îïðåäåëåíèè êà÷åñòâ ìóçûêàëüíîãî çâóêà ÿâëÿëàñü îäíîé èç ïðè÷èí íåïîíèìàíèÿ ñóùíîñòè àáñîëþòíîãî ñëóõà êàê ñëóõà ìóçûêàëüíîãî. Íî äîïóñòèì óñëîâíî, ÷òî â âîñïðèÿòèè âûäåëÿþò òîëüêî ïÿòü êà÷åñòâ ìóçûêàëüíîãî çâóêà. Îïóñòèì ïîñëåäíèå òðè èç ïåðå÷èñëåííûõ: äëèòåëüíîñòü, ãðîìêîñòü, ïðîñòðàíñòâåííóþ ëîêàëèçàöèþ êàê íå îòíîñÿùèåñÿ ê ïðåäìåòó íàøåãî èññëåäîâàíèÿ. Îñòàþòñÿ äâà: âûñîòà è òåìáð. Êàêîå æå èç ýòèõ äâóõ êà÷åñòâ íåäîñòóïíî â îòäåëüíîì çâóêå áîëüøèíñòâó ëþäåé, èìåþùèõ îòíîñèòåëüíûé ñëóõ? Ñîâåðøåííî î÷åâèäíî, ÷òî è âûñîòó è òåìáð îòäåëüíîãî çâóêà ñïîñîáíû ñëûøàòü âñå, êàê ëèöà ñ îòíîñèòåëüíûì, òàê è ñ àáñîëþòíûì ñëóõîì. Îäíàêî íåêîòîðûå èññëåäîâàòåëè óòâåðæäàþò, ÷òî èìåííî âûñîòà îòäåëüíîãî çâóêà íå âîñïðèíèìàåòñÿ îòíîñèòåëüíûì ñëóõîì, à ÿâëÿåòñÿ äîñòîÿíèåì ëèøü îáëàäàòåëåé àáñîëþòíîãî ñëóõà. Íàèáîëåå îò÷åòëèâî ýòó òî÷êó çðåíèÿ âûðàçèë Á. Ì. Òåïëîâ. «Ëèöà ñ àáñîëþòíûì ñëóõîì äåéñòâèòåëüíî ñëûøàò ìóçûêàëüíóþ âûñîòó èíà÷å, ÷åì ëèöà, íå èìåþùèå àáñîëþòíîãî ñëóõà, îíè ñëûøàò åå â èçîëèðîâàííûõ çâóêàõ, òîãäà êàê ïîñëåäíèå ñëûøàò åå òîëüêî â çâóêîâûñîòíîì äâèæåíèè, â ïåðåõîäå îò îäíîãî çâóêà ê äðóãîìó», - ïèñàë Á. Ì. Òåïëîâ. È äàëåå: «Àáñîëþòíûé ñëóõ åñòü ñïîñîáíîñòü ñëûøàòü â èçîëèðîâàííîì çâóêå ìóçûêàëüíóþ âûñîòó» (67, 149-150). Àðãóìåíòàöèÿ Á. Ì. Òåïëîâûì òàêîé òî÷êè çðåíèÿ ñòàíîâèòñÿ ïîíÿòíîé â ñâåòå ó÷åíèÿ î «äâóõ êîìïîíåíòàõ âûñîòû», íà êîòîðîì íàì íåîáõîäèìî îñòàíîâèòüñÿ. Ñóòü åå çàêëþ÷àåòñÿ â ñëåäóþùåì. Èçâåñòíî, ÷òî ñ èçìåíåíèåì âûñîòû çâóêîâ èçìåíÿþòñÿ è èõ òåìáðîâûå ñâîéñòâà. Âûñîêèå çâóêè âîñïðèíèìàþòñÿ íàìè êàê áîëåå ñâåòëûå, ëåãêèå, îñòðûå; íèçêèå - êàê áîëåå òåìíûå, òÿæåëûå, îáúåìíûå. Îáúÿñíÿåòñÿ ýòî òåì, ÷òî ñ èçìåíåíèåì âûñîòû çâóêîâ ìåíÿåòñÿ ÷èñëî è èíòåíñèâíîñòü âîçäåéñòâóþùèõ íà íàøè ñëóõîâûå ðåöåïòîðû ÷àñòè÷íûõ òîíîâ, èëè îáåðòîíîâ. ×åëîâå÷åñêèé ñëóõ çàêëþ÷åí â ïðåäåëàõ, âåðõíÿÿ ãðàíèöà êîòîðîãî íàõîäèòñÿ ïðèáëèçèòåëüíî â îáëàñòè 14000-20000 Ãö. ×àñòè÷íûå òîíû, ïðèáëèæàþùèåñÿ ê ýòîìó ïðåäåëó, ñíèæàþò ñèëó ñâîåãî âîçäåéñòâèÿ, à ïðåâîñõîäÿùèå åãî íå âîñïðèíèìàþòñÿ ñëóõîì. Ïîýòîìó ÷åì âûøå çâóê, à ñëåäîâàòåëüíî, è áëèæå ê âåðõíåìó ïðåäåëó ñëóõà, òåì ñëàáåå ÷àñòè÷íûå òîíû âîçäåéñòâóþò è òåì ìåíüøå èõ ó÷àñòâóåò ïðè îáðàçîâàíèè çâóêîâîãî îùóùåíèÿ, è íàîáîðîò, ÷åì íèæå çâóê, à çíà÷èò, è äàëüøå îò âåðõíåãî ïðåäåëà ñëóõà, òåì áîëüøå ÷àñòè÷íûõ òîíîâ è òåì ñèëüíåå îíè âûçûâàþò çâóêîâîå îùóùåíèå. Ñ ïñèõîëîãè÷åñêîé ñòîðîíû ýòî âûðàæàåòñÿ â òîì, ÷òî èçìåíåíèå ÷àñòîòû êîëåáàíèé çâó÷àùåãî òåëà âëå÷åò çà ñîáîé èçìåíåíèå äâóõ êà÷åñòâ çâóêîâîãî îùóùåíèÿ: ñîáñòâåííî âûñîòíûõ è òåìáðîâûõ (67, 71). Ïåðâûì èññëåäîâàë ýòî ÿâëåíèå Ê. Øòóìïô. Îí îáíàðóæèë, ÷òî ñ èçìåíåíèåì âûñîòû çâóêà â îùóùåíèè èçìåíÿþòñÿ äâà ïðèçíàêà: «ïðîòÿæåííîñòü» è «îêðàñêà çâóêà» (103, II, 525-540). Çàòåì Ì. Ìàéåð, îáúåäèíèâ «ïðîòÿæåííîñòü» è «îêðàñêó» â îäèí ïðèçíàê, âûäåëÿåò â îùóùåíèè äâà êîìïîíåíòà: ñîáñòâåííî âûñîòó è òåìáð, èëè êà÷åñòâî. Ïî âîñïðèÿòèþ ýòèõ êîìïîíåíòîâ îí õàðàêòåðèçóåò ëþäåé ìóçûêàëüíûõ è íåìóçûêàëüíûõ.  îñíîâå ìóçûêàëüíîãî âîñïðèÿòèÿ ëåæèò, ïî ìíåíèþ Ì. Ìàéåðà, îùóùåíèå ñîáñòâåííî âûñîòû çâóêà (93; 94). Äàëüíåéøèå èññëåäîâàíèÿ Â. Êåëåðà ïðîäîëæèëè ëèíèþ Ì. Ìàéåðà. Îí òàêæå ðàçëè÷àë â îùóùåíèè çâóêà äâà êîìïîíåíòà: ñîáñòâåííî âûñîòó, êîòîðóþ íàçâàë «ìóçûêàëüíîé âûñîòîé», è òåìáð, íàçâàííûé «çâóêîâûì òåëîì». Ïî ìíåíèþ Â. Êåëåðà, ìóçûêàëüíàÿ âûñîòà - ýòî òî êà÷åñòâî çâóêà, êîòîðîå ëåæèò â îñíîâå åãî èíòîíèðîâàíèÿ ãîëîñîì è óñòàíîâëåíèÿ èíòåðâàëüíûõ îòíîøåíèé ìåæäó çâóêàìè (89, III). Á. Ì. Òåïëîâ, ðàçâèâàÿ èäåè Ì. Ìàéåðà è Â. Êåëåðà, óòâåðæäàë, ÷òî «ìóçûêàëüíàÿ âûñîòà» åñòü ñîáñòâåííî âûñîòà çâóêà, îòäåëåííàÿ îò òåìáðà. «Îùóùåíèå âûñîòû ïåðâîíà÷àëüíî ÿâëÿåòñÿ íåäèôôåðåíöèðîâàííûì è ñîäåðæèò íåðàñ÷ëåíåííûìè ñîáñòâåííî âûñîòíûå è òåìáðîâûå ìîìåíòû. Âû÷ëåíåíèå âûñîòíûõ îò òåìáðîâûõ ìîìåíòîâ ñîçäàåòñÿ â ïðîöåññå ìóçûêàëüíîé äåÿòåëüíîñòè», - ïèñàë îí (67, 89). Îùóùåíèå ìóçûêàëüíîé âûñîòû, ïî Òåïëîâó, âîçíèêàåò òîëüêî ïðè âîñïðèÿòèè çâóêîâûñîòíîãî äâèæåíèÿ, â èçîëèðîâàííûõ çâóêàõ ìóçûêàëüíàÿ âûñîòà íå îùóùàåòñÿ, òàê êàê îíà ïîãëîùåíà òåìáðîì. Á. Ì. Òåïëîâûì ñôîðìóëèðîâàíû òàêæå òðè ïðèçíàêà âû÷ëåíåíèÿ ñîáñòâåííî âûñîòû îò òåìáðà è îùóùåíèÿ «ìóçûêàëüíîé âûñîòû», ýòî: ïåðåæèâàíèå äâèæåíèÿ â îïðåäåëåííîì íàïðàâëåíèè, ïåðåæèâàíèå èíòåðâàëà êàê êà÷åñòâåííî ñâîåîáðàçíîãî ñîîòíîøåíèÿ çâóêîâ ïî âûñîòå è âîçìîæíîñòü èíòîíèðîâàíèÿ çâóêà ãîëîñîì (67, 86-87). Ïðè÷åì, â îòëè÷èå îò ïåðâîãî ïðèçíàêà, êîòîðûé ìîæåò íàáëþäàòüñÿ è ïðè íåðàñ÷ëåíåííîì, «òåìáðîâîì» âîñïðèÿòèè âûñîòû, äâà ïîñëåäíèõ «ñâÿçàíû èñêëþ÷èòåëüíî ñ âûñîòîé, îòäèôôåðåíöèðîâàííîé îò òåìáðîâûõ êîìïîíåíòîâ, òî åñòü ñ ìóçûêàëüíîé âûñîòîé â ïîäëèííîì ñìûñëå» (67, 88). Ïîñêîëüêó îäíèì èç ïðèçíàêîâ è ñïîñîáîâ âû÷ëåíåíèÿ ñîáñòâåííî âûñîòû èç òåìáðà è îùóùåíèÿ ìóçûêàëüíîé âûñîòû, ñôîðìóëèðîâàííûõ ñàìèì Á. Ì. Òåïëîâûì, ÿâëÿåòñÿ ñïîñîáíîñòü âîñïðîèçâåñòè âûñîòó çâóêà ãîëîñîì, ìîæåì ëè ìû ñîãëàñèòüñÿ ñ ðàíåå ïðèâåäåííûì åãî óòâåðæäåíèåì î òîì, ÷òî â èçîëèðîâàííûõ çâóêàõ âûñîòó ñëûøàò òîëüêî ëèöà ñ àáñîëþòíûì ñëóõîì è íå ñëûøàò âñå îñòàëüíûå? Êîíå÷íî íåò, âåäü èíòîíèðîâàíèå âûñîòû îòäåëüíîãî çâóêà íå ñëèøêîì ñëîæíàÿ è óæ òåì áîëåå íå íåâûïîëíèìàÿ çàäà÷à, âïîëíå äîñòóïíàÿ áîëüøèíñòâó ëþäåé. À çíà÷èò, âñå, êòî ñïîñîáåí ÷èñòî ñïåòü ãîëîñîì âûñîòó îòäåëüíîãî çâóêà, ñïîñîáíû, òàêèì îáðàçîì, îòäèôôåðåíöèðîâàòü åå îò òåìáðà è îùóòèòü âûñîòíîå êà÷åñòâî ýòîãî çâóêà. È äëÿ ýòîãî ñîâñåì íå îáÿçàòåëüíî îáëàäàòü àáñîëþòíûì ñëóõîì. Ñ äðóãîé ñòîðîíû, åñëè áû ïðîáëåìà àáñîëþòíîãî ñëóõà ñâîäèëàñü òîëüêî ê óìåíèþ âû÷ëåíÿòü âûñîòó îòäåëüíîãî çâóêà, òî âîñïðîèçâåäåíèå âûñîòû çâóêîâ ãîëîñîì âåëî áû ê èõ çàïîìèíàíèþ, óçíàâàíèþ è ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà. Èìåííî òàê è ïîíèìàë Á. Ì. Òåïëîâ ðåøåíèå ïðîáëåìû åãî ðàçâèòèÿ: «Åñëè äîïóñòèòü âîçìîæíîñòü âûðàáîòàòü ïîäëèííûé àáñîëþòíûé ñëóõ ó ëèö, åãî íå èìåþùèõ, òî ïóòü ê ýòîìó <…> íàõîæäåíèå ìóçûêàëüíîé âûñîòû â îòäåëüíîì çâóêå». «Âûðàáîòàòü àáñîëþòíûé ñëóõ - çíà÷èò ïðåæäå âñåãî ñëîìàòü ýòó “òåìáðîâóþ óñòàíîâêó” íà îòäåëüíûé çâóê è íàéòè ïóòü ê âû÷ëåíåíèþ ìóçûêàëüíîé âûñîòû. Íî ýòî ìîæíî ñäåëàòü òîëüêî â ïðîöåññå ðåøåíèÿ òàêèõ çàäà÷, êîòîðûå ïî ñóùåñòâó ñâîåìó ñ íåîáõîäèìîñòüþ òðåáóþò èìåííî âû÷ëåíåíèÿ ìóçûêàëüíîé âûñîòû. Òàêîé, êàê ìû çíàåì, ÿâëÿåòñÿ çàäà÷à âîñïðîèçâåäåíèÿ çâóêà ãîëîñîì» (67, 150). Îäíàêî õîðîøî èçâåñòíî, ÷òî ïåíèå çâóêîâ íå ïðèâîäèò ê âûðàáîòêå àáñîëþòíîãî ñëóõà íè ó äåòåé, íè ó âçðîñëûõ, íè äàæå ó ïðîôåññèîíàëüíûõ ïåâöîâ, åæåäíåâíî óïðàæíÿþùèõñÿ â âîñïðîèçâåäåíèè çâóêîâ ãîëîñîì. Áîëåå òîãî, èçâåñòíû ñëó÷àè âûðàáîòêè àáñîëþòíîãî ñëóõà ó äåòåé, íå óìåþùèõ ÷èñòî èíòîíèðîâàòü, à èíîãäà íå óìåþùèõ ïåòü âîâñå. Îäèí èç òàêèõ ñëó÷àåâ îïèñàë Ì. Ãåáõàðäò. Íàáëþäàåìûé èì ìàëü÷èê, îáëàäàâøèé àáñîëþòíûì ñëóõîì, óæå â 3,5 ãîäà óçíàâàë âñå çâóêè ïåðâîé îêòàâû äàæå ïîñëå ïåðåðûâà â íåñêîëüêî íåäåëü. Íî òîëüêî â êîíöå 4-ãî ãîäà îí íà÷àë ïåòü, è, êàê îòìå÷àåò íàáëþäàòåëü, ñàìîñòîÿòåëüíîå ïåíèå íå ëåãêî äàâàëîñü åìó (82; 83). Èòàê, èç ïðèâåäåííûõ ðàíåå 5 êà÷åñòâ íåò íè îäíîãî, íåäîñòóïíîãî â âîñïðèÿòèè îòäåëüíîãî çâóêà ëèöàì áåç àáñîëþòíîãî ñëóõà. È âñå-òàêè ñóùåñòâóåò òàêîå êà÷åñòâî, øåñòîå êà÷åñòâî ìóçûêàëüíîãî çâóêà, êîòîðîå äåéñòâèòåëüíî íå ñëûøàò â îòäåëüíîì çâóêå ëèöà áåç àáñîëþòíîãî ñëóõà. Äëÿ òîãî ÷òîáû îïðåäåëèòü ýòî êà÷åñòâî, âîçâðàòèìñÿ ê ó÷åíèþ î «äâóõ êîìïîíåíòàõ âûñîòû». Èìåíàìè Ì. Ìàéåðà, Â. Êåëåðà è Á. Ì. Òåïëîâà ïðåäñòàâëåíà òîëüêî îäíà ñòîðîíà ýòîãî ó÷åíèÿ. Âñå îíè ñ÷èòàëè, ÷òî ñ èçìåíåíèåì ÷àñòîòû êîëåáàíèé çâóêà èçìåíÿþòñÿ òîëüêî äâà êà÷åñòâà îùóùåíèé: âûñîòà è òåìáð. Ïðè ýòîì ìóçûêàëüíîå çíà÷åíèå îíè ñîõðàíÿëè ëèøü çà îùóùåíèåì «ìóçûêàëüíîé âûñîòû», ïðåäñòàâëÿþùåì ñîáîé îùóùåíèå ñîáñòâåííî âûñîòû çâóêà, â òîé èëè èíîé ñòåïåíè îòäèôôåðåíöèðîâàííîé îò òåìáðà. Âìåñòå ñ òåì ñóùåñòâîâàëè è äðóãèå òî÷êè çðåíèÿ.  ñïîðàõ ìåæäó íèìè î êîëè÷åñòâå èçìåíÿþùèõñÿ êà÷åñòâ çâóêà, êðèòåðèÿõ èõ ðàçëè÷åíèÿ è çíà÷åíèè â ìóçûêàëüíîì âîñïðèÿòèè áûëè âûñêàçàíû öåííûå íàáëþäåíèÿ, óïóùåííûå â äàëüíåéøåì ïðè ðåøåíèè âîïðîñà ñóùíîñòè àáñîëþòíîãî ñëóõà. Äðóãàÿ ñòîðîíà ýòîãî ó÷åíèÿ ñâÿçàíà ñ èññëåäîâàíèåì ÿâëåíèÿ îêòàâíîãî ñõîäñòâà çâóêîâ. Ïåðâîå èçëîæåíèå òàêîãî íàáëþäåíèÿ íàä õàðàêòåðîì âîñïðèÿòèÿ èçìåíåíèé çâóêîâ ïî âûñîòå íàõîäèì ó Ã. Ëîòöå. Îí îáðàòèë âíèìàíèå íà ëèíåàðíîå óâåëè÷åíèå èëè óìåíüøåíèå îäíèõ ïàðàìåòðîâ è öèêëè÷åñêîå âîçâðàùåíèå èëè ïîâòîðåíèå äðóãèõ ïðè äâèæåíèè ïî çâóêîâûñîòíîìó ðÿäó. Êà÷åñòâî çâóêà, ïîâòîðÿåìîå ÷åðåç îêòàâó, Ã. Ëîòöå ñ÷èòàë ïðîÿâëåíèåì ñîáñòâåííî ìóçûêàëüíîãî êà÷åñòâà (13, 20). Äàëåå Ô. Áðåíòàíî, ðàñ÷ëåíèâ ñîáñòâåííî âûñîòó åùå íà äâà êîìïîíåíòà, âûäåëèë â îùóùåíèè çâóêà íå äâà, à òðè ïðèçíàêà: êà÷åñòâî, ñâåòëîòó è òåìáð. «Â êàæäîì çâóêå ãàììû ìîæíî äîêàçàòü ñëèÿíèå íåñêîëüêèõ çâóêîâûõ ýëåìåíòîâ», - óòâåðæäàë îí. «Òàêîâûõ èìååòñÿ íå òîëüêî äâà, íî äàæå òðè, èç êîòîðûõ òîëüêî îäèí åñòü òîí â ñîáñòâåííîì ñìûñëå, à îáà äðóãèõ àõðîìàòè÷åñêèå ýëåìåíòû». Ïîä «êà÷åñòâîì» îí ïîíèìàë òîò ïðèçíàê, êîòîðûé îòëè÷àåò çâóêè â ïðåäåëàõ îêòàâû, òîãäà êàê îäíîèìåííûå çâóêè ðàçíûõ îêòàâ èìåþò îäíî êà÷åñòâî, íî ðàçíóþ «ñâåòëîòó» è «òåìáð». Âñå ðàçëè÷íûå âûñîòû íà ïðîòÿæåíèè îäíîé îêòàâû èçìåíÿþò ñâîå êà÷åñòâî, ñâåòëîòó è òåìáð.  ïðåäåëàõ îêòàâû âñå âîçìîæíûå âàðèàíòû êà÷åñòâà èñ÷åðïûâàþòñÿ è ñ ïåðåõîäîì â íîâûå îêòàâû êà÷åñòâî îäíîèìåííûõ çâóêîâ îñòàåòñÿ íåèçìåííûì ïðè ïðîäîëæàþùåìñÿ èçìåíåíèè èõ ñâåòëîòû è òåìáðà (80, 84-112).  äàëüíåéøèõ èññëåäîâàíèÿõ Ã. Ðåâåø, ðàçâèâàÿ âçãëÿäû Ô. Áðåíòàíî, «ìóçûêàëüíûì, èëè òîíîâûì, êà÷åñòâîì» íàçâàë òîò ïðèçíàê îùóùåíèÿ çâóêà, êîòîðûé ïîâòîðÿåòñÿ â îêòàâàõ, à «âûñîòîé» - êà÷åñòâî, èçìåíÿþùååñÿ íà ïðîòÿæåíèè âñåé çâóêîâîé øêàëû (100). Âûñîòíîå êà÷åñòâî, ñ÷èòàë Ã. Ðåâåø, èìåþùåå êîíòèíèàëüíûé õàðàêòåð èçìåíåíèÿ, âûçûâàåò öèêëè÷åñêèå ïðåîáðàçîâàíèÿ ïàðàìåòðîâ «ìóçûêàëüíîãî êà÷åñòâà». Ý. Õîðíáîñòåëü, ïðîäîëæàÿ ýòó ëèíèþ, íàçâàë ïîñòîÿííî ìåíÿþùååñÿ êà÷åñòâî «ñâåòëîòíîñòüþ», à öèêëè÷åñêèå îêòàâíûå ïîâòîðåíèÿ - «òîíèêàëüíîñòüþ» (13, 20). Ýòè èññëåäîâàòåëè, ïî-ðàçíîìó íàçûâàÿ èçìåíÿþùèåñÿ îùóùåíèÿ, ìóçûêàëüíîå çíà÷åíèå ïðèäàâàëè êà÷åñòâó çâóêà, îáóñëàâëèâàþùåìó îêòàâíîå ñõîäñòâî, íå ïîÿñíÿÿ ïðè ýòîì, ÷åì îêòàâíîå ñõîäñòâî âûçâàíî è ÷òî èç ñåáÿ ïðåäñòàâëÿåò. Êà÷åñòâî çâóêà, îáóñëàâëèâàþùåå îêòàâíîå ñõîäñòâî, îòìå÷àë Þ. Í. Òþëèí. «Íàø ñëóõ âñþ èìåþùóþñÿ â äèàïàçîíå çâóêîâóþ øêàëó îöåíèâàåò ïî îòíîøåíèþ ê îäíîìó îêòàâíîìó ó÷àñòêó. Âñåâîçìîæíûå ïåðåñòàíîâêè <...> èìåþò ëèøü êîëîðèñòè÷åñêîå çíà÷åíèå è íå ìåíÿþò ëîãè÷åñêîãî ñîîòíîøåíèÿ òîíîâ», - ïîä÷åðêèâàë îí (69, 27). Âïëîòíóþ ê âåðíîìó ïîíèìàíèþ ïðîáëåìû âîñïðèÿòèÿ ìóçûêàëüíîãî êà÷åñòâà çâóêà è ñóùíîñòè àáñîëþòíîãî ñëóõà, ïî íàøåìó ìíåíèþ, ïîäîøåë Ñ. Íàäåëü. Èñïîëüçóÿ ðåâåøåâñêóþ òåðìèíîëîãèþ, îí â «âûñîòå» çâóêà âèäåë ïåðâè÷íîå ñâîéñòâî, õàðàêòåðèçóþùåå «íåïðåðûâíûé ðÿä íå èíäèâèäóàëèçèðîâàííûõ ÷èñòûõ âûñîò», à ïîä «êà÷åñòâîì» ïîíèìàë âòîðè÷íûé ïîêàçàòåëü, ïðåäñòàâëÿþùèé ñîáîé «îïðåäåëåííîå è îäíîçíà÷íîå ïåðåæèâàíèå îòäåëüíîãî çâóêà». Ïðèçíàâàë Ñ. Íàäåëü è ñóùåñòâîâàíèå òåìáðîâîãî êîìïîíåíòà, ðàçäåëÿÿ ïîçèöèè ñòîðîííèêîâ 3-êîìïîíåíòíîñòè âûñîòû. Ìóçûêàëüíûì çíà÷åíèåì îí íàäåëÿë ïðèçíàê, ïðèäàþùèé èíäèâèäóàëüíûå õàðàêòåðèñòèêè îòäåëüíûì çâóêàì. «Â òî âðåìÿ êàê ñõâàòûâàíèå “âûñîòû” õàðàêòåðèçóåò çâóêè òîëüêî â îòíîøåíèè “âûøå” è “íèæå”, ñõâàòûâàíèå “çâóêîâîãî êà÷åñòâà” ïðèíîñèò äëÿ îòäåëüíûõ çâóêîâ åùå êà÷åñòâåííûé, èíäèâèäóàëèçèðóþùèé ìîìåíò <...> «Òîëüêî íà ñòóïåíè “êà÷åñòâåííîãî” ïåðåæèâàíèÿ çâóê äîñòèãàåò “ìûñëèìîñòè”, òî åñòü åãî âîçìîæíîå çíà÷åíèå âûõîäèò çà ïðåäåëû “ñëûøèìîñòè”. Áëàãîäàðÿ ýòîìó çâóê âïåðâûå ñòàíîâèòñÿ òåì, ÷åì îí íåîáõîäèìî äîëæåí áûòü ñîãëàñíî íàøåìó ïîíèìàíèþ îñìûñëåííîãî ìóçûêàëüíîãî ôîðìîîáðàçîâàíèÿ - ñòàíîâèòñÿ ïîäëèííûì è íåèçìåííûì íîñèòåëåì ñìûñëà», - ïèñàë îí (96). Îäíàêî è Ñ. Íàäåëü íå ïîÿñíÿåò, ÷åì îáóñëîâëåíî ýòî èíäèâèäóàëèçèðóþùåå îòäåëüíûé çâóê ìóçûêàëüíîå êà÷åñòâî. Áîëüøîé èíòåðåñ äëÿ ðåøåíèÿ âîïðîñà ñóùíîñòè àáñîëþòíîãî ñëóõà ïðåäñòàâëÿþò èññëåäîâàíèÿ Í. À. Ãàðáóçîâà. Äî íåãî ñ÷èòàëè, ÷òî êàæäûé ìóçûêàëüíûé çâóê ïðåäñòàâëÿåò ñîáîé ñâîåîáðàçíóþ çâóêîâûñîòíóþ òî÷êó, ìàòåìàòè÷åñêè èñ÷èñëÿåìóþ îïðåäåëåííûì ÷èñëîì êîëåáàíèé çâó÷àùåãî òåëà â ñåêóíäó è âûðàæàåìóþ â ãåðöàõ. Í. À. Ãàðáóçîâ ïîêàçàë, ÷òî íå òîëüêî îäíà îïðåäåëåííàÿ ÷àñòîòà, íî è ðÿä áëèçêèõ ê íåé âîñïðèíèìàþòñÿ íàìè êàê îäíî çâóêîâûñîòíîå êà÷åñòâî. Òàêîé ðÿä êà÷åñòâåííî îäèíàêîâî âîñïðèíèìàåìûõ âûñîò Í. À. Ãàðáóçîâ íàçâàë çîíîé äàííîãî ìóçûêàëüíîãî çâóêà. Èç òåîðèè çîííîé ïðèðîäû ìóçûêàëüíîãî ñëóõà ñëåäóåò, ÷òî âñþ çâóêîâûñîòíóþ øêàëó ðàâíîìåðíî èçìåíÿþùèõñÿ ïî âûñîòå çâóêîòî÷åê ìóçûêàëüíûé ñëóõ âîñïðèíèìàåò â âèäå ðÿäà çîí ìóçûêàëüíîãî êà÷åñòâà, øèðèíîé áîëåå 40 öåíòîâ. Âíóòðè çîí èçìåíåíèå ÷àñòîòû êîëåáàíèé âûçûâàåò òîëüêî îùóùåíèå èçìåíÿåìîé âûñîòû, íî ïðè ïåðåõîäå ãðàíèöû çîíû âìåñòå ñ îùóùåíèåì èçìåíÿåìîé âûñîòû âîçíèêàåò âîñïðèÿòèå íîâîãî êà÷åñòâà çâóêà. Îäíîâðåìåííî ñ ýòèì ïðîèñõîäèò èçìåíåíèå îùóùåíèÿ òåìáðà (21). Îòêðûòèå Í. À. Ãàðáóçîâûì çîííîé ïðèðîäû ìóçûêàëüíîãî ñëóõà ïîäòâåðäèëî âåðíîñòü âçãëÿäîâ ïåðå÷èñëåííûõ èññëåäîâàòåëåé è ñäåëàëî î÷åâèäíûì òîò ôàêò, ÷òî â âîñïðèÿòèè ìóçûêàëüíîãî çâóêà ìîãóò áûòü âûäåëåíû íå äâà, à òðè êà÷åñòâà: ñîáñòâåííî âûñîòíîå, îòðàæàþùåå ÷àñòîòó êîëåáàíèé çâó÷àùåãî òåëà, òåìáðîâîå, îòðàæàþùåå ñâîåîáðàçèå ñî÷åòàíèé ÷àñòè÷íûõ òîíîâ, è íåêîå òðåòüå êà÷åñòâî, îáúåäèíÿþùåå âûñîòû â çîíû êà÷åñòâà. Ýòèì òðåòüèì êà÷åñòâîì ÿâëÿåòñÿ ëàäîâîå êà÷åñòâî çâóêà. Èìåííî ëàäîâîå êà÷åñòâî çâóêà âûçûâàåò â âîñïðèÿòèè öèêëè÷åñêèå ïîâòîðåíèÿ è âîçâðàùåíèÿ ïðè äâèæåíèè ïî çâóêîâûñîòíîìó ðÿäó, çàìå÷åííîå Ã. Ëîòöå. Èìåííî ëàäîâîå êà÷åñòâî çâóêà ÿâëÿåòñÿ òåì «ìóçûêàëüíûì êà÷åñòâîì» Ô. Áðåíòàíî è Ã. Ðåâåøà, êîòîðîå ïðèâîäèò ê îêòàâíîìó ñõîäñòâó çâóêîâ è «òîíèêàëüíîñòè» Ý. Õîðíáîñòåëÿ. Çâóêîâóþ øêàëó ïî îòíîøåíèþ ê îäíîìó îêòàâíîìó ó÷àñòêó, î êîòîðîì ãîâîðèë Þ. Í. Òþëèí, íàø ñëóõ «ïðîåöèðóåò» òàêæå íà îñíîâå ëàäîâîãî âîñïðèÿòèÿ. Ëàäîâîå êà÷åñòâî çâóêîâ ÿâëÿåòñÿ òàêæå òåì íàäåëåâñêèì êà÷åñòâîì, ïðåäñòàâëÿþùèì «îïðåäåëåííîå è îäíîçíà÷íîå ïåðåæèâàíèå îòäåëüíîãî çâóêà». Çîíû êà÷åñòâà Í. À. Ãàðáóçîâà òàêæå èìåþò ëàäîâóþ ïðèðîäó. Òàêèõ çîí â îêòàâå 12, ïî ÷èñëó ñîñòàâëÿþùèõ îêòàâó õðîìàòè÷åñêèõ òåìïåðèðîâàííûõ ìóçûêàëüíûõ çâóêîâ. Á. Ì. Òåïëîâ, êîòîðûé âíà÷àëå ñâåë ðåâåøåâñêîå îêòàâíîå ñõîäñòâî è íàäåëåâñêîå èíäèâèäóàëèçèðóþùåå çâóê êà÷åñòâî ê ïðîÿâëåíèþ ÷óâñòâà èíòåðâàëîâ (67, 89-91), çàòåì è ñàìî ÷óâñòâî èíòåðâàëîâ ñâåë ê ëàäîâîìó âîñïðèÿòèþ çâóêîâ. «×óâñòâî èíòåðâàëîâ íå ÿâëÿåòñÿ ïåðâè÷íûì èëè èñõîäíûì ìîìåíòîì», - ïèñàë îí, - «îíî ñàìî âûðàñòàåò èç ëàäîâîãî ÷óâñòâà <...> òî, ÷òî ìîæíî íàçâàòü “àáñîëþòíûì êà÷åñòâîì” èíòåðâàëîâ, åñòü ïðîèçâîäíîå îò ïåðåæèâàíèÿ îïðåäåëåííûõ ñîîòíîøåíèé ìåæäó ñòóïåíÿìè ëàäà» (67, 175). Èòàê, êà÷åñòâîì, îáóñëàâëèâàþùèì â âîñïðèÿòèè îêòàâíîå ñõîäñòâî çâóêîâ, èíäèâèäóàëèçèðóþùèì èõ, îïðåäåëÿþùèì ãðàíèöû çîí ìóçûêàëüíîãî êà÷åñòâà çâóêîâ è âûçûâàþùèì ïåðåæèâàíèå èíòåðâàëîâ ÿâëÿåòñÿ ëàäîâîå êà÷åñòâî çâóêîâ. Îùóùåíèå ñîáñòâåííî âûñîòû çâóêà è âîñïðèÿòèå ëàäîâîãî êà÷åñòâà çâóêà - íå îäíî è òî æå. Èõ ñìåøåíèå çàêðåïèëîñü â ñîçíàíèè ìóçûêàíòîâ àâòîðèòåòîì Á. Ì. Òåïëîâà, êîòîðûé ïèñàë: «Îùóùåíèå ìóçûêàëüíîé âûñîòû - ýòî òàêîå îùóùåíèå âûñîòû, êîòîðîå âîçíèêàåò ïðè ëàäîâîì âîñïðèÿòèè çâóêîâûñîòíîãî äâèæåíèÿ, à ïåðåæèâàíèå ëàäà - ýòî òàêîå âîñïðèÿòèå çâóêîâûñîòíîãî äâèæåíèÿ, êîòîðîå âîçíèêàåò ïðè îòäèôôåðåíöèðîâàííîì îò òåìáðà îùóùåíèè âûñîòû», «îùóùåíèå ìóçûêàëüíîé âûñîòû è ëàäîâîå ÷óâñòâî îáðàçóþò ïîäëèííîå åäèíñòâî» (67, 175). Åñëè îñíîâûâàòüñÿ íà ñðåäíåé âåëè÷èíå ïîðîãîâ ðàçëè÷åíèÿ çâóêîâ ïî âûñîòå â 10 Ãö (67, 99), òî ÷åëîâå÷åñêèé ñëóõ ñïîñîáåí îùóùàòü è ðàçëè÷àòü äî 2000 ðàçëè÷íûõ ÷èñòûõ òîíîâ. Ìóçûêàëüíîå æå âîñïðèÿòèå îãðàíè÷èâàåòñÿ 12 òîíàìè, 12 ìóçûêàëüíûìè çâóêàìè. Íåñîâïàäåíèå îùóùåíèÿ âûñîòû è ìóçûêàëüíîãî âîñïðèÿòèÿ çâóêîâ, ÷àñòîòíîé è ìóçûêàëüíîé øêàë îòìå÷àëè Â. Í. Íîñóëåíêî, êîòîðûé ïèñàë: «Ïñèõîàêóñòè÷åñêàÿ øêàëà âûñîòû íå ñîâïàäàåò ñ ìóçûêàëüíîé øêàëîé, âûðàáîòàííîé ÷åëîâå÷åñòâîì» (55, 30), è Ï. Âåéñ, îòìå÷àâøèé, ÷òî «â ìóçûêàëüíîé àêóñòèêå àáñîëþòíîé âûñîòîé çâóêà íàçûâàåòñÿ îòðàæåíèå â íàøåì ñîçíàíèè ÷àñòîòû êîëåáàíèÿ çâó÷àùåãî òåëà.  òåîðèè ìóçûêè àáñîëþòíîé âûñîòîé íàçûâàåòñÿ ìåñòî äàííîãî çâóêà â ïðèíÿòîé ìóçûêàëüíîçâóêîâîé ñèñòåìå. Ýòè ïîíÿòèÿ íå ñîâïàäàþò» (12, 69). Íåñîâïàäåíèå îùóùåíèÿ âûñîòû è ìóçûêàëüíî-ëàäîâîãî âîñïðèÿòèÿ çâóêîâ îò÷åòëèâî íàáëþäàåòñÿ ó äåòåé ìëàäåí÷åñêîãî âîçðàñòà. Èññëåäîâàíèÿ À. È. Áðîíøòåéí, Å. Ï. Ïåòðîâîé è äðóãèõ ñâèäåòåëüñòâóþò î òîì, ÷òî çâóêîâîé àíàëèçàòîð íîâîðîæäåííûõ ñ ïåðâûõ ÷àñîâ æèçíè îáíàðóæèâàåò ñîâåðøåíñòâî ôóíêöèé è äîâîëüíî òîíêî ðàçëè÷àåò çâóêè, ðàçíÿùèåñÿ ïî âûñîòå (49, 61). Äàííûå èññëåäîâàíèé È. Ï. Íå÷àåâîé-Åëèçàðîâîé ïîêàçûâàþò, ÷òî íåêîòîðûå äåòè óæå â âîçðàñòå 6-7 ìåñÿöåâ äèôôåðåíöèðóþò çâóêè, ðàçëè÷àþùèåñÿ ïî âûñîòå íà ïîëòîíà (14, 234). Êîìåíòèðóÿ ýòè äàííûå, Ò. Â. Åíäîâèöêàÿ âûðàæàåò ñîìíåíèÿ â òîì, ÷òî òàêàÿ ôîðìà îùóùåíèÿ è ðàçëè÷åíèÿ çâóêîâ ïî âûñîòå ñâèäåòåëüñòâóåò îá îáëàäàíèè ìëàäåíöàìè ìóçûêàëüíûì ñëóõîì, ñïðàâåäëèâî óêàçûâàÿ, ÷òî «èìååòñÿ ñóùåñòâåííàÿ ðàçíèöà ìåæäó çâóêîâûñîòíûì ðàçëè÷åíèåì, ëåæàùèì â îñíîâå ìóçûêàëüíîãî ñëóõà, ðåàëèçóåìîãî â ìóçûêàëüíîé äåÿòåëüíîñòè, è äèôôåðåíöèðîâàíèåì îäèíî÷íûõ çâóêîâ ïî âûñîòå» (31, 197). Îùóùåíèå âûñîòû è çâóêîâûñîòíàÿ ÷óâñòâèòåëüíîñòü ðàçâèâàþòñÿ ëåãêî è áûñòðî â ðåçóëüòàòå ïðîñòûõ óïðàæíåíèé è «íèêàêîãî îòíîøåíèÿ ê ðàçâèòèþ ìóçûêàëüíîãî ñëóõà íå èìååò». «×óâñòâèòåëüíîñòü ê ðàçëè÷åíèþ âûñîòû - ýòî íå ìóçûêàëüíûé ñëóõ», - çàêëþ÷àåò òîò æå Á. Ì. Òåïëîâ (67, 117). Áîëåå òîãî, îêàçàëîñü, ÷òî è ñàìî îùóùåíèå âûñîòû íå êîððåëèðóåò ñ ÷àñòîòîé êîëåáàíèÿ çâó÷àùåãî òåëà. Â. Í. Íîñóëåíêî, À. À. Âîëîäèí, Ñ. Ñ. Ñòèâåíñ, Æ. Ðèññå è äð. îáíàðóæèëè, ÷òî îùóùåíèå âûñîòû çâóêà îïðåäåëåííîé ÷àñòîòû ðàçëè÷íî â çàâèñèìîñòè îò äëèòåëüíîñòè è èíòåíñèâíîñòè çâó÷àíèÿ, à «ïðåäñòàâëåíèå îá îäíîçíà÷íîé ñâÿçè ìåæäó êàêèì-ëèáî ïàðàìåòðîì çâóêà è îùóùåíèåì åãî âûñîòû ÿâëÿåòñÿ óïðîùåíèåì ðåàëüíî ñóùåñòâóþùåé ñèòóàöèè <...>  äåéñòâèòåëüíîñòè õàðàêòåð ýòîé ñâÿçè äî ñèõ ïîð îñòàåòñÿ âî ìíîãîì íåÿñíûì», - ïèøåò Â. Í. Íîñóëåíêî (55, 30-32). Îñîáåííî ýòî íåñîâïàäåíèå îáíàðóæèâàåòñÿ ïðè âîñïðèÿòèè ñëîæíûõ çâóêîâ, êàêîâûìè ÿâëÿþòñÿ âñå îêðóæàþùèå íàñ çâóêè, â òîì ÷èñëå è ìóçûêàëüíûå. «Ïðè âîñïðèÿòèè ñëîæíîãî çâóêà ñâÿçü ìåæäó èçìåíåíèÿìè ôèçè÷åñêîé ÷àñòîòû ñèãíàëà è âîñïðèíèìàåìîé âûñîòîé ìîæåò áûòü ñîâåðøåííî íåîæèäàííîé: òî åñòü âîñïðèíèìàåìàÿ âûñîòà íå òàê æåñòêî çàâèñèò îò ôèçè÷åñêîé ÷àñòîòû, êàê ýòî ñëåäóåò èç êëàññè÷åñêèõ ïñèõîàêóñòè÷åñêèõ èññëåäîâàíèé» (55, 73). Çâóêîâûñîòíîå îùóùåíèå âîçíèêàåò êàê àêò îòðàæåíèÿ ñëóõîâûì àíàëèçàòîðîì îáúåêòèâíîãî ñâîéñòâà ôèçè÷åñêîãî ÿâëåíèÿ - ÷àñòîòû êîëåáàíèÿ çâó÷àùåãî òåëà. Ôèçèîëîãèÿ îùóùåíèÿ âûñîòû èçó÷åíà Ã. Ãåëüìãîëüöåì. Ñîãëàñíî åãî ðåöåïòîðíîé êîíöåïöèè, â ñðåäíåì êàíàëå óëèòêîâîãî õîäà âíóòðåííåãî óõà ÷åëîâåêà íàõîäÿòñÿ íåðâíûå âîëîêíà, ðåçîíèðóþùèå îïðåäåëåííóþ ÷àñòîòó òîíà. Íà òåìïåðèðîâàííûé ïîëóòîí ïðèõîäèòñÿ 50 âîëîêîí. Ýòî îçíà÷àåò, ÷òî êàæäîå âîëîêíî ñïîñîáíî «îòêëèêàòüñÿ» íà âûñîòû â èíòåðâàëå, ðàâíîì 1/50 ïîëóòîíà, ÷òî ñîñòàâëÿåò 2 öåíòà (86). È â ýòîì ñìûñëå êàæäûé ÷åëîâåê èìååò àáñîëþòíûé ôèçèîëîãè÷åñêèé ÷àñòîòíûé ñëóõ. Òàêîé æå àáñîëþòíûé ÷àñòîòíûé ñëóõ èìåþò è íåêîòîðûå æèâîòíûå. Íî ýòîò ñëóõ íå ÿâëÿåòñÿ ñëóõîì ìóçûêàëüíûì âîîáùå è àáñîëþòíûì ìóçûêàëüíûì ñëóõîì â ÷àñòíîñòè. «Ìóçûêàëüíàÿ ïñèõîëîãèÿ è ïåäàãîãèêà ïðèøëè ê çàêëþ÷åíèþ, ÷òî îñíîâîé ìóçûêàëüíîãî ñëóõà ÿâëÿåòñÿ ëàäîâîå ÷óâñòâî» (12, 73). Ìåõàíèçì ëàäîâîãî âîñïðèÿòèÿ íåëüçÿ ïîíÿòü, ðàññìàòðèâàÿ åãî òîëüêî êàê àêò ôèçèîëîãè÷åñêèé. Ëàäîâîå âîñïðèÿòèå íå åñòü ïðîñòîå îòðàæåíèå îáúåêòèâíîãî ñâîéñòâà çâóêà. Âîñïðèÿòèå ëàäîâîãî êà÷åñòâà çâóêà åñòü àêò ïñèõîëîãè÷åñêèé. Íå ñàìè çâóêè, à òî, ÷åì ÷åëîâåê íàäåëÿåò èõ â âîñïðèÿòèè, òî ýìîöèîíàëüíîå ïåðåæèâàíèå, êîòîðîå âûçûâàåò â íåì îùóùåíèå çâóêîâ, è ÿâëÿåòñÿ ïåðåæèâàíèåì, âîñïðèÿòèåì èõ ëàäîâîãî êà÷åñòâà. Èçó÷àÿ âîïðîñû âîñïðèÿòèÿ ðå÷è, Ë. À. ×èñòîâè÷ îòìåòèëà, ÷òî «ìåæäó îùóùåíèåì <…> ñèãíàëà <…> è âîñïðèÿòèåì îáðàçà <…> çàêëþ÷åíà åùå îäíà ïðîìåæóòî÷íàÿ ñòóïåíü îòîáðàæåíèÿ, íà êîòîðîé ñèãíàë îïèñûâàåòñÿ íàáîðîì çíà÷åíèé ïî êàêèì-òî ïîëåçíûì ïðèçíàêàì. Âàæíåéøèì ÿâëÿåòñÿ âîïðîñ î òîì, êàêîâû ýòè ïîëåçíûå ïðèçíàêè, êàêèå èç íèõ áîëåå ñóùåñòâåííû è êàêèå îïðåäåëÿþòñÿ â ïåðâóþ î÷åðåäü» (72, 63).  âîñïðèÿòèè ìóçûêè òàêîé ïðîìåæóòî÷íîé ñòóïåíüþ ìóçûêàëüíîãî îòîáðàæåíèÿ ÿâëÿåòñÿ ëàäîâîå âîñïðèÿòèå è òàêèì ïîëåçíûì ïðèçíàêîì ìóçûêàëüíîãî âîñïðèÿòèÿ çâóêîâ ÿâëÿåòñÿ èõ ëàäîâîå êà÷åñòâî. Ëàäîâîå âîñïðèÿòèå âîçíèêàåò êàê ñóáúåêòèâíûé îáðàç ïðè îùóùåíèè âûñîòû çâóêîâ òîëüêî ó ìóçûêàëüíî ïîäãîòîâëåííîãî ÷åëîâåêà, â òîé èëè èíîé ìåðå âðîñøåãî â ìóçûêàëüíóþ êóëüòóðó, ñîçäàííóþ ÷åëîâå÷åñêèì îáùåñòâîì. Îùóùåíèå âûñîòû ÿâëÿåòñÿ òîëüêî ñèãíàëîì, êîòîðûé åùå äîëæåí áûòü ðàñøèôðîâàí, ïåðåâåäåí íà ÿçûê ëàäîâîãî âîñïðèÿòèÿ, íî ìîæåò îñòàâàòüñÿ è íåðàñøèôðîâàííûì, íåïåðåâåäåííûì, îñòàâàòüñÿ çâóêîâûñîòíûì îùóùåíèåì. Äëÿ ðàñøèôðîâêè, ïåðåâîäà îùóùåíèÿ âûñîòíîãî ñèãíàëà â âîñïðèÿòèå ëàäîâîãî êà÷åñòâà äîëæíà ñëîæèòüñÿ ñèñòåìà îòíîøåíèé, äèíàìè÷åñêàÿ çàâèñèìîñòü ìåæäó îùóùåíèåì çâóêîâûñîòíîãî ðàçäðàæèòåëÿ è âîñïðèÿòèåì ëàäîâîãî êà÷åñòâà. Òàêîé ñèñòåìîé îòíîøåíèé, ëåæàùåé â îñíîâå ëàäîâîãî âîñïðèÿòèÿ, «äåøèôðàòîðîì» àêóñòè÷åñêèõ âûñîòíûõ ñèãíàëîâ, ÿâëÿåòñÿ ëàäîâîå ÷óâñòâî, ïîçâîëÿþùåå âîñïðèíèìàòü, îñîçíàâàòü, çàïîìèíàòü è îïðåäåëÿòü ìóçûêàëüíûé ñìûñë çâóêîâ, äàæå íå ïîìíÿ ôèçè÷åñêèõ ñâîéñòâ ñàìèõ ýòèõ çâóêîâ, òî÷íî òàê æå êàê «÷åëîâåê ïåðåõîäèò îò óñëûøàííîãî ïðåäëîæåíèÿ ê îïèñàíèþ ñìûñëà ýòîãî ïðåäëîæåíèÿ è ñïîñîáåí ïîìíèòü ýòîò ñìûñë, íå ïîìíÿ ñàìîãî ïðåäëîæåíèÿ» (72, 58). Óÿñíåíèå, à òî÷íåå, ïåðåæèâàíèå ëàäîâîãî êà÷åñòâà çâóêîâ äàåòñÿ èìåííî â âîñïðèÿòèè, à íå â îùóùåíèè. Ïñèõîëîãè âûÿñíèëè, ÷òî «êàêèìè áû ñëîæíûìè íè áûëè ìåõàíèçìû ïðåîáðàçîâàíèÿ è ïðîâåäåíèÿ ðàçäðàæåíèé, íî åñëè îòñóòñòâóåò ñâÿçü ñ âíåøíåé ñðåäîé è îòíåñåíèå ïîëó÷àåìûõ ñîîáùåíèé ê ýòîé ñðåäå, òî åùå íåò îñíîâàíèé ãîâîðèòü î âîñïðèÿòèè <…> Ñ ïîìîùüþ ýòèõ ìåõàíèçìîâ îñóùåñòâëÿåòñÿ ïðèåì ñèãíàëîâ, à íå âîñïðèÿòèå ïðåäìåòîâ» (17, 40). Ëàäîâîå êà÷åñòâî çâóêè îáðåòàþò â ðåçóëüòàòå îòíåñåíèÿ èõ ê ìóçûêàëüíîé ñðåäå, ëèøü â ñèñòåìå ìóçûêàëüíîãî ëàäà, à çíà÷èò, íà óðîâíå âîñïðèÿòèÿ. Ìóçûêàëüíûå ëàäû ÿâëÿþòñÿ ïðîäóêòîì èñòîðè÷åñêîãî ðàçâèòèÿ, îíè ñîçäàíû ìóçûêîé êàê îïðåäåëåííûì âèäîì ÷åëîâå÷åñêîé äåÿòåëüíîñòè, èõ ïîÿâëåíèå è ðàçâèòèå îáóñëîâëåíî ïîòðåáíîñòÿìè ñàìîé ìóçûêè. Ìóçûêàëüíîå èñêóññòâî ñîçäàâàëîñü è ñóùåñòâóåò êàê ñèñòåìà ëàäîâîé îðãàíèçàöèè çâóêîâ. Âíå ëàäà ìóçûêà íå ñóùåñòâóåò è âíå ëàäà çâóêè óòðà÷èâàþò ìóçûêàëüíûé ñìûñë, ëàäîâóþ ôóíêöèþ, ëàäîâîå êà÷åñòâî. «Áåç ëàäà íåò äîëæíîãî îáîáùåíèÿ, áåç îáîáùåíèÿ íåò ñìûñëîâîãî íà÷àëà, áåç ñìûñëîâîé æå êîíäåíñàöèè íåò ìóçûêàëüíûõ îáðàçîâ, à ñëåäîâàòåëüíî, è ìóçûêè êàê ñðåäñòâà îáùåíèÿ ëþäåé, à åñòü ëèøü áåñ÷èñëåííûé áåññâÿçíûé íàáîð ðàçëè÷íûõ çâóêîâ», - îòìå÷àëà Ì. Ï. Áëèíîâà (9, 65).  óñëîâèÿõ ëàäîâîé îðãàíèçàöèè çâóêè îáíàðóæèâàþò ÷åòêèå ôóíêöèîíàëüíûå ñâÿçè ìåæäó ñîáîé è ïðåæäå âñåãî ñ òîíèêîé, êîòîðûå ïðèäàþò èì ëàäîâûé ñìûñë, ëàäîâîå êà÷åñòâî. Ëàäîâîå êà÷åñòâî îòäåëüíûõ çâóêîâ âûÿâëÿåòñÿ â âîñïðèÿòèè ïðè íàëè÷èè ëàäîâîãî ÷óâñòâà, òî åñòü ñïîñîáíîñòè ÷óâñòâîâàòü ïðîÿâëåíèÿ óñòîé÷èâîñòè è íåóñòîé÷èâîñòè çâóêîâ, âçàèìîòÿãîòåíèé, íàïðàâëåíèÿ è ñòåïåíè èõ íàïðÿæåíèÿ è ðàçðåøåíèÿ â òîíèêó. Îùóùåíèÿ âûñîò çâóêîâ ñëóæàò ëèøü ôèçèîëîãè÷åñêîé îñíîâîé äëÿ âîçíèêíîâåíèÿ ëàäîâîãî ÷óâñòâà è ëàäîâîãî âîñïðèÿòèÿ. È åñëè ëàäîâîå âîñïðèÿòèå âñåãäà åñòü îäíîâðåìåííî è îùóùåíèå âûñîòû, òî îùóùåíèå âûñîòû íå ïðèâîäèò àâòîìàòè÷åñêè ê âîñïðèÿòèþ ëàäîâîãî êà÷åñòâà çâóêà, êàê ýòî ïðåäñòàâëÿëîñü Á. Ì. Òåïëîâó. Ýòî âîçìîæíî ëèøü ïðè íàëè÷èè, âî-ïåðâûõ, ëàäîâîãî ÷óâñòâà, âî-âòîðûõ, ëàäîâîé íàñòðîéêè è, â-òðåòüèõ, âûðàáîòàííûõ ìåëîäè÷åñêèõ èëè ãàðìîíè÷åñêèõ äèíàìè÷åñêèõ ñòåðåîòèïîâ ëàäîâîãî âîñïðèÿòèÿ.  ñâåòå èçëîæåííîãî ñëåäóåò åùå ðàç ïîä÷åðêíóòü, ÷òî îáùåïðèíÿòîå îïðåäåëåíèå ìóçûêàëüíîãî ñëóõà êàê ñëóõà çâóêîâûñîòíîãî ÿâëÿåòñÿ â ëó÷øåì ñëó÷àå óïðîùåíèåì ïîíèìàíèÿ åãî ñóùíîñòè. Á. Ì. Òåïëîâ, âíà÷àëå ïîëàãàâøèé, ÷òî «ìóçûêàëüíûé ñëóõ ïî ñàìîìó ñóùåñòâó äîëæåí áûòü çâóêîâûñîòíûì ñëóõîì, èíà÷å îí íå áóäåò “ìóçûêàëüíûì”» (67, 93), â äàëüíåéøåì ïðèçíàë, ÷òî îñíîâó ìóçûêàëüíîãî ñëóõà ñîñòàâëÿþò äâå ñïîñîáíîñòè: ëàäîâîå ÷óâñòâî, - ñïîñîáíîñòü ýìîöèîíàëüíîãî ïåðåæèâàíèÿ è âîñïðèÿòèÿ ëàäîâûõ êà÷åñòâ çâóêîâ - è ìóçûêàëüíî-ñëóõîâûå ïðåäñòàâëåíèÿ - ñïîñîáíîñòü ïðåäñòàâëÿòü è âîñïðîèçâîäèòü èõ (67, 182). «È åñëè ìóçûêà ïî ñàìîìó ñóùåñòâó ñâîåìó ÿâëÿåòñÿ âûðàæåíèåì ýìîöèîíàëüíîãî ñîäåðæàíèÿ, òî è ìóçûêàëüíûé ñëóõ äîëæåí áûòü, î÷åâèäíî, “ýìîöèîíàëüíûì ñëóõîì” <...> Ýòî çíà÷èò, ÷òî áåç ýìîöèîíàëüíîãî ìîìåíòà íå ìîæåò áûòü ìóçûêàëüíîãî ñëóõà <...> Íåëüçÿ ïî÷óâñòâîâàòü ìóçûêó, íå óñëûøàâ”, íå îòäèôôåðåíöèðîâàâ òåõ ñòîðîí çâó÷àíèÿ, êîòîðûå ÿâëÿþòñÿ íîñèòåëÿìè ìóçûêàëüíîé âûðàçèòåëüíîñòè, íî è íåëüçÿ, ñ äðóãîé ñòîðîíû, èõ “óñëûøàòü”, íå ÷óâñòâóÿ ýòîé âûðàçèòåëüíîñòè, ïîòîìó ÷òî íå÷åãî áóäåò âûñëóøèâàòü <...>», - ïèñàë îí (67, 177). Èç ýòîãî çàêëþ÷åíèÿ ñëåäóåò, ÷òî áåç ýìîöèîíàëüíîãî êîìïîíåíòà íåò íè ìóçûêàëüíîãî ñëóõà, íè ìóçûêàëüíîãî çâóêà, òàê êàê íè÷åãî ìóçûêàëüíîãî íåâîçìîæíî â íåì âûñëóøàòü. Ýòèì ýìîöèîíàëüíûì êîìïîíåíòîì ìóçûêàëüíîãî ñëóõà ÿâëÿåòñÿ ëàäîâîå ÷óâñòâî, à ýòèì ýìîöèîíàëüíûì êîìïîíåíòîì ìóçûêàëüíîãî çâóêà ÿâëÿåòñÿ åãî ëàäîâîå êà÷åñòâî. È òîëüêî ïðè âêëþ÷åíèè â ïðîöåññ âîñïðèÿòèÿ ýìîöèîíàëüíî-ëàäîâîãî êîìïîíåíòà ôèçè÷åñêèé ñëóõ ïðåâðàùàåòñÿ â ñëóõ ìóçûêàëüíûé è øóìîâîé çâóê - â ìóçûêàëüíûé çâóê. Ýòî îçíà÷àåò, ÷òî ìóçûêàëüíûé ñëóõ ïî ñóùåñòâó ñâîåìó ÿâëÿåòñÿ ëàäîâûì ñëóõîì, ñïîñîáíîñòüþ ýìîöèîíàëüíî ïåðåæèâàòü è íà ýòîé îñíîâå âîñïðèíèìàòü è âîñïðîèçâîäèòü ìóçûêàëüíîå, òî åñòü ëàäîâîå, êà÷åñòâî çâóêîâ. À ýòî, â ñâîþ î÷åðåäü, äàåò îñíîâàíèå ãîâîðèòü îá ó÷åíèè íå î äâóõ, à î òðåõ êîìïîíåíòàõ âûñîòû ìóçûêàëüíîãî çâóêà. Íà ýòîì îñíîâàíèè ñîâðåìåííûå ïñèõîëîãè ãîâîðÿò î «ñóùåñòâîâàíèè òðåõ ðàçíîâèäíîñòåé ìóçûêàëüíîãî ñëóõà: âûñîòíîì, ñâåòëîòíîì è òîíèêàëüíîì» (41, 52). Ýòî òàêæå äàåò îñíîâàíèÿ âûäåëèòü â âîñïðèÿòèè ìóçûêàëüíîãî çâóêà íå ïÿòü, à øåñòü êà÷åñòâ, êðîìå ðàíåå ïåðå÷èñëåííûõ - åùå ëàäîâîå êà÷åñòâî. À ïîñêîëüêó òîëüêî âîñïðèÿòèå ëàäîâîãî êà÷åñòâà ÿâëÿåòñÿ ïðèçíàêîì ìóçûêàëüíîãî âîñïðèÿòèÿ çâóêà, ìû äîëæíû ïðèçíàòü ðàíåå ïåðå÷èñëåííûå ïÿòü êà÷åñòâ çâóêà êà÷åñòâàìè çâóêà íåìóçûêàëüíîãî, ôèçè÷åñêîãî, øóìîâîãî, îòðàæàþùèõ â íàøåì ñëóõîâîì îùóùåíèè ïÿòü åãî ôèçè÷åñêèõ ñâîéñòâ: ÷àñòîòó, ôîðìó, ïðîäîëæèòåëüíîñòü, èíòåíñèâíîñòü è ðàñïîëîæåíèå â ïðîñòðàíñòâå êîëåáàíèé çâó÷àùåãî òåëà. È òîëüêî øåñòîå, ëàäîâîå, êà÷åñòâî ÿâëÿåòñÿ ïîäëèííûì êà÷åñòâîì çâóêà ìóçûêàëüíîãî. Ìóçûêàëüíûé çâóê òîëüêî òåì è îòëè÷àåòñÿ îò øóìîâîãî, ÷òî ïðè íàëè÷èè òåõ æå ïÿòè ôèçè÷åñêèõ ñâîéñòâ çâó÷àùåãî òåëà, â âîñïðèÿòèè, êðîìå îùóùåíèÿ âûñîòû, òåìáðà, äëèòåëüíîñòè, ãðîìêîñòè è ïðîñòðàíñòâåííîé ëîêàëèçàöèè, âîçíèêàåò åùå îäíî, øåñòîå, ëàäîâîå êà÷åñòâî. Ïðîùå ãîâîðÿ, ìóçûêàëüíûé çâóê, êàêèì áû îí íè áûë, çâóêîì ëè ìóçûêàëüíîãî èíñòðóìåíòà, çâó÷àùåãî ïðåäìåòà, çâóêîì ïðèðîäû è äð., õàðàêòåðèçóåòñÿ è îòëè÷àåòñÿ îò øóìîâîãî íàëè÷èåì â åãî âîñïðèÿòèè ëàäîâîãî êà÷åñòâà. È íàîáîðîò, øóìîâîé çâóê, êàêèì áû îí íè áûë, ïóñòü äàæå ïåâó÷èì è êðàñî÷íûì çâóêîì ìóçûêàëüíîãî èíñòðóìåíòà, õàðàêòåðèçóåòñÿ è îòëè÷àåòñÿ îò ìóçûêàëüíîãî îòñóòñòâèåì â åãî îùóùåíèè ëàäîâîãî êà÷åñòâà. È âñÿêèé, êòî íå âîñïðèíèìàåò ëàäîâîå êà÷åñòâî, íå âîñïðèíèìàåò çâóê êàê ìóçûêàëüíûé, ýòîò çâóê äëÿ íåãî - íè÷åãî íå âûðàæàþùèé ôèçè÷åñêèé øóì. Èìåííî ýòî îáúÿñíÿåò, â ÷àñòíîñòè, ïðè÷èíû ïîëíîãî ïðîâàëà ïîïûòîê ìóçûêàëüíîãî âîñïèòàíèÿ äåòåé íà ìàòåðèàëå, ëèøåííîì ëàäîâîé îðãàíèçàöèè, ñîîáùàåìûõ, íàïðèìåð, â äîêëàäàõ Ï. Êîõà è Ì. Ðàóòèâî íà íüþ-éîðêñêîì êîíãðåññå ÈÑÌÅ (50, 13). Ñëåäîâàòåëüíî, îòëè÷èå çâóêà ìóçûêàëüíîãî îò øóìîâîãî çàêëþ÷åíî íå â îáúåêòèâíûõ ñâîéñòâàõ çâóêà, à â ñóáúåêòèâíîì êà÷åñòâå åãî âîñïðèÿòèÿ. Ïðÿìî ïðîòèâîïîëîæíîå è íåâåðíîå îïðåäåëåíèå îòëè÷èÿ çâóêà ìóçûêàëüíîãî îò øóìîâîãî äàåò Ñ. Ì. Ìàéêàïàð: «Îòëè÷èå ìåæäó øóìîì è ìóçûêàëüíûì çâóêîì âûðàæàåòñÿ âíå ÷åëîâå÷åñêèõ îùóùåíèé, òî åñòü â ñàìîé îáúåêòèâíîé ïðèðîäå, â òîì, ÷òî êîëåáàíèÿ êàê çâó÷àùåãî òåëà, òàê è ïëîòíîñòè âîçäóõà ïðè øóìå íåïåðèîäè÷íû, ïðè ìóçûêàëüíîì æå çâóêå - ïåðèîäè÷íû» (44, 45). Ïåðèîäè÷íîñòü êîëåáàíèÿ ÿâëÿåòñÿ ëèøü íåîáõîäèìûì, íî íå åäèíñòâåííûì è íå äîñòàòî÷íûì óñëîâèåì âîñïðèÿòèÿ çâóêîâ êàê ìóçûêàëüíûõ. Äðóãèå ìíåíèÿ, íàïðèìåð: «...Äëÿ ìóçûêàëüíîãî çâóêà îáÿçàòåëüíî íàëè÷èå îáåðòîíîâ <…> à íåìóçûêàëüíûì ñ÷èòàåòñÿ ñèíóñîèäàëüíûé çâóê» (7, 110) èëè: «...Ìóçûêàëüíûìè íàçûâàþòñÿ çâóêè, èìåþùèå îïðåäåëåííóþ âûñîòó, êîòîðóþ ìîæíî óñòàíîâèòü ñ àáñîëþòíîé òî÷íîñòüþ, à øóìîâûå çâóêè íå èìåþò òî÷íîé âûñîòû» (37, 7) è ñëåäóþùèé èç ýòîãî âûâîä: «...Îñíîâíîé ïóòü ðàçâèòèÿ ìóçûêàëüíîãî âîñïðèÿòèÿ - ýòî ïîâûøåíèå òîíêîñòè çâóêîâûñîòíîãî ñëóõà» (59, 153), òàêæå íå âåðíû. Óòâåðæäåíèå îá îáÿçàòåëüíîì íàëè÷èè îáåðòîíîâ äëÿ ïðèçíàíèÿ çâóêà ìóçûêàëüíûì ÿâíî íåñîñòîÿòåëüíî. ×òî êàñàåòñÿ âòîðîé ôîðìóëèðîâêè, òî èçâåñòíî, ÷òî ëþáîé çâóê ñ ïåðèîäè÷íîé ÷àñòîòîé êîëåáàíèé èìååò îïðåäåëåííóþ âûñîòó. Íåñïîñîáíîñòü åå óñòàíîâèòü â îùóùåíèè åùå íå ñâèäåòåëüñòâóåò î åå îáúåêòèâíîì îòñóòñòâèè. Íåêîòîðûå íåñïîñîáíû óñëûøàòü âûñîòó çâóêîâ äàæå ìóçûêàëüíûõ èíñòðóìåíòîâ, íàïðèìåð ôîðòåïèàíî (67, 108), áîëüøèíñòâî äðóãèõ ñïîñîáíû ñëûøàòü âûñîòó íå òîëüêî ìóçûêàëüíûõ, íî äàæå çâóêîâ ñòåêëÿííûõ, äåðåâÿííûõ, ìåòàëëè÷åñêèõ è äðóãèõ ïðåäìåòîâ. Èìåþòñÿ â âèäó íå òîëüêî îáëàäàòåëè àáñîëþòíîãî ñëóõà, õîòÿ è èõ âîçìîæíîñòè â ýòîì âåñüìà ïîêàçàòåëüíû. Êàê îñòðîóìíî çàìåòèë Á. Ì. Òåïëîâ, «ëþáîé ìóçûêàëüíûé êëîóí â öèðêå ñ ëåãêîñòüþ äåìîíñòðèðóåò, ÷òî øóìû, ïðîèñõîäÿùèå îò óäàðîâ ïî ïîëåíüÿì, èìåþò ïîäëèííóþ âûñîòó, êîòîðàÿ òîò÷àñ æå âû÷ëåíÿåòñÿ äàæå è ëþäüìè, âîâñå íå îáëàäàþùèìè îñîáåííî õîðîøèì “ìóçûêàëüíûì ñëóõîì”, êàê òîëüêî óïîìÿíóòûé êëîóí íà÷èíàåò ðàçûãðûâàòü íà ïîëåíüÿõ ìåëîäèè, òî åñòü êàê òîëüêî ñòóê ïî ïîëåíüÿì ñòàíîâèòñÿ ìóçûêîé» (67, 84-85). Ñîäåðæàíèå ïðèâåäåííîé öèòàòû ÷ðåçâû÷àéíî âàæíî íå òîëüêî äëÿ ïîíèìàíèÿ ñóùíîñòè ìóçûêàëüíîãî ñëóõà â öåëîì, íî è àáñîëþòíîãî ñëóõà â ÷àñòíîñòè. Ìû åùå âåðíåìñÿ ê åå àíàëèçó. Ñåé÷àñ íàì íåîáõîäèìî ïîêàçàòü, ÷òî øóìû èìåþò òî÷íî âûðàæåííóþ âûñîòó è áîëüøèíñòâî ëþäåé ñïîñîáíû åå îùóòèòü ïðè îïðåäåëåííûõ óñëîâèÿõ, à òàêæå äîêàçàòü, ÷òî îáúåêòèâíîå íàëè÷èå âûñîòû â çâóêå íå ÿâëÿåòñÿ îñíîâàíèåì äëÿ ïðèçíàíèÿ çâóêà ìóçûêàëüíûì. Áîëåå òîãî, îò÷åòëèâîå îùóùåíèå âûñîòû çâóêà èíäèâèäîì òàêæå íå ñâèäåòåëüñòâóåò î âîñïðèÿòèè èì åãî êàê çâóêà ìóçûêàëüíîãî, òî åñòü çâóêà, èìåþùåãî â âîñïðèÿòèè ëàäîâîå êà÷åñòâî. Äîêàçàòåëüñòâîì ýòîãî ñëóæèò ñëåäóþùèé î÷åâèäíûé ôàêò: åñëè ìóçûêàëüíîå, òî åñòü ëàäîâîå, êà÷åñòâî çâóêîâ, çàêðåïëåííîå â èõ ñòóïåíåâîé íóìåðàöèè (I, II, III è ò. ä.), áåç îñîáîãî òðóäà âîñïðèíèìàåòñÿ, óçíàåòñÿ è îïðåäåëÿåòñÿ â ìåëîäèÿõ è àêêîðäàõ äàæå è ó÷åíèêàìè ìóçûêàëüíîé øêîëû, òî íèêòî èç ìóçûêàíòîâ ñî çíàíèåì íîò, õîðîøèì çâóêîâûñîòíûì ñëóõîì, ÷èñòûì èíòîíèðîâàíèåì, íî áåç àáñîëþòíîãî ñëóõà, íå ñïîñîáåí, ïðîïåâ îòäåëüíûé çâóê è, òàêèì îáðàçîì, îùóòèâ âûñîòó, âîñïðèíÿòü, óçíàòü è îïðåäåëèòü åãî ìóçûêàëüíî-ëàäîâîå êà÷åñòâî è íàçâàòü åãî ñòóïåíüþ èëè íîòîé. Òàêóþ çàäà÷ó ìîãóò âûïîëíèòü òîëüêî ëèöà ñ àáñîëþòíûì ñëóõîì, êñòàòè, íåêîòîðûå èç íèõ ïðè ýòîì íå ìîãóò îïðåäåëÿåìûé çâóê ñïåòü, è âïîëíå áåç ýòîãî îáõîäÿòñÿ ïðè âîñïðèÿòèè åãî ìóçûêàëüíî-ëàäîâîãî êà÷åñòâà. Íå âûñîòà è òåì áîëåå íå òåìáð îòëè÷àþò çâóêè ìóçûêàëüíûå îò øóìîâûõ. Âåðíîå, õîòÿ äîñòàòî÷íî îáùî ñôîðìóëèðîâàííîå îïðåäåëåíèå ìóçûêàëüíîãî çâóêà ìû íàõîäèì ó À. Í. Äîëæàíñêîãî: «Ñëåäóåò ðàçëè÷àòü çâóêè ôèçè÷åñêèå, íè÷åãî íå âûðàæàþùèå è ðàçîáùåííûå, ñïîñîáíûå ëèøü ñòàòü ìàòåðèàëîì äëÿ ìóçûêè è çâóêè ìóçûêàëüíûå, îáëàäàþùèå ñìûñëîâîé âûðàçèòåëüíîñòüþ, ñâÿçàííûå ìåæäó ñîáîé è îáúåäèíåííûå â ñîçäàíèè ìóçûêàëüíîãî îáðàçà» (30, 96). Åùå áîëåå òî÷íóþ ôîðìóëèðîâêó äàåò È. Â. Ñïîñîáèí: «Ìóçûêàëüíûå çâóêè, â îòëè÷èå îò øóìà, îáëàäàþò îñîáûìè ñâîéñòâàìè: îíè îòîáðàíû è îðãàíèçîâàíû â îïðåäåëåííóþ ñèñòåìó â ïðîöåññå ðàçâèòèÿ ìóçûêàëüíîé êóëüòóðû, âîñïèòàíèÿ ìóçûêàëüíîãî ÷åëîâåêà. Òàêèì îáðàçîì, ìóçûêàëüíûì çâóêîì ìîæíî íàçâàòü òîëüêî òàêîé çâóê, êîòîðûé ÿâëÿåòñÿ ÷àñòüþ ñèñòåìû (ñî÷åòàíèÿ) çâóêîâ, âûðàáîòàííîé â ïðîöåññå ìíîãîâåêîâîãî ðàçâèòèÿ ìóçûêàëüíîé êóëüòóðû è ñëóæàùåé äëÿ âûðàæåíèÿ ìóçûêàëüíûõ ìûñëåé, ìóçûêàëüíûõ îáðàçîâ» (66, 5). Îñòàåòñÿ äîáàâèòü òîëüêî, ÷òî òàêîé ñèñòåìîé çâóêîâ, âûðàáîòàííîé ÷åëîâå÷åñòâîì äëÿ âûðàæåíèÿ ìóçûêàëüíûõ ìûñëåé ÿâëÿåòñÿ ìóçûêàëüíûé ëàä è óòî÷íèòü, ÷òî ìóçûêàëüíûì çâóêîì ìîæíî íàçâàòü òîëüêî òàêîé çâóê, êîòîðûé ÿâëÿåòñÿ ÷àñòüþ èëè ñòóïåíüþ ëàäà.  áîëåå ëàêîíè÷íîé ôîðìå îïðåäåëåíèå ìóçûêàëüíîãî çâóêà è åãî îòëè÷èå îò øóìîâîãî äîëæíî áûòü ñëåäóþùèì: ìóçûêàëüíûé çâóê - ýòî çâóê, íàäåëÿåìûé íàìè â âîñïðèÿòèè ëàäîâûì êà÷åñòâîì. Çâóê, âîñïðèíèìàåìûé âíå ëàäà, ÿâëÿåòñÿ íåìóçûêàëüíûì, ïðîñòî øóìîì. Ïîíÿòèÿ «ìóçûêàëüíîå êà÷åñòâî» è «ëàäîâîå êà÷åñòâî», «ìóçûêàëüíûé çâóê» è «ëàäîâûé çâóê», «ìóçûêàëüíûé ñëóõ» è «ëàäîâûé ñëóõ» ÿâëÿþòñÿ, â êîíòåêñòå ðàññìàòðèâàåìîé ïðîáëåìû, ñèíîíèìàìè. Ìóçûêàëüíûé çâóê - ýòî â âîñïðèÿòèè âñåãäà ñòóïåíü ëàäà. Åñëè çâóê íå âîñïðèíèìàåòñÿ êàê ñòóïåíü ëàäà, òî ýòî çâóê øóìîâîé. Òåïåðü ìû ìîæåì äàòü ïðåäâàðèòåëüíûé îòâåò íà ïîñòàâëåííûé â íà÷àëå ãëàâû âîïðîñ, ÷òî ñëûøàò â îòäåëüíîì çâóêå îáëàäàòåëè àáñîëþòíîãî ñëóõà, íåäîñòóïíîå îòíîñèòåëüíîìó ìóçûêàëüíîìó ñëóõó? Êà÷åñòâîì îòäåëüíîãî ìóçûêàëüíîãî çâóêà, íåäîñòóïíûì îáû÷íîìó îòíîñèòåëüíîìó ñëóõó, íî âîñïðèíèìàåìûì îáëàäàòåëÿìè àáñîëþòíîãî ñëóõà, íå ìîæåò áûòü íèêàêîå èíîå, êàê ëàäîâîå êà÷åñòâî. Âñå äðóãèå êà÷åñòâà îòäåëüíîãî çâóêà âîñïðèíèìàþòñÿ íåçàâèñèìî îò àáñîëþòíîãî èëè îòíîñèòåëüíîãî ñëûøàíèÿ. Îáëàäàòåëè àáñîëþòíîãî ñëóõà äåéñòâèòåëüíî ñëûøàò â îòäåëüíîì çâóêå åãî ëàäîâîå êà÷åñòâî, òî åñòü ñëûøàò îòäåëüíûé çâóê êàê çâóê ìóçûêàëüíûé è ïîòîìó ìîãóò ñîîáùèòü åãî ìóçûêàëüíîå íàçâàíèå.  îòëè÷èå îò íèõ ëèöà, íå îáëàäàþùèå àáñîëþòíûì ñëóõîì, äåéñòâèòåëüíî íå ñëûøàò â îòäåëüíîì çâóêå ëàäîâîå êà÷åñòâî, ïîïðîñòó ãîâîðÿ, ñëûøàò îòäåëüíûé çâóê êàê ôèçè÷åñêèé, øóìîâîé è ïîýòîìó íå ìîãóò îïðåäåëèòü åãî ñòóïåíåâîå èëè ìóçûêàëüíîå çíà÷åíèå. Äëÿ ëèö ñ îòíîñèòåëüíûì ñëóõîì ëàäîâîå êà÷åñòâî â âîñïðèÿòèè çâóêîâ âûÿâëÿåòñÿ ëèøü â ëàäîâî îðãàíèçîâàííîì ìåëîäè÷åñêîì èëè ãàðìîíè÷åñêîì èõ ñî÷åòàíèè, ñîîòíîøåíèè, è òîëüêî â ýòèõ óñëîâèÿõ îáëàäàòåëè îòíîñèòåëüíîãî ñëóõà ñïîñîáíû ñîîáùèòü èõ ñòóïåíåâîå çíà÷åíèå. Ñóùíîñòü àáñîëþòíîãî ñëóõà çàêëþ÷àåòñÿ â âîñïðèÿòèè ëàäîâîãî êà÷åñòâà îòäåëüíîãî çâóêà. Àáñîëþòíûé ñëóõ åñòü ñïîñîáíîñòü ñëûøàòü â îòäåëüíîì çâóêå ëàäîâîå êà÷åñòâî. Èìåííî âîñïðèÿòèå ëàäîâîãî êà÷åñòâà ïðèäàåò îòäåëüíîìó çâóêó òî èíäèâèäóàëèçèðóþùåå åãî êà÷åñòâî, òîò, ïî ïðèçíàíèþ Ñ. È. Òàíååâà, «ñîâåðøåííî îñîáûé õàðàêòåð çâó÷àíèÿ», òó «âïîëíå îïðåäåëåííóþ ôèçèîíîìèþ», ïî êîòîðîé ýòîò çâóê âîñïðèíèìàåòñÿ, îòëè÷àåòñÿ, çàïîìèíàåòñÿ è óçíàåòñÿ. Çàêëþ÷àÿ ðàññìîòðåíèå ñóùíîñòè àáñîëþòíîãî ñëóõà, ñëåäóåò ïðèçíàòü, ÷òî Á. Ì. Òåïëîâ áûë áëèçîê ê îáúÿñíåíèþ ôåíîìåíà àáñîëþòíîãî ñëóõà. Ñäåëàííûé íàìè âûâîä î ñóùíîñòè àáñîëþòíîãî ñëóõà íå ïðîòèâîðå÷èò, à óòî÷íÿåò è äîïîëíÿåò çàêëþ÷åíèå Á. Ì. Òåïëîâà. Ïðèâåäåì åãî ôîðìóëèðîâêó. «Àáñîëþòíûé ñëóõ åñòü ñïîñîáíîñòü ñëûøàòü â èçîëèðîâàííîì çâóêå ìóçûêàëüíóþ âûñîòó» (67, 150). Ìû óæå óêàçûâàëè, ÷òî ïîä îùóùåíèåì ìóçûêàëüíîé âûñîòû Á. Ì. Òåïëîâ ïîíèìàë îùóùåíèå ñîáñòâåííî âûñîòû çâóêà, îòäèôôåðåíöèðîâàííîé îò òåìáðà.  äàëüíåéøåì îí ïðèøåë ê âûâîäó î òîì, ÷òî îùóùåíèå «ìóçûêàëüíîé âûñîòû» âîçíèêàåò ïðè âîñïðèÿòèè ëàäîâîãî êà÷åñòâà çâóêà. Íàïîìíèì, ÷òî, èññëåäóÿ ïñèõîëîãè÷åñêóþ ïðèðîäó ëàäîâîãî ÷óâñòâà, îí ïèñàë: «…Îùóùåíèå ìóçûêàëüíîé âûñîòû è ëàäîâîå ÷óâñòâî îáðàçóþò ïîäëèííîå åäèíñòâî. Îùóùåíèå ìóçûêàëüíîé âûñîòû - ýòî òàêîå îùóùåíèå âûñîòû, êîòîðîå âîçíèêàåò ïðè ëàäîâîì âîñïðèÿòèè…» (67, 175). Äàëåå, â ïîçäíèõ ðàáîòàõ Á. Ì. Òåïëîâ ïðåäïîëîæèë, ÷òî «ñèñòåìíîå âîñïðèÿòèå ìóçûêàëüíîãî çâóêîâûñîòíîãî ðÿäà èãðàåò â âûðàáîòêå àáñîëþòíîãî ñëóõà íåñîìíåííóþ, õîòÿ è íåèññëåäîâàííóþ ïîêà ðîëü» (68, 66). Îñòàâàëñÿ îäèí øàã â ïîíèìàíèè òîãî, ÷òî «ìóçûêàëüíàÿ âûñîòà» è åñòü ëàäîâîå êà÷åñòâî çâóêà, îáíàðóæèâàåìîå ïðè «ñèñòåìíîì», òî åñòü ëàäîâîì, âîñïðèÿòèè «ìóçûêàëüíîãî çâóêîðÿäà», à îùóùåíèå «ñîáñòâåííî âûñîòû» îñòàåòñÿ îùóùåíèåì âûñîòû, îòäèôôåðåíöèðîâàííîé îò òåìáðà, è ÷òî «ìóçûêàëüíàÿ âûñîòà» è «ñîáñòâåííî âûñîòà», îòäèôôåðåíöèðîâàííàÿ îò òåìáðà, íå îäíî è òîæå, à äâà ðàçíûõ êà÷åñòâà îùóùåíèÿ, õàðàêòåðèçóþùèå çâóêè êàê ìóçûêàëüíûå è êàê øóìîâûå. Íî ýòîò øàã íå áûë ñäåëàí. Á. Ì. Òåïëîâ, ïðèíÿâ ñòîðîíó ó÷åíèÿ Ì. Ìàéåðà, Â. Êåëåðà è îòêëîíèâ âçãëÿäû Ã. Ëîòöå, Ô. Áðåíòàíî, Ã. Ðåâåøà, Ñ. Íàäåëÿ, îñòàëñÿ íà ïîçèöèÿõ äâóõêîìïîíåíòíîñòè âûñîòû è íå ñìîã ïðåîäîëåòü òîæäåñòâà ìåæäó ñîáñòâåííî âûñîòîé è ìóçûêàëüíîé âûñîòîé, ìåæäó ôèçèîëîãèåé îùóùåíèÿ ÷àñòîòû êîëåáàíèé çâó÷àùåãî òåëà è ïñèõîëîãèåé âîñïðèÿòèÿ ëàäîâîãî êà÷åñòâà çâóêà, ìåæäó âûñîòíûì ôèçè÷åñêèì è ëàäîâûì ìóçûêàëüíûì êà÷åñòâàìè çâóêà, íàêîíåö, ìåæäó ôèçè÷åñêèì è ìóçûêàëüíûì ñëóõîì. Îñòàâàëñÿ îäèí øàã ê ðàçãàäêå ôåíîìåíà àáñîëþòíîãî ñëóõà. È ýòîò øàã íå áûë ñäåëàí, ÷òî ïðèâåëî Á. Ì. Òåïëîâà ê îøèáî÷íîìó ïðèçíàíèþ îáóñëîâëåííîñòè àáñîëþòíîãî ñëóõà «íåèçâåñòíûìè, âðîæäåííûìè îñîáåííîñòÿìè â ñòðîåíèè ñëóõîâûõ öåíòðîâ ìîçãà» (67, 151). Äàëüíåéøèå èññëåäîâàíèÿ óäàëÿëèñü îò âåðíîãî ðåøåíèÿ â ñòîðîíó îáúÿñíåíèÿ ñóùíîñòè àáñîëþòíîãî ñëóõà âðîæäåííûìè ñâîéñòâàìè ïàìÿòè íà âûñîòó è òåìáð çâóêà (53; 60; 34). Èçëîæåíèå è àíàëèç ïðèâåäåííîãî â ýòîé ãëàâå ìàòåðèàëà ìîæåò áûòü ñôîðìóëèðîâàí â âèäå ñëåäóþùèõ îñíîâíûõ ïîëîæåíèé:  âîñïðèÿòèè ìóçûêàëüíîãî çâóêà ìîãóò áûòü âûäåëåíû øåñòü êà÷åñòâ: ëàäîâîå, âûñîòíîå, òåìáðîâîå, à òàê æå äëèòåëüíîñòü, ãðîìêîñòü è ïðîñòðàíñòâåííàÿ ëîêàëèçàöèÿ. Êà÷åñòâîì, îòëè÷àþùèì çâóêè ìóçûêàëüíûå îò øóìîâûõ, ÿâëÿåòñÿ ëàäîâîå êà÷åñòâî, âîçíèêàþùåå â âîñïðèÿòèè íà îñíîâå ëàäîâîãî ÷óâñòâà. Ìóçûêàëüíûé ñëóõ, è îòíîñèòåëüíûé, è àáñîëþòíûé, õàðàêòåðèçóåòñÿ è îòëè÷àåòñÿ îò ôèçè÷åñêîãî ñïîñîáíîñòüþ âîñïðèíèìàòü ëàäîâîå êà÷åñòâî çâóêîâ. Ñóùíîñòü àáñîëþòíîãî ñëóõà çàêëþ÷àåòñÿ â âîñïðèÿòèè ëàäîâîãî êà÷åñòâà îòäåëüíîãî çâóêà. Ïðè îòíîñèòåëüíîì ñëóõå âîñïðèÿòèå ëàäîâîãî êà÷åñòâà îòäåëüíîãî çâóêà íåâîçìîæíî, îíî ïðîÿâëÿåòñÿ â âîñïðèÿòèè ëàäîâî îðãàíèçîâàííîãî ìåëîäè÷åñêîãî èëè ãàðìîíè÷åñêîãî ñîîòíîøåíèÿ çâóêîâ. Ãëàâà II ÏÑÈÕÎËÎÃÈ×ÅÑÊÀß ÏÐÈÐÎÄÀ ÀÁÑÎËÞÒÍÎÃÎ ÑËÓÕÀ Íàìè óñòàíîâëåíî, ÷òî ñóùíîñòü àáñîëþòíîãî ñëóõà çàêëþ÷àåòñÿ â âîñïðèÿòèè ëàäîâîãî êà÷åñòâà îòäåëüíîãî çâóêà. Âìåñòå ñ òåì ëàäîâîå êà÷åñòâî çâóêè îáðåòàþò ëèøü â ñèñòåìå ìóçûêàëüíîãî ëàäà. Íå ïðîòèâîðå÷àò ëè ýòè óòâåðæäåíèÿ äðóã äðóãó? Ìîæåò ëè îòäåëüíûé çâóê âîñïðèíèìàòüñÿ êàê ýëåìåíò ìóçûêàëüíîé ñèñòåìû, êàê ñòóïåíü ëàäà? Ïðè îòíîñèòåëüíîì ñëóõå - íå ìîæåò. Äëÿ ëèö, íå îáëàäàþùèõ àáñîëþòíûì ñëóõîì, îòäåëüíûé çâóê ïðåäñòàåò èçîëèðîâàííûì îò ìóçûêàëüíîãî êîíòåêñòà, çâóêîì íåìóçûêàëüíûì, âíåëàäîâûì, áåç èíäèâèäóàëèçèðóþùåãî åãî ëàäîâîãî êà÷åñòâà. Íî äëÿ îáëàäàòåëåé àáñîëþòíîãî ñëóõà íèêàêîãî ïðîòèâîðå÷èÿ â ýòèõ óòâåðæäåíèÿõ íåò, êàê íåò äëÿ íèõ èçîëèðîâàííûõ îò ëàäà çâóêîâ. Ëþáîé îòäåëüíûé çâóê èìè âîñïðèíèìàåòñÿ â êîíòåêñòå ìóçûêàëüíî-ëàäîâîé ñèñòåìû, êàê ñòóïåíü ëàäà ñ ïðèñóùèì åé ëàäîâûì êà÷åñòâîì. Àáñîëþòíûé ñëóõ â òîì è ñîñòîèò, ÷òî ëàäîâîå êà÷åñòâî õàðàêòåðèçóåò è èíäèâèäóàëèçèðóåò â âîñïðèÿòèè êàæäûé îòäåëüíûé çâóê. Íå îáúÿñíÿåòñÿ ëè ýòî îñîáåííîñòÿìè ëàäîâîãî âîñïðèÿòèÿ, ñàìîé ïðèðîäîé ëàäîâîãî ÷óâñòâà îáëàäàòåëåé àáñîëþòíîãî ñëóõà? Íàìè îòìå÷àëîñü, ÷òî ïîÿâëåíèå ëàäîâ è ôîðìèðîâàíèå ëàäîâîãî ÷óâñòâà îáóñëîâëåíî ñîöèàëüíî, âñåì õîäîì ðàçâèòèÿ ìóçûêàëüíîãî èñêóññòâà è ìóçûêàëüíîãî âîñïèòàíèÿ.  òî æå âðåìÿ ëàäîâîå ÷óâñòâî îáóñëîâëåíî è ôèçèîëîãè÷åñêè. Ñ ôèçèîëîãè÷åñêîé ñòîðîíû ëàäîâîå ÷óâñòâî ïðåäñòàâëÿåò ñîáîé ñëîæíûé äèíàìè÷åñêèé ñòåðåîòèï. Èçâåñòíî, ÷òî ëþáîé äèíàìè÷åñêèé ñòåðåîòèï ôîðìèðóåòñÿ ïðè ìíîãîêðàòíîì âîñïðèÿòèè â òîì æå ïîðÿäêå ãðóïïû ðàçäðàæèòåëåé, â ðàññìàòðèâàåìîì íàìè ñëó÷àå - ëàäîâî îðãàíèçîâàííûõ çâóêîâ, îáðàçóþùèõ â êîðå ãîëîâíîãî ìîçãà ïðîòîðåííûå íåðâíûå ïóòè (57). Ìíîãîêðàòíîå âîñïðèÿòèå ëàäà ñ õàðàêòåðíûìè âíóòðèëàäîâûìè ñâÿçÿìè, òÿãîòåíèÿìè, ïîä÷èíåíèåì ýëåìåíòîâ ëàäà öåíòðó - òîíèêå - ïðèâîäèò ê ôîðìèðîâàíèþ ëàäîâîãî ÷óâñòâà. Ëàäîâîå ÷óâñòâî, ÿâëÿÿñü îäíîé èç îñíîâíûõ ìóçûêàëüíûõ ñïîñîáíîñòåé, âìåñòå ñî ñïîñîáíîñòüþ ê ñëóõîâîìó ïðåäñòàâëåíèþ ñîñòàâëÿåò îñíîâó ìóçûêàëüíîãî ñëóõà, êàê îòíîñèòåëüíîãî, òàê è àáñîëþòíîãî. È îòíîñèòåëüíûé, è àáñîëþòíûé ñëóõ âûðàñòàþò èç ëàäîâîãî ÷óâñòâà. Êàêèìè æå ïñèõîëîãè÷åñêèìè ïóòÿìè îñóùåñòâëÿåòñÿ âîñïðèÿòèå, óñâîåíèå è óçíàâàíèå ëàäîâîãî êà÷åñòâà çâóêîâ?  ïñèõîëîãèè èçâåñòíî, ÷òî «óñëîâèåì àäåêâàòíîãî âîñïðèÿòèÿ îòäåëüíîãî ïðåäìåòà ÿâëÿåòñÿ àäåêâàòíîå âîñïðèÿòèå ïðåäìåòíîãî ìèðà â öåëîì è îòíåñåííîñòè ïðåäìåòà ê ýòîìó ìèðó» (33, 149). Ïî óòâåðæäåíèþ È. Ì Ñå÷åíîâà, «âñÿêèé ïðåäìåò èëè ÿâëåíèå ôèêñèðóåòñÿ â ïàìÿòè íå èíà÷å, êàê ÷ëåíîì ïðîñòðàíñòâåííîé ãðóïïû, èëè ÷ëåíîì ïðååìñòâåííîãî ðÿäà, èëè òåì è äðóãèì âìåñòå» (65, 343). Òàêîé ïðîñòðàíñòâåííîé ãðóïïîé è òàêèì ïðååìñòâåííûì ðÿäîì â ìóçûêå ÿâëÿåòñÿ ìóçûêàëüíûé ëàä. Îòäåëüíûå çâóêè è èíòîíàöèè ëàä îáúåäèíÿåò â ñèñòåìó ñðåäñòâ ìóçûêàëüíîé âûðàçèòåëüíîñòè, äåëàÿ èõ ñîó÷àñòíèêàìè ìóçûêàëüíîãî âûñêàçûâàíèÿ, ìóçûêàëüíîãî êîíòåêñòà. Ïîñòåïåííî ïðîèñõîäèò ñëèÿíèå, «ñïàèâàíèå» â âîñïðèÿòèè îòäåëüíûõ çâóêîâ è èíòîíàöèé ñ ìóçûêàëüíî-ëàäîâûì êîíòåêñòîì. Áëàãîäàðÿ òàêîìó «ñïàèâàíèþ» îòäåëüíûå çâóêè è îòäåëüíûå èíòîíàöèè ÷óâñòâåííî íàêëàäûâàþòñÿ íà ñîõðàíåííóþ êîðîé ìîçãà «ëàäîâóþ êàíâó». Ýòî «ñïàèâàíèå» ñ êîíòåêñòîì îáíàðóæèâàåòñÿ äàæå òîãäà, êîãäà ìóçûêàëüíî-ëàäîâûé êîíòåêñò ïðåäñòàâëåí ëèøü ñëåäîâûì ðèñóíêîì (â âèäå ñîõðàíåíèÿ êîðîé ñëåäîâ îò ðàíåå ïîëó÷åííûõ ðàçäðàæåíèé), êîãäà ñëûøèìûå îòäåëüíûå çâóêè è èíòîíàöèè âñå æå âîñïðèíèìàþòñÿ êàê ÷àñòü îðãàíèçîâàííîãî öåëîãî. Îòäåëüíûé çâóê è îòäåëüíàÿ èíòîíàöèÿ âîñïðèíèìàþòñÿ íå êàê «ïîâèñøèå â âîçäóõå», à êàê òî÷êà èëè øòðèõ â «ëàäîâîé êàíâå», ñ êîòîðîé ïðåæäå â àíàëîãè÷íûõ ñëó÷àÿõ íåðâíàÿ ñèñòåìà èìåëà äåëî. Ïîýòîìó ñìûñëîâîå ñîäåðæàíèå îòäåëüíûõ çâóêîâ è èíòîíàöèé îïðåäåëÿåòñÿ íå òîëüêî è íå ñòîëüêî èõ ñîáñòâåííûì ñîäåðæàíèåì (÷àñòîòîé, òåìáðîì, âûñîòíûì îòíîøåíèåì), íî, ãëàâíîå, ìåñòîì è çíà÷åíèåì â äàííîì ëàäó. Èíà÷å ãîâîðÿ, ëàäîâîå êà÷åñòâî îòäåëüíûõ çâóêîâ è èíòîíàöèé ìîæåò îïðåäåëÿòüñÿ ñîîòíîøåíèåì ëàäîâîãî ñòåðåîòèïà, àêòèâíî äåéñòâóþùåãî èëè ïîëóñòåðòîãî ñëåäîâîãî (9, 66). Âñëåäñòâèå ýòîãî âîñïðèíèìàòü ëàäîâîå êà÷åñòâî çâóêîâ, à çíà÷èò, è óçíàâàòü èõ ñïîñîáíû êàê îáëàäàòåëè àáñîëþòíîãî, òàê è îáëàäàòåëè îòíîñèòåëüíîãî ñëóõà. Îòëè÷èå èõ çàêëþ÷àåòñÿ òîëüêî â òîì, ÷òî ïðè îòíîñèòåëüíîì ñëóõå ëàäîâîå êà÷åñòâî îòäåëüíîãî çâóêà âûÿâëÿåòñÿ â âîñïðèÿòèè ëèøü ïîñëå ëàäîòîíàëüíîé íàñòðîéêè, îñîáîãî âèäà ïñèõîëîãè÷åñêîé óñòàíîâêè, îáëàäàòåëè æå àáñîëþòíîãî ñëóõà ïðè óçíàâàíèè ëàäîâîãî êà÷åñòâà îòäåëüíîãî çâóêà â ïðåäâàðèòåëüíîé íàñòðîéêå íå íóæäàþòñÿ. Ïðè÷èíà òàêîãî ðàçëè÷èÿ äåéñòâèòåëüíî çàêëþ÷àåòñÿ â ïðèðîäå ëàäîâîãî ÷óâñòâà îáëàäàòåëåé àáñîëþòíîãî ñëóõà. Äåëî â òîì, ÷òî â ïåðèîä ôîðìèðîâàíèÿ ëàäîâîãî ÷óâñòâà ñóùåñòâóåò íåêèé «âîäîðàçäåë», íàïðàâëÿþùèé ñàìî ëàäîâîå ÷óâñòâî è ìóçûêàëüíûé ñëóõ ïî äâóì ïàðàëëåëüíûì, íî ïðèíöèïèàëüíî îòëè÷àþùèìñÿ ïóòÿì ðàçâèòèÿ. Ýòîò «âîäîðàçäåë» âêëþ÷àåò 3 óñëîâèÿ. Ïåðâîå. Èçâåñòíî, ÷òî ëàäîâîå ÷óâñòâî ïîäðàçäåëÿåòñÿ íà äâà ñàìîñòîÿòåëüíûõ âèäà.  îäíîì ñëó÷àå óñâàèâàåòñÿ êàæäûé îòäåëüíûé çâóê ñàì ïî ñåáå êàê ýëåìåíò ëàäà ïî õàðàêòåðó óñòîé÷èâîñòè èëè íåóñòîé÷èâîñòè, ñòåïåíè íàïðÿæåíèÿ, íàïðàâëåíèþ òÿãîòåíèÿ è ðàçðåøåíèÿ â òîíèêó. Ïðè ýòîì âîñïðèíèìàåòñÿ ñòóïåíåâîå êà÷åñòâî çâóêà, ôîðìèðóåòñÿ èíäèâèäóàëüíûé ñòóïåíåâûé «ïîðòðåò» êàæäîãî îòäåëüíîãî çâóêà ëàäà è â äàëüíåéøåì - åãî ñòóïåíåâîå ïðåäñòàâëåíèå.  äðóãîì ñëó÷àå óñâàèâàåòñÿ ñîîòíîøåíèå ìåæäó ïðåäøåñòâóþùèì è ïîñëåäóþùèì çâóêàìè. Ïðè ýòîì âîñïðèíèìàåòñÿ èíòåðâàëüíîå êà÷åñòâî îòíîøåíèé çâóêîâ, ôîðìèðóåòñÿ èíäèâèäóàëüíûé «ïîðòðåò» èíòåðâàëà è â äàëüíåéøåì - èíòåðâàëüíûå ïðåäñòàâëåíèÿ (24, 33-34). Èíòåðâàëüíîå ëàäîâîå ÷óâñòâî è èíòåðâàëüíûå ëàäîâûå ïðåäñòàâëåíèÿ ñëóæàò îñíîâîé îòíîñèòåëüíîãî ñëóõà. Ýòî îáóñëîâëåíî òåì, ÷òî îäèí è òîò æå èíòåðâàë ìîæåò áûòü îáðàçîâàí ðàçíûìè ñòóïåíÿìè ëàäà, à çíà÷èò, àáñîëþòíîå êà÷åñòâî èíòåðâàëà íå çàêðåïëÿåòñÿ â âîñïðèÿòèè çà ñîñòàâëÿþùèìè åãî çâóêàìè. «Ñ îäíîé ñòîðîíû, èíòåðâàë óçíàåòñÿ ñëóõîì êàê òàêîâîé, íåçàâèñèìî îò òîãî, â êàêîì ëàäîâîì çíà÷åíèè îí âûñòóïàåò. Ñ äðóãîé æå ñòîðîíû, ôàêòè÷åñêè ñóùåñòâóåò ñòîëüêî ðàçíûõ èíòåðâàëüíûõ ïðåäñòàâëåíèé è âïå÷àòëåíèé äëÿ îäíîãî è òîãî æå èíòåðâàëà ìóçûêàëüíîé ñèñòåìû, ñêîëüêî ðàçëè÷íûõ ëàäîâûõ âàðèàíòîâ <…> ìîæåò ïðèîáðåòàòü â ìóçûêå ýòîò èíòåðâàë», - îòìå÷àë Å. Â. Íàçàéêèíñêèé (52, 63). Òàêîå ñâîéñòâî èíòåðâàëîâ ïîçâîëÿåò âîñïðèíèìàòü, óñâàèâàòü è óçíàâàòü àáñîëþòíîå èíòåðâàëüíîå èõ êà÷åñòâî, íî èñêëþ÷àåò âîçìîæíîñòü âîñïðèíèìàòü, óñâàèâàòü è óçíàâàòü àáñîëþòíîå ëàäîâîå êà÷åñòâî ñîñòàâëÿþùèõ åãî çâóêîâ, òàê êàê àáñîëþòíîå äèôôåðåíöèðîâàíèå âîçìîæíî ëèøü íà îñíîâå íåêîåãî îäíîçíà÷íîãî êðèòåðèÿ. «Äëÿ ëèö, íå èìåþùèõ àáñîëþòíîãî ñëóõà, îòäåëüíûå çâóêîâûñîòíûå ñòóïåíè ñàìè ïî ñåáå íå èìåþò íèêàêîé èíäèâèäóàëüíîñòè. Ýòà èíäèâèäóàëüíîñòü ïðèñóùà òîëüêî îòíîøåíèþ ìåæäó çâóêàìè, òî åñòü èíòåðâàëàì», - âåðíî îòìå÷àë Á. Ì. Òåïëîâ (67, 91).  îòëè÷èå îò èíòåðâàëüíîãî ÷óâñòâà, ñòóïåíåâîå ÷óâñòâî è ñòóïåíåâûå ïðåäñòàâëåíèÿ ñëóæàò îñíîâîé àáñîëþòíîãî ñëóõà, òàê êàê èíäèâèäóàëüíûå ëàäîâûå êà÷åñòâà êàæäîé ñòóïåíè çàêðåïëÿþòñÿ çà êîíêðåòíûì çâóêîì ëàäà è ñòàíîâÿòñÿ åãî ïîñòîÿííûì àáñîëþòíûì èíäèâèäóàëüíûì ëàäîâûì êà÷åñòâîì. Îäíîçíà÷íîñòü êðèòåðèÿ ïîçâîëÿåò êàæäûé çâóê ëàäà ÷åòêî äèôôåðåíöèðîâàòü, âîñïðèíèìàòü, óñâàèâàòü, çàïîìèíàòü è óçíàâàòü. Ïîýòîìó ïåðâûì óñëîâèåì ôîðìèðîâàíèÿ ñïîñîáíîñòè âîñïðèíèìàòü ëàäîâîå êà÷åñòâî îòäåëüíîãî çâóêà è âîñïèòàíèÿ àáñîëþòíîãî ñëóõà ÿâëÿåòñÿ ðàçâèòèå ëàäîâîãî ñòóïåíåâîãî ÷óâñòâà. Âòîðîå. Ïðè ñìåíå ëàäà íàðóøàåòñÿ îäíîçíà÷íîñòü çàêðåïëåíèÿ çà êàæäûì çâóêîì åãî èíäèâèäóàëüíîãî àáñîëþòíîãî ñòóïåíåâîãî êà÷åñòâà. Ìóçûêàíòàì õîðîøî èçâåñòíî ñâîéñòâî ëàäîâîé ïåðåìåííîñòè, êîãäà îäèí è òîò æå çâóê ìîæåò ïðèîáðåòàòü ðàçëè÷íîå ëàäîâîå êà÷åñòâî â ðàçíûõ ëàäàõ. Ýòî îáúÿñíÿåòñÿ òåì, ÷òî ëàäîâîå ÷óâñòâî êîíêðåòíî, à íå àáñòðàêòíî. Îíî ôîðìèðóåòñÿ è ðàçâèâàåòñÿ ïðè âîñïðèÿòèè õàðàêòåðíûõ èìåííî äëÿ ýòîãî êîíêðåòíîãî ëàäà âíóòðèëàäîâûõ ñâÿçåé, íàïðÿæåíèé, òÿãîòåíèé (24, 33). Äðóãîé ëàä, èìåþùèé èíîé õàðàêòåð âíóòðèëàäîâûõ ñâÿçåé, ïðèäàåò âêëþ÷åííûì â íåãî çâóêàì îäíîãî íàèìåíîâàíèÿ óæå èíîé ëàäîâûé ñìûñë, èíóþ ëàäîâóþ ôóíêöèþ, èíîå ëàäîâîå êà÷åñòâî. Ôîðìèðîâàíèå äèíàìè÷åñêîãî ñòåðåîòèïà âîçìîæíî ëèøü ïðè ïîâòîðåíèè ðàçäðàæèòåëåé îäíîãî íåèçìåííîãî çíà÷åíèÿ, ñìûñëà è êà÷åñòâà. Ýòî îáåñïå÷èâàåòñÿ ïðè âîñïðèÿòèè ñòóïåíåé îäíîãî êîíêðåòíîãî ëàäà. Òîëüêî â ýòîì ñëó÷àå ôîðìèðóåòñÿ ìîíîëàäîâîå ñòóïåíåâîå ÷óâñòâî, ïðè êîòîðîì êàæäûé çâóê ôèêñèðóåòñÿ â âîñïðèÿòèè è ïðåäñòàâëåíèè â îäíîì íåèçìåííîì çíà÷åíèè è êà÷åñòâå. Ïóòü, ïðè êîòîðîì çâóê îäíîãî íàèìåíîâàíèÿ èìååò òîëüêî îäíî àáñîëþòíîå ìîíîëàäîâîå êà÷åñòâî è â ýòîì îäíîì àáñîëþòíîì ìîíîëàäîâîì êà÷åñòâå âîñïðèíèìàåòñÿ, äèôôåðåíöèðóåòñÿ, óñâàèâàåòñÿ, çàïîìèíàåòñÿ è óçíàåòñÿ, âåäåò ê ôîðìèðîâàíèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà. Ïðè âîñïðèÿòèè íåñêîëüêèõ ëàäîâ ôîðìèðóåòñÿ ïîëèëàäîâîå ÷óâñòâî, ïðè êîòîðîì çâóê îäíîãî íàèìåíîâàíèÿ ïðèîáðåòàåò â âîñïðèÿòèè íå îäíî, à íåñêîëüêî çíà÷åíèé, íå àáñîëþòíîå, áåçóñëîâíîå, à îòíîñèòåëüíîå, óñëîâíîå, ëàäîâîå êà÷åñòâî. Ïóòü, ïðè êîòîðîì îòäåëüíûé çâóê ìîæåò èìåòü íåñêîëüêî ëàäîâûõ êà÷åñòâ, è íå ìîæåò áåç ïðåäâàðèòåëüíîé ëàäîâîé íàñòðîéêè àáñîëþòíî äèôôåðåíöèðîâàòüñÿ, âîñïðèíèìàòüñÿ, çàïîìèíàòüñÿ è óçíàâàòüñÿ, âåäåò ê âîñïèòàíèþ îòíîñèòåëüíîãî ñëóõà.  ýòèõ ïîëèëàäîâûõ óñëîâèÿõ îòäåëüíûé çâóê êîíêðåòíî ëàäîâî íå îðèåíòèðîâàí, íå çàêðåïëåí çà êîíêðåòíûì ëàäîâûì êîíòåêñòîì.  ëàäîâîì ñìûñëå îí ìîæåò òðàêòîâàòüñÿ â íåñêîëüêèõ âàðèàíòàõ çíà÷åíèé. Ëàäîâóþ îðèåíòèðîâêó îáåñïå÷èâàåò ëèøü ëàäîâîå ñîîòíîøåíèå çâóêîâ, è òåì áîëåå óâåðåííóþ, ñêîðóþ è òî÷íóþ îðèåíòèðîâêó, ÷åì áîëåå îðãàíèçîâàííî è îïðåäåëåííî ñî÷åòàíèå çâóêîâ âûÿâëÿþò ëàäîâûå ñòåðåîòèïû. Íàèáîëåå ñêîðîå è îò÷åòëèâîå âûÿâëåíèå ëàäîâîãî ñòåðåîòèïà, ëàäîâîãî êîíòåêñòà äîñòèãàåòñÿ ïðè âîñïðèÿòèè çíàêîìûõ ìåëîäèé. Âîò ïî÷åìó ìóçûêàëüíûå êëîóíû â öèðêå ðàçûãðûâàþò íà ïîëåíüÿõ òîëüêî ïîïóëÿðíûå ìåëîäèè. Óäàðû ïî ïîëåíüÿì îñòàþòñÿ øóìîì äî òåõ ïîð, ïîêà ñòóê ïî ïîëåíüÿì íå ñòàíåò ìóçûêîé, òî åñòü ëàäîâî îðãàíèçîâàííûì ñî÷åòàíèåì çâóêîâ, è íå îáåñïå÷èò ëàäîâóþ îðèåíòèðîâêó, íå âûÿâèò ëàäîâûé ñòåðåîòèï, ëàäîâûé êîíòåêñò. Äàííûå, ïðÿìî ïîäòâåðæäàþùèå ýòîò âûâîä, ïðèâîäèò À. À. Âîëîäèí. Èì óñòàíîâëåíî, ÷òî ïðè êîðîòêîé äëèòåëüíîñòè çâó÷àíèÿ (ìåíåå 0,1 ñ) âûñîòíûé è òåìáðîâûé êîìïîíåíòû íå äèôôåðåíöèðóþòñÿ. Çâó÷àíèå âîñïðèíèìàåòñÿ â ôîðìå ñòóêà áåç îùóùåíèÿ âûñîòû. «Âûäåëåíèå âûñîòíîãî êîìïîíåíòà, îäíàêî, ìîæíî âîññòàíîâèòü, åñëè â ïîñëåäîâàòåëüíîñòü òàêèõ ñòóêîâ âíåñòè ýëåìåíò ìåëîäè÷åñêîãî äâèæåíèÿ. Ñîïîñòàâëåíèå áûñòðîçàòóõàþùèõ çâóêîâ ïî âûñîòíîìó ïðèçíàêó â ýòèõ óñëîâèÿõ îêàçûâàåòñÿ âîçìîæíûì» (16, 55). Á. Ì. Òåïëîâ áûë ïðàâ â òîì, ÷òî «ìóçûêàëüíàÿ âûñîòà» (â íàøåì ïîíèìàíèè ëàäîâîå êà÷åñòâî) âû÷ëåíÿåòñÿ îòíîñèòåëüíûì ñëóõîì ëèøü â îòíîøåíèÿõ çâóêîâ. Íî ïðè ýòîì íåîáõîäèìî äîáàâèòü, ÷òî òàêîå îòíîøåíèå çâóêîâ äîëæíî áîëåå èëè ìåíåå îïðåäåëåííî è îò÷åòëèâî âûÿâëÿòü ëàä. Êàê ïîêàçàë Ã. Îðëîâ, «ñàìè ïî ñåáå âûñîòíûå îòíîøåíèÿ êàê çâóêîâûå ðàçäðàæèòåëè íå ìîãóò âîçáóäèòü ñîäåðæàòåëüíóþ ïðåäìåòíóþ õóäîæåñòâåííóþ ýìîöèþ. ×òîáû âîçáóäèòü òàêóþ ýìîöèþ, èíòîíàöèÿ äîëæíà ñòàòü ïñèõîëîãè÷åñêèì îáúåêòîì, îòðàçèòüñÿ â èäåàëüíîì ïëàíå - ïðåâðàòèòüñÿ â íåêèé ñóáúåêòèâíûé îáðàç» (56, 195). Èñïîëíåíèå íà ïîëåíüÿõ ñëó÷àéíîãî íàáîðà çâóêîâ íå âûçîâåò ëàäîâîãî ñòåðåîòèïà, à çíà÷èò, è âîñïðèÿòèÿ çâóêîâ êàê ìóçûêàëüíûõ. È õîòÿ ñîõðàíèòñÿ çâóêîâûñîòíîå äâèæåíèå è îòíîøåíèå çâóêîâ, ëàäîâîå èõ êà÷åñòâî íå áóäåò âîñïðèíÿòî, âûñîòà íå îòäèôôåðåíöèðóåòñÿ â îùóùåíèè îò òåìáðà, è ñòóê ïî ïîëåíüÿì áóäåò îùóùàòüñÿ êàê øóì. Âïðî÷åì, ñ òàêèì æå ðåçóëüòàòîì ìîæíî ïåðåáèðàòü è çâóêè ôîðòåïèàíî âíå ëàäîâîé èõ îðãàíèçàöèè. Ïðè ýòîì òàêæå íå ïðîèñõîäèò àêòóàëèçàöèè ëàäîâîãî ñòåðåîòèïà, ëèøåííûå ëàäîâîãî êîíòåêñòà çâóêè òåðÿþò â âîñïðèÿòèè ëàäîâûé ñìûñë, ëàäîâîå êà÷åñòâî è íå ÿâëÿþòñÿ â âîñïðèÿòèè ìóçûêàëüíûìè çâóêàìè, êîëåáàíèÿ ñòðóí îò óäàðîâ ïî íèì ìîëîòî÷êàìè âîñïðèíèìàþòñÿ êàê íè÷åãî íå âûðàæàþùèé øóì. Ýòî âåðíî ëèøü â îòíîøåíèè ëèö ñ îòíîñèòåëüíûì ñëóõîì. Îáëàäàòåëè àáñîëþòíîãî ñëóõà è â ýòîì ñëó÷àå ñëûøàò çâóêè êàê ìóçûêàëüíûå. Ïðè àáñîëþòíîì ñëóõå íå íóæíà ïðåäâàðèòåëüíàÿ ëàäîâàÿ íàñòðîéêà, âîñïðèÿòèå îòäåëüíûõ èëè ëàäîâî íå îðãàíèçîâàííûõ çâóêîâ íàêëàäûâàåòñÿ íà ðàíåå óñâîåííûé è çàêðåïëåííûé ìîíîëàäîâûé êîíòåêñò, è áëàãîäàðÿ ýòîìó çâóêè âîñïðèíèìàþòñÿ êàê êîíêðåòíûå è îïðåäåëåííûå òî÷êè â ìîíîëàäîâîé êàíâå, â ñâÿçè ñ ÷åì íàäåëÿþòñÿ â âîñïðèÿòèè êîíêðåòíûì ëàäîâûì ìóçûêàëüíûì êà÷åñòâîì è óçíàþòñÿ. Òàêèì îáðàçîì, âòîðûì óñëîâèåì ôîðìèðîâàíèÿ ñïîñîáíîñòè âîñïðèíèìàòü ëàäîâîå êà÷åñòâî îòäåëüíîãî çâóêà è âîñïèòàíèÿ àáñîëþòíîãî ñëóõà, ÿâëÿåòñÿ ðàçâèòèå ìîíîëàäîâîãî ÷óâñòâà.  òðåòüèõ, èçâåñòíî, ÷òî ëàä íå ñóùåñòâóåò âíå òîíàëüíîñòè. Ñî âðåìåíè ââåäåíèÿ 12-ñòóïåííîãî ðàâíîìåðíî-òåìïåðèðîâàííîãî ñòðîÿ êàæäûé ìóçûêàëüíûé ëàä ïðèîáðåë 12 ñòðóêòóðíî òîæäåñòâåííûõ âûñîòíûõ óðîâíåé, 12 òîíàëüíîñòåé. Âñëåäñòâèå ýòîãî êàæäûé èç 12 çâóêîâ ëàäà ïîëó÷èë 12 âàðèàíòîâ òîíàëüíûõ çíà÷åíèé. Î÷åâèäíî, ÷òî ïîëèòîíàëüíîå âîñïðèÿòèå, â åùå áîëüøåé ñòåïåíè, ÷åì ïîëèëàäîâîå, çàêðåïëÿåò íåïîñòîÿííîå, óñëîâíîå, îòíîñèòåëüíîå êà÷åñòâî â âîñïðèÿòèè è èñòîëêîâàíèè êàæäîãî îòäåëüíîãî çâóêà è âåäåò ê âîñïèòàíèþ îòíîñèòåëüíîãî ñëóõà. Äàæå àíàëèçèðóÿ ìåëîäèþ èëè àêêîðä, ìóçûêàíò ñ îòíîñèòåëüíûì ñëóõîì, áóäó÷è ñïîñîáíûì îïðåäåëèòü ëàäîâî-ñòóïåíåâîå êà÷åñòâî ñîñòàâëÿþùèõ ìåëîäèþ èëè àêêîðä çâóêîâ, íå ìîæåò îïðåäåëèòü èõ òîíàëüíûé óðîâåíü è àáñîëþòíîå çíà÷åíèå. Òåì áîëåå ýòî íåâîçìîæíî ïðè âîñïðèÿòèè îòäåëüíîãî çâóêà. Àáñîëþòíûé ñëóõ ìîæåò áûòü ñôîðìèðîâàí ïðè âîñïðèÿòèè çâóêîâ òîëüêî îäíîé òîíàëüíîñòè, òî åñòü â óñëîâèÿõ ìîíîòîíàëüíîñòè.  ìóçûêàëüíîé ïåäàãîãèêå ðàñïðîñòðàíåíèå ïîëó÷èëà ðåëÿòèâíàÿ ñèñòåìà ðàçâèòèÿ ìóçûêàëüíîãî ñëóõà, â êîòîðîé ëàä îñâàèâàåòñÿ â îòðûâå îò òîíàëüíîñòè. Íàïðàâëåííàÿ íà ðàçâèòèå ëàäîâîãî, íî íå òîíàëüíîãî ÷óâñòâà, îíà íå ìîæåò ñëóæèòü îñíîâîé ðàçâèòèÿ ñëóõà àáñîëþòíîãî. Íî è ñèñòåìà àáñîëþòíîé ñîëüìèçàöèè, ðàññìàòðèâàþùàÿ ëàä â åäèíñòâå ñ òîíàëüíîñòüþ è ïðèçâàííàÿ, ïî ìíåíèþ åå ñòîðîííèêîâ, âîñïèòûâàòü òîíàëüíîå ÷óâñòâî, òàêæå íå ìîæåò ïðèâåñòè ê âûðàáîòêå íè òîíàëüíîãî ÷óâñòâà, íè àáñîëþòíîãî ñëóõà. Ïðè âíåøíåì ðàçëè÷èè â ãëàâíîì îáå ñèñòåìû ñõîæè. Êàæäûé çâóê â íèõ, ïðè íåèçìåííîì ïîëîæåíèè â îáùåé òåìïåðèðîâàííîé ñèñòåìå ìóçûêàëüíûõ çâóêîâ, âñÿêèé ðàç ìåíÿåò ëàäîâóþ ôóíêöèþ â êàæäîé íîâîé òîíàëüíîñòè, ñòàíîâÿñü òî I ñòóïåíüþ, òî II, òî V è ò. ä. Ðàçâèâàåìîå ïðè ýòîì ïîëèòîíàëüíîå âîñïðèÿòèå èñêëþ÷àåò âîçìîæíîñòü ôîðìèðîâàíèÿ ìîíîòîíàëüíîãî ÷óâñòâà è àáñîëþòíîãî ñëóõà. «Êàæäûé çâóê èìååò äâà çíà÷åíèÿ, - ïèñàë À. Ï. Àãàæàíîâ, - ïåðâîå - åãî ìåñòîïîëîæåíèå â îáùåé ñèñòåìå çâóêîâ, óïîòðåáëÿåìûõ â ìóçûêå, â |
|
|
ãðàôèíÿ. à ïî÷åìó àðáóç íå êóøàåòå? äà íó èâî. òîëüêî óõè ïà÷êàåò.
Ãèòàðû èáàíåç. êàê êîñòþìû Àäèäàñ. Âûøå äàëüøå ñèëüíåå. íî à ìóçûêà ïîòîì. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 01.05.2006 10:38 |
|
|---|---|---|
|
Ïèòåð ãèòàðà
|
ÃÅÍÅÇÈÑ ÀÁÑÎËÞÒÍÎÃÎ ÑËÓÕÀ Ìû ïðèøëè ê ïðèçíàíèþ òîãî, ÷òî ñóùíîñòü àáñîëþòíîãî ñëóõà çàêëþ÷àåòñÿ â ñïîñîáíîñòè âîñïðèíèìàòü ìîíîëàäîòîíàëüíîå ñòóïåíåâîå êà÷åñòâî îòäåëüíîãî çâóêà. Îäíàêî îïðîñû îáëàäàòåëåé àáñîëþòíîãî ñëóõà ïîêàçûâàþò, ÷òî ïðîöåññ óçíàâàíèÿ èìè îòäåëüíûõ çâóêîâ íå âêëþ÷àåò ïåðåæèâàíèÿ ëàäîâîãî òÿãîòåíèÿ è îñîçíàíèÿ èõ ëàäîòîíàëüíîé ïðèíàäëåæíîñòè.  ïðèâåäåííîì ðàíåå îïèñàíèè òàêîãî óçíàâàíèÿ Ñ. È. Òàíååâûì ìû íå îáíàðóæèâàåì íèêàêèõ ñëåäîâ ëàäîòîíàëüíîé äåòåðìèíàöèè. Òî æå è â ñâèäåòåëüñòâàõ äðóãèõ èçâåñòíûõ ìóçûêàíòîâ, â òîì ÷èñëå è çàíèìàâøèõñÿ ïðîáëåìîé àáñîëþòíîãî ñëóõà, íàïðèìåð Í. À. Ðèìñêîãî-Êîðñàêîâà. Çâóê óçíàåòñÿ ïî «îñîáîìó õàðàêòåðó», ïî «âïîëíå îïðåäåëåííîé ôèçèîíîìèè» áåç êàêèõ-ëèáî ïðèçíàêîâ ëàäîòîíàëüíîãî ïðèòÿæåíèÿ. Âîçìîæíî ëè ïðåäïîëîæèòü, ÷òî ñòóïåíåâîå ëàäîòîíàëüíîå êà÷åñòâî óçíàâàåìîãî çâóêà, âûðàæàåìîå â ïåðåæèâàíèè óñòîé÷èâîñòè èëè íåóñòîé÷èâîñòè è íàïðàâëåíèÿ òÿãîòåíèÿ ê ëàäîâîìó öåíòðó, ìóçûêàíòàìè ñ àáñîëþòíûì ñëóõîì íå çàìå÷àåòñÿ? Íå ïðîòèâîðå÷àò ëè ýòè ñâèäåòåëüñòâà íàøåìó çàêëþ÷åíèþ î ñòóïåíåâîé ìîíîëàäîòîíàëüíîé ñóùíîñòè àáñîëþòíîãî ñëóõà? Îòâå÷àÿ íà ýòîò âîïðîñ, ïðåæäå âñåãî ñëåäóåò èìåòü â âèäó, ÷òî «ðàçëè÷åíèå ëàäîâûõ ôóíêöèé çâóêîâ - ýòî òîíêîñòü ðàçëè÷åíèÿ òåõ ýìîöèîíàëüíûõ êà÷åñòâ, êîòîðûå õàðàêòåðèçóþò îòäåëüíûå ñòóïåíè ëàäà». Á. Ì. Òåïëîâ òàêæå óòî÷íèë, ÷òî «ñëîâî “÷óâñòâî” â òåðìèíå “ëàäîâîå ÷óâñòâî” íàäî ïîíèìàòü íå â òîì óñëîâíîì çíà÷åíèè, êîòîðîå îíî èìååò, íàïðèìåð, â òåðìèíàõ “÷óâñòâî âûñîòû” èëè “÷óâñòâî èíòåíñèâíîñòè”, îáîçíà÷àþùèõ ñåíñîðíûå ôóíêöèè ðàçëè÷åíèÿ, à â ïðÿìîì åãî çíà÷åíèè - â çíà÷åíèè ýìîöèîíàëüíîãî ïåðåæèâàíèÿ» (67, 176). Ëàäîâîå ÷óâñòâî - ýòî ýìîöèîíàëüíîå ïåðåæèâàíèå õàðàêòåðà è ñòåïåíè óñòîé÷èâîñòè èëè íåóñòîé÷èâîñòè çâóêîâ, êîòîðîå íå ïîääàåòñÿ îïèñàíèþ, à ëèøü î÷åíü ïðèáëèçèòåëüíî ìîæåò áûòü íàçâàíî ÷óâñòâîì íàïðÿæåíèÿ áåç ðàçðåøåíèÿ è íå ÿâëÿåòñÿ ëîãè÷åñêèì èëè ñåíñîðíûì àêòîì.  äåòñêîì âîçðàñòå, êîãäà ôîðìèðóåòñÿ àáñîëþòíûé ñëóõ, ýòè òîíêèå ýìîöèîíàëüíûå ïåðåæèâàíèÿ ðàçëè÷èé ëàäîâûõ êà÷åñòâ çâóêîâ íåîñîçíàâàåìû. Èõ òåîðåòè÷åñêîå îáîñíîâàíèå è óñâîåíèå ïóòåì âûäåëåíèÿ èç êîíòåêñòà, óñòàíîâëåíèÿ ñâÿçåé ìåæäó ýëåìåíòàìè ëàäà, îñîçíàíèå íàïðàâëåíèÿ òÿãîòåíèé è ò. ï. èñïîëüçóåòñÿ â ó÷åáíîé ðàáîòå êàê ìåòîäè÷åñêèé ïðèåì äëÿ ïðèäàíèÿ íàãëÿäíîñòè, ðàçúÿñíåíèÿ è îñìûñëåíèÿ òîíêèõ ýìîöèîíàëüíûõ ïåðåæèâàíèé, íî íå ÿâëÿåòñÿ ïåðâè÷íûì è îáÿçàòåëüíûì äëÿ âîñïèòàíèÿ ëàäîâîãî ÷óâñòâà. Ïîýòîìó îáëàäàòåëè àáñîëþòíîãî ñëóõà, â îòëè÷èå îò íàó÷åííûõ îñìûñëèâàòü ñâîè ýìîöèîíàëüíî-ëàäîâûå ïåðåæèâàíèÿ ïðè ñëóõîâîì àíàëèçå, íå ïîìíÿò, äà è íå ìîãóò ïîìíèòü, êàê, èç ÷åãî âîçíèêëî, è ÷òî ïðåäñòàâëÿåò ñîáîé èíäèâèäóàëèçèðóþùåå îòäåëüíûé çâóê âîñïðèÿòèå. Íî, êîíå÷íî, íå ýòî ãëàâíûì îáðàçîì îáúÿñíÿåò îòñóòñòâèå óêàçàíèé íà ëàäîòîíàëüíîå ïðèòÿæåíèå â îïèñàíèè ïðîöåññà óçíàâàíèÿ çâóêîâ îïûòíûìè ïðîôåññèîíàëüíûìè ìóçûêàíòàìè, îáëàäàòåëÿìè àáñîëþòíîãî ñëóõà. Ïðîòèâîðå÷èå âñå æå ñóùåñòâóåò. Îíî îòðàæàåò ðàçëè÷èå ìåæäó ÿâëåíèåì è ñóùíîñòüþ àáñîëþòíîãî ñëóõà êàê ïñèõè÷åñêîé ôóíêöèè. Ñóòü åãî ðàñêðûâàåòñÿ â ó÷åíèè Ë. Ñ. Âûãîòñêîãî îá èíòåðèîðèçàöèè è äàëüíåéøåì ðàçâèòèè ýòîãî ó÷åíèÿ â ðàáîòàõ Ï. ß. Ãàëüïåðèíà, À. Í. Ëåîíòüåâà, À. Â. Çàïîðîæöà è äð. Î ãåíåçèñå âûñøèõ ïñèõè÷åñêèõ ôóíêöèé Ë. Ñ. Âûãîòñêèé ïèñàë: «Âñÿêàÿ ôóíêöèÿ â êóëüòóðíîì ðàçâèòèè ðåáåíêà ïîÿâëÿåòñÿ íà ñöåíó äâàæäû, â äâóõ ïëàíàõ, ñïåðâà - ñîöèàëüíîì, ïîòîì - ïñèõîëîãè÷åñêîì, ñïåðâà ìåæäó ëþäüìè, êàê êàòåãîðèÿ èíòåðïñèõè÷åñêàÿ, çàòåì âíóòðè ðåáåíêà, êàê êàòåãîðèÿ èíòðàïñèõè÷åñêàÿ» (18, 197-198). Ïñèõè÷åñêèå ôóíêöèè âíà÷àëå ôîðìèðóþòñÿ êàê âíåøíèå ýêñòåðèîðèçîâàííûå ôîðìû äåÿòåëüíîñòè è ëèøü çàòåì, â ðåçóëüòàòå èíòåðèîðèçàöèè, ñòàíîâÿòñÿ ïñèõè÷åñêèìè ïðîöåññàìè ÷åëîâåêà. Ýòè ïñèõè÷åñêèå ôóíêöèè â ïðîöåññå ñòàíîâëåíèÿ è ðàçâèòèÿ âèäîèçìåíÿþòñÿ, ïðåîáðàçóþòñÿ, èõ ñëîæíîå ñòðîåíèå è ñóùíîñòü óõîäÿò âãëóáü, óòðà÷èâàþò íàãëÿäíîñòü; âçàìåí åå íà ïåðåäíèé ïëàí âûñòóïàåò ðåçóëüòàò èíòåðèîðèçàöèè - ÿâëåíèå, íåñóùåå èëëþçèþ ïðîñòîãî ýëåìåíòàðíîãî ôèçèîëîãè÷åñêîãî èëè ëîãè÷åñêîãî àêòà. Ïðèâåäåì ïîëíîñòüþ òðè ôóíäàìåíòàëüíûõ âûâîäà Ë. Ñ. Âûãîòñêîãî, ñôîðìóëèðîâàííûå Ï. ß. Ãàëüïåðèíûì è ðàñêðûâàþùèõ, â ÷àñòíîñòè, ðàçëè÷èå ìåæäó ÿâëåíèåì è ñóùíîñòü èíòåðåñóþùåé íàñ ïñèõè÷åñêîé ôóíêöèè - àáñîëþòíîãî ñëóõà. «Òîëüêî â ãåíåçèñå ðàñêðûâàåòñÿ ïîäëèííîå ñòðîåíèå ïñèõè÷åñêèõ ôóíêöèé, êîãäà îíè îêîí÷àòåëüíî ñëîæàòñÿ, ñòðîåíèå èõ ñòàíîâèòñÿ íåðàçëè÷èìûì, áîëåå òîãî - “óõîäèò âãëóáü” è ïðèêðûâàåòñÿ “ÿâëåíèåì” ñîâñåì äðóãîãî âèäà, ïðèðîäû è ñòðîåíèÿ». «Ïñèõè÷åñêèå ïðîöåññû èìåþò íå òîëüêî “ÿâëåíèå”, íî è ñêðûòóþ çà íèìè “ñóùíîñòü”, êîòîðàÿ íå äàíà èçíà÷àëüíî, íî îáðàçóåòñÿ â ïðîöåññå ñòàíîâëåíèÿ ýòèõ ôóíêöèé». «Ýòà “ñóùíîñòü” íå ñâîäèòñÿ ê ôèçèîëîãè÷åñêèì ïðîöåññàì, ñ îäíîé ñòîðîíû, è ëîãè÷åñêèì ñõåìàì âåùåé, ñ äðóãîé; îíà ïðåäñòàâëÿåò ñîáîé õàðàêòåðíóþ îðãàíèçàöèþ èíòåðèîðèçîâàííîé îðèåíòèðîâî÷íîé äåÿòåëüíîñòè, - îðãàíèçàöèþ, êîòîðàÿ ïðîäîëæàåò ôóíêöèîíèðîâàòü è ïîñëå òîãî, êàê óõîäèò çà êóëèñó ñöåíû, îòêðûâàþùåéñÿ ñàìîíàáëþäåíèþ» (19, 26). Ðàçâèâàÿ ó÷åíèå îá èíòåðèîðèçàöèè, À. Í. Ëåîíòüåâ ïîêàçàë, ÷òî ïðîöåññ îðãàíèçàöèè è èíòåðèîðèçàöèè îðèåíòèðîâî÷íîé äåÿòåëüíîñòè ïðèâîäèò ê îáðàçîâàíèþ òàê íàçûâàåìûõ ôóíêöèîíàëüíûõ ìîçãîâûõ îðãàíîâ. «Â ïðîöåññå ôîðìèðîâàíèÿ ó ÷åëîâåêà äåÿòåëüíîñòè, àäåêâàòíîé ïðåäìåòàì è ÿâëåíèÿì, âîïëîùàþùèì ÷åëîâå÷åñêèå ñïîñîáíîñòè, ó íåãî ïðèæèçíåííî ôîðìèðóþòñÿ òàêæå è ñïîñîáíûå îñóùåñòâëÿòü ýòó äåÿòåëüíîñòü ôóíêöèîíàëüíûå ìîçãîâûå îðãàíû, ïðåäñòàâëÿþùèå ñîáîé óñòîé÷èâûå ðåôëåêòîðíûå îáúåäèíåíèÿ, èëè ñèñòåìû, êîòîðûì ñâîéñòâåííû íîâûå ñïåöèàëüíûå îòïðàâëåíèÿ», - ïèñàë îí (38, 13). Òàêèå ôóíêöèîíàëüíûå îðãàíû îòëè÷àþòñÿ îò ïðîñòûõ ðåôëåêñîâ èëè äèíàìè÷åñêèõ ñòåðåîòèïîâ. Îíè íå ïðîñòî êîïèðóþò ïîðÿäîê âíåøíèõ ðàçäðàæèòåëåé, íî îáúåäèíÿþò ðåôëåêòîðíûå ïðîöåññû â åäèíûé ñëîæíîðåôëåêòîðíûé àêò. Ýòîò ñëîæíîðåôëåêòîðíûé àêò è ôóíêöèîíàëüíûé îðãàí âíà÷àëå èìåþò ðàçâåðíóòûå âî âðåìåíè âíåøíèå êîìïîíåíòû, êîòîðûå çàòåì ïîñòåïåííî îòòîðìàæèâàþòñÿ, ñîêðàùàþòñÿ, àâòîìàòèçèðóþòñÿ è, íàêîíåö, ìåíÿþò ñòðóêòóðó ñàìîãî àêòà. Äàëüíåéøèå èññëåäîâàíèÿ Ï. ß. Ãàëüïåðèíà è À. Â. Çàïîðîæöà ïîêàçàëè, ÷òî çàêîíîìåðíîñòè «èíòåðèîðèçàöèè», êîòîðûå Ë. Ñ. Âûãîòñêèé îòíîñèë ëèøü ê îáðàçîâàíèþ âûñøèõ, îïîñðåäîâàííûõ çíàêîì, ïñèõè÷åñêèõ ïðîöåññîâ, ïðîÿâëÿþòñÿ è íà áîëåå íèçêîì, â ÷àñòíîñòè, ñåíñîðíîì óðîâíå (32, 19). Ïðîöåññ âîñïðèÿòèÿ ïðåäñòàâëÿåò ñîáîé ñâîåîáðàçíîå ïåðöåïòèâíîå äåéñòâèå, íàïðàâëåííîå íà îðèåíòèðîâêó è îáñëåäîâàíèå ñâîéñâ ïðåäìåòîâ, ÿâëåíèé è ôîðìèðîâàíèå îáðàçîâ âîñïðèÿòèÿ. À. Í. Ëåîíòüåâûì áûëî òàêæå ïîêàçàíî, ÷òî ïðåäñòàâëÿåò ñîáîé îðèåíòèðîâî÷íàÿ äåÿòåëüíîñòü, ëåæàùàÿ â íà÷àëå ïðîöåññà ôîðìèðîâàíèÿ ôóíêöèîíàëüíîãî îðãàíà, ïñèõè÷åñêîé ôóíêöèè è îáðàçà âîñïðèÿòèÿ. Ýòà äåÿòåëüíîñòü ïðåäñòàâëÿåò ñîáîé ìûøå÷íûå ðåàêöèè, íàïðàâëåííûå íà îáñëåäîâàíèå ñâîéñòâ ïðåäìåòîâ.  íàøåì ñëó÷àå - ñîêðàùåíèÿ ìûøö ãîëîñîâûõ ñâÿçîê ïðè èíòîíèðîâàíèè âûñîòû çâóêîâ â ïåíèè èëè ìûøö ïàëüöåâ ðóê ïðè èíñòðóìåíòàëüíîì èñïîëíåíèè. Ýòè ìûøå÷íûå äåéñòâèÿ íå ïðîñòî êîïèðóþò ñâîéñòâà âîñïðèíèìàåìûõ îáúåêòîâ, à, ïî âûðàæåíèþ À. Í. Ëåîíòüåâà, âõîäÿò âî âíóòðåííèé, èíòèìíûé ìåõàíèçì ñàìîãî ïðîöåññà âîñïðèÿòèÿ (39). Ìûøå÷íûå îðèåíòèðîâî÷íûå äåéñòâèÿ, ñóêöåññèâíûå ïî ôîðìå, ïîñòåïåííî ñîêðàùàÿñü è àâòîìàòèçèðóÿñü, ïðåâðàùàþòñÿ â ñèìóëüòàííóþ ôîðìó âîñïðèÿòèÿ è ïðåäñòàâëåíèÿ ìóçûêàëüíûõ çâóêîâ.  ðåçóëüòàòå òàêèõ ñîêðàùåíèé è òðàíñôîðìàöèé âîçíèêàåò ñèñòåìà, êîòîðàÿ ôóíêöèîíèðóåò êàê öåëîñòíûé îðãàí. Êðîìå òîãî, â êîíöå ïðîöåññà ïåðåíåñåííîå âî âíóòðåííèé ïëàí, ñîêðàùåííîå è àâòîìàòèçèðîâàííîå äåéñòâèå âûïàäàåò èç ñîçíàíèÿ è ñòàíîâèòñÿ ïîäñîçíàòåëüíûì àêòîì, ïðèíèìàåìûì çà âðîæäåííóþ ñïîñîáíîñòü. «Ñèìóëü-òàííîå, îäíîìîìåíòíîå âîñïðèÿòèå íå èñõîäíûé ôàêò, à ðåçóëüòàò íàó÷åíèÿ, íà ïåðâûõ ñòàäèÿõ êîòîðîãî áîëüøóþ ðîëü èãðàþò äâèæåíèÿ ðåöåïòîðíûõ àïïàðàòîâ, ðåçóëüòàò ïîñëåäóþùåé ðåäóêöèè ýòèõ äâèæåíèé. Ñ ýòîé òî÷êè çðåíèÿ ñèìóëüòàííîå âîñïðèÿòèå ïðåäñòàâëÿåò ìãíîâåííîå óçíàâàíèå óæå èçâåñòíîãî», - îòìå÷àë Â. Ï. Çèí÷åíêî (17, 108). Òàêîå ñîêðàùåííîå, èíòåðèîðèçîâàííîå è ïîäñîçíàòåëüíîå äåéñòâèå è ÿâëÿåòñÿ ôóíêöèîíàëüíûì ìîçãîâûì îðãàíîì. ×àñòíûì ñëó÷àåì òàêîãî ôóíêöèîíàëüíîãî îðãàíà ÿâëÿåòñÿ àáñîëþòíûé ìóçûêàëüíûé ñëóõ. Ó÷åíèå îá èíòåðèîðèçàöèè îáúÿñíÿåò ðàçëè÷èå ìåæäó ñêðûòîé èíòåðèîðèçîâàííîé îðãàíèçàöèåé îðèåíòèðîâî÷íîé ìîíîëàäîòîíàëüíîé ñòóïåíåâîé äåÿòåëüíîñòè ïî âîñïðèÿòèþ è âîñïðîèçâåäåíèþ îòäåëüíûõ ìóçûêàëüíûõ çâóêîâ è îòêðûòîé äëÿ íàáëþäåíèÿ ñïîñîáíîñòüþ âíåëàäîòîíàëüíîãî èõ óçíàâàíèÿ è âîñïðîèçâåäåíèÿ; ðàçëè÷èå ìåæäó âíåøíèì ðàçâåðíóòûì, ñóêöåññèâíûì ýêñòåðèîðèçîâàííûì íà÷àëîì è âíóòðåííèì ñâåðíóòûì, ñèìóëüòàííûì èíòåðèîðèçîâàííûì îêîí÷àíèåì ïðîöåññà ôîðìèðîâàíèÿ è ðàçâèòèÿ àáñîëþòíîãî ñëóõà; ðàçëè÷èå ìåæäó «ñóùíîñòüþ» àáñîëþòíîãî ñëóõà - âîñïðèÿòèåì ìîíîëàäîòîíàëüíîãî ñòóïåíåâîãî êà÷åñòâà îòäåëüíûõ çâóêîâ è åãî «ÿâëåíèåì» - ïàìÿòüþ íà âûñîòó çâóêîâ. Íà÷àëüíûì â ïðîöåññå ñòàíîâëåíèÿ àáñîëþòíîãî ñëóõà ÿâëÿåòñÿ ýòàï ôîðìèðîâàíèÿ ìîíîëàäîòîíàëüíîãî ñòóïåíåâîãî ÷óâñòâà - ñëîæíîðåôëåêòîðíîé ñèñòåìû îðèåíòèðîâî÷íîé äåÿòåëüíîñòè ïî âîñïðèÿòèþ ìîíîëàäîòîíàëüíûõ ñòóïåíåâûõ êà÷åñòâ ìóçûêàëüíûõ çâóêîâ. Ýòî âîñïðèÿòèå, êàê óæå îòìå÷àëîñü, èìååò ýìîöèîíàëüíî-÷óâñòâåííûé õàðàêòåð è ôîðìèðóåòñÿ â ðåçóëüòàòå âíåøíèõ ðàçâåðíóòûõ ýêñòåðèîðèçîâàííûõ îðèåíòèðîâî÷íûõ ìóçûêàëüíûõ äåéñòâèé â ôîðìå îáñëåäîâàíèÿ ìûøöàìè ãîëîñîâûõ ñâÿçîê èëè ïàëüöåâ ðóê íà ìóçûêàëüíîì èíñòðóìåíòå ñòóïåíåé - çâóêîâ ìîíîëàäîòîíàëüíîñòè. Íà ýòîì ýòàïå ïðîèñõîäèò «ñïàèâàíèå» â âîñïðèÿòèè è ïðåäñòàâëåíèè îòäåëüíûõ çâóêîâ-ñòóïåíåé ëàäà ñ ìîíîëàäîòîíàëüíûì ìóçûêàëüíûì êîíòåêñòîì è ñîîòâåòñòâóþùèì èì ñòóïåíåâûì êà÷åñòâîì, ôîðìèðîâàíèå â âîñïðèÿòèè è ïðåäñòàâëåíèè èíäèâèäóàëüíîãî àáñîëþòíîãî ìîíîëàäîòîíàëüíîãî ñòóïåíåâîãî «ïîðòðåòà» êàæäîãî èç 12 çâóêîâ. Óçíàâàíèå çâóêîâ íà ýòîì ýòàïå, îñíîâàííîå íà ïåðâè÷íûõ ñëóõîâûõ îáðàçàõ âîñïðèÿòèÿ, ïî äàííûì Ë. Â. Áëàãîíàäåæèíîé õàðàêòåðèçóåòñÿ ïåðåæèâàíèåì «âíåøíåãî õàðàêòåðà çâó÷àíèÿ, ïîëíîòîé ñîõðàíåíèÿ òåìáðîâîé õàðàêòåðèñòèêè âîñïðèíÿòîãî, ìàëîé ïðîèçâîëüíîñòüþ» (8, 181-182). È â ýòîì - ñóùíîñòü àáñîëþòíîãî ñëóõà.  ïðîöåññå ïîâòîðíûõ âîñïðèÿòèé - âîñïðîèçâåäåíèé ñòóïåíåé-çâóêîâ - ñëåäû â êîðå ãîëîâíîãî ìîçãà óêðåïëÿþòñÿ, è ñèëà ñëóõîâûõ ìîíîëàäîòîíàëüíûõ ñòóïåíåâûõ ïðåäñòàâëåíèé âîçðàñòàåò. Å. Â. Íàçàéêèíñêèé òàê îïèñàë ïðîöåññ ðàçâèòèÿ ñëóõîâûõ ñòóïåíåâûõ ïðåäñòàâëåíèé: «...Óñâîåíèå ëàäîâîé ôóíêöèè - ýòî åñòü ïðàêòè÷åñêîå óñâîåíèå âñåãî ìíîæåñòâà êîíêðåòíûõ ðîëåé, âûïîëíÿåìûõ òîé èëè èíîé ñòóïåíüþ ëàäà â ìóçûêàëüíûõ óñëîâèÿõ êîíòåêñòà, à ñòóïåíåâûå ïðåäñòàâëåíèÿ - îáîáùåíèÿ äîñòàòî÷íî ìíîãîîáðàçíûõ ìóçûêàëüíî-ëîãè÷åñêèõ, èíòîíàöèîííûõ õàðàêòåðèñòè÷åñêèõ ñâîéñòâ, ïîÿâëÿþùèõñÿ ó ñòóïåíåé ëàäà, âî ìíîãîì áëàãîäàðÿ èõ ñâÿçè ñ èíòîíàöèîííî-èíòåðâàëüíûìè îñîáåííîñòÿìè êîíòåêñòà» (52, 70). Ïî ìåðå îáîãàùåíèÿ ìîíîëàäîòîíàëüíûõ ñòóïåíåâûõ ïðåäñòàâëåíèé âñå áîëüøèì êîëè÷åñòâîì èíòîíàöèîííûõ, èíòåðâàëüíûõ, ìåëîäè÷åñêèõ, ãàðìîíè÷åñêèõ, òåìáðîâûõ êà÷åñòâ ïðîèñõîäèò èõ îáîáùåíèå, êðèñòàëëèçàöèÿ, ïîñòåïåííàÿ àâòîìàòèçàöèÿ è èíòåðèîðèçàöèÿ îðãàíèçîâàííîé ñèñòåìû ïñèõîëîãè÷åñêèõ ìåõàíèçìîâ âîñïðèÿòèÿ - âîñïðîèçâåäåíèÿ ìîíîëàäîòîíàëüíûõ ñòóïåíåâûõ êà÷åñòâ îòäåëüíûõ çâóêîâ. Èäåò ïðîöåññ äàëüíåéøåãî «ñïàèâàíèÿ» â ñëóõîâîì âîñïðèÿòèè è ïðåäñòàâëåíèè îòäåëüíûõ çâóêîâ ñ íîâûì îáîãàùåííûì è îáîáùåííûì êîíòåêñòîì, ñîâåðøåíñòâîâàíèå è êðèñòàëëèçàöèÿ îáîáùåííûõ «ïîðòðåòîâ» êàæäîãî èç 12 çâóêîâ, ïîñòåïåííûé îòðûâ èõ îò èñõîäíîãî òåìáðîâîãî, èíòîíàöèîííîãî, ëàäîâîãî, òîíàëüíîãî êîíòåêñòà è îñëàáëåíèå èñõîäíîãî ìîíîëàäîòîíàëüíîãî ïðèòÿæåíèÿ. Ñëóõîâûå ïðåäñòàâëåíèÿ àáñîëþòíûõ çíà÷åíèé çâóêîâ íà ýòîì ýòàïå ðàçâèòèÿ õàðàêòåðèçóþòñÿ ïåðåæèâàíèåì «âíóòðåííåãî õàðàêòåðà çâó÷àíèÿ», ìàëîé ñîõðàííîñòüþ èñõîäíîé êîíòåêñòóàëüíîé õàðàêòåðèñòèêè âîñïðèíÿòîãî, âñå áîëüøåé ïðîèçâîëüíîñòüþ (8, 181-182). Âûñøèì ýòàïîì èõ ðàçâèòèÿ ÿâëÿåòñÿ îáðàçîâàíèå ôóíêöèîíàëüíîãî îðãàíà ñèìóëüòàííîãî âîñïðèÿòèÿ è âîñïðîèçâåäåíèÿ àáñîëþòíûõ «ïîðòðåòîâ» âñåõ 12 çâóêîâ, ñîõðàíèâøèõ â ïðåäñòàâëåíèè ëèøü ñàìîå õàðàêòåðíîå è ïîñòîÿííîå, èõ àáñîëþòíîå ìóçûêàëüíîå êà÷åñòâî, áåç îáóñëîâëåííîñòè èñõîäíûì èëè ïîñëåäóþùèì òåìáðîâûì, èíòîíàöèîííûì, èíòåðâàëüíûì, ãàðìîíè÷åñêèì, òîíàëüíûì êîíòåêñòîì.  êîíå÷íîì ðåçóëüòàòå ñòóïåíåâûå ìîíîëàäîòîíàëüíûå ïðåäñòàâëåíèÿ çâóêîâ â ïðîöåññå èíòåðèîðèçàöèè ïðåîáðàçóþòñÿ â «ñîâåðøåííî îñîáûé õàðàêòåð çâó÷àíèÿ», â «âïîëíå îïðåäåëåííóþ ôèçèîíîìèþ» áåç êàêèõ-ëèáî ïðèçíàêîâ ëàäîòîíàëüíîãî ïðèòÿæåíèÿ. È ýòî «ÿâëåíèå» íàçûâàþò àáñîëþòíûì ñëóõîì.  íåïðåðûâíîì ïðîöåññå ôîðìèðîâàíèÿ è ðàçâèòèÿ àáñîëþòíîãî ñëóõà ìîæíî óñëîâíî âûäåëèòü íåñêîëüêî ýòàïîâ. Íà÷àëüíûì ýòàïîì ðàçâèòèÿ àáñîëþòíîãî ñëóõà ÿâëÿåòñÿ ýòàï äèñêðåòíîãî âîñïðèÿòèÿ. Íà ýòîì ýòàïå çâóêè ìåëîäèè âîñïðèíèìàþòñÿ ðàçäåëüíî, ñàìè ïî ñåáå, íå êàê öåïü èíòåðâàëîâ, à êàê öåïü çâóêîâ. Ýòî íå îçíà÷àåò, ÷òî ïðè äèñêðåòíîì âîñïðèÿòèè íå ÷óâñòâóåòñÿ âûðàçèòåëüíîå ñîäåðæàíèå ìåëîäèè. Âîñïðèÿòèå âûðàçèòåëüíîãî ñîäåðæàíèÿ ìåëîäèè îñíîâàíî íà ëàäîâîì ÷óâñòâå, òî åñòü ñïîñîáíîñòè ÷óâñòâîâàòü ëàäîâîå êà÷åñòâî îòäåëüíûõ çâóêîâ.  ýòîì ñìûñëå äèñêðåòíîñòü âîñïðèÿòèÿ ñâîéñòâåííà íà÷àëüíîìó ýòàïó ðàçâèòèÿ è îòíîñèòåëüíîãî, è àáñîëþòíîãî ñëóõà. Íî ïðè ëàäîòîíàëüíîé ïåðåìåííîñòè è íåâîçìîæíîñòè âûÿâèòü ëàäîâîå êà÷åñòâî îòäåëüíîãî çâóêà ôîðìèðóåòñÿ ñïîñîáíîñòü âûÿâëÿòü ëàäîâîå êà÷åñòâî çâóêîâ â èõ îòíîøåíèÿõ, àêòóàëèçèðóþùèõ êîíêðåòíûé ìóçûêàëüíî-ëàäîâûé êîíòåêñò è âûïîëíÿþùèõ ôóíêöèþ êîíêðåòíîé ëàäîòîíàëüíîé íàñòðîéêè. Ñòóïåíåâîå ÷óâñòâî è äèñêðåòíîñòü âîñïðèÿòèÿ â ýòîì ñëó÷àå ñêîðî ïðåîáðàçóþòñÿ â âîñïðèÿòèå îòíîøåíèé çâóêîâ è èíòåðâàëüíîå ÷óâñòâî, êîòîðîå âûðàñòàåò èç ñòóïåíåâîãî, ÿâëÿåòñÿ ïî ñóòè ñòóïåíåâî-îáîáùåííûì è ïðèâîäèò ê ôîðìèðîâàíèþ îòíîñèòåëüíîãî ñëóõà. Ïðè ëàäîòîíàëüíîé íåèçìåííîñòè ñòóïåíåâîå ÷óâñòâî, íàïðîòèâ, ñîõðàíÿåòñÿ è óêðåïëÿåòñÿ. Ñîõðàíÿþùàÿñÿ è óêðåïëÿþùàÿñÿ ëàäîâàÿ ñàìîñòîÿòåëüíîñòü è ëàäîâàÿ ñàìîäîñòàòî÷íîñòü êàæäîãî îòäåëüíîãî çâóêà, â ñâîþ î÷åðåäü, ñîõðàíÿåò, óêðåïëÿåò è ïðîäëåâàåò ýòàï äèñêðåòíîãî âîñïðèÿòèÿ çâóêîâ ìåëîäèé, ÷òî ÿâëÿåòñÿ õàðàêòåðíîé îñîáåííîñòüþ åñòåñòâåííîãî ðàçâèòèÿ àáñîëþòíîãî ñëóõà. Èíòîíàöèîííî-èíòåðâàëüíîå âîñïðèÿòèå îòíîøåíèé çâóêîâ ìåëîäèè ïîÿâëÿåòñÿ ó îáëàäàòåëåé àáñîëþòíîãî ñëóõà ñ ðàçâèòèåì ïîëèëàäîòîíàëüíîãî èíòåðâàëüíîãî ÷óâñòâà è îòíîñèòåëüíîãî ñëóõà, ïðè ñîõðàíÿþùåìñÿ äèñêðåòíîì âîñïðèÿòèè. Íîâûì ýòàïîì ðàçâèòèÿ àáñîëþòíîãî ñëóõà ÿâëÿåòñÿ ýòàï ñåëåêòèâíîãî âîñïðèÿòèÿ, ñïîñîáíîñòè âûäåëÿòü è óçíàâàòü êàæäûé çâóê â ãàðìîíè÷åñêîì ñî÷åòàíèè çâóêîâ. Ñåëåêòèâíîå âîñïðèÿòèå íå ÿâëÿåòñÿ ïðÿìîé ôóíêöèåé àáñîëþòíîãî ñëóõà. Óçíàåòñÿ âñå òî, ÷òî âûäåëåíî è âîñïðèíÿòî ñëóõîì. Ñïîñîáíîñòü âûäåëÿòü â âîñïðèÿòèè, à çíà÷èò, è óçíàâàòü îòäåëüíûå ýëåìåíòû ãàðìîíè÷åñêîãî êîìïëåêñà ðàçâèâàåòñÿ ïîñòåïåííî, íåçàâèñèìî îò àáñîëþòíîãî èëè îòíîñèòåëüíîãî ñëûøàíèÿ, è ïðåäñòàâëÿåò ñîáîé ñëåäóþùèé, áîëåå âûñîêèé óðîâåíü ñëóõîâîé ìóçûêàëüíî-àíàëèòè÷åñêîé ñïîñîáíîñòè. È õîòÿ íàëè÷èå àáñîëþòíîãî ñëóõà îáëåã÷àåò ñåëåêòèâíîå âîñïðèÿòèå ñîçâó÷èé, óçíàâàíèå îòäåëüíûõ çâóêîâ íå ãàðàíòèðóåò èõ óçíàâàíèÿ â èíòåðâàëàõ è àêêîðäàõ, òàê êàê ïîÿâëÿþòñÿ íîâûå êîíòåêñòóàëüíûå óñëîâèÿ, çàòðóäíÿþùèå âîñïðèÿòèå ïðèâû÷íîãî ìîíîëàäîòîíàëüíîãî ñòóïåíåâîãî êà÷åñòâà çâóêîâ. Âíà÷àëå, êàê ïðàâèëî, âûäåëÿåòñÿ è óçíàåòñÿ âåðõíèé çâóê, çàòåì íèæíèé çâóê ñîçâó÷èÿ. Ñåëåêòèâíîå âîñïðèÿòèå ñðåäíèõ çâóêîâ ïðèõîäèò åùå ïîçæå. Äèñêðåòíîå è ñåëåêòèâíîå âîñïðèÿòèå âîçìîæíî íà ïåðöåïòèâíîì óðîâíå ðàçâèòèÿ àáñîëþòíîãî ñëóõà, óðîâíå òàê íàçûâàåìîãî ïàññèâíîãî àáñîëþòíîãî ñëóõà. Ýòîò óðîâåíü õàðàêòåðèçóåòñÿ ñôîðìèðîâàííîñòüþ ìîíîëàäîòîíàëüíîãî ñòóïåíåâîãî ÷óâñòâà, íî íå ðàçâèòîñòüþ ìîíîëàäîòîíàëüíûõ ñòóïåíåâûõ ïðåäñòàâëåíèé. Ïåðåõîäíûì ýòàïîì íà íîâûé, áîëåå âûñîêèé, ðåïðîäóêòèâíûé, óðîâåíü, óðîâåíü òàê íàçûâàåìîãî àêòèâíîãî àáñîëþòíîãî ñëóõà, ÿâëÿåòñÿ ýòàï âíåòåìáðîâîãî âîñïðèÿòèÿ. Îñâîáîæäåíèå îò òåìáðîâîé çàâèñèìîñòè ïðîÿâëÿåòñÿ ïåðâîíà÷àëüíî â óçíàâàíèè çâóêîâ áëèæàéøèõ ê èñõîäíîé îêòàâ òîãî æå ìóçûêàëüíîãî èíñòðóìåíòà. Çàòåì óçíàâàíèå ïîñòåïåííî ðàñïðîñòðàíÿåòñÿ íà çâóêè äðóãèõ ìóçûêàëüíûõ èíñòðóìåíòîâ, ñîáñòâåííîãî ãîëîñà è äàæå íà çâóêè «íåìóçûêàëüíîãî» ïðîèñõîæäåíèÿ. Ðåïðîäóêòèâíàÿ ñïîñîáíîñòü àáñîëþòíîãî ñëóõà êàê ðåçóëüòàò îáîáùåíèÿ è èíòåðèîðèçàöèè ìîíîëàäîòîíàëüíûõ ñòóïåíåâûõ ìóçûêàëüíî-ñëóõîâûõ ïðåäñòàâëåíèé õàðàêòåðèçóåò êà÷åñòâåííî íîâûé óðîâåíü åãî ðàçâèòèÿ, â êîòîðîì, â ñâîþ î÷åðåäü, óñëîâíî ìîæíî âûäåëèòü äâà ýòàïà: ýòàï ñóêöåññèâíîãî ïðåäñòàâëåíèÿ è âîñïðîèçâåäåíèÿ è ýòàï ñèìóëüòàííîãî ïðåäñòàâëåíèÿ. Ñóêöåññèâíûé óðîâåíü ðàçâèòèÿ àáñîëþòíîãî ñëóõà ïðîÿâëÿåòñÿ â ñïîñîáíîñòè ïîñëåäîâàòåëüíî âî âðåìåíè ïðåäñòàâëÿòü, à çíà÷èò, è âîñïðîèçâîäèòü îòäåëüíûå çâóêè, èíòåðâàëû, àêêîðäû. Ñèìóëüòàííûé óðîâåíü ðàçâèòèÿ àáñîëþòíîãî ñëóõà õàðàêòåðèçóåòñÿ ñïîñîáíîñòüþ îäíîìîìåíòíîãî ñëóõîâîãî ïðåäñòàâëåíèÿ ïîñëåäîâàòåëüíî èçëàãàåìîãî ìóçûêàëüíîãî ìàòåðèàëà â èõ àáñîëþòíîì âûñîòíîì ëàäîòîíàëüíîì êîíòåêñòå. Ñèìóëüòàííûé ýòàï õàðàêòåðèçóåòñÿ òàêæå ñëèÿíèåì ìóçûêàëüíî-ñëóõîâûõ ñ âíåìóçûêàëüíûìè ïðåäñòàâëåíèÿìè è îáðàçîâàíèåì ìåæ÷óâñòâåííûõ àññîöèàöèé. Âñå âûøåèçëîæåííîå ïðèâîäèò ê ïðèçíàíèþ ñëåäóþùèõ ïîëîæåíèé: Ñïîñîáíîñòü óçíàâàòü è âîñïðîèçâîäèòü îòäåëüíûå ìóçûêàëüíûå çâóêè íå îáóñëîâëåíà âðîæäåííûìè îñîáåííîñòÿìè â ñòðîåíèè ñëóõîâûõ öåíòðîâ ìîçãà èëè êàêèìè-ëèáî èíûìè âðîæäåííûìè çàäàòêàìè. Àáñîëþòíûé ñëóõ êàê ìóçûêàëüíàÿ ñïîñîáíîñòü ôîðìèðóåòñÿ è ðàçâèâàåòñÿ â îíòîãåíåçå, â ñïåöèôè÷åñêèõ ìîíîëàäîòîíàëüíûõ óñëîâèÿõ ìóçûêàëüíîé äåÿòåëüíîñòè. Ãåíåçèñ àáñîëþòíîãî ñëóõà ïðåäñòàâëÿåò ñîáîé ïîñëåäîâàòåëüíûé ïðîöåññ ôîðìèðîâàíèÿ ìîíîëàäîòîíàëüíîãî ñòóïåíåâîãî ÷óâñòâà êàê ñèñòåìû îðèåíòèðîâî÷íûõ ìóçûêàëüíûõ äåéñòâèé, äàëüíåéøåé èõ èíòåðèîðèçàöèè è îáðàçîâàíèÿ ôóíêöèîíàëüíîãî îðãàíà ñèìóëüòàííîãî äèñêðåòíîãî âîñïðèÿòèÿ, óçíàâàíèÿ è âîñïðîèçâåäåíèÿ 12 ìóçûêàëüíûõ çâóêîâ. Àáñîëþòíûé ñëóõ åñòü èíòåðèîðèçîâàííàÿ ñïîñîáíîñòü âîñïðèÿòèÿ ìîíîëàäîòîíàëüíîãî ñòóïåíåâîãî êà÷åñòâà îòäåëüíîãî çâóêà. Ãëàâà IV ÕÀÐÀÊÒÅÐÍÛÅ ÎÑÎÁÅÍÍÎÑÒÈ ÀÁÑÎËÞÒÍÎÃÎ ÑËÓÕÀ Ê õàðàêòåðíûì îñîáåííîñòÿì àáñîëþòíîãî ñëóõà ñëåäóåò îòíåñòè: åãî ìàëóþ ðàñïðîñòðàíåííîñòü; îáíàðóæåíèå åãî â äåòñêîì âîçðàñòå; ëåãêîñòü è ñêðûòíîñòü îò íàáëþäåíèÿ ïðîöåññà åãî ôîðìèðîâàíèÿ è ðàçâèòèÿ; ñóùåñòâîâàíèå äâóõ âèäîâ àáñîëþòíîãî ñëóõà: ïàññèâíîãî è àêòèâíîãî; ìíîæåñòâåííîñòü è ðàññåèâàíèå âåëè÷èíû îøèáîê ïðè óçíàâàíèè çâóêîâ; êîðîòêóþ äëèòåëüíîñòü ðåàêöèè óçíàâàíèÿ çâóêîâ; íèçêóþ çâóêîâûñîòíóþ ÷óâñòâèòåëüíîñòü; íàëè÷èå 12 îïîçíàâàòåëüíûõ ýòàëîíîâ. ×àñòü îñîáåííîñòåé àáñîëþòíîãî ñëóõà îáúÿñíÿëàñü âðîæäåííûì õàðàêòåðîì ýòîé ñïîñîáíîñòè. Äðóãàÿ îñòàâàëàñü áåç îáúÿñíåíèÿ. Ïðîàíàëèçèðóåì õàðàêòåðíûå îñîáåííîñòè àáñîëþòíîãî ñëóõà ñ ïîçèöèé ìîíîëàäîòîíàëüíîé ñòóïåíåâîé åãî ïðèðîäû. 1. Ìàëàÿ ðàñïðîñòðàíåííîñòü àáñîëþòíîãî ñëóõà Ïåðâîå, ÷òî îáíàðóæèâàåòñÿ ïðîñòûì íàáëþäåíèåì è îòìå÷àåòñÿ ìíîãèìè èññëåäîâàòåëÿìè - ýòî ôàêò ÷ðåçâû÷àéíî ìàëîé ðàñïðîñòðàíåííîñòè àáñîëþòíîãî ñëóõà. Òàê, àíêåòíûå îïðîñû 495 ìóçûêàíòîâ, ïðîâåäåííûå Â. Ãåêåðîì è Ò. Öèãåíîì, ïîêàçàëè, ÷òî òîëüêî 35 ÷åëîâåê èç íèõ ñ÷èòàþò ñåáÿ îáëàäàòåëÿìè àáñîëþòíîãî ñëóõà, ÷òî ñîñòàâëÿåò 7% îïðîøåííûõ (85). À. Âåëëåê îòìåòèë àáñîëþòíûé ñëóõ ó 8,8% íàáëþäàåìûõ èì ìóçûêàíòîâ (106). Ã. Ðåâåø îáíàðóæèë åãî ó 3,4% èññëåäîâàííûõ (101). Á. Ì. Òåïëîâ, íàáëþäàâøèé îêîëî 250 ìóçûêàíòîâ-ïåäàãîãîâ, íàøåë ñðåäè íèõ íå áîëåå 7% îáëàäàòåëåé àáñîëþòíîãî ñëóõà (67). À. Ðàêîâñêèé êîíñòàòèðóåò, ÷òî àáñîëþòíûé ñëóõ ïðèñóù 1% ìóçûêàíòîâ (99). Íàøè íàáëþäåíèÿ äàþò 6,4% ïðåïîäàâàòåëåé òðåõ ìóçûêàëüíûõ ó÷èëèù Êóðñêîé îáëàñòè, èìåþùèõ àáñîëþòíûé ñëóõ. Íåñìîòðÿ íà íåêîòîðûé ðàçáðîñ öèôð, ìîæíî ñ÷èòàòü óñòàíîâëåííûì ôàêò ìàëîé |
|
|
ãðàôèíÿ. à ïî÷åìó àðáóç íå êóøàåòå? äà íó èâî. òîëüêî óõè ïà÷êàåò.
Ãèòàðû èáàíåç. êàê êîñòþìû Àäèäàñ. Âûøå äàëüøå ñèëüíåå. íî à ìóçûêà ïîòîì. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 01.05.2006 10:39 |
|
|---|---|---|
|
Ïèòåð ãèòàðà
|
ÕÀÐÀÊÒÅÐÍÛÅ ÎÑÎÁÅÍÍÎÑÒÈ ÀÁÑÎËÞÒÍÎÃÎ ÑËÓÕÀ Ê õàðàêòåðíûì îñîáåííîñòÿì àáñîëþòíîãî ñëóõà ñëåäóåò îòíåñòè: åãî ìàëóþ ðàñïðîñòðàíåííîñòü; îáíàðóæåíèå åãî â äåòñêîì âîçðàñòå; ëåãêîñòü è ñêðûòíîñòü îò íàáëþäåíèÿ ïðîöåññà åãî ôîðìèðîâàíèÿ è ðàçâèòèÿ; ñóùåñòâîâàíèå äâóõ âèäîâ àáñîëþòíîãî ñëóõà: ïàññèâíîãî è àêòèâíîãî; ìíîæåñòâåííîñòü è ðàññåèâàíèå âåëè÷èíû îøèáîê ïðè óçíàâàíèè çâóêîâ; êîðîòêóþ äëèòåëüíîñòü ðåàêöèè óçíàâàíèÿ çâóêîâ; íèçêóþ çâóêîâûñîòíóþ ÷óâñòâèòåëüíîñòü; íàëè÷èå 12 îïîçíàâàòåëüíûõ ýòàëîíîâ. ×àñòü îñîáåííîñòåé àáñîëþòíîãî ñëóõà îáúÿñíÿëàñü âðîæäåííûì õàðàêòåðîì ýòîé ñïîñîáíîñòè. Äðóãàÿ îñòàâàëàñü áåç îáúÿñíåíèÿ. Ïðîàíàëèçèðóåì õàðàêòåðíûå îñîáåííîñòè àáñîëþòíîãî ñëóõà ñ ïîçèöèé ìîíîëàäîòîíàëüíîé ñòóïåíåâîé åãî ïðèðîäû. 1. Ìàëàÿ ðàñïðîñòðàíåííîñòü àáñîëþòíîãî ñëóõà Ïåðâîå, ÷òî îáíàðóæèâàåòñÿ ïðîñòûì íàáëþäåíèåì è îòìå÷àåòñÿ ìíîãèìè èññëåäîâàòåëÿìè - ýòî ôàêò ÷ðåçâû÷àéíî ìàëîé ðàñïðîñòðàíåííîñòè àáñîëþòíîãî ñëóõà. Òàê, àíêåòíûå îïðîñû 495 ìóçûêàíòîâ, ïðîâåäåííûå Â. Ãåêåðîì è Ò. Öèãåíîì, ïîêàçàëè, ÷òî òîëüêî 35 ÷åëîâåê èç íèõ ñ÷èòàþò ñåáÿ îáëàäàòåëÿìè àáñîëþòíîãî ñëóõà, ÷òî ñîñòàâëÿåò 7% îïðîøåííûõ (85). À. Âåëëåê îòìåòèë àáñîëþòíûé ñëóõ ó 8,8% íàáëþäàåìûõ èì ìóçûêàíòîâ (106). Ã. Ðåâåø îáíàðóæèë åãî ó 3,4% èññëåäîâàííûõ (101). Á. Ì. Òåïëîâ, íàáëþäàâøèé îêîëî 250 ìóçûêàíòîâ-ïåäàãîãîâ, íàøåë ñðåäè íèõ íå áîëåå 7% îáëàäàòåëåé àáñîëþòíîãî ñëóõà (67). À. Ðàêîâñêèé êîíñòàòèðóåò, ÷òî àáñîëþòíûé ñëóõ ïðèñóù 1% ìóçûêàíòîâ (99). Íàøè íàáëþäåíèÿ äàþò 6,4% ïðåïîäàâàòåëåé òðåõ ìóçûêàëüíûõ ó÷èëèù Êóðñêîé îáëàñòè, èìåþùèõ àáñîëþòíûé ñëóõ. Íåñìîòðÿ íà íåêîòîðûé ðàçáðîñ öèôð, ìîæíî ñ÷èòàòü óñòàíîâëåííûì ôàêò ìàëîé ðàñïðîñòðàíåííîñòè àáñîëþòíîãî ñëóõà ñðåäè ìóçûêàíòîâ, íå ïðåâûøàþùåé 9%, à â ñðåäíåì ñîñòàâëÿþùèì 6-7%. Ïî îòíîøåíèþ êî âñåìó íàñåëåíèþ äîëÿ îáëàäàòåëåé àáñîëþòíîãî ñëóõà áóäåò ãîðàçäî ìåíüøå è âðÿä ëè ïðåâûñèò 1%. Îòìå÷àåìàÿ ìàëàÿ ðàñïðîñòðàíåííîñòü àáñîëþòíîãî ñëóõà îáúÿñíÿëàñü âðîæäåííîñòüþ ýòîé ñïîñîáíîñòè è íåâîçìîæíîñòüþ åå âûðàáîòêè èñêóññòâåííûì ïóòåì. Íà ñàìîì äåëå ìàëàÿ ðàñïðîñòðàíåííîñòü àáñîëþòíîãî ñëóõà äåòåðìèíèðîâàíà íå âðîæäåííûìè çàäàòêàìè èëè îñîáåííîñòÿìè, à èíòåðâàëüíîé ïîëèëàäîòîíàëüíîé ïðèðîäîé îêðóæàþùåé íàñ ìóçûêè. Ñ ðîæäåíèÿ êàæäûé èç íàñ ñëûøèò è ïîâòîðÿåò ìåëîäèè, çâó÷àùèå â ðàçíûõ ëàäàõ è â ðàçíûõ òîíàëüíîñòÿõ. Âîñïðèÿòèå âûðàçèòåëüíûõ ñðåäñòâ, â êîòîðûõ îôîðìëÿåòñÿ ñîäåðæàíèå îêðóæàþùåé íàñ ìóçûêè, òðåáóåò èíòîíàöèîííî-èíòåðâàëüíîãî ïîëèëàäîòîíàëüíîãî ÷óâñòâà è îòíîñèòåëüíîãî ñëóõà. Ôîðìèðóåìîå â äîøêîëüíîì âîçðàñòå ïðè âîñïðèÿòèè è âîñïðîèçâåäåíèè ìóçûêè ëàäîâîå ÷óâñòâî, â óñëîâèÿõ ïîñòîÿííîãî ëàäîòîíàëüíîãî äðåéôà, íå ìîæåò áûòü íèêàêèì èíûì, êàê ïîëèëàäîòîíàëüíûì, à çíà÷èò - îáóñëàâëèâàþùèì ôîðìèðîâàíèå ïîëèëàäîòîíàëüíîãî ÷óâñòâà è îòíîñèòåëüíûé ïóòü ðàçâèòèÿ ìóçûêàëüíîãî ñëóõà. Îáñòîÿòåëüñòâîì, ñíèæàþùèì ðàñïðîñòðàíåííîñòü àáñîëþòíîãî ñëóõà, ÿâëÿþòñÿ òàêæå òðàäèöèè ïðåèìóùåñòâåííî âîêàëüíîãî èñïîëíèòåëüñòâà. Ïðåîáëàäàíèå âîêàëüíîé ìóçûêè ñ åå èíòîíàöèîííî-èíòåðâàëüíîé ïðèðîäîé è âåñüìà ïîä÷èíåííàÿ ðîëü èíñòðóìåíòàëüíîé ñîçäàåò îñíîâó, áëàãîïðèÿòñòâóþùóþ ðàçâèòèþ îòíîñèòåëüíîãî ñëóõà. «...Ïåíèå â ñàìîì ñâîåì ñóùåñòâå îðèåíòèðîâàííî íà èíòîíàöèþ, à íå íà àáñîëþòíûå âûñîòû îòäåëüíûõ òîíîâ. Ó ïåâ÷åñêîãî ãîëîñà íåò çàêðåïëåííîé ñòóïåí÷àòîé êëàâèàòóðû, åå íóæíî ñîçäàâàòü ñëóõîì íà îñíîâå èíòåðâàëüíî-ëàäîâûõ ïðåäñòàâëåíèé», - îòìå÷àë Å. Â. Íàçàéêèíñêèé (53, 69). Êàê æå óäàåòñÿ íåêîòîðûì äåòÿì â òàêîì ïîëèëàäîòîíàëüíîì è èíòîíàöèîííî-èíòåðâàëüíîì ìóçûêàëüíîì îêðóæåíèè âñå æå ñôîðìèðîâàòü ìîíîëàäîòîíàëüíîå ñòóïåíåâîå ÷óâñòâî è àáñîëþòíûé ñëóõ? Ïåðâûé øàã â ìóçûêå äëÿ âñåõ ìîíîëàäîòîíàëåí. Îïðåäåëÿþùèì ÿâëÿåòñÿ ïîâûøåííàÿ ýìîöèîíàëüíàÿ ÷óòêîñòü, ïðîÿâëÿþùàÿñÿ â ðàçëè÷åíèè ëàäîâûõ ñòóïåíåâûõ êà÷åñòâ çâóêîâ ìåëîäèè, îáóñëàâëèâàþùåå â ñåíçèòèâíûé ïåðèîä î÷åíü áûñòðîå ôîðìèðîâàíèå ñòóïåíåâîãî ìîíîëàäîòîíàëüíîãî ÷óâñòâà. «Ìóçûêàëüíîå ïåðåæèâàíèå ïî ñóùåñòâó ñâîåìó åñòü ýìîöèîíàëüíîå ïåðåæèâàíèå», - óêàçûâàë Á. Ì. Òåïëîâ (67, 23). Èìåííî ýìîöèîíàëüíàÿ ôîðìà îòðàæåíèÿ êàê íàèáîëåå ïðîñòàÿ ðàíåå âñåõ ïîÿâëÿåòñÿ â îíòîãåíåçå ÷åëîâåêà. Ïîýòîìó ó íåêîòîðûõ äåòåé ñ ïîâûøåííîé ýìîöèîíàëüíîé ÷óâñòâèòåëüíîñòüþ ê ìóçûêàëüíîìó (ëàäîâîìó) ïåðåæèâàíèþ áûñòðî, äî íà÷àëà ïîëèëàäîòîíàëüíîé ìóçûêàëüíîé äåÿòåëüíîñòè, ôîðìèðóåòñÿ àáñîëþòíûé ñëóõ. Âèäèìî, îáÿçàòåëüíûì óñëîâèåì ÿâëÿåòñÿ òàêæå íàëè÷èå ìóçûêàëüíîãî èíñòðóìåíòà ñ ôèêñèðîâàííîé âûñîòîé çâóêîâ è âîçìîæíîñòü äëÿ ðåáåíêà ïîäáèðàòü íà íåì ïî ñëóõó ëþáèìûå ìåëîäèè. Å. Â. Íàçàéêèíñêèé ïîä÷åðêèâàë ðîëü èíñòðóìåíòàëüíîé ìóçûêè â ôîðìèðîâàíèè àáñîëþòíîãî ñëóõà. «Êëàâèð, ôîðòåïèàíî, îðãàí ôèêñèðóþò âûñîòû» (53, 69), à ôèêñèðîâàííûå îñòàíîâêè «íà îòäåëüíûõ òîíàõ <...> ÿâëÿþòñÿ ìàòåðèàëîì äëÿ àáñîëþòíîãî ñëóõà» (53, 72). Îïèñàíèå ïåðâûõ îïûòîâ ìóçèöèðîâàíèÿ áóäóùèõ îáëàäàòåëåé àáñîëþòíîãî ñëóõà óäèâèòåëüíî ïîõîæè. Âî âñåõ ñëó÷àÿõ óêàçûâàåòñÿ, ÷òî â äîìå áûë êëàâåñèí, ïèàíèíî, ðîÿëü è ðåáåíîê ÷àñàìè ïðîñèæèâàë çà èíñòðóìåíòîì, ïîäáèðàÿ ìåëîäèè. Ïðèìåðîì ìîæåò ñëóæèòü âîñïîìèíàíèå Á. Â. Àñàôüåâà: «ß íàó÷èëñÿ çàïîìèíàòü ìàðøè <…> íàñâèñòûâàòü è íàïåâàòü èõ, à ïîòîì “ïîäáèðàë” íà íàøåì ñòàðîì-ñòàðîì ôîðòåïèàíî» (53, 70) èëè Ê. Ñåí-Ñàíñà: «Êîãäà ìíå áûëî äâà ñ ïîëîâèíîé ãîäà, ÿ î÷óòèëñÿ ïåðåä ìàëåíüêèì ôîðòåïèàíî. Âìåñòî òîãî ÷òîáû ñòó÷àòü êàê ïîïàëî, êàê ýòî îáûêíîâåííî äåëàþò äåòè, ÿ ïåðåáèðàë îäíó êëàâèøó çà äðóãîé è íå îòïóñêàë åå, ïîêà åå çâóê íå çàìèðàë ñîâåðøåííî» (67, 136). Ýìîöèîíàëüíî-ëàäîâàÿ âûðàçèòåëüíîñòü çâóêîâ ïîäáèðàåìîé ìåëîäèè ñâÿçûâàåòñÿ â ïðåäñòàâëåíèè ñ îïðåäåëåííûìè êëàâèøàìè èíñòðóìåíòà, ôîðìèðóÿ ñëóõî-çðèòåëüíî-ìîòîðíûå ñòåðåîòèïû. Äàëüíåéøèé îïûò ïîäáîðà ìåëîäèé, çàêðåïëÿÿñü, êàê ïðàâèëî, â êàêîé-òî îäíîé òîíàëüíîñòè, ôîðìèðóåò ìîíîëàäîòîíàëüíûå ñòóïåíåâûå âîñïðèÿòèÿ è ïðåäñòàâëåíèÿ îòäåëüíûõ êëàâèø-çâóêîâ. Áîëüøîå çíà÷åíèå èìåþò òàêæå ôèçèîëîãè÷åñêèå è ïñèõîëîãè÷åñêèå îñîáåííîñòè ðåáåíêà è óñëîâèÿ, â êîòîðûõ ôîðìèðóåòñÿ àáñîëþòíûé ñëóõ. Êðîìå îòìå÷åííîé âûøå ýìîöèîíàëüíîé ÷óòêîñòè è âïå÷àòëèòåëüíîñòè, óêàæåì åùå íà óñòîé÷èâûå ïîòðåáíîñòè è èíòåðåñû ëè÷íîñòè ðåáåíêà, îáðàçíîñòü ìûøëåíèÿ, òèïîëîãè÷åñêèå îñîáåííîñòè âûñøåé íåðâíîé äåÿòåëüíîñòè, ñïîñîáíîñòü ê òâîð÷åñêîìó ïîäúåìó è âîçáóæäåííîå ñîñòîÿíèå íåðâíîé ñèñòåìû â ìîìåíò âîñïðèÿòèÿ è âîñïðîèçâåäåíèÿ ìåëîäèé, ñèëó çàðÿæåííîñòè íåðâíûõ êëåòîê (9, 111), ñèëó è äëèòåëüíîñòü äåéñòâèÿ ðàçäðàæèòåëåé, ïðîìåæóòîê âðåìåíè ìåæäó ïîâòîðåíèÿìè, êîëè÷åñòâî ïîâòîðíûõ âîçäåéñòâèé (57, 37) è äð. Ãëàâíûì ÿâëÿåòñÿ âñå æå ñêîðîñòü èíòåðèîðèçàöèè ìåõàíèçìà ìîíîëàäîòîíàëüíîãî ñòóïåíåâîãî âîñïðèÿòèÿ. Èíòîíàöèîííî-èíòåðâàëüíàÿ è ïîëèëàäîòîíàëüíàÿ àòìîñôåðà îêðóæàþùåé ìóçûêè ïîäòàëêèâàåò ê âûðàáîòêå îòíîñèòåëüíîãî ñëóõà, è íóæíî óñïåòü áûñòðî çàêðåïèòüñÿ â îäíîì ëàäó è òîíàëüíîñòè, ýìîöèîíàëüíî ïåðåæèòü è çàêðåïèòü â âîñïðèÿòèè èíäèâèäóàëüíûå àáñîëþòíûå ñòóïåíåâûå êà÷åñòâà çâóêîâ. Ñîâñåì íå îáÿçàòåëüíî äëèòåëüíîå âðåìÿ âîçäåéñòâèÿ ìîíîëàäîòîíàëüíîñòè è çàïîìèíàíèÿ â íåé âñåõ 12 ñòóïåíåé. Ðåáåíêó äîñòàòî÷íî ïåðåæèòü â âîñïðèÿòèè è çàêðåïèòü â ïðåäñòàâëåíèè àáñîëþòíîå ëàäîâîå êà÷åñòâî îäíîãî-äâóõ çâóêîâ, ÷òî óæå ñâèäåòåëüñòâóåò î ôîðìèðîâàíèè ñòóïåíåâîãî ìîíîëàäîòîíàëüíîãî ÷óâñòâà, ÷òîáû «çàðàçèòüñÿ» ñïîñîáíîñòüþ âûëàâëèâàòü è óñâàèâàòü èíäèâèäóàëèçèðóþùèå àáñîëþòíûå ñòóïåíåâûå ëàäîâûå êà÷åñòâà çâóêîâ è â äàëüíåéøåì. Âîñïðèÿòèå àáñîëþòíîãî ñòóïåíåâîãî êà÷åñòâà îñòàëüíûõ çâóêîâ è ôîðìèðîâàíèå àáñîëþòíîãî ñëóõà óæå ïðåäîïðåäåëåíî, è äàëüíåéøåå åãî ðàçâèòèå ÿâëÿåòñÿ äåëîì âðåìåíè è îáû÷íûõ ìóçûêàëüíûõ ñïîñîáíîñòåé ðåáåíêà. Ñ êàêîãî-òî ìîìåíòà ïîëèëàäîòîíàëüíàÿ ìóçûêàëüíàÿ äåÿòåëüíîñòü óæå íå ïðåïÿòñòâóåò ôîðìèðîâàíèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà, à, íàîáîðîò, ñîäåéñòâóåò îáîáùåíèþ ñëóõîâûõ ïðåäñòàâëåíèé àáñîëþòíûõ çíà÷åíèé çâóêîâ.  ïåðå÷íå ñâèäåòåëüñòâ ïåðâûõ ïðîÿâëåíèé àáñîëþòíîãî ñëóõà ÷àñòî íàçûâàþò ñïîñîáíîñòü óçíàâàòü çâóêè «íåìóçûêàëüíîãî» ïðîèñõîæäåíèÿ. Òàê, î Ø. Ãóíî ðàññêàçûâàþò, ÷òî àáñîëþòíûé ñëóõ îí îáíàðóæèë, êîãäà îïðåäåëèë, ÷òî «óëè÷íàÿ òîðãîâêà êðè÷èò íà “äî”» (67, 136). Îïèñûâàåìûé Ì. Ãåáõàðäòîì ìàëü÷èê â òðè ãîäà óçíàë çâîíîê òðàìâàéíîãî âàãîíà, à çàòåì ñëûøàë «äî» â ãóäêå àâòîìîáèëÿ, «ôà» - â çâîíå êîëîêîëà, «äî» - â ïëà÷å ñåñòðû, «ìè» - â æóææàíèè ï÷åëû (67, 138-139). Èçâåñòíà ñïîñîáíîñòü Â. À. Ìîöàðòà óçíàâàòü çâóêè ÷àñîâ, êîëîêîëîâ, ñòåêëÿííûõ ñîñóäîâ è äðóãèõ ïðåäìåòîâ. Èñïûòóåìûé Ë. Âåéíåðòà âñïîìèíàë, ÷òî «ëÿ» îí âïåðâûå çàêðåïèë â ïàìÿòè, óñëûøàâ çâóê ãîáîÿ, ïî êîòîðîìó íàñòðàèâàëè îðêåñòð (53). Ýòè è äðóãèå ïîäîáíûå ñâèäåòåëüñòâà äàëè îñíîâàíèå Á. Ì. Òåïëîâó ïðåäïîëîæèòü, ÷òî «ó äåòåé, âïîñëåäñòâèè îáíàðóæèâøèõ àáñîëþòíûé ñëóõ, ïåðâîíà÷àëüíîå óïðàæíåíèå çàêëþ÷àåòñÿ â ïîñòîÿííûõ ïîïûòêàõ “óçíàâàòü” âñåâîçìîæíûå ñëûøèìûå çâóêè (â òîì ÷èñëå è íåìóçûêàëüíûå)». (67, 140). Ìíîãèå ñîâðåìåííûå èññëåäîâàòåëè òàêæå ñ÷èòàþò, ÷òî äëÿ ðàçâèòèÿ àáñîëþòíîãî ñëóõà íåîáõîäèìî êîãäà-òî ñ ñàìîãî íà÷àëà çàïîìíèòü, ÷òî òàêîé-òî çâóê íàçûâàåòñÿ òîíîì “äî”, “ëÿ” è ò. ä. (53). Òàêîå æå ïîíèìàíèå ñóùíîñòè è ìåõàíèçìà ôîðìèðîâàíèÿ àáñîëþòíîãî ñëóõà çàëîæåíî â ïðåäëîæåííîé Ì. Â. Êàðàñåâîé òàê íàçûâàåìîé òðèããåðíîé êîíöåïöèè ôóíêöèîíèðîâàíèÿ è ìåòîäèêè ïîëèìîäàëüíîãî ÿêîðåíèÿ äëÿ åãî ðàçâèòèÿ (34, 114-118).  äåéñòâèòåëüíîñòè íå àáñîëþòíûé ñëóõ è åãî îñíîâà - ìîíîëàäîòîíàëüíîå ÷óâñòâî - âûâîäèòñÿ è ðàçâèâàåòñÿ èç ïîïûòîê óçíàâàíèÿ îòäåëüíûõ çâóêîâ, à, íàîáîðîò, ñïîñîáíîñòü óçíàâàíèÿ îòäåëüíûõ çâóêîâ ïîÿâëÿåòñÿ ïî ìåðå ñòàíîâëåíèÿ è óêðåïëåíèÿ ñòóïåíåâîãî ìîíîëàäîòîíàëüíîãî ÷óâñòâà. Çâóê ìîæåò áûòü çàïîìíåí è óçíàí ïðè óñëîâèè åãî àäåêâàòíîãî êîíñòàíòíîãî âîñïðèÿòèÿ. Òàêîå âîñïðèÿòèå âîçìîæíî ëèøü âñëåäñòâèå îòíåñåíèÿ åãî ê óïîðÿäî÷åííîé ñèñòåìå çâóêîâ, êîòîðîé ÿâëÿåòñÿ ìóçûêàëüíûé ëàä, òî åñòü òîãäà, êîãäà çâóê âîñïðèíÿò êàê ýëåìåíò ëàäà. Ïîñëåäíåå âîçìîæíî òîëüêî ïðè íàëè÷èè ëàäîâîãî, à òî÷íåå, ìîíîëàäîòîíàëüíîãî ÷óâñòâà. Ýòî ïîëîæåíèå èìååò íå òîëüêî òåîðåòè÷åñêîå, íî è ïðàêòè÷åñêîå çíà÷åíèå, òàê êàê óêàçûâàåò, èç ÷åãî èñõîäèòü ïðè ôîðìèðîâàíèè àáñîëþòíîãî ñëóõà, èç íåïîäãîòîâëåííûõ è îáðå÷åííûõ íà íåóäà÷ó ïîïûòîê óçíàâàòü çâóêè èëè èç ïîäãîòîâêè ñïîñîáíîñòè èõ óçíàâàòü íà îñíîâå ñòóïåíåâîãî ìîíîëàäîòîíàëüíîãî ÷óâñòâà. 2. Îáíàðóæåíèå àáñîëþòíîãî ñëóõà Ñðåäè ìóçûêàíòîâ ðàñïðîñòðàíåíî ìíåíèå î òîì, ÷òî îáðàçîâàíèå àáñîëþòíîãî ñëóõà ÿâëÿåòñÿ ðåçóëüòàòîì ðàçâèòèÿ îòíîñèòåëüíîãî ñëóõà. Ýòî ìíåíèå ðàçäåëÿåòñÿ è ðÿäîì èññëåäîâàòåëåé (27). Îäíàêî íåò íè îäíîãî ñåðüåçíîãî ñâèäåòåëüñòâà âûðàáîòêè àáñîëþòíîãî ñëóõà åñòåñòâåííûì ïóòåì âî âçðîñëîì âîçðàñòå, â òîì ÷èñëå è ó ïðîôåññèîíàëüíûõ ìóçûêàíòîâ, íà ïðîòÿæåíèè âñåé æèçíè ñîâåðøåíñòâóþùèõ ñâîé îòíîñèòåëüíûé ìóçûêàëüíûé ñëóõ. Âñå äîñòîâåðíî èçâåñòíûå ñëó÷àè îáíàðóæåíèÿ àáñîëþòíîãî ñëóõà îòíîñÿòñÿ ê äåòñêîìó âîçðàñòó. Èç ìíîãî÷èñëåííûõ ñâèäåòåëüñòâ âûÿâëåíèÿ àáñîëþòíîãî ñëóõà ñëåäóåò, ÷òî îáíàðóæèâàåòñÿ îí ñðàçó æå ïîñëå çíàêîìñòâà äåòåé ñ íàçâàíèÿìè íîò â äîøêîëüíîì èëè ìëàäøåì øêîëüíîì âîçðàñòå è ÷òî ïðîöåññ îáðàçîâàíèÿ àáñîëþòíîãî ñëóõà ó òàêèõ äåòåé ïðîõîäèò ëåãêî, áåç ñïåöèàëüíîãî ïåäàãîãè÷åñêîãî âìåøàòåëüñòâà è ñêðûòíî îò íàáëþäåíèÿ âçðîñëûõ. Ïðèìåðîì ìîæåò ñëóæèòü ñîîáùåíèå Ñ. Ì. Ìàéêàïàðà îá îáíàðóæåíèè àáñîëþòíîãî ñëóõà ó Ñ. È. Òàíååâà: «...Íà ïåðâîì æå óðîêå ìóçûêè, êîãäà åìó ïîêàçàëè íà ðîÿëå íîòû, îí ñðàçó ñòàë óçíàâàòü íà ñëóõ è íàçûâàòü èõ. Åìó áûëî òîãäà âñåãî ïÿòü ëåò» (43, 103). Ñ÷èòàåòñÿ òàêæå, ÷òî àáñîëþòíûé ñëóõ ïîÿâëÿåòñÿ ñðàçó â ïîëíîé ìåðå â îêîí÷àòåëüíîé è ñîâåðøåííîé ôîðìå, «êàê ãîòîâûé ñàìîðîäîê â âïîëíå çàêîí÷åííîì âèäå» (44, 208), è íå òðåáóåò äàëüíåéøåãî ðàçâèòèÿ.  äåéñòâèòåëüíîñòè êàæäûé áóäóùèé îáëàäàòåëü àáñîëþòíîãî ñëóõà íàêàïëèâàåò óçíàâàåìûå çâóêè. Âîò îïèñàíèå Ì. Ãåáõàðäòîì ïðîöåññà ôîðìèðîâàíèÿ è ðàçâèòèÿ àáñîëþòíîãî ñëóõà ó îäàðåííîãî ìàëü÷èêà. «Â òðè ãîäà äâà ìåñÿöà ìàòü, ñûãðàâ íà ôîðòåïèàíî çâóê “äî”, íàçâàëà åãî ìàëü÷èêó. Íà ñëåäóþùèé äåíü îí óçíàë åãî â ðÿäó ðàçëè÷íûõ çâóêîâ è áîëüøå óæå íèêîãäà íå ïóòàë ñ äðóãèìè <...>  òðè ñ ïîëîâèíîé ãîäà îí âëàäåë óæå âñåìè çâóêàìè ïåðâîé îêòàâû <...> ×åðåç ïîëãîäà îí òàêæå íåçàìåòíî, èãðàÿ, âûó÷èë âñå çâóêè äðóãèõ îêòàâ ñðåäíåãî ðåãèñòðà, à òàêæå ìîã óæå óçíàâàòü “ëÿ” íà ñêðèïêå è “ëÿ”, “ñîëü”, “ðå” íà âèîëîí÷åëè <...>  ïÿòü ñ ïîëîâèíîé ëåò <...> çâóêè ôîðòåïèàíî ìàëü÷èê óçíàâàë ñîâåðøåííî áåçîøèáî÷íî» (82; 83). Ïåðèîä ôîðìèðîâàíèÿ ìîæåò äëèòüñÿ îò íåñêîëüêèõ ìåñÿöåâ äî íåñêîëüêèõ ëåò. Ñîâåðøåíñòâîâàíèå àáñîëþòíîãî ñëóõà, òàê æå, êàê è îòíîñèòåëüíîãî, ó ïðîôåññèîíàëüíûõ ìóçûêàíòîâ ïðîäîëæàåòñÿ âñþ æèçíü. Ñóùåñòâóåò äîñòàòî÷íî ìíîãî ïðèìåðîâ íåñîâåðøåííîãî àáñîëþòíîãî ñëóõà. Îäíèì èç òàêèõ ïðèìåðîâ ìîæíî ñ÷èòàòü ôàêò ñóùåñòâîâàíèÿ òàê íàçûâàåìîãî ïàññèâíîãî àáñîëþòíîãî ñëóõà, êîòîðûé Á. Ì. Òåïëîâ îõàðàêòåðèçîâàë êàê «íå äî êîíöà ðàçâèòûé àáñîëþòíûé ñëóõ» (67, 150). Ôàêòû îáíàðóæåíèÿ àáñîëþòíîãî ñëóõà â äåòñêîì âîçðàñòå è îòñóòñòâèå ñâèäåòåëüñòâ îáðàçîâàíèÿ åãî ó âçðîñëûõ îáúÿñíÿþòñÿ ñòóïåíåâîé ìîíîëàäîòîíàëüíîé åãî ïðèðîäîé. Àáñîëþòíûé ñëóõ îáðàçóåòñÿ òîëüêî â ïåðèîä ôîðìèðîâàíèÿ ëàäîâîãî ÷óâñòâà äî ðàçâèòèÿ îòíîñèòåëüíîãî ñëóõà. Ëàäîâîå ÷óâñòâî ôîðìèðóåòñÿ ó äåòåé è ïðàêòè÷åñêè ó âñåõ çàâåðøàåòñÿ â äîøêîëüíîì âîçðàñòå. Ìíîãèå äàííûå ñâèäåòåëüñòâóþò, ÷òî ëàäîâîå ÷óâñòâî ôîðìèðóåòñÿ î÷åíü ðàíî, óæå ê 3-4 ãîäó æèçíè, à ê ñåìèëåòíåìó âîçðàñòó ðàçâèòî íàñòîëüêî, ÷òî â äàëüíåéøåì íå âèäíî íèêàêîãî çàìåòíîãî ïðîãðåññà è «çàäà÷è, íåïîñðåäñòâåííî ê íåìó àïåëëèðóþùèå, ïðèíàäëåæàò ê ÷èñëó íàèáîëåå ëåãêî ðåøàåìûõ ñðåäíèì ðåáåíêîì» (67, 167). Ôîðìèðóþùååñÿ ëàäîâîå ÷óâñòâî âñåãäà êîíêðåòíî è îáÿçàòåëüíî ïðèíèìàåò îäíî èç äâóõ êà÷åñòâ: ñòóïåíåâîå èëè èíòåðâàëüíîå, ìîíîëàäîòîíàëüíîå èëè ïîëèëàäîòîíàëüíîå. Ïåðâîå, êàê ìû çíàåì, ñîñòàâëÿåò îñíîâó àáñîëþòíîãî ñëóõà, âòîðîå - îòíîñèòåëüíîãî. Áîëüøèíñòâó äåòåé íå óäàåòñÿ íà äîñòàòî÷íîå âðåìÿ óäåðæàòüñÿ â ìîíîëàäîòîíàëüíîñòè è ó íèõ ôîðìèðóåòñÿ ïîëèëàäîòîíàëüíîå ÷óâñòâî è îòíîñèòåëüíûé ñëóõ, êîòîðûé ïî ìåðå ðàçâèòèÿ óêðåïëÿåò èíòåðâàëüíûå ïîëèëàäîòîíàëüíûå ïðåäñòàâëåíèÿ è âñå áîëåå çàòðóäíÿåò è äàæå èñêëþ÷àåò â äàëüíåéøåì âîçìîæíîñòü îáðàçîâàíèÿ àáñîëþòíîãî ñëóõà åñòåñòâåííûì ïóòåì. Ñòóïåíåâîé ñóùíîñòüþ àáñîëþòíîãî ñëóõà îáúÿñíÿåòñÿ òàêæå ëåãêîñòü, ñêîðîñòü è ñêðûòíîñòü åãî îáðàçîâàíèÿ. Ïåäàãîãè-ñîëüôåäæèñòû çíàþò, êàê òðóäíî ôîðìèðóþòñÿ èíòåðâàëüíûå ïðåäñòàâëåíèÿ è êàêîé ïðîáëåìîé äëÿ áîëüøèíñòâà ó÷àùèõñÿ ÿâëÿåòñÿ, íàïðèìåð, çàäà÷à îïðåäåëåíèÿ èíòåðâàëîâ íà ñëóõ. Áåç ñïåöèàëüíîé íàïðàâëåííîé ïåäàãîãè÷åñêîé ðàáîòû è ñïåöèàëüíûõ óïðàæíåíèé èíòåðâàëüíûå ïðåäñòàâëåíèÿ ìîãóò íå ñôîðìèðîâûâàòüñÿ (24, 37). Ñîâñåì ïî-äðóãîìó îáñòîèò äåëî ñî ñòóïåíåâûìè ïðåäñòàâëåíèÿìè. Ñòóïåíåâîå ÷óâñòâî è ñòóïåíåâûå ïðåäñòàâëåíèÿ îáðàçóþòñÿ ñàìè ñîáîé ïðè âîñïðèÿòèè îïðåäåëåííîãî ëàäà. Äëÿ èõ ôîðìèðîâàíèÿ ó áîëüøèíñòâà äåòåé íå òðåáóåòñÿ ñïåöèàëüíîé ïåäàãîãè÷åñêîé ðàáîòû è ñïåöèàëüíûõ óïðàæíåíèé (24, 35). Èíòåðâàëüíûå ïðåäñòàâëåíèÿ ïîÿâëÿþòñÿ íà îñíîâå ñòóïåíåâûõ. Ñòóïåíåâûå ïðåäñòàâëåíèÿ ïåðâè÷íû, èíòåðâàëüíûå - âòîðè÷íû â ëîãèêå ðàçâèòèÿ ìóçûêàëüíîãî ñëóõà. Íåñîáëþäåíèå ýòîé ëîãèêè â ïðàêòèêå âîñïèòàíèÿ ìóçûêàëüíîãî ñëóõà ÿâëÿåòñÿ ìåòîäè÷åñêîé îøèáêîé, ïðèâîäÿùåé ê íàðóøåíèþ îñíîâíîãî ïðèíöèïà äèäàêòèêè: ïîñëåäîâàòåëüíîñòè è äîñòóïíîñòè îáó÷åíèÿ. Ïðèîðèòåòíîå âîñïèòàíèå ñòóïåíåâîãî ÷óâñòâà è ôîðìèðîâàíèå ñòóïåíåâûõ ïðåäñòàâëåíèé ÿâëÿåòñÿ ïîýòîìó íàèáîëåå åñòåñòâåííûì, ïðîñòûì, äîñòóïíûì è ìåòîäè÷åñêè âåðíûì øàãîì â ðàçâèòèè ìóçûêàëüíîãî ñëóõà, êàê îòíîñèòåëüíîãî, òàê è àáñîëþòíîãî. 3. Âèäû àáñîëþòíîãî ñëóõà Èññëåäîâàíèÿ Ä. Êðèñà (90), Î. Àáðàãàìà (76), Â. Êåëåðà (89), Ë. Âåéíåðòà (105), Á. Ì. Òåïëîâà (67) è äð. ïîêàçàëè, ÷òî òåðìèíîì «àáñîëþòíûé ñëóõ» îáîçíà÷àþò ôàêòè÷åñêè äâå ñïîñîáíîñòè: ñïîñîáíîñòü óçíàâàòü îòäåëüíûé ñëûøèìûé çâóê è ñïîñîáíîñòü ñïåòü èëè ïðåäñòàâèòü ñåáå íàçâàííûé çâóê. Ïåðâàÿ ñïîñîáíîñòü âñòðå÷àåòñÿ áåç âòîðîé, âòîðàÿ íå áûâàåò áåç ïåðâîé. Ñïîñîáíîñòü óçíàâàòü ïî ñëóõó çâóêè, íî íå âîñïðîèçâîäèòü èõ ïî çàäàííîé âûñîòå íàçûâàþò ïàññèâíûì àáñîëþòíûì ñëóõîì. Ñïîñîáíîñòü êàê óçíàâàòü ïî ñëóõó, òàê è âîñïðîèçâîäèòü çâóêè ïî çàäàííîé âûñîòå íàçûâàþò àêòèâíûì àáñîëþòíûì ñëóõîì. Î. Àáðàãàì íàøåë, ÷òî èç âñåõ îáñëåäîâàííûõ èì îáëàäàòåëåé àáñîëþòíîãî çâóêà, òîëüêî 35% èìåëè àêòèâíûé àáñîëþòíûé ñëóõ. Îáëàäàòåëè àêòèâíîãî ñëóõà íå ñâÿçàíû ïðè óçíàâàíèè òåìáðîâûìè õàðàêòåðèñòèêàìè çâóêîâ. Îíè îäèíàêîâî óñïåøíî óçíàþò çâóêè ëþáûõ èíñòðóìåíòîâ, ëþáûõ ðåãèñòðîâ è äàæå çâóêè, èçäàâàåìûå çâó÷àùèìè ïðåäìåòàìè. Îáëàäàòåëè æå ïàññèâíîãî àáñîëþòíîãî ñëóõà ïðè óçíàâàíèè çâóêîâ íàõîäÿòñÿ â çàâèñèìîñòè îò èõ òåìáðà. Ê íàèáîëåå ëåãêî óçíàâàåìûì îòíîñÿòñÿ çâóêè ñðåäíåãî ðåãèñòðà ôîðòåïèàíî. Íàèáîëåå òðóäíî óçíàâàåìûìè ÿâëÿþòñÿ çâóêè êàìåðòîíîâ è ãîëîñà, â òîì ÷èñëå ñîáñòâåííîãî (90; 105). Êðîìå êðàéíèõ ñëó÷àåâ, õàðàêòåðèçóþùèõ äâà âèäà àáñîëþòíîãî ñëóõà, ÷àùå âñòðå÷àåòñÿ àáñîëþòíûé ñëóõ ïðîìåæóòî÷íîãî òèïà, ïðè êîòîðîì òðóäíîñòè óçíàâàíèÿ çâóêîâ ñî÷åòàþòñÿ â ðàçíîé ñòåïåíè ñî ñïîñîáíîñòüþ ïðåäñòàâëÿòü è ïåòü íåêîòîðûå èç íèõ ïî íàçâàíèþ (67, 124). Äîêàçàííûì ìîæíî ñ÷èòàòü è òî, ÷òî ïàññèâíûé àáñîëþòíûé ñëóõ ÿâëÿåòñÿ òàêèì æå ïîäëèííûì àáñîëþòíûì ñëóõîì, êàê è àêòèâíûé, è ïðåäñòàâëÿåò ñîáîé íà÷àëüíûé óðîâåíü åãî ðàçâèòèÿ. «Ïàññèâíûé àáñîëþòíûé ñëóõ íàõîäèòñÿ êàê áû íà ïîëïóòè ê àêòèâíîìó: îí ïðåäñòàâëÿåò ñîáîé íå äî êîíöà ðàçâèòûé àáñîëþòíûé ñëóõ. Ïîýòîìó ïàññèâíûé àáñîëþòíûé ñëóõ, ðàçâèâàÿñü, äîëæåí ïðèáëèæàòüñÿ ê àêòèâíîìó», - ïèñàë Á. Ì. Òåïëîâ (67, 150). Èñõîäÿ èç ñâîåãî çàêëþ÷åíèÿ î ñóùíîñòè àáñîëþòíîãî ñëóõà êàê ñïîñîáíîñòè âû÷ëåíÿòü â îùóùåíèè îòäåëüíîãî çâóêà ìóçûêàëüíóþ âûñîòó, Á. Ì. Òåïëîâ âèäåë îòëè÷èå ïàññèâíîãî àáñîëþòíîãî ñëóõà îò àêòèâíîãî â ñòåïåíè òàêîãî âû÷ëåíåíèÿ. «...Ïðè ïàññèâíîì àáñîëþòíîì ñëóõå âû÷ëåíåíèå ìóçûêàëüíîé âûñîòû â èçîëèðîâàííîì çâóêå ìåíåå ïîëíîå, ÷åì â àêòèâíîì», - ïèñàë îí (67, 150). Ýòèì Á. Ì. Òåïëîâ îáúÿñíÿåò íåñïîñîáíîñòü îáëàäàòåëåé ïàññèâíîãî àáñîëþòíîãî ñëóõà óçíàâàòü çâóêè íåçíàêîìûõ òåìáðîâ èëè âîñïðîèçâîäèòü âûñîòó çâóêîâ ãîëîñîì ïî ïàìÿòè. Òåïåðü ìû çíàåì, ÷òî íå âû÷ëåíåíèå ñîáñòâåííî âûñîòû èç òåìáðà â îòäåëüíîì çâóêå ÿâëÿåòñÿ ñóùíîñòüþ àáñîëþòíîãî ñëóõà. À çíà÷èò, íå ñòåïåíü âû÷ëåíåíèÿ âûñîòû â çâóêå îòëè÷àåò äâà âèäà àáñîëþòíîãî ñëóõà. Îáëàäàòåëè ïàññèâíîãî àáñîëþòíîãî ñëóõà ñïîñîáíû âîñïðîèçâåñòè ãîëîñîì âûñîòó ëþáîãî çâóêà íåçíàêîìîãî òåìáðà èëè ïðîèçâîëüíî ñïåòü çâóê è òàêèì îáðàçîì âû÷ëåíèòü ñîáñòâåííî âûñîòó èç òåìáðà, íî îñòàíóòñÿ íåñïîñîáíûìè óçíàòü åãî. Ñóùåñòâîâàíèå äâóõ âèäîâ àáñîëþòíîãî ñëóõà îáóñëîâëåíî ñóùåñòâîâàíèåì äâóõ êîìïîíåíòîâ ìóçûêàëüíîãî ñëóõà: ëàäîâîãî ÷óâñòâà è ìóçûêàëüíûõ ñëóõîâûõ ïðåäñòàâëåíèé. Âûäåëèâ â ìåëîäè÷åñêîì ñëóõå ýòè äâà êîìïîíåíòà, Á. Ì. Òåïëîâ õàðàêòåðèçîâàë îäèí èç íèõ êàê ïåðöåïòèâíûé, èëè ýìîöèîíàëüíûé, äðóãîé - êàê ðåïðîäóêòèâíûé, èëè ñëóõîâîé. Ëàäîâîå ÷óâñòâî, ÿâëÿÿñü ïåðöåïòèâíûì, ýìîöèîíàëüíûì êîìïîíåíòîì, îáåñïå÷èâàåò ïîëíîöåííîå âîñïðèÿòèå. Ìóçûêàëüíûå ñëóõîâûå ïðåäñòàâëåíèÿ, èëè ðåïðîäóêòèâíûé ñëóõîâîé êîìïîíåíò, ëåæàò â îñíîâå âîñïðîèçâåäåíèÿ. «Ëàäîâîå ÷óâñòâî, èëè ýìîöèîíàëüíûé êîìïîíåíò ìåëîäè÷åñêîãî ñëóõà, âïîëíå îáúÿñíÿåò ïñèõîëîãè÷åñêóþ ïðèðîäó âñåõ òåõ ïðîÿâëåíèé ìóçûêàëüíîãî ñëóõà, ïðè êîòîðûõ íå òðåáóåòñÿ âîñïðîèçâåäåíèÿ ìåëîäèè. ×òî êàñàåòñÿ ïîñëåäíåãî, òî îíî íàõîäèòñÿ â ïðÿìîé çàâèñèìîñòè îò äðóãîãî êîìïîíåíòà ìåëîäè÷åñêîãî ñëóõà - îò ìóçûêàëüíûõ ñëóõîâûõ ïðåäñòàâëåíèé», - îòìå÷àë Á. Ì. Òåïëîâ (67, 185). Àáñîëþòíûé ñëóõ èìååò òàêæå äâà êîìïîíåíòà: ëàäîâîå ÷óâñòâî è ëàäîâûå ñëóõîâûå ïðåäñòàâëåíèÿ. Òàê æå, êàê ïðè îòíîñèòåëüíîì ñëóõå óçíàâàíèå ìåëîäèé îñíîâàíî íà ëàäîâîì ÷óâñòâå, à èõ âîñïðîèçâåäåíèå ãîëîñîì èëè ïîäáîð íà ñëóõ âîçìîæíû òîëüêî ïðè íàëè÷èè äîñòàòî÷íî ÿðêèõ ñëóõîâûõ ïðåäñòàâëåíèé ýòèõ ìåëîäèé, ïðè àáñîëþòíîì ñëóõå ìîíîëàäîòîíàëüíîå ñòóïåíåâîå ÷óâñòâî îáåñïå÷èâàåò ñïîñîáíîñòü âîñïðèíèìàòü è óçíàâàòü îòäåëüíûå çâóêè, à ñëóõîâûå ìîíîëàäîòîíàëüíûå ñòóïåíåâûå ïðåäñòàâëåíèÿ - âîñïðîèçâîäèòü èõ â ïåíèè. Óçíàâàíèå ìåëîäèé èëè îòäåëüíûõ çâóêîâ îñóùåñòâëÿåòñÿ ïóòåì ýìîöèîíàëüíî-÷óâñòâåííîãî ïåðåæèâàíèÿ èíòåðâàëüíûõ èëè ñòóïåíåâûõ ëàäîâûõ êà÷åñòâ çâóêîâ. Âîñïðîèçâåñòè ãîëîñîì â ïåíèè ýìîöèîíàëüíîå ïåðåæèâàíèå íåâîçìîæíî. Ñïîñîáíîñòü ïåíèÿ ìåëîäèè èëè îòäåëüíûõ çâóêîâ ïîÿâëÿåòñÿ ïî ìåðå èíòåðèîðèçàöèè ìåõàíèçìà âîñïðèÿòèÿ è ñ ðàçâèòèåì îáîáùåííûõ ñëóõîâûõ ïðåäñòàâëåíèé ýòîé ìåëîäèè èëè ýòèõ çâóêîâ. ×òî êàñàåòñÿ íåñïîñîáíîñòè ïðè ïàññèâíîì ñëóõå óçíàâàòü çâóêè íåçíàêîìûõ òåìáðîâ, òî ñëåäóåò èìåòü â âèäó, ÷òî íà÷àëüíûé ýòàï ôîðìèðîâàíèÿ ñïîñîáíîñòè âîñïðèÿòèÿ è óçíàâàíèÿ îòäåëüíûõ çâóêîâ, îñíîâàííûé íà ïåðâè÷íûõ ñëóõîâûõ îáðàçàõ, õàðàêòåðèçóåòñÿ ïåðåæèâàíèåì «âíåøíåãî» õàðàêòåðà çâó÷àíèÿ ïðè ñîõðàíåíèè èñõîäíûõ êîíòåêñòóàëüíûõ, â òîì ÷èñëå è òåìáðîâûõ, õàðàêòåðèñòèê âîñïðèíÿòîãî. Ìîíîëàäîòîíàëüíîå ñòóïåíåâîå êà÷åñòâî â âîñïðèÿòèè îòäåëüíûõ çâóêîâ íà ýòîì ýòàïå íåäîñòàòî÷íî îáîáùåíî, è ïîýòîìó çâóêè óçíàþòñÿ òîëüêî â èñõîäíîì òåìáðîâîì êîíòåêñòå. Ïî ìåðå èíòåðèîðèçàöèè ñëóõîâûõ ïðåäñòàâëåíèé, îáîáùåíèÿ ñëóõîâûõ îáðàçîâ, ïîñòåïåííî óçíàâàíèåì îõâàòûâàþòñÿ çâóêè äðóãèõ ðåãèñòðîâ, äðóãèõ ìóçûêàëüíûõ èíñòðóìåíòîâ è äàæå çâóêè çâó÷àùèõ ïðåäìåòîâ. Íà îïðåäåëåííîì óðîâíå ðàçâèòèÿ ìóçûêàëüíî-ñëóõîâûõ ïðåäñòàâëåíèé, õàðàêòåðèçóþùåìñÿ âûñîêîé ñòåïåíüþ èõ îáîáùåííîñòè è ïðîèçâîëüíîñòè, ïîÿâëÿåòñÿ ñïîñîáíîñòü óçíàâàòü çâóêè ëþáûõ òåìáðîâ è âîñïðîèçâîäèòü âûñîòó çâóêîâ â ïåíèè ïî ïàìÿòè. Êðîìå òîãî, èçâåñòíî, ÷òî õàðàêòåð òåìáðà îïðåäåëÿåòñÿ êîëè÷åñòâîì è ñîîòíîøåíèåì ãðîìêîñòè ñëûøèìûõ îáåðòîíîâ. Íåïðèâû÷íîå ñî÷åòàíèå îáåðòîíîâ ìîæåò ïðèâîäèòü ê óñëîæíåíèþ ñàìîé âîçìîæíîñòè óçíàâàòü çâóêè è ê îïîçíàâàòåëüíûì èëëþçèÿì. 4. Îøèáêè ïðè óçíàâàíèè çâóêîâ  èññëåäîâàíèÿõ Ë. Âåéíåðòà (105), À. Âåëëåêà (106) è äð. îáíàðóæåíû ìíîæåñòâåííîñòü ñåêóíäîâûõ, òåðöîâûõ è êâàðòîâûõ ñìåùåíèé â îïîçíàíèÿõ è îòñóòñòâèå ïîñòîÿíñòâà â îøèáêàõ ó îäíèõ è òåõ æå ëèö. Òàêàÿ ìíîæåñòâåííîñòü è ðàññåèâàíèå îøèáî÷íûõ ïîêàçàíèé îáúÿñíÿåòñÿ ìíîæåñòâåííîñòüþ ïðè÷èí, ýòè îøèáêè îáóñëàâëèâàþùèõ. ×àñòü èç íèõ ìîæåò áûòü îáúÿñíåíà ïåðåìåííîñòüþ êîíñòàíòíîãî è àêîíñòàíòíîãî òèïîâ âîñïðèÿòèÿ â óñëîâèÿõ ëàäîòîíàëüíîé ïåðåìåííîñòè, âîçíèêàþùåé â ñî÷åòàíèÿõ ïðåäúÿâëÿåìûõ çâóêîâ. Êàê íàìè îòìå÷àëîñü, íàðÿäó ñ ïåðâè÷íûì ôîðìèðîâàíèåì àáñîëþòíîãî ñëóõà ó êàæäîãî åãî îáëàäàòåëÿ â òîé èëè èíîé ìåðå ðàçâèâàåòñÿ è îòíîñèòåëüíûé ñëóõ êàê ñëåäñòâèå èíòîíàöèîííî-èíòåðâàëüíîé è ïîëèëàäîòîíàëüíîé ïðèðîäû ìóçûêè. Áëàãîäàðÿ òàêîìó ñèíòåçó êàæäûé íîñèòåëü àáñîëþòíîãî ñëóõà ñî÷åòàåò â ñåáå ñïîñîáíîñòü êàê êîíñòàíòíîãî, òàê è àêîíñòàíòíîãî ëàäîòîíàëüíîãî ñòóïåíåâîãî âîñïðèÿòèÿ, à çíà÷èò, ìîæåò ñëûøàòü â çâóêàõ íå îäíî, à äâà ëàäîâûõ åãî êà÷åñòâà: àáñîëþòíîå, íå çàâèñÿùåå îò ëàäîòîíàëüíîé íàñòðîéêè, è îòíîñèòåëüíîå, õàðàêòåðèçóþùåå ñòóïåíè ëàäà â íîâûõ ïðè âñÿêèõ îòêëîíåíèÿõ è ìîäóëÿöèÿõ ëàäîòîíàëüíîñòÿõ. Àáñîëþòíîå êà÷åñòâî îòäåëüíûõ çâóêîâ óçíàåòñÿ íà îñíîâå êîíñòàíòíîãî âîñïðèÿòèÿ. Íî ïðè óçíàâàíèè ñåðèè çâóêîâ èõ ñëó÷àéíàÿ ïîñëåäîâàòåëüíîñòü ìîæåò ïðèâîäèòü ê áîëåå èëè ìåíåå íàñòîé÷èâûì ëàäîòîíàëüíûì ïåðåñòðîéêàì è, ñëåäîâàòåëüíî, ê àêòóàëèçàöèè àêîíñòàíòíîãî âîñïðèÿòèÿ, à çíà÷èò, ê ðàçäâîåíèþ â âîñïðèÿòèè ñòóïåíåâîé ëàäîâîé ôóíêöèè çâóêîâ. Íåâíèìàíèå ê òàêîé ïåðåñòðîéêå èëè íåîïåðàòèâíîå, çàïîçäàëîå îñîçíàíèå ôàêòà ñìåùåíèÿ ðàêóðñà âîñïðèÿòèÿ ïðèâîäèò ê íåóïðàâëÿåìîñòè ñìåíû àáñîëþòíîãî ñëûøàíèÿ íà îòíîñèòåëüíîå è îøèáêàì â îáîçíà÷åíèè àáñîëþòíûõ çíà÷åíèé ìóçûêàëüíûõ çâóêîâ. Ïðîâîäèâøèéñÿ íàìè ýêñïåðèìåíò ýòî ïîäòâåðäèë.  ñåðèè çâóêîâ, ïðåäúÿâëÿåìûõ äëÿ îïîçíàíèÿ, íàñòîé÷èâîå ïîâòîðåíèå äèàòîíè÷åñêèõ õàðàêòåðíûõ çâóêîâ îïðåäåëåííîé òîíàëüíîñòè, âûçûâàþùåå íàñòðîéêó â íåé, ïðèâîäèò ê îøèáêàì â óçíàâàíèè àáñîëþòíûõ çíà÷åíèé çâóêîâ ïðè ñîõðàíåíèè óçíàâàíèÿ ëàäîâûõ, ñòóïåíåâûõ èõ êà÷åñòâ â íîâîé ëàäîòîíàëüíîñòè. Ïîíÿòíî, ÷òî êîëè÷åñòâî òàêèõ îøèáîê îáóñëîâëåíî óðîâíåì ðàçâèòîñòè àáñîëþòíîãî ñëóõà, ìåðîé åãî ñî÷åòàíèÿ ñî ñëóõîì îòíîñèòåëüíûì, êîëè÷åñòâîì è íàñòîé÷èâîñòüþ ñëó÷àéíûõ òîíàëüíûõ ïåðåñòðîåê ïðè ñî÷åòàíèè ïðåäúÿâëÿåìûõ çâóêîâ è ïðîñòî ýëåìåíòàðíîé ãðàìîòíîñòüþ è âíèìàòåëüíîñòüþ ê ïðåäìåòó, ðàêóðñó è ëàäîòîíàëüíîìó ôîíó âîñïðèÿòèÿ. Êðîìå òîãî, îäíî äåëî ýìîöèîíàëüíî ïðî÷óâñòâîâàòü è âîñïðèíÿòü ñòóïåíåâîå ìîíîëàäîòîíàëüíîå êà÷åñòâî çâóêà, à äðóãîå - ïîäîáðàòü, âñïîìíèòü åãî íàçâàíèå. Êàê ìû çíàåì, ñïîñîáíîñòü ðàçëè÷àòü è óçíàâàòü ïî àáñîëþòíîìó ñëóõó çâóêè ïîÿâëÿåòñÿ ó äåòåé äî çíàíèÿ íîò è ñ èõ íàçâàíèÿìè íå ñâÿçàíî. Ë. Âåéíåðò îòìå÷àë îòíîñèòåëüíî äëèòåëüíûå ðåàêöèè óçíàâàíèÿ, ïðè êîòîðûõ èñïûòóåìûé æäåò, êîãäà íàçâàíèå çâóêà âñïëûâåò â ñîçíàíèè (105). Ïðèïîìèíàíèå íàçâàíèÿ âîñïðèíÿòîãî çâóêà ìîæåò çàïàçäûâàòü, ñïóòûâàòüñÿ ñ äðóãèì íàçâàíèåì, âîçìîæíî, ñîâñåì íå ïðèõîäèòü. Âñåì èçâåñòíî, à Á. Ì. Òåïëîâûì îòìå÷åíî â ýêñïåðèìåíòàõ, ÷òî è ïðè óçíàâàíèè èíòåðâàëîâ ïðîôåññèîíàëüíûå ìóçûêàíòû ñ îòíîñèòåëüíûì ñëóõîì ÷àñòî çàòðóäíÿþòñÿ â îòâåòàõ èëè äàþò íåâåðíûå îòâåòû (67, 167). Ïðè÷èíîé îøèáîê ìîãóò áûòü óñòàëîñòü, îòâëå÷åííîñòü âíèìàíèÿ, óïîìÿíóòàÿ âûøå ëàäîâàÿ ðàçäâîåííîñòü ïðè âîñïðèÿòèè çâóêîâ, íåäîñòàòî÷íàÿ óñâîåííîñòü åãî ëàäîâîãî êà÷åñòâà â íîâûõ óñëîâèÿõ êîíòåêñòà è ò. ï. Èíîé õàðàêòåð ìîãóò èìåòü ìàëîñåêóíäîâûå îøèáêè óçíàâàíèÿ, ñîñòàâëÿþùèå, ïî äàííûì Ë. Âåéíåðòà, òðè ÷åòâåðòè âñåõ îøèáîê «àáñîëþò÷èêîâ». Àáñîëþòíûé ñëóõ, ôîðìèðóÿñü êàê ñïîñîáíîñòü âîñïðèíèìàòü è óçíàâàòü ñòóïåíè ëàäà, â ïåðâóþ î÷åðåäü îñâàèâàåò äèàòîíè÷åñêèå ñòóïåíè, õàðàêòåðèçóþùèå ëàä. Õðîìàòè÷åñêèå æå ñòóïåíè, ðàçðóøàþùèå â âîñïðèÿòèè îò÷åòëèâîå ïåðåæèâàíèå ëàäà, îñâàèâàþòñÿ âî âòîðóþ î÷åðåäü è èìåþò ïåðâîíà÷àëüíî â ýìîöèîíàëüíîì ïåðåæèâàíèè íå ñàìîñòîÿòåëüíîå, à ëèøü ïðîèçâîäíîå êà÷åñòâî, ëèøü îòòåíîê êà÷åñòâà òîé äèàòîíè÷åñêîé ñòóïåíè, êîòîðóþ îí àëüòåðèðóåò. Ïî ìåðå óñâîåíèÿ ëàäîâîå êà÷åñòâî àëüòåðèðîâàííûõ çâóêîâ â âîñïðèÿòèè ïðèîáðåòàåò àâòîíîìíîå çíà÷åíèå, íî íà íà÷àëüíûõ ýòàïàõ, êîòîðûé ó íåêîòîðûõ ëèö ìîæåò çàòÿãèâàòüñÿ íàäîëãî, îíè âîñïðèíèìàþòñÿ è óçíàþòñÿ êàê ïðîèçâîäíûå è ñìåøèâàþòñÿ ïðè óçíàâàíèè ñ îñíîâíûìè äèàòîíè÷åñêèìè. Èíòåðåñíûå äàííûå, êîòîðûå òàêæå ìîæíî îòíåñòè ê õàðàêòåðíûì îñîáåííîñòÿì àáñîëþòíîãî ñëóõà, ïðèâîäèò Ä. Áàéðä. Áîëüøèíñòâî åãî èñïûòóåìûõ, îáëàäàòåëåé àáñîëþòíîãî ñëóõà óòâåðæäàëè, ÷òî ÷åðíûå êëàâèøè èìåþò îñîáîå êà÷åñòâî çâóêà, îòëè÷àþùååñÿ îò çâóêîâ áåëûõ êëàâèø. Íåêîòîðûå èç íèõ ïðèçíàâàëèñü, ÷òî óçíàëè áåëóþ èëè ÷åðíóþ êëàâèøó ðàíüøå, ÷åì åå íàçâàíèå (67, 132). Íåêîòîðûå èññëåäîâàòåëè, â ÷àñòíîñòè, Ã. Ãåëüìãîëüö è Î. Àáðàãàì, èñêàëè îáúÿñíåíèå ýòîìó â êîíñòðóêòèâíûõ îñîáåííîñòÿõ ôîðòåïèàíî (86, 502-504). Èñïûòûâàÿ ýòó ñïîñîáíîñòü ó ëèö, íå èìåþùèõ àáñîëþòíîãî ñëóõà, Á. Ì. Òåïëîâ íå ïîäòâåðäèë åå è ïðèøåë ê âûâîäó, ÷òî «ýêñïåðèìåíòàëüíûå äàííûå ãîâîðÿò ïðîòèâ âîçìîæíîñòè ðàçëè÷àòü ïî îêðàñêå çâóêè ÷åðíûõ è áåëûõ êëàâèø» (67, 132). Îäíàêî íàøè îïðîñû îáëàäàòåëåé àáñîëþòíîãî ñëóõà ïîäòâåðäèëè äàííûå Ä. Áàéðäà. Äåéñòâèòåëüíî, îáëàäàòåëè àáñîëþòíîãî ñëóõà óçíàþò «öâåò» êëàâèø ðàíüøå, ÷åì èõ íàçâàíèÿ.  ÷åì çäåñü äåëî? Ïî÷åìó ëèöà áåç àáñîëþòíîãî ñëóõà íå ñïîñîáíû, à ñ àáñîëþòíûì ñëóõîì ñïîñîáíû ðàçëè÷àòü êà÷åñòâî çâóêîâ ÷åðíûõ è áåëûõ êëàâèø ðàíüøå îïðåäåëåíèÿ èõ íàçâàíèé? Ðàçãàäêà ýòîé îñîáåííîñòè â ñòóïåíåâîé ìîíîëàäîòîíàëüíîé ïðèðîäå àáñîëþòíîãî ñëóõà. Îòëè÷àþòñÿ è óçíàþòñÿ íå çâóêè ÷åðíûõ è áåëûõ êëàâèø, à õðîìàòè÷åñêèå è äèàòîíè÷åñêèå ñòóïåíè ìîíîëàäîòîíàëüíîñòè. Äåëî â òîì, ÷òî â áîëüøèíñòâå ñëó÷àåâ àáñîëþòíûé ñëóõ ôîðìèðóåòñÿ íà îñíîâå âîñïðèÿòèÿ íàòóðàëüíûõ ìîíîëàäîòîíàëüíîñòåé, ðàñïîëîæåííûõ íà áåëûõ êëàâèøàõ ôîðòåïèàíî, â ñèëó èõ áîëüøåé ðàñïðîñòðàíåííîñòè, óäîáñòâà, äîñòóïíîñòè, íàãëÿäíîñòè. Òàê, îäíà èç îáëàäàòåëåé àáñîëþòíîãî ñëóõà â èñïûòàíèÿõ Ë. Âåéíåðòà ñâèäåòåëüñòâóåò: «Êîãäà ÿ ïîøëà â øêîëó, ÿ çíàëà òîëüêî áåëûå êëàâèøè, íî âñå èõ ÿ óçíàâàëà ïî ñëóõó» (67, 135). Êîñâåííî ýòó îñîáåíîñòü àáñîëþòíîãî ñëóõà îáúÿñíèë åùå Ã. Ëþáîìèðñêèé, âûäåëèâ òàê íàçûâàåìûé «÷åðíî-áåëûé» ñëóõ, òî åñòü ñïîñîáíîñòü ðàçëè÷àòü çâóêè ÷åðíûõ è áåëûõ êëàâèø, êîòîðûé ôîðìèðóåòñÿ â ðåçóëüòàòå îâëàäåíèÿ íàòóðàëüíûì äî ìàæîðîì è çàïîëíåíèÿ åãî õðîìàòè÷åñêèìè ñòóïåíÿìè. Êòî èç îáëàäàòåëåé îòíîñèòåëüíîãî ñëóõà íå îòëè÷èò çâóêè äèàòîíè÷åñêèå îò õðîìàòè÷åñêèõ, à åñëè äèàòîíèêà ðàñïîëîæåíà íà áåëûõ êëàâèøàõ - çâóêè áåëûõ êëàâèø îò çâóêîâ ÷åðíûõ? Òî æå ïðîèñõîäèò è ïðè óçíàâàíèè çâóêîâ ïî àáñîëþòíîìó ñëóõó. Òàêèì îáðàçîì, è ìàëîñåêóíäîâûå îøèáêè, è ðàçëè÷åíèå çâóêîâ ÷åðíûõ è áåëûõ êëàâèø, ÿâëÿþùèåñÿ êàê áóäòî âçàèìîèñêëþ÷àþùèìè ïðîÿâëåíèÿìè àáñîëþòíîãî ñëóõà, òåì íå ìåíåå ìîãóò îáíàðóæèâàòüñÿ äàæå è ó îäíîãî ëèöà è èìåþò îäíî îáúÿñíåíèå - ìîíîëàäîòîíàëüíóþ ñòóïåíåâóþ ïðèðîäó. Ê ÷èñëó îïîçíàâàòåëüíûõ èëëþçèé àáñîëþòíîãî ñëóõà ñëåäóåò îòíåñòè òàêæå ôàêò îêòàâíûõ îøèáîê ïðè óçíàâàíèè çâóêîâ. Ðåçóëüòàòû èññëåäîâàíèé Î. Àáðàãàìà (76), Ä. Áàéðäà (77) è íàøè íàáëþäåíèÿ ïîêàçûâàþò, ÷òî îáëàäàòåëè àáñîëþòíîãî ñëóõà ìîãóò âåðíî íàçâàòü çâóê, íî çàòðóäíÿþòñÿ â îáîçíà÷åíèè îêòàâû, ê êîòîðîé ýòîò çâóê ïðèíàäëåæèò. Îêòàâíûå îïîçíàâàòåëüíûå îøèáêè õàðàêòåðíû äëÿ âñåõ îáëàäàòåëåé àáñîëþòíîãî ñëóõà. Ðåæå âñòðå÷àþòñÿ îøèáêè êâèíòîâûå. Ïî íàøèì íàáëþäåíèÿì, îíè ó÷àùàþòñÿ ïðè óçíàâàíèè çâóêîâ êðàéíèõ ðåãèñòðîâ, îñîáåííî êðàéíåãî âåðõíåãî. Îêòàâíûå îïîçíàâàòåëüíûå èëëþçèè, âîçíèêàþùèå ïðè àáñîëþòíîì ñëóõå, íå ìîãóò áûòü îáúÿñíåíû èíà÷å, êàê ñ ïîçèöèé åãî ëàäîâîé ñóùíîñòè. ×àñòûå îøèáêè â îïðåäåëåíèè îêòàâû óçíàâàåìîãî çâóêà äîïóñêàþò òå, êòî íèêîãäà íå îøèáàåòñÿ íà ïîëòîíà èëè òîí. Ýòî íåîáúÿñíèìî ïðè òåìáðîâîì èëè ñîáñòâåííî âûñîòíîì îùóùåíèè çâóêà. Ñ òî÷êè çðåíèÿ òåìáðà è ÷àñòîòû áîëüøå ñõîäñòâà ó ñîñåäíèõ çâóêîâ, ÷åì ó çâóêîâ îòñòîÿùèõ íà îêòàâó. Íî ôàêò îêòàâíûõ èëëþçèé âïîëíå îáúÿñíèì ïðè ëàäîâîì âîñïðèÿòèè çâóêà. Òîëüêî ñ òî÷êè çðåíèÿ ëàäîâîãî êà÷åñòâà çâóêè, îòñòîÿùèå íà ÷èñòóþ îêòàâó, èìåþò ñõîäñòâî, â òî âðåìÿ êàê çâóêè ñîñåäíèå õàðàêòåðèçóþòñÿ ëàäîâûì ðàçëè÷èåì. Ïðè óçíàâàíèè çâóêîâ ïî ëàäîâîìó êðèòåðèþ èñêëþ÷àþòñÿ îøèáêè íà ïîëòîíà èëè òîí, íî äîïóñêàþòñÿ îêòàâíûå îøèáêè. Ýòèõ ñåêóíäîâûõ îøèáîê è íå äîïóñêàþò ïðè ñîõðàíåíèè îêòàâíûõ èëëþçèé îáëàäàòåëè ðàçâèòîãî àáñîëþòíîãî ñëóõà, îáíàðóæèâàÿ òåì ñàìûì åãî ëàäîâóþ ñóùíîñòü. Îêòàâíûå è êâèíòîâûå èëëþçèè ñïðîâîöèðîâàíû òàêæå îáåðòîíîâûì ñîñòàâîì çâóêà. Ïåðâûå òðè ÷àñòè÷íûõ òîíà, ñëåäóþùèå çà îñíîâíûì, è íàèáîëåå ñëûøèìûå, îáðàçóþò ïî îòíîøåíèþ ê íåìó îêòàâó, äóîäåöèìó è êâèíòäåöèìó. Çâó÷àíèå, íàïðèìåð, òîíà «äî» ìàëîé îêòàâû âêëþ÷àåò òàêæå çâó÷àíèå îáåðòîíîâ «äî» ïåðâîé îêòàâû, «ñîëü» ïåðâîé îêòàâû è «äî» âòîðîé îêòàâû. Îòíîñèòåëüíîå èíòåðâàëüíîå îïîçíàíèå, îñíîâàííîå íà âíóòðåííåì ïðîïåâàíèè è îñîçíàííîì ñðàâíåíèè çâóêîâ, îïèðàåòñÿ ïðè âîñïðèÿòèè íà îñíîâíîé òîí. Àáñîëþòíîå ñòóïåíåâîå óçíàâàíèå, íå âêëþ÷àþùåå ïðîïåâàíèÿ, îñíîâàíî íà ýìîöèîíàëüíîì ïåðåæèâàíèè ëàäîâîé ôóíêöèè çâóêà è íå âêëþ÷àåò îñîçíàííîé îïîðû íà îïðåäåëåííûé òîí. Òàêîå ýìîöèîíàëüíî-ëàäîâîå ïåðåæèâàíèå ìîæåò áûòü âûçâàíî ïðè âîñïðèÿòèè çâóêà íå òîëüêî îñíîâíûì, íî è ÷àñòè÷íûìè òîíàìè. Ïî îáåðòîíîâîìó ðÿäó âèäíî, ÷òî íàèáîëåå ÷àñòî âñòðå÷àþùåéñÿ ìîæåò áûòü îêòàâíàÿ èëëþçèÿ, ìåíåå ðàñïðîñòðàíåííîé - êâèíòîâàÿ. Ñëåäóþùèå îáåðòîíû ìåíåå ðàçëè÷èìû è â ïðèâû÷íûõ òåìáðàõ íå âûçûâàþò îïîçíàâàòåëüíûõ èëëþçèé. Íî â íåïðèâû÷íûõ, íåçíàêîìûõ òåìáðàõ îíè ìîãóò ÿâëÿòüñÿ íå òîëüêî ïðè÷èíîé èëëþçèé, íî è òðóäíîñòåé â óçíàâàíèè çâóêîâ. Òàê, òåìáð ãîáîÿ âîçíèêàåò ïðè ïðåîáëàäàþùåé ãðîìêîñòè òðåòüåé ãàðìîíèêè íàä âòîðîé, âòîðîé - íàä ïåðâîé, ïåðâîé - íàä âñåìè îñòàëüíûìè. Òåìáð êëàðíåòà - ïðè ïðåîáëàäàíèè íå÷åòíûõ: ïÿòîãî, òðåòüåãî, ïåðâîãî îáåðòîíîâ íàä îñòàëüíûìè ÷åòíûìè.  ðåçóëüòàòå ðàçëè÷íîãî ñî÷åòàíèÿ ãðîìêîñòè îáåðòîíîâ âîçíèêàþò òàê æå è äðóãèå òåìáðû çâóêîâ. Âîñïðèÿòèå è íåîñîçíàííîå ýìîöèîíàëüíî-ëàäîâîå ïåðåæèâàíèå íàèáîëåå ñëûøèìûõ îáåðòîíîâ ìîæåò ïðèâîäèòü ê èëëþçèÿì, ðàñòåðÿííîñòè, òðóäíîñòè è äàæå íåâîçìîæíîñòè îïîçíàíèÿ àáñîëþòíîãî çíà÷åíèÿ îñíîâíîãî òîíà. Òàêèì îáðàçîì, îïîçíàâàòåëüíûå èëëþçèè è òðóäíîñòè â óçíàâàíèè çâóêîâ íåçíàêîìûõ òåìáðîâ ïðè ïàññèâíîì àáñîëþòíîì ñëóõå ìîãóò èìåòü îäíó ïðèðîäó è îäíî îáúÿñíåíèå. Ïðè÷èíà ýòèõ èëëþçèé çàêëþ÷àåòñÿ â ñòóïåíåâîé ìîíîëàäîòîíàëüíîé ñóùíîñòè àáñîëþòíîãî ñëóõà è ýìîöèîíàëüíî-÷óâñòâåííîé ïðèðîäå ìåõàíèçìà óçíàâàíèÿ îòäåëüíûõ çâóêîâ. Ðàçâèòûé àáñîëþòíûé ñëóõ êàê ðåçóëüòàò ìíîãîëåòíåãî îïîçíàâàòåëüíîãî îïûòà è ñëåäñòâèå îáîáùåíèÿ ñëóõîâûõ ïðåäñòàâëåíèé õàðàêòåðèçóåòñÿ óâåðåííûì óçíàâàíèåì çâóêîâ ðàçëè÷íûõ òåìáðîâ, îòñóòñòâèåì êâèíòîâûõ, ñåêóíäîâûõ è äðóãèõ îøèáîê ïðè ñîõðàíåíèè íàèáîëåå òðóäíî ïðåîäîëåâàåìûõ îêòàâíûõ èëëþçèé. Êàê âèäíî èç ïðèâåäåííûõ äàííûõ, âñå îáëàäàòåëè àáñîëþòíîãî ñëóõà äîïóñêàþò îøèáêè ïðè óçíàâàíèè çâóêîâ. Ñ äðóãîé ñòîðîíû, ìóçûêàíòû ñ îòíîñèòåëüíûì ñëóõîì ìîãóò ñ íåêîòîðîé ìèíèìàëüíîé òî÷íîñòüþ óçíàâàòü îòäåëüíûå ìóçûêàëüíûå çâóêè. Îá àáñîëþòíîì ñëóõå ãîâîðÿò òîãäà, êîãäà ýòà ñïîñîáíîñòü äîñòèãàåò íåêîòîðûõ îïðåäåëåííûõ ñòåïåíåé òî÷íîñòè. Ñóùåñòâóåò ëè ãðàíèöà òî÷íîñòè, ðàçäåëÿþùàÿ ïðè óçíàâàíèè îòäåëüíûõ çâóêîâ îáëàäàòåëåé àáñîëþòíîãî ñëóõà îò ëèö, åãî íå èìåþùèõ? Êàêîâ ìèíèìàëüíûé ïðîöåíò ïðàâèëüíûõ îòâåòîâ äàþò îáëàäàòåëè àáñîëþòíîãî ñëóõà ïðè óçíàâàíèè çâóêîâ? Êàêîâà òî÷íîñòü àáñîëþòíîãî ñëóõà? Ä. Áàéðä óñòàíàâëèâàåò ýòó ãðàíèöó íà óðîâíå 10%, ñ÷èòàÿ, ÷òî ëèöà áåç àáñîëþòíîãî ñëóõà óçíàþò äî 10%, à ñ àáñîëþòíûì ñëóõîì - ñâûøå 10% ïðåäúÿâëÿåìûõ çâóêîâ (77). À. Âåëëåê ïîëàãàë, ÷òî îáëàäàòåëè àáñîëþòíîãî ñëóõà äîëæíû äàâàòü íå ìåíåå 60% âåðíûõ îòâåòîâ (106). Ñ. Ã. Ãðåáåëüíèê òàêîé ãðàíèöåé ñ÷èòàåò 63% âåðíûõ óçíàâàíèé (27). Îäíàêî èñïûòóåìûå Ä. Áàéðäà, îáëàäàòåëè àáñîëþòíîãî ñëóõà, äàëè îò 26% äî 99% ïðàâèëüíûõ îòâåòîâ. Ë. Âåéíåðò ïîëó÷èë îò 24% äî 95% òî÷íîñòè íàáëþäàåìûõ èì 22 îáëàäàòåëåé àáñîëþòíîãî ñëóõà. Ë. Ïåòðàí ïîëó÷èë íåïðåðûâíûé ðÿä ïîêàçàòåëåé òî÷íîñòè îò 2% äî 78% îò èñïûòóåìûõ êàê ñ àáñîëþòíûì, òàê è áåç àáñîëþòíîãî ñëóõà.  ýòîì ðÿäó ëèøü ïîêàçàòåëè áëèçêèå ê êðàéíèì ìîãóò ñëóæèòü ñâèäåòåëüñòâîì íàëè÷èÿ èëè îòñóòñòâèÿ àáñîëþòíîãî ñëóõà. Ãðàíèöó èõ ðàçäåëåíèÿ óñòàíîâèòü íåëüçÿ (98). Ýòè ôàêòû ïîçâîëÿþò ïðèçíàòü, ÷òî òî÷íîñòü àáñîëþòíîãî ñëóõà íå ÿâëÿåòñÿ âåëè÷èíîé ïîñòîÿííîé è îäíîçíà÷íîé. Îíà èíäèâèäóàëüíà äëÿ êàæäîãî îáëàäàòåëÿ àáñîëþòíîãî ñëóõà, õàðàêòåðèçóåò ñòåïåíü åãî ðàçâèòîñòè, óìåíüøàåòñÿ â âåðõíèõ è íèæíèõ ðåãèñòðàõ, î÷åíü íåâåëèêà â ñàìûõ êðàéíèõ ðåãèñòðàõ, â íåïðèâû÷íûõ òåìáðàõ (67) è íå ìîæåò ÿâëÿòüñÿ êðèòåðèåì ïîäëèííîñòè àáñîëþòíîãî ñëóõà. Òî÷íîñòü àáñîëþòíîãî ñëóõà ïîâûøàåòñÿ ïî ìåðå åãî ðàçâèòèÿ. Îáëàäàíèå àáñîëþòíûì ñëóõîì, ñòðîãî ãîâîðÿ, ìîæåò áûòü ïðèçíàíî óæå ïðè óâåðåííîì óçíàâàíèè îäíîãî çâóêà. Óçíàâàíèå áîëüøåãî êîëè÷åñòâà çâóêîâ - äåëî âðåìåíè è óñëîâèé ìóçûêàëüíîé äåÿòåëüíîñòè. Íî è áîëüøîé ïðîöåíò óçíàâàíèé íå ÿâëÿåòñÿ ïîêàçàòåëåì îáëàäàíèÿ ïîäëèííûì àáñîëþòíûì ñëóõîì, òàê êàê óçíàâàíèå ìîæåò îñóùåñòâëÿòüñÿ è ïðè ïñåâäîàáñîëþòíîì ñëóõå. Íèêòî íå ñòàíåò ñóäèòü îá îáëàäàíèè ìåëîäè÷åñêèì ñëóõîì íà îñíîâàíèè ïðîöåíòà ïðàâèëüíûõ îòâåòîâ ïðè óçíàâàíèè èçâåñòíûõ èñïûòóåìîìó ìåëîäèé. Äàæå áåçîøèáî÷íîå óçíàâàíèå áîëüøèíñòâà èëè âñåõ ïðåäúÿâëÿåìûõ ìåëîäèé íå ìîæåò ñâèäåòåëüñòâîâàòü î íàëè÷èè ëàäîâîãî ÷óâñòâà è ìóçûêàëüíîãî ñëóõà, òàê êàê ñàìî óçíàâàíèå ìîæåò îñóùåñòâëÿòüñÿ íà îñíîâàíèè äðóãèõ êðèòåðèåâ, â ÷àñòíîñòè ìåòðîðèòìè÷åñêèõ èëè òåìáðîâûõ. Ìåëîäè÷åñêèé ñëóõ õàðàêòåðèçóåòñÿ ñàìèì õàðàêòåðîì âîñïðèÿòèÿ è ïåðåæèâàíèÿ ìåëîäèé. Òàêæå è àáñîëþòíûé ñëóõ íå ìîæåò áûòü âûÿâëåí êîëè÷åñòâîì âåðíûõ óçíàâàíèé çâóêîâ. Ìíîãîêðàòíîå áåçîøèáî÷íîå óçíàâàíèå òîëüêî íåñêîëüêèõ çâóêîâ, â çàâèñèìîñòè îò ñîäåðæàíèÿ, ïîðÿäêà è êîëè÷åñòâà ïðåäúÿâëåíèé, ìîæåò äàâàòü áîëüøèé èëè ìåíüøèé ïðîöåíò òî÷íîñòè, íî ôàêò îáëàäàíèÿ àáñîëþòíûì ñëóõîì íå âûçîâåò ñîìíåíèé. Òàê æå, êàê îøèáêè â óçíàâàíèè îäíèõ è òåõ æå çâóêîâ ïðè âûñîêîì ïðîöåíòå òî÷íîñòè íå ìîãóò íå âûçâàòü ñîìíåíèé â íàëè÷èè àáñîëþòíîãî ñëóõà. Èç ïðèâåäåííîãî ðàíåå îïèñàíèÿ Ì. Ãåáõàðäòîì ïðîöåññà ôîðìèðîâàíèÿ àáñîëþòíîãî ñëóõà ó îäàðåííîãî ìàëü÷èêà âèäíî, ÷òî êîëè÷åñòâî óçíàâàåìûõ çâóêîâ ó íåãî ïîñòåïåííî óâåëè÷èâàëîñü îò îäíîãî çâóêà â 3 ãîäà è 2 ìåñÿöà äî âñåõ çâóêîâ ôîðòåïèàíî â 5 ñ ïîëîâèíîé ëåò. Áûë ëè ó ýòîãî ìàëü÷èêà àáñîëþòíûé ñëóõ â 3 ñ ïîëîâèíîé ãîäà, êîãäà îí óçíàâàë òîëüêî çâóêè ïåðâîé îêòàâû, ñîñòàâëÿþùèå íå áîëåå 14% çâóêîâ âñåé êëàâèàòóðû ôîðòåïèàíî? Íåñîìíåííî áûë. Òî÷íîñòü àáñîëþòíîãî ñëóõà ÿâëÿåòñÿ íå êðèòåðèåì ïîäëèííîñòè, à ïîêàçàòåëåì åãî ðàçâèòîñòè, òîãäà êàê îäíèì èç êðèòåðèåâ ïîäëèííîñòè àáñîëþòíîãî ñëóõà ÿâëÿåòñÿ äëèòåëüíîñòü ðåàêöèè óçíàâàíèÿ çâóêîâ. 5. Äëèòåëüíîñòü ðåàêöèè óçíàâàíèÿ çâóêîâ ïðè àáñîëþòíîì ñëóõå Îäíîé èç ñàìûõ çàìå÷àòåëüíûõ îñîáåííîñòåé àáñîëþòíîãî ñëóõà ÿâëÿåòñÿ ñêîðîñòü ðåàêöèè óçíàâàíèÿ çâóêîâ. Ì. Ãåáõàðäò ïðè îïèñàíèè ïðîöåññà ðàçâèòèÿ àáñîëþòíîãî ñëóõà ó îäàðåííîãî ìàëü÷èêà, êîòîðîå ìû ïðèâîäèëè, îòìå÷àåò «ïîðàçèòåëüíóþ» áûñòðîòó óçíàâàíèÿ çâóêîâ. Çà 30 ñåêóíä øåñòèëåòíèé îáëàäàòåëü àáñîëþòíîãî ñëóõà áåçîøèáî÷íî íàçâàë 37 çâóêîâ. Ä. Áàéðä îïðåäåëèë âðåìÿ ðåàêöèè óçíàâàíèÿ ó îäíîãî îáëàäàòåëÿ àáñîëþòíîãî ñëóõà. Îíî ñîñòàâèëî â ñðåäíåì 0,754 ñ. Á. Ì. Òåïëîâ îòìåðÿë ïðèáëèçèòåëüíî ñ ïîìîùüþ ñåêóíäîìåðà âðåìÿ ðåàêöèè óçíàâàíèÿ è âîñïðîèçâåäåíèÿ çâóêîâ ïî àáñîëþòíîìó ñëóõó. Îíî íèêîãäà íå ïðåâûøàëî 2 ñ, à â áîëüøèíñòâå ñëó÷àåâ áûëî ìåíåå 1 ñ. Î. Àáðàãàì îïðåäåëèë âðåìÿ îò ïîäà÷è çâóêà äî íàæàòèÿ èñïûòóåìûìè ñîîòâåòñòâóþùåé êëàâèøè. Îíî êîë#####ñü îò 0,399 äî 0,714 ñ. Çàòåì ýòèì æå èñïûòóåìûì ïðåäëîæèëè íàæèìàòü êëàâèøè íàçûâàåìûõ ýêñïåðèìåíòàòîðîì çâóêîâ. Çäåñü âðåìÿ ðåàêöèè êîë#####ñü îò 0,394 äî 0,605 ñ. Òàêèì îáðàçîì âûÿñíèëîñü, ÷òî ñàìî óçíàâàíèå çàíèìàåò íè÷òîæíî ìàëîå âðåìÿ, îò 0,005 äî 0,109 ñ. Çâóêè óçíàþòñÿ ïî÷òè ìãíîâåííî. Ëèöà, íå èìåþùèå àáñîëþòíîãî ñëóõà, íî óìåþùèå ñ äîñòàòî÷íîé ëîâêîñòüþ è òî÷íîñòüþ óçíàâàòü çâóêè, íóæäàþòñÿ ïðè âûïîëíåíèè òàêîé æå çàäà÷è â ãîðàçäî áîëüøåì âðåìåíè. Îïûòû Ä. Áàéðäà, Å. Ãàóãà, Ã. Ìóëü ïîêàçàëè, ÷òî âðåìÿ ðåàêöèè ó íèõ êîëåáëåòñÿ îò 4 äî 24 ñ, à èíîãäà èçìåðÿåòñÿ ìèíóòàìè. Ýòî ðàçëè÷èå îáëàäàòåëåé àáñîëþòíîãî ñëóõà îò ëèö, åãî íå èìåþùèõ, â äëèòåëüíîñòè ðåàêöèè óçíàâàíèÿ îáúÿñíÿåòñÿ ðàçëè÷èåì ìåõàíèçìà è ñàìîãî ïðîöåññà óçíàâàíèÿ. Áåç àáñîëþòíîãî ñëóõà óçíàâàíèå îñóùåñòâëÿåòñÿ ïóòåì îòíîøåíèÿ, ñðàâíåíèÿ óçíàâàåìîãî çâóêà ñ ýòàëîíîì (âåðõíèé èëè íèæíèé çâóê ñîáñòâåííîãî ãîëîñà, ïðåäûäóùèé èëè ïîñëåäóþùèé çâóêè) è âêëþ÷àåò ïåíèå è îñìûñëåíèå ïðîïåòîãî. Ó îáëàäàòåëåé àáñîëþòíîãî ñëóõà ìåõàíèçì óçíàâàíèÿ íå áàçèðóåòñÿ íà ÷óâñòâå èíòåðâàëîâ, à ïðîöåññ óçíàâàíèÿ íå âêëþ÷àåò ïðîïåâàíèÿ è îñîçíàíèÿ åãî ðåçóëüòàòîâ. Çâóêè óçíàþòñÿ ñàìîî÷åâèäíî, èõ íàçâàíèÿ âñïëûâàþò â ñîçíàíèè áåç ñïåöèàëüíûõ óñèëèé è áåç îïåðàöèé ñðàâíåíèÿ è óìîçàêëþ÷åíèÿ. Êîðîòêàÿ äëèòåëüíîñòü ðåàêöèè óçíàâàíèÿ çâóêîâ îáúÿñíÿåòñÿ ëàäîâîé ñóùíîñòüþ àáñîëþòíîãî ñëóõà. Çâóêè óçíàþòñÿ ïî èõ ëàäîâûì êà÷åñòâàì. Êàê íåîäíîêðàòíî óêàçûâàëîñü, ëàäîâûå êà÷åñòâà çâóêîâ âîñïðèíèìàþòñÿ è óçíàþòñÿ íà îñíîâå ýìîöèîíàëüíîãî ïåðåæèâàíèÿ èõ ôóíêöèîíàëüíîãî ñìûñëà, ëàäîâîãî êà÷åñòâà. Òàêîå óçíàâàíèå, â îòëè÷èå îò óçíàâàíèÿ ïî òåìáðîâîìó êðèòåðèþ èëè ÷óâñòâó èíòåðâàëà, íå òðåáóåò ïðîïåâàíèÿ è îïåðàöèè îñìûñëåíèÿ, âû÷èñëåíèÿ, ñðàâíåíèÿ. «Äèôôåðåíöèðîâêà ïðåäïîëàãàåò óçíàâàíèå áåç íåïîñðåäñòâåííîãî ñðàâíåíèÿ. Îíà îáðàùåíà ê ôóíêöèè òîãî æå ðîäà, êîòîðàÿ èìååò ìåñòî ïðè òàê íàçûâàåìîì àáñîëþòíîì ñëóõå» (68, 62). Çâóêè óçíàþòñÿ ïî÷òè ìãíîâåííî, ïî îòòåíêó ýìîöèîíàëüíîãî ïåðåæèâàíèÿ. Óçíàâàíèþ çâóêîâ íå ìåøàþò ïîñòîðîííèå øóìû, îòâëå÷åíèå âíèìàíèÿ è ïð., ÷òî íåâîçìîæíî ïðè òåìáðîâîì èëè èíòåðâàëüíîì ìåõàíèçìå óçíàâàíèÿ, òðåáóþùèì êîíöåíòðàöèè âíèìàíèÿ, íàïðÿæåíèÿ, ïðîïåâàíèÿ, óìñòâåííûõ äåéñòâèé ñðàâíåíèÿ, îñìûñëåíèÿ, óìîçàêëþ÷åíèÿ è ò. ï.  íàøèõ ýêñïåðèìåíòàõ ïî èñêóññòâåííîìó ôîðìèðîâàíèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà îáíàðóæèëîñü, ÷òî íå âñÿêîå ñêîðîå óçíàâàíèå îòäåëüíûõ çâóêîâ ïî èõ ëàäîâîìó êà÷åñòâó ìîæíî íàçâàòü àáñîëþòíûì ñëóõîì â ïðèíÿòîì ñìûñëå. Ñóùåñòâóåò ãðàíèöà ñêîðîñòè, äî êîòîðîé âîñïðèÿòèå è óçíàâàíèå çâóêîâ åùå îáóñëîâëåíî èñõîäíûì ìîíîëàäîòîíàëüíûì êîíòåêñòîì è ïðè ñìåíå ëàäîòîíàëüíîñòè íàðóøàåòñÿ, íî ïîñëå êîòîðîé óçíàâàíèþ çâóêîâ íå ìåøàþò ëàäîòîíàëüíûå ïåðåñòðîéêè. Ýòà ãðàíèöà èìååò êîëè÷åñòâåííîå âûðàæåíèå. Êàê èçâåñòíî, êîëè÷åñòâåííûå ïîêàçàòåëè èñïîëüçóþòñÿ ñ öåëüþ êîíòðîëÿ çà äèíàìèêîé ðàçâèòèÿ íàâûêà ÷òåíèÿ â íà÷àëüíûõ êëàññàõ îáùåîáðàçîâàòåëüíîé øêîëû è âûðàæàþòñÿ â êîëè÷åñòâå ÷èòàåìûõ â ìèíóòó ñëîâ. Ïðè ñêîðîñòè ÷òåíèÿ ìåíåå 100-120 ñëîâ â ìèíóòó åùå íåëüçÿ ãîâîðèòü î ñëîæèâøåéñÿ ñïîñîáíîñòè. Ïñèõîôèçèîëîãè÷åñêèå ìåõàíèçìû ÷òåíèÿ åùå íåäîñòàòî÷íî àâòîìàòèçèðîâàíû è èíòåðèîðèçîâàíû. Ñìûñë ïðî÷èòàííîãî ïðè ýòîì âîñïðèíèìàåòñÿ ÷èòàþùèì ôðàãìåíòàðíî èëè íå âîñïðèíèìàåòñÿ ñîâñåì. Òîëüêî ñêîðîñòü ÷òåíèÿ áîëåå 120 ñëîâ â ìèíóòó ñâèäåòåëüñòâóåò î äîñòàòî÷íîé èíòåðèîðèçàöèè, ñôîðìèðîâàííîñòè ôóíêöèîíàëüíîãî îðãàíà, ñïîñîáíîñòè îñìûñëåííîãî ÷òåíèÿ è âîçìîæíîñòè åå äàëüíåéøåãî ñàìîñòîÿòåëüíîãî ðàçâèòèÿ. Òàêæå è àáñîëþòíûé ñëóõ íà÷èíàåòñÿ ïðè ñêîðîñòè óçíàâàíèÿ â ñðåäíåì íå ìåíåå 150-160 çâóêîâ â ìèíóòó, òî åñòü äëèòåëüíîñòè ðåàêöèè 0,4 ñ, òàê êàê èìåííî òàêîé óðîâåíü àâòîìàòèàöèè è èíòåðèîðèçàöèè ñèñòåìû ïñèõîôèçèîëîãè÷åñêèõ ìåõàíèçìîâ ñòóïåíåâîãî ìîíîëàäîòîíàëüíîãî âîñïðèÿòèÿ, êàê ïîêàçàëè ýêñïåðèìåíòû, ñâèäåòåëüñòâóåò î äîñòàòî÷íîì îòòîðìàæèâàíèè è ðåäóêöèè ýôôåêòîðíûõ çâåíüåâ è ïåðåâîäå ýêñòåðèîðèçîâàííûõ äåéñòâèé â ïñèõè÷åñêèé ïëàí. Òîëüêî ïðè ñèìóëüòàííîé ôîðìå âîñïðèÿòèÿ è òàêîé äëèòåëüíîñòè ðåàêöèè óçíàâàíèÿ çâóêè ïðèîáðåòàþò àáñîëþòíîå êà÷åñòâî, èíäèâèäóàëüíûé ïîðòðåò è «âïîëíå îïðåäåëåííóþ ôèçèîíîìèþ», îñâîáîæäåííóþ îò èñõîäíîãî ìîíîëàäîòîíàëüíîãî ïðèòÿæåíèÿ. Ìîæíî òàêæå óâåðåííî ïðåäïîëîæèòü, ÷òî è äàëüíåéøåå ñîâåðøåíñòâîâàíèå àáñîëþòíîãî ñëóõà, îáåñïå÷èâàþùåå, â êîíå÷íîì èòîãå, âíåòåìáðîâûé è ðåïðîäóêòèâíûé åãî óðîâíè, íåïîñðåäñòâåííî îáóñëîâëåíî ïðîäîëæàþùèìñÿ ñîêðàùåíèåì äëèòåëüíîñòè ðåàêöèè óçíàâàíèÿ äî îòìå÷åííûõ Î. Àáðàãàìîì 0,005-0,109 ñ. Òàêèì îáðàçîì, àáñîëþòíûé ñëóõ åñòü èíòåðèîðèçîâàííàÿ ñïîñîáíîñòü ìîíîëàäîòîíàëüíîãî ñòóïåíåâîãî âîñïðèÿòèÿ çâóêîâ è èìåííî ïîýòîìó äîëæåí õàðàêòåðèçîâàòüñÿ êîðîòêèì âðåìåíåì ðåàêöèè óçíàâàíèÿ, èíà÷å îí íå áóäåò àáñîëþòíûì. Äëèòåëüíîñòü ðåàêöèè óçíàâàíèÿ ÿâëÿåòñÿ âàæíåéøèì ïîêàçàòåëåì ñòåïåíè èíòåðèîðèçàöèè ïñèõîëîãè÷åñêèõ ìåõàíèçìîâ ìîíîëàäîòîíàëüíîãî ñòóïåíåâîãî âîñïðèÿòèÿ è îáåñïå÷èâàåò óðîâíè àáñîëþòíîãî ñëóõà, îò íà÷àëüíîãî ïàññèâíîãî äî âîñîêîðàçâèòîãî àêòèâíîãî. 6. Ïîðîã ðàçëè÷åíèÿ âûñîòû çâóêîâ ïî àáñîëþòíîìó ñëóõó Íàìè îòìå÷àëîñü, ÷òî íàèìåíüøèé ïîðîã ðàçëè÷èòåëüíîé ÷óâñòâèòåëüíîñòè, òî åñòü ìèíèìàëüíî âîçìîæíîå ðàçëè÷åíèå ïî âûñîòå äâóõ çâóêîâ ó ÷åëîâåêà, ðàâåí 2 öåíòàì. Ïî äàííûì Ï. Ïýàðà, Â. Øòðàóáà, Ë. Â. Áëàãîíàäåæèíîé, Á. Ì. Òåïëîâà, çàìå÷àåìûå îòêëîíåíèÿ, òî åñòü âåëè÷èíà ïîðîãîâ ðàçëè÷åíèÿ äâóõ çâó÷àùèõ âûñîò â ñðåäíèõ îêòàâàõ, ó áîëüøèíñòâà ëþäåé íàõîäÿòñÿ â ïðåäåëàõ îò 6 äî 40 öåíòîâ. Äëÿ îïðåäåëåíèÿ ïîðîãà ðàçëè÷åíèÿ âûñîòû ïî àáñîëþòíîìó ñëóõó èñïûòóåìûì ïðåäëàãàëîñü ñðàâíèòü âûñîòó ðåàëüíîãî çâó÷àíèÿ ñ âûñîòîé ïðåäñòàâëÿåìîãî çâóêà. Î. Àáðàãàì è Í. À. Ãàðáóçîâ âûÿâèëè, ÷òî ìóçûêàíòû ñ àáñîëþòíûì ñëóõîì çàìå÷àþò îòêëîíåíèå îò çâóêîâûñîòíîãî ñòàíäàðòà, åñëè îíî íå ìåíåå 32-80 öåíòîâ. Ýòî îçíà÷àåò, ÷òî ïîðîã ðàçëè÷åíèÿ âûñîòû ïî àáñîëþòíîìó ñëóõó â 2-5 ðàç âûøå, ÷åì ïîðîã ðàçëè÷åíèÿ äâóõ ðåàëüíûõ çâó÷àíèé. Èíà÷å ãîâîðÿ, çâóêîâûñîòíàÿ ÷óâñòâèòåëüíîñòü ïî àáñîëþòíîìó ñëóõó ìèíèìóì â 2 ðàçà íèæå ÷óâñòâèòåëüíîñòè ê ðåàëüíûì çâó÷àíèÿì. Ýòî â ñðåäíåì. Ó îäíèõ è òåõ æå ëèö ðàçíèöà ìîæåò áûòü åùå áîëüøåé. Òàê, ó Î. Àáðàãàìà ÷óâñòâèòåëüíîñòü àáñîëþòíîãî ñëóõà â 8 ðàç ìåíüøå åãî æå ÷óâñòâèòåëüíîñòè ê äâóì ðåàëüíûì çâó÷àíèÿì. Ôèçè÷åñêèé çâóêî÷àñòîòíûé ñëóõ ó âñåõ ëþäåé, ñ òî÷êè çðåíèÿ ðåöåïòîðíîé êîíöåïöèè Ã. Ãåëüìãîëüöà, ÿâëÿåòñÿ àáñîëþòíûì. Îòñóòñòâèå àáñîëþòíîãî ìóçûêàëüíîãî ñëóõà ó ìíîãèõ ëþäåé îáúÿñíÿëîñü âûñîêèì ïîðîãîì èõ çâóêîâûñîòíîé ðàçëè÷èòåëüíîé ÷óâñòâèòåëüíîñòè, òî åñòü íåäîñòàòî÷íîé îñòðîòîé ñëóõà. Íåîæèäàííûé ôàêò ÷ðåçâû÷àéíî íèçêîé çâóêîâûñîòíîé ÷óâñòâèòåëüíîñòè àáñîëþòíîãî ñëóõà çàñòàâèë Í. À. Ãàðáóçîâà ïðèçíàòü ñàì òåðìèí «àáñîëþòíûé ñëóõ» íå ñîîòâåòñòâóþùèì äåéñòâèòåëüíîñòè. Á. Ì. Òåïëîâ ñôîðìóëèðîâàë ñëåäóþùèé âûâîä: «ßñíî, ÷òî òî÷íîñòü àáñîëþòíîãî ñëóõà <...> íàõîäèòñÿ â äðóãèõ ïðåäåëàõ, ÷åì òî÷íîñòü çâóêîâûñîòíîãî ðàçëè÷åíèÿ» (68, 66). Åñëè ïðåäïîëîæèòü, ÷òî óçíàâàíèå çâóêîâ ïî àáñîëþòíîìó ñëóõó îñíîâàíî íà ñåíñîðíîì îòðàæåíèè çâóêîòî÷êè â âûñîòíîé øêàëå, òî ïðè ïîðîãàõ ðàçëè÷åíèÿ â 32-80 öåíòîâ íå ìîæåò áûòü è ðå÷è íå òîëüêî î ëåãêîñòè è ñêîðîñòè, íî è î ñàìîé âîçìîæíîñòè óçíàâàíèÿ. Òàê æå, êàê è îòíîñèòåëüíûé, àáñîëþòíûé ñëóõ èìååò çîííóþ ïðèðîäó. Ðàçëè÷àþòñÿ è óçíàþòñÿ íå çâóêîòî÷êè, à çîíû êà÷åñòâà. «Àáñîëþòíûé ñëóõ êàê “ìóçûêàëüíàÿ ñïîñîáíîñòü” âûðàáàòûâàåòñÿ â êà÷åñòâå ñïîñîáíîñòè óçíàâàòü â çâóêîâûñîòíîì ðÿäó “çîíû” îïðåäåëåííîé øèðèíû, à íå îòäåëüíûå “òî÷êè” ýòîãî ðÿäà» (27). Ðàçëè÷åíèå, çàïîìèíàíèå è óçíàâàíèå êàæäîé èç 12 çîí-ñòóïåíåé îäíîé òåìïåðèðîâàííîé îêòàâû âîçìîæíî ëèøü íà îñíîâå ëàäîâîãî ÷óâñòâà. Àáñîëþòíûé ñëóõ íå íóæäàåòñÿ â îñîáîé òîíêîñòè ðàçëè÷åíèÿ âûñîòû. Îí íóæäàåòñÿ â îñîáîì êà÷åñòâå âîñïðèÿòèÿ êàæäîé èç 12 çîí òåìïåðèðîâàííîãî ñòðîÿ. Òàêèì îñîáûì êà÷åñòâåííûì âîñïðèÿòèåì äëÿ îáëàäàòåëåé àáñîëþòíîãî ñëóõà ÿâëÿåòñÿ ìîíîëàäîòîíàëüíîå ñòóïåíåâîå âîñïðèÿòèå 12 çâóêîâ îêòàâíîãî çâóêîðÿäà. 7. Îïîçíàâàòåëüíûå ýòàëîíû àáñîëþòíîãî ñëóõà Îïîçíàâàòåëüíûìè ýòàëîíàìè àáñîëþòíîãî ñëóõà ÿâëÿþòñÿ çâóêè õðîìàòè÷åñêîãî çâóêîðÿäà òåìïåðèðîâàííîãî ñòðîÿ. Òàêèõ ýòàëîíîâ 12, ïî ÷èñëó çâóêîâ òåìïåðèðîâàííîé îêòàâû. Âïåðâûå íà ýòî êîñâåííî óêàçàë Î. Àáðàãàì, ïðåäëàãàÿ â êà÷åñòâå êðèòåðèÿ àáñîëþòíîãî ñëóõà ñ÷èòàòü óìåíèå íàçûâàòü ñòóïåíè óçíàâàåìûõ çâóêîâ. Ïðÿìî íà ñâÿçü àáñîëþòíîãî ñëóõà ñ âîñïðèÿòèåì, çàïîìèíàíèåì è óçíàâàíèåì çâóêîâ òåìïåðèðîâàííîãî ñòðîÿ óêàçàë Á. Â. Àñàôüåâ (5). Á. Ì. Òåïëîâ õàðàêòåðèçîâàë àáñîëþòíûé ñëóõ êàê ñïîñîáíîñòü îïîçíàíèÿ çâóêîâ, îòñòîÿùèõ íà òåìïåðèðîâàííûé ïîëóòîí, è «óçíàâàíèÿ âûñîòû âñåõ ñòóïåíåé ìóçûêàëüíîé øêàëû». À. Ðàêîâñêèì áûëî ýêñïåðèìåíòàëüíî äîêàçàíî, ÷òî ýòàëîíàìè âûñîòû äëÿ îáëàäåòåëåé àáñîëþòíîãî ñëóõà ñëóæàò çâóêè 12-ñòóïåííîãî òåìïåðèðîâàííîãî ñòðîÿ (99). Áîëåå òîãî, êàê óæå óêàçûâàëîñü, äî ïîÿâëåíèÿ òåìïåðèðîâàííîãî ñòðîÿ, êîãäà åùå íå áûëè óñòàíîâëåíû íîðìàòèâû êàìåðòîííîé íàñòðîéêè ìóçûêàëüíûõ èíñòðóìåíòîâ è íàçâàíèÿ íîò íå áûëè ïðèâÿçàíû ê îïðåäåëåííûì âûñîòàì, àáñîëþòíûé ñëóõ â ñîâðåìåííîì ïîíèìàíèè íå ñóùåñòâîâàë. Ïîÿâëåíèå àáñîëþòíîãî ñëóõà êàê ìóçûêàëüíîé ñïîñîáíîñòè îáóñëîâëåíî èñòîðè÷åñêè óòâåðæäåíèåì â ìóçûêàëüíîé ïðàêòèêå 12-ñòóïåííîãî ðàâíîìåðíî-òåìïåðèðîâàííîãî ñòðîÿ (53). Ñêðûòàÿ îò íàáëþäåíèÿ ñóùíîñòü àáñîëþòíîãî ñëóõà, ïîæàëóé, íàèáîëåå îò÷åòëèâî âûÿâëÿåòñÿ â îïîçíàâàòåëüíûõ ýòàëîíàõ. Áåñêîíå÷íîå ðàçíîîáðàçèå ÷àñòîòíûõ âàðèàíòîâ çâóêîâ ìóçûêàëüíàÿ ïðàêòèêà ñâåëà ê 12 ñìûñëîâûì åäèíèöàì. Ìóçûêàëüíûé ñìûñë èõ çàêëþ÷àåòñÿ â õàðàêòåðíîì ëàäîâîì êà÷åñòâå, âûçûâàþùåì ïðè âîñïðèÿòèè èçâåñòíîå ýìîöèîíàëüíî-÷óâñòâåííîå ïåðåæèâàíèå. Óÿñíèòü ìóçûêàëüíûé ñìûñë êàæäîãî èç 12 çâóêîâ - çíà÷èò íà îñíîâå ëàäîâîãî ÷óâñòâà ïåðåæèòü õàðàêòåðíîå äëÿ êàæäîãî èç íèõ èíäèâèäóàëèçèðóþùåå èõ ëàäîâîå êà÷åñòâî. Êàê ìîæíî íàó÷èòüñÿ îäíîçíà÷íî è áåçîøèáî÷íî âîñïðèíèìàòü è óçíàâàòü àáñîëþòíîå èíäèâèäóàëèçèðóþùåå êà÷åñòâî êàæäîãî èç 12 çâóêîâ, âñå âðåìÿ ïðåäñòàþùèõ â ðàçíûõ «ëèöàõ»? Òîëüêî îäíèì ïóòåì: çàïîìíèòü, çàêðåïèòü è ñîõðàíèòü â ïðåäñòàâëåíèè îäíîãî çâóêà ëèøü îäíî åãî ëàäîâîå êà÷åñòâî. À ýòî âîçìîæíî òîëüêî â òåõ óñëîâèÿõ, ïðè êîòîðûõ çâóêè íå èçìåíÿþò ñâîåãî ëàäîâîãî ïîðòðåòà, â óñëîâèÿõ îäíîãî ëàäà è îäíîé òîíàëüíîñòè, òî åñòü ìîíîëàäîòîíàëüíîñòè. Îïîçíàâàòåëüíûå ýòàëîíû íå òîëüêî âûÿâëÿþò ìóçûêàëüíóþ îáóñëîâëåííîñòü àáñîëþòíîãî ñëóõà, íî è ðàñêðûâàþò åãî ëàäîâóþ ñóùíîñòü. Èòàê, àíàëèç ïðèâåäåííîãî â ýòîé ãëàâå ìàòåðèàëà ïîêàçûâàåò, ÷òî õàðàêòåðíûå îñîáåííîñòè àáñîëþòíîãî ñëóõà îáúÿñíÿþòñÿ òîëüêî ñ ïîçèöèé åãî ìîíîëàäîòîíàëüíîé ñòóïåíåâîé ïðèðîäû è åãî ìîíîëàäîòîíàëüíóþ ñòóïåíåâóþ ñóùíîñòü îáíàðóæèâàþò. 8. Àáñîëþòíûé ñëóõ è ìóçûêàëüíîñòü Êàê îòìå÷àëîñü âûøå, ðàñïðîñòðàíåííîñòü àáñîëþòíîãî ñëóõà ñðåäè ìóçûêàíòîâ íåâåëèêà è ñîñòàâëÿåò 6-7%. Âìåñòå ñ òåì îòìå÷àåòñÿ çíà÷èòåëüíîå óâåëè÷åíèå äîëè îáëàäàòåëåé àáñîëþòíîãî ñëóõà ñðåäè âûäàþùèõñÿ ìóçûêàíòîâ. Èçâåñòíî òàêæå, ÷òî ïðàêòè÷åñêè âñå âåëèêèå êîìïîçèòîðû, äèðèæåðû, èñïîëíèòåëè èìåëè àáñîëþòíûé ñëóõ. Ýòè ôàêòû ñâèäåòåëüñòâóåò î òîì, ÷òî àáñîëþòíûé ñëóõ íå ÿâëÿåòñÿ ôàêòîðîì, áåçðàçëè÷íûì äëÿ ðàçâèòèÿ ìóçûêàëüíî-ñëóõîâûõ ñïîñîáíîñòåé, ìóçûêàëüíîñòè â öåëîì è äëÿ äîñòèæåíèÿ âûñîêèõ òâîð÷åñêèõ ðåçóëüòàòîâ â ìóçûêàëüíîì èñêóññòâå. Ê. Øòóìïô, ïåðâûé èññëåäîâàòåëü àáñîëþòíîãî ñëóõà, ïðÿìî ñâÿçûâàë ýòó ñïîñîáíîñòü ñ âûäàþùèìñÿ ìóçûêàëüíûì äàðîâàíèåì. Í. À. Ðèìñêèé-Êîðñàêîâ òàêæå ñ÷èòàë, ÷òî âûñøèå ñëóõîâûå ñïîñîáíîñòè «îáûêíîâåííî èëè, ïî êðàéíåé ìåðå, âåñüìà ÷àñòî ñîâïàäàþò «...» ñ àáñîëþòíûì ñëóõîì» (62, 40-59). Îäíàêî, ÷àùå âûñêàçûâàþòñÿ íåãàòèâíûå îöåíêè çíà÷åíèÿ àáñîëþòíîãî ñëóõà äëÿ ìóçûêàëüíîé äåÿòåëüíîñòè è ïåðñïåêòèâ ïðîôåññèîíàëüíîãî ìóçûêàëüíîãî îáðàçîâàíèÿ åãî îáëàäàòåëåé. Ðÿä àâòîðîâ ïðèçíàþò ïðîÿâëåíèÿ àáñîëþòíîãî ñëóõà ïðåïÿòñòâèåì è òîðìîçîì ìóçûêàëüíîãî ðàçâèòèÿ, ïîìåõîé ïîëíîöåííîìó ýìîöèîíàëüíîìó ïåðåæèâàíèþ ìóçûêè. Àíàëèç ïðèâîäèìûõ èìè àðãóìåíòîâ ïîêàçûâàåò, ÷òî òàêèå îöåíêè èñõîäÿò èç ïîíèìàíèÿ àáñîëþòíîãî ñëóõà êàê ñïîñîáíîñòè ôèêñèðîâàòü è çàïîìèíàòü ÷àñòîòíûå èëè òåìáðîâûå õàðàêòåðèñòèêè çâóêîâ, ïðè êîòîðîé «çâóê ñî âñåìè åãî ñïåêòðàëüíûìè ñîñòàâëÿþùèìè - ãàðìîíèêàìè è íåãàðìîíè÷åñêèìè ïðèçâóêàìè - ïðî÷íî çàïîìèíàåòñÿ èìåííî â ýòèõ åãî îïðåäåëåííûõ ÷àñòîòíûõ õàðàêòåðèñòèêàõ» (53, 78-79). Àáñîëþòíûé ñëóõ õàðàêòåðèçóåòñÿ èìè êàê ñëóõ «ïóàíòèëèñòè÷åñêèé», «äîäåêàôîííûé», «àáñòðàêòíî-òåìáðîâûé», «íåèíòîíàöèîííûé», êàê «ñëóõ íàñòðîéùèêà». Äåéñòâèòåëüíî, òàêîé ñëóõ, îòðàæàþùèé ôèçè÷åñêèå ñâîéñòâà çâóêîâ, ìîæåò ÿâëÿòüñÿ ïðåïÿòñòâèåì, òîðìîçîì è «ìåäâåæüåé óñëóãîé» ìóçûêàíòó. Íî àáñîëþòíûé ñëóõ íå ôèçè÷åñêèé ÷àñòîòíûé èëè àáñòðàêòíî-òåìáðîâûé, à ëàäîâûé ñëóõ, òàê æå, êàê è ñëóõ îòíîñèòåëüíûé. È ïðè òàêîì ïîíèìàíèè âîïðîñ î åãî öåííîñòè è çíà÷åíèè äëÿ ìóçûêàëüíîñòè ìîæåò ðåøàòüñÿ òîëüêî ïîçèòèâíî. Íàó÷íîå ðåøåíèå âîïðîñà ñîîòíîøåíèÿ àáñîëþòíîãî ñëóõà è ìóçûêàëüíîñòè äàíî Á. Ì. Òåïëîâûì (67, 151-159). Àáñîëþòíûé ñëóõ ïîçâîëÿåò íåïîñðåäñòâåííî ñëûøàòü ìóçûêàëüíîå êà÷åñòâî îòäåëüíûõ çâóêîâ è õàðàêòåð òîíàëüíîñòåé. Ýòî îáëåã÷àåò îñîçíàíèå ìîäóëÿöèé, ñïîñîáñòâóåò ðàçâèòèþ ãàðìîíè÷åñêîãî ñëóõà. Àáñîëþòíûé ñëóõ îáëåã÷àåò âûó÷èâàíèå íîòíîãî òåêñòà, óâåëè÷èâàåò îáúåì ìóçûêàëüíîé ïàìÿòè, çíà÷èòåëüíî îáëåã÷àåò çàïèñü ìóçûêàëüíûõ äèêòàíòîâ è ïåíèå ñ ëèñòà, êà÷åñòâåííî ñîâåðøåíñòâóåò ìóçûêàëüíûå ïðåäñòàâëåíèÿ. «Îñíîâíîå, ÷òî äàåò àáñîëþòíûé ñëóõ, - îòìå÷àë Á. Ì. Òåïëîâ, - ýòî âîçìîæíîñòü áîëåå àíàëèòè÷åñêîãî âîñïðèÿòèÿ ìóçûêè» (67, 157). «Àáñîëþòíûé ñëóõ îáëåã÷àåò âñÿêèé âîîáùå àíàëèç ìóçûêè» (67, 159). Ïðè ýòîì àáñîëþòíîå ñëûøàíèå íå òîëüêî ïðèâîäèò ê «âîçíèêíîâåíèþ èíûõ õàðàêòåðèñòèê ìóçûêàëüíûõ îùóùåíèé, ìóçûêàëüíîãî âîñïðèÿòèÿ, ìóçûêàëüíûõ ïðåäñòàâëåíèé è ìóçûêàëüíîé ïàìÿòè, íî è ñïîñîáñòâóåò óãëóáëåíèþ ìóçûêàëüíîãî ïåðåæèâàíèÿ» (27, 19). Âñå ýòî ñâèäåòåëüñòâóåò î òîì, ÷òî àáñîëþòíûé ñëóõ íàõîäèò øèðîêîå ïðèìåíåíèå â ìóçûêàëüíîé äåÿòåëüíîñòè, îáëåã÷àåò îáó÷åíèå ìóçûêå è ðåøåíèå ñëîæíûõ ïðîôåññèîíàëüíûõ çàäà÷, ñïîñîáñòâóåò ïðîäóêòèâíîñòè ðàáîòû è äîñòèæåíèþ âûñîêèõ òâîð÷åñêèõ ðåçóëüòàòîâ. Ìóçûêàëüíûé ñëóõ âêëþ÷àåò â ñåáÿ èíòîíàöèîííûé, ìåëîäè÷åñêèé, ãàðìîíè÷åñêèé êîìïîíåíòû. Ðàññìîòðèì, â êàêîì îòíîøåíèè ê íèì íàõîäèòñÿ àáñîëþòíûé ñëóõ. Èíòîíàöèîííûé ñëóõ, ïðîÿâëÿþùèéñÿ â ÷óâñòâèòåëüíîñòè ê òî÷íîñòè è ÷èñòîòå ìóçûêàëüíîé èíòîíàöèè, îñíîâàí íà ëàäîâîì ÷óâñòâå êàê ñïîñîáíîñòè òîíêîãî ýìîöèîíàëüíîãî ïåðåæèâàíèÿ è ðàçëè÷åíèÿ ëàäîâûõ ôóíêöèé çâóêîâ. Íåò îñíîâàíèé ñîãëàøàòüñÿ ñ óòâåðæäåíèÿìè îá èíòîíàöèîííîé ãëóõîòå îáëàäàòåëåé àáñîëþòíîãî ñëóõà óæå ïîòîìó, ÷òî ýìîöèîíàëüíîå ïåðåæèâàíèå ëàäîâûõ êà÷åñòâ çâóêîâ, ïîçâîëèâøåå èõ ðàçëè÷àòü, çàïîìèíàòü è óçíàâàòü, íèêàê íå ñëàáåå ëàäîâîãî ÷óâñòâà îáëàäàòåëåé îòíîñèòåëüíîãî ñëóõà. ßðêîñòü è ñèëà ýìîöèîíàëüíîãî ïåðåæèâàíèÿ ëàäîâûõ êà÷åñòâ çâóêîâ ÿâëÿåòñÿ ãëàâíûì óñëîâèåì åñòåñòâåííîãî ôîðìèðîâàíèÿ àáñîëþòíîãî ñëóõà è âàæíåéøåé îñíîâîé èíòîíàöèîííîãî ñëóõà. Ìåëîäè÷åñêèé ñëóõ ïðîÿâëÿåòñÿ â ñïîñîáíîñòè âîñïðèíèìàòü è ïåðåæèâàòü âûðàçèòåëüíîå ñîäåðæàíèå ìåëîäèè, óçíàâàòü è âîñïðîèçâîäèòü åå.  îñíîâå ðàçâèòèÿ ìåëîäè÷åñêîãî ñëóõà, êàê ïîêàçàëè èññëåäîâàíèÿ Á. Ì. Òåïëîâà ëåæèò íå èíòåðâàëüíîå ÷óâñòâî, êîòîðîå ñàìî ðàçâèâàåòñÿ íà îñíîâå ìåëîäè÷åñêîãî ñëóõà, à ëàäîâîå, òî åñòü ñòóïåíåâîå. «Ìåëîäè÷åñêèé ñëóõ èìååò <...> äâå îñíîâû - ëàäîâîå ÷óâñòâî è ìóçûêàëüíûå ñëóõîâûå ïðåäñòàâëåíèÿ» (67, 182). Õîðîøî ðàçâèòîå ëàäîâîå ÷óâñòâî è ñïîñîáíîñòü ê ñëóõîâîìó ïðåäñòàâëåíèþ, ïðèâîäÿùèå ê ðàçëè÷åíèþ, çàïîìèíàíèþ, óçíàâàíèþ è âîñïðîèçâåäåíèþ îòäåëüíûõ çâóêîâ, èñêëþ÷àþò ïðèçíàíèå îáúåêòèâíûõ ïðåäïîñûëîê, çàòðóäíÿþùèõ ðàçâèòèå ìåëîäè÷åñêîãî ñëóõà ó îáëàäàòåëåé àáñîëþòíîãî ñëóõà. Íàïðîòèâ, àáñîëþòíûé ñëóõ äàåò äîïîëíèòåëüíîå ïðåèìóùåñòâî, ÷ðåçâû÷àéíî ïîëåçíîå âî ìíîãèõ âèäàõ ó÷åáíîé ðàáîòû, - ñëûøàòü àáñîëþòíîå ëàäîòîíàëüíîå êà÷åñòâî êàê îòäåëüíûõ ñîñòàâëÿþùèõ ìåëîäèþ çâóêîâ, òàê è òîíàëüíîñòü âîñïðèíèìàåìîé ìåëîäèè. Ïðàâäà, ðàçâèòèå ñïîñîáíîñòè èíòåðâàëüíîãî âîñïðèÿòèÿ è ïåðåæèâàíèÿ âûðàçèòåëüíîãî ñîäåðæàíèÿ ìåëîäèé ó îáëàäàòåëåé àáñîëþòíîãî ñëóõà ìîæåò çàäåðæèâàòüñÿ â ñèëó çàìåùåíèÿ åå ñïîñîáíîñòüþ äèñêðåòíîãî âîñïðèÿòèÿ ìåëîäèè êàê ðÿäà çâóêîâ. «Àáñîëþòíûé ñëóõ ìîæåò çàäåðæèâàòü ðàçâèòèå äðóãèõ ñòîðîí ìóçûêàëüíîãî ñëóõà ïîñòîëüêó, ïîñêîëüêó îí èõ çàìåùàåò è ñíèìàåò ïðàêòè÷åñêóþ íàäîáíîñòü â íèõ», - ïèñàë Á. Ì. Òåïëîâ (67, 153). Îäíàêî íåò îñíîâàíèé îòíîñèòü ýòîò íåäîñòàòîê íåïîñðåäñòâåííî ê àáñîëþòíîìó ñëóõó. Íåðàçâèòîñòü ìåëîäè÷åñêîãî ñëóõà îòìå÷àåòñÿ íåçàâèñèìî îò íàëè÷èÿ èëè îòñóòñòâèÿ àáñîëþòíîãî ñëóõà. Àáñîëþòíûé ñëóõ ñêîðåå ñïîñîáñòâóåò, ÷åì ïðåïÿòñòâóåò ðàçâèòèþ ìåëîäè÷åñêîãî ñëóõà, òàê êàê åãî íîñèòåëè èìåþò ïîâûøåííóþ ýìîöèîíàëüíóþ ÷óòêîñòü ê ëàäîâûì êà÷åñòâàì çâóêîâ è â ñëóõîâîì ïðåäñòàâëåíèè ïðè âîñïðîèçâåäåíèè ìåëîäèé íå ñâÿçàíû íåîáõîäèìîñòüþ îïîðû íà ïðåäøåñòâóþùèå çâóêè. Ïîëèôîíè÷åñêèé, ãàðìîíè÷åñêèé è ôóíêöèîíàëüíûé êîìïîíåíòû ìóçûêàëüíîãî ñëóõà îáúåäèíÿþòñÿ ïîä îáùèì ïîíÿòèåì «ãàðìîíè÷åñêèé ñëóõ». Ïîëèôîíè÷åñêèé ñëóõ ïðîÿâëÿåòñÿ â ñïîñîáíîñòè óçíàâàòü è âîñïðîèçâîäèòü íåñêîëüêî îäíîâðåìåííî çâó÷àùèõ ìåëîäè÷åñêèõ ãîðèçîíòàëüíûõ ëèíèé, à òàêæå âîñïðèíèìàòü âûðàçèòåëüíîå ñîäåðæàíèå êàê êàæäîé èç íèõ â îòäåëüíîñòè, òàê è êà÷åñòâåííîå ñâîåîáðàçèå èõ ñî÷åòàíèÿ. Ãàðìîíè÷åñêèé ñëóõ ÿâëÿåòñÿ ñïîñîáíîñòüþ àíàëèòè÷åñêîãî ñëóõîâîãî âîñïðèÿòèÿ è âîñïðîèçâåäåíèÿ â îòäåëüíîì ñîçâó÷èè ñîñòàâëÿþùèõ åãî ïî âåðòèêàëè çâóêîâ è ïåðåæèâàíèå êà÷åñòâåííîãî ñâîåîáðàçèÿ èõ ñî÷åòàíèÿ. Ôóíêöèîíàëüíûé ñëóõ - ñïîñîáíîñòü âîñïðèÿòèÿ è ïåðåæèâàíèÿ ëàäîâûõ êà÷åñòâ ñîçâó÷èé. Êàê ïîêàçàëè èññëåäîâàíèÿ, ãàðìîíè÷åñêèé ñëóõ ïðåäñòàâëÿåò ñîáîé ïðîÿâëåíèå ìåëîäè÷åñêîãî ñëóõà ïî îòíîøåíèþ ê ñîçâó÷èÿì è âîîáùå êî âñÿêîé ìíîãîãîëîñíîé ìóçûêå. Ãàðìîíè÷åñêèé ñëóõ èìååò òå æå îñíîâû, ÷òî è ìåëîäè÷åñêèé ñëóõ: ëàäîâîå ÷óâñòâî è ìóçûêàëüíûå ñëóõîâûå ïðåäñòàâëåíèÿ. Îí ðàçâèâàåòñÿ ïðè óñëîâèè õîðîøî ðàçâèòîãî ìåëîäè÷åñêîãî ñëóõà è ïðåäñòàâëÿåò ñîáîé ñëåäóþùóþ, áîëåå âûñîêóþ ñòóïåíü ðàçâèòèÿ ìóçûêàëüíîãî ñëóõà. «Ýòà ñòóïåíü ñâÿçàíà ñ êà÷åñòâåííîé ïåðåñòðîéêîé òåõ îñíîâíûõ ñïîñîáíîñòåé, êîòîðûå ëåæàò â îñíîâå ìóçûêàëüíîãî ñëóõà <...> íî íèêàêèõ ïðèíöèïèàëüíî èíûõ ñïîñîáíîñòåé îíà íå òðåáóåò» (67, 223). Ðàçâèòèå ãàðìîíè÷åñêîãî ñëóõà íåïîñðåäñòâåííî ñâÿçàíî ñ çàäà÷åé ñëóõîâîãî çâóêîâûñîòíîãî àíàëèçà. Ñëóõîâîé àíàëèç ñîçâó÷èé, â îñîáåííîñòè îòäåëüíûõ, âçÿòûõ âíå ìóçûêàëüíîãî äâèæåíèÿ, â çíà÷èòåëüíîé ìåðå îáëåã÷àåòñÿ ïðè îáëàäàíèè àáñîëþòíûì ñëóõîì. Òàêèì îáðàçîì ìû ìîæåì âìåñòå ñ Á. Ì. Òåïëîâûì ïðèçíàòü, ÷òî «ðàçâèòèå ãàðìîíè÷åñêîãî ñëóõà â áîëüøåé ìåðå, ÷åì ðàçâèòèå ìåëîäè÷åñêîãî ñëóõà, îáëåã÷àåòñÿ ïðè íàëè÷èè àáñîëþòíîãî ñëóõà» (67, 224).  íà÷àëå ìû îòìå÷àëè, ÷òî è îòíîñèòåëüíûé, è àáñîëþòíûé ñëóõ èìåþò ñâîèì èñòîêîì ëàäîâîå ÷óâñòâî. Ìû ìîæåì òàêæå ñêàçàòü, ÷òî ñîâåðøåíñòâîâàíèå è îòíîñèòåëüíîãî, è àáñîëþòíîãî ñëóõà òåñíî ñâÿçàíî ñ ðàçâèòèåì ñèëû, ÿðêîñòè, æèâîñòè, ïðîèçâîëüíîñòè è ìîáèëüíîñòè ìóçûêàëüíî-ñëóõîâûõ ïðåäñòàâëåíèé. È îáëàäàòåëè àáñîëþòíîãî ñëóõà èìåþò â ýòîì î÷åâèäíûå ïðåèìóùåñòâà, òàê êàê ñïîñîáíîñòü ê ïðîèçâîëüíîìó îïåðèðîâàíèþ ìóçûêàëüíûìè îáðàçàìè, î÷åâèäíî, îáëåã÷àåòñÿ ïðè íàëè÷èè àáñîëþòíîãî ñëóõà, êîòîðûé, êàê îòìå÷àëîñü, íå ñâÿçàí íåîáõîäèìîñòüþ îïèðàòüñÿ íà ïðåäøåñòâóþùåå çâó÷àíèå.  îïðåäåëåííîì ñìûñëå ìîæíî ñêàçàòü, ÷òî àáñîëþòíûé ñëóõ ÿâëÿåòñÿ îäíîâðåìåííî êàê ñëåäñòâèåì ðàíî ïðîÿâëÿþùèõñÿ ìóçûêàëüíûõ çàäàòêîâ ðåáåíêà, òàê è ôàêòîðîì óñïåøíîñòè èõ ðàçâèòèÿ. Óæå óêàçûâàëîñü, ÷òî àáñîëþòíûé ñëóõ íåäîñòàòî÷åí äëÿ ïîäëèííîãî âîñïðèÿòèÿ è âîñïðîèçâåäåíèÿ ìóçûêè. Òîëüêî â ñî÷åòàíèè ñ îòíîñèòåëüíûì àáñîëþòíûé ñëóõ îáåñïå÷èâàåò âûñîêîå ðàçâèòèå ìóçûêàëüíî-àíàëèòè÷åñêîé ñïîñîáíîñòè, òðåáóþùåé ê òîìó æå è äîñòàòî÷íûõ òåîðåòè÷åñêèõ çíàíèé, è ðàçâèòîãî ìóçûêàëüíî-òåîðåòè÷åñêîãî ìûøëåíèÿ. Äëÿ äðóãèõ âèäîâ ìóçûêàëüíîé äåÿòåëüíîñòè, íàïðèìåð èñïîëíèòåëüñêîé, íåîáõîäèì åùå öåëûé êîìïëåêñ ñïîñîáíîñòåé, òàêèõ, êàê èñïîëíèòåëüñêàÿ òåõíèêà, èñïîëíèòåëüñêàÿ âîëÿ, ñïîñîáíîñòü ê òâîð÷åñêîé èíòåðïðåòàöèè çàìûñëà êîìïîçèòîðà, à òàêæå îòìå÷àåìûå Á. Ì. Òåïëîâûì òàê íàçûâàåìûå îáùèå ñïîñîáíîñòè: ñèëà, áîãàòñòâî è èíèöèàòèâíîñòü âîîáðàæåíèÿ, êîíöåíòðèðîâàííîñòü âíèìàíèÿ, èíòåëëåêòóàëüíàÿ è ýìîöèîíàëüíàÿ ñîäåðæàòåëüíîñòü ëè÷íîñòè è äð. Èìåòü àáñîëþòíûé ñëóõ âîâñå íå çíà÷èò èìåòü çàìå÷àòåëüíûé ñëóõ. Òàê æå, êàê èìåòü îòíîñèòåëüíûé ñëóõ íå çíà÷èò èìåòü ñëóõ ïëîõîé. Àáñîëþòíûé èëè îòíîñèòåëüíûé ñëóõ óêàçûâàþò íà îñîáûå, îòëè÷àþùèå èõ ïñèõîôèçèîëîãè÷åñêèå ìåõàíèçìû âîñïðèÿòèÿ è âîñïðîèçâåäåíèÿ îòäåëüíûõ çâóêîâ, à íå íà óðîâíè ðàçâèòèÿ ñëóõà. Óðîâåíü ðàçâèòèÿ ñëóõà, è àáñîëþòíîãî, è îòíîñèòåëüíîãî, îïðåäåëÿåòñÿ äâóìÿ îñíîâíûìè ìóçûêàëüíî-ñëóõîâûìè ñïîñîáíîñòÿìè: ëàäîâûì ÷óâñòâîì è ñëóõîâûìè ïðåäñòàâëåíèÿìè, à ñïîñîáíîñòü óçíàâàòü è âîñïðîèçâîäèòü îòäåëüíûé çâóê ÿâëÿåòñÿ ëèøü ôàêòîðîì, áëàãîïðèÿòñòâóþùèì ðàçâèòèþ ìóçûêàëüíîãî ñëóõà è, â öåëîì, ìóçûêàëüíîñòè. Ñàìî ïî ñåáå îáëàäàíèå àáñîëþòíûì ñëóõîì åùå íå ãàðàíòèðóåò âûñîêîãî óðîâíÿ ìóçûêàëüíîãî ðàçâèòèÿ è, ðàçóìååòñÿ, èì íå èñ÷åðïûâàåòñÿ. Èçâåñòíû ïðèìåðû äîñòèæåíèÿ âûñîêèõ ñòåïåíåé ìóçûêàëüíîñòè ëèöàìè áåç àáñîëþòíîãî ñëóõà. Íî â ñî÷åòàíèè ñ äðóãèìè ñïåöèàëüíûìè è îáùèìè ñïîñîáíîñòÿìè îáëàäàòåëü àáñîëþòíîãî ñëóõà, ïðè âñåõ äðóãèõ ðàâíûõ óñëîâèÿõ, èìååò çíà÷èòåëüíîå ïðåèìóùåñòâî â ìóçûêàëüíîì ðàçâèòèè è â ìóçûêàëüíîì òâîð÷åñòâå. È ôàêò ïðàêòè÷åñêè 100-ïðîöåíòíîãî îáëàäàíèÿ àáñîëþòíûì ñëóõîì âåëèêèõ ìóçûêàíòîâ ýòî ïîäòâåðæäàåò. Ýòîò æå ôàêò ïîäòâåðæäàåò, ÷òî òîëüêî àáñîëþòíûé èëè òîëüêî îòíîñèòåëüíûé ñëóõ ñàìè ïî ñåáå íå ÿâëÿþòñÿ äîñòàòî÷íûìè äëÿ óñïåøíîé ïðîôåññèîíàëüíîé ìóçûêàëüíîé äåÿòåëüíîñòè. Õîðîøèì ïðîôåññèîíàëüíûì ìóçûêàëüíûì ñëóõîì ìîæíî íàçâàòü òîëüêî òàêîé ñëóõ, êîòîðûé ñî÷åòàåò àáñîëþòíûé è îòíîñèòåëüíûé åãî êîìïîíåíòû. 9. Êðèòåðèè ïîäëèííîñòè àáñîëþòíîãî ñëóõà Ïðîáëåìà ïîäëèííîñòè àáñîëþòíîãî ñëóõà, äàâíî ðåøåííàÿ íà ïðàêòèêå, îñòàåòñÿ îòêðûòîé â òåîðèè ìóçûêàëüíûõ ñïîñîáíîñòåé. Òàêàÿ äâóñìûñëåííîñòü îáúÿñíÿåòñÿ, ñ îäíîé ñòîðîíû, î÷åâèäíîñòüþ ïðàêòè÷åñêîãî ïðîÿâëåíèÿ àáñîëþòíîãî ñëóõà, à ñ äðóãîé - ñêðûòîé åãî ñóùíîñòüþ è ïðèðîäîé. Êàê óæå óêàçûâàëîñü, â êà÷åñòâå îñíîâíîãî, à ÷àùå åäèíñòâåííîãî êðèòåðèÿ ïîäëèííîñòè àáñîëþòíîãî ñëóõà ïðè åãî âûÿâëåíèè è ýêñïåðèìåíòàëüíîì ôîðìèðîâàíèè, ïðèçíàâàëàñü åãî òî÷íîñòü, âûðàæàåìàÿ â ïðîöåíòíîì îòíîøåíèè âåðíûõ óçíàâàíèé ê îáùåìó ÷èñëó ïðåäúÿâëÿåìûõ çâóêîâ. Îäíàêî ïðîöåíò òî÷íîñòè óçíàâàíèé çâóêîâ íå ïîçâîëÿåò îòäåëèòü àáñîëþòíûé ñëóõ îò ïñåâäîàáñîëþòíîãî è äðóãèõ ïðîÿâëåíèé ëîæíîãî àáñîëþòíîãî ñëóõà. Óæå ó Á. Ì. Òåïëîâà îïðåäåëèëèñü î÷åðòàíèÿ êðèòåðèåâ àáñîëþòíîãî ñëóõà. Àíàëèçèðóÿ ðåçóëüòàòû ïðåäûäóùèõ èññëåäîâàíèé, Á. Ì. Òåïëîâ ïðèõîäèò ê âûâîäó î òîì, ÷òî «òî÷íîñòü óçíàâàíèÿ, î÷åâèäíî, íå ìîæåò ñëóæèòü êðèòåðèåì àáñîëþòíîãî ñëóõà», è ÷òî «ïðåæäå âñåãî áðîñàåòñÿ â ãëàçà ðåçêîå ðàçëè÷èå â äëèòåëüíîñòè ðåàêöèè óçíàâàíèÿ. Ó ëèö ñ àáñîëþòíûì ñëóõîì âðåìÿ ðåàêöèè óçíàâàíèÿ î÷åíü êîðîòêî» (67, 127), è «ïðîöåññ óçíàâàíèÿ çâóêîâ, êàê ïðàâèëî, íå áàçèðóåòñÿ íà ÷óâñòâå èíòåðâàëîâ è íå âêëþ÷àåò «âíóòðåííåãî ïåíèÿ» (67, 128). Á. Ì. Òåïëîâ îòìå÷àåò åùå îäíó îñîáåííîñòü àáñîëþòíîãî ñëóõà. «Ïîäëèííûé àáñîëþòíûé ñëóõ ðàçâèâàåòñÿ è ïîääåðæèâàåòñÿ â ïðîöåññå îáû÷íîé ìóçûêàëüíîé äåÿòåëüíîñòè, íå òðåáóÿ êàêèõ-òî îñîáûõ âíåìóçûêàëüíûõ óïðàæíåíèé» (67, 147). Ïîñëåäíåå òðåáóåò óòî÷íåíèÿ. Äåéñòâèòåëüíî, äîñòèãíóâ îïðåäåëåííîé ñòåïåíè èíòåðèîðèçàöèè è óðîâíÿ ðàçâèòèÿ â ìîíîëàäîòîíàëüíîé äåÿòåëüíîñòè, àáñîëþòíûé ñëóõ â äàëüíåéøåì ïîääåðæèâàåòñÿ è ñîõðàíÿåòñÿ â îáû÷íûõ ìóçûêàëüíûõ óñëîâèÿõ, íå òðåáóÿ êàêèõ-ëèáî âíåìóçûêàëüíûõ óïðàæíåíèé. È ýòî ÿâëÿåòñÿ ñâèäåòåëüñòâîì ìóçûêàëüíîé îáóñëîâëåííîñòè àáñîëþòíîãî ñëóõà. Íî åãî äàëüíåéøåå ðàçâèòèå ìîæåò çàòîðìàæèâàòüñÿ èëè îñòàíàâëèâàòüñÿ â èíòåðâàëüíî-ïîëèëàäîòîíàëüíîì ìóçûêàëüíîì îêðóæåíèè. Îáû÷íàÿ èíòîíàöèîííî-èíòåðâàëüíàÿ è ïîëèëàäîòîíàëüíàÿ ïðèðîäà îêðóæàþùåé íàñ ìóçûêè ëèøü ïîääåðæèâàåò äîñòèãíóòûé óðîâåíü àáñîëþòíîãî ñëóõà è ðàçâèâàåò ñëóõ îòíîñèòåëüíûé. È èìåííî ýòî îáúÿñíÿåò ìíîãî÷èñëåííûå ïðèìåðû ñóùåñòâîâàíèÿ íå äî êîíöà ðàçâèòîãî àáñîëþòíîãî ñëóõà, îòìå÷àåìûå ìíîãèìè èññëåäîâàòåëÿìè, íàïðèìåð, À Âåëëåêîì (13, 19), Ì. Â. Êàðàñåâîé (34, 113), Á. È. Óòêèíûì, êîòîðûé ïèñàë: «Àáñîëþòíûé ñëóõ âñòðå÷àåòñÿ ñàìûõ ðàçíûõ óðîâíåé <…> Ñðåäè “àáñîëþò÷èêîâ” âñòðå÷àþòñÿ ó÷àùèåñÿ ñ îáû÷íûìè íåäîñòàòêàìè: ïëîõî ñëûøàò èíòåðâàëû, àêêîðäû, íèæíèé ãîëîñ â äâóõãîëîñíûõ äèêòàíòàõ, ïóòàþò òåìáðû èíñòðóìåíòîâ, íå÷èñòî èíòîíèðóþò è ò. ä. è ò. ï.» (70, 15). Ñ ýòèì óòî÷íåíèåì, âûâîäû Á. Ì. Òåïëîâà âïîëíå ñîãëàñóþòñÿ ñ çàùèùàåìûì íàìè ïîëîæåíèåì î ìîíîëàäîòîíàëüíîé ñòóïåíåâîé ñóùíîñòè àáñîëþòíîãî ñëóõà è âïîëíå èñ÷åðïûâàþò ïåðå÷åíü êðèòåðèåâ åãî ïîäëèííîñòè. Âûâîäû Á. Ì. Òåïëîâà ñîãëàñóþòñÿ òàêæå ñ ìóçûêàëüíî-ïåäàãîãè÷åñêîé ïðàêòèêîé, êîòîðàÿ äàâíî îïðåäåëèëèñü ñ âûáîðîì êðèòåðèÿ è áåçîøèáî÷íî ïîëüçóåòñÿ èì â äèàãíîñòèêå è îöåíêå ïåðñïåêòèâ ñëóõîâîãî ðàçâèòèÿ îáëàäàòåëåé àáñîëþòíîãî ñëóõà. Òàêèì îáðàçîì, êðèòåðèÿìè ïîäëèííîñòè àáñîëþòíîãî ñëóõà ÿâëÿþòñÿ: êîðîòêîå âðåìÿ ðåàêöèè óçíàâàíèÿ çâóêîâ; íåïîñðåäñòâåííûé è áåçîòíîñèòåëüíûé õàðàêòåð èõ óçíàâàíèÿ; ñîõðàíÿåìîñòü àáñîëþòíîãî ñëóõà â îáû÷íîé ìóçûêàëüíîé äåÿòåëüíîñòè.  ìóçûêàëüíîé ýíöèêëîïåäèè äàíî ñëåäóþùåå îïðåäåëåíèå àáñîëþòíîãî ñëóõà. «Àáñîëþòíûé ñëóõ - ýòî îñîáûé âèä äîëãîâðåìåííîé ïàìÿòè íà âûñîòó è òåìáð çâóêà: ñïîñîáíîñòü óçíàâàòü è îïðåäåëÿòü, èñïîëüçóÿ íàçâàíèÿ íîò, âûñîòó îòäåëüíûõ çâóêîâ ìåëîäèè, àêêîðäà, äàæå íåìóçûêàëüíûõ çâóêîâ, âîñïðîèçâîäèòü ãîëîñîì èëè íà èíñòðóìåíòå ñ íåôèêñèðîâàííîé âûñîòîé çâóêîâ çâóêè çàäàííîé âûñîòû, íå ñðàâíèâàÿ èõ ñ äðóãèìè, âûñîòà êîòîðûõ èçâåñòíà» (60, 103). Ïðèâåäåííàÿ ôîðìóëèðîâêà ëèøü îïèñûâàåò ïðîÿâëåíèÿ àáñîëþòíîãî ñëóõà è íåäîñòàòî÷íî ñîäåðæàòåëüíà ïî ñëåäóþùèì îñíîâàíèÿì. Âî-ïåðâûõ, àáñîëþòíûé ñëóõ íå ÿâëÿåòñÿ «îñîáûì âèäîì ïàìÿòè». Îí íå ÿâëÿåòñÿ è ïðîñòî âèäîì ïàìÿòè. Àáñîëþòíûé ñëóõ, êàê ïîêàçàíî, ëèøü ïðîÿâëÿåòñÿ â ñâîéñòâàõ ïàìÿòè, íî ñóùíîñòüþ åãî îñòàåòñÿ îñîáîå êà÷åñòâî âîñïðèÿòèÿ îòäåëüíûõ çâóêîâ. Âî-âòîðûõ, ïîëåçíûì ïðèçíàêîì ïðè óçíàâàíèè çâóêîâ ïî àáñîëþòíîìó ñëóõó ÿâëÿåòñÿ íå âûñîòà, ïîíèìàåìàÿ â àêóñòèêå êàê ÷àñòîòà êîëåáàíèé, è íå òåìáð, à ëàäîâîå êà÷åñòâî çâóêîâ. Â-òðåòüèõ, â äàííîé ôîðìóëèðîâêå ñìåøèâàþòñÿ ïîêàçàòåëè ïîäëèííîñòè (óçíàâàíèå îòäåëüíûõ çâóêîâ) è óðîâíÿ ðàçâèòèÿ (óçíàâàíèå çâóêîâ àêêîðäà, íåìóçûêàëüíûõ çâóêîâ) àáñîëþòíîãî ñëóõà. Â-÷åòâåðòûõ, ïîäëèííûé àáñîëþòíûé ñëóõ â äàííîé ôîðìóëèðîâêå íå òîëüêî íå îòäåëÿåòñÿ, íî äàæå îòîæäåñòâëÿåòñÿ ñ ëîæíûì àáñîëþòíûì ñëóõîì, îñíîâàííîì íà óçíàâàíèè çâóêîâ ïî òåìáðîâîìó êðèòåðèþ. Íàêîíåö, ïðèâåäåííàÿ ôîðìóëèðîâêà íå âûÿâëÿåò ñóùíîñòè è íå ñîäåðæèò êðèòåðèåâ ïîäëèííîñòè àáñîëþòíîãî ñëóõà. Ðåøåíèå ïðîáëåì ñóùíîñòè, ïñèõîëîãè÷åñêîé ïðèðîäû, ãåíåçèñà è êðèòåðèåâ ïîçâîëÿåò äàòü íàó÷íîå îïðåäåëåíèå àáñîëþòíîãî ñëóõà. Àáñîëþòíûé ñëóõ - ýòî èíòåðèîðèçîâàííàÿ ñïîñîáíîñòü âîñïðèÿòèÿ ìîíîëàäîòîíàëüíûõ ñòóïåíåâûõ êà÷åñòâ îòäåëüíûõ çâóêîâ, ïðîÿâëÿþùàÿñÿ â êîðîòêîé äëèòåëüíîñòè ðåàêöèè è áåçîòíîñèòåëüíîì õàðàêòåðå èõ óçíàâàíèÿ è ïîääåðæèâàåìàÿ â îáû÷íûõ óñëîâèÿõ ìóçûêàëüíîé äåÿòåëüíîñòè. Ãëàâà V ÂÎÑÏÈÒÀÍÈÅ ÀÁÑÎËÞÒÍÎÃÎ ÑËÓÕÀ Ó ËÈÖ, ÅÃÎ ÍÅ ÈÌÅÞÙÈÕ Ïàðàëëåëüíî ñ èññëåäîâàíèÿìè îñîáåííîñòåé àáñîëþòíîãî ñëóõà ïðîâîäèëèñü ýêñïåðèìåíòû ïî åãî èñêóññòâåííîìó ôîðìèðîâàíèþ. Íàçîâåì íåêîòîðûå èç íèõ.  1899 ã. Ì. Ìàéåð îïóáëèêîâàë ðàáîòó, â êîòîðîé âïåðâûå îïèñàë ïîïûòêó ðàçâèòü àáñîëþòíûé ñëóõ ó äâóõ ëþäåé, åãî íå èìåþùèõ (92). Ñêóïîå îïèñàíèå ìåòîäèêè è õîäà ýêñïåðèìåíòà çàòðóäíÿåò àíàëèç ïîëó÷åííûõ ðåçóëüòàòîâ. Èçâåñòíî ëèøü, ÷òî ïîñëå 4 ìåñÿöåâ óïðàæíåíèé èñïûòóåìûå ïîêàçàëè 60% è 64% âåðíûõ óçíàâàíèé çâóêîâ ñðåäíåãî ðåãèñòðà ôîðòåïèàíî. |
|
|
ãðàôèíÿ. à ïî÷åìó àðáóç íå êóøàåòå? äà íó èâî. òîëüêî óõè ïà÷êàåò.
Ãèòàðû èáàíåç. êàê êîñòþìû Àäèäàñ. Âûøå äàëüøå ñèëüíåå. íî à ìóçûêà ïîòîì. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 01.05.2006 10:40 |
|
|---|---|---|
|
Ïèòåð ãèòàðà
|
ÂÎÑÏÈÒÀÍÈÅ ÀÁÑÎËÞÒÍÎÃÎ ÑËÓÕÀ Ó ËÈÖ, ÅÃÎ ÍÅ ÈÌÅÞÙÈÕ Ïàðàëëåëüíî ñ èññëåäîâàíèÿìè îñîáåííîñòåé àáñîëþòíîãî ñëóõà ïðîâîäèëèñü ýêñïåðèìåíòû ïî åãî èñêóññòâåííîìó ôîðìèðîâàíèþ. Íàçîâåì íåêîòîðûå èç íèõ.  1899 ã. Ì. Ìàéåð îïóáëèêîâàë ðàáîòó, â êîòîðîé âïåðâûå îïèñàë ïîïûòêó ðàçâèòü àáñîëþòíûé ñëóõ ó äâóõ ëþäåé, åãî íå èìåþùèõ (92). Ñêóïîå îïèñàíèå ìåòîäèêè è õîäà ýêñïåðèìåíòà çàòðóäíÿåò àíàëèç ïîëó÷åííûõ ðåçóëüòàòîâ. Èçâåñòíî ëèøü, ÷òî ïîñëå 4 ìåñÿöåâ óïðàæíåíèé èñïûòóåìûå ïîêàçàëè 60% è 64% âåðíûõ óçíàâàíèé çâóêîâ ñðåäíåãî ðåãèñòðà ôîðòåïèàíî. 1911 ã. Ê. Ýéòñ ïûòàëñÿ ðàçâèòü àáñîëþòíûé ñëóõ íà ìîíîòîíàëüíîé îñíîâå ïóòåì çàïîìèíàíèÿ çâóêîâ ãàììû äî ìàæîð. Äëÿ óäîáñòâà çàïîìèíàíèÿ ïðåäëàãàëàñü ñëîâåñíàÿ ñèìâîëèêà êàæäîé ñòóïåíè ãàììû (81). Ìåòîä Ê. Ýéòñà íå ïðèâåë ê âîñïèòàíèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà.  1912 ã. Ñ. Âîëêîíñêèé íà ñòðàíèöàõ êíèãè «Õóäîæåñòâåííûå îòêëèêè» ñîîáùàåò îá «èçóìèòåëüíûõ ðåçóëüòàõ» ñèñòåìû ñîëüôåäæèî Ý. Æàê-Äàëüêðîçà. Çà íèì è Ê. Øòîðê óòâåðæäàåò, ÷òî «öåëü Æàê-Äàëüêðîçà - ðàçâèòü àáñîëþòíûé ñëóõ. Äî ñèõ ïîð ýòî ñ÷èòàëîñü íåâîçìîæíûì, íî Æàê-Äàëüêðîç äîêàçàë âîçìîæíîñòü ýòîãî íà ñâîèõ ó÷åíèêàõ» (73, 65). Àáñîëþòíûé ñëóõ âûðàáàòûâàëñÿ ïóòåì ïåíèÿ ãàììû äî ìàæîð è âñåõ äðóãèõ ãàìì îò çâóêà «äî». Çâóê «äî» «çàïå÷àòëåâàåòñÿ» è àáñîëþòíûé ñëóõ ÿâëÿåòñÿ åñòåñòâåííûì ðåçóëüòàòîì óïðàæíåíèÿ, òàê êàê âñå îñòàëüíûå çâóêè ðàçìåùàþòñÿ óæå îòíîñèòåëüíî ýòîãî «äî». «Áëàãîäàðÿ èçó÷åíèþ âñåõ òîíàëüíîñòåé îò òîíà «äî» ñëóõ ïîëó÷àåò òàêóþ ÿñíóþ êàðòèíó ðàñïîëîæåíèÿ ïîëóòîíîâ è ñîîòíîøåíèÿ çâóêîâ, õàðàêòåðíûõ äëÿ îïðåäåëåííûõ òîíàëüíîñòåé, ÷òî äåòè (âçðîñëûì ýòî äàåòñÿ çíà÷èòåëüíî òðóäíåå) áåçîøèáî÷íî íà÷èíàþò îòëè÷àòü êàê ñàìóþ òîíàëüíîñòü, òàê è ïîëîæåíèå äàííîãî çâóêà â íåé» (73, 65). Ñàì Ý. Æàê-Äàëüêðîç íå ñîîáùàåò íè î ìåòîäèêå, íè î ðåçóëüòàòàõ ðàáîòû ïî âîñïèòàíèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà. «Ðåçóëüòàòû, äîñòèãíóòûå ìåòîäîì Äàëüêðîçà â îáëàñòè ìóçûêàëüíîãî ðèòìà è ñëóõà, â âûñøåé ñòåïåíè èíòåðåñíû: îíè ïðèâåëè ìåíÿ â èñêðåííåå óäèâëåíèå», - òàêîé îòçûâ î ðàáîòå Ý. Æàê-Äàëüêðîçà îñòàâèë Ñ. Â. Ðàõìàíèíîâ (63, 86). 1915 ã. Â. Êåëåð ïîïûòàëñÿ ó ñåáÿ ðàçâèòü àáñîëþòíûé ñëóõ. Åãî ìåòîäèêà ñîñòîÿëà â îòâëå÷åíèè âíèìàíèÿ îò âûñîòû çâóêà è íàïðàâëåíèè åãî íà òåìáð. ×åðåç 11 äíåé óïðàæíåíèé îí óçíàâàë 51% çâóêîâ áåëûõ êëàâèø âñåé êëàâèàòóðû ôîðòåïèàíî. (×åðíûå êëàâèøè â ýêñïåðèìåíòå íå èñïîëüçîâàëèñü.) Â. Êåëåð ñ÷èòàë, ÷òî åìó óäàëîñü âûðàáîòàòü ó ñåáÿ ïîäëèííûé ïàññèâíûé àáñîëþòíûé ñëóõ. Îäíàêî ýòîò ñëóõ ñòàë ïîñòåïåííî èñ÷åçàòü áåç ñïåöèàëüíûõ óïðàæíåíèé (89).  1922 ã. Å. Ãàóã îñóùåñòâèë ìàñøòàáíûé ýêñïåðèìåíò ïî âûðàáîòêå àáñîëþòíîãî ñëóõà ó 90 èñïûòóåìûõ. 80 ÷åëîâåê èç íèõ óïðàæíÿëèñü ïî óãàäûâàíèþ âñåõ êëàâèø ôîðòåïèàíî â òå÷åíèå 6 íåäåëü, îñòàëüíûå 10 ÷åëîâåê - ïî÷òè ó÷åáíûé ãîä. Òðåíèðîâêè ïðîâîäèëèñü 4 ðàçà â íåäåëþ ïî 10 ìèíóò è çàêëþ÷àëèñü â ïðîñòîì óãàäûâàíèè ïðåäúÿâëÿåìûõ çâóêîâ áåç âñÿêîãî ïðåäâàðèòåëüíîãî ðàçúÿñíåíèÿ ïî êàêîìó ïðèçíàêó ýòî óãàäûâàíèå íåîáõîäèìî îñóùåñòâëÿòü. Ðåçóëüòàò îêàçàëñÿ íåóäîâëåòâîðèòåëüíûì: äî íà÷àëà ýêñïåðèìåíòà èñïûòóåìûå óãàäûâàëè 9% çâóêîâ, ïîñëå çàâåðøåíèÿ åãî - 13% (84). 1925 ã. Îïóáëèêîâàíà ðàáîòà Ã. Ìóëü ñ îïèñàíèåì ýêñïåðèìåíòîâ ïî çàïîìèíàíèþ è óçíàâàíèþ 12 çâóêîâ ïåðâîé îêòàâû îäíèì èñïûòóåìûì è çâóêà «äî» íåñêîëüêèìè äðóãèìè èñïûòóåìûìè. Òðåíèðîâêà çàêëþ÷àëàñü âî âñëóøèâàíèè â êàæäûé èç 12 çâóêîâ îäíîé îêòàâû, êîòîðûé ïîâòîðÿëñÿ òðèæäû. Çàòåì ñëåäîâàëà êîíòðîëüíàÿ ïðîâåðêà. Òàêèå óïðàæíåíèÿ ïðîâîäèëèñü 3 ðàçà â íåäåëþ â òå÷åíèå 4 ìåñÿöåâ. Ðåçóëüòàòû ñëåäóþùèå: äî íà÷àëà óïðàæíåíèé - 7%, â ñåðåäèíå - 38%, ïî îêîí÷àíèè - 62% âåðíûõ îòâåòîâ. Óçíàâàíèå çâóêîâ â îáîèõ ýêñïåðèìåíòàõ îñóùåñòâëÿëîñü íà îñíîâàíèè òåìáðîâîãî êðèòåðèÿ (95).  1925 ã. Å. À. Ìàëüöåâà ïðîâåëà ýêñïåðèìåíò ïî âîñïèòàíèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà ó 5 èñïûòóåìûõ ïóòåì óñâîåíèÿ òåìáðîâûõ õàðàêòåðèñòèê çâóêîâ. Çàíÿòèÿ ñ êàæäûì èñïûòóåìûì ïðîâîäèëèñü îäèí ðàç â íåäåëþ èëè â äâå íåäåëè. Âñåãî áûëî ïðîâåäåíî îò 9 äî 25 çàíÿòèé.  ñðåäíåì ó âñåõ 5 èñïûòóåìûõ â íà÷àëå ýêñïåðèìåíòà âåðíûå îòâåòû ñîñòàâëÿëè îò 11 äî 26%, â êîíöå - îò 35 äî 76% (46). 1934 ã. Îïóáëèêîâàíà ðàáîòà Â. Óýäåëëà. Îí ïûòàëñÿ íàó÷èòü ñâîèõ èñïûòóåìûõ óçíàâàòü âûñîòó çâóêîâ, âûðàæåííóþ â ãåðöàõ. Èñòî÷íèêîì çâóêà áûë ñïåöèàëüíûé àïïàðàò, èçäàþùèé çâóêè, ïîõîæèå íà çâóêè êàìåðòîíà. Âíà÷àëå áðàëñÿ ðÿä èç 5 ðàâíîìåðíî îòñòîÿùèõ äðóã îò äðóãà çâóêîâ. Ïîñëå èõ áåçîøèáî÷íîãî óãàäûâàíèÿ ðÿä çàïîëíÿëñÿ ÷åòûðüìÿ, à çàòåì åùå ÷åòûðüìÿ ïðîìåæóòî÷íûìè çâóêàìè. Ðÿä èç 13 çâóêîâ îêàçàëñÿ äëÿ óçíàâàíèÿ íåïðåîäîëèìûì. Ðåçóëüòàòû ïðèâåëè àâòîðà ê âûâîäó, ÷òî ìîæíî çàó÷èòü çâóêè, îòñòîÿùèå äðóã îò äðóãà íà ìàëóþ ñåêñòó, íî íå óäàåòñÿ ðàçëè÷àòü çâóêè, îáðàçóþùèå èíòåðâàë ÷èñòîé êâàðòû (104).  1940 ã. Í. À. Ãàðáóçîâ ðàçðàáîòàë ìåòîäèêó è ïðîâåë ýêñïåðèìåíò ïî ôîðìèðîâàíèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà ïóòåì âñå áîëåå òîíêèõ äèôôåðåíöèðîâîê. Õîä ýêñïåðèìåíòà áûë àíàëîãè÷åí îïûòàì Â. Óýäåëëà, íî âìåñòî ïðîñòûõ çâóêîâ äëÿ óçíàâàíèÿ ïðåäúÿâëÿëèñü çâóêè ôîðòåïèàíî, âíà÷àëå âûñîêîãî, ñðåäíåãî è íèçêîãî ðåãèñòðîâ, çàòåì áîëåå ìåëêèõ ÷àñòåé êëàâèàòóðû: îêòàâ, ÷àñòåé îêòàâ è, íàêîíåö, òåìïåðèðîâàííûõ ïîëóòîíîâ. Ñôîðìèðîâàòü àáñîëþòíûé ñëóõ íå óäàëîñü (23). 1962 ã. Ì. Í. Àíòîøèíà ñîîáùàåò î ðåçóëüòàòàõ ðàáîòû ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà íà äîäåêàòîíàëüíîé îñíîâå.  òå÷åíèå ïîëóãîäèÿ èëè ãîäà çàíÿòèé ïî åå ìåòîäèêå ó÷àùèåñÿ «ñòîéêî çàêðåïëÿþò çâó÷àíèå êàìåðòîííîãî “ëÿ”, à ÷åðåç 2-3 ãîäà óäàåòñÿ ïîäãîòîâèòü ó÷àùèõñÿ ê îïðåäåëåíèþ òîíàëüíîñòåé íàðÿäó ñ àêêîðäîâûìè ïîñëåäîâàòåëüíîñòÿìè áåç êàìåðòîíà».  äàëüíåéøåì, ïðè âñëóøèâàíèè, òîíàëüíîñòè ïðèîáðåòàþò «îñîáîå âûðàçèòåëüíîå çíà÷åíèå», è îïðåäåëåíèå èõ îñóùåñòâëÿåòñÿ «íå òîëüêî íà îñíîâå ðàçëè÷åíèÿ âûñîòû, à ïî ñïåöèôè÷åñêîìó äëÿ êàæäîé äàííîé òîíàëüíîñòè êîëîðèòó».  ÷åì ñóùíîñòü ýòîãî «êîëîðèòà», àâòîð ìåòîäèêè íå ïîÿñíÿåò, óòâåðæäàÿ ëèøü, ÷òî «âîçíèêàåò íîâîå êà÷åñòâî ñëóõà: òîíàëüíàÿ êðàñêà íà÷èíàåò îùóùàòüñÿ êàê ôàêòîð âûðàçèòåëüíîñòè» (4, 46).  1964 ã. Ì. Êðàâåö ïîïûòàëñÿ ðàçâèòü àáñîëþòíûé ñëóõ íà ðèòìè÷åñêîé îñíîâå. Êàæäûé çâóê îí ñâÿçàë ñ îïðåäåëåííûì ðèòìè÷åñêèì ðèñóíêîì, íàäåÿñü, ÷òî ñûãðàâøèé ñâîþ ðîëü ðèòì çàáóäåòñÿ, à ñàì çâóê ñîõðàíèòñÿ â ïàìÿòè. Ïî ñâèäåòåëüñòâó Ñ. Ã. Ãðåáåëüíèêà (27) è À. Ë. Ãîòñäèíåðà (25), ñôîðìèðîâàòü àáñîëþòíûé ñëóõ íå óäàëîñü.  1967 ã. Ë. Ìàêêèíîí ïðîäîëæèëà ïîèñêè íà îñíîâå äîäåêàòîíàëüíîãî ìåòîäà. Òîíàëüíîñòè ïðåäëàãàëîñü çàïîìèíàòü ïî ñâÿçàííûì ñ êàæäîé èç íèõ íà÷àëüíûì òàêòàì ìóçûêàëüíûõ ïðîèçâåäåíèé. Îïûòû íå äîâåäåíû äî êîíöà, ðåçóëüòàòû ýêñïåðèìåíòà íåèçâåñòíû (45).  1970 ã. Ï. Áðåéäè, ïûòàÿñü ñôîðìèðîâàòü àáñîëþòíûé ñëóõ ó ñåáÿ, ïðèìåíèë âíîâü ìîíîòîíàëüíûé ìåòîä. Íî ýòîò ìåòîä íå ïðèâîäèë ê óñïåõó, âîçíèêàëè òðàíñïîçèöèîííûå îøèáêè è ñìåøåíèå äèåçíûõ è áåìîëüíûõ çâóêîâ (79).  1975 ã. Å. Â. Äàâûäîâà îïèñàëà îïûò Í. À. Àíïèëîãîâîé è Â. Òàðàíóùåíêî, ôîðìèðîâàâøèõ àáñîëþòíûé ñëóõ íà äîäåêàòîíàëüíîé îñíîâå. Îíà ñîîáùàåò, ÷òî ó÷åíèêè Í. À. Àíïèëîãîâîé ñìîãëè ðàçëè÷àòü òîëüêî 4 òîíàëüíîñòè. Èç ïðèâîäèìîé öèòàòû ñëåäóåò, ÷òî â ýêñïåðèìåíòàõ Â. Òàðàíóùåíêî èñïûòóåìûå âíà÷àëå íà÷èíàëè ñëûøàòü òîíàëüíîñòè, à çàòåì îòäåëüíûå çâóêè. Íà ïåðâîíà÷àëüíîì ýòàïå îòâåòû ïðèáëèçèòåëüíû, ñ îøèáêîé íà òîí èëè ïîëóòîí.  äàëüíåéøåì, ïðè «óñèëåíèè âíèìàíèÿ ê âîñïðèÿòèþ îêðàñêè è çàïîìèíàíèþ åå <…> ïðî÷íî çàïîìèíàþòñÿ çâóêè è òîíàëüíîñòè». Êàê ïîÿñíÿåò àâòîð, óçíàâàíèå òîíàëüíîñòåé è çâóêîâ îñíîâàíî íà «îñîáåííîñòè íåðâíûõ âîëîêîí äîëãîå âðåìÿ ñîõðàíÿòü ÷óâñòâèòåëüíîñòü (îñòàòî÷íîå çâó÷àíèå), è ïðè ôèêñàöèè âíèìàíèÿ ó÷àùèõñÿ íà êðàñêó òîíàëüíîñòåé ýòè ðàçäðàæåíèÿ ïåðåõîäÿò â ïîñòîÿííûå» (29, 49-50).  ýòî æå âðåìÿ Á. Áèðêåíãîô, ïûòàÿñü óñîâåðøåíñòâîâàòü äîäåêàòîíàëüíûé ïðèíöèï âîñïèòàíèÿ àáñîëþòíîãî ñëóõà, èñïîëüçóåò àññîöèàòèâíóþ ñâÿçü òîíàëüíîñòåé ñ ñîáûòèÿìè ñåãîäíÿøíåãî, â÷åðàøíåãî è äð. äíåé. È â ýòîì ýêñïåðèìåíòå äîäåêàòîíàëüíûé ìåòîä íå äàë îæèäàåìûõ ðåçóëüòàòîâ (27, 55-56). 1985 ã. Áîëüøóþ ðàáîòó ïî òåîðåòè÷åñêîìó è ýêñïåðèìåíòàëüíîìó èññëåäîâàíèþ âîçìîæíîñòè ôîðìèðîâàíèÿ è ðàçâèòèÿ àáñîëþòíîãî ñëóõà ïðîâåë Ñ. Ã. Ãðåáåëüíèê. Èñïîëüçîâàâ â ïîèñêîâûõ ýêñïåðèìåíòàõ ðàçëè÷íûå ìåòîäèêè: ìîíîòîíàëüíóþ, òåìáðîâóþ, âûñîòíóþ íà ñåíñîðíîé è íà ìîòîðíîé îñíîâàõ, îí îñòàíîâèëñÿ íà äîäåêàòîíàëüíîì, çíà÷èòåëüíî åãî óñîâåðøåíñòâîâàâ. Äëÿ êàæäîãî èç 12 çâóêîâ áûëè íàéäåíû òàê íàçûâàåìûå ïðåäýòàëîíû, ïðåäúÿâëÿåìûå äëÿ îïîçíàíèÿ â âèäå íà÷àëüíûõ ôðàãìåíòîâ ñïåöèàëüíî ïîäîáðàííûõ íàðîäíûõ ïåñåí. Àâòîð ñ÷èòàë, ÷òî åìó óäàëîñü ñôîðìèðîâàòü èñòèííûé àáñîëþòíûé ñëóõ, òàê êàê ïî îêîí÷àíèè ýêñïåðèìåíòà â äåòñêîé ãðóïïå ïðàâèëüíûå îòâåòû ñîñòàâèëè îò 60 äî 100%, à â ñðåäíåì - 78%. Âî âçðîñëîé ãðóïïå, ñîñòîÿùåé èç 5 ÷åëîâåê, áûë ïîëó÷åí 100-ïðîöåíòíûé ðåçóëüòàò (27). Íåòðóäíî çàìåòèòü, ÷òî êðèòåðèåì ïîäëèííîñòè àáñîëþòíîãî ñëóõà äëÿ âñåõ àâòîðîâ ýêñïåðèìåíòîâ ÿâëÿëèñü êîëè÷åñòâåííûå ïîêàçàòåëè, âûðàæåííûå â ïðîöåíòíîì îòíîøåíèè âåðíûõ óçíàâàíèé ê ÷èñëó ïðåäúÿâëÿåìûõ çâóêîâ. Âûøå óæå óêàçûâàëîñü, ÷òî òî÷íîñòü àáñîëþòíîãî ñëóõà íå ìîæåò ÿâëÿòüñÿ êðèòåðèåì åãî ïîäëèííîñòè. Òàê, Ë. Áîãñ ïðîâîäèëà ýêñïåðèìåíòû ïî óãàäûâàíèþ çâóêîâ èñïûòóåìûìè, íå èìåþùèìè àáñîëþòíîãî ñëóõà. Îäíà èç íèõ óãàäàëà 19 çâóêîâ èç 20 è, ïî ñâîåìó ïðèçíàíèþ, äåëàëà ýòî, íàïåâàÿ óãàäûâàåìûé çâóê è ïðåäøåñòâóþùèé. Ä. Áàéðä î íàáëþäàåìûõ èì òðåõ èñïûòóåìûõ, íå èìåâøèõ àáñîëþòíîãî ñëóõà, íî äàâàâøèõ îò 63 äî 88% âåðíûõ îòâåòîâ, ïèøåò: «Îíè óçíàþò çâóêè îáûêíîâåííî ïî èíòåðâàëàì, êîòîðûå ýòè çâóêè îáðàçóþò ñ ñàìûì âûñîêèì èëè ñàìûì íèçêèì çâóêîì èõ ãîëîñà: îòñþäà îáû÷íîå äëÿ íèõ íàïåâàíèå èëè “èñêàíèå ãîëîñîì”, ïðè îïðåäåëåíèè âûñîòû çâóêà» (77). Îáëàäàòåëè æå ïîäëèííîãî àáñîëþòíîãî ñëóõà óòâåðæäàþò, ÷òî èõ àáñîëþòíûé ñëóõ íå áàçèðóåòñÿ íà ÷óâñòâå èëè ñóæäåíèè îá èíòåðâàëàõ è ÷òî «óçíàâàíèå ïðîèñõîäèò íåïîñðåäñòâåííî, òî åñòü íå îñíîâûâàåòñÿ íà êàêèõ-ëèáî ïðîöåññàõ ñðàâíåíèÿ èëè âû÷èñëåíèÿ» (67, 128). Ñ äîñòàòî÷íîé òî÷íîñòüþ ìîæíî íàó÷èòüñÿ óçíàâàòü çâóêè è ïî òåìáðîâîìó êðèòåðèþ. Íå òîëüêî â òåõ ñëó÷àÿõ, êîãäà âíèìàíèå èñïûòóåìûõ ñïåöèàëüíî íàïðàâëÿëîñü íà òåìáðîâûå ïðèçíàêè, íî è êîãäà îïîçíàâàòåëüíûé ïðèçíàê íå íàâÿçûâàëñÿ, ìíîãèå èñïûòóåìûå âñå-òàêè îðèåíòèðîâàëèñü ïðè îòâåòàõ íà òåìáð çâóêà. Òàê, èñïûòóåìûå Å. Ãàóãà ðóêîâîäñòâîâàëèñü ïðè óçíàâàíèè òåìáðîâûìè ïðèçíàêàìè. Îäèí èç íèõ ñâèäåòåëüñòâóåò: «Çâóêè òåïåðü êàê áóäòî èìåþò ðàçíîå êà÷åñòâî: íåêîòîðûå îòêðûòûå, íåêîòîðûå âèáðèðóþò áîëåå äðóãèõ, íåêîòîðûå òóñêëûå». Ñàì Å. Ãàóã ïèøåò: «Ïîðàçèòåëüíî, êàê ìàëî óêàçûâàþò â ïåðå÷íå êðèòåðèåâ óçíàâàíèÿ íà ñàìóþ âûñîòó çâóêîâ» (84). Â. Êåëåð, ðàçâèâøèé ó ñåáÿ ñïîñîáíîñòü óçíàâàòü 51% çâóêîâ áåëûõ êëàâèø, ïðèçíàåòñÿ, ÷òî íàñòîëüêî «ïðèâûê ñîñðåäîòà÷èâàòüñÿ íà çâóêîâîì òåëå, ÷òî èíîãäà äàæå ñîìíåâàëñÿ, èìåþò ëè óçíàâàåìûå çâóêè âûñîòó» (89). Ó èñïûòóåìûõ Ã. Ìóëü è Å. Â. Ìàëüöåâîé, ïîêàçàâøèõ 62% è 76% ïðàâèëüíûõ îòâåòîâ, óñïåøíîñòü ðåøåíèÿ ýòîé çàäà÷è ñâîäèëàñü ê âîçðàñòàíèþ óìåíèÿ ïîëüçîâàòüñÿ òåìáðîâûì êðèòåðèåì. Äëÿ îáëàäàòåëåé æå ïîäëèííîãî àáñîëþòíîãî ñëóõà òåìáðîâûå êà÷åñòâà çâóêîâ èëè ñîâñåì íå âëèÿþò íà ñïîñîáíîñòü óçíàâàíèÿ çâóêîâ (àêòèâíûé), èëè, ñêîðåå, çàòðóäíÿþò, ÷åì ñïîñîáñòâóþò ýòîìó óçíàâàíèþ (ïàññèâíûé). Íè îäèí èç èññëåäîâàòåëåé íå çàìåðÿë ñêîðîñòü ðåàêöèè óçíàâàíèÿ ó ñâîèõ èñïûòóåìûõ.  ýêñïåðèìåíòàõ Ñ. Ã. Ãðåáåëüíèêà âðåìÿ îïîçíàíèÿ îòäåëüíîãî çâóêà íå ó÷èòûâàëîñü ñîçíàòåëüíî, òàê êàê, ïî ìíåíèþ àâòîðà, îíî ÿâëÿåòñÿ êðèòåðèåì ðàçâèòîñòè, à íå èñòèííîñòè àáñîëþòíîãî ñëóõà. Íè îäíîìó èç àâòîðîâ ïåðå÷èñëåííûõ ýêñïåðèìåíòîâ íå óäàëîñü äîêàçàòü, ÷òî âîñïèòàííàÿ èìè ñïîñîáíîñòü õàðàêòåðèçîâàëàñü êîðîòêèì âðåìåíåì ðåàêöèè óçíàâàíèÿ çâóêîâ, à ñôîðìèðîâàííûé ó èõ èñïûòóåìûõ ñëóõ áûë ïîäëèííûì àáñîëþòíûì ñëóõîì. Îäíàêî áûëî áû îøèáî÷íûì ïîëàãàòü, ÷òî â áîëåå ÷åì ñòîëåòíåé èñòîðèè ýêñïåðèìåíòàëüíîãî ôîðìèðîâàíèÿ àáñîëþòíîãî ñëóõà íå áûëî óñïåøíûõ ïîïûòîê. Èç îïèñàííûõ ýêñïåðèìåíòîâ âèäíî, ÷òî àâòîðû òðåõ èç íèõ, à èìåííî Ê. Ýéòñ, Ý. Æàê-Äàëüêðîç è Ï. Áðåéäè, ïîëüçîâàëèñü ìîíîòîíàëüíîé ìåòîäèêîé, êîòîðàÿ ìîãëà ïðèâåñòè ê ïîëîæèòåëüíûì ðåçóëüòàòàì. Âûÿâëåííûå â îïûòàõ Ê. Ýéòñà è Ï. Áðåéäè òðàíñïîçèöèîííûå îøèáêè è ñìåøåíèå àëüòåðèðîâàííûõ çâóêîâ ñ äèàòîíè÷åñêèìè, õàðàêòåðèçóþùèå íà÷àëüíûé ýòàï ïðîöåññà âûðàáîòêè àáñîëþòíîãî ñëóõà, ñâèäåòåëüñòâóåò î òîì, ÷òî ýêñïåðèìåíòû âåëèñü â âåðíîì íàïðàâëåíèè, íî íå áûëè äîâåäåíû äî êîíöà. Ìåòîä Ý. Æàê-Äàëüêðîçà, ïî-âèäèìîìó, äåéñòâèòåëüíî ïðèâîäèë ê âûðàáîòêå ïîäëèííîãî àáñîëþòíîãî ñëóõà. Îòçûâû Ñ. Âîëêîíñêîãî è Ê. Øòîðêà ê òàêîìó ïðèçíàíèþ ðàñïîëàãàþò. Íî íåäîñòàòî÷íî ïîäðîáíîå è àðãóìåíòèðîâàííîå îïèñàíèå ìåòîäèêè, à òàêæå îòñóòñòâèå ôàêòè÷åñêîãî ýêñïåðèìåíòàëüíîãî ìàòåðèàëà ïîçâîëèëè Á. Ì. Òåïëîâó ñäåëàòü ïîñïåøíûé âûâîä î ïñåâäîàáñîëþòíîé ñóùíîñòè âîñïèòóåìîãî Ý. Æàê-Äàëüêðîçîì ñëóõà. Àáñîëþòíûé ñëóõ ïî ìåòîäó Ý. Æàê-Äàëüêðîçà âûðàáàòûâàëñÿ ïóòåì óñâîåíèÿ ãàììû äî ìàæîð. «Åãî ñèñòåìà ñîëüôåäæèî, âåëèêîëåïíîå çäàíèå, ïîñòðîåííîå íà ãàììå äî ìàæîð <…> ãàììà äî ìàæîð - îñíîâàíèå âñåãî; íà íåé ó÷åíèê óñòàíàâëèâàåòñÿ, ÷åðåç íåå âõîäèò â òàéíû ãàðìîíèè», - ïèñàë Ñ. Âîëêîíñêèé (15, 155-156). Çâóê «äî» «çàïå÷àòëåâàëñÿ», è âñå îñòàëüíûå çâóêè ðàçìåùàëèñü óæå îòíîñèòåëüíî ýòîãî «äî». Ñ. Âîëêîíñêèé ïðèâîäèò ñëîâà Ý. Æàê-Äàëüêðîçà, ñêàçàííûå èì íà îäíîì èç óðîêîâ: «Ìû äîëæíû çàïå÷àòëåòü “äî” â ñåáå - àáñîëþòíûé ñëóõ âîçìîæíî ïðèîáðåñòè ëèøü ÷åðåç îòíîñèòåëüíûé. “Äî” áóäåò íàøèì ìåðèëîì, ïî íåìó ìû áóäåì ñóäèòü î äðóãèõ òîíàëüíîñòÿõ» (15, 156). Òàêîå îïèñàíèå äåéñòâèòåëüíî äàåò îñíîâàíèå ïðåäïîëàãàòü, ÷òî óçíàâàíèå çâóêîâ îñóùåñòâëÿëîñü íà èíòåðâàëüíîé îñíîâå. Íî, çíàÿ òåïåðü î ìîíîëàäîòîíàëüíîé ñòóïåíåâîé ñóùíîñòè àáñîëþòíîãî ñëóõà, ìîæíî ïðèçíàòü, ÷òî ïåíèå ãàììû äî ìàæîð âûðàáàòûâàëî ó ó÷åíèêîâ ìîíîëàäîòîíàëüíîå ÷óâñòâî, ïðè êîòîðîì çâóêè íàäåëÿëèñü â âîñïðèÿòèè ñòóïåíåâûì êà÷åñòâîì è áåç ïîñðåäñòâà èíòåðâàëüíîãî ÷óâñòâà óçíàâàëèñü ïî èõ ñòóïåíåâûì ëàäîâûì ôóíêöèÿì, ÷òî âåëî ê ôîðìèðîâàíèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà. Ïåíèå æå âñåõ äðóãèõ ãàìì îò çâóêà «äî», òàêæå óïîìÿíóòîå Ñ. Âîëêîíñêèì, âîçìîæíî, ïðàêòèêóåìîå íà ïîñëåäóþùèõ ýòàïàõ îáó÷åíèÿ, ìîãëî âûïîëíÿòü ðîëü ïîëèëàäîòîíàëüíîãî ðàçíîîáðàçèÿ äëÿ îáîáùåíèÿ ïðåäñòàâëåíèé àáñîëþòíûõ ìóçûêàëüíûõ çíà÷åíèé çâóêîâ è, òàêèì îáðàçîì, ðàçâèòèÿ àáñîëþòíîãî ñëóõà. Èíòåðåñíî, ÷òî äåéñòâèòåëüíî ïîëîæèòåëüíûå ðåçóëüòàòû ïî ôîðìèðîâàíèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà îòìå÷åíû â ðàáîòàõ ïåäàãîãîâ-ïðàêòèêîâ, íå ñòàâÿùèõ âûðàáîòêó àáñîëþòíîãî ñëóõà â êà÷åñòâå ãëàâíîé öåëè. Òàêîâ Ý. Æàê-Äàëüêðîç, áîëåå èçâåñòíûé êàê ñîçäàòåëü ñèñòåìû ðèòìè÷åñêîãî âîñïèòàíèÿ. Òàêîâ è Ã. À. Ëþáîìèðñêèé, îïóáëèêîâàâøèé â 1924 ã. ñâîþ êíèãó, â êîòîðîé âûäåëÿåò 3 âèäà ñëóõà: 1) âíóòðåííå-ëîãè÷åñêèé, ïðè êîòîðîì «êàæäûé çâóê ÿâëÿåòñÿ â íàøåì ìóçûêàëüíîì ñîçíàíèè îñìûñëåííûì, êàê íàøà ðå÷ü»; 2) «÷åðíî-áåëûé, êàê ñïîñîáíîñòü “ðàñïîçíàâàíèÿ” ïî ñëóõó ÷åðíûõ è áåëûõ êëàâèø» è 3) àáñîëþòíûé ñëóõ. Àâòîð óòâåðæäàë, ÷òî âíóòðåííèé ëîãè÷åñêèé ñëóõ òåñíî ñâÿçàí ñ ÷åðíî-áåëûì è «î÷åíü ëåãêî ïåðåõîäèò â àáñîëþòíûé, åñëè ðàçâèòü åãî ïî óêàçàííûì íèæå ïðèåìàì» (42, 10). Ýòè ïðèåìû çàêëþ÷àþòñÿ â ïåíèè äèàòîíè÷åñêèõ çâóêîâ ãàììû äî ìàæîð, ÷òî «ñïîñîáñòâóåò çàïîìèíàíèþ âíóòðåííèì ñëóõîì ýòîãî çâóêîðÿäà <…> è âñåõ ìåëîäè÷åñêèõ îáîðîòîâ, âûòåêàþùèõ èç ýòîãî çâóêîðÿäà». Ïîñëå äëèòåëüíûõ óïðàæíåíèé ââîäÿòñÿ «èçìåíåííûå», òî åñòü àëüòåðèðîâàííûå çâóêè. «Ïîñëå äëèòåëüíûõ è ëîãè÷åñêè-ïîñëåäîâàòåëüíûõ óïðàæíåíèé ïîñòåïåííî íà÷èíàåò ïðîÿâëÿòüñÿ âíóòðåííå-ëîãè÷åñêèé ñëóõ è îò÷åòëèâîå âìåñòå ñ ýòèì ðàñïîçíàâàíèå ÷åðíûõ è áåëûõ êëàâèø», - ïèñàë Ã. À. Ëþáîìèðñêèé (42, 8). Äàëåå àâòîð ïðåäëàãàåò òàáëèöó èíòåðâàëîâ è àêêîðäîâ, â êîòîðîé ïîñëåäîâàòåëüíî óâåëè÷èâàåòñÿ ñâåðõó, ñíèçó è â ñåðåäèíå ñîçâó÷èÿ êîëè÷åñòâî ÷åðíûõ êëàâèø, ìåñòîðàñïîëîæåíèå êîòîðûõ íàäî îïðåäåëÿòü ïî ñëóõó, âèäèìî, ïî îñîáîìó êîëîðèòó çâó÷àíèÿ è ïóòåì âû÷èñëåíèÿ îñîçíàâàòü è íàçûâàòü àáñîëþòíîå êà÷åñòâî ñîçâó÷èé. Ã. À. Ëþáîìèðñêèé íå ñìîã òåîðåòè÷åñêè îáîñíîâàòü ïñèõîëîãè÷åñêîé ïðèðîäû àáñîëþòíîãî ñëóõà, íî ïðàêòè÷åñêè îí ïîäîøåë ê ïðèçíàíèþ åãî ñòóïåíåâîé ìîíîëàäîòîíàëüíîé ñóùíîñòè. Áîëãàðñêèé ìåòîä ìóçûêàëüíîãî âîñïèòàíèÿ «ñòîëáèöà» äîñòàòî÷íî èçâåñòåí. Àâòîð ìåòîäà Á. Òðè÷êîâ óêàçûâàåò, ÷òî îäíà èç öåëåé åãî ìåòîäèêè - «ñîçäàòü ó ó÷àùèõñÿ òîíàëüíîå ÷óâñòâî ìàæîðíîé êëàññè÷åñêîé ãàììû, â ÷àñòíîñòè äî ìàæîðà» (58, 109). Îòäåëüíûé òîí ðàññìàòðèâàåòñÿ èì êàê «îðãàí» ñî ñâîèì òî÷íî îïðåäåëåííûì ìåñòîì è «ïîñòîÿííîé ôóíêöèåé», êîòîðàÿ ÿâëÿåòñÿ åãî ïîñòîÿííûì òîíàëüíûì êà÷åñòâîì - åãî èíäèâèäóàëüíûì ïðèçíàêîì, êîòîðûé äîëæåí ïðåâðàòèòüñÿ â «ïñèõè÷åñêîå ñîäåðæàíèå» (58, 121-122), òî åñòü ïðèîáðåñòè â âîñïðèÿòèè è ïðåäñòàâëåíèè àáñîëþòíîå ìóçûêàëüíîå êà÷åñòâî. Äëÿ ýòîãî èñïîëüçóåòñÿ ñòóïåíåâûé ìîíîëàäîòîíàëüíûé ïðèíöèï. Ïåðâûå òðè ãîäà îáó÷åíèå ïðîâîäèòñÿ â òîíàëüíîñòè äî ìàæîð. Ñëåäóþùàÿ òîíàëüíîñòü, ëÿ ìèíîð, ïîÿâëÿåòñÿ òîëüêî â 4 êëàññå. Ïåðâûå äâà ãîäà îñâàèâàþòñÿ äèàòîíè÷åñêèå ñòóïåíè íàòóðàëüíîãî äî-ìàæîðíîãî ëàäà. Òðåòèé ãîä îáó÷åíèÿ ïîñâÿùåí èçó÷åíèþ àëüòåðèðîâàííûõ ñòóïåíåé, â ðåçóëüòàòå ÷åãî íàòóðàëüíûé äî ìàæîð ïðåâðàùàåòñÿ â õðîìàòè÷åñêèé.  ìåòîäèêå ÷ðåçâû÷àéíî ïîäðîáíî è ïîëíî îïèñàí ïîðÿäîê è ñïîñîáû óñâîåíèÿ êàæäîé ñòóïåíè. Ïðè ýòîì îòìå÷àåòñÿ, ÷òî «çàïîìèíàíèå ñïåöèôè÷åñêîãî çâó÷àíèÿ» êàæäîé ñòóïåíè äîñòèãàåòñÿ â ïðîöåññå «äëèòåëüíîñòè âîñïðèÿòèÿ è ìíîãîêðàòíîñòè ïîâòîðåíèÿ», òàê, ÷òî «ó÷åíèêè âñå ëó÷øå è ëó÷øå èíòîíèðóþò ãîëîñîì èçó÷àåìóþ ñòóïåíü, òî åñòü <…> äåéñòâóþò <…> àâòîìàòè÷åñêè» (58, 122). Àâòîìàòèçèðîâàííîå äåéñòâèå åñòü èíòåðèîðèçîâàííîå ïîäñîçíàòåëüíîå äåéñòâèå ïî âîñïðèÿòèþ è âîñïðîèçâåäåíèþ ëàäîâîãî êà÷åñòâà êàæäîãî îòäåëüíîãî çâóêà. Èíòåðèîðèçîâàííîå âîñïðèÿòèå ëàäîâîãî êà÷åñòâà îòäåëüíîãî çâóêà è åñòü àáñîëþòíûé ñëóõ. Ñàì àâòîð ìåòîäà íå èñïîëüçóåò òåðìèí «àáñîëþòíûé ñëóõ», à ãîâîðèò î âîñïèòàíèè «òîíàëüíîãî ÷óâñòâà». Íî ÷óâñòâî òîíàëüíîñòè è åñòü àáñîëþòíûé ñëóõ. Á. Ì. Òåïëîâ ïîêàçàë, ÷òî «÷óâñòâî òîíàëüíîñòè åñòü ôóíêöèÿ àáñîëþòíîãî ñëóõà. Ëèöà, èìåþùèå àáñîëþòíûé ñëóõ, äåéñòâèòåëüíî ñëûøàò òîíàëüíîñòè <…> Ëèöà áåç àáñîëþòíîãî ñëóõà íèêàêîãî õàðàêòåðà òîíàëüíîñòåé íå ñëûøàò» (67, 134).  1985 ã. âûøëà êíèãà Á. È. Óòêèíà, â êîòîðîé àâòîð ïîäðîáíî îïèñûâàåò ñâîþ ìåòîäèêó ðàçâèòèÿ ìóçûêàëüíîãî ñëóõà. Îí, â ÷àñòíîñòè, ñîîáùàåò: «Ìîé ìíîãîëåòíèé îïûò ïðåïîäàâàíèÿ â ó÷èëèùå ïîêàçûâàåò, ÷òî ó âñåõ íàèáîëåå îðãàíèçîâàííûõ, ðàáîòîñïîñîáíûõ è îáëàäàþùèõ ó÷åíè÷åñêèìè ñïîñîáíîñòÿìè ó÷àùèõñÿ ïîñëå òðåõ-÷åòûðåõ ëåò çàíÿòèé ñîëüôåäæèî âûðàáàòûâàåòñÿ àáñîëþòíûé ñëóõ. Íå “ýðçàö”, à àêòèâíûé, “ïåðâîñòåïåííûé àáñîëþòíûé ñëóõ”» (70, 15). Àíàëèç ìåòîäè÷åñêèõ ïðèåìîâ Á. È. Óòêèíà ïîêàçûâàåò, ÷òî îñíîâîé ôîðìèðîâàíèÿ ìóçûêàëüíîãî ñëóõà ÿâëÿëñÿ ìîíîëàäîòîíàëüíûé ñòóïåíåâûé ïðèíöèï èçó÷åíèÿ ñîëüôåäæèéíîãî ìàòåðèàëà. Á. È. Óòêèí ñïðàâåäëèâî óòâåðæäàåò, ÷òî «ïðèðîäà ìóçûêè ëàäîâàÿ. Ëàä - ýòî æèçíåííàÿ ñðåäà ìóçûêè, åå åñòåñòâî. Ñ ëàäîâûì ñëóõîì ñâÿçàíû àáñîëþòíî âñå ôîðìû ðàáîòû êóðñà ñîëüôåäæèî» (70, 50). «Ðàáîòà â ëàäó - ýòî ñòåðæåíü âñåé ðàáîòû ïî âîñïèòàíèþ ïðîôåññèîíàëüíîãî ñëóõà ìóçûêàíòà» (70, 33). Ïåäàãîã ðåçêî âûñòóïàåò ïðîòèâ ïîëèòîíàëüíîãî ïðèíöèïà ðàçâèòèÿ ñëóõà íà íà÷àëüíûõ ýòàïàõ: «…Òîíàëüíàÿ “÷åõàðäà” íåäîïóñòèìà - è íå òîëüêî â ìóçûêàëüíîé øêîëå, íî è íà ïåðâîì êóðñå ó÷èëèùà: îíà ïðåïÿòñòâóåò ïðèîáðåòåíèþ ÷ðåçâû÷àéíî öåííîãî êà÷åñòâà - âîêàëüíî-ïîçèöèîííîãî îùóùåíèÿ âûñîòíîñòè, òî åñòü ìûøå÷íî-ìîòîðíûõ äâèãàòåëüíûõ íàâûêîâ, ñâÿçàííûõ ñ óñâîåíèåì êàæäîãî íîâîãî ñòðîÿ» (70, 27). Á. È. Óòêèí íå ïûòàëñÿ ðàñêðûòü ïñèõîëîãè÷åñêèõ ìåõàíèçìîâ è ïîñëåäîâàòåëüíîñòè âñåãî ïðîöåññà îðãàíèçàöèè è èíòåðèîðèçàöèè ñèñòåìû îðèåíòèðîâî÷íûõ ìóçûêàëüíûõ äåéñòâèé, ïðèâîäÿùåé ê îáðàçîâàíèþ ôóíêöèîíàëüíîãî îðãàíà è ñïåöèàëüíîé ñïîñîáíîñòè, íî íà ïðàêòèêå ïðèøåë ê ïîíèìàíèþ âàæíîñòè ìîòîðíî-ìûøå÷íûõ ðåöåïòîðíûõ äåéñòâèé êàê ìàòåðèàëüíîé îñíîâû íà÷àëüíîãî ýòàïà ýòîãî ïðîöåññà. Îòñòàèâàë Á. È. Óòêèí è ñòóïåíåâûé ïðèíöèï ðàçâèòèÿ ñëóõà: «Ó÷àùèåñÿ äîëæíû çíàòü ñâîåîáðàçèå çâó÷àíèÿ âñåõ ñòóïåíåé ëàäà, êàæäàÿ èç êîòîðûõ èìååò “ñâîå ëèöî” <…> Ëàäîâûå òðåíèðîâêè äîëæíû âûðàáîòàòü “àáñîëþòíóþ ïàìÿòü” íà ñòóïåíè è õðîìàòè÷åñêèå ââîäíûå ê íèì, òî åñòü ó÷àùèåñÿ îñâàèâàþò äâåíàäöàòèñòóïåííûå õðîìàòè÷åñêèå ìàæîðíûé è ìèíîðíûé êîìïëåêñû» (70, 52). Ïåäàãîã ïîíèìàë òàêæå íåîáõîäèìîñòü îáîáùåíèÿ ñëóõîâûõ ïðåäñòàâëåíèé êàæäîé ñòóïåíè ëàäà. Îí ïîä÷åðêèâàë, ÷òî «êðîìå çíàíèÿ îäíîé õàðàêòåðèñòèêè ñòóïåíè - ñòåïåíè íàïðÿæåííîñòè, ó÷àùèåñÿ äîëæíû íàó÷èòüñÿ óçíàâàòü è äðóãóþ õàðàêòåðèñòèêó êàæäîé èç ñòóïåíåé - èõ âûðàçèòåëüíî-ñìûñëîâûå âîçìîæíîñòè, ïðîÿâëÿþùèåñÿ â ðàçëè÷íûõ êîíòåêñòóàëüíûõ óñëîâèÿõ» (70, 51). Íà÷àëüíûé ýòàï ðàáîòû àâòîð îïèñûâàåò äåòàëüíî: «Íà÷èíàòü ñëåäóåò ñ óïðàæíåíèé íà îïðåäåëåíèå îòäåëüíûõ ñòóïåíåé ëàäà. Ïîñëå íàñòðîéêè â òîíàëüíîñòè (ïåðâîå âðåìÿ â äî ìàæîðå) ïåäàãîã èãðàåò îòäåëüíûå ñòóïåíè â ðàçíûõ ðåãèñòðàõ. Ó÷àùèåñÿ íàçûâàþò èõ <…> Ïîñëå 8-10 çâóêîâ ñëåäóåò íàñòðîéêà… Ñî âðåìåíåì íàñòðîéêà áóäåò çâó÷àòü âñå ðåæå, à ÷åðåç íåñêîëüêî ìåñÿöåâ â íàñòðîéêå (êðîìå ïåðâîé) íå áóäåò íåîáõîäèìîñòè: ó ó÷àùèõñÿ ïîÿâèòñÿ íàâûê äëèòåëüíîãî - â òå÷åíèè âñåãî óïðàæíåíèÿ - “õðàíåíèÿ òîíèêè” â ïàìÿòè» (70, 52). Òàêàÿ ðàáîòà ïðèâîäèëà ê òîìó, ÷òî óæå íà ïîñëåäíèõ óðîêàõ âòîðîãî êóðñà ó÷àùèåñÿ «áåçîøèáî÷íî îïðåäåëÿëè òîíàëüíîñòè äèêòàíòîâ, à íà÷èíàÿ ñ òðåòüåãî êóðñà ëþáûå óïðàæíåíèÿ (îòäåëüíûå àêêîðäû, ãàðìîíè÷åñêèå ïîñëåäîâàòåëüíîñòè è äèêòàíòû) çâó÷àëè áåç îáû÷íîé ïðåäâàðèòåëüíîé íàñòðîéêè â òîíàëüíîñòè» (70, 14-15). Íàïîìíèì, ÷òî Á. È. Óòêèí íå ñòàâèë ñïåöèàëüíîé öåëè âûðàáîòêè àáñîëþòíîãî ñëóõà. Îí çàáîòèëñÿ î ñîçäàíèè ýôôåêòèâíîé ìåòîäè÷åñêîé ñèñòåìû âîñïèòàíèÿ ïðîôåññèîíàëüíîãî ìóçûêàëüíîãî ñëóõà. Âäóì÷èâîñòü è òàëàíò ïåäàãîãà ïðèâåëè åãî ê âûáîðó ìîíîëàäîòîíàëüíîãî ñòóïåíåâîãî ïðèíöèïà îðãàíèçàöèè ðàáîòû. È òàêîé ïðèíöèï îêàçàëñÿ ýôôåêòèâíûì íå òîëüêî äëÿ ðàçâèòèÿ îòíîñèòåëüíîãî, íî è ôîðìèðîâàíèÿ àáñîëþòíîãî ñëóõà. Çäåñü íåîáõîäèìî íàçâàòü èìÿ åùå îäíîãî òàëàíòëèâîãî ïåäàãîãà è ó÷åíîãî, äèðåêòîðà Ìîñêîâñêîãî êîëëåäæà èìïðîâèçàöèîííîé ìóçûêè Þ. Ï. Êîçûðåâà. Àâòîð óíèêàëüíîé îáðàçîâàòåëüíîé òåõíîëîãèè ðàçâèòèÿ èìïðîâèçàöèîííûõ íàâûêîâ, ó÷åáíèêà ïî ôóíêöèîíàëüíîé ãàðìîíèè è ñîëüôåäæèî äëÿ èìïðîâèçàòîðîâ, Þ. Ï. Êîçûðåâ èçáðàë è äåòàëüíî ðàçðàáîòàë ïðèîðèòåòíûé ñòóïåíåâûé ìîíîëàäîâûé, ñ ýëåìåíòàìè ìîíîòîíàëüíîãî, ïðèíöèï ðàçâèòèÿ ìóçûêàëüíîãî ñëóõà íà îñíîâå òàê íàçûâàåìûõ ôèãóð ëàäîâîãî òÿãîòåíèÿ (36). Îñâîåíèå ôèãóð ëàäîâîãî òÿãîòåíèÿ, ïðåäñòàâëÿþùèõ ñîáîé õàðàêòåðíûå èíòîíàöèè òÿãîòåíèÿ ñòóïåíåé ëàäà ê òîíèêå, âåäåò ê ôîðìèðîâàíèþ â ïðåäñòàâëåíèè «àêóñòè÷åñêîãî ïîðòðåòà» êàæäîé ñòóïåíè, áëàãîäàðÿ ÷åìó îíà ìãíîâåííî óçíàåòñÿ è âîñïðîèçâîäèòñÿ.  ÷àñòíîé áåñåäå Þ. Ï. Êîçûðåâ ñîîáùèë î íåîæèäàííîì «ñîïóòñòâóþùåì ýôôåêòå» åãî ìåòîäèêè, à èìåííî: äî 30% âñåõ ó÷àùèõñÿ â ïðîöåññå îáó÷åíèÿ ôîðìèðóþò ïîäëèííûé àáñîëþòíûé ñëóõ. Þ. Ï. Êîçûðåâûì áûëà îòìå÷åíà è åùå îäíà âàæíàÿ îñîáåííîñòü: àáñîëþòíûé ñëóõ ôîðìèðóåòñÿ ïðåèìóùåñòâåííî ó ó÷àùèõñÿ, ïîêàçàâøèõ íà ïðèåìíûõ ýêçàìåíàõ î÷åíü íèçêèé óðîâåíü ðàçâèòèÿ ñëóõà. Ýòà îñîáåííîñòü ïîäòâåðæäàåò âûâîä î òîì, ÷òî àáñîëþòíûé ñëóõ âûðàáàòûâàåòñÿ â ïåðèîä ôîðìèðîâàíèÿ ëàäîâîãî ÷óâñòâà è ìóçûêàëüíîãî ñëóõà. Óæå ñôîðìèðîâàííûé îòíîñèòåëüíûé ñëóõ, òî åñòü ïîëèëàäîòîíàëüíîå ÷óâñòâî ïðåïÿòñòâóåò ôîðìèðîâàíèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà. Êàê ïîêàçûâàåò îïûò Á. È. Óòêèíà, ïðîöåíò ó÷àùèõñÿ, âûðàáàòûâàþùèõ àáñîëþòíûé ñëóõ ïî òåõíîëîãèè Þ. Ï. Êîçûðåâà, ìîã áûòü çíà÷èòåëüíî âûøå, åñëè áû êðîìå ñòóïåíåâîãî è ìîíîëàäîâîãî ýòà òåõíîëîãèÿ ïîëíåå âêëþ÷àëà ìîíîòîíàëüíûé ïðèíöèï îáó÷åíèÿ. Òàêèì îáðàçîì, ýêñïåðèìåíòû ïî âîñïèòàíèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà ó ëèö, åãî íå èìåþùèõ, è îïûò ðàáîòû ïðåïîäàâàòåëåé-ñîëüôåäæèñòîâ ïîêàçûâàþò, ÷òî ïîäëèííûé àáñîëþòíûé ñëóõ íå âûðàáàòûâàåòñÿ íà îñíîâå òåìáðîâîé, èíòåðâàëüíîé, äîäåêàòîíàëüíîé (ïîëèëàäîòîíàëüíîé) ìåòîäèê èëè ñïîñîáîì âñå áîëåå òîíêèõ çâóêîâûñîòíûõ äèôôåðåíöèðîâîê. Ïîäëèííûé àáñîëþòíûé ñëóõ ôîðìèðóåòñÿ ïðè èñïîëüçîâàíèè ìîíîëàäîòîíàëüíîãî ñòóïåíåâîãî ïðèíöèïà îáó÷åíèÿ.  ïðàêòèêå òàëàíòëèâûõ ïåäàãîãîâ äàâíî íàéäåíû âåðíûå ìåòîäè÷åñêèå ïðèíöèïû è îòðàáîòàíû ïðèåìû ôîðìèðîâàíèÿ è ðàçâèòèÿ àáñîëþòíîãî ñëóõà. Çàäà÷à îáúÿñíåíèÿ ñóùíîñòè, ïðèðîäû è ãåíåçèñà àáñîëþòíîãî ñëóõà ñîñòîÿëà â èõ îáîáùåíèè, îñìûñëåíèè è íàó÷íî-òåîðåòè÷åñêîì îáîñíîâàíèè. Ãëàâà VI ÑÏÎÑÎÁ ÔÎÐÌÈÐÎÂÀÍÈß È ÐÀÇÂÈÒÈß ÀÁÑÎËÞÒÍÎÃÎ ÑËÓÕÀ Âåñü õîä íàøèõ ðàññóæäåíèé ïðèâîäèò ê ïðèçíàíèþ îíòîãåíåòè÷åñêîãî õàðàêòåðà îáðàçîâàíèÿ àáñîëþòíîãî ñëóõà. Àáñîëþòíûé ñëóõ - ýòî îñîáîãî êà÷åñòâà ëàäîâûé ñëóõ. Ëàäîâûé ñëóõ, èëè ëàäîâîå ÷óâñòâî, ôîðìèðóåòñÿ ó êàæäîãî ÷åëîâåêà â ðåçóëüòàòå âîñïðèÿòèÿ ìóçûêè. Ìóçûêàëüíûå ïðîèçâåäåíèÿ, ÿâëÿþùèåñÿ íîñèòåëÿìè îïðåäåëåííûõ ëàäîâûõ ñèñòåì, îáúåäèíÿþò çâóêè â õàðàêòåðíûå äëÿ êàæäîãî ëàäà èíòîíàöèè, óñëîâèÿ âîñïðèÿòèÿ êîòîðûõ îáóñëàâëèâàþò ðàçâèòèå îäíîãî èç âèäîâ ëàäîâîãî ÷óâñòâà è äàëåå, îäíîãî èç êà÷åñòâ ìóçûêàëüíîãî ñëóõà. Àáñîëþòíûé ñëóõ - ýòî ìîíîëàäîòîíàëüíûé ñòóïåíåâûé ñëóõ, â îñíîâå êîòîðîãî ëåæèò ñòóïåíåâîå ìîíîëàäîòîíàëüíîå ÷óâñòâî. Èçâåñòíî, ÷òî ëþáàÿ ñïîñîáíîñòü ôîðìèðóåòñÿ â äåÿòåëüíîñòè, íå îñóùåñòâèìîé áåç ýòîé ñïîñîáíîñòè. Îòíîñèòåëüíûé àêîíñòàíòíûé ñëóõ ôîðìèðóåòñÿ è ðàçâèâàåòñÿ â èíòåðâàëüíîé ïîëèëàäîòîíàëüíîé ìóçûêàëüíîé äåÿòåëüíîñòè, êîòîðàÿ íå îñóùåñòâèìà áåç èíòåðâàëüíîãî ïîëèëàäîòîíàëüíîãî ÷óâñòâà è îòíîñèòåëüíîãî ñëóõà. Àáñîëþòíûé ñëóõ ôîðìèðóåòñÿ â ñòóïåíåâîé ìîíîëàäîòîíàëüíîé äåÿòåëüíîñòè, êîòîðàÿ òàêæå íå îñóùåñòâèìà áåç ñòóïåíåâîãî ìîíîëàäîòîíàëüíîãî ÷óâñòâà, òî åñòü àáñîëþòíîãî ñëóõà. Ñïîñîáîì ôîðìèðîâàíèÿ è ðàçâèòèÿ àáñîëþòíîãî ñëóõà ÿâëÿåòñÿ ïîñëåäîâàòåëüíûé ïðîöåññ âûðàáîòêè, íà îñíîâå ìûøå÷íûõ îðèåíòèðîâî÷íûõ äåéñòâèé, ìîíîëàäîòîíàëüíîãî ñòóïåíåâîãî ÷óâñòâà, äàëüíåéøåé èõ èíòåðèîðèçàöèè è îáðàçîâàíèÿ ñèìóëüòàííûõ ñëóõîâûõ ïðåäñòàâëåíèé àáñîëþòíûõ ìóçûêàëüíûõ êà÷åñòâ çâóêîâ. Íà÷àëüíûé ýòàï ôîðìèðîâàíèÿ àáñîëþòíîãî ñëóõà ñâÿçàí ñ îáðàçîâàíèåì ñòóïåíåâîãî ìîíîëàäîòîíàëüíîãî ÷óâñòâà è ñòóïåíåâûõ ìîíîëàäîòîíàëüíûõ ïðåäñòàâëåíèé. Ýòî íå òîëüêî íå ïðîòèâîðå÷èò çàêîíîìåðíîñòè ðàçâèòèÿ ìóçûêàëüíîãî ñëóõà, íî îòâå÷àåò îäíîìó èç âàæíåéøèõ ïðèíöèïîâ äèäàêòèêè: ïîñëåäîâàòåëüíîñòè è äîñòóïíîñòè îáó÷åíèÿ. Á. Ì. Òåïëîâ, îáíàðóæèâøèé, ÷òî «â îñíîâå ðàçâèòèÿ ìåëîäè÷åñêîãî ñëóõà ëåæèò íå ÷óâñòâî èíòåðâàëîâ, êîòîðîå ñàìî ðàçâèâàåòñÿ íà îñíîâå ìåëîäè÷åñêîãî ñëóõà, à ëàäîâîå ÷óâñòâî», ïîä÷åðêèâàë, ÷òî «ýòî ïîëîæåíèå èìååò íå òîëüêî òåîðåòè÷åñêîå, íî è ïåäàãîãè÷åñêîå çíà÷åíèå, òàê êàê âñÿ ìåòîäèêà ðàáîòû ïî ðàçâèòèþ ìåëîäè÷åñêîãî ñëóõà çàâèñèò îò òîãî, èç ÷åãî èñõîäèòü - èç ÷óâñòâà èíòåðâàëîâ èëè èç ëàäîâîãî (òî åñòü ñòóïåíåâîãî) ÷óâñòâà. Íåñîìíåííî, ÷òî ïåðåäîâàÿ ìóçûêàëüíî-ïåäàãîãè÷åñêàÿ ìûñëü âñå áîëåå è áîëåå ñêëîíÿåòñÿ ê òîìó, ÷òîáû â îñíîâó ðàáîòû ïî ðàçâèòèþ ìóçûêàëüíîãî ñëóõà êëàñòü âîñïèòàíèå ëàäîâîãî ÷óâñòâà» (67, 174). È. Ï. Ãåéíðèõñ îòìå÷àåò, ÷òî «ñòóïåíåâûå ïðåäñòàâëåíèÿ ôîðìèðóþòñÿ çíà÷èòåëüíî ëåã÷å è áûñòðåå, ÷åì èíòåðâàëüíûå, è ïðè îáðàçîâàíèè èíòåðâàëüíûõ âûïîëíÿþò ðîëü íåêîåãî êîððåêòîðà èõ òî÷íîñòè. Ïðàêòèêà ïîêàçûâàåò, ÷òî ÷åì ëó÷øå ðàçâèòû ó ó÷àùèõñÿ ñòóïåíåâûå ïðåäñòàâëåíèÿ, òåì òî÷íåå èìè âîñïðîèçâîäÿòñÿ ñîîòíîøåíèÿ èíòåðâàëüíûå è òåì ëåã÷å ðàçâèâàþòñÿ èíòåðâàëüíûå ñëóõîâûå ïðåäñòàâëåíèÿ. Ôîðìèðîâàíèå è ðàçâèòèå ñòóïåíåâûõ ïðåäñòàâëåíèé ÿâëÿåòñÿ ïîýòîìó îñíîâîé ðàçâèòèÿ ëàäîâîãî ÷óâñòâà è, ñëåäîâàòåëüíî, ìóçûêàëüíîãî ñëóõà» (24, 37). Ï. Ô. Âåéñ, èññëåäîâàòåëü ñèñòåì àáñîëþòíîé è îòíîñèòåëüíîé ñîëüìèçàöèè âîñêëèöàåò: «Íåìàëî íàïèñàíî î ìóçûêàëüíûõ ñëóõîâûõ ïðåäñòàâëåíèÿõ. Íî äî ñèõ ïîð íå ÿâëÿåòñÿ îáùåïðèçíàííûì òî ïîëîæåíèå, ÷òî âàæíåéøåå êà÷åñòâî ðàçâèòûõ ìóçûêàëüíî-ñëóõîâûõ ïðåäñòàâëåíèé - èõ ðàñ÷ëåíåííîñòü, ÷òî èõ ÿäðîì äîëæíû áûòü ïðåäñòàâëåíèÿ ëàäîâûõ ñòóïåíåé» (11, 9). «Ïðèìàò ëàäîâîãî ÷óâñòâà ïî îòíîøåíèþ ê èíòåðâàëüíîìó ñëóõó èìååò áîëüøîå çíà÷åíèå äëÿ ìóçûêàëüíîé ïåäàãîãèêè» (12, 73). Å. Â. Íàçàéêèíñêèé, èññëåäóÿ âçàèìîñâÿçè èíòåðâàëüíûõ è ñòóïåíåâûõ ïðåäñòàâëåíèé, ñ÷èòàåò, ÷òî âîçìîæåí ïîäõîä, ïðè êîòîðîì «óìåíèå ñòðîèòü èíòåðâàëû, ñëûøàòü è îïðåäåëÿòü èõ îãðàíè÷èâàåòñÿ îïðåäåëåíèåì ñòóïåíåé ëàäà». È äàëåå: «...Èññëåäîâàíèå ëàäîâûõ ôóíêöèé ñòóïåíåé äàëî áû öåííûé ìàòåðèàë íå òîëüêî äëÿ òåîðèè ëàäà, íî è äëÿ ïðàêòèêè âîñïèòàíèÿ ìóçûêàëüíîãî ñëóõà» (52, 67, 70). Íà âàæíîñòü ïðèîðèòåòíîãî ðàçâèòèÿ ñòóïåíåâîãî ÷óâñòâà óêàçûâàëè, êðîìå ïåðå÷èñëåííûõ âûøå àâòîðîâ, òàêæå Ï. Ï. Ìèðîíîñèöêèé (48), Í. È. Ðèõòåð (64), Í. Ì. Ëàäóõèí, À. Ë. Îñòðîâñêèé, À. Ï. Àãàæàíîâ (1) è äð. Èòàê, ïåðâûì, íàèáîëåå âåðíûì, ðàöèîíàëüíûì, ïðîñòûì, äîñòóïíûì è ÷ðåçâû÷àéíî ïåðñïåêòèâíûì øàãîì â ôîðìèðîâàíèè ìóçûêàëüíîãî ñëóõà, è àáñîëþòíîãî, è îòíîñèòåëüíîãî, ÿâëÿåòñÿ âîñïèòàíèå ñòóïåíåâîãî ÷óâñòâà. Ìåòîäèêà ýòîãî ýòàïà îáó÷åíèÿ îòðàáîòàíà è ïîäðîáíî îïèñàíà ìíîãèìè àâòîðàìè, â ÷àñòíîñòè È. Ï. Ãåéíðèõñîì (24), Þ. Ï. Êîçûðåâûì (36) è äð. Íî «àáñòðàêòíîãî ëàäîâîãî ÷óâñòâà íå áûâàåò. Îòñþäà âûòåêàåò âàæíûé ïåäàãîãè÷åñêèé âûâîä: ïåðâîíà÷àëüíî âîñïèòàíèå ñëóõîâûõ íàâûêîâ<...> ñëåäóåò ñòðîèòü íà ðàçâèòèè ó ó÷àùèõñÿ îäíîãî îïðåäåëåííîãî ëàäà» (24, 33). Ïðè åñòåñòâåííîì ôîðìèðîâàíèè àáñîëþòíîãî ñëóõà â äåòñêîì âîçðàñòå âûáîð ìîíîëàäà îïðåäåëÿåòñÿ ñëó÷àéíûìè ôàêòîðàìè, â áîëüøåé ñòåïåíè - êîíñòðóêöèåé êëàâèàòóðû ìóçûêàëüíîãî èíñòðóìåíòà. Âûáîð ìîíîëàäà ïðè ïåäàãîãè÷åñêîì ðóêîâîäñòâå ïðîöåññîì ôîðìèðîâàíèÿ àáñîëþòíîãî ñëóõà äîëæåí îïðåäåëÿòüñÿ ïðàêòè÷åñêîé åãî ðàñïðîñòðàíåííîñòüþ, ñòåïåíüþ èñïîëüçîâàíèÿ â ìóçûêàëüíîé ëèòåðàòóðå, èíòîíàöèîííîé óñòîé÷èâîñòüþ è óäîáñòâîì äëÿ âîñïðèÿòèÿ è âîñïðîèçâåäåíèÿ. Òàêèì ëàäîì äëÿ åâðîïåéöåâ ìîæåò áûòü ëþáîé ëàä ìàæîðíî-ìèíîðíîé ñèñòåìû, íî íà íà÷àëüíîì ýòàïå ðàáîòû ïðåäïî÷òèòåëüíåå, ïî íàøåìó ìíåíèþ, íàòóðàëüíûé ìàæîðíûé ëàä. Óñëîâèåì âûðàáîòêè àáñîëþòíîãî ñëóõà äîëæíî áûòü òàêæå äëèòåëüíîå îñâîåíèå îäíîé òîíàëüíîñòè. Ñòîðîííèêàìè ìîíîòîíàëüíîãî ïðèíöèïà îáó÷åíèÿ íà íà÷àëüíîì ýòàïå ðàçâèòèÿ ìóçûêàëüíîãî ñëóõà áûëè, êðîìå íàçâàííûõ Ý. Æàê-Äàëüêðîçà, Ã. À. Ëþáîìèðñêîãî, Á. È. Óòêèíà, Á. Òðè÷êîâà, òàêæå À. Ï. Àãàæàíîâ, êîòîðûé ïîëåìèçèðóÿ ñ À. Ë. Îñòðîâñêèì, ïèñàë: «Äîëãîå “ñèäåíèå” â îäíîé òîíàëüíîñòè íå ìîæåò ÿâèòüñÿ “òîðìîçîì” ðàçâèòèÿ ìóçûêàëüíîñòè, òàêîå “ñèäåíèå” ìîæåò áûòü ìåòîäè÷åñêèì ïðèåìîì, è ýòî âïîëíå äîïóñòèìî» (3, 7). Âûáîð ìîíîòîíàëüíîñòè íå èìååò ïðèíöèïèàëüíîãî çíà÷åíèÿ, òàê êàê âñå òîíàëüíîñòè îäíîãî ëàäà â òåìïåðèðîâàííîé ñèñòåìå èíòåðâàëüíî òîæäåñòâåííû. Òîíàëüíîñòü «äî» ïðåäïî÷òèòåëüíåå, òàê êàê íå èìååò êëþ÷åâûõ çíàêîâ, ðàñïîëàãàåòñÿ íà áåëûõ êëàâèøàõ êëàâèàòóðû ôîðòåïèàíî è óäîáíà ñâîåé íàãëÿäíîñòüþ. Âîñïèòàíèå ìîíîëàäîòîíàëüíîãî ñòóïåíåâîãî ÷óâñòâà ïðåäñòàâëÿåò ñîáîé ïðîöåññ óñâîåíèÿ â âîñïðèÿòèè è ïðåäñòàâëåíèè ìîíîëàäîòîíàëüíûõ ñòóïåíåâûõ êà÷åñòâ çâóêîâ äî-ìàæîðíîãî õðîìàòè÷åñêîãî ëàäà íà îñíîâå õàðàêòåðíûõ èíòîíàöèé òÿãîòåíèÿ ñòóïåíåé ëàäà ê òîíèêå. Ïîñëåäîâàòåëüíî óñâàèâàþòñÿ äèàòîíè÷åñêèå çâóêè, óñòîé÷èâûå è íåóñòîé÷èâûå, çàòåì õðîìàòè÷åñêèå.  ðåçóëüòàòå âîñïèòûâàåòñÿ äî-öåíòðè÷åñêîå ëàäîòîíàëüíîå ñòóïåíåâîå ÷óâñòâî è ñïîñîáíîñòü óçíàâàòü è îïðåäåëÿòü âñå 12 çâóêîâ õðîìàòè÷åñêîãî òåìïåðèðîâàííîãî ìóçûêàëüíîãî çâóêîðÿäà. Ýòîò ýòàï ÿâëÿåòñÿ îïðåäåëÿþùèì äëÿ ôîðìèðîâàíèÿ àáñîëþòíîãî ñëóõà. Çàìåíà ñòóïåíåâîé, ìîíîëàäîâîé è ìîíîòîíàëüíîé îñíîâû îáó÷åíèÿ íà èíòåðâàëüíóþ, ïîëèëàäîâóþ è, îñîáåííî, ïîëèòîíàëüíóþ, óâîäèò ïðîöåññ â íàïðàâëåíèè ôîðìèðîâàíèÿ îòíîñèòåëüíîãî ñëóõà. Ñôîðìèðîâàííûé è äîñòàòî÷íî èíòåðèîðèçîâàííûé íà ýòîì ýòàïå àáñîëþòíûé ñëóõ â áîëüøèíñòâå ñëó÷àåâ ìîæåò è äîëæåí â äàëüíåéøåì ñàìîñòîÿòåëüíî ïîääåðæèâàòüñÿ è ðàçâèâàòüñÿ â îáû÷íûõ ïîëèëàäîòîíàëüíûõ ìóçûêàëüíûõ óñëîâèÿõ. Íî äëÿ óñêîðåííîãî åãî ðàçâèòèÿ íà âòîðîì ýòàïå ìîãóò áûòü èñïîëüçîâàíû ïåäàãîãè÷åñêèå ìåòîäû èíòåíñèôèêàöèè ïðîöåññà èíòåðèîðèçàöèè ìîíîëàäîòîíàëüíûõ ñòóïåíåâûõ ïðåäñòàâëåíèé. Ñîäåðæàíèå ðàáîòû ýòîãî ýòàïà ðàçâèòèÿ àáñîëþòíîãî ñëóõà âêëþ÷àåò ïîñëåäîâàòåëüíûé ïðîöåññ ñîêðàùåíèÿ äëèòåëüíîñòè ðåàêöèè óçíàâàíèÿ, îõâàòà âñå áîëüøåãî êîëè÷åñòâà óçíàâàåìûõ çâóêîâ, äîñòèæåíèÿ âíåòåìáðîâîãî è ñåëåêòèâíîãî åãî óðîâíåé. Ñëåäóþùèé ýòàï ðàáîòû ñîñòîèò â ðàçâèòèè ðåïðîäóêòèâíîé ñïîñîáíîñòè àáñîëþòíîãî ñëóõà. Çàêëþ÷èòåëüíûé ýòàï ðàáîòû, ñâÿçàí, î÷åâèäíî, ñ îáðàçîâàíèåì ñèìóëüòàííûõ è ìåæ÷óâñòâåííî-àññîöèàòèâíûõ ïðåäñòàâëåíèé. Îñîáûå îðãàíèçàöèîííî-ïåäàãîãè÷åñêèå óñëîâèÿ è ìåòîäè÷åñêèå ïðèíöèïû òðåáóþòñÿ òîëüêî íà ïåðâîì ýòàïå ðàáîòû, ýòàïå ôîðìèðîâàíèÿ àáñîëþòíîãî ñëóõà. Äàëüíåéøåå åãî ðàçâèòèå íà âòîðîì è ñëåäóþùèõ ýòàïàõ ìîæåò îñóùåñòâëÿòüñÿ â ðàìêàõ òðàäèöèîííûõ ìåòîäèê ñ ó÷åòîì íåîáõîäèìîñòè ñáàëàíñèðîâàííîãî ñî÷åòàíèÿ êîíñòàíòíîãî è àêîíñòàíòíîãî òèïîâ ëàäîòîíàëüíîãî ìóçûêàëüíîãî âîñïðèÿòèÿ. Ïðîâåäåííûå àâòîðîì ýêñïåðèìåíòàëüíûå èññëåäîâàíèÿ âîçìîæíîñòè ôîðìèðîâàíèÿ àáñîëþòíîãî ñëóõà íà ñòóïåíåâîé ìîíîëàäîòîíàëüíîé îñíîâå âïîëíå ïîäòâåðäèëè ýôôåêòèâíîñòü ìåòîäèêè è ïîêàçàëè, ÷òî íå òîëüêî äåòè, íî è âçðîñëûå ìóçûêàíòû, èìåþùèå îòíîñèòåëüíûé ñëóõ, ïðè èñïîëüçîâàíèè ñòóïåíåâîãî ìîíîëàäîòîíàëüíîãî ïðèíöèïà îáó÷åíèÿ ìîãóò ñôîðìèðîâàòü ïîäëèííûé àáñîëþòíûé ñëóõ, à âìåñòå ñ íèì ïðèîáðåñòè è áîëåå âûñîêèå âîçìîæíîñòè â ìóçûêàëüíîì ðàçâèòèè è ìóçûêàëüíîì òâîð÷åñòâå. Ïåðñïåêòèâû äàëüíåéøåãî ñîâåðøåíñòâîâàíèÿ ìåòîäèê âîñïèòàíèÿ ïðîôåññèîíàëüíîãî ñëóõà ìóçûêàíòîâ â ðàìêàõ îòíîñèòåëüíîãî âîñïðèÿòèÿ ïðåäñòàâëÿþòñÿ â çíà÷èòåëüíîé ìåðå èñ÷åðïàííûìè. Âûõîä íà êà÷åñòâåííî íîâûé, áîëåå âûñîêèé óðîâåíü ðàçâèòèÿ ñëóõîâîé ìóçûêàëüíî àíàëèòè÷åñêîé ñïîñîáíîñòè, î÷åâèäíî, ñâÿçàí ñ ðàçðàáîòêîé è âíåäðåíèåì òåõíîëîãèé, îñíîâàííûõ íà ïðèíöèïàõ ïðèîðèòåòíîãî ôîðìèðîâàíèÿ ñòóïåíåâîãî ìîíîëàäîòîíàëüíîãî ÷óâñòâà, êîíñòàíòíîãî òèïà ëàäîòîíàëüíîãî âîñïðèÿòèÿ ìóçûêàëüíûõ çâóêîâ, ïðèçíàíèÿ àáñîëþòíîãî ñëóõà îáÿçàòåëüíîé ïðîôåññèîíàëüíîé ñïîñîáíîñòüþ è ñî÷åòàíèÿ àáñîëþòíîãî è îòíîñèòåëüíîãî êîìïîíåíòîâ ìóçûêàëüíîãî ñëóõà. ËÈÒÅÐÀÒÓÐÀ Àãàæàíîâ À. Ï. Ìåòîäèêà èçó÷åíèÿ ñòóïåíåé ëàäà â àáñîëþòíîé ñèñòåìå ñîëüôåäæèî // Âîñïèòàíèå ìóçûêàëüíîãî ñëóõà. Âûï. 2. - Ì., 1985. - Ñ. 41-58. Àãàæàíîâ À. Ï. Îá àáñîëþòíîé è ðåëÿòèâíîé ñèñòåìàõ êóðñà ñîëüôåäæèî // Âîñïèòàíèå ìóçûêàëüíîãî ñëóõà. Âûï. 1. - Ì., 1977. - Ñ. 78-85. Àãàæàíîâ À. Ï. ×òî äîëæíî ëåæàòü â îñíîâå êóðñà ñîëüôåäæèî? // Âîñïèòàíèå ìóçûêàëüíîãî ñëóõà. Âûï. 3. - Ì., 1993. - Ñ. 5-20. Àíòîøèíà Ì. Í. Èíòîíàöèîííàÿ íàñòðîéêà ïî êàìåðòîíó â êëàññàõ ñîëüôåäæèî. - Ì., 1962. Àñàôüåâ Á. Â. Èçáðàííûå ñòàòüè î ìóçûêàëüíîì ïðîñâåùåíèè è îáðàçîâàíèè. - Ì.; Ë., 1965. Áàðåíáîéì Ë. À. Ïóòü ê ìóçèöèðîâàíèþ. - Ë., 1979. Áåðåçîâ÷óê Ë. Ìóçûêà è ìû. Ñàìîó÷èòåëü ýëåìåíòàðíîé òåîðèè ìóçûêè. - ÑÏá, 1995. Áëàãîíàäåæèíà Ë. Â. Ïñèõîëîãè÷åñêèé àíàëèç ñëóõîâîãî ïðåäñòàâëåíèÿ ìåëîäèè // Ó÷åíûå çàïèñêè Ãîñóäàðñòâåííîãî èíñòèòóòà ïñèõîëîãèè. Ò. 1. - Ì., 1940. - Ñ. 151-196. Áëèíîâà Ì. Ï. Ôèçèîëîãè÷åñêèå îñíîâû ëàäîâîãî ÷óâñòâà // Âîïðîñû òåîðèè è ýñòåòèêè ìóçûêè. Âûï. 1. - Ë., 1962. - Ñ. 61-114. Áî÷êàðåâ Ë. Ë. Ïñèõîëîãèÿ ìóçûêàëüíîé äåÿòåëüíîñòè. - Ì., 1997. Âåéñ Ï. Ô. Àáñîëþòíàÿ è îòíîñèòåëüíàÿ ñîëüìèçàöèÿ: Àâòîðåô. äèñ... êàíä. èñêóññòâîâåäåíèÿ. - Óõòà, 1967. Âåéñ Ï. Ô. Àáñîëþòíàÿ è îòíîñèòåëüíàÿ ñîëüìèçàöèÿ // Âîïðîñû ìåòîäèêè âîñïèòàíèÿ ñëóõà. - Ë., 1967. - Ñ. 67-107. Âåëëåê À. Âèäû àáñîëþòíîãî ñëóõà // Homo musicus, 95: Àëüìàíàõ ìóçûêàëüíîé ïñèõîëîãèè. - Ì., 1995. - Ñ. 17-28. Âåòëóãèíà Í. Âîçðàñò è ìóçûêàëüíàÿ âîñïðèèì÷èâîñòü // Âîñïðèÿòèå ìóçûêè. - Ì., 1980. - Ñ. 229-243. Âîëêîíñêèé Ñ. Ñîëüôåäæèî // Õóäîæåñòâåííûå îòêëèêè. - Ïã, 1912/ - C. 155-161. Âîëîäèí À. À. Î âîñïðèÿòèè ïåðåõîäíûõ ïðîöåññîâ ìóçûêàëüíûõ çâóêîâ // Âîïðîñû ïñèõîëîãèè. - 1972. - ¹ 4. - Ñ. 51-60. Âîñïðèÿòèå è äåéñòâèå / Ïîä ðåä. À. Â. Çàïîðîæöà. - Ì., 1967. Âûãîòñêèé Ë. Ñ. Ðàçâèòèå âûñøèõ ïñèõè÷åñêèõ ôóíêöèé. - Ì., 1960. Ãàëüïåðèí Ï. ß. Ê ó÷åíèþ îá èíòåðèîðèçàöèè // Âîïðîñû ïñèõîëîãèè. - 1966. - ¹ 6. - Ñ. 25-27. Ãàðáåð Ë. À. Íà÷àëüíàÿ ñòàäèÿ ðàçâèòèÿ ìóçûêàëüíûõ ñïîñîáíîñòåé // Ïðîáëåìû ñïîñîáíîñòåé. - Ì., 1962. Ãàðáóçîâ Í. À. Çîííàÿ ïðèðîäà çâóêîâûñîòíîãî ñëóõà. - Ì.; Ë., 1948. Ãàðáóçîâ Í. À. Çîííàÿ ïðèðîäà òîíàëüíîãî ñëóõà // Ïðîáëåìû ôèçèîëîãè÷åñêîé àêóñòèêè. Ò. 2. - Ì.; Ë., 1950. - Ñ. 139-152. Ãàðáóçîâ Í. À. Ìóçûêàëüíàÿ àêóñòèêà. - Ì.; Ë., 1940. |
|
|
ãðàôèíÿ. à ïî÷åìó àðáóç íå êóøàåòå? äà íó èâî. òîëüêî óõè ïà÷êàåò.
Ãèòàðû èáàíåç. êàê êîñòþìû Àäèäàñ. Âûøå äàëüøå ñèëüíåå. íî à ìóçûêà ïîòîì. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 01.05.2006 10:46 |
|
|---|---|---|
|
Ïèòåð ãèòàðà
|
ðóáÿòû äà äâîðå 21âåê.èíôîðìàöèè ïîëíî.íàäî òîëüêî òåðïåíèå.åñëè åñòü ó âàñ ññûëêè íå ñòåñíÿéòåñü -äàâàéòå.è ïðî ðèòì è òä òï.
|
|
|
ãðàôèíÿ. à ïî÷åìó àðáóç íå êóøàåòå? äà íó èâî. òîëüêî óõè ïà÷êàåò.
Ãèòàðû èáàíåç. êàê êîñòþìû Àäèäàñ. Âûøå äàëüøå ñèëüíåå. íî à ìóçûêà ïîòîì. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 02.05.2006 13:30 |
|
|---|---|---|
|
ñêðèïêà
|
Edward +1!! ïðèäåòñÿ îòëîæèòü â Èçáðàííîå äëÿ ëó÷øèõ âðåìåí..êîãäà âðåìÿ áóäåò.. |
|
|
äóìàòü äâàæäû. ïðåæäå ÷åì.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 02.05.2006 23:43 |
|
|---|---|---|
|
Ïèòåð ãèòàðà
|
çàòî ïî òåìå
|
|
|
ãðàôèíÿ. à ïî÷åìó àðáóç íå êóøàåòå? äà íó èâî. òîëüêî óõè ïà÷êàåò.
Ãèòàðû èáàíåç. êàê êîñòþìû Àäèäàñ. Âûøå äàëüøå ñèëüíåå. íî à ìóçûêà ïîòîì. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 03.05.2006 15:30 |
|
|---|---|---|
|
ñêðèïêà
|
Dicoobras íèêòî è íå ñïîðèò! íàäåþñü, ñåãîäíÿ îñèëþ) | |
|
äóìàòü äâàæäû. ïðåæäå ÷åì.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 04.05.2006 02:08 |
|
|---|---|---|
|
36/0 
|
äà ÿ ýòó êíèæêó âèäåë êñòàòè... óæ ëó÷øå åå êóïèòü, ÷åì ñ ìîíèòîðà ñ÷èòûâàòü... | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 05.05.2006 06:37 |
|
|---|---|---|
|
|
Ïîñëå îòêðûòèÿ ëàäîâîé ñóùíîñòè è ñòóïåíåâîé ìîíîëàäîòîíàëüíîé ïðèðîäû àáñîëþòíîíãî ñëóõà ñïîðèòü áîëüøå íå î ÷åì. Òåïåðü êàæäûé æåëàþùèé ìîæåò ñàìîñòîÿòåëüíî ðàçâèòü ó ñåáÿ ïîäëèííûé àáñîëþòíûé ñëóõ. Âñÿ èíôîðìàöèÿ íà ñàéòå www.absolute-pitch.ru | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 05.05.2006 09:15 |
|
|---|---|---|
|
Rost
|
Åñëè êàêàÿ-ëèáî íåîðäèíàðíàÿ ñïîñîáíîñòü ðàçâèëàñü, çíà÷èò îíà óæå èìåëàñü â "ñêðûòîì" âèäå. Ó ìåíÿ íåò "ïðîÿâëåíîãî" àáñîëþòíîãî ñëóõà, íî íàâåðíî ðàçâèòü åãî ñìîãó. Âåðíåå îí ó ìåíÿ áûë, íî íåïðîäîëæèòåëüíîå âðåìÿ))ïîñëå äîçû ËÑÄ. Âñ¸ î ÷¸ì ïèñàëîñü âûøå èìååò ìåñòî. Êàæäàÿ íîòêà èìååò ñâîþ øåðîõîâàòîñòü, ôîðìó, îêðàñêó, ÷óòü èíóþ â êàæäîé îêòàâå. Ïåðåïóòàòü íåðåàëüíî)) Êîíå÷íî ýòî íå÷åñòíî, äà è îòðàâà ðåàëüíàÿ... |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 05.05.2006 09:50 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà MusicMan Stingray 1977; MusicMan Stingray 5 1993
|
ó ìåíÿ äåâóøêà ñêðèïà÷êà ó íå¸ àáñîëþòíûé ñëóõ è îíà ñêàçàëà òàêóþ âåùü:îíà èãðàåò íà ñëóõ è ìîæåò ñíèìàòü êàêóþ-íòü ïðàêòè÷åñêè âñåãäà ñõîäó,íî íàïðèìåð îäíà èç å¸ êîëëåã êîòîðàÿ òàêæå èãðàåò íà ñêðèïêå(ïî èäåå ñ òåì æå àáñîëþòíûì ñëóõîì)íå ìîæåò ñíèìàòü ÷òî-íòü,à ìîæåò òîê èãðàòü ïî íîòàì...âîò òàê | |
|
Lunatic Scale - Äðóãàÿ Ìóçûêà
www.lunaticscale.ru |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 06.05.2006 16:42 |
|
|---|---|---|
|
DonCarlsoN
|
Êíèæêà Áåðåæàíñêîãî íà 90% âîäà. À êîíå÷íûé âûâîä ïðèòÿíóò çà óøè. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 12.05.2006 07:53 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Âåíñêèé Ñèìôîíè÷åñêèé, Êëàâà, Ñòðóíû, Ñâÿçêè ( òîæå Áðóíàí-Äæè) 
|
2tox Ðàñïå÷àòàé... Íó, è êòî ïðîáîâàë ðåàëüíî ìåòîäó Áåðæàíñêîãî??? |
|
|
Ìàíèÿ âåëè÷èÿ, Ãàëþöèîíàöèè, Íåêîíòðîëèðóåìûå âñïûøêè ýìîöèé...
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 12.05.2006 16:38 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Ãèòàðà, ðîÿëü.
|
2 Rost: ïðèêîëüíî, åùå îäèí ìåòîä ðàçâèòèÿ ñëóõà (ËÑÄ) ó ìåíÿ áûëî ïîõîæåå è îò îáû÷íîé òðàâû (óæå ÷åòâåðòûé ìåòîä ïî ìîèì ïîäñ÷åòàì) Íà ìîé âçãëÿä ñàìûé òÿæåëûé è ìîùíûé íàðêîòèê - ñàìà ìóçûêà...ïîýòîìó äàâíî íè÷åãî íå óïîòðåáëÿþ - äàâíî è ïëîòíî ñèæó íà ...ìóçûêå 2 DonCarlSon: òû íå ïóòàåøü âîäó ñî ñëîæíîñòü èçëîæåíèÿ? Íà ìîé âçãëÿä Ï.Í.Áåðåæàíñêèé çàñëóæèâàåò ïàìÿòíèêà ïðè æèçíè õîòÿ áû çà îäíó ïåðâóþ ãëàâó - îí íàøåë äëÿ âñåõ íàñ íàñòîÿùèé Holy Grail,ÇÅÌÍÎÉ ÏÎÊËÎÍ ÂÀÌ ÏÀÂÅË ÍÈÊÎËÀÅÂÈ×! 2 Charly-Crash: ÿ çàíèìàþñü - ðåçóëüòàòû àáñîëþòíî ðåàëüíû.... íà ìîé âçãëÿä ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî åùå ïîêðó÷å Áåðäæà áóäåò, øèêàðíî âûñòðîåíà - îò ïðîñòîãî ê ñëîæíîìó, ìíå êàæåòñÿ äàæå ãëóõîé óñëûøèò Õîòÿ ÿ ìîæåò áûòü íå ëó÷øèé îáðàçåö - íà÷àë-òî ÿ çàíèìàòüñÿ ïî Áåðäæó - è ìíå óæå ñåêðåòû àáñîëþòíîãî ñëóõà áûëè ïðèîòêðûòû äî òîãî, êàê îáðàòèëñÿ ê ìåòîäèêå Áåðåæàíñêîãî...íî âñå ðàâíî, ïî åãî ìåòîäèêå - äâèæåíèå íå øàãàìè, à ïðÿìî ïðûæêàìè Ìîÿ æåíà (íåìóçûêàíò) - ñòàëà êîå-÷òî ðàçëè÷àòü òîëüêî ñëóøàÿ ÑÎ ÑÒÎÐÎÍÛ êàê ÿ çàíèìàþñü ïî Áåðåæàíñêîìó.Òàêèå äåëà.....òåîðåòèêè Óäèâèòåëüíîå ðÿäîì, ïðÿìî ó Âàñ ïåðåä íîñîì - îòêðîéòå ãëàçà, íàêîíåö Áåðåæàíñêèé - ïðîñòî ãåíèé. Âñåì óñïåõîâ. P.S. Åñëè Âàì íåïîíÿòíà êíèãà - ýòî íå èìååò íèêàêîãî çíà÷åíèÿ - íóæíî ïîìíèòü òîëüêî îäíî - êàæäàÿ íîòà èìååò ñâîå ëèöî, äûõàíèå, öâåò, âêóñ (ïîäáåðèòå äëÿ ñåáÿ íóæíûé ñèíîíèì ïðîñòî çàíèìàéòåñü, âûïîëíÿéòå ïðîñòåíüêèå (ãåíèàëüíûå) óïðàæíåíèÿ - îäíî çà äðóãèì - óñïåõ áóäåò îáÿçàòåëüíî.
|
|
|
jazz
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 12.05.2006 17:35 |
|
|---|---|---|
|
õç
|
Âàíÿ, äâóìÿ ðóêàìè ñ òîáîé!!! Áåðåæàíñêèé ãåíèé! |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 12.05.2006 19:59 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Âåíñêèé Ñèìôîíè÷åñêèé, Êëàâà, Ñòðóíû, Ñâÿçêè ( òîæå Áðóíàí-Äæè)
|
Ìäÿ... à, òû êàê ïðèîá¸ë àóäèîêóðñ èëè êàêèå òî ñïåö êóðñû? |
|
|
Ìàíèÿ âåëè÷èÿ, Ãàëþöèîíàöèè, Íåêîíòðîëèðóåìûå âñïûøêè ýìîöèé...
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 12.05.2006 22:43 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Ãèòàðà, ðîÿëü.
|
ïî÷åë çà ÷åñòü ïîçâîíèòü ïî óêàçàííîìó íà ñàéòå êîíòàêòíîìó òåëåôîíó è ïîëó÷èòü âåñü àóäèîêóðñ ñðàçó íåïîñðåäñòâåííî - èç ðóê ñàìîãî Ìàýñòðî. | |
|
jazz
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 12.05.2006 22:44 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Ãèòàðà, ðîÿëü.
|
ÕîÇå: ïðèâåò, êîëëåãà! Ñ ïðîøåäøèì ïðàçäíèêîì òåáÿ! | |
|
jazz
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 13.05.2006 01:08 |
|
|---|---|---|
|
õç
|
Âàíü, òåáÿ òîæ ñ ïðîøåäøèìè. À ÿ âîò ñêà÷àë êíèæåíöèþ, ïî÷èòàë, ïðîíèêñÿ, âúåõàë ïî ñàìîå òî ÷òî íàäî, à âîò çàíÿòüñÿ ê ñîæàëåíèþ êàê òî íå äî_ñóê. Äàâíûì äàâíî íå÷òî ïîäîáíîå ïðîõîäèë íà ïðàêòèêå ÷èñòî èíòóèòèâíî, ïîýòîìó ìîãó ïîäòâåðäèòü ñåé ïîäõîä èç ýìïèðè÷åñêîãî îïûòà. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 13.05.2006 17:57 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Âåíñêèé Ñèìôîíè÷åñêèé, Êëàâà, Ñòðóíû, Ñâÿçêè ( òîæå Áðóíàí-Äæè)
|
2 Èâàí Áëþçìýí à êàê äàâíî çàíèìàåøüñÿ? ìåñÿö, ãîä... íà ñêîêà êóðñ ðàñ÷èòàí? |
|
|
Ìàíèÿ âåëè÷èÿ, Ãàëþöèîíàöèè, Íåêîíòðîëèðóåìûå âñïûøêè ýìîöèé...
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 13.05.2006 22:21 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Ãèòàðà, ðîÿëü.
|
ïî ìåòîäèêå Áåðåæàíñêîãî çàíèìàþñü íåñêîëüêî ìåñÿöåâ - ñ òåõ ïîð êàê çäåñü ïîÿâèëàñü èíôîðìàöèÿ î íåé (äî ýòîãî ÿ íè÷åãî î íåé íå çíàë) - ÿ åå ñðàçó è êóïèë. Çà÷åì îòêëàäûâàòü õîðîøèå äåëà
|
|
|
jazz
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 14.05.2006 01:15 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Âåíñêèé Ñèìôîíè÷åñêèé, Êëàâà, Ñòðóíû, Ñâÿçêè ( òîæå Áðóíàí-Äæè)
|
íåñêîëüêî ýòî ñêîëüêî? äâà, äåñÿòü??? è êàê ïðîäâèæåíèå? ðåàëüíî ñòàë ïîìíèòü è óçíàâàòü çâóêè? | |
|
Ìàíèÿ âåëè÷èÿ, Ãàëþöèîíàöèè, Íåêîíòðîëèðóåìûå âñïûøêè ýìîöèé...
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 14.05.2006 13:25 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Ãèòàðà, ðîÿëü.
|
äðóæèùå, â ýòîì òîïèêå âñå íàïèñàíî...è ÿ òóò ïîïèñûâàþ íå ïåðâûé äåíü ÷òî æ òû òàêîé ëåíèâûé-òî?
|
|
|
jazz
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 14.05.2006 18:32 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Âåíñêèé Ñèìôîíè÷åñêèé, Êëàâà, Ñòðóíû, Ñâÿçêè ( òîæå Áðóíàí-Äæè)
|
ëåíèâûé òû à, íå ÿ... äâà ñëîâà òêíóòü íåõî÷åøü)... | |
|
Ìàíèÿ âåëè÷èÿ, Ãàëþöèîíàöèè, Íåêîíòðîëèðóåìûå âñïûøêè ýìîöèé...
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 14.05.2006 20:53 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Ãèòàðà, ðîÿëü.
|
ïîëíîñòüþ ñ òîáîé ñîãëàñåí, ÿ - ëåíèâûé, äàæå áîëåå òîãî - ÿ îîîî÷åíü ëåíèâûé, îäíàêî ó ìåíÿ åñòü êóðñ è Áåðäæà è Áåðåæàíñêîãî è ÿ ïî íèì çàíèìàþñü è ó ìåíÿ åñòü ñîâåðøåííî êîíêðåòíûå ðåçóëüòàòû - óçíàþ-îòëè÷àþ êàæäóþ íîòó â êîðîòêèõ ñåðèÿõ (óñëîâíî -ìåëîäèÿõ) â òåìïå 100...òåáå óæå ëåã÷å? ..... à ìåñÿöû-äíè ñ÷èòàòü - êàêîé â ýòîì ñìûñë? - òåáå èíòåðåñíî - òû è ñ÷èòàé ïîìíþ, ÷òî êîãäà ïðèîáðåë ìåòîäèêó Áåðåæàíñêîãî áûëî õîëîäíî è ñíåæíî Åùå âîïðîñû ïî äåëó? Ñëîâîì, Óñïåõîâ. |
|
|
jazz
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 14.05.2006 20:55 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Ãèòàðà, ðîÿëü.
|
äîïîëíåíèå - â òåìïå 100 - ÷åòâåðòÿìè ïîêà íå 64-ìè
|
|
|
jazz
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 15.05.2006 17:22 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Âåíñêèé Ñèìôîíè÷åñêèé, Êëàâà, Ñòðóíû, Ñâÿçêè ( òîæå Áðóíàí-Äæè)
|
è íà òîì ïàñèáî | |
|
Ìàíèÿ âåëè÷èÿ, Ãàëþöèîíàöèè, Íåêîíòðîëèðóåìûå âñïûøêè ýìîöèé...
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 16.05.2006 12:19 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Ãèòàðà, ðîÿëü.
|
íåçàøòà ïîõîæå ÿ è â ñàìîì äåëå íåïðàâ. Èçâèíèòå, èñïðàâëÿþñü-äîïîëíÿþ: óïðàæíåíèÿ - îò ïðîñòîãî ê ñëîæíîìó...ïîêà ÷åòêî íå âûïîëíèøü îäíî - ê ñëåäóþùåìó íå ïåðåõîäèøü. Çíàíèé ïî òåîðèè ïðàêòè÷åñêè íèêàêèõ íå íóæíî - êîðîòêèå, âïîëíå ïîíÿòíûå èíñòðóêöèè çà÷èòûâàþòñÿ â ñàìîì àóäèîêóðñå ïåðåä êàæäûì óïðàæíåíèåì. Óïðàæíåíèÿ ïîíà÷àëó êàæóòñÿ ïðîñòûìè, íî ïîòîì óñëîæíÿþòñÿ, íàðàùèâàåòñÿ òåìï....è - ÷óäî!!!! - ó êàæäîé íîòû êàê-òî ñàìî ñîáîé ïîÿâëÿåòñÿ ñâîå "ëèöî". Äàëåå, ñàìîå ñòðàøíîå (âåñåëîå): ÷åì ìåíüøå Âû çíàåòå èç òåîðèè ìóçûêè, ÷åì ìåíüøå ïðàêòèêîâàëèñü â ìóçûêå èñïîëüçóÿ îòíîñèòåëüíûé ñëóõ - òåì ëó÷øå!!! Çíà÷èò ó Âàñ óøè è âîñïðèÿòèå îòíîñèòåëüíî ÷èñòûå! Âåðîÿòíîñòü Âàøåãî óñïåõà åùå áîëåå î÷åâèäíà, ïðè÷åì ñî ñêîðîñòüþ ãîðàçäî áîëüøåé, ÷åì ó òåõ êòî ãîäàìè èñïîëüçîâàë-ïîëèðîâàë òîëüêî îòíîñèòåëüíûé ñëóõ è ôàêòè÷åñêè îòðèöàë ñóùåñòâîâàíèå ôåíîìåíà àáñîëþòíîãî - è òåì ïðèó÷èë óøè è ìîçãè íå ñëûøàòü "öâåòà" íîò. Êîðî÷å, åñëè Âû íè÷åãî íå ïîíÿëè èç âûøåíàïèñàííîãî - àáñîëþòíî íå ñòðàøíî. Êîðîòêî ñìûñë òàêîé - åñëè Âû âîîáùå íå ó÷èëèñü ìóçûêå - ó Âàñ øàíñîâ ìíîãî áîëüøå. È íàîáîðîò. ×åì áîëüøå Âû ó÷èëèñü ìóçûêå - òåì Âàì áóäåò ñëîæíåå, ïåðåôðàçèðóÿ êëàññèêà - áóäåòå ïî êàïëå âûäàâëèâàòü èç ñåáÿ...õì....õîòåë íàïèñàòü "ëîõà" ...ñêàæåì ìÿã÷å - "ãëóõîãî"......Ñëîâîì, áóäåòå ñîáèðàòü ñâîé àáñîëþòíûé ñëóõ ïî êàïëÿì.... êîðî÷å - íå ñìåðòåëüíî, ïðîâåðåíî.Âñåì óñïåõîâ. |
|
|
jazz
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 16.05.2006 12:22 |
|
|---|---|---|
|
õç
|
Âàíü, à ãäå áû ìíå òàêîé àóäèî êóðñ íàäûáàòü, à òî ïî êíèãå çàíèìàòüñÿ âðåìåíè ñîâñåì íåò. Ìîæ äîãîâîðèìñÿ êàê íèáóäü? | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 16.05.2006 19:30 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Âåíñêèé Ñèìôîíè÷åñêèé, Êëàâà, Ñòðóíû, Ñâÿçêè ( òîæå Áðóíàí-Äæè)
|
î... õîðîøèé ïîâîðîò))) êóðñ â öèôðîâîì ôîðìàòå? åñëè äà òî êîïè ìîæò ñäåëàåì?))) | |
|
Ìàíèÿ âåëè÷èÿ, Ãàëþöèîíàöèè, Íåêîíòðîëèðóåìûå âñïûøêè ýìîöèé...
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 16.05.2006 21:39 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Ãèòàðà, ðîÿëü.
|
Îïîçäàëè....Âû äóìàåòå Âû ïåðâûå ñ òàêèì ïðåäëîæåíèåì? Ìåíÿ óæå íåîäíîêðàòíî ïðîñèëè è Áåðäæà ñêîïèðîâàòü è Áåðåæàíñêîãî.... ...Ïîâòîðÿþ äëÿ îñîáîîäàðåííûõ....Ôèã Âàì...õîðîøèå äåëà íàäî ïîääåðæèâàòü - õîòÿ áû äåíüãàìè. Òî÷êà. Äåéñòâèòåëüíî íóæåí àáñîëþòíûé ñëóõ? Òîãäà øàãîì ìàðø íà ñàéò ê Áåðåæàíñêîìó www.absolute-pitch.ru  ñåì óñïåõîâ. P.S. À Âàñ, ÕîÇå, ÿ ïîïðîøó îñòàòüñÿ....:-) ïðîâåðü ïî÷òó, amigo |
|
|
jazz
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 16.05.2006 22:02 |
|
|---|---|---|
|
õç
|
Ñàñèáà, Âàíü! Ââåê íå çàáóäó!
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 19.05.2006 23:53 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Âåíñêèé Ñèìôîíè÷åñêèé, Êëàâà, Ñòðóíû, Ñâÿçêè ( òîæå Áðóíàí-Äæè)
|
âîò ïðèîáð¸ë ïåðâóþ ÷àñòü... Èâàí, êàê ïîíÿòü êîãäà ìîæíî ïåðåõîäèòü ê äðóãîìó óïðàæíåíèþ) | |
|
Ìàíèÿ âåëè÷èÿ, Ãàëþöèîíàöèè, Íåêîíòðîëèðóåìûå âñïûøêè ýìîöèé...
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 23.05.2006 14:38 |
|
|---|---|---|
|
|
Àáñîëþòíûé ñëóõ äëÿ ïîëíîöåííîãî âîñïðèÿòèÿ ìóçûêè íå íóæåí. Íóæåí "ïðîãíîçèðóþùèé ñëóõ", ïîçâîëÿþùèé íå òîëüêî îïðåäåëÿòü óñëûøàííîå, íî è ñòðîèòü âåðîÿòíûå ñëóõîâûå ïðåäïîëîæåíèÿ î äàëüíåéøåì ðàçâèòèè. ß ðàáîòàþ â íåìåöêîé ìóçûêàëüíîé øêîëå. Íàø øåô ðàçðàáîòàë ñèñòåìó ðàçâèòèÿ ìóçûêàëüíîãî ìûøëåíèÿ, êîòîðîé ìû òóò âñå ïîëüçóåìñÿ. ß ñàì ó íåãî ó÷èëñÿ ìíîãî ëåò, åù¸ ïîêà áûë ñòóäåíòîì ìåñòíîé Musikhochschule. ×òî äî àáñîëþòíîãî ñëóõà, òî îí ó ìåíÿ â ðåçóëüòàòå çàíÿòèé ó øåôà îáðàçîâàëñÿ èç íè÷åãî, ýòî ôàêò (ÿ ïîïàë ê íåìó â 20 ëåò). Ïðîôåññèîíàëüíîìó ìóçûêàíòó àáñîëþòíûé ñëóõ ìîæåò áûòü íà ïîëüçó. Íî ìîæåò è äîñòàâëÿòü íåïðèÿòíîñòè. Íàïðèìåð, åñëè ðîÿëü íàñòðîåí ÷óòü âûøå èëè íèæå (íà 1/8 òîíà ïðîòèâ âûó÷åííîãî êîãäà-òî ñòàíäàðòà, ÷òî î÷åíü ÷àñòî áûâàåò), òî èãðàòü íà í¸ì íåâîçìîæíî. ×àñòî çâóêîçàïèñè ïðîèãðûâàþòñÿ íå ñ òîé ñêîðîñòüþ, è ñëóøàòü èõ íåâîçìîæíî. Ïîëüçà - áûñòðåå îðèåíòèðóåøüñÿ íà ñëóõ â íåçíàêîìîì ïðîèçâåäåíèè, ïîñêîëüêó òîíàëüíûé ïëàí êàê íà ëàäîíè.  ñèñòåìå íàøåãî øåôà ïðåäóñìîòðåíî ðàçâèòèå àáñîëþòíîãî ñëóõà, î÷åíü ïîõîæå íà ìåòîä Áåðåæàíñêîãî (ìîíîòîíàëüíîå ðàçâèòèå), òîëüêî òîíàëüíîñòü íå ÄÎ, à ÔÀ ÄÈÅÇ. Íî èñïîëüçóþòñÿ è äðóãèå ïîäõîäû. À ãëàâíîå, àáñîëþòíûé ñëóõ íå ÿâëÿåòñÿ öåëüþ, íî âîçíèêàåò êàê ïîáî÷íûé ýôôåêò îò ðåøåíèÿ äðóãèõ, áîëåå âàæíûõ çàäà÷. Ìû ðàáîòàåì ñ ñîâñåì ìàëåíüêèìè äåòüìè (îò 1 ãîäà), è íàñòóïàåò ìîìåíò, êîãäà àáñîëþòíûé ñëóõ, äåéñòâèòåëüíî ôîðìèðóþùèéñÿ ó ýòèõ äåòåé, íà÷èíàåò ìåøàòü ðàçâèòèþ ñîáñòâåííî ìóçûêàëüíîãî îòíîñèòåëüíîãî ñëóõà. Ó øåôà áûë ñëó÷àé: ðóññêàÿ äåâî÷êà ñ àáñîëþòíûì ñëóõîì, çàêîí÷èëà ÖÌØ è ó÷èëàñü â ìåñòíîé Musikhochschule. È âîò ïðèøëà åé ïîðà ñäàâàòü âûïóñêíîé ýêçàìåí ïî Gehoerbildung (òèïà ñîëüôåäæèî), è âûÿñíèëîñü, ÷òî îíà íå ñëûøèò íè ôóíêöèé àêêîðäîâ, íè îáðàùåíèé. Íî çàòî ìîæåò íàçâàòü âñå íîòû â óñëûøàííîì àêêîðäå - ïðàâäà, íå â òîì ïîðÿäêå, â êîòîðîì îíè äåéñòâèòåëüíî çâó÷àò. Íà òî, ÷òîáû èç óñëûøàííûõ íîò ñîáðàòü ôóíêöèþ, åé òðåáîâàëîñü âðåìåíè áîëüøå, ÷åì äîïóñòèìî íà ýêçàìåíå. Äà îíà â ïàíèêå âîîáùå íè÷åãî íå ìîãëà ñîîáðàçèòü.  ÖÌØ îò íå¸ óäèâèòåëüíûì îáðàçîì íå òðåáîâàëîñü ñëûøàòü ôóíêöèîíàëüíî. Ïèøåò äèêòàíòû, ïî íîòàì ïî¸ò - è ñëàâà áîãó. È ýòîò âûïóñêíîé ýêçàìåí ïî ñîëüôåäæèî ëàóðåàòêà êó÷è ìåæäóíàðîäíûõ êîíêóðñîâ äâàæäû ïðîâàëèëà. Òðåòèé ïðîâàë íà å¸ äèïëîìå ñòàâèë áû êðåñò. Øåôà ìîåãî òàê ïîðàçèë ýòîò ôåíîìåí, ÷òî îí âçÿëñÿ ïîäãîòîâèòü å¸ áåñïëàòíî ÷àñòíûì îáðàçîì. È ïîäãîòîâèë âñåãî çà 6 óðîêîâ. Òî åñòü ðåøèë ïðîáëåìó, êîòîðàÿ ó ÷åëîâåêà ñ àáñîëþòíûì ñëóõîì íå ðåøàëàñü â òå÷åíèå äâàäöàòè ëåò. Îíà ñäàëà íà îòëè÷íî, à å¸ ïðîôåññîð íå ìîã ïîíÿòü, êàê åé ýòî óäàëîñü. Ìû âñå áûëè ïîä áîëüøèì âïå÷àòëåíèåì. Ïî÷èòàòü êîå-÷òî î ñèñòåìå ìîæíî íà ñàéòå www.brainin.org. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 23.05.2006 15:11 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Âåíñêèé Ñèìôîíè÷åñêèé, Êëàâà, Ñòðóíû, Ñâÿçêè ( òîæå Áðóíàí-Äæè)
|
âîáùåì ìîíîëàäîòîíàëüíîñòü è çäåñü ðóëèò 
|
|
|
Ìàíèÿ âåëè÷èÿ, Ãàëþöèîíàöèè, Íåêîíòðîëèðóåìûå âñïûøêè ýìîöèé...
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 23.05.2006 15:31 |
|
|---|---|---|
|
|
Äëÿ Charly-Crash Äà, ðóëèò. Îäíàêî, Áåðåæàíñêèé çäåñü íå ïåðâîïðîõîäåö. Íàïðèìåð, â ñèñòåìå ìóçûêàëüíîãî âîñïèòàíèÿ Æàê-Äàëüêðîçà (100 ëåò íàçàä) áûëî ïðåäóñìîòðåíî íå÷òî î÷åíü ïîõîæåå è òîæå â òîíàëüíîñòè ÄÎ. À ïàòåíò Áðàéíèíà áûë çàðåãèñòðèðîâàí â Ðîññèè çà òðè ãîäà äî ïàòåíòà Áåðåæàíñêîãî (â Ãåðìàíèè çà 8 ëåò), è òàì îïèñàíà ìåòîäèêà ïîõîæàÿ íà ìåòîäèêó Áåðåæàíñêîãî. Çàñëóãà Áåðåæàíñêîãî - òùàòåëüíîå èññëåäîâàíèå ôåíîìåíà è ñðàâíèòåëüíî íàó÷íûé (íå õâàòàåò ðåçóëüòàòîâ ýêñïåðèìåíòîâ ñ êîíòðîëüíûìè ãðóïïàìè è ò.ï.), à íå òîëüêî ýìïèðè÷åñêèé, êàê ó äðóãèõ àâòîðîâ, âûâîä î ìîíîëàäîòîíàëüíîñòè. È òåì íå ìåíåå, 100-ïðîöåíòíûé óñïåõ íå äîêàçàí íè Áåðåæàíñêèì, íè Áðàéíèíûì.  íàøåì ñëó÷àå ìû ïîëó÷àåì ïàññèâíûé àáñîëþòíûé ñëóõ (óãàäûâàíèå íîò) â 100 ïðîöåíòàõ ñëó÷àåâ, à âîò àêòèâíûé (ñïîíòàííîå âîñïðîèçâåäåíèå ãîëîñîì ëþáîé íîòû) òîëüêî ïðèìåðíî â 10-20 ïðîöåíòàõ. Ïðàâäà, íîòó ôà-äèåç ìîãóò ñïîíòàííî âîñïðîèçâåñòè âñå. Ê ñëîâó, öåíòð ÔÀ ÄÈÅÇ ôîðìèðóåò áîëåå òåðïèìûé àáñîëþòíûé ñëóõ, ÷åì öåíòð ÄÎ. Ïñèõîëîãè÷åñêè ÷¸ðíûå íîòû êàæóòñÿ ìåíåå òî÷íûìè (äèåç-áåìîëü), ÷åì áåëûå. Ñ äðóãîé ñòîðîíû, ïðè öåíòðå ÔÀ ÄÈÅÇ áåëûå íîòû âîñïðèíèìàþòñÿ êàê õðîìàòè÷åñêèå, ò.å. òàêæå ìåíåå òî÷íûìè, ÷åì áåëûå æå ïðè öåíòðå ÄÎ. Ñëåäîâàòåëüíî, ðå÷ü èä¸ò î çîííîì ñëóõå, íî íå â òîì ñìûñëå, ÷òî ó Ãàðáóçîâà (çîííûé ôóíêöèîíàëüíûé ñëóõ, ïîçâîëÿþùèé â êîíêðåòíîì êîíòåêñòå ñëûøàòü îòêëîíåíèÿ îò íîòû êàê äîïóñòèìûé âàðèàíò íîòû), íî "çîííûé àáñîëþòíûé ñëóõ", áëàãîäàðÿ êîòîðîìó íåòî÷íàÿ íàñòðîéêà èíñòðóìåíòà âîñïðèíèìàåòñÿ áîëåå òåðïèìî. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 23.05.2006 16:09 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Âåíñêèé Ñèìôîíè÷åñêèé, Êëàâà, Ñòðóíû, Ñâÿçêè ( òîæå Áðóíàí-Äæè)
|
íó Ðóäè... âñå ìîçãè ðàçáèë íà ÷àñòè, âñå èçâèëèíû... êàêàÿ ìíå õðåí ðàçíèöà êòî êîãäà äîøåë äî ìîíîëàäîòîíàëüíîñòè??? ñóùåñòâóåò ìåòîäèêà è íàäî åé ïîëüçîâàòüñÿ... äðóãîå äåëî ÷òî åñòü òèïà è äðóãèå ìåòîäèêè ïîçâîëÿþùèå ðàçâèâàòü ñëóõ... íî, â èòîãå ïîëó÷àåòüñÿ ÷òî ìåòîäèêà îñíîâàííàÿ íà ìîíîëàäîòîíàëüíîñòè ñàìàÿ êðóòàÿ... îò ÄÎ áóäåì ïëÿñàòü èëè îò ÔÀ äèåç òî æ ìíå êàòüñÿ îñîáî íåïðèíöèïèàëüíî) | |
|
Ìàíèÿ âåëè÷èÿ, Ãàëþöèîíàöèè, Íåêîíòðîëèðóåìûå âñïûøêè ýìîöèé...
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 23.05.2006 16:18 |
|
|---|---|---|
|
|
Äëÿ Charly-Crash Âåðíî, ìîíîòîíàëüíàÿ ìåòîäèêà ïðàâèëüíàÿ. ß ñîîáùàþ âñÿêóþ âñÿ÷èíó, ïîñêîëüêó ýòî ìîæåò áûòü èíòåðåñíî. Íî, ïîâòîðþñü, ìû ñòîëêíóëèñü ñ äâóìÿ ïðîáëåìàìè: ïåðâàÿ, ñàìàÿ âàæíàÿ - àáñîëþòíûé ñëóõ ïðåïÿòñòâóåò ðàçâèòèþ ìóçûêàëüíîãî ïðîãíîçèðóþùåãî ñëóõà (âåäü íå äëÿ òîãî õî÷åòñÿ èìåòü àáñîëþòíûé ñëóõ, ÷òîáû ôîêóñû çíàêîìûì ïîêàçûâàòü), è âòîðàÿ - àáñîëþòíûé ñëóõ ðàçäðàæàåò ïðè íåòî÷íîé íàñòðîéêå èíñòðóìåíòîâ è çâóêîçàïèñè. Ìû íàó÷èëèñü îáå ýòè ïðîáëåìû ðåøàòü. Áåðåæàíñêèé âîîáùå èõ íå ðàññìàòðèâàåò, ïîñêîëüêó óâëå÷¸í ñàìûì, êàê êàæåòñÿ, âàæíûì - ðàçâèòèå àáñîëþòíîãî ñëóõà â ïðèíöèïå âîçìîæíî. À ýòî íå ñàìîå âàæíîå íè äëÿ ìóçûêàíòà, íè äëÿ ñëóøàòåëÿ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 23.05.2006 17:20 |
|
|---|---|---|
|
õç
|
Rudi Ëîãèêà íåñîìíåííî åñòü äëÿ îáùåïðèíÿòîé òåìïåðàöèè è ìåòîäèê íàñòðîéêè èíñòðóìåíòîâ. Íî ïî÷åìó èìåííî îò F#, ïî÷åìó íàïðèìåð íå îò C# èëè D# èëè áåìîëåé? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 23.05.2006 17:53 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Ãèòàðà, ðîÿëü.
|
Ïðèâåò, Õîçå! Èíòåðåñíî, ÷òî îòâåòèò Ðóäè...íî íà ìîé ñëóõ Ôà äèåç - î÷åíü ñâîåîáðàçíî çâó÷èò - åå "ëèöî" ïðîùå âñåãî - óâèäåòü - "óñëûøàòü", è äåéñòâèòåëüíî, ñîãëàøóñü ñ Ðóäè - Ôà äèåç - ñàìàÿ "ðàçáîëòàííàÿ", ïðèó÷àåò ê áîëåå ãèáêîìó ñëûøàíèþ (âîñïðèÿòèþ). À â çàùèòó Áåðåæàíñêîãî ìîãó äîáàâèòü - êîãäà âñå âîêðóã íå îäíî äåñÿòèëåòèå êðè÷àò è ìàøóò ðóêàìè - íåâîçìîæíî, íåâîçìîæíî ........Áåðåæàíñêèé ðàñêîïàë, äîêàçàë è ñäåëàë, äà åùå è â êîíêðåòíîé ïðàêòè÷åñêîé, äîñòóïíîé êàæäîìó ôîðìå ...çäåñü íà ôîðóìå, òîëüêî íà 11 ñòðàíèöå ëþäè, ñ÷èòàþùèå ñåáÿ áîëüøèìè çíàòîêàìè - íàêîíåö ïîíÿëè, ÷òî ÝÒÎ ÂÎÇÌÎÆÍÎ - ðàçâå ýòîãî ìàëî? - ïðîñòî ñèäè è çàíèìàéñÿ è áóäåò ó òåáÿ ýòîò äîñåëå òàêîé òàèíñòâåííûé àáñîëþòíûé ñëóõ....:-) À òî, ÷òî ó êîãî òî íåò ïðîãíîçèðóþùåãî ñëóõà - Ðóäè - ó Âàñ êðîìå îäíîãî ïðèìåðà - åñòü ñòàòèñòèêà? Ïî-ìîåìó äàëåêî íå âñå ýòèì ñòðàäàþò Òåì áîëåå, ÷òî òîé äåâèöå ïîíàäîáèëîñü âñåãî 6 (!) çàíÿòèé...çíà÷èò - àáñîëþòíûé ñëóõ - ýòî áàçà âåäü âåðíî?Õîòÿ êîïàòü îò Ôà-äèåçà - ýòî çäîðîâî, î÷åíü óìíî - áåçóñëîâíî ãåðìàíöû - ìîëîäöû .Óñïåõîâ âñåì. |
|
|
jazz
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 23.05.2006 18:00 |
|
|---|---|---|
|
õç
|
Âàíü, ïðèâåò! À íà ìîé èñïîð÷åííûé âêóñ è ñëåïîé âçãÿä òàê G# íàèáîëåå "ðàñõëÿáàííàÿ", åñëè îò òâîåé ëîãèêè èñõîäèòü , à êîëü óæ äàëüøå, òàê âîîáùå ïðîñòî G ñàìàÿ ïðîòèâíàÿ è íåóñòîé÷èâàÿ íîòêà. Âîò!
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 23.05.2006 18:08 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Ãèòàðà, ðîÿëü.
|
ÇîÇå:...èíòåðåñíî, îíè ìíå âñå íðàâÿòñÿ, íî ñîëü ðàñõëÿáàííîé íå ñ÷èòàþ íà ãèòàðå ðàññòðàèâàåòñÿ ýòî - äà, à êîãäà âñå ñòðîèò - ìíå î÷åíü äàæå íðàâèòñÿ ñîëü ìàæîð÷èê.
|
|
|
jazz
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 23.05.2006 18:59 |
|
|---|---|---|
|
õç
|
Íå, Âàíü, ó ìåíÿ åòà ñîëü ïîñëå ìíîãèõ ëåò ñ ãèòàðîé â ïå÷îíêàõ óæå ñèäèò íà ëþáîì èíñòðóìåíòå, ýòî æ ìîå ëè÷íîå, ÿ íå îáîáùàþ À âîîáùå, êîãäà ÿ äæàçîì óâëåêàëñÿ è çàíèìàëñÿ, òî íà ÷åðíûõ ëþáèìûå òîíàëüíîñòè áûëè, è â ÷àñòíîñòè F#dur, î÷åíü å¸ ëþáèë, íó, íàñêîëüêî âîîáùå ïðèìåíèìî ïîíÿòèå áàçîâîé òîíàëüíîñòè â äæàçå .Ïîýòîìó F# ÿ è ñåé÷àñ íàâåðíî ñðàçó îïðåäåëþ íà ñëóõ +/- .
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 23.05.2006 22:24 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Ãèòàðà, ðîÿëü.
|
...êàê èíòåðåñíî, ó ìåíÿ òîæå ñàìîå ... Ôà-äèåç ïîìíþ ñ ñàìîãî äåòñòâà, ñ ñàìîãî ïåðâîãî îáùåíèÿ ñ ô-íî. ...òîãäà, êîíå÷íî, íå çíàë, ÷òî ýòî èìååò îòíîøåíèå ê àáñîëþòíîìó ñëóõó ...èíà÷å á, íàâåðíîå, óæå á ñïèëñÿ...:-) øó÷ó
|
|
|
jazz
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 23.05.2006 23:02 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Âåíñêèé Ñèìôîíè÷åñêèé, Êëàâà, Ñòðóíû, Ñâÿçêè ( òîæå Áðóíàí-Äæè)
|
à ÿ ñè ìàëîé ïîìíþ âñåãäà))) ïðîñòî ãîëîñ â ýòîé íîòå æèâ¸ò)))... à âîò ñ ñîëüþ òðàáëû(((( óæ è Äî ïîìíþ è Ìè è Äî âòîðîé (ïîñëå ïåðâûõ òðåõ óïðàæíåíèé) à ñîëü õîòü òðåñíè âûëåòàåò áëèí... | |
|
Ìàíèÿ âåëè÷èÿ, Ãàëþöèîíàöèè, Íåêîíòðîëèðóåìûå âñïûøêè ýìîöèé...
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 23.05.2006 23:08 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Ãèòàðà, ðîÿëü.
|
2 Charly: ãëàâíîå ñèñòåìàòè÷íîñòü, íî òîëüêî áåç (!) ôàíàòèçìà - òàì ÷åì äàëüøå, òåì ïðèêîëüíåé | |
|
jazz
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 23.05.2006 23:16 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Âåíñêèé Ñèìôîíè÷åñêèé, Êëàâà, Ñòðóíû, Ñâÿçêè ( òîæå Áðóíàí-Äæè)
|
ÿ óæ ïîíÿë... áåç õîðîøåé óñâîÿèìîñòè óðîêà ñëåäóþùèé íåðåàëüíî îñèëèòü)))) | |
|
Ìàíèÿ âåëè÷èÿ, Ãàëþöèîíàöèè, Íåêîíòðîëèðóåìûå âñïûøêè ýìîöèé...
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 23.05.2006 23:50 |
|
|---|---|---|
|
õç
|
Òàê âûïüåì æå çà óñâîÿåìîñòü!
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 24.05.2006 00:01 |
|
|---|---|---|
|
|
Ñïàñèáî âñåì çà ðåàêöèþ. Ïî÷åìó ôà-äèåç? Ó íàñ âñ¸ ñòðîèòñÿ íà ïåíèè, ïðèòîì íà äåòñêîì ïåíèè. Íîòû ñïåðâà îñâàèâàþòñÿ â íèæíåì äèàïàçîíå. Ôà äèåç äëÿ äåòñêîãî ãîëîñà íàõîäèòñÿ ïðèìåðíî â öåíòðå äèàïàçîíà, ïåðâûå ïåñåíêè íà íîòàõ äî-äèåç, ðå-äèåç, ìè-äèåç, ôà-äèåç. Êîíå÷íî, ìîæíî ïðè ýòîì ïðåäñòàâëÿòü ñåáå, ÷òî íàõîäèøüñÿ â äî-äèåç ìàæîðå. Íî ïðåèìóùåñòâî ôà-äèåç ìàæîðà äëÿ íàñ òóò â òîì, ÷òî ïðè äàëüíåéøåì ðàñøèðåíèè äèàïàçîíà ââåðõ ìû âðàùàåìñÿ âîêðóã îäíîãî-åäèíñòâåííîãî òîíè÷åñêîãî öåíòðà, âîêðóã ôà-äèåçà. Åñëè áû ýòî áûë äî-äèåç ìàæîð, òî öåíòðîâ îêàçàëîñü áû äâà - íèæíåå äî-äèåç è âåðõíåå äî-äèåç. Òàêîå ñòðîåíèå ëàäà íàìíîãî ñëîæíåå.  öåíòðå òàêîé ãàììû íàõîäèøüñÿ êàê áû ìåæäó äâóìÿ ïëàíåòàìè, è êàæäàÿ òÿíåò â ñâîþ ñòîðîíó, â èòîãå áîëòàåøüñÿ íåêîòîðîå âðåìÿ â íåâåñîìîñòè. Ôîðìèðîâàíèå òîíàëüíîãî ÷óâñòâà ïðè ýòîì çàòðóäíåíî. Äðóãîå ñîîáðàæåíèå - åñëè ÷¸ðíûå íîòû ìû îñâàèâàåì âîêàëüíî, òî ïàðàëëåëüíî îñâàèâàåì ÷èñòî òåìáðîâî è áåëûå íîòû ïî âñåìó äèàïàçîíó ôîðòåïèàíî. Îá ýòîì åñòü ïîäðîáíàÿ ñòàòüÿ Áðàéíèíà íà íàøåì ñàéòå, ñòàòüÿ êîìïîçèòîðà Ùåòèíñêîãî â "Ìóçûêàëüíîé àêàäåìèè", à íà äðóãèõ ÿçûêàõ âîîáùå ìíîãî ìàòåðèàëà, êòî ìîæåò ïðî÷åñòü - ìèëîñòè ïðîñèì. Òåïåðü ïî ïîâîäó íàä¸æíîñòè ìîíîòîíàëüíîãî ìåòîäà ïðè ôîðìèðîâàíèè àáñîëþòíîãî ñëóõà.  ñëó÷àå ñ äåòüìè ìû äåéñòâèòåëüíî âñåãäà ïîëó÷àåì ïàññèâíûé àáñîëþòíûé ñëóõ (ñ êîòîðûì ïîòîì áîðåìñÿ). À âîò ñî âçðîñëûìè ýòîò íîìåð íå ïðîõîäèò. Ó ìåíÿ ïîëó÷èëîñü, ïîòîìó ÷òî ÿ ïîïàë ê øåôó â ìóçûêàëüíîì îòíîøåíèè âïîëíå íåâèííûì, ìîé îòíîñèòåëüíûé ñëóõ áûë íèêàê íå êóëüòèâèðîâàí. Íî åñëè ïðèõîäèò ñòóäåíò ñ ïðîáëåìàìè ïî ïðåäìåòó Gehoerbildung, òî øåô óâåðåí - íàëè÷èå ãîòîâûõ (âåðíûõ èëè íåâåðíûõ) ñëóõîâûõ íàâûêîâ íå äàñò ñôîðìèðîâàòüñÿ àáñîëþòíîìó ñëóõó. Íà ñàéòå Áåðåæàíñêîãî ãîâîðèòñÿ, ÷òî òåïåðü àáñîëþòíûé ñëóõ ìîæåò áûòü ó ëþáîãî ìóçûêàíòà. Âîçìîæíî. Øåô â ýòîì, îäíàêî, ñèëüíî ñîìíåâàåòñÿ. Øåô ñîáèðàåòñÿ êóïèòü àóäèîêóðñ Áåðåæàíñêîãî è ïîñòàâèòü êîíòðîëüíûé ýêñïåðèìåíò íà âçðîñëîì äîáðîâîëüöå-ìóçûêàíòå. Åñëè õîòü îäèí ýêñïåðèìåíò äàñò íåãàòèâíûé ðåçóëüòàò, óæå íåëüçÿ áóäåò êàê ìèíèìóì ñêàçàòü "ó ÂÑÅÕ ìóçûêàíòîâ".  íàóêå âàæíî íå ïîäòâåðæäåíèå ãèïîòåçû, à îïðîâåðæåíèå (ñì. ðàáîòó Êàðëà Ïîïïåðà "Ïðåäïîëîæåíèÿ è îïðîâåðæåíèÿ"). ×òî äî ñòàòèñòèêè, òî ïðèìåð ñ äåâî÷êîé-àáñîëþòíèöåé ÿ ïðèâ¸ë êàê êàçóñ. Ó ýòîé èñòîðèè áûëî ïðîäîëæåíèå. Äà, îíà ñäàëà ñâîé ýêçàìåí. À ÷åðåç ãîä áûëà ó íàñ â øêîëå ïî ñâîèì äåëàì è øåô å¸ ïðîòåñòèðîâàë. Ïðèâèòûå åé çà øåñòü óðîêîâ íàâûêè èñ÷åçëè. Åé â å¸ èñïîëíèòåëüñêîé ïðàêòèêå îíè íå ïîíàäîáèëèñü. Îíà çàïîìèíàåò ìóçûêó íå ôóíêöèîíàëüíî (ò.å. â ïåðâóþ î÷åðåäü íå ôóíêöèîíàëüíî), à ìåõàíè÷åñêè. Òàê ãîâîðèò øåô. Òî åñòü, åñëè ïðåäñòàâèòü ñåáå ÷åëîâåêà, íå âèäÿùåãî ÷èñëîâûõ çàêîíîìåðíîñòåé è ïûòàþùåãîñÿ çàïîìíèòü ðÿä íå÷¸òíûõ ÷èñåë îò 1 äî 1001, îí áóäåò ïûòàòüñÿ èõ äåéñòâèòåëüíî çàïîìíèòü. Òàê è ýòà äåâî÷êà ïûòàåòñÿ çàïîìèíàòü íîòû, à íå îòíîøåíèÿ ìåæäó íèìè. Ïîíÿòíî, ÷òî ìóçûêó ïðè ýòîì ïîëþáèòü òðóäíî. Îíà è ïðèçíàëàñü, ÷òî ìóçûêó íå ëþáèò è äåëàåò èñïîëíèòåëüñêóþ êàðüåðó ëèøü ïîòîìó, ÷òî íè÷åãî äðóãîãî íå óìååò. Ýòî îòäåëüíàÿ òåìà, ê àáñîëþòíîìó ñëóõó îòíîøåíèå èìåþùàÿ ëèøü êîñâåííî. À ñòàòèñòèêà ó øåôà âïîëíå ïðåäñòàâèòåëüíàÿ. Êîãäà îí òîëüêî íà÷èíàë ïðåïîäàâàòü (ïî÷òè óæå ñîðîê ëåò íàçàä), îí íå óìåë åù¸ ïðèöåëüíî äåëàòü äåòÿì àáñîëþòíûé ñëóõ. È òå äåòè áåç ïðîáëåì òðàíñïîíèðîâàëè, ãàðìîíèçîâàëè, èìïðîâèçèðîâàëè è ò.ï. À êîãäà îáíàðóæèë, ÷òî â ðåçóëüòàòå íåêîòîðûõ äåéñòâèé âîçíèêàåò àáñîëþòíûé ñëóõ, óâë¸êñÿ èì, è íîâûå äåòè ìîãëè âûïîëíÿòü çàäàíèÿ íà ïîäáèðàíèå â äðóãîé òîíàëüíîñòè, íà ïîäáèðàíèå àêêîìïàíåìåíòà ñ òðóäîì. È òîëüêî çàòåì îí ïðèø¸ë ê íåîáõîäèìîñòè âîâðåìÿ íà÷èíàòü ñî ñôîðìèðîâàííûì óæå èëè, ëó÷øå, ñ ïîëóñôîðìèðîâàííûì àáñîëþòíûì ñëóõîì áîðîòüñÿ, ÷òîáû ñîáëþñòè íåîáõîäèìûé áàëàíñ. Ïî-âñÿêîìó ìîæíî ê ýòîìó îòíîñèòüñÿ, íî ÿ íàáëþäàþ åãî óæå ìíîãî ëåò - ýòî ÷åñòíûé íàó÷íûé è êóëüòóðíûé èíòåðåñ, ÷åëîâåê ïîñâÿòèë åìó âñþ æèçíü. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 24.05.2006 00:08 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Ãèòàðà, ðîÿëü.
|
áðàâî! ïîäíèìàþ âñå ÷åòûðå ëàïû çà áàëàíñ ñëóõà îòíîñèòåëüíîãî è àáñîëþòíîãî. |
|
|
jazz
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 24.05.2006 09:26 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Âåíñêèé Ñèìôîíè÷åñêèé, Êëàâà, Ñòðóíû, Ñâÿçêè ( òîæå Áðóíàí-Äæè)
|
ÃûÃû... äà áóäåò òàê!!! Àìèíü!!! íó ïîíÿòíî è ¸æèêó ÷òî åñëå ó òÿ åñòü ðàçâèòûé îòíîñèòåëüíûé, òû èíòîíèðóåøü áîëåå, ìåííå òî÷íî òî ýòîãî â ïðèíöûïå è äîñòàòî÷íî... íî, ÿ õî÷ó àáñîëþòíûé)))) |
|
|
Ìàíèÿ âåëè÷èÿ, Ãàëþöèîíàöèè, Íåêîíòðîëèðóåìûå âñïûøêè ýìîöèé...
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 24.05.2006 10:55 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Ãèòàðà, ðîÿëü.
|
Âî-âî, ñ àáñîëþòíûì â ðàçû èíòåðåñíåé
|
|
|
jazz
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 24.05.2006 11:37 |
|
|---|---|---|
|
|
Äëÿ Charly-Crash è âñåõ, êòî çàõî÷åò îòâåòèòü. Åñëè çàõîòèòå, ìîæåòå îòâåòèòü íà ñëåäóþùèå âîïðîñû, òîãäà ìîæíî áóäåò ïðîäîëæèòü ñîäåðæàòåëüíûé ðàçãîâîð: 1) Êàê Âû ñàìè îöåíèâàåòå ñâîé îòíîñèòåëüíûé ñëóõ ïî 10-áàëëüíîé øêàëå? 2) Åñëè Âàì ñûãðàëè íîòó â ïåðâîé îêòàâå â êà÷åñòâå îðèåíòèðà, íàñêîëüêî áûñòðî Âû óãàäûâàåòå âñÿêóþ äðóãóþ íîòó, âçÿòóþ îêòàâîé âûøå èëè íèæå? Ìîìåíòàëüíî? Ïîäóìàâ? Ìîæåòå è íå óãàäàòü? Òî æå ñàìîå äâóìÿ îêòàâàìè âûøå èëè íèæå? 3) Íàñêîëüêî óâåðåííî Âû çàïèñûâàåòå íîòàìè ïî ïàìÿòè çíàêîìóþ ìåëîäèþ (îøèáêè â ðèòìå íå â ñ÷¸ò, âîñïðîèçâåäåíèå îðèãèíàëüíîé òîíàëüíîñòè íå òðåáóåòñÿ)? Áåç ðàçäóìèé? Ñ íåêîòîðûì íàïðÿæåíèåì? Ìîæåòå ñäåëàòü ïàðó îøèáîê? Ñ ñåðü¸çíûìè ïðîáëåìàìè? 4) Âàì èãðàþò îäíîãîëîñíûé äèêòàíò, íî êàæäûé ðàç â äðóãîé òîíàëüíîñòè. Íàñêîëüêî ñèëüíî ýòî ìåøàåò çàïèñè äèêòàíòà? Âîîáùå íå ìåøàåò? Ìåøàåò? Äåëàåò çàïèñü íåâîçìîæíîé? 5) Êàê Âû îïðåäåëÿåòå íà ñëóõ àêêîðä èç ÷åòûð¸õ ðàçíûõ íîò â òåñíîì ðàñïîëîæåíèè? ×åðåç ïðåäïîëàãàåìîå ðàçðåøåíèå? Ïî èíòåðâàëàì, èç êîòîðûõ ñîñòîèò àêêîðä? Íå âñÿêèé àêêîðä ìîæåòå îïðåäåëèòü? Âîîáùå íå ìîæåòå ñïðàâèòüñÿ ñ òàêèì çàäàíèåì? Òî æå ñàìîå â øèðîêîì ðàñïîëîæåíèè? 6) Åñëè Âàì èãðàþò äâóõãîëîñíûé äèêòàíò, òî êàêèì îáðàçîì Âû åãî çàïèñûâàåòå? Ðàáîòàåòå ëè îäíîâðåìåííî íàä îáîèìè ãîëîñàìè? Ñëûøèòå ëè âîçíèêàþùèå â äâóõãîëîñèè èíòåðâàëû? Ïèøåòå äâà îäíîãîëîñíûõ äèêòàíòà? Ëåãêî ñïðàâëÿåòåñü ñ âåðõíèì ãîëîñîì, íî çàòðóäíÿåòåñü îïðåäåëèòü íèæíèé? Âîîáùå íå ñïðàâëÿåòåñü? 7) Èíîãäà ìîæåòå ïðåäñòàâèòü ñåáå ìûñëåííî òó èëè äðóãóþ íîòó (àáñîëþòíóþ)? Èíîãäà ìîæåòå ïðåäñòàâèòü ñåáå ìûñëåííî îðèãèíàëüíóþ òîíàëüíîñòü çíàêîìîãî ïðîèçâåäåíèÿ (òî åñòü ìûñëåííî çàïåòü ìåëîäèþ â èçâåñòíîé Âàì îðèãèíàëüíîé òîíàëüíîñòè, à ïîòîì ïîäîéòè ê èíñòðóìåíòó è óáåäèòüñÿ, ÷òî òîíàëüíîñòü ïðåäñòàâëåíà âåðíî)? Èíîãäà óâåðåííî óãàäûâàåòå àáñîëþòíûå íîòû? Èíîãäà óãàäûâàåòå àáñîëþòíûå íîòû, íî óâåðåííîñòè ïðè ýòîì íåò? Âîîáùå íå óãàäûâàåòå? Äëÿ íà÷àëà äîñòàòî÷íî. Îòâå÷àÿ, ìîæíî öèòèðîâàòü ïðåäëàãàåìûå îòâåòû, ìîæíî äàâàòü ñîáñòâåííûé ðàçâ¸ðíóòûé êîììåíòàðèé, ìîæíî äåëàòü òî è äðóãîå. Ñëåäóåò èìåòü â âèäó, ÷òî îòâåòû íà îäèí è òîò æå âîïðîñ íå îáÿçàòåëüíî èñêëþ÷àþò îäèí äðóãîãî. Íà çàäàííûé âîïðîñ èíîãäà âîçìîæíî íåñêîëüêî îòâåòîâ. Åñëè êòî çàõî÷åò îòâåòèòü, âîçìîæíî, ñìîãó äàòü âåðîÿòíûé ïðîãíîç îò çàíÿòèé ïî ïðèîáðåòåíèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà, à, ìîæåò, è ïðèñîâåòîâàòü ÷òî-íèáóäü. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 24.05.2006 13:19 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Âåíñêèé Ñèìôîíè÷åñêèé, Êëàâà, Ñòðóíû, Ñâÿçêè ( òîæå Áðóíàí-Äæè)
|
êàê òî ñõîäó íå îòâå÷ó... ìíîãèå âîïðîñû òðåáóþò ïðîâåðêè) â ñìûñëå íàäî ïîïðîáîâàòü) | |
|
Ìàíèÿ âåëè÷èÿ, Ãàëþöèîíàöèè, Íåêîíòðîëèðóåìûå âñïûøêè ýìîöèé...
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 25.05.2006 08:10 |
|
|---|---|---|
|
|
Ìåòîäèêà ïðîñòà è ãåíèàëüíà ïðîâåðèíà íà ìîåé äî÷åðè. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 25.05.2006 11:11 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Âåíñêèé Ñèìôîíè÷åñêèé, Êëàâà, Ñòðóíû, Ñâÿçêè ( òîæå Áðóíàí-Äæè)
|
òû î êàêîé ìåòîäèêå? Áåðåæàíñêîãî? | |
|
Ìàíèÿ âåëè÷èÿ, Ãàëþöèîíàöèè, Íåêîíòðîëèðóåìûå âñïûøêè ýìîöèé...
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 25.05.2006 18:31 |
|
|---|---|---|
|
|
Î ìåòîäèêå Ï.Í.Áåðåæàíñêîãî. Îíà ðàáîòàåò íà âñå 100%!
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 28.05.2006 23:37 |
|
|---|---|---|
|
guest
|
Ðåáÿòà ÿ èç Ïèòåðà ÃÄÅ è ÊÀÊ êóïèòü ÷óäî äèñêè????
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 28.05.2006 23:40 |
|
|---|---|---|
|
|
Ðåáÿòà ÿ èç Ïèòåðà ÃÄÅ è ÊÀÊ êóïèòü ÷óäî äèñêè????
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 29.05.2006 08:43 |
|
|---|---|---|
|
|
Âñÿ èíôîðìàöèÿ î ôîðìèðîâàíèè è ðàçâèòèè àáñîëþòíîãî ñëóõà íàõîäèòñÿ íà ñàéòå www.absolute-pitch.ru | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 30.05.2006 10:32 |
|
|---|---|---|
|
|
Ñåêðåò àáñîëþòíîãî ñëóõà, íà ìîé âçãëÿä â ñëóõîâîé ïàìÿòè. Ò.å. ÷åëîâåê ïîìíèò è îò÷åòëèâî ïðåäñòàâëÿåò, êàê çâó÷èò òîò èëè èíîé çâóê è ïî ýòîé ïðè÷èíå îí ìãíîâåííî è ëåãêî ñðàâíèâàåò è ðàçëè÷àåò åãî ñ äðóãèìè çâóêàìè. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 30.05.2006 14:18 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Ãèòàðà, ðîÿëü.
|
Íîáåëåâñêóþ ïðåìèþ äëÿ Êîíñòàíòèíà - â ñòóäèþ!
|
|
|
jazz
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 30.05.2006 14:34 |
|
|---|---|---|
|
|
Îò ïðèðîäû øóòíèê? Èëè òðåíèðîâàëñÿ? | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 30.05.2006 14:36 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Âåíñêèé Ñèìôîíè÷åñêèé, Êëàâà, Ñòðóíû, Ñâÿçêè ( òîæå Áðóíàí-Äæè)
|
îí òàêèì ðîäèëñÿ))) íåêîòîðûå ñ àáñîëþòíûì ñëóõîì à, îí ñ àáñîëþòíûì ÷óéñòâîì þìîðà... | |
|
Ìàíèÿ âåëè÷èÿ, Ãàëþöèîíàöèè, Íåêîíòðîëèðóåìûå âñïûøêè ýìîöèé...
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 09.06.2006 04:23 |
|
|---|---|---|
|
ÁÎÐß
|
Âîò ó ìåíÿ íèôèãà ñëóõà íåò...ÍÎ ýòî íå ìåøàåò ìíå èãðàòü, ÿ ëåãêî ìîãó èãðàòü 64, ÿ î÷åíü õîðîøî ðàçâèò òåîðåòè÷åñêè(íó ýòî çíà÷èò ÷òî â ìîþ èìïðîâèçàöèþ,âõîäèò íå òîëüêî äâå âåðòóùêè è îäíà ìèíîðíàÿ ãàììà ,íî åù¸ ìíîãà âñåãî èíòðåñåíîãî),íî ÷¸ðò ïîáåðè ñëóõà íå ïîÿâëÿåòüñÿ...íî ðèòì ó ìåíÿ èäåàëüíûé, ïîïàäàþ âñåãäà... ß æèâó ôèã çíàåò ãäå...è íå êóïèòü ýòîò êðóñ,íå òåì áîëåå ïðàéòè åãî ÿ íå ñìîãó..÷¸ äåëàòü?(ÿ ãèòåðàñò) |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 09.06.2006 05:14 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Âåíñêèé Ñèìôîíè÷åñêèé, Êëàâà, Ñòðóíû, Ñâÿçêè ( òîæå Áðóíàí-Äæè)
|
ïîïðîáó äëÿ íà÷àëà ïðîèíòîíèðîâàòü òî÷íî ïåðâóþ îêòàâó))) ãîëîñîì íåñïåøà êàæäóþ íîòó îòäåëüíî. Åñëè ïîëó÷èòüñÿ òî÷íî òî ñëóõ åñòü è íàäîòü ïðîñòî çàíèìàòüñÿ ìåòîäè÷åñêè))) | |
|
Ìàíèÿ âåëè÷èÿ, Ãàëþöèîíàöèè, Íåêîíòðîëèðóåìûå âñïûøêè ýìîöèé...
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 15.06.2006 03:04 |
|
|---|---|---|
|
Ñåðãåé
|
Ïðîøó ïðîùåíèÿ, çà îòñåáÿòèíó - â ïîðÿäêå äèñêóññèè. Tips&Tricks ïðè çàíÿòèÿõ ïî ìåòîäèêå Áåðåæàíñêîãî: 1.Ñäåëàòü â òåëåôîíå çâîíîê - Äî ìàæîíóþ ïðåëþäèþ Áàõà èëè ôèãóðû ëàäîâîãî òÿãîòåíèÿ. ×òîáû âúåëîñü â ìîçãè 2. Ïîñêîëüêó À.Ñ. ôîðìèðóåòñÿ â óñëîâèÿõ ìîíîòîíàëüíîñòè, ñäåëàòü ïîäáîðêó ìóçûêè â ÄÎ-ìàæîðå äëÿ ïðîñëóøèâàíèÿ â ïëååðå. À ñëåäóþùèå èäåè - íå çíàþ - ïîëåçíû ëè, íàäî ñïðîñèòü ó Àâòîðà, ìîæåò íå â êàññó è âîîáùå ãëóïîñòè, à ìîæåò ÿ îïåðåæàþ ñîáûòèÿ - õû, ÿ ïîêà âûïîëíèë âñåãî òðè ïåðâûõ çàäàíèÿ :3. Ïåíèå íîòû Äî íà ôîíå àêêîðäîâ êâèíîâîãî êðóãà: Ñ(1)-F(5)-Bb(9)-Eb(6-Ab(3)-Db(+7)-Gb(#11)- H(b9)-A(#9)-D(7)-G(11) 4. ïåíèå Äî-ìàæîðíûõ ôèãóð ëàäîâîãî òÿãîòåíèÿ íà ôîíå ìàæîðíûõ àêêîðäîâ êâèíòîâîãî êðóãà. â êàêîé-òî ìîìåíò íîòû ôèãóð çâó÷àò "ìèìî" - ìíå ýòî ïîçâîëèëî ñëûøàòü îäíîâðåìåííî 2 òîíàëüíîñòè - áàçîâóþ è òåêóùóþ. 5. Ïåíèå äèàòîíè÷åñêèõ ëàäîâ îò íîòû Äî, â ñîîòâåòñòâèè ïîÿâëåíèåì êëþ÷åâûõ çíàêîâ â êâèíòîâîì êðóãå: Ñëèä(G)-Ñèîí(C)-Ñìèêñ(F)-Ñäîð(Bb)-Ñýîë(Eb) -Ñôðèã(Ab)-Ñëîêð(Db) |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 15.06.2006 21:29 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Âåíñêèé Ñèìôîíè÷åñêèé, Êëàâà, Ñòðóíû, Ñâÿçêè ( òîæå Áðóíàí-Äæè)
|
Áëèí ÿ íà 4_îì çàñòðÿë. Ñõîäó íå óçíàþ äâå ïîäðÿä))) | |
|
Ìàíèÿ âåëè÷èÿ, Ãàëþöèîíàöèè, Íåêîíòðîëèðóåìûå âñïûøêè ýìîöèé...
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 15.06.2006 23:33 |
|
|---|---|---|
|
Ãîñòü
|
Ðåáÿò, à êàêèå-òî ðåêîìåíäàöèè Áåðåæàíñêèé äàåò, íàïðèìåð äëÿ ãèòàðèñòîâ, âðîäå - "Èãðàòü ïðîèçâåäåíèÿ ïîêà âðåìåííî â äî ìàæîðå", ÷òîáû íå ïóòàòü ñåáÿ ðàçíûìè òîíàëüíîñòÿìè? | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 16.06.2006 09:17 |
|
|---|---|---|
|
Ñåðãåé
|
Îí òàêîãî íå ãîâîðèë, íî ïî-ìîåìó ýòî ñëåäóåò èç åãî ãèïîòåçû, ÷òî àáñ ñëóõ ôîðìèðóåòñÿ â óñëîâèÿõ ìîíîòîíàëüíîñòè. Ëó÷øå, åñëè ñåé÷àñ ñåáÿ îêðóæèòü Äî-ìàæîðîì, èìõî. Åñëè íåò òàêîé âîçìîæíîñòè, òî ïîñëå èãðû â äðóãîé òîíàëüíîñòè - "âîññòàíàâëèâàòü" â ãîëîâå Äî. ß ñòàðàþñü ïîääåðæèâàòü â ãîëîâå çâó÷àíèå äî, êîãäà çâó÷èò ìóçûêà â äðóãîé òîíàëüíîñòè (ýòî çàáàâíî ñëûøàòü íà ôîíå ëþáîé ìóçûêè íîòó Äî
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 16.06.2006 13:57 |
|
|---|---|---|
|
Ñåðãåé
|
6. åùå ÿ òåïåðü ïîñòîÿííî íîøó ñ ñîáîé êàìåðòîí÷èê-âèëêó íà Äî | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 16.06.2006 15:00 |
|
|---|---|---|
|
˸õà
|
Ñåðãåé, ÿ ÷¸ò íå ïîíÿë, òî ÷òî òû îïèñàë âûøå - ýòî ïî ìåòîäèêå Áåðåæàíñêîãî èëè òû ñàì ðåøèë íîñèòü âñåãäà ñ ñîáîé êàìåðòîí? | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 16.06.2006 15:29 |
|
|---|---|---|
|
Ñåðãåé
|
ß æå íàïèñàë: "îòñåáÿòèíà"... Íî ìíå êàæåòñÿ âñå ýòî íå ïðîòèâîðå÷èò åãî ìåòîäèêå. À ìåòîäèêà èçëîæåíà íà äèñêàõ - òàì òîëüêî çàäàíèÿ - ïåòü è ñëóøàòü (ïî êðàéíåé ìåðå â ïåðâîé ÷àñòè). ×òîáû ïåòü ýòè óïðàæíåíèÿ âíå äîñèãàåìîñòè àóäèî-êóðñà, ïðèõîäèòñÿ íîñèòü äëÿ íàñòðîéêè ñ ñîáîé êàìåðòîí - íå ïåòü æå â ïðîèçâîëüíîé òîíàëüíîñòè. Ñîáñòâåííî â àóäèî-êóðñàõ Áåðåæàíñêîãî íåò íèêàêîé "ëèðèêè", êàê, íàïðèìåð, ó Áåðæà. À òåîðåòè÷åñêîå îáîñíîâàíèå ìîæíî ïî÷èòàòü ó Àâòîðà íà ñàéòå. ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ È åùå èíòåðåñíîå íàáëþäåíèå - ãóäîê â ìîåé òåëåôîííîé ñåòè - íîòà ïðèìåðíî Ëÿ. Îäíàæäû ÿ ñíÿë òðóáêó è óñëûøàë â ìåðâûé ìîìåíò ãóäîê, õîòÿ êàê âûÿñíèëîñü ñåêóíäîé ñïóñòÿ òåëåôîí áûë îòêëþ÷åí. Ýòî íàïîìíèëî îùóùåíèå, êîãäà âñòàåøü íà ñòîÿùèé ýñêàëàòîð â ìåòðî.  ïåðâîå ìãíîâåíèå ìîçã ïîäñóíóë îæèäàåìûé çâóê (èç "êýøà" :)). ß ïðîâåðèë - äåéñòâèòåëüíî Ëÿ. Òàê æå ÿ ñëûøó òîíàëüíîñòü ìåëîäèè ìîáèëüíèêà. Ïîýòîìó ÿ òåïåðü öåëåíàïðàâëåííî ïûòàþñü ïîãðóçèòü ñåáÿ â "ìîíîòîíàëüíîñòü" Äî. ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 16.06.2006 20:30 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Ãèòàðà, ðîÿëü.
|
Ìîëîäåö, Ñåðåæå, íàø ÷åëîâåê...óïåðòûé òàê äåðæàòü!!! Àóäèîòåêó äî-ìàæîðíûõ âåùåé ÿ ñåáå òîæå ïîäîáðàë.  òåëåôîí ó ìåíÿ ê ñîæàëåíèþ íå ïîääåðæèâàåò ïðîãðàììèðîâàíèå. À ïðî êàìåðòîí Äî - ýòî ñóïåðìûñëü - çàâòðà æå êóïëþ! Êñòàòè, êàê ÿ ñäåëàë - êàæäîå óïðàæíåíèå ïåðåâåë â Wav, ðàçäåëèë íà ìèíèóïðàæíåíèÿ (ôàéëû)- ïî êàæäîìó òåìïó, íîòå è ò.ä. è, ñîîòâåòñòâåííî ñòàâëþ â ïëåéåðå â ðåæèìå loop òàê ãîðàçäî ìåíüøå ïðèõîäèòñÿ îòâëåêàòüñÿ íà ïåðåìîòêó è â òî æå âðåìÿ áîëüøå êîíöåíòðàöèÿ íà ñàìîì óðîêå.Åñëè êòî íà êàêîì óðîêå çàñòðÿë - íå áåäà, âåðíèòåñü íåìíîãî íàçàä, "ðàçîãðåéòå" óøè, è òîëüêî ïîòîì ïåðåõîäèòå íà, ñîáñòâåííî, ïðîáëåìíûé óðîê. À ëó÷øå êàæäîå çàíÿòèå íà÷èíàéòå ñ ëåãêîãî ïîâòîðåíèÿ-ðàçîãðåâà. Êñòàòè, î÷åíü ïîìîãàåò, êîãäà åñòü ïîìîùíèê - êîòîðûé ìîæåò ãîíÿòü Âàñ ïî âñåì 88 êëàâèøàì (íó èëè äëÿ íà÷àëà òîëüêî ïî áåëûì, òåì, ÷òî Âû âûó÷èëè - âî âñåõ îêòàâàõ) - ðàçâèâàåò êîíêðåòíî, ïîïðîáóéòå, ñàìè îáàëäååòå. Êñòàòè, íà èíñòðóìåíòàõ òàì âñÿêèõ (ãèòàðà, áàñ, ô-íî) ÿ ÏÎÊÀ íå èãðàþ ÂÎÎÁÙÅ...õîòÿ ïîñòîÿííî ïîñòóïàþò çàìàí÷èâûå ïðåäëîæåíèÿ... ...õîòÿ íåñêîëüêî ðàç ñðûâàëñÿ îäíàêî âñå æå çàâÿçàë - ñëóõ äîðîæå.Âñåì óñïåõîâ. |
|
|
jazz
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 16.06.2006 20:31 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Ãèòàðà, ðîÿëü.
|
ïàðäîí çà îïå÷àòêè, ïå÷àòàþ ëåæà | |
|
jazz
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 16.06.2006 23:06 |
|
|---|---|---|
|
Ñåðãåé
|
***êàæäîå óïðàæíåíèå ïåðåâåë â Wav*** ×òî òû íàäåëàë!Ïðè êîïèðîâàíèè äèñêà óòðà÷èâàåòñÿ ìîíîëàäîòîíàëüíûé ôîí!!! ãûãûãû  
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 17.06.2006 12:25 |
|
|---|---|---|
|
|
Âàíü, Ñåð¸íü! Âû òîëüêî íå ïèíàéòåñü ñõîäó. Äî÷èòàéòå.  ñîîòâåòñòâèè ñ Êîíñòèòóöèåé ÿ èìåþ ïðàâî íà ñîáñòâåííîå ìíåíèå. Ïîëüçóþñü ýòèì ïðàâîì  Âñ¸-ðàâíî ñ÷èòàþ, ÷òî ã-í Áåðåæàíñêèé íè÷åãî íîâîãî â ñâîåé êíèãå íå ñêàçàë. Íî ýòî íå çíà÷èò, ÷òî åãî òðóä íèêîìó íå íóæåí. Íóæåí. Ïóñòü áóäåò. Äàæå íåñìîòðÿ íà âû÷óðíûé ñëîã. ß íå ñîãëàñåí ñ äðóãèì. Àâòîð çíàåò, ÷òî àáñîëþòíûé ñëóõ - ýòî ïðèðîäíàÿ äàííîñòü, ýòî ÄÎËÃÎÂÐÅÌÅÍÍÀß âðîæäåííàÿ ïàìÿòü íà çâóêè. È íå òîëüêî íà çâóêè. Ëþäè ñ ÀÑ îïðåäåëÿþò íå òîëüêî òîíèêó (òîíàëüíîñòü), íî è íàçîâóò êîëè÷åñòâî íîò â àêêîðäå, (äî 8!), îáðàùåíèå è åãî öâåò (ïðàâäà ñóáúåêòèâíî). È Áåðåæàíñêèé, çíàÿ âñå ýòî, òåì íå ìåíåå îáìàíûâàåò ëþäåé, óòâåðæäàÿ, ÷òî åãî êóðñ äàñò èì àáñîëþòíûé ñëóõ. Íó íàçîâè òû åãî ïî äðóãîìó (ëîæíûé ÀÑ, ñëóõ íàñòðîéùèêà, ïî÷òè ÀÑ èëè åùå êàê) è âñ¸! Íå áûëî áû ýòèõ áåñïîëåçíûõ äèñêóññèé. Âñÿ åãî ñèñòåìà èìååò ìíîãîâåêîâîå íàçâàíèå - ÑÎËÜÔÅÄÆÈÎ. Ãîâîðþ ýòî, îòäàâàÿ äîëæíîå Áåðåæàíñêîìó çà åãî ðàáîòó, îòìå÷àÿ îñíîâàòåëüíîñòü ïîäõîäà ê ïðîáëåìå â öåëîì, è áåçóñëîâíîé ïîëüçå ýòîé êíèãè. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 17.06.2006 14:33 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Ãèòàðà, ðîÿëü.
|
Petrovich: êîíå÷íî ó òåáÿ åñòü ïî Êîíñòèòóöèè ïðàâî íà ñîáñòâåííîå, íåïðàâèëüíîå ìíåíèå - â ýòîì êñòàòè, î÷åíü èíòåðåñíûé ôîêóñ ïðàâ ÷åëîâåêà âîîáùå...äà ðå÷ü íå î òîì ....äëÿ íà÷àëà ÑÀÌ ÏÎÏÐÎÁÓÉ, èíà÷å ðàçãîâîð áåñïðåäìåòíûé ...ñëóõ íàñòðîéùèêà ....áóãàãà
|
|
|
jazz
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 17.06.2006 20:37 |
|
|---|---|---|
|
Ñåðãåé
|
Îòñòàèâàòü è "ïèíàòü" ÿ áóäó òîëüêî òîãäà, êîãäà íà ñâîåì îïûòå (èëè íà îïûòå çíàêîìîãî ÷åëîâåêà, êîòîðûé ó ìåíÿ íà ãëàçàõ ïðèîáðåòåò ýòîò àáñ ñëóõ). Íó, ÿ íà ñàìîì äåëå íå áåðóñü óòâåðæäàòü, êàêîé òàì ñëóõ ðàçîâüåòñÿ, åñëè ñèñòåìà ñðàáîòàåò. È êàêîâ åãî ìåõàíèçì.  ëþáîì ñëó÷àå ïàìÿòü òàì áóäåò çàäåéñòâîâàíà - ýòî íå âîïðîñ (è íå îòâåò). Åñëè ÿ ðàçëè÷àþ çàïàõè, òî ïàìÿòü òàì çàäåéñòâîâàíà, íî ðàçëè÷àþ ÿ íå ïðè ïîìîùè ïàìÿòè âåäü. Ìíå âñå ðàâíî, êàê íàçûâàåòñÿ ýòîò ñëóõ - ëîæíûé (ñëîâî-òî êàêîå óíèçèòåëüíîå), ïñåâäî, èëè åùå êàê... Ãëàâíîå - ÿ áåç ïðåäâàðèòåëüíîé íàñòðîéêè áóäó ñëûøàòü íàçâàíèÿ íîò. Ïî÷åìó, åñëè ðåáåíîê ïðèîáðåë â äåòñòâå ýòîò ñëóõ, òî îí èñòèííûé, à åñëè âçðîñëûé, òî ëîæíûé? Íó, ïóñòü ëîæíûé, ëèøü áû ðàáîòàë, êàê àáñîëþòíûé *** Ëþäè ñ ÀÑ îïðåäåëÿþò íå òîëüêî òîíèêó (òîíàëüíîñòü), íî è íàçîâóò êîëè÷åñòâî íîò â àêêîðäå, (äî 8!), îáðàùåíèå *** È íå òîëüêî ýòî... (öâåò - ýòî èíäèâèäóàëüíî, â îáùåì - ôèãíÿ). Áûëî áû ãëóïî çàòåâàòü âñå, åñëè áû â ðåçóëüòàòå ÿ íàó÷èëñÿ áû ñëûøàòü òîíèêó è òîíàëüíîñòü. Äà - ýòîãî ìîæíî äîáèòüñÿ ïðè ïîìîùè îáû÷íîãî ñîëüôåäæèî. Íî âñå äåëî â òîì, ÷òî Áåðåæàíñêèé îáåùàåò, ÷òî â ñëó÷àå óñïåõà ÿ áóäó ñëûøàòü ñ áîëüøîé ñêîðîñòüþ ðåàêöèè íàçâàíèÿ íîò áåç ïðåäâàðèòåëüíîé íàñòðîéêè. Áîëüøå ìíå íè÷åãî, ìîæíî ñêàçàòü è íå íàäî... Ïðîñòî ñîëüôåäæèî ìíå ýòîãî íå äàëî (çàêîí÷èë ìóç.ó÷èëèùå). Ïîêà ÿ òîëüêî íà÷àë çàíèìàòüñÿ è ïîýòîìó íå âèæó îñîáîãî ðàçëè÷èÿ â ïîäõîäàõ - ïðîñòî âñå â îäíîé òîíàëüíîñòè, à ýòî åùå ïðîùå. Ïîñìîòðèì, ÷òî áóäåò äàëüøå...  ëþáîì ñëó÷àå ìíå íðàâèòñÿ çàíèìàòüñÿ ïî ýòîé ìåòîäèêå è ñëóõ (õîòÿ áû îòíîñèòåëüíûé) äîïîëíèòåëüíî ðàçâèâàåòñÿ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 17.06.2006 21:15 |
|
|---|---|---|
|
Ñåðãåé
|
***Âñ¸-ðàâíî ñ÷èòàþ, ÷òî ã-í Áåðåæàíñêèé íè÷åãî íîâîãî â ñâîåé êíèãå íå ñêàçàë... ... Äàæå íåñìîòðÿ íà âû÷óðíûé ñëîã.*** Êàê ýòî íå ñêàçàë? À òî, ÷òî ðàçâèòü àáñîëþòíûé ñëóõ ÂÎÇÌÎÆÍÎ è àðãóìåíòèðîâàë ýòî, ïðèâëåêàÿ íàó÷íûå òðóäû àâòîðèòåòîâ? Óæå îäíî òî, ñêîëüêî îí ïåðåëîïàòèë ðàáîò ñ "âû÷óðíûì ñëîãîì" (ÿ òàê ïîíÿë, ÷òî íàó÷íûé ÿçûê, òèïà Âûãîòñêîãî èëè Òåïëîâà, âîñïðèíèìàåòñÿ êàê âû÷óðíûé), äàåò ìíå ïîíÿòü, ÷òî ÷åëîâåê ñåðüåçíî ïîäîøåë ê äîêàçàòåëüñòâó ñâîåé ãèïîòåçû. Âèäíî, ÷òî ðàáîòà âûêîâûâàëàñü â ñïîðàõ ñ áîëåå ñåðüåçíûìè îïïîíåíòàìè, ÷åì ìû ñ âàìè. Êàæäîå óòâåðæäåíèå ó íåãî ïîäòâåðæäåííî ññûëêàìè íà èññëåäîâàíèÿ äðóãèõ ëþäåé. ~~~~~~~~~~~~~~~ Äàëüøå, íàñ÷åò "íè÷åãî íîâîãî", òî ÷òî àáñ. ñëóõ ðàçâèâàåòñÿ â óñëîâèÿõ ìîíîëàäîòîíàëüíîñòè - òîæå íîâîå (õîòÿ ÿ íå áåðóñü ñ óâåðåííîñòüþ óòâåðæäàòü,êàê ýòî äåëàåòå âû - ïðîñòî ÿ íå ýêñïåðò ïî ýòîìó âîïðîñó). ~~~~~~~~~~~~~~~~~ Âîïðîñ î òîì, ÷òî ñëûøèò àáñîëþòíèê, ÿ òàê ïîíÿë, äî ñèõ ïîð áûë íåÿñåí. Âåäü ó íàñ â ãîëîâå íåò ÷àñòîòîìåðà, äà è ÷àñòîòû çäåñü íè ïðè ÷åì, òàê êàê íîòû ïîâòîðÿþòñÿ öèêëè÷íî, à ÷àñòîòû - óâåëè÷èâàþòñÿ ëèíåéíî. Òàê ÷òî ýòî íîâîå è äàæå ïðåòåíäóþùåå íà îòêðûòèå çàÿâëåíèå - àáñîëþòíèê ñëûøèò òàê æå ëàäîâóþ îêðàñêó ñòóïåíåé, îòíîñèòåëüíî îäíîãî ïîñòîÿííîãî òîíà. Ñàìî ýòî êà÷åñòâî ðàñïîëàãàåòñÿ íå â ôèçè÷åñêîì çâóêå, à â îñîáåííîñòè ñëûøàíèÿ è èíòåðïðåòàöèè ÷åëîâåêà. Ïðîñòî ó îòíîñèòåëüíîãî ñëóõà ýòà ñïîñîáíîñòü íå çàêðåïëåíà çà êîíêðåòíîé âûñîòîé òîíà, à ó àáñîëþòíèêà - çàêðåïëåíà è èíòåðèîðèçèðîâàííà (÷òî ïîäåëàåøü - òàêîå ñëîâî âû÷óðíîå), òî åñòü ïåðåâåäåíà íà êàêîé-òî ïîäñîçíàòåëüíûé àâòîìàòè÷åñêèé óðîâåíü. Åùå ðàç: íîâîå - îáúÿñíåíèå, ÷òî ñëûøèò àáñîëþòíûé ñëóõ. ~~~~~~~~~~~~~~~~~ Íàêîíåö åùå îäíà ìûñëü - "íå ñêàçàë íè÷åãî íîâîãî" - ýòî òîæå õîðîøî, òàê êàê âñå åãî âûâîäû â îñíîâíîì ñîãëàñóþòñÿ ñ èññëåäîâàíèÿìè äðóãèõ àâòîðîâ, òîëüêî ýòè ðàçðîçíåííûå íàáëþäåíèÿ ñîáðàíû â ñèñòåìó è òðàêòóþòñÿ èíà÷å. Òàê è ïîëó÷àåòñÿ îáû÷íî "íîâîå" - íà îñíîâå ñòàðîãî. ~~~~~~~~~~~~~~~~ Ðåçþìå: åñëè áû ýòî íå áûëî íîâûì, òî òàêàÿ ìåòîäèêà äàâíî áû ñóùåñòâîâàëà. ~~~~~~~~~~~~~~~~~ Îñòàëîñü ïðîâåðèòü íà ñåáå. Çäåñü õî÷ó íàïîìíèòü ñëîâà ãëàâíîãî ãåðîÿ Äæ. Íèêîëñàíà â "Ïîëåò íàä ãíåçäîì êóêóøêè", êîãäà îí ïîñïîðèë, ÷òî ïîäíèìåò ìðàìîðíóþ òóìáó, òèïà, òîííîé âåñîì: "ß-òî õîòü ïîïûòàëñÿ ýòî ñäåëàòü!" ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Ïî æèâåì - óâèäèì. Õóæå íå áóäåò. À ãîâîðèòü è ïîïëåâûâàòü ñâûñîêà- "ýòî íåâîçìîæíî", ïðîùå âñåãî. Äóìàþ, åñëè ýêñïåðèìåíò íå óäàñòñÿ, òî òîëüêî òîãäà ÿ áóäó èìåòü ïðàâî âûñêàçûâàòü îòðèöàòåëüíîå ñóæäåíèå (õîòÿ åùå ìîæåò áûòü, ÷òî ÿ íå äîñòèãíó ðåçóëüòàòà ïî ñâîåé ëåíè - õîðîøî, ÷òî Àâòîð íå íàñòàèâàåò íà ïîêóïêå ñðàçó îïòîì âñåãî êóðñà - ðåñïåêò çà ýòî). ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 17.06.2006 21:31 |
|
|---|---|---|
|
Ñåðãåé
|
ÎÔÔÒÎÏ PetRoâè÷ - "ïî-ïîâîäó êîíñòèòóöèîííîãî ïðàâà". ß òîëüêî çà, ÷òîáû êòî-òî íå ñîãëàøàëñÿ è ñïîðèë, ïîòîìó ÷òî 1. ÿ ìîãó çàáëóæäàòüñÿ è îøèáàòüñÿ 2. äîêàçûâàÿ ñâîþ ïðàâîòó, ÿ äîëæåí èñêàòü àðãóìåíòû - è ãëóáæå ïîíèìàòü ñâîþ ïîçèöèþ 3. ýòî çàñòàâëÿåò ïåðå÷èòûâàòü èëè âñïîìèíàòü íåêîòîðûå ïîëîæåíè - çàêðåïëÿÿ òåîðèþ 4. åñëè áû âñå áûëè ñîãëàñíû èëè ïðîñòî ìîë÷àëè, òî òîïèê ìîæåò çàãíóòüñÿ, à ìíå èíòåðåñíà ýòà òåìà Ïîêà ÿ íå âèæó ñåðüåçíûõ îïïîíåíòîâ äàííîé ãèïîòèçå.  îñíîâíîì ÿ âèæó, ÷òî ëþäè íå õîòÿò ñàìîñòîÿòåëüíî äóìàòü è óäîâëåòâîðÿþòñÿ ìíåíèåì àâòîðèòåòîâ (ïðè ÷åì íå ñàìûõ âûñîêèõ, êàê, íàïðèìåð, Òåïëîâ, à òèïà - ó ìåíÿ äðóãàí â êîíñå èëè ïðåïîä â ìóçûêàëêå - îí ñêàçàë, ÷òî íåâîçìîæíî), ëèáî íå ñïîñîáíû âíèêíóòü â íàïèñàííîå - ýòî æå òðåáóåò íåêîé ïîäãîòîâêè è óðîâíÿ ðàçâèòèÿ. Íåêîòîðûå (íå çäåñü) ïðîñòî ðàçäðàæàþòñÿ ïî÷åìó-òî (ñâîè ïðè÷èíû ó ðàçíûõ ëþäåé). Ñ îäíèìè ñïîðèòü ñêó÷íî, ñ äðóãèìè áåñïîëåçíî, ñ òðåòüèìè íåïðèÿòíî. Ïîýòîìó õîðîøèé, ïîäêîâàííûé, êóëüòóðíûé îïïîíåíò - íà âåñ çîëîòà. Íî ñàìîå ãëàâíîå - ëèøü áû ñïîð áûë ïî òåìå, à íå òèïà: "íó âû è èäèîòû, âñå äàâíî çíàþò, ÷òî ýòî íåâîçìîæíî - ñõîäèòå â êîíñó ñïðîñèòå!" |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 18.06.2006 10:21 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Ãèòàðà, ðîÿëü.
|
Ñåðåæ, íå ðàñòðà÷èâàé ïîïóñòó ýíåðãèþ ëó÷øå åå íàêàïëèâàé... åñëè 90% ëþäåé âîêðóã ãîâîðÿò ÷òî òû íå ïðàâ - ýòî õîðîøèé çíàê, çíà÷èò òû íà ïðàâèëüíîì ïóòè - òîëïà, êàê ïðàâèëî, íå ïðàâà ëþäè âñåãäà ãîâîðèëè-ãîâîðÿò: çåìëÿ ïëîñêàÿ, êàêèå-òàêèå ïàðîõîäû-ïàðîâîçû, ëåòàòü íåâîçìîæíî, êàêîé-òàêîé êîñìîñ è ò.ä....ïðîäîëæè ñàì ýòî ïîñòîÿííûé åñòåñòâåííûé ïðîöåññ......ïðèâûêàé, îòðèöàíèå âîêðóã - ýòî îáû÷íîå ñîñòîÿíèå ÷åëîâåêà, ïîñòàâèâøåãî ñåáå ÖÅËÜÞ ÄÎÑÒÈÆÅÍÈÅ ÐÅÇÓËÜÒÀÒÀ. |
|
|
jazz
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 18.06.2006 16:45 |
|
|---|---|---|
|
TOXA
|
<è âòîðàÿ - àáñîëþòíûé ñëóõ ðàçäðàæàåò ïðè íåòî÷íîé íàñòðîéêå èíñòðóìåíòîâ è çâóêîçàïèñè.> Rudi ðàññêàæèòå ïîïîäðîáíåé êàê âû ðåøàåòå ýòè ïðîáëåìû, îñîáåííî èíòåðåñóåò íåòî÷íàÿ íàñòðîéêà èíñòðóìåíòîâ. Âåäü êàê èçâåñòíî êëàññè÷åñêóþ ãèòàðó íåëüçÿ íàñòðîèòü àáñîëþòíî òî÷íî, ò.ê. ðàññòîÿíèÿ ìåæäó ëàäàìè ðàñ÷èòûâàþòñÿ ïî óñðåäíåííîé ôîðìóëå (íåçíàþ êàê äåëà îáñòîÿò ñ ÝÃ), ãäå-òî áóäåò îáÿçàòåëüíî íèçèòü èëè âûñèòü. À òî âîò ùàñ ðàçîâüåì ÀÑ è áóäåì ïîòîì ìàÿòüñÿ èç-çà íåñîâåðøåíñòâà èíñòðóìåíòîâ, èùà êîìïðîìèñû â íàñòðîéêå.
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 18.06.2006 21:12 |
|
|---|---|---|
|
6 ñòðóí
|
Ãîñïîäà, ÀÑ âñåãî ëèøü óìåíèå ïðåäñòàâëÿòü çàäàííûå íîòû â ãîëîâå.Âñå îñòàëüíîå - ãàðìîíè÷åñêèé ñëóõ, îïûò âàðèàöèè ìåëîäèè, èìïðîâèçàöèÿ, ñî÷èíåíèå ìåëîäèè - èç äðóãîé îïåðû.Äà, ÀÑ ïðèñóù áîëüøîìó ÷èñëó êîìïîçèòîðîâ.Íî åñòü è ñêðèïà÷è ñ ÀÑ, íå ñî÷èíèâøèå íè÷åãî. Íå çàìîðà÷èâàéòåñü, èãðàéòå, òî, ÷òî â êàéô, ÷òî áîã äàë, ñàìî âûëåçåò.
|
|
|
Ïîñëå òîãî, êàê àìóð óøåë ïîïèñàòü çà óãîë, íåîáõîäèìîñòü â èãðå ó êëîóíà èñ÷åçëà..ñóõóì
áàáàëàéêà |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 19.06.2006 00:23 |
|
|---|---|---|
|
Ñåðãåé
|
ó ìåíÿ çíàêîìàÿ - ó íåå â äåòñòâå àáñ.ñëóõ îáðàçîâûâàëñÿ íà ôîíå ïèàíèíî, êîòîðîå áûëî íàñòðîåíî ïðèìåðíî íà ïîëòîíà íèæå. Âîò îíà âñå íîòû ñëûøèò íèæå. Íî: êîãäà íóæíî, îíà ìîæåò ñëûøàòü íîòû ïðàâèëüíî, íî ýòî òðåáóåò âíèìàíèÿ è íåêîãî íàïðÿæåíèÿ. È åñëè îíà óòîìëÿåòñÿ èëè îòâëåêàåòñÿ, èëè ñëèøêîì ìíîãî çíàêîâ, òî ìîæåò ïðîèçîéòè íåçàìåòíûé ñêà÷îê â ïåðâîíà÷àëüíûé ñòðîé - è òîãäà ÷àñòü íîò çàïèñàíî íîðìàëüíî, à ÷àñòü - âûøå. Ýòî ïî-ïîâîäó íåòî÷íî íàñòðîåííûõ èíñòðóìåíòîâ. À íàñ÷åò íåòî÷íîñòè íàñòðîéêè ãèòàðû - ñëóõ èìååò çîííîå êà÷åñòâî - òî åñòü íîòà ëÿ áóäåò íå òîëüêî 440, íî è ñêîëüêî-òî ãåðö +- - êà â òþíåðå. ivan_jazzmann - ñïàñèáî, ïðèìó ê ñâåäåíüþ
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 19.06.2006 22:40 |
|
|---|---|---|
|
|
"....äëÿ íà÷àëà ÑÀÌ ÏÎÏÐÎÁÓÉ, èíà÷å ðàçãîâîð áåñïðåäìåòíûé ...ñëóõ íàñòðîéùèêà ....áóãàãà" Âàíü, ñëóõ íàñòðîéùèêà - ýòî îôèöèàëüíûé òåðìèí. À îïðåäåëÿòü 8 íîò â àêêîðäå íèêàêîé êóðñ ñîëüôåäæèî íå ïîìîæåò. Ñ ýòèì-òî õîòü ñîãëàñíû? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 19.06.2006 22:49 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Ãèòàðà, ðîÿëü.
|
ñîãëàñíû | |
|
jazz
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 20.06.2006 07:38 |
|
|---|---|---|
|
6 ñòðóí
|
Äà 8 îíè íàôèã íå íóæíû, 4 ñëûøàòü - ýòî óæå âûñøèé ïèëîòàæ | |
|
Ïîñëå òîãî, êàê àìóð óøåë ïîïèñàòü çà óãîë, íåîáõîäèìîñòü â èãðå ó êëîóíà èñ÷åçëà..ñóõóì
áàáàëàéêà |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 20.06.2006 10:52 |
|
|---|---|---|
|
õç
|
Ïåòðîâè÷, òû ÷å? Óæå äîêàçàíî, ÷òî ÀÑ ÏÐÈÎÁÐÅÒÀÅÒÑß â ðàííåì äåòñòâå à íå âðîæäåííîå ñâîéñòâî. Áåðåæàíñêèé îò ýòîãî è îòòàëêèâàåòñÿ ñ àäàïòàöèåé íà âçðîñëîãî ÷åëîâåêà. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 20.06.2006 18:36 |
|
|---|---|---|
|
|
Äàâíî òóò íå áûë. À æèçíü êèïèò. Äëÿ Òîõè: ÿ óæå ïîÿñíÿë, ÷òî ìîíîòîíàëüíîñòü ÔÀ ÄÈÅÇ äà¸ò áîëåå òåðïèìûé àáñîëþòíûé ñëóõ, ÷åì ÄÎ. Ïîñìîòðèòå, ïîæàëóéñòà, ìîè ïîñòû, òàì ðàññêàçûâàåòñÿ, ïî÷åìó. Ìîé øåô, êàê ÿ óæå ïèñàë, ñèëüíî ñîìíåâàåòñÿ, ÷òî ìîæíî ðàçâèòü ÀÑ ó ÷åëîâåêà ñ õîðîøèì îòíîñèòåëüíûì ãàðìîíè÷åñêèì ñëóõîì, êîòîðûì ýòîò ÷åëîâåê ïîñòîÿííî ïîëüçóåòñÿ. Ò.å. ìàëîâåðîÿòíî ðàçâèòèå ÀÑ ó ïðîôåññèîíàëüíîãî ìóçûêàíòà. Áåðåæàíñêèé â ñâîåé êíèãå íå ïðèâîäèò íèêàêèõ ýêñïåðèìåíòàëüíûõ äàííûõ, òîëüêî ëîãè÷åñêèå ðàññóæäåíèÿ. Ýòî ñòðàííî, ïîñêîëüêó î÷åâèäíî, ÷òî ïåäàãîãè÷åñêèé îïûò ó àâòîðà åñòü, à, ñëåäîâàòåëüíî, äîëæíà áûòü è âûñòðàäàííàÿ ñòàòèñòèêà. Âïðî÷åì, ñ êðèòèêîé âûñòóïàòü, íå ïîïðîáîâàâ íà êðîëèêàõ, íåêîððåêòíî. Óâåðåí, ÷òî Áåðåæàíñêèé ÷èòàåò ýòîò ôîðóì.  ñâÿçè ñ ýòèì äâà âîïðîñà ê àâòîðó îáñóæäàåìîãî êóðñà: Åñòü ëè ó Âàñ ñòàòèñòèêà? Åñëè äà, òî îò÷åãî íå îïóáëèêîâàíà? À òåïåðü ê ïîñòîÿííûì ó÷àñòíèêàì: ß ïðåäëîæèë íåêóþ àíêåòó, íà îñíîâàíèè êîòîðîé ìîæíî äåëàòü ïðîãíîçû è äàâàòü ðåêîìåíäàöèè, íî æåëàþùèõ ñåáÿ âñåðü¸ç ïðîòåñòèðîâàòü íå íàøëîñü. Åñëè êòî ñòåñíÿåòñÿ îòâå÷àòü íà àíêåòó çäåñü íà ôîðóìå, ïèøèòå íà åìàéë. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 20.06.2006 19:09 |
|
|---|---|---|
|
incognito
|
íó âîò, åùå îäèí äîãìàòèê | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 20.06.2006 21:05 |
|
|---|---|---|
|
|
À ðàç ñîãëàñíû, Âàíü, òî ñîãëàñèòåñü è ñ òåì, ÷òî ðàç óæ íåëüçÿ íàòàñêàòü ÷åëîâåêà íà 8 íîò, òî è àáñîëþòíûé ñëóõ, íàñòîÿùèé, ðàçâèòü íåëüçÿ. Ýòî íå ìîå èìõî. Ïî÷èòàéòå Ðèìñêîãî-Êîðïóñîâà, Òåïëîâà, Âîëîäèíà, Ãàðáóçîâà, Áàðàíîâñêîãî è Þöåâè÷à, à ïîòîì îáâèíÿéòå ìåíÿ â äîãìàòèçìå. Çàöèêëèëèñü íà Áåðåæàíñêîì. Èëè ìûñëü î òîì, ÷òî ïðèîáðåñòè ÀÑ òàê æå íåâîçìîæíî, êàê ïðèîáðåñòè èòàëüÿíñêîå áåëüêàíòî èëè èçìåíèòü öâåò ãëàç? Ïðè ýòîì ìíå íåïîíÿòíî âîò ÷òî: íàõ îí âàì íóæåí ýòîò àáñîëþòíûé ñëóõ, ÷òîáû òàê íà íåì çàìîðà÷èâàòüñÿ? Îí ÷òî, äàñò âàì ùàñòüå èëè äåíüãè? Èëè Ìîöàðòàìè ñòàíåòå? ÏÑ Èçâèíèòå çà èçëèøíþþ ýìîöèîíàëüíîñòü ïîñòà. ß óæå ïî÷òè ïîæàëåë î íàïèñàííîì.  êîíöå êîíöîâ, íèêòî íå çàïðåùàåò ëþäÿì ñòàâèòü ñåáå öåëè è äîñòèãàòü èõ. Èñêðåííå æåëàþ âñåì óäà÷è íà ýòîé òåðíèñòîé ñòåçå
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 20.06.2006 21:08 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Ãèòàðà, ðîÿëü.
|
"Òû ñåðäèøüñÿ, Þïèòåð, à çíà÷èò, òû - íå ïðàâ" | |
|
jazz
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 20.06.2006 21:39 |
|
|---|---|---|
|
Ñåðãåé
|
Ïî÷åìó äîãìàòèê? ïî-ìîåìó ÷åëîâåê ïðîñòî âûñêàçàë ìíåíèå è çàäàë àâòîðó èíòåðåñóþùèé åãî âîïðîñ. Åñòü ñòîðîííèêè-ýíòóçèàñòû, åñòü ñîìíåâàþùèåñÿ - ýòî íîðìàëüíî. À äîãìàòèêè - òå, êîòîðûå ïðîñòî èç-çà ñâîèõ âå÷íûõ äîãì íå õîòÿò ïðèíèìàòü íè÷åãî íîâîãî... è î÷åíü íåðâíè÷àþò, êîãäà æèçíü ïîêóøàåòñÿ íà èõ íåçûáëåììûé ìèðîê. ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ ~ Rudi Åñëè çàõîòèòå, ìîæåòå îòâåòèòü íà ñëåäóþùèå âîïðîñû, òîãäà ìîæíî áóäåò ïðîäîëæèòü ñîäåðæàòåëüíûé ðàçãîâîð: ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ (ß ïîïûòàëñÿ îòâåòèòü íà ýòè âîïðîñû è ïîíÿë, ÷òî íà íèõ òðóäíî îòâåòèòü ÷åëîâåêó, êîòîðûé äàâíî íå çàíèìàëñÿ ñîëüôåäæèî (òðàäèöèîííûì) (èëè ñîâñåì íèêîãäà íå çàíèìàëñÿ). Íàäî, ÷òîáû êòî-òî ïðîãíàë ðåàëüíî ïî ýòèì âîïðîñàì... Îòòîãî, äóìàþ, è òàêàÿ "íèêàêàÿ" ðåàêöèÿ ó íàðîäà.) ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 1) Êàê Âû ñàìè îöåíèâàåòå ñâîé îòíîñèòåëüíûé ñëóõ ïî 10-áàëëüíîé øêàëå? Íå çíàþ, çàòðóäíÿþñü îòâåòèòü. 2) Åñëè Âàì ñûãðàëè íîòó â ïåðâîé îêòàâå â êà÷åñòâå îðèåíòèðà, íàñêîëüêî áûñòðî Âû óãàäûâàåòå âñÿêóþ äðóãóþ íîòó, âçÿòóþ îêòàâîé âûøå èëè íèæå? Ïîæàëóé, ñðàçó óñëûøó. Íî ìîãó è îøèáèòüñÿ 3) Íàñêîëüêî óâåðåííî Âû çàïèñûâàåòå íîòàìè ïî ïàìÿòè çíàêîìóþ ìåëîäèþ (îøèáêè â ðèòìå íå â ñ÷¸ò, âîñïðîèçâåäåíèå îðèãèíàëüíîé òîíàëüíîñòè íå òðåáóåòñÿ)? Ñ íåêîòîðûì íàïðÿæåíèåì? Ìîæåòå ñäåëàòü ïàðó îøèáîê? Èìååòñÿ ââèäó, ÷òî ÿ íèêîãäà íå èñïîëíÿë åå íà èíòðóìåíòå? Íó, çàâèñèò îò ìåëîäèè... ñ íàïðÿæåíèåì, íàâåðíîå... 4) Âàì èãðàþò îäíîãîëîñíûé äèêòàíò, íî êàæäûé ðàç â äðóãîé òîíàëüíîñòè. Íàñêîëüêî ñèëüíî ýòî ìåøàåò çàïèñè äèêòàíòà? Âîîáùå íå ìåøàåò? Ìåøàåò? Äåëàåò çàïèñü íåâîçìîæíîé? Íå çíàþ, íå ïðîáîâàë. Äóìàþ, îñîáî íå ïîìåøàåò. 5) Êàê Âû îïðåäåëÿåòå íà ñëóõ àêêîðä èç ÷åòûð¸õ ðàçíûõ íîò â òåñíîì ðàñïîëîæåíèè? ×åðåç ïðåäïîëàãàåìîå ðàçðåøåíèå? Ïî èíòåðâàëàì, èç êîòîðûõ ñîñòîèò àêêîðä? Íå âñÿêèé àêêîðä ìîæåòå îïðåäåëèòü? Âîîáùå íå ìîæåòå ñïðàâèòüñÿ ñ òàêèì çàäàíèåì? Òî æå ñàìîå â øèðîêîì ðàñïîëîæåíèè? Îõ... ÿ - ãèòàðèñò Àêêîðä ðàñïîçíàþ ïî ôóíêöèè, åñëè ýòî ãàðìîíè÷åñêàÿ ïîñëåäîâàòåëüíîñòü. Ëèáî ïî êðàñêå, åñëè âíå êîíòåêñòà, äà è ïî ïðåäïîëàãàåìîìó äâèæåíèþ. Êðàéíèå ãîëîñà óñëûøó. À áîëüøåãî ìíå íèêîãäà íå íóæíî áûëî.6) Åñëè Âàì èãðàþò äâóõãîëîñíûé äèêòàíò, òî êàêèì îáðàçîì Âû åãî çàïèñûâàåòå? Ðàáîòàåòå ëè îäíîâðåìåííî íàä îáîèìè ãîëîñàìè? Ñëûøèòå ëè âîçíèêàþùèå â äâóõãîëîñèè èíòåðâàëû? Ïèøåòå äâà îäíîãîëîñíûõ äèêòàíòà? Ëåãêî ñïðàâëÿåòåñü ñ âåðõíèì ãîëîñîì, íî çàòðóäíÿåòåñü îïðåäåëèòü íèæíèé? Âîîáùå íå ñïðàâëÿåòåñü? Äâóõãîëîñûå ïèñàë ìàëî.. êîãäà ñíèìàþ ïàðòèè - ñíèìàþ îòäåëüíî ãîëîñà. Ñ èíòåðâàëàìè ìîè äåëà ìåíÿ íå óäîâëåòâîðÿþò âîîáùå-òî... 7) Èíîãäà ìîæåòå ïðåäñòàâèòü ñåáå ìûñëåííî òó èëè äðóãóþ íîòó (àáñîëþòíóþ)? Èíîãäà ìîæåòå ïðåäñòàâèòü ñåáå ìûñëåííî îðèãèíàëüíóþ òîíàëüíîñòü çíàêîìîãî ïðîèçâåäåíèÿ (òî åñòü ìûñëåííî çàïåòü ìåëîäèþ â èçâåñòíîé Âàì îðèãèíàëüíîé òîíàëüíîñòè, à ïîòîì ïîäîéòè ê èíñòðóìåíòó è óáåäèòüñÿ, ÷òî òîíàëüíîñòü ïðåäñòàâëåíà âåðíî)? Âîò ýòî (âûøå), òèïà, åñòü Ïîêà, ñåé÷àñ, íà÷àë íåäàâíî çàíèìàòüñÿ ïî ìåòîäèêå Áåðåæàíñêîãî - íîòó Äî âñåãäà ìîãó ñïåòü (èçðåäêà óõîäèò íà ÷åòâåðòü òîíà ïðèìåðíî), íî ýòî ïðîñòî ìûøå÷íàÿ ãîëîñîâàÿ ïàìÿòü. ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 20.06.2006 21:49 |
|
|---|---|---|
|
Ñåðãåé
|
2PetRoâè÷ "Ïî÷èòàéòå Ðèìñêîãî-Êîðïóñîâà, Òåïëîâà, Âîëîäèíà, Ãàðáóçîâà, Áàðàíîâñêîãî è Þöåâè÷à, à ïîòîì îáâèíÿéòå ìåíÿ â äîãìàòèçìå." 1. À òû ÷èòàë âñåõ ïåðå÷èñëåííûõ àâòîðîâ? 2. Íå ìîã áû ïîòî÷íåå óêàçàòü (öèòàòó èëè ññûëêó), ãäå îíè ãîâîðÿò, ÷òî ÀÑ - âðîæäåííîå êà÷åñòâî, êàê öâåò ãëàç. Èëè ãäå îíè ãîâîðÿò, ÷òî äîñòè÷ü íåâîçìîæíî? 3.  ëþáîì ñëó÷àå - ÀÑ - áûë íåäîðàçãàäàííîé çàãàäêîé äëÿ ýòèõ Àâòîðèòåòîâ. È îíè ìåíÿëè íåêîòîðûå ñâîè ñóæäåíèÿ. À íåêîòîðûå âûñêàçûâàíèÿ ñîäåðæàò ïðîòèâîðå÷èÿ. 4. Åñëè àáñîëþòíûé ñëóõ íå íóæåí òåáå, òî ýòî íå çíà÷èò, ÷òî îí íå íóæåí ìíå. Çíà÷èò íàøà ìóçûêàëüíàÿ ïðàêòèêà ðàçëè÷íà. Ìíå íåîáõîäèìî ñðàçó è áåçîøèáî÷íî èãðàòü òî, ÷òî ÿ ñëûøó âîêðóã ñåáÿ èëè ó ñåáÿ â ãîëîâå. Íó è òä... ïîñëåäóþ ñîâåòó Èâàíà
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 20.06.2006 21:52 |
|
|---|---|---|
|
õç
|
Ïåòðîâè÷ À çíàåøü, ïîæàëóé òû ïðàâ - à íàõ îí íóæåí ýòîò ÀÑ?
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 20.06.2006 21:58 |
|
|---|---|---|
|
Ñåðãåé
|
Íå çíàþ, êàê äëÿ Òåïëîâà è îñòàëüíûõ àâòîðèòåòîâ, íî äëÿ ìåíÿ ñîâåðøåííî î÷åâèäíî, ÷òî ÀÑ íå âðîæäåííîå êà÷åñòâî, à ïðåîáðåòåííîå. ß áû ìîã ýòî äîêàçàòü ôàêòàìè (è óæå ïèñàë îá ýòîì), äà áåñïîëåçíî - äëÿ ýòîãî íàäî, ÷òîáû ó ÷èòàþùåãî áûëè îòêðûòû ãëàçà è óì. Äðóãîå äåëî, ÿ íå çíàþ íàäî ëè äëÿ ýòîãî íåêóþ ïðåäðàñïîëîæåííîñòü, äàííûå, òàëàíò. À íà Áåðåæàíñêîì "çàöèêëèëèñü" ïîòîìó ÷òî äðóãîãî íåò (ÿ íå çíàþ - Áåðæ íå â ñ÷åò). À ÷òî âû èìååòå ïðîòèâ èìåííî Áåðåæàíñêîãî? Ó âàñ ÷òî-òî ëè÷íîå? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 20.06.2006 22:17 |
|
|---|---|---|
|
6 ñòðóí
|
Äà ÿ óæå äåñÿòü ðàç îá ýòîì íàïèñàë, Ïåòðîâè÷.Ëó÷øå èìåòü êîìïîçèòîðñêèå çàäàòêè è îòíîñèòåëüíûé ñëóõ, ÷åì ÀÑ è íè÷åãî áîëåå. Áîã, áëèí ïîæàäíè÷àë, ñöóêî, è ìåíÿ íå ÷ìîêíóë.È õðåí åìó, ñòàðîìó.
|
|
|
Ïîñëå òîãî, êàê àìóð óøåë ïîïèñàòü çà óãîë, íåîáõîäèìîñòü â èãðå ó êëîóíà èñ÷åçëà..ñóõóì
áàáàëàéêà |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 20.06.2006 22:36 |
|
|---|---|---|
|
Ñåðãåé
|
***Ëó÷øå èìåòü êîìïîçèòîðñêèå çàäàòêè è îòíîñèòåëüíûé ñëóõ, ÷åì ÀÑ è íè÷åãî áîëåå.*** Ïî ìíå ëó÷øå èìåòü è òî è äðóãîå. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 21.06.2006 00:02 |
|
|---|---|---|
|
|
Äà, Ñåðãåé, ÿ êîãäà-òî ñåðüåçíî èíòåðåñîâàëñÿ ýòèì âîïðîñîì. Ýàâòðà íàéäó ñòàðûå çàïèñè è ïîñòàðàþñü ïðèâåñòè ïåðâîèñòî÷íèêè. Çàèíòåðåñîâàëñÿ òîãäà, êîãäà äèêòàíòû âñÿ ãðóïïà ïèñàëà 45 ìèí, à äâîå - çà äâà ïðîèãðûâàíèÿ. Òîãäà-òî ÿ è ïîäñåë â á-êó Êîðîëåíêî. Ëè÷íî ê Áåðåæàíñêîìó íè÷åãî íå èìåþ. Ñ÷èòàþ, ÷òî åãî êóðñ áåçóñëîâíî ïîëåçåí, è äàé Áîã åìó çäîðîâüÿ. Íå ñîãëàñåí ÒÎËÜÊÎ ñ òåì, ÷òî îí, âîñïîëüçîâàâøèñü ñòðåìëåíèåì ìíîãèõ ìóçûêàíòîâ èìåòü ÀÑ (çà÷åì?), âìåñòî òîãî, ÷òîáû ÷åñòíî èì ñêàçàòü: "Ðåáÿòà, ìîé êóðñ ðàçâèòèÿ ñëóõà î÷åíü ïîëåçåí, áåçóñëîâíî ïîìîæåò âàì ðàçâèòü âàø ìóç. ñëóõ, íî íèêîãäà íå ñäåëàåò âàñ îáëàäàòåëÿìè àáñîëþòíîãî ñëóõà â êëàññè÷åñêîì ïîíèìàíèè." À âåäü îí ïðåêðàñíî çíàåò, ÷òî ñëóõà÷ âûãðåáåò èç àêêîðäà ÂÑÅ çâóêè, äî åäèíîé ìàëîé ñåêóíäû (èíà÷å, êàêîé æå ýòî ÀÑ?), ÷åãî íå ñäåëàåò ÍÈ ÎÄÈÍ ÷åñòíî ïðîøòóäèðîâàâøèé åãî êóðñ ÷åëîâåê. È íå ñîãëàñåí ÿ ñ íèì èìåííî ïîòîìó, ÷òî îí ñûãðàë íà ñëàáûõ ÷åëîâå÷åñêèõ ñòðóíêàõ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 21.06.2006 01:44 |
|
|---|---|---|
|
Ñåðãåé
|
Îí "íå èãðàåò íà ñòðóíêàõ" - îí èñêðåííå ñ÷èòàåò, ÷òî ìîæíî ðàçâèòü àáñ.ñëóõ. Êñòàòè, ó ëþäåé ñ àáñîëþòíûì ñëóõîì åñòü ñâîè ñëàáîñòè è îí òîæå ìîæåò ðàçâèâàòüñÿ è ñîâåðøåíñòâîâàòüñÿ. Ïîýòîìó íå ôàêò íàñ÷åò 8 íîò. Âîîáùå, ÷òî ýòî çà âåðòèêàëü òàêàÿ - èç 8 íîò? Íîò áîëüøå, ÷åì â ëàäó... Äà è íå ñûãðàåøü ýòî íà ðîÿëå, åñëè òîëüêî ýòî íå êëàñòåð - ëîêòåì. Íàôèãàâñåýòî?... ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ ~~~~~~ Íà ñàìîì äåëå íîò â ãàðìîíè÷åñêîé âåðòèêàëè õîðàçäî ìåíüøå ïðè íîðìàëüíîé àðàíæèðîâêå - è ýòî êàêîé-òî î÷åíü òóïîé, îòîðâàííûé îò æèçíè êðèòåðèé. Ïëþñ ê ýòîìó, ÿ ìîãó ïðè æåëàíèè ñëûøàòü âñþ âåðòèêàëü, ñêîëüêî áû â íåé íå áûëî íîò, òîëüêî íå çíàþ êàê îíè íàçûâàþòñÿ, ïðèõîäèòñÿ ïîäáèðàòü íà èíñòðóìåíòå. Òàê ÷òî ìåíÿ âïîëíå óñòðîèò, åñëè ÿ áóäó ñëûøàòü ÍÎÒÀÌÈ â áûñòðîì òåìïå ìåëîäèþ, í è ãàðìîíè÷åñêèõ 1-4 çâóêà. È òîãäà äîêàæèòå ìíå, ÷òî ýòî íå àáñîëþòíûé ñëóõ. ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~  îáùåì, PetRoâè÷, íå óáåäèòåëüíû òâîè ïðåòåíçèè. Äëÿ ìåíÿ êà÷åñòâåííàÿ ðàçíèöà - ýòî "ïðîèçíîñÿò" ëè íîòû, êîòîðûå ÿ ñëóøàþ, ñâîè èìåíà, èëè íåò. À ñêîëüêî îäíîâðåìåííî, ýòî óæå âòîðîé âîïðîñ, êîòîðîé ìåíåå âàæåí. Ïîëó÷àåòñÿ, åñëè ÿ çíàþ, êàê ñûãðàòü áåçîøèáî÷íî òîëüêî ÷òî óñëûøàííóþ ìåëîäèþ, åñëè ÿ, ñìîòðÿ íà íîòû, ñëûøó ìóçûêó, åñëè ÿ ìîãó áåç ìàëåéøèõ ïðîáëåì, çàïèñàòü íà íîòû â ïðàâèëüíîé òîíàëüíîñòè ñî÷èíåííóþ ìåëîäèþ, åñëè ÿ àáñîëþòíî òî÷íî çíàþ òîíàëüíîñòü, â êîòîðîé ùàñ èãðàþò ïàðíè (à ó ìåíÿ áûëî ìíîãî ñèòóàöèé, êîãäà ëèäåð íà÷èíàë, à ÿ äîëæåí áûë ïîäõâàòèòü), êîðî÷å, åñëè ÿ âñå ýòî óìåþ, íî íå ñëûøó êàêèõ-òî òàì óìîçðèòåëüíûõ 8 íîò, òî ìîé ñëóõ - ôèãíÿ, à íå àáñ. ñëóõ. LoL!!!!!! Ìíå ýòî íóæíî äëÿ ïðàêòèêè, à íå äëÿ íàó÷íûõ èçûñêàíèé, äëÿ "áûòà", òàê ñêàçàòü, à íå ÷òîá òàì êîìó-òî äîêàçàòü èëè îïðîâåðãíóòü. È ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ýòî îáåùàåò.(Õîòÿ è ñàì êðèòåðèé "8 íîò" âðîäå ëîæíûé - ÿ ãîâîðèë ñ àáñîëþòíèêîì è òàì íå ñîâñåì òàê âñå) |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 21.06.2006 06:26 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Ãèòàðà, ðîÿëü.
|
Ïåòðîâè÷, ãäå äîêàçàòåëüñòâà? Èõ ïîïðåæíåìó íåò
|
|
|
jazz
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 21.06.2006 06:27 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Ãèòàðà, ðîÿëü.
|
..."ÿ ñ÷èòàþ" - ýòî íå äîêàçàòåëüñòâî | |
|
jazz
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 21.06.2006 06:30 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Ãèòàðà, ðîÿëü.
|
...ïîä òàêèå îáúÿñíåíèÿ (îïðàâäàíèÿ), êðåäèò, ê ïðèìåðó, íèêîãäà íå äàäóò
|
|
|
jazz
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 21.06.2006 06:32 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Ãèòàðà, ðîÿëü.
|
ïîéäó, äåëîì çàéìóñü Âñåì óñïåõîâ. |
|
|
jazz
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 21.06.2006 07:24 |
|
|---|---|---|
|
|
Çäðàâñòâóéòå, Ñåðãåé. Ïðîàíàëèçèðîâàë Âàøè îòâåòû.  íèõ åñòü íåêèé ïðîòèâîðå÷èâûé ìîìåíò. 2) Âû ïèøåòå, ÷òî ïîñëå íàñòðîéêè íà îäíó íîòó ïðàêòè÷åñêè ñðàçó îïðåäåëÿåòå âñÿêóþ äðóãóþ îêòàâîé âûøå èëè íèæå, íî ïðè ýòîì ìîæåòå è îøèáèòüñÿ. ×òî ýòî çíà÷èò? ×òî Âû ñðàçó ðåàãèðóåòå, íî ïðè ýòîì íå óâåðåíû â òî÷íîñòè Âàøåé ðåàêöèè? Èëè ÷òî Âû ñëûøèòå ïî÷òè âñå ïðåäúÿâëÿåìûå Âàì íîòû âåðíî? Ýòî äâå ðàçíûå âåùè. Ó Âàñ åñòü ïðèÿòåëü, êîòîðûé ìîã áû Âàñ ïðîòåñòèðîâàòü? Ò.å. ïðåäúÿâèòü äëÿ îïîçíàíèÿ, ñêàæåì 20 íîò ïîñëå íàñòðîéêè íà óæå çíàåìóþ Âàì ÄÎ ïåðâîé îêòàâû? Ñåðèÿ äîëæíà áûòü ñëîæíîé, íàïðèìåð: ëÿ áåìîëü âòîðîé îêòàâû, ôà äèåç áîëüøîé îêòàâû, ìè áåìîëü âòîðîé, ñè áîëüøîé è ò.ä., òî åñòü äîëæíû áðàòüñÿ òàêèå èíòåðâàëû ìåæäó ñîñåäíèìè íîòàìè, êîòîðûå ñáèâàëè áû òîíàëüíóþ íàñòðîéêó íà ÄÎ. 3) Âû ïèøåòå, ÷òî Âàì íåïðîñòî çàïèñàòü ïî ïàìÿòè íè ðàçó íå èãðàííóþ Âàìè ìåëîäèþ. Ýòîò îòâåò ïðîòèâîðå÷èò òîìó, ÷òî Âû îòâåòèëè ïî ïîâîäó óãàäûâàíèÿ îòäåëüíûõ íîò ïðè íàñòðîéêå â òîíàëüíîñòè. Ò.å., êîëü ñêîðî Âû îòäåëüíûå íîòû îòíîñèòåëüíûì ñëóõîì óãàäûâàåòå, òî äîëæíû óãàäûâàòü è çàïîìíåííóþ ñåðèþ òàêèõ íîò (à çàïîìíåííàÿ ìåëîäèÿ è åñòü òàêàÿ ñåðèÿ). 4) Ýòîò îòâåò íå ïðîòèâîðå÷èò îòâåòó (2), íî ïðîòèâîðå÷èò îòâåòó (3). Åñëè Âàì íå ìåøàåò òî, ÷òî îäíîãîëîñíûé äèêòàíò èãðàåòñÿ êàæäûé ðàç â äðóãîé òîíàëüíîñòè, òî ó Âàñ äîëæåí áûòü âåñüìà öåïêèé îòíîñèòåëüíûé ñëóõ. Íî ýòî áîëåå ñëîæíàÿ çàäà÷à, ÷åì çàïèñàòü çíàêîìóþ ìåëîäèþ ïî ïàìÿòè. Èëè Âû ïûòàåòåñü ïðåäñòàâèòü ñåáå çíàêîìóþ ìåëîäèþ ïî ïàìÿòè èíñòðóìåíòàëüíî? (ÿ èìåþ â âèäó, ïûòàåòåñü å¸ ìûñëåííî ñûãðàòü íà ãèòàðå?). Ïîñëåäíåå êîå-÷òî îáúÿñíÿëî áû. Åñëè Âû íå ïîëüçóåòåñü ìûñëåííûì âîêàëüíûì ñëóõîì, òî òîãäà äåéñòâèòåëüíî ìîãóò áûòü ïðîáëåìû ñ çàïèñüþ çíàêîìîé ìåëîäèè. Èòàê: ïîñëå îòâåòîâ íà ýòè âîïðîñû ñìîãó ïðîäîëæèòü. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 21.06.2006 07:56 |
|
|---|---|---|
|
|
Òîìó, êòî íàçâàë ìåíÿ äîãìàòèêîì. Ýòî íåñïðàâåäëèâî. ß ïðî÷èòàë êíèãó Áåðåæàíñêîãî äâàæäû. Îíà ëîãè÷åñêè íåïðîòèâîðå÷èâà, ïî âûâîäàì ïîõîæà íà òî, ÷åì çàíèìàåìñÿ ìû â íàøåé øêîëå è ÷åì íàø øåô çàíèìàåòñÿ óæå òðèäöàòü ñ ëèøíèì ëåò, íî êíèãà âûçûâàåò âîïðîñû. Ñàìûå ãëàâíûå âîïðîñû ÿ çàäàë íà ýòîì ôîðóìå. Ìîã áû, êîíå÷íî, îáðàòèòüñÿ íåïîñðåäñòâåííî ê àâòîðó. Åñòü ó ìåíÿ ê íåìó è äðóãèå âîïðîñû. Íî äëÿ ýòîãî íàäî ñïåðâà îçíàêîìèòüñÿ ñ êóðñîì Áåðåæàíñêîãî, ÷òî â ìî¸ì ñëó÷àå íåïðîñòî (ïåðåâîä äåíåã èç Ãåðìàíèè â Ìîñêâó). Òåì íå ìåíåå, ëþáîïûòñòâî ïîäâèãíåò ìåíÿ íàéòè ðåøåíèå ýòîé ïðîáëåìû. Çàäàâàÿ âîïðîñû î ñòàòèñòèêå, ÿ íå ïîäâåðãàþ ñîìíåíèþ òåîðèþ Áåðåæàíñêîãî. Âñÿêóþ ãèïîòåçó äîëæåí ïîäâåðãíóòü ñîìíåíèþ ïðåæäå âñåãî ñàì àâòîð ãèïîòåçû. ß ïðîñòî óäèâëÿþñü òîìó, ÷òî ïðàêòèêóþùèé ïåäàãîã íå ïðèâîäèò ïðàêòè÷åñêîé ñòàòèñòèêè â ïîäòâåðæäåíèå ñâîèõ ñîîáðàæåíèé. ×åñòíàÿ è ïîñëåäîâàòåëüíàÿ íàó÷íàÿ ðàáîòà - ýòî ïîïûòêà îïðîâåðãíóòü ñîáñòâåííóþ ãèïîòåçó, à çàòåì ñîîáùèòü, ÷òî îïðîâåðãíóòü ïðè ïîìîùè ýêñïåðèìåíòîâ íå óäàëîñü. Ñëåäîâàòåëüíî, ãèïîòåçà âðåìåííî ñ÷èòàåòñÿ âåðíîé, ïîêà êòî-òî äðóãîé å¸ íå îïðîâåðãíåò ýêñïåðèìåíòàëüíî.  ñâîåé êíèãå Áåðåæàíñêèé ïðèâîäèò ìíîæåñòâî ÷óæîé ñòàòèñòèêè, à èìåííî â òåõ ñëó÷àÿõ, ãäå ãîâîðèòñÿ î òîì, ÷òî òàêîé-òî è òàêîé-òî ñïîñîá íå äàëè áåññïîðíûõ ðåçóëüòàòîâ. Ò.å. â ðàçäåëå êðèòèêè òàêàÿ ñòàòèñòèêà (íåãàòèâíàÿ) äà¸òñÿ. À â ïîçèòèâíîé ÷àñòè å¸ íåò. È ýòî äåéñòâèòåëüíî ñòðàííî. Ìîãó ïðåäïîëîæèòü, âïðî÷åì, ÷òî Áåðåæàíñêèé ïèøåò äèññåðòàöèþ, è ýêñïåðèìåíòàëüíóþ ÷àñòü ïðèáåð¸ã äëÿ íå¸. Õîòÿ è â ýòîì ñëó÷àå - îáû÷íî äèññåðòàöèÿ ïðåäøåñòâóåò êíèãå. Ïðåäëàãàþ àâòîðó åù¸ ðàç: îòçîâèòåñü. Âû æå ïîÿâèëèñü îäíàæäû íà ýòîì ôîðóìå ñ ðåêîìåíäàöèåé ÷åëîâåêó èç Ïèòåðà îáðàòèòüñÿ ê Âàì çà àóäèîêóðñîì. Ñëåäîâàòåëüíî, èíòåðåñóåòåñü çäåøíåé ïîëåìèêîé. ß äóìàþ, è äðóãèì ó÷àñòíèêàì ôîðóìà áûëî áû èíòåðåñíî óçíàòü ïðè÷èíû îòñóòñòâèÿ ó Âàñ ñòàòèñòèêè ïðèìåíåíèÿ Âàìè Âàøåãî ìåòîäà. Ìîé íèê ñîîòâåòñòâóåò ìîåìó ðåàëüíîìó èìåíè. Ìåíÿ çîâóò Ðóäîëüô Íîéìàíí. ß - ìíîãîëåòíèé ó÷åíèê Â.Á.Áðàéíèíà, ðàáîòàþ ó íåãî â øêîëå â Ãàííîâåðå, èíòåðåñóþñü âñåì, ÷òî ñâÿçàíî ñ ðàçâèòèåì ìóçûêàëüíîãî ñëóõà è ìûøëåíèÿ. Ìíå 30 ëåò. Ïîñòîÿííûå ó÷àñòíèêè ôîðóìà - ïðàêòè÷åñêèå ìóçûêàíòû, êàæåòñÿ, ïðèìåðíî ìîåãî âîçðàñòà èëè ìîëîæå, íå àêàäåìè÷åñêèå êàê ïðàâèëî, íî ëþäè ïûòëèâûå, ìîæåò, íå âñåãäà òåîðåòè÷åñêè ïîäêîâàííûå, íî æèâî ðåàãèðóþùèå è äóìàþùèå. Çàãëÿíèòå ê íàì, ýòî âåñüìà îæèâèëî áû ôîðóì. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 21.06.2006 08:39 |
|
|---|---|---|
|
Ñåðãåé
|
2) "Åñëè Âàì ñûãðàëè íîòó â ïåðâîé îêòàâå â êà÷åñòâå îðèåíòèðà, íàñêîëüêî áûñòðî Âû óãàäûâàåòå âñÿêóþ äðóãóþ íîòó, âçÿòóþ îêòàâîé âûøå èëè íèæå?" Èçâèíèòå, ÿ ïðîñòî íåïðàâèëüíî ïîíÿë âîïðîñ. ß äóìàë, ÷òî ðå÷ü èäåò î òîì - ìíå ñûãðàëè íîòó, à ïîòîì îêòàâó ê íåé (ãû èëè íåîêòàâó - êîíå÷íî ÿ óñëûøó ýòî ñðàçó, à îøèáèòüñÿ ìîãó ïî íåâíèìàòåëüíîñòè èëè äðóãèì ïîáî÷íûì ïðè÷èíàì. Ïî÷åìó ÿ íå óäèâèëñÿ íà òàêîé ñòðàííûé âîïðîñ - âî-ïåðâûõ êòî èõ çíàåò ýòèõ òåñòèðóþùèõ, à âî-âòîðûõ ïîòîìó, ÷òî ãäå-òî ÷èòàë, ÷òî ó àáñîëþòíèêîâ ïðîáëåìû ñ îïðåäåëåíèåì îêòàâ. Õîòÿ ùàñ âèæó, ÷òî ýòî íåëîãè÷íî, íî êîãäà îòâå÷àë, íå çàäóìûâàëñÿ îñîáî. Ñîððè.~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Òîãäà îòâåò òàêîé - ìíå íàäî ñåêóíäó ïîäóìàòü - ñïåòü ðàçðåøåíèå. Ðàíüøå, êîãäà çàíèìàëñÿ ñîëüôåäæèî, ýòî áûëî äîâîëüíî áûñòðî. Ïîòîì íàâûê íåìíîãî ïîòåðÿëñÿ - ñòàë ñëûøàòü â ìåíüøåé ñòåïåíè, êàê-òî ñïîíòàííî, ÷åãî-òî ñëûøó, ÷åãî-òî íåò... Ñåé÷àñ, êîãäà ÿ âíîâü íà÷àë ýòèì çàíèìàòüñÿ ïî ìåòîäèêå Áåðåæàíñêîãî - òå ñòóïåíè, êîòîðûå ÿ óñïåë ïðîéòè (1,3,5,7), ÿ ñëûøó "ìîìåíòàëüíî". Èçðåäêà îøèáàþñü, êîãäà èãðàþòñÿ ñåðèè èç 2õ íîò íà ñêîðîñòü. Íî ÿ âèæó, ÷òî ýòî ñêîðî óñòðàíèòñÿ.  îáùåì ùàñ ó ìåíÿ ÿñåëüíûé ïåðèîä.
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 21.06.2006 08:45 |
|
|---|---|---|
|
Ñåðãåé
|
à ïî 4 âîïðîñó, ìîæåò áûòü ÿ òîæå íå ñîâñåì ïîíÿë. Íó, ñûãðàëè ìíå ìåëîäèþ, ñòàë ÿ åå ïèñàòü. Ïîòîì èãðàþ îïÿòü â äð. òîíàëüíîñòè - â ïåðâûé ìîìåíò áóäåò íåïîíÿòíî, íî ïîòîì ñëóõ ïåðåñòðîèòñÿ â íîâóþ òîíàëüíîñòü è îïÿòü ñòóïåíè, èíòåðâàëû îïðåäåëÿòü. Äà, à ïèñàòü áóäó, âèäèìî, â òîé æå èñõîäíîé òîíàëüíîñòè. Âîîáùå íà ìíå òàêèõ îïûòîâ íå ñòàâèëè, íå çíàþ ñ êàêèì ýôôåêòîì ÿ ñòîëêíóñÿ áû.. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 21.06.2006 08:51 |
|
|---|---|---|
|
Ñåðãåé
|
îïèñêà, ìåíÿþùàÿ ñìûñë:...Ïîòîì èãðàþÒ îïÿòü.. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 21.06.2006 14:32 |
|
|---|---|---|
|
|
Ñåðãåþ. Ïóñêàé òîâàðèù ïîèãðàåò Âàì äèêòàíò (åñëè åñòü òàêîé òîâàðèù) â ðàçíûõ òîíàëüíîñòÿõ. Äèêòàíò äîëæåí áûòü ïî ñëîæíîñòè òàêîé, ÷òîáû Âû ñìîãëè çàïèñàòü åãî, íàïðèìåð, ñ äåñÿòè ïðîèãðûâàíèé. Ýòîò òåñò ìíå ìíîãîå áû ñêàçàë. Åñëè òàêîé âîçìîæíîñòè íåò, ïîäóìàþ, ÷òî ïðåäëîæèòü Âàì âçàìåí. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 21.06.2006 20:14 |
|
|---|---|---|
|
Ñåðãåé
|
åñëè ýòî âûçûâàåò êàêèå-òî äîïîëíèòåëüíûå ñëîæíîñòè, äàâàéòå îòëîæèì.  ïðèíöèïå ó ìåíÿ åñòü ùàñ, ÷åì çàíèìàòüñÿ è ïîêà ìåíÿ ýòî óñòðàèâàåò. Ñïàñèáî çà ó÷àñòèå. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 22.06.2006 13:14 |
|
|---|---|---|
|
|
Ñåðãåþ. Áóäó Âàì î÷åíü ïðèçíàòåëåí, åñëè Âû çàõîòèòå ñîîáùèòü ìíå, ñêàæåì, ÷åðåç ïîëãîäà, ÷òî ïîëó÷àåòñÿ ó Âàñ ñ çàíÿòèÿìè ïî Áåðåæàíñêîìó. Ïî òîìó, ÷òî Âû î ñåáå íàïèñàëè, ïðåäïîëàãàþ, ÷òî ó Âàñ óêðåïèòñÿ îòíîñèòåëüíûé ñëóõ, Âû áóäåòå ñëûøàòü íîòû â òîíàëüíîñòè ÄÎ, íî ïðè ñìåíå òîíàëüíîñòè ïðîèçîéä¸ò ñëóõîâîé êîíôëèêò. À èìåííî - ëàäîâîå ÷óâñòâî áóäåò äèêòîâàòü Âàì ñòóïåíè (ò.å. â Âàøåì ñëó÷àå íàçâàíèÿ íîò ïî òîíàëüíîñòè ÄÎ), à âîêàëüíîå è òåìáðîâîå ÷óâñòâî áóäåò ýòèì íàçâàíèÿì ñîïðîòèâëÿòüñÿ. Áóäó èñêðåííå ðàä, åñëè ñåé÷àñ îøèáàþñü, è Âàì äåéñòâèòåëüíî óäàñòñÿ ðàçâèòü òîò ñëóõ, êîòîðûé îáåùàí Áåðåæàíñêèì - àáñîëþòíûé , íå çàâèñÿùèé îò òîíàëüíîñòè. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 22.06.2006 14:54 |
|
|---|---|---|
|
Ñåðãåé
|
Äà, ïî èäåè òàê è äîëæíî áûòü, åñëè ñèñòåìà Áåðåæàíñêîãî íå ðàáîòàåò... Ñîîáùó ïîòîì ðåçóëüòàòû
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 23.06.2006 01:25 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Âåíñêèé Ñèìôîíè÷åñêèé, Êëàâà, Ñòðóíû, Ñâÿçêè ( òîæå Áðóíàí-Äæè)
|
À, íàïèøè åìó... ïîòîì ðàññêàæåøü îí ÷òî îòâåòèë) | |
|
Ìàíèÿ âåëè÷èÿ, Ãàëþöèîíàöèè, Íåêîíòðîëèðóåìûå âñïûøêè ýìîöèé...
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 23.06.2006 11:55 |
|
|---|---|---|
|
Ñâèñòîê
|
Ãîñïîäà! Ïîäåëèòåñü ïîæàëóéñòî êàê èäåò îáó÷åíèå ïî ìåòîäó Áåðåæàíñêîãî. À òî ÷òî-òî äàâíî èêòî íå äåëèëñÿ âïå÷àòëåíèÿìè îò êóðñà. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 23.06.2006 14:59 |
|
|---|---|---|
|
|
Óâàæàåìûé ã-í Áåðåæàíñêèé, ìû âåäü çíàåì, ÷òî Âû áûâàåòå íà ýòîì ôîðóìå, ñëåäèòå çà ïîëåìèêîé. Åù¸ ðàç ïðåäëàãàþ Âàì ðàññåÿòü íàøè ñîìíåíèÿ. Îòâåòüòå, ïîæàëóéñòà, íà âîïðîñ, ñôîðìóëèðîâàííûé â ìî¸ì ïîñòå îò 21.6.2006 íà ñòðàíèöå 15. Îò÷åãî Âû â ñâîåé êíèãå íå ïðèâîäèòå ñòàòèñòèêè ïðèìåíåíèÿ Âàøåãî ìåòîäà, òîãäà êàê, ñïðàâåäëèâî êðèòèêóÿ äðóãèõ àâòîðîâ, èõ ñîáñòâåííóþ íåãàòèâíóþ ñòàòèñòèêó ïðèâîäèòå? ß êàê ðàç ñêîðåå Âàø ñòîðîííèê (ïîñêîëüêó ðàáîòàþ ïî ïîõîæåé ìåòîäèêå), íî ó ìåíÿ ñòàòèñòèêà îòíþäü íå ñòîïðîöåíòíàÿ. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 23.06.2006 18:05 |
|
|---|---|---|
|
Ñåðãåé
|
ß ïîçâîëþ ñåáå ñêîïèðîâàòü ñþäà ïîñò Ðóäè èç äðóãîãî òîïèêà, ïî-ñêîëüêó, äóìàþ, èìåííî çäåñü åìó ìåñòî: ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ ~~~~~~~ "... Ïîýòîìó çàâåðøó "àáñîëþòíûì ñëóõîì". Íà ôîðóì ïîïàë, ïðî÷èòàâ êíèæêó Áåðåæàíñêîãî, êîòîðóþ óâèäåë ó ÂÁ (îí íàïèñàë ñòàòüþ î ðàçâèòèè ÀÑ, è òàì îñòîðîæíî ñîñëàëñÿ íà Áåðåæàíñêîãî, ïîñêîëüêó â òåîðèè Áåðåæàíñêîãî íå óâåðåí èç-çà îòñóòñòâèÿ ýêñïåðèìåíòàëüíîé ñòàòèñòèêè - ñòàòüÿ åñòü íà ñàéòå íàøåé øêîëû). Êîãäà ÿ ïðèø¸ë ê ÂÁ, ÿ áîéêî èãðàë íà ðîÿëå, â ñìûñëå ëîâêî ïåðåáèðàë ïàëüöàìè, íî â ñëóõîâîì îòíîøåíèè áûë âïîëíå íåâèíåí. Íå òîëüêî ÷òî àáñîëþòíîãî ñëóõà íå áûëî, íî è ãàðìîíè÷åñêèé ñëóõ áûë íèêóäûøíûì. Èìåííî áëàãîäàðÿ íèêóäûøíîñòè ðåëÿòèâíîãî ñëóõà, ïî ìíåíèþ ÂÁ, ó ìåíÿ è áûë øàíñ íà ïðèîáðåòåíèå ÀÑ. ÀÑ ïðîðåçàëñÿ ó ìåíÿ ãîäà ÷åðåç ïîëòîðà, íî áîëüøîé ðàäîñòè íå ïðèí¸ñ. Äëÿ ÷òåíèÿ ñ ëèñòà ýòî, íåñîìíåííî, áîëüøîå ïîäñïîðüå, íî èãðà íà ïî-ðàçíîìó íàñòðîåííûõ èíñòðóìåíòàõ è ñëóøàíèå çâóêîçàïèñè, ïåðåïèñàííîé ñî ñòàðûõ ïëàñòèíîê, ãäå çâó÷àíèå íà ÷åòâåðòü òîíà íèæå çàÿâëåííîé òîíàëüíîñòè â ïîðÿäêå âåùåé - ýòî ìó÷åíèå.  òî æå âðåìÿ èìåííî ñòàðûå çàïèñè, ñîáñòâåííî, è èíòåðåñíû ïî-íàñòîÿùåìó, ïîñêîëüêó äåëàëèñü âæèâóþ, äî êîíöà 50-õ ãîäîâ êëåèòü çàïèñü áûëî íå ïðèíÿòî. Êðîìå òîãî, èãðà â òðàíñïîðòå (÷àñòî ïðèõîäèòñÿ, êîãäà àêêîìïàíèðóåøü ïåâöàì) - ýòî òàêîé âèä ñëóõîâîé øèçîôðåíèè, ãîëîâà ïîòîì áîëèò. Òàê ÷òî, íå óâåðåí, ÷òî, ïðèîáðåòàÿ ÀÑ, ïîëó÷àåøü, êàê òóò ëþäè ïèøóò, "ùàñòüå". Ïðîñòî ýòî òàêîå ìèñòè÷åñêîå, çàãàäî÷íîå ñâîéñòâî, êîòîðûì îáëàäàëè, äåéñòâèòåëüíî, áîëüøèíñòâî âåëèêèõ êîìïîçèòîðîâ, ÷òî ïîíÿòíî ñòðåìëåíèå ìîëîäûõ ëþäåé áûòü ïðè÷èñëåííûìè ê ýòîìó êëóáó èçáðàííûõ. ÂÁ âîâñå íå ñòàâèë ìíå ÀÑ, îí çàíèìàëñÿ ñî ìíîé ðàçâèòèåì ïðîãíîçèðóþùåãî ñëóõà ïî îïðåäåë¸ííîé ìåòîäå (Brainin Teaching Method), à ÀÑ îáðàçîâàëñÿ ñàì ïî ñåáå, êàê ïîáî÷íûé ýôôåêò. Åñëè áû ó ìåíÿ áûë óæå ïðèëè÷íûé ãàðìîíè÷åñêèé ñëóõ, ÿ áû (îïÿòü-òàêè ïî ìíåíèþ ÂÁ, ñàì ÿ ýòîãî íå çíàþ) ÀÑ íå ïðèîáð¸ë. ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 23.06.2006 18:13 |
|
|---|---|---|
|
Ñåðãåé
|
Ýòî î÷åíü èíòåðåñíî, ïî-ñêîëüêó åñòü âîçìîæíîñòü óçíàòü äåòàëè èç ïåðâûõ ðóê. Âåäü äî ñèõ ïîð ìíîãèå ñ÷èòàþò, ÷òî àáñîëþòíûé ñëóõ ïðåîáðåñòè íåâîçìîæíî (îñòàâèì ýòè ïðèäèðêè, òèïà, "ëîæíûé-èñòèííûé", åñëè âû çíàåòå íàçâàíèå çâó÷àùåé íîòû ìãíîâåííî è áåçîøèáî÷íî), à çäåñü ñðåäè íàñ åñòü ÷åëîâåê, êîòîðûé óæå "ïî òó ñòîðîíó ìå÷òû". Ó ìåíÿ ê Ðóäè ïîêà ïàðà âîïðîñîâ: 1. Êàê ïðîèñõîäèë ýòîò ïåðåõîä ê àáñîëþòíîìó ñëóõó ("ïðîðåçàëñÿ") 2. ×òî ïîñëå ýòîãî ñòàëî ñ îòíîñèòåëüíûì? 3. Èçìåíèëîñü ëè âîñïðèÿòèå ìóçûêè? 4. Èãðàåòå ëè âû äæàç èëè äðóãóþ èìïðîâèçàöèîííóþ ìóçûêó? Åùå êó÷à âîïðîñîâ, èçâèíèòå... |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 23.06.2006 18:30 |
|
|---|---|---|
|
|
Çäðàâñòâóéòå, Ñåðãåé, ÿ âèæó Âàøè âîïðîñû, íî áåãó íà óðîê. Îñâîáîæóñü - îòâå÷ó. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 23.06.2006 21:32 |
|
|---|---|---|
|
TOXA
|
Íàõîæóñü ñåé÷àñ íà øåñòîì óïðàæíåíèè - òðåê 7 íà êîìïàêò äèñêå. Óæå áåç íàñòðîåê óãàäûâàþ 5 íîò - äî ïåðâîé è âòîðîé îêòàâû, ìè, ñîëü è ñè ïåðâîé. Íà÷àë çàíèìàòüñÿ íåäåëþ íàçàä. Ðåàëüíî òàêîé íåáîëüøîé ïðîðûâ ïðîèçîøåë òîëüêî ïîçàâ÷åðà, à äî ýòîãî ïðèõîäèëîñü íàñòðàèâàòüñÿ ñëóøàòü íîòû è èõ ïåíèå, ÷òîáû çàïîìíèòü, ÷òî ýòî äî ýòî ñîëü è ò.ï. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 23.06.2006 22:28 |
|
|---|---|---|
|
|
Çäðàâñòâóéòå, Ñåðãåé. Áóäåò äëèííîå ïèñüìî. Âîçìîæíî, îñòàëüíîé ïóáëèêå îíî íåèíòåðåñíî. Íî, êîëü ñêîðî Âû îáðàùàåòåñü êî ìíå ÷åðåç ôîðóì, òî ïóñòü, êîìó íåèíòåðåñíî, ïðîïóñòÿò. Èòàê, äåëî áûëî ñëåäóþùèì îáðàçîì. ß ïðèø¸ë ê ÂÁ ïî ðåêîìåíäàöèè, íî â î÷åíü ñêåïòè÷åñêîì íàñòðîåíèè. Ìíå êàçàëîñü, ÿ õîðîøî èãðàþ, è íèêàêèå çàíÿòèÿ ïî ðàçâèòèþ ñëóõà ìíå íå íóæíû. Íî íàäî áûëî ïîñòóïàòü â Musikhochschule, à òàì áûë âñòóïèòåëüíûé ýêçàìåí ïî Gehoerbildung, âðîäå ñîëüôåäæèî, íî íå ñîâñåì. ß ïîø¸ë íà Probeklausur, âðîäå ïðîáíîãî ïèñüìåííîãî ýêçàìåíà. Íàì äàëè îäèí îäíîãîëîñíûé äèêòàíò, îäèí äâóõãîëîñíûé, îäèí ÷èñòî ðèòìè÷åñêèé (ìåòðîíîì îòáèâàåò òàêò, à ìàãíèòîôîí ñòó÷èò ðèòì - ìîæåò, íå ìàãíèòîôîí, à êîìïüþòåð, óæå íå ïîìíþ, áûëè ëè òîãäà êîìïüþòåðû), åù¸ àêêîðäû íàäî áûëî íàïèñàòü - òðè àêêîðäà, ó êîòîðûõ óêàçàíà íèæíÿÿ íîòà, è òðè, ó êîòîðûõ óêàçàíà âåðõíÿÿ, è íàäî íàïèñàòü îñòàëüíûå íîòû (àêêîðäû èãðàåò íà ðîÿëå ýêçàìåíàòîð). À êðîìå òîãî áûë ýêçàìåí ïî ìóçûêàëüíîé êóëüòóðå. Èñïîëíÿþòñÿ â çàïèñè ïÿòü îòðûâêîâ - èç áàðîêêî, èç âåíñêîé êëàññèêè, èç ðîìàíòèêè, èç Klassische Moderne è èç äæàçà. Íàäî íàçâàòü ýïîõó, æàíð, èíñòðóìåíòàëüíûé ñîñòàâ, ïðèìåðíûé êðóã àâòîðîâ.  îáùåì, ÿ ïðîâàëèëñÿ ïî âñåì ñòàòüÿì. Ïîø¸ë ê íåìåöêîìó ó÷èòåëþ è íà ñëåäóþùèé ãîä îïÿòü ïðîâàëèëñÿ. Âîò íà ýòîì ôîíå ÿ è ïîïàë ê ÂÁ. ×òîáû íå ïèñàòü ìåìóàðû, ïîïðîáóþ äàëüøå íå òàê îáñòîÿòåëüíî. Íà ïåðâîì æå óðîêå ÂÁ èçâë¸ê èç ìåíÿ ñëûøàíèå âñåõ íîò ïðè ïîìîùè òîíàëüíûõ ïîïåâîê â ôà ìàæîðå-ìèíîðå. Íî ïðåæäå óáåäèëñÿ, ÷òî ÿ ýòîãî äåëàòü íå óìåþ. Ò.å. äàë ìíå íîòó ôà â ïåðâîé îêòàâå, à çàòåì ÿ îòâåðíóëñÿ, è îí âçÿë êàêóþ-òî äðóãóþ âî âòîðîé èëè òðåòüåé îêòàâå. ß ïîïëûë. È òîãäà îí ïîêàçàë ìíå, êàê íàñòðàèâàòüñÿ â òîíàëüíîñòè. ß æå áûë íàñòîëüêî ñòåðèëåí, íåñìîòðÿ íà áîéêèå ïàëüöû è Áåòõîâåíà ñ Øîïåíîì â ðåïåðòóàðå, ÷òî ìíå ýòî ïîêàçàëîñü ÷óäîì. ( íåìåöêîì ìóçûêàëüíîì îáðàçîâàíèè åñòü ñâîÿ ñïåöèôèêà, î êîòîðîé â äðóãîé ðàç â äðóãîì ìåñòå). Íàäî ñêàçàòü, ÷òî ïîïåâêè ÂÁ î÷åíü óäîáíûå è îðèãèíàëüíûå. Ýòî ó íåãî òàêîé ôîêóñ - áåëûå íîòû ïîþòñÿ â ôà ìàæîðå, ÷¸ðíûå â ôà ìèíîðå. Ôîêóñ ðàññ÷èòàí íà òî, ÷òîáû âíóøèòü ó÷åíèêó âåðó â åãî âîçìîæíîñòè. Ýòîò ôîêóñ îí ïîêàçûâàåò íà âñåõ ñåìèíàðàõ. Ïðèãëàøàåò íà ñöåíó êîãî-íèáóäü, ó êîãî åñòü ïðîáëåìû, ò.å. òîãî, êòî ñàì çíàåò, ÷òî ó íåãî åñòü ïðîáëåìû è õî÷åò ïîïðîáîâàòü îò íèõ èçáàâèòüñÿ. È ìèíóò çà 15-20 ÷åëîâåê ðàñöâåòàåò, ïðÿìî êàê ïîä ãèïíîçîì. ß âïå÷àòëèëñÿ. À ÂÁ ñêàçàë, ÷òî ïîëó÷èòü ýòîò ýôôåêò ìîæíî òîëüêî ñ ëàòåíòíî ñëûøàùèì ÷åëîâåêîì, ò.å. ñ òåì, êòî íà ñàìîì äåëå ñëûøèò, íî ïîëüçîâàòüñÿ ñâîèì ñëóõîì íå óìååò. Åñëè æå ÷åëîâåê èçíà÷àëüíî íå ñëûøèò, òî íà äîñòèæåíèå ýòîãî ýôôåêòà îäíîãî óðîêà, ðàçóìååòñÿ, ìàëî. È äåñÿòè óðîêîâ òîæå ìàëî. Íà âòîðîì óðîêå íèêàêîãî ôà ìàæîðà ó íàñ óæå íå áûëî. À ñåëè ìû â ôà äèåç ìàæîð. È äîëãî-äîëãî â í¸ì ñèäåëè. Íî ïàðàëëåëüíî ùëî îñâîåíèå òåìáðîâ áåëûõ êëàâèø. Äåòàëè åñòü â ñòàòüå ÂÁ "Î íåêîòîðûõ âîçìîæíîñòÿõ ðàçâèòèÿ àáñîëþòíîãî ñëóõà" íà ñàéòå www.brainin.org. Ãäå-òî ÷åðåç ãîä-ïîëòîðà, óæå íå ïîìíþ òî÷íî, ìû èç ôà äèåç ìàæîðà âûøëè. È òóò ÿ îáíàðóæèë, ÷òî, íåçàâèñèìî îò òîíàëüíîñòè, ñëûøó ñòóïåíè ôà äèåç ìàæîðà ïî èõ ðåëÿòèâíûì íàçâàíèÿì. Ò.å. ïîêà ÿ èãðàë ñåáå íà ðîÿëå, ÿ êàê-òî íå îáðàùàë âíèìàíèÿ íà îòäåëüíûå íîòû - ñëûøó ÿ èõ íàçâàíèÿ èëè íåò. À êîãäà ÂÁ ïîñòàâèë ïåðåäî ìíîé çàäà÷ó óñëûøàòü ñòóïåíè â äðóãîé òîíàëüíîñòè, ó ìåíÿ íà÷àëàñü, êàê ïî-ðóññêè ãîâîðÿò, êàøà â ãîëîâå. Ïîïåâêó â äðóãîé òîíàëüíîñòè ÿ ñëûøó, íî íàçûâàþ ñòóïåíü íå ðåëÿòèâíî ïî å¸ çíà÷åíèþ â äàííîé òîíàëüíîñòè, à å¸ ðåëÿòèâíûì èìåíåì â ôà äèåç ìàæîðå. Ãäå-òî ÷åðåç ïàðó ìåñÿöåâ ýòî ïðîøëî, è ÿ óæå ñëûøàë îäíîâðåìåííî è àáñîëþòíóþ íîòó, è å¸ ñòóïåíåâîå çíà÷åíèå, åñëè àáñîëþòíàÿ íîòà ïðåäúÿâëÿëàñü â òîíàëüíîì êîíòåêñòå. Ïîòîì áûë ïåðèîä, â òå÷åíèå êîòîðîãî àáñîëþòíûå íàçâàíèÿ çàáèâàëè òîíàëüíûé ñìûñë òîé èëè èíîé íîòû, è òðåáîâàëîñü èíòåëëåêòóàëüíîå óñèëèå, ÷òîáû ýòîò òîíàëüíûé ñìûñë ïîíÿòü. Ñ ýòèì ÂÁ â¸ë áîðüáó, ïîñêîëüêó ðå÷ü øëà î äâóõ ïàðàëëåëüíûõ çíàêîâûõ ñèñòåìàõ. È, íàêîíåö, íàñòóïèë ìîìåíò, êîãäà ÿ ìîã ïåðåñòðàèâàòü âîñïðèÿòèå ñ ðåëÿòèâíûõ íàèìåíîâàíèé íà àáñîëþòíûå è íàîáîðîò. ßçûê âûáàëòûâàåò ðåëÿòèâíûå íàçâàíèÿ, à ãëàçà âèäÿò êëàâèàòóðó (èëè, ïðè æåëàíèè, íîòíûé ñòàí). Ìîæíî ëè áûëî îáîéòèñü îäíèìè àáñîëþòíûìè íàèìåíîâàíèÿìè? Âîçìîæíî. Íî òîëüêî â òîì ñëó÷àå, åñëè çíàòü íàâåðíÿêà, ÷òî àáñîëþòíûé ñëóõ äåéñòâèòåëüíî ïðîðåæåòñÿ. (À êòî ýòî ìîæåò çíàòü?)  ïðîòèâíîì ñëó÷àå ðåëÿòèâíûé ñëóõ ôîðìèðîâàëñÿ áû çíà÷èòåëüíî äîëüøå. Òàê ãîâîðèò ÂÁ. Ïðàâ ëè îí? Íå çíàþ. Êðîìå ìåíÿ, ó ÂÁ áûëî è åñòü ìíîãî ó÷åíèêîâ, è ïîêà ÷òî ýòî ñðàáàòûâàëî. Íàñ, "ðóññêèõ íåìöåâ", ó íåãî òðîå - ó âñåõ ïîëó÷èëîñü. Ó "íåìåöêèõ íåìöåâ" ïîëó÷àëîñü ïðèìåðíî ÷åðåç äâà ðàçà íà òðåòèé - ïðè÷èíû íå çíàþ. Ìîæåò, îíè èçíà÷àëüíî ëó÷øå ñëûøàëè. Ò.å. íå âñåãäà ïîëó÷àëîñü ñ àáñîëþòíûì ñëóõîì. Ñëûøàòü-òî îíè âñ¸ ðàâíî íàó÷àëèñü. Ñ äåòüìè ó íåãî âñåãäà ïîëó÷àåòñÿ (åñëè äåòè íà÷àëè çàíèìàòüñÿ ìåæäó ãîäîì è ÷åòûðüìÿ). À âîò ó ìåíÿ ñ äåòüìè ïîëó÷àåòñÿ ðåäêî (ïðèìåðíî ñ îäíèì èç øåñòè-ñåìè). Âèäèìî, ìåòîäèêè ìàëî, íóæíî óìåòü å¸ ïðèìåíÿòü. Íàâåðíîå, ó ìåíÿ ïðîáëåìû ñ îáðàòíîé ñâÿçüþ. Èçìåíèëîñü ëè ìî¸ âîñïðèÿòèå ìóçûêè? Íåáî è çåìëÿ. Èëè, êàê ãîâîðÿò íåìöû, Tag und Nacht. Íî íå èç-çà àáñîëþòíîãî ñëóõà. Àáñîëþòíûé ñëóõ íà ìî¸ âîñïðèÿòèå ìóçûêè ïîâëèÿë òîëüêî â òîì ñìûñëå, ÷òî ÿ ñëûøó òîíàëüíîå ðàçâèòèå è ðàçäðàæàþñü îò ôàëüøèâîãî ñòðîÿ. Âîñïðèÿòèå ìóçûêè èçìåíèëîñü â ñâÿçè ñ ïîÿâëåíèåì ó ìåíÿ ïðîãíîçèðóþùåãî ñëóõà, ïðåäñëûøàíèÿ. Ýòî âîîáùå äðóãîå âîñïðèÿòèå, íè÷åãî îáùåãî ñ ïðåæíèì íå èìåþùåå. Äæàç ÿ íå èãðàþ. Ñëóøàòü ëþáëþ. Èìïðîâèçèðîâàòü íå óìåþ. Ó ìåíÿ íåò êîìïîçèòîðñêîé ôàíòàçèè âîîáùå.  ãîëîâó ïðèõîäÿò îäíè áàíàëüíîñòè.  òî æå âðåìÿ ñàì ÂÁ - îðèãèíàëüíûé êîìïîçèòîð (íà íàøåì ñàéòå ïîìåù¸í îòçûâ Ãóáàéäóëèíîé î åãî òâîð÷åñòâå). È ìíîãèå åãî ìîñêîâñêèå ó÷åíèêè â 70-å è 80-å ãîäû èíòåðåñíî ñî÷èíÿëè (îí ïðåïîäàâàë â Ãíåñèíñêîé îäèííàäöàòèëåòêå). À äæàç... Íåëüçÿ îáúÿòü íåîáúÿòíîå. ß ìíîãî àêêîìïàíèðóþ, ìíå ýòî íðàâèòñÿ, íî òðåáóåò ìàññó âðåìåíè. Êðîìå òîãî, ìíîãî ïðåïîäàþ äåòÿì ïî ñèñòåìå ÂÁ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 24.06.2006 00:21 |
|
|---|---|---|
|
Ñåðãåé
|
Î÷åíü èíòåðåñíî (äóìàþ, íå òîëüêî ìíå, íàäåþñü çàèíòåðåñîâàííûå ïîäòâåðäÿò). Åñòü ìîíãî âîïðîñîâ, íî ÿ õî÷ó â ïåðâóþ î÷åðåäü óçíàòü ïðàêè÷åñêèé. åñëè ýòî åñòü íà ñàéòå øêîëû, äàéòå ïîæ. ññûëêó. ß âèäåë âèäåî ôðàãìåíò, ãäå ÂÁ äåìîíñòðèðóåò ýôôåêòèâíîñòü ïîïåâîê ("Àíÿ"). Íî òàì íå âñå ñòóïåíè îõâà÷åíû. Íå ìîãëè áû âû ðàññêàçàòü î îñòàâøèõñÿ ÷åòûðåõ. Äëÿ îñòàëüíûõ, êòî íå âèäåë âèäåî - ðå÷ü èäåò î ëàäîâûõ ïîïåâêàõ, áëàãîäàðÿ êîòîðûì ñëóõ çàïîìèíàåò êðàñêó ñòóïåíè (èëè ôóíêöèþ): 1) 5 -> 1(ââåðõ) 2) 7 -> 1 3) 2 -> 1 1à) 5 -> 1 (âíèç) ====== 4) 3->2->1 5) 6->5->1 ====== 6) #4->5->7->1 (òàê?) 7) b2->1 (â ôðèã ìèíîðå) 8) b7->1 (â ìèíîðå) ====== îñòàëüíûå ïîä âîïðîñîì: íàâåðíîå, ïî àíàëîãèè, òîëüêî â ìèíîðå? 9) b6->5->1 10) b3->2->1 ======== 11)îñòàëàñü 4. Íàâåðíîå 4->3->2->1 ======== åùå ìîæåò áûòü ïîïåâêà äëÿ ïåðâîé: 1->5->1 èëè 1->1->1 |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 24.06.2006 00:31 |
|
|---|---|---|
|
|
Ïðî ÷åòâ¸ðòóþ ñòóïåíü: îáå îäèíàêîâî.  ìàæîðå #4-5-5 (íà îêòàâó âíèç)-1.  ìèíîðå òî æå ñàìîå, íî 4 íàòóðàëüíàÿ. Âîîáùå, â ýòîì è ìíåìîíèêà ïðè¸ìà - âñå ïîïåâêè ïàðíûå, ìàæîðíûå è ìèíîðíûå àíàëîãè÷íû. Óòî÷íåíèå: 6-5-1 - õîä 5-1 ýòî âîñõîäÿùàÿ êâàðòà |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 24.06.2006 00:33 |
|
|---|---|---|
|
|
Ïîïåâêà äëÿ ïåðâîé ñòóïåíè íå íóæíà. Ïîïåâêà - ýòî ïðîãíîç (ïî èñõîäíîé íîòå ñïðîãíîçèðîâàòü âåñü îáîðîò). À 1 ñòóïåíü íèêóäà íå ñòðåìèòñÿ. È óçíàâàòü å¸ ñëîæíåå âñåõ. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 24.06.2006 00:52 |
|
|---|---|---|
|
|
Åù¸ îäíà òîíêîñòü. Ïîïåâêè ãàðìîíèçîâàíû. È çàïîìèíàåòñÿ èìåííî ãàðìîíè÷åñêàÿ êðàñêà. Óæå ïîòîì ïî íà÷àëüíîé íîòå ñëûøèòñÿ âñÿ ãàðìîíèÿ è ïðîãíîçèðóåòñÿ å¸ ðàçðåøåíèå. Âñå ìàæîðíûå (êðîìå #4) ãàðìîíèçóþòñÿ îáîðîòîì D-T. #4 ãàðìîíèçóåòñÿ DDVII7-K-D-T. Ìèíîð: 3 è 6 ãàðìîíèçóþòñÿ îáîðîòîì D-t. 4 ãàðìîíèçóåòñÿ îáîðîòîì II43-K-D-t. bII ãàðìîíèçóåòñÿ N6-t (N6 - ýòî íåàïîëèòàíñêèé ñåêñòàêêîðä). bVII ãàðìîíèçóåòñÿ VII6-t. Ïðîøó ïðîùåíèÿ çà "ïèàð", íî âî âñ¸ì ìèðå ýòî íàçûâàåòñÿ Brainin Cadances, à åñëè ïî-ðóññêè, òî "êàäàíñû Áðàéíèíà". Òî åñòü, óïîòðå####, ïîìíèòå îá àâòîðå. Èìåííî òàêàÿ ãàðìîíèçàöèÿ áûëà ïðèìåíåíà â ôà ìàæîðå-ìèíîðå äëÿ ðàçëè÷åíèÿ áåëûõ è ÷¸ðíûõ êëàâèø.  ôà äèåç ìàæîðå (è â äðóãèõ òîíàëüíîñòÿõ) ãàðìîíèçóåòñÿ íåìíîãî èíà÷å. Ýòî ñâÿçàíî ñòåì, ÷òî äåòè íå ïðîõîäÿò êàäàíñû "çàëïîì", íî íàêàïëèâàþò èõ ïîñòåïåííî, è óæå íà äîâîëüíî ïîçäíåì ýòàïå (êàäàíñû íà÷èíàþòñÿ â êîíöå ïåðâîãî ãîäà îáó÷åíèÿ ó 5-ëåòíèõ, à ó áîëåå ìëàäøèõ â êîíöå âòîðîãî-òðåòüåãî ãîäà). | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 24.06.2006 00:55 |
|
|---|---|---|
|
|
óïîòðå#### - ýòî "óïîòðå####". ×òî ýòî çà öåíçóðà? ß äèåçîâ íå ïèñàë. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 24.06.2006 00:56 |
|
|---|---|---|
|
|
ïîïðîáóþ çàãëàâíûìè áóêâàìè: ÓÏÎÒÐÅ#### | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 24.06.2006 00:57 |
|
|---|---|---|
|
|
Ïðîñòî íåâåðîÿòíî! Ïîïðîáóþ âðàçðÿäêó: Ó Ï Î Ò Ð Å ##### ß | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 24.06.2006 00:59 |
|
|---|---|---|
|
|
Ïîíÿë! Çäåñü àâòîìàòè÷åñêè öåíçóðèðóåòñÿ íåïðèëè÷íîå ñëîâî íà áóêâó Á!  ïðèíöèïå, íåïëîõî. Íî â äàííîì ñëó÷àå ãëóïî. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 24.06.2006 02:19 |
|
|---|---|---|
|
|
÷òî ïîäåëàåøü íàäî êàê-òî îðãàíèçîâûâàòü ïîðÿäîê íà òàêîì áîëüøîì ôîðóìå | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 24.06.2006 02:20 |
|
|---|---|---|
|
Ñåðãåé
|
Òàê, áëàãîäàðÿ öåíçóðå, Ðóäè óçíàë íîâûå ñëîâà.  Äëÿ ýòîãî ñîáñòâåííî çäåñü è òóñóåòñÿ Òåïåðü îñòàëîñü íàó÷èòüñÿ èõ óïîòðåbëÿòü |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 24.06.2006 03:35 |
|
|---|---|---|
|
|
Ìíîãîóâàæàåìûé Edward, ÿ òàê ïîíÿë, ÷òî Âû òóò ãëàâíûé. Òî, ÷òî Âû çàêðûëè ôîðóì "Êàê íàçûâàåòñÿ ëàä?", â êîòîðîì ìû ñ Ñåðãååì óñòðîèëè ÷àñòíóþ ïåðåïèñêó, ñîâåðøåííî ïðàâèëüíî, ìíà÷å áóäåò õàîñ. Íî òî, ÷òî Âû ïîçâîëèëè íàì ýòó ïåðåïèñêó íåêîòîðîå âðåìÿ âåñòè, ãîâîðèò î Âàøåé òîëåðàíòíîñòè è, âåðîÿòíî, ëþáîçíàòåëüíîñòè. ×òî äåëàåò Âàì ÷åñòü. Ïðîÿâëÿòü ëþáîçíàòåëüíîñòü êî âñåìó, ÷òî çäåñü òâîðèòñÿ, åñòü ïðèçíàê óâàæèòåëüíûé è ïîçèòèâíûé. Òåïåðü ó ìåíÿ ê Âàì âîïðîñû: 1) ãäå æåëàþùèå ìîãóò ïîîáùàòüñÿ, íå íàðóøàÿ ïðàâèë ôîðóìà? 2) ñëîâî íà áóêâó Á, êîòîðîå çàìåíåíî äèåçàìè, îíî ñîâñåì íåêîíâåíöèîíàëüíîå? À òî ÿ ñòåñíÿþñü ñïðîñèòü ó ðóññêèõ êîëëåã. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 24.06.2006 12:40 |
|
|---|---|---|
|
|
Óâàæàåìûé ìîäåðàòîð Edward. Îáðàùàÿñü ê Âàì çäåñü, ÿ íàðóøàþ ïðàâèëà ôîðóìà, ñ êîòîðûìè îçíàêîìèëñÿ, ê ñîæàëåíèþ, ñ îïîçäàíèåì: 3.4. Çàïðåùàåòñÿ îáñóæäåíèå äåéñòâèé àäìèíèñòðàöèè íà ôîðóìàõ. Åñëè Âû õîòèòå ÷òî-òî ñêàçàòü, äåëàéòå ýòî ëè÷íî, ÷åðåç ïèñüìà èëè ïîëüçóéòåñü ôîðóìîì "Îòçûâû è ïðåäëîæåíèÿ". ß ïîïûòàëñÿ íàéòè â "Îòçûâàõ è ïðåäëîæåíèÿõ" êàêóþ-íèáóäü âîçìîæíîñòü èçâèíèòüñÿ çà íàðóøåíèå, íî íå íàø¸ë. Ïîýòîìó ïðèíîøó èçâèíåíèÿ çäåñü. ß íå ïîíÿë, êàê ìîæíî áûëî îáðàòèòüñÿ ê Âàì, ìèíóÿ ýòîò ôîðóì. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 26.06.2006 13:23 |
|
|---|---|---|
|
Ñâèñòîê
|
Âîò áëèí! Ãäå-òî íà ñàéòå brainin.org âèäåë ñòðàíè÷êó î êàêîì òî ñåìèíàðå, ÷òî ëè, è òàì ìîæíî áûëî âèäåî ïîñìîòðåòü... Áëèí, òåïåðü íàéòè íåìîãó. Ñòðóêòóðà óæàñíàÿ! Ìîæåò êòî ïîäñêàæåò? Rudi? | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 26.06.2006 13:35 |
|
|---|---|---|
|
Ñâèñòîê
|
Äà, è åùå âîïðîñ ê Rudi, âû ïèñàëè ÷òî âàì 30 (åñëè íå îøèáàþñü), à âî ñêîëüêî âû íà÷àëè çàíèìàòüñÿ ïî ñèñòåìå âàøøåãî ó÷èòåëÿ? Êàê ìíîãî âû çàíèìàëèñü (÷àñîâ â äåíü, ðàç â íåäåëþ)? È åñòü ëè âîçðàñò êîãäà óæå ïîçíî íà÷èíàòü? È åùå âîïðîñ, êîëè÷åñòâî âðåìåíè ïîñâÿùàåìîå çàíÿòèÿì ñèëüíî âëèÿåò íà ðåçóëüòàò, ò.å. ñèëüíî ëè áóäåò ðàçëè÷àòüñÿ ðåçóëüòàò è ñêîðîñòü îáó÷åíèÿ åñëè çàíèìàòüñÿ 2 ÷àñà â äåíü è ñêàæåì 5? À êàê âëèÿåò íà îáó÷åíèå èãðà íà êàêîì íèáóòü òðàíñïîíèðóþùèì èíñòðóìåíòå, òðóáå ñêàæåì èëè ñàêñîôîíå? P.S.: Ãîñïîäèí Áåðåæàíñêèé òîæå ìîæåò îòâåòèòü íà ýòè âîïðîñû ïðèìåíèòåëüíî ê ñâîåìó ìåòîäó. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 26.06.2006 16:16 |
|
|---|---|---|
|
Hannover
|
Òî Ñâèñòîê. Âèäåîôàéëû ñåìèíàðà Âàëåðèÿ Áîðèñîâè÷à ìîæíî íàéòè íà http://music.edu.ru/seminar.asp Íà íàøåì ñàéòå ýòî â ðóññêîé ÷àñòè â ðàçäåëå "Ìåòîä", à òàì "Ðàáîòû Áðàéíèíà íà ðóññêîì". Ïîêðèòèêóéòå, ïîæàëóéñòà, ÷åì íåóäîáåí ñàéò, ÿ ïåðåäàì íàøåìó âåáìàñòåðó. Îòâå÷àþ íà âòîðîé Âàø âîïðîñ: ß íà÷àë çàíèìàòüñÿ â 18 ñ ïîëîâèíîé ëåò. Ñ ÂÁ ìû âñòðå÷àëèñü äâà ðàçà â íåäåëþ ïî 45 ìèíóò. Ïîçæå íà÷àëè ïðîñòî îáùàòüñÿ âíå ðåãëàìåíòà. Íî çàíÿòèÿ äâà ðàçà â íåäåëþ ïî 45 ìèíóò ïðîäîëæàëèñü â òå÷åíèå ïÿòè ëåò (ñåé÷àñ òîæå ïðîäîëæàþòñÿ, íî óæå äðóãèå, ïî ìåòîäèêå äëÿ ìàëûøåé). Ñíà÷àëà ÿ çàíèìàëñÿ åæåäíåâíî ïî ïîëòîðà-äâà ÷àñà. Ýòî íå áûëè çàíÿòèÿ ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà, íî çàíÿòèÿ ïî ðàçâèòèþ ïðîãíîçèðóþùåãî ñëóõà, ïðîãíîçèðóþùåãî âîñïðèÿòèÿ, ïðîãíîçèðóþùåãî ìûøëåíèÿ â öåëîì. Òàê áûëî â òå÷åíèå ïåðâîãî ãîäà. Ïîòîì íà÷àë ëåíèòüñÿ. Íå äóìàþ, ÷òî èìååò ñìûñë çàíèìàòüñÿ ïî ïÿòü ÷àñîâ.  Âàøåì ñëó÷àå âîîáùå íåïîíÿòíî, ïîñêîëüêó Âû, âèäèìî, êóïèëè äèñê Áåðåæàíñêîãî. Òîãäà îí è äîëæåí îòâåòèòü íà âîïðîñ. Ïî-ìîåìó, àáñîëþòíûé ñëóõ íå ñòîèò òîãî, ÷òîáû óáèâàòü íà íåãî ïî ïÿòü ÷àñîâ ñâîåé íåïîâòîðèìîé æèçíè åæåäíåâíî. Ëó÷øå ñëóøàòü â ýòî âðåìÿ õîðîøóþ ìóçûêó, ÿ èìåþ â âèäó êëàññèêó. Äóìàþ, ýòî òîæå ïîâëèÿëî íà ðàçâèòèå ìîåãî ñëóõà – âåäü çà êàæäûì ïðîèçâåäåíèåì çàêðåïëåíà òîíàëüíîñòü, è êîãäà ñëóøàåøü íåñêîëüêî ðàç, òîíàëüíîñòü òîæå çàïîìèíàåòñÿ. ß ÷åðåç ãîä-ïîëòîðà íà÷àë ëîâèòü ñåáÿ íà òîì, ÷òî åù¸ äî òîãî êàê çàïóùó äèñê, óæå ñëûøó íà÷àëî â îðèãèíàëüíîé òîíàëüíîñòè. Èãðà íà òðàíñïîíèðóþùåì èíñòðóìåíòå íå äàñò ñôîðìèðîâàòüñÿ àáñîëþòíîìó ñëóõó, ïî-ìîåìó. Âåäü Âû âèäèòå â íîòàõ îäíî, à ñëûøèòå äðóãîå. Åñëè Âàøå äî çâó÷èò êàê ñè áåìîëü... Õîòÿ, åñëè Âû èãðàåòå íà îäíîì-åäèíñòâåííîì òðàíñïîíèðóþùåì èíñòðóìåíòå, òî, ìîæåò, ó Âàñ è ñôîðìèðóåòñÿ òàêîé «êðèâîé» àáñîëþòíûé ñëóõ, ÷òî, åñëè Âàì íà ðîÿëå ñûãðàþò íîòó ñè áåìîëü, Âû ñêàæåòå äî. Íå çíàþ. Êàê ÿ óæå ïèñàë, åñëè ó Âàñ ïðèëè÷íûé, öåïêèé îòíîñèòåëüíûé ìóçûêàëüíûé ñëóõ, òî àáñîëþòíûé óæå âðÿä ëè ïîÿâèòñÿ. Âïðî÷åì, êàæåòñÿ, Áåðåæàíñêèé ñ÷èòàåò èíà÷å. ß óæå çàäàâàë åìó âîïðîñû î åãî ñòàòèñòèêå, íî, âèäèòå, îí íå îòâå÷àåò. Ìîæåò, â îòïóñê óåõàë. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 26.06.2006 16:27 |
|
|---|---|---|
|
Hannover
|
Òî Edward: Ïîêà Âû îòäûõàëè, ÿ ñàì íàø¸ë ìåñòî äëÿ íåôîðìàëüíîãî îáùåíèÿ. Ýòî "Äèñêóññèè", êîòîðûå ðàíüøå íàçûâàëèñü "Êóðèëêà", è óæå òàì äîâîëüíî àêòèâíî ïîó÷àñòâîâàë. Áûëî èíòåðåñíî. Èäåÿ õîðîøàÿ, òîëüêî òàì, ê ñîæàëåíèþ, âñÿêîé ÷åïóõè ìíîãî. Êî âñåì: Ìîæåò, êòî-òî îáúÿñíèò, ïî÷åìó "êóðèëêà"? ß â ñëîâàðå íàø¸ë âûðàæåíèå "æèâ, æèâ, êóðèëêà!", íî ñìûñëà åãî òîæå íå ïîíÿë. Èçâèíèòå çà off-top. Ìîæíî îòâåòèòü â ýòèõ ñàìûõ "Äèñêóññèÿõ". |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 26.06.2006 16:48 |
|
|---|---|---|
|
guest
|
Óâàæàåìûé Rudi, cïàñèáî áîëüøîå çà âíèìàíèå. Íåò, ÿ íå êóïèë äèñêè Áåðåæàíñêîãî, íî ïîäóìûâàþ îá ýòîì, êàê âïðî÷åì è î çàíÿòèÿõ ïî ìåòîäó âàøåãî ó÷èòåëÿ. Åñòü ñîáëàçí òàêè ðàçâèòü ÀÑ, èëè íå÷òî íà íåãî ïîõîäÿùåå, è æåëàíèå ðàçâèòü ìóçûêàëüíîå ìûøëåíèå òî æå íå äàåò ïîêîÿ. À õîðîøèì ñëóõîì îòíîñèòåëüíûì ÿ íå îáëàäàþ, õîòÿ è íå ãëóõîé âðîäå, ìåëîäèþ ïîäîáðàòü íåáûñòðóþ ìîãó è âåñüìà ïðèáëèçèòåëüíî ñëûøó èíòåðâàëû â ïðåäåëàõ îêòàâû. Òàê ÷òî â ýòîì îòíîøåíèè ÿ ïî÷òè äåâñòâåííåí (óæ è íå çíàþ ðàäîâàòüñÿ èëè îãîð÷àòüñÿ ýòîìó ôàêòó). Íî ìåíÿ âîëíóåò ìîæíî ëè ðàçâèâàòü ñëóõ, êàê áû â îòðûâå îò èíñòðóìåíòà. Èëè èãðàòü íà òðàíñïîíèðóþùèì èíñòðóìåíòå ïîñòîÿííî îñîçíàâàÿ ÷òî ÿ èãðàþ ñêæåì íà òîí íèæå. Äåëî â òîì, ÷òî ÿ èãðàþ (ó÷óñü èãðàòü) íà òðóáå, è íå ìîãó çàáðîñèòü çàíÿòèÿ, âî âñÿêîì ñëó÷àå íàäîëãî, èáî äåãðàäèðóþ êàê òðóáà÷. Äîëæåí æå áûòü êàêîé òî âûõîä, âåäü äóõîâèêîâ ìíîãî, è ìíîãèå äóõîâûå òðàíñïîíèðóþùèå. È åùå ïàðà âîïðîñîâ, ñêîëüêî áûëî ñàìîìó ñòàðøåìó ó÷åíèêó Âàëåðèÿ Áîðèñîâè÷à, è êàêèõ óñïåõîâ îí äîñòèã? Êàê ïðîÿâëÿåò ñåáÿ ÀÑ ïðîñëóøèâàíèè ìóçûêè (ïðè áëàãîïðèÿòíûõ óñëîâèÿõ, êàê òî íàñòðîåííûå èíñòðóìåíòû)? À ÷òî äî êðèòèêè ñàéòà, òî âîîáùåì òî, ìíå (ñóáüåêòèâíî) íå î÷åíü íðàâèòñÿ ñòðóêòóðà, ïðîñòî ìíîãî ïåðåõîäîâ, íàäî ìíîãî êëèêàòü, ÷òîáû äîáðàòüñÿ äî íóæíîé èíîðìàöèè. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 26.06.2006 16:52 |
|
|---|---|---|
|
Ñâèñòîê
|
Guest - ýòî ÿ :o). À ÷òî äî êóðèëêè, òî ýòî ìåñòî äëÿ êóðåíèÿ. Ò.å. ñïåöèàëüíî îòâåäåííîå ìåñòî ãäå ëþäè êóðÿò, è êàê ïðàâèëî îáùàþòüñÿ, îòðûâàÿñü îò ïðîèçâîäñòâà, èáî âñåì ëåíü ðàáîòàòü.
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 26.06.2006 17:00 |
|
|---|---|---|
|
Ñâèñòîê
|
À, "æèâ, æèâ, êóðèëêà!" ïî Äàëþ - ýòî ïðèñêàçêà èç èãðû êîãäà íåñêîëüêî ÷åëîâåê, çàæèãàþò ñïè÷êó è ïåðåäàþò äðóã-äðóãó ïî êðóãó (ñîáñòâåííî ñãîðåâøàÿ ñïè÷êà è åñòü êóðèëêà â ýòîì çíà÷åíèè ñëîâà), ó êîãî ñïè÷êà ïîòóõíåò òîò âûõîäèò èç êðóãà, âûèãðûâàåò ïîñëåäíèé îñòàâøèéñÿ. Äóðíàÿ èãðà. Ð.S.: Ïðîñòèòå çà ôëóä. Rudi, à ãäå âû òàê ðóññêîìó âûó÷èëèñü? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 26.06.2006 17:48 |
|
|---|---|---|
|
Hannover
|
Òî Ñâèñòîê: ß óæå îòâå÷àë íà âîïðîñ î ðóññêîì ÿçûêå íà ôîðóìå "Êàê íàçûâàåòñÿ ëàä?" íà ñòðàíèöå 2. Ìû òàì áîëòàëè íå ïî òåìå, è ôîðóì áûë çàêðûò. Ïèñüìåííî ìîæíî âûó÷èòü õîðîøî ëþáîé ÿçûê ïðè æåëàíèè. À âîò óñòíî - íå ôàêò. Íå ìîðî÷üòå ñåáå ãîëîâó ñ àáñîëþòíûì ñëóõîì. Âàì æå íàäî íà òðóáå çàíèìàòüñÿ. Ñëóøàéòå ïîáîëüøå õîðîøåé ìóçûêè, îò ýòîãî áîëüøå ïîëüçû. Âû â êàêîì ãîðîäå æèâ¸òå? Ìîæåò, òàì åñòü íàø ÷åëîâåê? Íå ñî÷òèòå çà ðåêëàìó, ïðîñòî äóìàþ, êàê Âàì ïîìî÷ü. Âàì íàäî îòíîñèòåëüíûé ñëóõ ðàçâèâàòü, ìîæåò, íå èñêàòü ýêçîòè÷åñêèõ ìåòîäîâ, à îáðàòèòüñÿ ê õîðîøåìó ó÷èòåëþ ñîëüôåäæèî, æåëàòåëüíî íåìîëîäîìó. ÂÁ ïðåïîäà¸ò ñ íà÷àëà 70-õ. Åãî ñòàðåéøèì ó÷åíèêàì îêîëî 50 (îíè áûëè òîãäà âçðîñëûìè). Îäíà èç íèõ ðàáîòàåò ó íàñ â øêîëå, ýìèãðèðîâàëà â Ãåðìàíèþ ëåò 10 íàçàä, ó íå¸ ÀÑ íåò. À ñ äåòüìè îí ðàáîòàåò ñ êîíöà 70-õ. Ýòî áûëî â Ìîñêâå. Ñðåäè åãî ó÷åíèêîâ ìíîãî ïðîôåññèîíàëîâ, ëàóðåàòîâ è ò.ä. Ó âñåõ äåòåé ïîÿâëÿëñÿ ÀÑ. À ó âçðîñëûõ íå÷àñòî. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 26.06.2006 18:05 |
|
|---|---|---|
|
Ñâèñòîê
|
Óâàæàåìûé Rudi, ÿ æèâó â Ìîñêâå è çíàþ, ÷òî çäåñü åñòü âàøà øêîëà. Âîîáùå òî ìíå õîòåëîñü áû ðàçâèòü ìóçûêàëüíîå ìûøëåíèå. Ìóçûêó ÿ âîîáùåì òî ñëóøàþ è ëþáëþ. Ðàíüøå ñëóøàë äæàç, à â ïîñëåäíåå âðåìÿ ÷òî òî íà êëàññèêó ïîòÿíóëî, îñîáåííî âñÿêèå ìèíîðíûå âåùè íðàâÿòñÿ, âðîäå, Àëüáèíîíè "Àäàæèî â ñîëü ìèíîðå", èëè "Ave Maria" Êà÷èíè. Âîò ñëóøàþ è ìàþñü ìûñëüþ, ÷òî íå ìîãó ñûãðàòü òî æå ïî ïàìÿòè èëè íå ìîãó ñîçäàòü íóæíîå íàñòðîåíèå, íå ãîâîðÿ óæå î èìïðîâèçàöèè õîòü êàêîé-íèáóäü. À ÷òî äî ÀÑ, ìîæåò îíî êîíå÷íî è íå íóæíî, íî óæ î÷åíü õî÷åòñÿ ïî÷óâñòâîâàòü, ÷òî ÝÒÎ òàêîå, òàê ñëûøàòü ìóçûêó. Âû ïèñàëè ÷òî ýòî âåùü çàìå÷àòåëüíàÿ ïðè ÷òåíèè íîò. ß âîò êîãäà íîòû ÷èòàþ âåñüìà ñìóòíî ïðåäñòàâëÿþ ñåáå êàê ýòî çâó÷èò, à î÷åíü õî÷êòñÿ "ñëûøàòü" íîòíûé òåêñò. À âîîáùå ìîæåò è ñòîèò îáðàòèòüñÿ ê ó÷èòåëþ ïî ñîëüôåäæèî. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 26.06.2006 18:41 |
|
|---|---|---|
|
Hannover
|
Òî Ñâèñòîê: Íîòíûé òåêñò ìîæíî óñëûøàòü è áåç àáñîëþòíîãî ñëóõà. Òå ñòóäåíòû, êîòîðûå ïðèõîäÿò ê ÂÁ ñ ïðîáëåìàìè, íå âñåãäà ïîëó÷àþò ÀÑ, íî âñåãäà íàó÷èâàþòñÿ ñëûøàòü íîòíûé òåêñò (ïðè íàñòðîéêå â òîíàëüíîñòå ñëûøàò â îðèãèíàëüíîé òîíàëüíîñòè, à áåç íàñòðîéêè ñëûøàò â ïðèáëèçèòåëüíîé òîíàëüíîñòè).  Ìîñêâå åñòü ôèëèàë íàøåé øêîëû, ýòî ïðàâäà. ß òîëüêî íå çíàþ, êòî òàì çàíèìàåòñÿ ñîëüôåäæèî ïî ñèñòåìå ÂÁ ñî âçðîñëûìè. ß çíàþ, ÷òî òàì æèâ¸ò äî÷ü ÂÁ, íî íå çíàþ, çàíèìàåòñÿ ëè îíà ñî âçðîñëûìè. Íî òàì åñòü è äðóãèå ïåäàãîãè, îäíà èç íèõ ïðèåçæàëà ê íàì íà ñòàæèðîâêó. Îíà òåîðåòèê ïîñëå Ìîñêîâñêîé êîíñåðâàòîðèè, ñàìà ñ ÀÑ, íî íå çíàþ, áåð¸òñÿ ëè çà òàêèå âåùè. Âû ìîæåòå òóäà ñàìè ïîçâîíèòü è ñïðîñèòü, êîãäà ýòî ñòàíåò äëÿ Âàñ àêòóàëüíûì.  ëþáîì ñëó÷àå, áåç ó÷èòåëÿ íè÷åãî íå âûéäåò. Íî åñëè Âàì íåïðåìåííî íóæåí ÀÑ, çàäàéòå âîïðîñ íåïîñðåäñòâåííî Áåðåæàíñêîìó ïî òåëåôîíó èëè ïî åìàéë, ìîæåò ëè èñïîëíèòåëü íà òðàíñïîíèðóþùåì èíñòðóìåíòå ðàçâèòü ÀÑ ïî åãî ìåòîäå. Íà åãî ñàéòå åñòü êîíòàêòíàÿ èíôîðìàöèÿ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 26.06.2006 20:44 |
|
|---|---|---|
|
Ñâèñòîê
|
Ñïàñèáî áîëüøîå çà îòâåò. Âîáùåì òî ÀÑ íå ÿâëÿåòñÿ ñàìîöåëüþ. À öåëüþ ÿâëÿåòñÿ ïîíèìàíèå ìóçûêè è "óëó÷øåíèå", ÷òî ëè, åå âîñïðèÿòèÿ. Ìíå äóìàëîñü, ÷òî ìîæåò áûòü, ëþäè ñ ÀÑ ñëûøàò ìóçûêó êàê òî ïî äðóãîìó, îñòðåå, ÷òî ëè. Óâàæàåìûé Rudi, ñïàñèáî çà èíôîðìàöèþ, áóäó èìåòü ââèäó. :o) | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 26.06.2006 20:53 |
|
|---|---|---|
|
Ñâèñòîê
|
Âîîáùå, ÿ òàê ïîíÿë, ãîñïîäèí ÂÁ çàíèìàåò âñåñòîðîííèì ìóçûêàëüíûì ðàçâèòèåì ó÷åíèêà, ò.å. ÑÀ íå ñàìîöåëü? | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 26.06.2006 21:18 |
|
|---|---|---|
|
Hannover
|
Òî Ñâèñòîê. Ëþäè ñ ÀÑ ñëûøàò ìóçûêó íå îñòðåå, à èíà÷å, ò.å. áîëåå "ìóçûêàëüíî-òåîðåòè÷åñêè", ïîñêîëüêó âñ¸ õîçÿéñòâî íà ïîâåðõíîñòè. Îäíàêî ÿ ðàññêàçûâàë óæå íà ýòîì ôîðóìå îá îäíîé ó÷åíèöå ÂÁ, êîòîðàÿ ñëûøàëà âñå íîòû, íî íå ïîíèìàëà ðîëè ýòèõ íîò â ìóçûêàëüíîì êîíòåêñòå. Òàê ÷òî ÀÑ íå ïàíàöåÿ. Âàæíåéøèå ïàðàìåòðû ïðîèçâåäåíèÿ ñëûøíû è áåç ÀÑ, åñëè ÷åëîâåê ñïåöèàëüíî îáó÷åí. Êîãäà áû íå òàê, ìóçûêà íå ìîãëà áû ñóùåñòâîâàòü. Âåäü ìóçûêà ñóùåñòâóåò äëÿ âñåõ, à íå òîëüêî äëÿ "ñ÷àñòëèâûõ" îáëàäàòåëåé ÀÑ. ß óæå ïèñàë î òîì, ÷òî ïîëüçà ÀÑ â ìî¸ì ñëó÷àå èñêëþ÷èòåëüíî äëÿ ïðàêòè÷åñêîé äåÿòåëüíîñòè, à èìåííî äëÿ ÷òåíèÿ ñ ëèñòà, ÀÑ ïîìîãàåò îðèåíòèðîâàòüñÿ íà êëàâèàòóðå "âñëåïóþ".  òî æå âðåìÿ íà èíñòðóìåíòàõ ñ áîëåå ïðîñòîé êîîðäèíàöèåé (íàïðèìåð, íà ñìû÷êîâûõ) îðèåíòàöèÿ "âñëåïóþ" ïðåêðàñíî îñóùåñòâëÿåòñÿ è áåç ÀÑ. Çíàþ, ïîòîìó ÷òî â äåòñòâå ïèëèë ñêðèïêó. Äóìàþ, ïîõîæàÿ ñèòóàöèÿ è íà Âàøåé òðóáå. ÂÁ - çíà÷èò Âàëåðèé Áîðèñîâè÷. Ìû åãî òàê ìåæäó ñîáîé çîâ¸ì. Îí ÷åëîâåê íå ÷âàíëèâûé è îòêðûòûé. Ýòî è íà âèäåî âèäíî (ñåìèíàð), è ïî åãî ìîíîëîãàì è èíòåðâüþ íà òîì ñåìèíàðå. Èìåííî òàê, êàê Âû ñêàçàëè, åãî öåëü - âñåñòîðîííåå ðàçâèòèå ó÷åíèêà (è íå òîëüêî ìóçûêàëüíîå). Âïðî÷åì, íå áóäó, êàê ó âàñ ãîâîðÿò, ïèàðèòü (ñëîâî âûó÷åíî íà ôîðóìå, áëàãîäàðÿ Ñåðãåþ. Ñåðãåé, ãäå Âû? Âñ¸ ëè õîðîøî?). |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 26.06.2006 21:49 |
|
|---|---|---|
|
Ñâèñòîê
|
Åùå ðàç ñïàñèáî. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 26.06.2006 21:57 |
|
|---|---|---|
|
Hannover
|
Òî Ñâèñòîê. Ïåðå÷èòàë Âàø ïîñò ñ âîïðîñîì "ñêîëüêî áûëî ñàìîìó ñòàðøåìó ó÷åíèêó Âàëåðèÿ Áîðèñîâè÷à, è êàêèõ óñïåõîâ îí äîñòèã?" ß åãî ñïåðâîíà÷àëó íå ïîíÿë. Òåïåðü ïîíÿë. Âàñ èíòåðåñóåò, êàê ïîçäíî íà÷èíàëè åãî ó÷åíèêè ó íåãî çàíèìàòüñÿ. Âåðíî? ß íå ìîãó îäíîçíà÷íî îòâåòèòü íà ýòîò âîïðîñ, ó ìåíÿ íåò òàêîé èíôîðìàöèè. Âîò òîëüêî òî, ÷òî çíàþ: Òàêèõ êàê ÿ ó íåãî áûëî åù¸ íåñêîëüêî íà ìîèõ ãëàçàõ. Êàêîâà èõ ìóçûêàëüíàÿ ñóäüáà, íå çíàþ. Îíè çàêîí÷èëè Musikhochschule è óåõàëè èç Ãàííîâåðà. Îäèí ñòàë äîâîëüíî èçâåñòíûì áàðàáàíùèêîì. Îäèí äèðèæ¸ðîì-ñèìôîíèñòîì. Îäèí ðàáîòàåò ó íàñ â øêîëå. Îäèí ðóêîâîäèò íàøèì ôèëèàëîì íà þãå Ãåðìàíèè. Ó äâóõ ÷åëîâåê, ñ êîòîðûìè ÿ îáùàþñü, åñòü ÀÑ, ïðî îñòàëüíûõ íå çíàþ. Ýòî èç òåõ, êòî íà÷èíàë êàê ÿ, óæå íå ðåá¸íêîì - îò 18 ëåò è ñòàðøå. Çíàþ, ÷òî â Ìîñêâå ó íåãî åñòü ó÷åíèêè, íà÷àâøèå ïîçäíî è ñäåëàâøèå êàðüåðû â íåàêàäåìè÷åñêîé ìóçûêå, îí ñàì òîãäà áûë ìîëîäûì. Êòî-òî êîìàíäóåò â Ìîñêâå êëóáîì ñ íàçâàíèåì âðîäå "Êèòàéñêîãî (èëè ÿïîíñêîãî?) ë¸ò÷èêà", íî ñ íàçâàíèåì ÿ ìîãó îøèáàòüñÿ. Çíàþ, ÷òî ÂÁ â áðåæíåâñêèå âðåìåíà äàâàë ÷àñòíûå óðîêè, è ó íåãî áûëè ãðóïïû èç âçðîñëûõ, äàæå ïîæèëûõ ëþáèòåëåé ìóçûêè, æåëàâøèõ ðàçâèòèÿ, ïðè êîòîðîì ìóçûêà äëÿ íèõ çàçâó÷àëà áû ïîëíåå è ñîäåðæàòåëüíåå. Òàì áûëè âðà÷è, ñâÿùåííèêè, ó÷¸íûå, æóðíàëèñòû, äàæå íåêîòîðûå íûíå èçâåñòíûå ïîëèòèêè. ÂÁ ãîâîðèë, ÷òî çàíèìàòüñÿ ñ ýòèìè ëþäüìè áûëî î÷åíü èíòåðåñíî. Êàê ðàç ñåãîäíÿ ó ÂÁ áûë ïðîáíûé óðîê ñ íåìåöêîé äåâóøêîé 18 ëåò. Îíà ñîáèðàåòñÿ ïîñòóïàòü íà ôàêóëüòåò äëÿ Musiktherapie, íî íèêîãäà â æèçíè íå äåëàëà íèêàêîãî ñîëüôåäæèî, à ýêçàìåí òàì êàêîé-òî åñòü. Ïîñòóïèò, êîíå÷íî. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 26.06.2006 22:42 |
|
|---|---|---|
|
Hannover
|
Ïîäñêàæèòå êòî-íèáóäü, ïîæàëóéñòà, êòî çíàåò. Êàê èçáàâèòüñÿ îò ýòèõ äâóõ ñèíèõ çâ¸çäî÷åê ðÿäîì ñ ìîèì èìåíåì? Íå íðàâÿòñÿ îíè ìíå. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 27.06.2006 00:39 |
|
|---|---|---|
|
Ñåðãåé
|
Rudi, ñïàñèáî ó ìåíÿ âñå õîðîøî, ïðîñòî ñåé÷àñ íåò âðåìåíè ñèäåòü çà êîìïîì. Íî ïîçæå ÿ èçëîæó åùå âîïðîñû ê Âàì (õîòÿ ÿ ÷óâñòâóþ, ÷òî ïîðà ïåðåõîäèòü íà òû Îäèí èç âîïðîñîâ ÿ ìîãó çàäàòü ñåé÷àñ - íå ìîãëè áû âû â îáùèõ ÷åðòàõ îáúÿñíèòü, ÷òî çíà÷èò "ïðîãíîçèðóþùèé ñëóõ". Èëè äàéòå, ïëèç, ññûëêó, ãäå îá ýòîì íàïèñàíî. Íå çíàþ, ìîæåò äëÿ ýòîãî ñòîèò íà÷àòü íîâûé òîïèê... Íî âðÿä ëè òàêîé òîïèê ñìîæåò íà÷àòü êòî-íèáóäü êðîìå Âàñ. Èëè çäåñü - ïàðó ñëîâ. 2Ñâèñòîê - ó ìåíÿ åñòü çíàêîìûé àáñîëþòíèê, êîòîðûé èãðàåò íà ìíîãèõ èíñòðóìåíòàõ, â òîì ÷èñëå îí íà èãðàåò ñàêñîôîíå, ó÷èëñÿ â Ãíåñèíñêîì èíñòèòóòå. Òàê âîò îí ìîæåò ìûñëèòü íà ñàêñå áåç òðàíñïîíèðîâàíèÿ è íîòû ÷èòàåò ñ ëèñòà îáû÷íûå. Òî åñòü ó "íåãî" íà ñàêñå íîòà Äî è åñòü íàñòîÿùàÿ íîòà Äî. Íî â òîíêîñòè ÿ íå âëåçàë. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 27.06.2006 03:10 |
|
|---|---|---|
|
Hannover
|
Ñåðãåþ. Î ïðîãíîçèðóþùåì âîñïðèÿòèè, âî-ïåðâûõ, äîâîëüíî ïîïóëÿðíî ãîâîðèòñÿ íà òîì ñåìèíàðå, ãäå Âû âèäåëè âèäåîîòðûâêè. Êðîìå òîãî ðåêîìåíäóþ ñòàòüþ ÂÁ "Òåíè íà ñòåíå". Åù¸ ñòàòüþ ÂÁ "Î ìî¸ì ìåòîäå" (ýòî ïîïóëÿðíàÿ ñòàòüÿ, íàïèñàíà äëÿ íåìóçûêàíòîâ, à èìåííî äëÿ ðîäèòåëåé ïîòåíöèàëüíûõ ó÷åíèêîâ, îíà ñåé÷àñ ïóáëèêóåòñÿ â æóðíàëå "Èñêóññòâî â øêîëå"). Âñ¸ ýòî åñòü íà íàøåì ñàéòå â ðàçäåëå "Ìåòîä", à òàì â ðàçäåëå "Ðàáîòû Áðàéíèíà íà ðóññêîì". Ëó÷øå, ÷åì ó ÂÁ, ìíå íå èçëîæèòü. Î÷åíü èíòåðåñíûé ôàêò î ñàêñîôîíèñòå ñ àáñîëþòíûì ñëóõîì. Ìîãó ñåáå ïðåäñòàâèòü òðîìáîíèñòà, ãîáîèñòà, ôëåéòèñòêó (äëÿ ïîëèòêîððåêòíîñòè). Âåê æèâè - âåê ó÷èñü. Ó ìåíÿ åñòü çíàêîìûé òóáèñò, êîòîðûé ïåðåø¸ë íà òóáó ñî ñêðèïêè. Òàê ó íåãî àáñîëþòíûé ñëóõ ïðîïàë. À ðàíüøå áûë. Áûëî áû èíòåðåñíî, åñëè áû Âàø ñàêñîôîíèñò âûñòóïèë íà ýòîì ôîðóìå è ðàññêàçàë î ñâî¸ì ñëóõå. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 27.06.2006 12:21 |
|
|---|---|---|
|
Ñâèñòîê
|
Óâàæàåìûé Rudi, åùå ðàç ñïàñèáî áîëüøîå çà îòâåò (íà âîïðîñ î âîçðàñòå) - ýòî êàê ðàç òî, ÷òî ìåíÿ èíòåðåñîâàëî. 2 Ñåðãåé. À ÷òî äî íîò, òî ïðîáëåìà â òîì ÷òî íîòû íàïèñàííûå äëÿ ñïåöèàëüíî òðóáû (Bb) óæå íàïèñàíû íà òîí âûøå, ÷åì çâó÷àò íà ñàìîì äåëå è ÷åñíî ãîâîðÿ ÿ íå ïîíèìàþ çà÷åì òàê ïèøóò? Ìîæíî ïðåäïîëîæèòü, ÷òî äëÿ óäîáñòâà ÷òåíèÿ, íî åñëè ÿ õî÷ó ïîäîáðàòü è ñûãðàòü íà òðóáå, ïîëîæèì, Yesterday (Beatles), òî ìíå, çàïèñûâàÿ íà íîòû ïàðòèþ äëÿ òðóáû, ïðèäåòñÿ åå âñþ ïîäíèìàòü íà òîí, ÷òî íå ïðèáàâèò íîòíîìó òåêñòó ÷èòàáèëüíîñòè ââèäó áîëüøîãî êîëè÷åñòâà ñëó÷àéíûõ çíàêîâ àëüòåðàöèè (íó ìîæåò â Yesterday èõ áóäåò è íå òàê ìíîãî). Èëè åñëè ÿ õî÷ó ñûãðàòü ïàðòèþ äðóãîãî èíñòðóìåíòà, àëüòà ñêàæåì, òî ìíå íàäî ëèáî òðàíñïîíèðîâàòü íà ëåòó, ëèáî ìûñëèòü ïîäðóãîìó, à êîãäà êîìáèíàöèè êëàïàíîâ - ýòî óæå ðåôëåêñ, òî ýòî íå òàê òî ëåãêî. Âîîáùå ìíå òàêîé ïîäõîä çàïèñè ïàðòèé òðóáû íå ïîíÿòåí. È êòî ýòî ïðèäóìàë? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 27.06.2006 13:54 |
|
|---|---|---|
|
Ñâèñòîê
|
Ãîñïîäà! Íåóæåëè íèêòî êðîìå TOX'è (èç çäåñü áûâàþùèõ) íå çàíèìàåòñÿ ðàçâèòèåì AC, ÷òî òî íåò îò÷åòîâ î ðåçóëüòàòàõ. Íó äðóçüÿ èíòåðåñíî æå êàê îíî äâèãàåòñÿ! ivan_jazzmann? Charly-Crash? | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 27.06.2006 13:55 |
|
|---|---|---|
|
êê
|
ñëóøàéòå Áåòõîâåíà âàøó ìàòü | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 27.06.2006 14:08 |
|
|---|---|---|
|
Hannover
|
Òî Ñâèñòîê Ïðèäóìàëè ýòî äàâíî. Ïåðâîíà÷àëüíî íàòóðàëüíûå òðóáû ñòðîèëè â ÄÎ, òðóáêà ó íèõ áûëà âäâîå äëèííåå ñîâðåìåííîé.  íàòóðàëüíîé òðóáå, êàê Âû çíàåòå, äðóãèå çâóêè ìîæíî áûëî ïîëó÷èòü òîëüêî ïóò¸ì ïåðåäóâàíèÿ, ÷òîáû èñïîëüçîâàòü íàòóðàëüíûé çâóêîðÿä.  îðêåñòðîâîé ìóçûêå ïîýòîìó èñïîëüçîâàëèñü òðóáû â ÐÅ ÁÅÌÎËÜ, â ÑÈ, â ÑÈ ÁÅÌÎËÜ è â Ëß (ïîçäíåå â ÐÅ è â ÌÈ ÁÅÌÎËÜ). Õðîìàòè÷åñêàÿ òðóáà â ÑÈ ÁÅÌÎËÜ ïîÿâèëàñü â 19 âåêå â ñâÿçè ñ íóæäàìè âîåííîé ìóçûêè, äëÿ èñïîëíåíèÿ ïðîäîëæèòåëüíûõ ñîëî. Òðóáà â ÄÎ äëÿ ýòîé öåëè ïîäõîäèëà ìåíüøå èç-çà ñëèøêîì çâîíêîãî òåìáðà. Êðîìå òîãî, âîåííî-äóõîâîé îðêåñòð òîãî âðåìåíè âåñü áûë "áåìîëüíûì" (âàëòîðû â ÔÀ, ãåëèêîíû â ÑÈ ÁÅÌÎËÜ, êëàðíåòû â ÑÈ ÁÅÌÎËÜ), è òðóáà â ÑÈ ÁÅÌÎËÜ ñ å¸ ãëóõîâàòûì ïî ñðàâíåíèþ ñ òðóáîé â ÄÎ òåìáðîì ëó÷øå ñî âñåì ýòèì ñîñòàâîì ñî÷åòàëàñü. Ñåãîäíÿ â ÑØÀ è â Åâðîïå òðóáà â ÄÎ íå ìåíåå óïîòðåáèìà, ÷åì òðóáà â ÑÈ ÁÅÌÎËÜ. Åñëè Âû îðêåñòðîâûé òðóáà÷, òî Âàì íåîáõîäèìî âëàäåòü ðàçíûìè òðóáàìè, è â ýòîì ñìûñëå òðàíñïîíèðóþùèå èíñòðóìåíòû óäîáíû. Íîòíàÿ ãðàôèêà ñâÿçàíà äëÿ Âàñ íå ñî çâó÷àíèåì, à ñ ìîòîðèêîé, ñ âåíòèëÿìè. Îäíè è òå æå ãðàôè÷åñêèå íîòû ïîäðàçóìåâàþò îäíó è òó æå êîìáèíàöèþ âåíòèëåé. Íî åñëè Âû òðóáà÷ äæàçîâûé, òî íè÷òî íå ìåøàåò Âàì ïåðåéòè íà òðóáó â ÄÎ è èãðàòü â àáñîëþòíîì ñòðîå. (Ðóññêîãî êîìïîçèòîðà Ïðîêîôüåâà òðàíñïîíèðóþùàÿ çàïèñü òàê ðàçäðàæàëà, ÷òî îí ïðåäîñòàâèë òðàíñïîíèðîâàíèå ïåðåïèñ÷èêàì îðêåñòðîâûõ ïàðòèé, à ñàì ïèñàë âñå ñâîè ïàðòèòóðû â ÄÎ). |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 27.06.2006 14:12 |
|
|---|---|---|
|
Hannover
|
Ïðåäëîæåíèå: äàâàéòå, ïîïûòàåìñÿ èçáåãàòü óïîìèíàíèÿ áëèçêèõ ðîäñòâåííèêîâ â íåïðÿìîì çíà÷åíèè. ß íå íàñòàèâàþ, âîçìîæíî, áåç ýòîãî ñëóøàòü Áåòõîâåíà ðóññêîìó ÷åëîâåêó íåâîçìîæíî. Ïðîñòî ïðåäëàãàþ. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 27.06.2006 14:14 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Ãèòàðà, ðîÿëü.
|
2 Ñâèñòîê: ñïîêîéíî, âñå õîêêåé óæå íàñòðàèâàþ ãèòàðó áåç âñïîìîãàòåëüíûõ ñðåäñòâ, ïîòîì ïðîâåðÿþ ýëåêòðîííûì òþíåðîì - ñòðåëêà ñòîèò âåðòèêàëüíî êàê âëèòàÿ, ñàì ñåáå óäèâëÿþñü. Íî íà ãèòàðå è ïðî÷åì íå èãðàþ, òîëüêî íà ô-íî ïûòàþñü ïîäáèðàòü - îòòàëêèâàÿñü îò "ïðåäñëûøàíèÿ" - óçíàâàíèÿ íîò â ãîëîâå, â öåëîì óæå ïîëó÷àåòñÿ, êàêèå-òî íîòû ëó÷øå, êàêèå-òî ïîêà õóæå... êàæäûé äåíü îòêðûâàþ ÷òî-òî íîâîå...â÷åðà, íàïðèìåð, ïðîñåê òîíàëüíîñòü (Ðå) ó äåøåâîé êèòàéñêîé èãðóøêè. ...Ìíå àáñîëþòíûé ñëóõ íóæåí, ÷åãî áû Âû òàì íå ãîâîðèëè... ÿ òî÷íî çíàþ çà÷åì îí ìíå íóæåí, ó ìåíÿ ãîðà èäåé, à ðàáîòàòü òîëüêî ñ îòíîñèòåëüíûì - ýòî áîëüøå ïîõîæå íà ìàñòóðáàöèþ Âñåì óñïåõîâ! |
|
|
jazz
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 27.06.2006 14:24 |
|
|---|---|---|
|
õç
|
Rudi Ïàðäîí, ÷òî âñòðåâàþ, íî ÷èòàé òàê: "Ñëóøàéòå Áåòõîâåíà, ¸-ìภèëè ¸ëêè-ïàëêè, èëè åäð¸íà âîøü, èëè ïîíÿòíåé äëÿ íåðóññêîãî íàâåðíîå áóäåò ÷åðò âîçüìè è ò.ä.", ÷òî ñóòè íå ìåíÿåò Åùå ðàç èçâèíÿþñü.
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 27.06.2006 15:00 |
|
|---|---|---|
|
Ñâèñòîê
|
2 ivan_jazzmann, à ÷òî "ïðåäñëûøåíèå" - ýòî òîæå ó Áåðåæàíñêîãî â ñèñòåìå ïðåäóñìîòðåíî? | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 27.06.2006 15:03 |
|
|---|---|---|
|
Hannover
|
Òî õç. Ðàä ïîïðèâåòñòâîâàòü. Ñïàñèáî çà ðàçúÿñíåíèå. ß òàê ïîëàãàë, ÷òî âûðàæåíèÿ "ñ ìàòåðüþ" ÿâëÿþòñÿ ðóãàòåëüñòâàìè. Íî åñëè ýòî òîëüêî "÷¸ðò âîçüìè" - äðóãîå äåëî. Õîòÿ â ñëîâàðÿõ, êîòîðûìè ÿ ïîëüçóþñü, íà ýòîò ñ÷¸ò ñêàçàíî íåäâóñìûñëåííî (Very rough curse / Schimpfwort /El voto muy rudo). Ïðîñòî õî÷åòñÿ ñîõðàíèòü íà ôîðóìå îáùèé êîððåêòíûé è âçàèìîóâàæèòåëüíûé òîí. Òî ivan_jazzmann Î÷åíü èíòåðåñíî òî, ÷òî Âû ïèøåòå. Äåðæèòå íàñ, ïîæàëóéñòà, ïî âîçìîæíîñòè â êóðñå ñîáûòèé. Îñîáåííî áóäåò èíòåðåñåí ìîìåíò, êîãäà Âû âûéäåòå èç äî ìàæîðà è íà÷í¸òå ñëûøàòü íå îòäåëüíûå íîòû, íî òîíàëüíîñòè. Ó ìåíÿ ýòî ïðîèçîøëî íà âòîðîì ãîäó. Íî ÿ çíàþ ëþäåé, ó êîòîðûõ âñ¸ îãðàíè÷èëîñü áàçîâîé òîíàëüíîñòüþ, à ïðè âûõîäå èç íå¸ ðàçðóøèëîñü.  ëþáîì ñëó÷àå, Âàøà öåëåóñòðåìë¸ííîñòü óâàæèòåëüíà. Îò âñåé äóøè æåëàþ óäà÷è. ß íå ïðîòèâíèê ÀÑ, íî è íå îäíîçíà÷íûé àïîëîãåò (ëåãêî ìíå ðàññóæäàòü, èìåÿ ýòîò ñàìûé ÀÑ). Ïðèìåðû íåñêîëüêèõ âåëèêèõ êîìïîçèòîðîâ (Øóìàí, ×àéêîâñêèé, Ãðèã, Áåðëèîç, Âàãíåð, Ñêðÿáèí) ïîêàçûâàþò, ÷òî ìîùíîå ìóçûêàëüíîå ìûøëåíèå è ãèãàíòñêèé òâîð÷åñêèé ïîòåíöèàë âîçìîæíû è áåç ÀÑ.  òî æå âðåìÿ èçâåñòíû âåñüìà ñðåäíèå êîìïîçèòîðû (â ñìûñëå âîîáðàæåíèÿ è èçîáðåòàòåëüíîñòè), îáëàäàâøèå íåâåðîÿòíî òîíêèì ÀÑ è ôåíîìåíàëüíîé ìóçûêàëüíîé ïàìÿòüþ (íàïðèìåð, âàø Ãëàçóíîâ). Ðóññêèé ïîýò Ïàñòåðíàê â þíîñòè êîëåáàëñÿ, ñòàòü ëè åìó êîìïîçèòîðîì èëè ïîýòîì. Åãî ñìóùàëî òî, ÷òî ïðè ñòðàñòíîé ëþáâè ê ìóçûêå è ïðè íåêîòîðîé äàæå êîìïîçèòîðñêîé ïëîäîâèòîñòè îí íå îáëàäàë àáñîëþòíûì ñëóõîì. Ñ ýòèì âîïðîñîì îí îáðàòèëñÿ ê äðóãó ñâîåãî îòöà, à èìåííî ê êîìïîçèòîðó Ñêðÿáèíó. Âîïðîñ áûë, èìååò ëè ñìûñë âñåðü¸ç çàíèìàòüñÿ êîìïîçèöèåé, íå îáëàäàÿ ÀÑ. Ñêðÿáèí òî ëè âîîáùå íå îòâåòèë, òî ëè îòâåòèë óêëîí÷èâî (âìåñòî òîãî, ÷òîáû ñêàçàòü "äà íè÷åãî ñòðàøíîãî, ó ìåíÿ ñàìîãî ÀÑ íåò"). Âèäèìî, âñ¸ æå åìó ñàìîìó íå äàâàëè ïîêîÿ êàêèå-òî êîìïëåêñû.  èòîãå Ïàñòåðíàê êîìïîçèöèþ áðîñèë. Ê ñ÷àñòüþ äëÿ ðóññêîé ïîýçèè. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 27.06.2006 15:12 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Ãèòàðà, ðîÿëü.
|
Ñïàñèáî Ðóäè. ß ñëèøêîì ëåíèâ, ïîýòîìó àáñîëþòíûé ñëóõ ìíå íóæåí êàê âîçäóõ íåò æåëàíèÿ òàñêàòü âîäó âåäðàìè, êîãäà äàâíî ïðèäóìàí âîäîïðîâîä...ÿ óæ ëó÷øå ïîòðà÷ó âðåìÿ ïîñòðîþ ñâîé âîäîïðîâîä ïðî êîìïîçèòîðîâ áåç ÀÑ èíòåðåñíî, îäíàêî ìíå áëèæå ïî äóõó äðóãèå ðåáÿòà: Ìîöàðò, â ïåðâóþ î÷åðåäü... Áåòõîâåí, Áàõ, Âèâàëüäè. Óñïåõîâ! |
|
|
jazz
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 27.06.2006 15:14 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Ãèòàðà, ðîÿëü.
|
2 Ñâèñòîê - "ïðåäñëûøàíèå" êàê-òî ñàìî ñîáîé ïîëó÷àåòñÿ Ïî êóðñó Áåðåæàíñêîãî - ïðîñòî âûïîëíÿåøü óïðàæíåíèÿ, ñëîâ òàì, ê ñ÷àñòüþ, ìàëî
|
|
|
jazz
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 27.06.2006 15:35 |
|
|---|---|---|
|
Ñâèñòîê
|
Áåðåæàíñêîãî âîò ÷òî òî íå âèäàòü... Äàë ðåêëàìó è óäàëèëñÿ. À âåäü õî÷åòñÿ óñëûøàòü ïàðó ñëîâ èç óñò ñàìîãî àâòîðà ìåòîäèêè. Ãîñïîäèí Áåðåæàíñêèé êàêâû ìîæåòå ïðîêîììåíòèðîâàòü âîçìîæíîñòü (èëè íåâîçìîæíîñòü) âûõîäà èç áàçîâîé òîíàëüíîñòè. È âîïðîñ ê Rudi. Êàê âû ñ÷èòàåò âîçìîæíîëè ñîâìåùàòü/ñî÷åòàòü îáó÷åíèå â øêîëå ÂÁ ñ ìåòîäèêîé Áåðåæàíñêîãî, âû âåäü ÷èòàëè åãî êíèãó, íàâåðíÿêà ñäåëàëè êàêèå òî âûâîäû. Ïîäåëèòåñü ïîæàëóéñòî. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 27.06.2006 15:38 |
|
|---|---|---|
|
õç
|
For Rudi Îïÿòü èçâèíÿþñü çà "íå ïî ñàáæó", íî íå õîòåëîñü áû ïîðòèòü àòìîñôåðó îáùåíèÿ äëÿ òåáÿ, Ðóäè, èç-çà íàøèõ ëèíãâèíèñòè÷åñêèõ îñîáåííîñòåé ïðèñóùèõ íàøåìó ìåíòàëèòåòó. Âñå çàâèñèò îò êîíòåêñòà.  äàííîì ñëó÷àå ýòî âñåãî ëèøü áåççëîáíàÿ øóòêà, òàêîé äîáðûé, êàê çäåñü ãîâîðÿò, ôëóä. Ñîãëàñåí, äàííûé îáîðîò îñêîðáèòåëåí äëÿ áîëüøèíñòâà íàðîäîâ ìèðà, íî ìû âîîáùå íå âîñïðèíèìàåì åãî êàê îñêîðáëåíèå. Íåíîðìàòèâíàÿ ëåêñèêà ñàìîå îáû÷íîå âûðàæåíèå ýìîöèé äëÿ ðóññêîãî ÷åëîâåêà, ïðè÷åì ïî âèäèìîìó äëÿ íàñ íåìûñëèìî èíîå îáùåíèå, óæ òàêèå óæ ìû ëþäè. ß áû ñêàçàë òàê: òî ÷òî äëÿ èòàëüÿíöà æåñò, äëÿ ðóññêîãî ìàò + æåñò, äàæå òàê - Ìàò ñ áîëüøîé áóêâû. Êàê ýòî íå ïðèñêîðáíî îñîçíàâàòü, íî ýòî òàê. Ïðèâûêàé! Ñî âñåì óâàæåíèåì, õç.
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 27.06.2006 15:39 |
|
|---|---|---|
|
Hannover
|
Òî Èâàí Èíòåðåñíî, ÷òî âî âðåìåíà Âèâàëüäè è Áàõà èíñòðóìåíòû ñòðîèëè â ñðåäíåì ïî÷òè íà ïîëòîíà íèæå. Êðîìå òîãî, âîîáùå íå áûëî ÷¸òêèõ êðèòåðèåâ ñòðîÿ (ò.å. îáùåãî êàìåðòîíà). ×òî ñ÷èòàòü çà ÀÑ â òàêèõ óñëîâèÿõ? Áûë ëè ÀÑ, íàïðèìåð, ó Ïàëåñòðèíû? Ïðè èñêëþ÷èòåëüíî "à-êàïåëëíîé" êóëüòóðå? À ó íèäåðëàíäñêèõ ìàñòåðîâ, êîãäà âñÿêèé îðãàííûé ìàñòåð íàñòðàèâàë îðãàíû ïî-ñâîåìó? Ýòî îòäåëüíûé èíòåðåñíûé âîïðîñ - "ÀÑ â èñòîðè÷åñêîé ïåðñïåêòèâå". Êòî-òî óæå íà ýòîì ôîðóìå ýòó òåìó çàäåâàë.  ðåíåññàíñíûå âðåìåíà è âî âðåìåíà áàðîêêî âîïðîñ îá óãàäûâàíèè íîò íå ñòîÿë. Ñëèøêîì ðàçíûìè áûëè íîòû ñ îäíèì è òåì æå íàèìåíîâàíèåì. Âîïðîñ ñòîÿë ñ çàïîìèíàíèåì ìóçûêè, ñ å¸ ïîíèìàíèåì è ñ å¸ ïðîèçâîäñòâîì (ìîëîäîé Áàõ, ïîñåòèâøèé Áóêñòåõóäå, ïîðàçèë åãî ñïîñîáíîñòüþ ïîâòîðèòü óñëûøàííóþ èìïðîâèçàöèþ, âíåñÿ â íå¸ íîâûå îðèãèíàëüíûå îáîðîòû). Êàæåòñÿ, òåìà ÀÑ âïåðâûå ïîäíèìàåòñÿ âî âðåìåíà ìàëåíüêîãî Ìîöàðòà. Ïàïà Ëåîïîëüä ïèñàë â ðåêëàìå, ÷òî åãî ðåá¸íîê ãîòîâ íàçâàòü ëþáóþ íîòó, ñûãðàííóþ íà ÷åìáàëî èëè ëþáûì äðóãèì ñïîñîáîì. Ñëåäîâàòåëüíî, ýòî óæå ìîãëî âûçûâàòü óäèâëåíèå. Çíà÷èò, óæå ïîÿâèëèñü êàêèå-òî îáùèå êðèòåðèè. È èìåííî ñ òåõ ïîð ýòîò êîìïëåêñ âóíäåðêèíäà íà÷àë ïðåñëåäîâàòü ìíîãèõ, êòî ðåøàë ïîñâÿòèòü ñåáÿ ìóçûêå. Øóìàí ïî ýòîìó ïîâîäó íåðâíè÷àë, íî âñ¸ æå ìóçûêó íå áðîñèë. Ýòî áûëî äëÿ íåãî íåâîçìîæíî, ìóçûêà ñàìà ïî ñåáå, áåç âñÿêîãî ÀÑ, òðåáîâàëà îò íåãî êðåàòèâíîé äåÿòåëüíîñòè. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 27.06.2006 16:05 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Ãèòàðà, ðîÿëü.
|
2 ÕîÇå è Ðóäè: íà òåìó ìàòà - ÿ áû íå ñòàë îáîáùàòü, äàëåêî íå âñå ðóññêèå èñïîëüçóþò ìàò âûâîäû äåëàéòå ñàìè.Ïðàêòè÷åñêè äàâíî çàìå÷åíî - ÷àñòî èñïîëüçóþò ìàò òîëüêî íåóäà÷íèêè. Ôàêò. Óñïåøíûå ëþäè (ïðåäñòàâüòå ñåáå, ñðåäè ðóññêèõ òàêèå âîäÿòñÿ åãî óïîòðåáëÿþò êðàéíå ðåäêî.
|
|
|
jazz
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 27.06.2006 16:08 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Ãèòàðà, ðîÿëü.
|
Ñóäÿ ïî ïðîèçâåäåíèÿì Áàõà è Ìîöàðòà - ÀÑ ó íèõ áûë. | |
|
jazz
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 27.06.2006 16:10 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Ãèòàðà, ðîÿëü.
|
âîò íåäàâíî áûë íà áîëüøîì ñåéøåíå íà çàãîðîäíîé âèëëå - áûëî îòêðûòèå ëåòíåãî òåàòðà - âñå óâàæàåìûå ëþäè, ÷åëîâåê 100 íå ìåíüøå, âñå ðóññêèå - õîòü áû ñëîâî ìàòà. | |
|
jazz
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 27.06.2006 16:13 |
|
|---|---|---|
|
õç
|
Èâàí, ÿ ñàì êðàéíå ðåäêî ðóãàþñü è ñòûæóñü ýòîãî ïðîÿâëåíèÿ â íàøåì ëåêñèêîíå, íî Ðóäè ìîæåò íåïðàâèëüíî ÷òî òî ïîíÿòü, îáèäèòñÿ è óéäåò ñ ôîðóìà. Ýòî áóäåò íåâîñïîëíèìàÿ ïîòåðÿ çäåñü. Ïîýòîìó ìíå áû õîòåëîñü áûñòðåéøåé àäàïòàöèè Ðóäè. Âîò ñîáñòâåííî è âñå, çà ñèì èçâèíÿþñü åùå ðàç çà îôòîï è îòíûíå ìîë÷ó ïî äàííîìó âîïðîñó. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 27.06.2006 16:15 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Ãèòàðà, ðîÿëü.
|
ïðî êîìïëåêñ âóíäåðêèíäà - âîçìîæíî, ýòî ê êîìó-òî è îòíîñèòñÿ. ëè÷íî ìíå èíòåðåñíåé èìåòü ÀÑ, ïîòîìó, ÷òî ñ íèì ãîðàçäî èíòåðåñíåé, òåì áîëåå, ÷òî ýòè îùóùåíèÿ (ðàçíûå "ïîðòðåòû" íîò) - ÿ ïîìíþ ñ äåòñòâà, ïðîñòî òîãäà íåêîìó áûëî ïîäñêàçàòü, ÷òî ýòî è åñòü ÀÑ ( æèë ÿ òîãäà âäàëè îò öèâèëèçàöèè è ïðîñòî ñ÷èòàë ÷òî ó ìåíÿ ðàññòðîåííîå ô-íî, êñòàòè, ñòàðîå íåìåöêîå, Íîéìåéåð, ïî-ìîåìó). |
|
|
jazz
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 27.06.2006 16:19 |
|
|---|---|---|
|
õç
|
Àíàëîãè÷íûå âîñïîìèíàíèÿ èç äåñòâà è ó ìåíÿ, íî íå äóìàþ, ÷òî ýòî áûë óòðà÷åííûé, èëè íå ðàçâèòûé ÀÑ. Ó ìåíÿ íåò ÀÑ, íî äî ñèõ ïîð ìó÷àþñü âîïðîñàìè íàñòðîéêè èíñòðóìåíòîâ ëè, îðêåñòðà ëè â öåëîì... Äóìàþ, ÷òî ýòî âñå òàêè íåäîñòàòêè íûíåäåéñòâóþùåé òåìïåðàöèè. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 27.06.2006 16:21 |
|
|---|---|---|
|
õç
|
Ò.ê äàæå â ñèíòåçàòîðå ñ èäåàëüíîé ìàòåìàòèêîé â ýòîì ñìûñëå ñëûøó íåñòðîé. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 27.06.2006 16:25 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Ãèòàðà, ðîÿëü.
|
Ñåé÷àñ íàñ Ðóäè ïðîñâåòèò, íàäåþñü. Íî íà ìîé äèëåòàíòñêèé âçãëÿä, ó êàæäîé íîòû ñâîé - "íåñòðîÿê" - îí êàê ðàç è ÿâëÿåòñÿ åå "ïîðòðåòîì" - ýòî íå íåäîñòàòîê, ýòî - ïðåèìóùåñòâî òåìïåðèðîâàííîãî ñòðîÿ
|
|
|
jazz
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 27.06.2006 16:26 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Ãèòàðà, ðîÿëü.
|
Ñåé÷àñ íàñ Ðóäè ïðîñâåòèò, íàäåþñü. Íî íà ìîé äèëåòàíòñêèé âçãëÿä, ó êàæäîé íîòû ñâîé - "íåñòðîÿê" - îí êàê ðàç è ÿâëÿåòñÿ åå "ïîðòðåòîì" - ýòî íå íåäîñòàòîê, ýòî - ïðåèìóùåñòâî òåìïåðèðîâàííîãî ñòðîÿ
|
|
|
jazz
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 27.06.2006 16:29 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Ãèòàðà, ðîÿëü.
|
Ñåé÷àñ íàñ Ðóäè ïðîñâåòèò, íàäåþñü. Íî íà ìîé äèëåòàíòñêèé âçãëÿä, ó êàæäîé íîòû ñâîé - "íåñòðîÿê" - îí êàê ðàç è ÿâëÿåòñÿ åå "ïîðòðåòîì" - ýòî íå íåäîñòàòîê, ýòî - ïðåèìóùåñòâî òåìïåðèðîâàííîãî ñòðîÿ òåõ ìóçûêàíòîâ, êîòîðûå ýòîò "íåñòðîÿê" ó÷èòûâàþò - èõ ñðàçó, êñòàòè, ñëûøíî...è íàîáîðîò |
|
|
jazz
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 27.06.2006 16:30 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Ãèòàðà, ðîÿëü.
|
ñîððè, êîìï ãëþ÷èò ïî-÷åðíîìó | |
|
jazz
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 27.06.2006 16:33 |
|
|---|---|---|
|
õç
|
Âîçìîæíî, íî íå äóìàþ. Êîãäà ÿ ïðàêòèêîâàë êàê èñïîëíèòåëü, òî óãàäûâàë íîòó +/- öåíòîâ 10-40, íî îïÿòü íå óâåðåí, ÷òî ýòî ÀÑ, ñêîðåå âñåãî ÿ îðèåíòèðîâàëñÿ íà âîçìîæíîñòè ñâîèõ ãîëîñîâûõ ñâÿçîê. Íî â äåñòâå äà, îò÷åòëèâî ïîìíþ, ÷òî êàæäûé çâóê àññîöèèðîâàëñÿ ñ ÷åì òî ìàòåðèàëüíûì è îñÿçàåìûì, íî ýòî áûëî äî òîãî êàê ìåíÿ ïðèâåëè â ìóçøêîëó. Æàëü íåò âðåìåíè, õîòåëîñü áû ïîçàíèìàòüñÿ è ïðîâåðèòü äàííûå ìåòîäèêè. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 27.06.2006 16:37 |
|
|---|---|---|
|
õç
|
È êñòàòè ñðàçó ñëûøàë àêêîðä äî 6 íîò, íî íå áîëåå. À ñåé÷àñ âñå óòðà÷åíî 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 27.06.2006 16:39 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Ãèòàðà, ðîÿëü.
|
íå, ó ìåíÿ ãîëîñîâûå ñâÿçêè íå ïðè÷åì, â äåòñòâå ÿ âîîáùå íå ïåë. êàæäàÿ íîòà ó ìåíÿ áûëî îñîáåííàÿ, îäíà ãóäåëà êàê ïàðîõîä, äðóãàÿ ïîñêðèïûâàëà, êàê ñòàðûé äåðåâÿííûé áóôåò, òðåòüÿ çâåíåëà êàê çâîíîê è ò.ä. |
|
|
jazz
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 27.06.2006 16:43 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Ãèòàðà, ðîÿëü.
|
è î÷åíü íðàâèëñÿ ìíå Ôà-äèåç | |
|
jazz
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 27.06.2006 16:44 |
|
|---|---|---|
|
Ñâèñòîê
|
Íó, õç... Áëèí êàê ïðèñêîðáíî. Âîò ÿ òîæå ÷ðåçâû÷àéíî ãðóáûé, õîòÿ íè÷åãî çëîãî â ñâîè ñëîâà íå âêëàäûâàþ, íî è ÿ ñ÷èòàþ ÷òî òàêóþ ÷åðòó íåîáõîäèìî âûøèáàòü èç ìåíòàëèòåòà íàðîäà. Õîòÿ äåéñòâèòåëüíî êîíêðåòíîå âûøåïðåâåäåííîå âûðàæåíèå õç áûëî âïîëíå áåççëîáíî â êîíòåêñòå. Òàêè ÷òî Âû, ãîñïîäà, äóìàåòå î âîçìîæíîñòè ñîâìåùàòü/ñî÷åòàòü ðàçëè÷íûå ìåòîäèêè ìóçûêàëüíîãî ðàçâèòèÿ ñ ìåòîäèêîé Áåðåæàíñêîãî? Íå áóäåò ëè ìåøàòü îäíî äðóãîìó èëè òîðìîçèòü ðàçâèòèå? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 27.06.2006 16:55 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Ãèòàðà, ðîÿëü.
|
ïðî ñî÷åòàíèå - äóìàþ, ÷òî äåëî èíäèâèäóàëüíîå. ÷òî òû ïîòåðÿåøü åñëè ïîïðîáóåøü? ñìåëåå, ïîïðîáóé, ïîòîì íàì ðàññêàæåøü |
|
|
jazz
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 27.06.2006 16:58 |
|
|---|---|---|
|
õç
|
Äà íå, ÿ ïðî äåòñòâî òàê æå âñïîìèíàþ íî äî ìóçøêîëû. Ïðî ãîëîñ æå ÿ ãîâîðþ óæå ïðî âðåìåíà êîãäà ìóçûöèðîâàë ïî ñåðüåçó è çà äåíüãè À âóíäåðêèçì? ×òî ìîæíî ñêàçàòü? Âîò õòî ÿ áûë, åñëè ìóçøêîëó çàêîí÷èë óæå â 10 ëåò à â 14 ìåíÿ íàïðàâèëè â êîíñó ïî ïóòåâêå? (Ïðàâäà òàê âîò è íå ïðèøëîñü â íåé äîó÷èòüñÿ, æèçíü øòóêà ñâîåîáðàçíàÿ...) |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 27.06.2006 17:00 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Ãèòàðà, ðîÿëü.
|
àààà...ïîõîæàÿ èñòîðèÿ è ó ìåíÿ ...â äåòñòâå áûë âóíäåðêèíäåðîì ìåíÿ ïðåïîäû òàê è çâàëè
|
|
|
jazz
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 27.06.2006 17:02 |
|
|---|---|---|
|
õç
|
Íå, ìåíÿ òàê íå çâàëè, ìåíÿ ëàñêàëè è ëåëåÿëè Íàâåðíîå ýòèì è èñïîðòèëè
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 27.06.2006 17:05 |
|
|---|---|---|
|
õç
|
Ñâèñòîê Âûñëóøèâàÿ âûñêàçûâàíèÿ îáëàäàòåëåé ÀÑ âñå òàêè ñêëàäûâàåòñÿ âïå÷àòëåíèå, ÷òî ÀÑ áîëüøå ìåøàåò íåæåëè ïîìîãàåò. Òðóäíî ñäåëàòü âûâîä íå áóäó÷è óâåðåííûì â ñåáå, ò.å. íå ïîïðîáîâàâ íà ñîáñòâåííîé øêóðå. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 27.06.2006 17:24 |
|
|---|---|---|
|
õç
|
Èâàí, à îñîáåííûé "íåñòðîÿê" êàæäîé íîòû íàâåðíîå âñå òàêè ïðàâèëüíî íàçâàòü îáåðòîíàìè, èáî ÷èñòàÿ íîòà ñãåíåðèðîâàííàÿ òîíãåíåðàòîðîì áóäåò è çâó÷àòü ÷èñòî è íå ñêàçàë áû ÷òî óæ î÷åíü îñîáåííî, äàæå íåïðèÿòíî . Âîçìîæíî ýòî òîæå ïîìîãàåò îáëàäàòåëÿì ÀÑ ðàñïîçíàâàòü.
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 27.06.2006 17:34 |
|
|---|---|---|
|
Ñâèñòîê
|
Âîò, ñðàçó âîïðîñ âîçíèê, ýòî âûõîäèò, ÷òî "÷èñòóþ íîòó" ÷åëîâåê ñ ÀÑ íåñïîñîáåí óçíàòü? ×òî æå ýòî çà ÀÑ òîãäà? ò.å. áóäó÷è ÷åëîâåêîì ñ ÀÑ ÿ íå â ñîñòîÿíèè ñíÿòü äàæå ïðîñòóþ ìåëîäèþ âîñïðîèçâîäèìóþ ïîñðåäñòâàì ãåíåðàòîðà çâóêîâîé ÷àñòîòû? È, ðàçâå, "÷èñòóÿ íîòà" íå "îáðàñòåò" ñàìà îáåðòîíàìè? | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 27.06.2006 17:40 |
|
|---|---|---|
|
õç
|
Íó ñ òî÷êè çðåíèÿ ôèçèêè çâóêà íå îáðàñòåò. Ìû ñëûøèì î÷åíü ñëîæíûå çâóêè, åñëè ãîâîðèòü îá èíñòðóìåíòàõ è òåì áîëåå îá èõ ñî÷åòàíèè. È êñòàòè äà, èíòåðåñíûé âîïðîñ, ðàñïîçíàåò ëè ÀÑ-ýñíèê ÷èñòóþ íîòó, áåç òåìáðîâîé îêðàñêè è îáåðòîíîâ? À íó-êà!!! Ãäå âû, ã-äà àáñîëþòíèêè? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 27.06.2006 18:03 |
|
|---|---|---|
|
6 ñòðóí
|
ß àáñîëþòíî õèòðûé ëåíòÿé, ðàñïîçíàþ íîòó ñ òî÷íîñòüþ äî 3 çíàêà ïîñëå çàïÿòîé ñ ïîìîùüþ ÷àñòîòîìåðà! Òîêà íàôèãà?
|
|
|
Ïîñëå òîãî, êàê àìóð óøåë ïîïèñàòü çà óãîë, íåîáõîäèìîñòü â èãðå ó êëîóíà èñ÷åçëà..ñóõóì
áàáàëàéêà |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 27.06.2006 18:07 |
|
|---|---|---|
|
õç
|
Ëåíòÿþøêà, äàâíåíüêî, èñêðåííèé ïðèâåò!!! È íà óøêî ñïåöèàëüíî äëÿ òåáÿ: òóò ó íàñ õîðîøèé ÷åëîâåê ïîÿâèëñÿ, èç Ãåðìàíèè, íå ñïóãíè...
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 27.06.2006 18:46 |
|
|---|---|---|
|
Hannover
|
Ñóäÿ ïî òîìó, ÷òî ðàññêàçûâàþò î ñâîèõ äåòñêèõ âïå÷àòëåíèÿõ Èâàí è Õîçå, ó íèõ áûë ÀÑ. ÀÑ áåç ïîääåðæêè ïîðòèòñÿ. Õîòÿ Áåðåæàíñêèé è îáåùàåò "âå÷íûé ÀÑ", íî, íàâåðíîå, îí èìååò â âèäó âñ¸-òàêè ïðîôåññèîíàëüíóþ ìóçûêàëüíóþ äåÿòåëüíîñòü, ïðåäúÿâëÿþùóþ ïîñòîÿííûå òðåáîâàíèÿ ê ïîääåðæàíèþ ÀÑ.  ïðîòèâíîì ñëó÷àå "âå÷íûé ÀÑ" - ôèêöèÿ. Íî åñëè ÀÑ êîãäà-òî áûë, òî îí âîññòàíîâèì. ß òàêîå íàáëþäàë. Ïðè ýòîì ãîäèòñÿ ëþáîå ñîëüôåäæèî èëè èíàÿ äåÿòåëüíîñòü, â êîòîðîé ñòàâÿòñÿ "ÀÑ-çàäà÷è". Âïðî÷åì, âîçìîæíî, ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî äëÿ òàêîé ðåàáèëèòàöèè îêàæåòñÿ ïîäõîäÿùèì êîíöåíòðàòîì. ß å¸ íå çíàþ. Êñòàòè, Èâàí, äèñêè, êóïëåííûå ó Áåðåæàíñêîãî, ñîïðîâîæäàþòñÿ êàêîé-òî áóìàæíîé ïðîäóêöèåé? Åñòü êàêîå-òî îïèñàíèå óïðàæíåíèé â âèäå íîòíîãî ïðèëîæåíèÿ? Äëÿ Ñâèñòêà: ÿ íå çíàþ, ñî÷åòàåòñÿ ëè ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ñ äðóãèìè. ß å¸ íå âèäåë. Íî ïîäîçðåâàþ, ÷òî ýòî äîâîëüíî æ¸ñòêàÿ ìåòîäèêà. Ñêîðåå âñåãî, íå ñî÷åòàåòñÿ. Íî ëó÷øå çàäàòü âîïðîñ íåïîñðåäñòâåííî Áåðåæàíñêîìó. Ïî ïîâîäó ðàñïîçíàâàíèÿ ÷èñòûõ òîíîâ ïðè ïîìîùè ÀÑ. Íå çíàþ, ÿ íèêîãäà íå ñëûøàë áåçîáåðòîíîâîãî ãåíåðàòîðà. Çâóê Gabel-êàìåðòîíà (ìîæíî ñêàçàòü "âèëî÷íîãî êàìåðòîíà"?)ÿ ðàñïîçíàþ. Íî ýòî, íàâåðíîå, íå ñîâñåì òî. Ïî ïîâîäó "ìàòåðè". ß íå ïóðèñò. Åñëè âû âñå óâåðåíû, ÷òî íèêîãî íå îáèæàåòå, ÿ íå èìåþ ïðàâà âõîäèòü â ÷óæîé ìîíàñòûðü ñî ñâîèì óñòàâîì. Ìåíÿ çäåñü íèêòî íå îáèæàåò, íàïðîòèâ, îáùàÿ äîáðîæåëàòåëüíîñòü î÷åíü ïðèÿòíà. Íî ÿ çíàþ ïî íåìåöêîé ìîëîä¸æíîé ñðåäå, äîñòàòî÷íî êîìó-òî íà÷àòü óïîòðåáëÿòü íåêîíâåíöèîíàëüíóþ ëåêñèêó, è óäåðæàòüñÿ íà ãðàíè ñëåãêà ïåð÷¸íîãî óæå òðóäíî, îáÿçàòåëüíî ïîòðåáóåòñÿ ïåðöà áîëüøå è áîëüøå. Êðîìå òîãî, çà ìóæñêèìè ïñåâäîíèìàìè âïîëíå ìîãóò èìåòü ìåñòî äàìû. Èâàí ïèøåò "ñåé÷àñ íàñ Ðóäè ïðîñâåòèò". ß íå ïðîñâåòèòåëü, ìíå ýòà ðîëü ñîâñåì íå ïîäõîäèò, ÿ ñàì óçíàþ çäåñü ìíîãî èíòåðåñíîãî. Íî åñëè ÿ ÷òî-òî çíàþ, ñ óäîâîëüñòâèåì ðàññêàæó. Òîëüêî ÿ íå ïîíÿë âîïðîñà. Èâàí ñäåëàë íà ìîé âçãëÿä äîâîëüíî òîíêîå çàìå÷àíèå î "ãðÿçíîé èíäèâèäóàëüíîñòè" òåìïåðèðîâàííûõ çâóêîâ. Ñïðîøó ÂÁ, ÷òî îí äóìàåò ïî ýòîìó ïîâîäó. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 27.06.2006 19:00 |
|
|---|---|---|
|
õç
|
×èñòûå íîòû âûçûâàþò âåñüìà íåïðèÿòíûå îùóùåíèÿ. Âîñïðèíèìàþòñÿ ñêîðåå êàê øóì à íå ìóçûêàëüíûé çâóê. Âîò è âîïðîñ âñå òàêè: âîçìîæíî ëè îáëàäàÿ ÀÑ ðàñïîçíàòü çâóê áåç îêðàñêè, â ÷èñòîì âèäå. ß òàê ïîíèìàþ, ÷òî èíäèâèäóàëüíàÿ âèçóàëèçàöèÿ íîò è çâóêîâ ïðè ÀÑ ïðîèñõîäèò òàêè èìåííî ïðåæäå âñåãî îò íàëè÷èÿ òåìáðà è îáåðòîíîâ, ò.å. íàëè÷èÿ ìóçûêàëüíûõ ñîñòàâëÿþùèõ â çâó÷àíèè ñàìîé íîòû. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 27.06.2006 19:10 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Ãèòàðà, ðîÿëü.
|
Õîðîøî, ÷òî Õîçå âçÿëñÿ îáúÿñíèòü âîïðîñ, à òî ÿ ñåãîäíÿ óæå íàêóâûðêàëñÿ, ïëîõî ôîðìóëèðóþ 2 Ðóäè: íîòíûõ ïðèëîæåíèé ê êóðñó Áåðåæàíñêîãî íåò. Åñòü òîëüêî êîðîòêàÿ èíñòðóêöèÿ, íåñêîëüêî àáçàöåâ, ìîãó ïîçæå îòñêàíèðîâàòü è âûëîæèòü çäåñü, ÿ äóìàþ Ïàâåë Íèêîëàåâè÷ íå îáèäèòñÿ. À èíñòðóêöèè ïåðåä êàæäûì óðîêîì çà÷èòûâàþòñÿ äèêòîðîì â ñàìîì êóðñå. "Ïðîñâåòèòü" - ìíîãîçíà÷íîå ñëîâî, â íàøå âðåìÿ â îñíîâíîì èñïîëüçóåòñÿ êàê ñèíîíèì ñëîâàì "ðàçüÿñíèòü", "îáúÿñíèòü", òîëüêî â áîëåå óâàæèòåëüíîì êîíòåêñòå. |
|
|
jazz
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 27.06.2006 20:26 |
|
|---|---|---|
|
Hannover
|
Áåðåæàíñêèé â ñâîåé êíèãå êàê ðàç ãîâîðèò î òîì, ÷òî íå òåìáðîâàÿ ñîñòàâëÿþùàÿ äà¸ò âîçìîæíîñòü ðàñïîçíàòü íîòó êàê àáñîëþòíóþ, à ëàäîâàÿ. Îïðîâåðæåíèþ òåìáðîâîé òåîðèè òàì ïîñâÿù¸í îòäåëüíûé ïàññàæ. ß ïî ýòîìó ïîâîäó çàòðóäíÿþñü ÷òî-ëèáî ñêàçàòü. Ïîñïðàøèâàþ ïðè ñëó÷àå çíàêîìûõ îáëàäàòåëåé àáñîëþòíîãî ñëóõà, áûë ëè ó íèõ îïûò êîíòàêòà ñ áåçîáåðòîíîâûì ãåíåðàòîðîì. Ïî òåîðèè Áåðåæàíñêîãî ïðîáëåì ó îáëàäàòåëåé àáñîëþòíîãî ñëóõà ïðè âîñïðèÿòèè ÷èñòûõ ñèíóñîèä âîçíèêàòü íå äîëæíî. Ñ äðóãîé ñòîðîíû, îòñóòñòâèå ýòèõ ïðîáëåì íå ÿâëÿåòñÿ äîêàçàòåëüñòâîì òåîðèè Áåðåæàíñêîãî. Âîò íàëè÷èå òàêèõ ïðîáëåì òåìáðîâóþ òåîðèþ ïîäòâåðæäàëî áû. Âîîáùå, ÿ ïðîñìîòðåë åù¸ ðàç êíèãó Áåðåæàíñêîãî, òàì íà ýòó òåìó âñåãî îäíà ôðàçà "Óòâåðæäåíèå îá îáÿçàòåëüíîì íàëè÷èè îáåðòîíîâ äëÿ ïðèçíàíèÿ çâóêà ìóçûêàëüíûì ÿâíî íåñîñòîÿòåëüíî." Åé ïðåäøåñòâóåò öèòàòà èç ìàëîàâòîðèòåòíîãî èñòî÷íèêà (Áåðåçîâ÷óê Ë. Ìóçûêà è ìû. Ñàìîó÷èòåëü ýëåìåíòàðíîé òåîðèè ìóçûêè. - ÑÏá, 1995: «...Äëÿ ìóçûêàëüíîãî çâóêà îáÿçàòåëüíî íàëè÷èå îáåðòîíîâ <…> à íåìóçûêàëüíûì ñ÷èòàåòñÿ ñèíóñîèäàëüíûé çâóê»), êîòîðóþ Áåðåæàíñêèé, ñîáñòâåííî, è îïðîâåðãàåò, íî, íà ìîé âçãëÿä, íå àðãóìåíòèðîâàííî. Ïî÷åìó "ÿâíî íåñîñòîÿòåëüíî?" Ïî ðåàêöèè íà ôîðóìå âèäíî, ÷òî âîâñå íå "ÿâíî". ß-òî êàê ðàç ñêëîíÿþñü ê òî÷êå çðåíèÿ Áåðåæàíñêîãî, íî òåìó ñëåäîâàëî ñîïðîâîäèòü àðãóìåíòàöèåé è ññûëêàìè íà áîëåå àâòîðèòåòíûå èñòî÷íèêè. È âñ¸-òàêè, î÷åíü ñòðàííî, ÷òî â êíèãå íåò ñòàòèñòèêè.  îïðîâåðæåíèå äðóãèõ òåîðèé ñòàòèñòèêà ïðèâîäèòñÿ, à â ïîäòâåðæäåíèå ñâîåé - íåò. Èâàí, åñëè çàõîòèòå âûëîæèòü èíñòðóêöèþ Áåðåæàíñêîãî, ñïðîñèòå ó íåãî äîçâîëåíèÿ. Èçâèíèòå, åñëè ëîìàþñü (ëîìëþñü?) â îòêðûòûå âîðîòà. Ýòî íà âñÿêèé ñëó÷àé, ÷òîáû íå âûøëî ïðîáëåì ñ êîïèðàéòîì. Ëó÷øå, åñëè Áåðåæàíñêèé ñàì âûëîæèò ýòó èíñòðóêöèþ. Âû áóäåòå ñïîêîéíåå ñïàòü. Æàëü, ÷òî íåò íîòíîãî ñîïðîâîæäåíèÿ. Ïî íåìó ìíîãîå ñòàëî áû ÿñíî. Åñëè áû ó ìåíÿ äàæå áûëè äèñêè, ÿ áû íå ñìîã çíàêîìèòüñÿ ñ íèìè â ðåæèìå ðåàëüíîãî âðåìåíè. Ïðàêòè÷åñêè ìíå ýòî íå íóæíî, à âðåìåíè çàíÿëî áû ìíîãî. Âèäèìî, ýòî ó àâòîðà òàêîå ìàðêåòèíãîâîå ðåøåíèå. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 27.06.2006 22:02 |
|
|---|---|---|
|
õç
|
For Rudi and Âàíÿ Ìîæíî ïðÿìî òóò ïîñòàâèòü ýêñïåðèìåíò, âîçìîæíî íå ÷èñòûé, íî... ß ìîãó ñãåíåíèðîâàòü ïàðó òðîéêó íîò îïðåäåëåííûõ ÷àñòîò ïðîñòûõ ñèíóñîèä ñëûøèìîãî äèàïàçîíà è âûëîæèòü ñäåñü. À âû ïîïðîáóåòå îïðåäåëèòü. Ïîëàãàþ, ÷òî ýòî óäàñòñÿ, íî èíòåðåñíî âûçîâåò ëè ýòî çàòðóäíåíèå è êàêîå âðåìÿ íà ýòî óéäåò? Íî ó÷òèòå, ýòî äåéñòâèòåëüíî íå î÷åíü ïðèÿòíî íà ñëóõ
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 27.06.2006 22:10 |
|
|---|---|---|
|
Hannover
|
Òî Õîçå. À êàê ÿ èõ óñëûøó? Ïðîñòî êëèêíó íà êàðòèíêó è îíà áóäåò èãðàòü? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 27.06.2006 22:20 |
|
|---|---|---|
|
õç
|
for Rudi ïðàâèëüíî "ëîìëþñü" â äàííîì êîíòåêñòå Èìååòñÿ ââèäó âëÀìûâàòüñÿ, ò.å. íàïðîëÎì, ëîìÈòüñÿ, ïðîëÀìûâàòü... Âïðî÷åì, æàëü, ÷òî Ëåíòÿé ïîêà òîëüêî îòøó÷èâàåòñÿ (çàñðàíåö), îí åùå è ïîýò, ïîýòîìó ìîã áû ìíîãî ñëîâ è ïîíÿòèé ðàçúÿñíèòü áîëåå ïðîôåññèîíàëüíî. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 27.06.2006 22:22 |
|
|---|---|---|
|
õç
|
Ìû òóò âûêëàäûâàåì êòî ãäå ôàéëû, èõ ìîæíî ñêà÷àòü. Åñëè òâîé êîìïüþòåð ìîæåò ïðîèãðàòü ôàéëû â ôîðìàòå mp3, òî äóìàþ ïðîáëåì íå áóäåò.
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 28.06.2006 01:15 |
|
|---|---|---|
|
|
Ñïàñèáî âñåì çà èíòåðåñ ê ìîåé êíèãå è àóäèî-êóðñó. PetRoâè÷ Lisichansk îáâèíÿåò: «Áåðåæàíñêèé îáìàíûâàåò ëþäåé, óòâåðæäàÿ, ÷òî åãî êóðñ äàñò èì àáñîëþòíûé ñëóõ». Rudi òðåáóåò: «Åñòü ëè ó Âàñ ñòàòèñòèêà?» Ïîíÿòåí è ïðîñòèòåëåí ñêåïòèöèçì íà ôîíå íåïîíèìàíèÿ, çàáëóæäåíèé è ïðîñòî ñïåêóëÿöèé âîêðóã àáñîëþòíîãî ñëóõà. Ïî÷åìó íå äîëæíû âåðèòü íèêîìó, à òîëüêî Áåðåæàíñêîìó? È, òåì íå ìåíåå, óòâåðæäàþ, ÷òî ïðåäëîæåííûé ìíîþ ñïîñîá ÿâëÿåòñÿ âåðíûì è äåéñòâèòåëüíî âåä¸ò ê ôîðìèðîâàíèþ è ðàçâèòèþ ïîäëèííîãî àáñîëþòíîãî ìóçûêàëüíîãî ñëóõà. Íå «ëîæíîãî», íå «ïñåâäî», à òîãî àáñîëþòíîãî ñëóõà, êîòîðûì îáëàäàë, íàïðèìåð, Ìîöàðò. Óòâåðæäàþ òàê óâåðåííî ïîòîìó, ÷òî çíàþ, ïðîâåðèë ýêñïåðèìåíòàëüíî è 15-ëåòíåé ïðàêòèêîé. Áîëåå òîãî, óòâåðæäàþ, ÷òî äðóãèõ ñïîñîáîâ íå ñóùåñòâóåò. Åñòü îäèí ïóòü, êîòîðûì ïðîøëè âñå áåç èñêëþ÷åíèÿ îáëàäàòåëè àáñîëþòíîãî ñëóõà, â òîì ÷èñëå è âåëèêèå êîìïîçèòîðû ïðîøëîãî. È íîâûå, áóäóùèå «àáñîëþò÷èêè» ïðîéäóò ýòèì æå ïóòåì. Ýòîò åäèíñòâåííûé ïóòü è âîïëîùåí â àóäèî-êóðñå. È åñëè êòî-òî ñàìîñòîÿòåëüíî è íåçàâèñèìî íàéä¸ò ñâîé ïóòü, äåéñòâèòåëüíî âåäóùèé ê ïîäëèííîìó àáñîëþòíîìó ñëóõó, êàê ýòî óæå áûâàëî (Ý. Æàê-Äàëüêðîç, Ã.À.Ëþáîìèðñêèé, Á.Òðè÷êîâ, Á.È.Óòêèí, Þ.Ï.Êîçûðåâ), òî ýòî îêàæåòñÿ âñå òîò æå ïóòü èíòåðèîðèçèðîâàííîãî ñòóïåíåâîãî ìîíîëàäîòîíàëüíîãî âîñïðèÿòèÿ çâóêîâ. È åñëè ðàíüøå ôîðìèðîâàíèå àáñîëþòíîãî ñëóõà ïðîòåêàëî ñêðûòíî, íåîñîçíàííî, íîñèëî ñëó÷àéíûé õàðàêòåð, òî òåïåðü ïîÿâèëàñü âîçìîæíîñòü öåëåíàïðàâëåííîãî ðóêîâîäñòâà ïðîöåññîì åãî ôîðìèðîâàíèÿ, ðàçâèòèÿ è êîððåêöèè. Îáëàäàíèå àáñîëþòíûì ñëóõîì òåïåðü çàâèñèò òîëüêî îò æåëàíèÿ åãî èìåòü. Êàê â ýòî ïîâåðèòü? Íå íàäî âåðèòü. Íàäî âçÿòü è óáåäèòüñÿ. Òåïåðü î ñòàòèñòèêå. Íåïðîñòî ñòàòèñòèêó ïðèâåñòè â ñîîòâåòñòâèå ñ ïóòàíèöåé è ðàçíîãîëîñèöåé â ïîíèìàíèè ïðîÿâëåíèé àáñîëþòíîãî ñëóõà. ×àùå àáñîëþòíûé ñëóõ íàäåëÿþò òîëüêî âûäàþùèìèñÿ ñëóõîâûìè äîáëåñòÿìè, íå ïîíèìàÿ, ÷òî ñóùåñòâóþò áåñêîíå÷íûå åãî ãðàäàöèè ïî ñòåïåíè ðàçâèòîñòè è, íå äîãàäûâàÿñü, ÷òî áîëüøèíñòâî èç ñëóõîâûõ ïîäâèãîâ «àáñîëþò÷èêîâ» – ðåçóëüòàò êîìïëåêñíîãî âçàèìîäåéñòâèÿ ðàçëè÷íûõ êîìïîíåíòîâ ñëóõîâûõ è äðóãèõ ñïîñîáíîñòåé. Íàïðèìåð, óçíàâàíèå çâóêîâ â àêêîðäàõ îñóùåñòâëÿåòñÿ òîëüêî ïðè ñî÷åòàíèè àáñîëþòíîãî ñëóõà è ñåëåêòèâíîãî êîìïîíåíòà ìóçûêàëüíîãî ñëóõà, ò.å. óìåíèÿ âû÷ëåíÿòü â ñëóõîâîì âîñïðèÿòèè ñîñòàâëÿþùèå àêêîðä îòäåëüíûå çâóêè. Ñåëåêòèâíîå ñëûøàíèå – ñàìîñòîÿòåëüíûé êîìïîíåíò, íå çàâèñèìûé îò àáñîëþòíîãî èëè îòíîñèòåëüíîãî ñëûøàíèÿ. È åñëè ó÷àùèéñÿ äåìîíñòðèðóåò àáñîëþòíûé ñëóõ â îòíîøåíèè îäèíî÷íûõ çâóêîâ, íî íå óçíàåò çâóêè â àêêîðäàõ, íóæíà äîïîëíèòåëüíàÿ êîððåêöèîííàÿ ðàáîòà ïðåïîäàâàòåëÿ ïî ðàçâèòèþ ñåëåêòèâíîãî êîìïîíåíòà. Êñòàòè, íå î÷åíü ñëîæíàÿ. Ìíîãî è äðóãèõ ïîäîáíûõ ïðèìåðîâ. Ñóùåñòâóåò âåðíàÿ è ïðèíÿòàÿ â ìóçûêàëüíîé ïñèõîëîãèè õàðàêòåðèñòèêà ïðîÿâëåíèé àáñîëþòíîãî ñëóõà: «Àáñîëþòíûì ñëóõîì íàçûâàþò ñïîñîáíîñòü óçíàâàòü è îïðåäåëÿòü, èñïîëüçóÿ íàçâàíèÿ íîò, îòäåëüíûå çâóêè, íå ñðàâíèâàÿ èõ ñ äðóãèìè, èçâåñòíûìè». Ïî îòíîøåíèþ ê òàêîìó óðîâíþ ðàçâèòèÿ àáñîëþòíîãî ñëóõà ìîãó òâ¸ðäî ãîâîðèòü î 100% ðåçóëüòàòå. Ýòîò óðîâåíü àáñîëþòíîãî ñëóõà äîñòèãàåòñÿ âñåìè áåç èñêëþ÷åíèÿ, çàíèìàþùèìèñÿ ïî ìîåé ìåòîäèêå ðåãóëÿðíî è ãðàìîòíî. Òå, êòî õîòåë áîëüøåãî è èìåë ê ýòîìó ñïîñîáíîñòè, äîñòèãàëè áîëüøåãî, ïðèëîæèâ áîëüøå òðóäà è âðåìåíè. Òàê êàê è îòíîñèòåëüíûé è àáñîëþòíûé ñëóõ ãåíåòè÷åñêè âûðàñòàþò èç îäíîãî ÿäðà è ðàçâèâàþòñÿ ïàðàëëåëüíî, êàæäûé æåëàþùèé ïîëó÷èë ê óæå èìåþùåìóñÿ îòíîñèòåëüíîìó ñëóõó òàêîãî æå óðîâíÿ àáñîëþòíûé ñëóõ. È òàêèõ - áîëåå ñîòíè ó÷àùèõñÿ ñïåöèàëüíûõ ìóçûêàëüíûõ øêîë, ñòóäåíòîâ ìóçûêàëüíûõ ó÷èëèù è êîíñåðâàòîðèé. Ó êàæäîãî ñ ðîæäåíèÿ çàëîæåí ïëàâàòåëüíûé ðåôëåêñ è îòðàáîòàíà ìåòîäèêà îáó÷åíèÿ ïëàâàíèþ. Íî ýòî íå ãàðàíòèðóåò, ÷òî âñå ïîïëûâóò êàê ðûáû. Íåêîòîðûå óìåþò òîëüêî äåðæàòüñÿ íà ïëàâó, äðóãèå ïëàâàþò õîðîøî, åñòü è ÷åìïèîíû ìèðà ïî ïëàâàíèþ. Âñå îíè ïëàâàþò. Íî ÷òî îòëè÷àåò ïåðâûõ îò ïîñëåäíèõ? Î÷åâèäíî, óðîâåíü, ñîîòâåòñòâóþùèé çàòðà÷åííîìó âðåìåíè, óñèëèÿì è ñïîñîáíîñòÿì. Òàêæå è ñ àáñîëþòíûì ñëóõîì. Çàäàòêè ê íåìó åñòü ó êàæäîãî, îíè òå æå, ÷òî è äëÿ îòíîñèòåëüíîãî ñëóõà. Îòêðûòà åãî ñóùíîñòü, ðàçðàáîòàíà òåõíîëîãèÿ. Êòî-òî ïðîéä¸ò íà÷àëüíûé îòðåçîê ïóòè è áóäåò óçíàâàòü òîëüêî çâóêè ôîðòåïèàíî ñðåäíåãî ðåãèñòðà â ìåëîäè÷åñêîì èçëîæåíèè è âñåãî ëèøü ñòåíîãðàôèðîâàòü ìóçûêàëüíûå äèêòàíòû. Äðóãîé ïîéä¸ò äàëüøå è áóäåò ñïîñîáåí ñëûøàòü òîíàëüíîñòè, îñîçíàâàòü ìîäóëÿöèè è óçíàâàòü çâóêè ðàçíûõ òåìáðîâ è ñîñòàâëÿþùèå ãàðìîíè÷åñêîé âåðòèêàëè. Íàèáîëåå ñïîñîáíûå è íàñòîé÷èâûå ñìîãóò àíàëèçèðîâàòü ñëîæíûå àêêîðäîâûå ïîñëåäîâàòåëüíîñòè, ïðåäñòàâëÿòü, ôàíòàçèðîâàòü è ðåêîíñòðóèðîâàòü âî âíóòðåííåì ñëóõîâîì ïðåäñòàâëåíèè ìóçûêàëüíûå îáðàçû â èõ àáñîëþòíîì çâó÷àíèè. È ëó÷øèå, è õóäøèå ðàâíî áóäóò îáëàäàòåëÿìè ïîäëèííîãî àáñîëþòíîãî ñëóõà, íî ðàçíîãî óðîâíÿ. Îòíîñèòåëüíûé ñëóõ âåäü áûâàåò ðàçíûõ óðîâíåé. Ýòî ïðèâû÷íî, î÷åâèäíî, íå âûçûâàåò óäèâëåíèÿ åãî ñóùåñòâîâàíèå íà íèçêîì óðîâíå. Ïî÷åìó æå íèçêèé íà÷àëüíûé óðîâåíü ðàçâèòèÿ àáñîëþòíîãî ñëóõà íå ïðèçíà¸òñÿ àáñîëþòíûì? Ïîäàâàé ìãíîâåííîå è áåçîøèáî÷íîå óçíàâàíèå ñðàçó 8-ìè çâóêîâ àêêîðäà. Íåîáõîäèìî çíàòü, ÷òî àáñîëþòíûé ñëóõ íè ó êîãî, íè äàæå ó òàêèõ ãåíèåâ êàê Ìîöàðò íå ïîÿâëÿåòñÿ ìãíîâåííî â îêîí÷àòåëüíîé è ñîâåðøåííîé ôîðìå. Ýòî ïðîöåññ. Ïîñëåäîâàòåëüíîå äâèæåíèå îò ïðîñòîãî ê ñëîæíîìó, ïîñòåïåííîå íàêîïëåíèå óìåíèé è íàâûêîâ, íåóêëîííîå ñîêðàùåíèå ñêîðîñòè ðåàêöèè óçíàâàíèÿ çâóêîâ, óâåëè÷åíèå êîëè÷åñòâà óçíàâàåìûõ çâóêîâ ðàçíûõ ðåãèñòðîâ è òåìáðîâ, âñ¸ áîëåå óâåëè÷èâàþùàÿñÿ ñîâîêóïíàÿ ðàáîòà âñåõ êîìïîíåíòîâ ìóçûêàëüíîãî ñëóõà, ñïåöèàëüíûõ è îáùèõ ñïîñîáíîñòåé. Ó îäíèõ, áîëåå ñïîñîáíûõ è öåëåóñòðåìë¸ííûõ, åãî ðàçâèòèå ïðîõîäèò áûñòðî. Ó ãåíèåâ – î÷åíü áûñòðî, äîñòèãàåò âûñîêèõ óðîâíåé óæå â äåòñòâå. Ó áîëüøèíñòâà ïðîöåññ ôîðìèðîâàíèÿ ïðîòåêàåò íå òàê ñêîðî è äîñòèãàåò íà÷àëüíîãî èëè ñðåäíåãî óðîâíÿ. Íàâåðíîå, âñå íàáëþäàëè ïðèìåðû îáëàäàíèÿ àáñîëþòíûì ñëóõîì òàêèõ óðîâíåé. Àóäèî-êóðñ – íå âîëøåáíàÿ ïàëî÷êà, ïðè ïîìîùè êîòîðîé âû ñðàçó æå ïîëó÷èòå æåëàåìîå. Àóäèî-êóðñ – ýòî äîðîãà ñ óêàçàíèÿìè íàïðàâëåíèÿ è ïîÿñíåíèÿìè, ïî êîòîðîé âû ñàìè äîëæíû äâèãàòüñÿ äî âûáðàííîãî ïóíêòà. Åãî îñîáåííîñòü â òîì, ÷òî îí íå ñêðûòåí, íå òàèíñòâåíííåí ñ èëëþçîðíûì îáåùàíèåì ïîëó÷èòü æåëàåìîå â êîíöå ïóòè. Íàïðîòèâ, îòêðûò, ïîíÿòåí, ëîãè÷åí. Ñ êàæäûì øàãîì âû îùóùàåòå ïîñòåïåííîå ïðîðàñòàíèå óìåíèÿ ñëûøàòü çâóêè ïî-íîâîìó, íå ñðàâíèâàÿ ñ äðóãèìè, ÷óâñòâóåòå öåëåñîîáðàçíîñòü çàäàíèé è îñîçíàåòå âåðíîñòü âûáðàííîãî ïóòè. È êàæäûé íîâûé øàã íà ýòîì ïóòè äàåò ðåàëüíûå çàìåòíûå ðåçóëüòàòû, ðàçâèâàåò ñïîñîáíîñòü, óâåëè÷èâàåò óâåðåííîñòü â ñâîèõ âîçìîæíîñòÿõ, âñåëÿåò ðàäîñòü ôîðìèðîâàíèÿ ïîäëèííîãî àáñîëþòíîãî ñëóõà. Óñïåõ â ðàáîòå îáåñïå÷èâàþò: - íàñòîé÷èâîñòü; - ñèñòåìàòè÷íîñòü ðàáîòû; - ïðèðîäíûå çàäàòêè; - òâîð÷åñêîå îòíîøåíèå ê âûïîëíåíèþ çàäàíèé; Äëÿ óñïåøíîãî ïðàêòè÷åñêîãî ìóçèöèðîâàíèÿ íåîáõîäèìû åù¸: - óìåíèå ïîëüçîâàòüñÿ àáñîëþòíûì ñëóõîì; - ðàçâèòîñòü âñåõ äðóãèõ êîìïîíåíòîâ ìóçûêàëüíîãî ñëóõà è ìåòðîðèòìè÷åñêîãî ÷óâñòâà: - äîñòàòî÷íûé óðîâåíü ìóçûêàëüíîé ãðàìîòíîñòè è ìûøëåíèÿ; - ñëóõî-çðèòåëüíî-ìîòîðíûå ñòåðåîòèïû: - èñïîëíèòåëüñêàÿ òåõíèêà. À ãëàâíîå – ýìîöèîíàëüíàÿ îòçûâ÷èâîñòü íà ìóçûêó, ñïîñîáíîñòü å¸ ÷óâñòâîâàòü è ïåðåæèâàòü, ëþáîâü ê ìóçèöèðîâàíèþ, ïðèçíàíèå öåííîñòè àáñîëþòíîãî ñëóõà è æåëàíèå åãî èìåòü. Ê àóäèî-êóðñó ïðèëàãàåòñÿ ñëåäóþùàÿ èíñòðóêöèÿ: Êàê ðàáîòàòü ñ àóäèî-êóðñîì. Íå ïåðåõîäèòå ê áîëåå áûñòðûì òåìïàì è ñëåäóþùèì çàäàíèÿì, íå äîáèâøèñü óâåðåííîãî âûïîëíåíèÿ ïðåäûäóùåãî ìàòåðèàëà. Àáñîëþòíûé ñëóõ ôîðìèðóåòñÿ è ðàçâèâàåòñÿ ïðè ìíîãîêðàòíîì ïðîñëóøèâàíèè è êà÷åñòâåííîì âûïîëíåíèè êàæäîãî çàäàíèÿ. Óñêîðåíèå òåìïîâ ïðåäúÿâëåíèÿ çâóêîâ íàïðàâëåíî íà ñîêðàùåíèå ñêîðîñòè ðåàêöèè èõ óçíàâàíèÿ è âûðàáîòêó ïñèõîëîãè÷åñêèõ ìåõàíèçìîâ âîñïðèÿòèÿ ñòóïåíåâîãî ìîíîëàäîòîíàëüíîãî êà÷åñòâà çâóêîâ. Ïðåîäîëåíèå î÷åðåäíîãî óñêîðåíèÿ äîñòèãàåòñÿ ìíîãîêðàòíûìè âîëíîîáðàçíûìè “íàêàòàìè” îò äîñòóïíûõ ê ïðåäåëüíûì äëÿ Âàñ òåìïàì êàæäîãî çàäàíèÿ. Êàæóùàÿñÿ ïðîñòîòà íåêîòîðûõ íà÷àëüíûõ çàäàíèé êóðñà íå äîëæíà âåñòè ê íåáðåæíîñòè èõ âûïîëíåíèÿ èëè ê èõ èãíîðèðîâàíèþ. Êàæäîå çàäàíèå ïîäãîòàâëèâàåò âûïîëíåíèå ñëåäóþùåãî. Ñîäåðæàíèå, îáú¸ì è ïîñëåäîâàòåëüíîñòü çàäàíèé ÿâëÿþòñÿ îïòèìàëüíûìè. Óçíàííûìè ñ÷èòàþòñÿ èíòîíàöèè è çâóêè, ÷èñòî ïðîïåòûå íîòàìè âñëóõ èëè âíóòðåííèì ïåíèåì. Ïðè óçíàâàíèè çâóêîâ íåîáõîäèìî ïåòü âñëóõ èõ èíòîíàöèè. Ïðè óñêîðåíèè òåìïîâ ïîñòåïåííî ïåðåõîäèòå ê âíóòðåííåìó ïåíèþ èíòîíàöèé íîòàìè, à çàòåì è ê âíóòðåííåìó ïåíèþ çâóêîâ ïðè ñëóõîâîì ïðåäñòàâëåíèè èõ èíòîíàöèé. Ïðîñëåäèòå çà ïîñëåäîâàòåëüíûì ïðîöåññîì ïåðåâîäà ïåíèÿ âñëóõ ê ïåíèþ ïðî ñåáÿ, ïðîöåññîì èíòåðèîðèçàöèè ïñèõîëîãè÷åñêèõ ìåõàíèçìîâ âîñïðèÿòèÿ è ïðåäñòàâëåíèÿ ìóçûêàëüíûõ çâóêîâ. Ýòî âàæíî! Ñêîðîñòü ðåàêöèè óçíàâàíèÿ çâóêîâ ÿâëÿåòñÿ ãëàâíûì ïîêàçàòåëåì ðàçâèòîñòè è êðèòåðèåì ïîäëèííîñòè àáñîëþòíîãî ñëóõà. Ñ öåëüþ êîíòðîëÿ çà äèíàìèêîé åãî ôîðìèðîâàíèÿ è ðàçâèòèÿ â çàäàíèÿõ àóäèî-êóðñà óêàçàíû òåìïû. Àáñîëþòíûé ñëóõ "íà÷èíàåòñÿ" ïðè ñêîðîñòè óçíàâàíèÿ íå ìåíåå 120 çâóêîâ â ìèíóòó. Ñôîðìèðîâàííûì ÿâëÿåòñÿ àáñîëþòíûé ñëóõ ñ äëèòåëüíîñòüþ ðåàêöèè óçíàâàíèÿ ìåíåå 0.4ñ., ò.å. áîëåå 150 çâóêîâ â ìèíóòó. Óñïåõ îáåñïå÷èâàþò äâà ôàêòîðà: ïðèðîäíûå äàííûå (ëàäîâîå ÷óâñòâî è ñëóõîâûå ïðåäñòàâëåíèÿ) è êîëè÷åñòâî ïðîñëóøèâàíèé è âûïîëíåíèé êàæäîãî çàäàíèÿ. Îäíî äðóãèì êîìïåíñèðóåòñÿ. Óðîâåíü ìóçûêàëüíîãî îáðàçîâàíèÿ è ñòàæ íå âëèÿþò íà äèíàìèêó ôîðìèðîâàíèÿ è ðàçâèòèÿ àáñîëþòíîãî ñëóõà, íî ñïîñîáñòâóþò óìåëîìó åãî èñïîëüçîâàíèþ â ìóçûêàëüíîì îáó÷åíèè è òâîð÷åñòâå. Çàíèìàòüñÿ íåîáõîäèìî åæåäíåâíî. ×åì áîëüøåå êîëè÷åñòâî ðàç â äåíü Âû ñëóøàåòå è âûïîëíÿåòå çàäàíèÿ, òåì áûñòðåå äîñòèãíåòå ðåçóëüòàòà. Ðåêîìåíäóåòñÿ çàíèìàòüñÿ ñ ïëååðîì âñ¸ ñâîáîäíîå âðåìÿ, âêëþ÷àÿ ïðîãóëêè, ïîåçäêè â òðàíñïîðòå è ò.ï. Ïðè ïðàâèëüíûõ è ñèñòåìàòè÷åñêèõ çàíÿòèÿõ ñêîðî Âû ïî÷óâñòâóåòå óäîâîëüñòâèå â ìãíîâåííîì è íåïîñðåäñòâåííîì óçíàâàíèè çâóêîâ è ðàäîñòü ïðîÿâëåíèÿ ïîäëèííîãî àáñîëþòíîãî ìóçûêàëüíîãî ñëóõà. Íåîáõîäèìî äîáàâèòü, ÷òî è âîçðàñò íåïîñðåäñòâåííî íå âëèÿåò íà ïðîöåññ ôîðìèðîâàíèÿ àáñîëþòíîãî ñëóõà. Îïîñðåäîâàííàÿ çàâèñèìîñòü îò âîçðàñòà çàêëþ÷àåòñÿ òîëüêî â òîì, ÷òî ïîçäíåå íà÷àëî îãðàíè÷èâàåò ïðîñòîð äëÿ ñîâåðøåíñòâîâàíèÿ. Íî ýòî îãðàíè÷åíèå ìîæåò ïðîÿâèòüñÿ òîëüêî â ïîæèëîì âîçðàñòå è ïðè ïðåòåíçèè íà ìîöàðòîâñêèé óðîâåíü. Âïðî÷åì, íè÷åãî íîâîãî. Ýòî îáùàÿ çàêîíîìåðíîñòü. Ñêîëüêî çàíèìàòüñÿ? Òðè ðàçà â äåíü ïî 10 ìèíóò – ýòî îïòèìàëüíî. Ëó÷øå ÷àùå, íî ñåàíñ íå áîëüøå âðåìåíè îäíîãî òðåêà. Ìîæíî ìåíüøå òð¸õ ðàç. Åæåäíåâíîñòü – îáÿçàòåëüíîå óñëîâèå. Íå ïîéìèòå ýòî êàê æåñòêîå òðåáîâàíèå è ñòðàøíîå çàêëèíàíèå. Æèçíü åñòü æèçíü. Åñëè Âû äåéñòâèòåëüíî õîòèòå îáëàäàòü àáñîëþòíûì ñëóõîì è íà÷íåòå çàíèìàòüñÿ ãðàìîòíî è ðåãóëÿðíî, òî ñêîðî Âàñ òðóäíåå áóäåò îòîðâàòü îò àóäèî-êóðñà, ÷åì çàñòàâèòü. Ìîæíî ëè ïðè ôîðìèðóþùåìñÿ àáñîëþòíîì ñëóõå èãðàòü íà òðàíñïîíèðóþùåì èíñòðóìåíòå? Íå áåðèòå â ãîëîâó. Èãðàéòå. Rudi ñîîáùàåò î çíàêîìîì òóáèñòå, êîòîðûé «ïåðåø¸ë íà òóáó ñî ñêðèïêè. Òàê ó íåãî àáñîëþòíûé ñëóõ ïðîïàë. À ðàíüøå áûë». Íåçàâèäíûé îí ìóçûêàíò, åñëè ïîìåíÿë ñêðèïêó ñ àáñîëþòíûì ñëóõîì íà òóáó. Ýòî êîíå÷íî àíåêäîò. Íå òî, ÷òî ïîìåíÿë, à òî, ÷òî ïîòåðÿë. Ïîäëèííûé àáñîëþòíûé ñëóõ íå òåðÿåòñÿ êàê êîøåëåê. P.S. Óâàæàåìûé Rudi, íà ôîðóìå ê âàì ïðèñëóøèâàþòñÿ, âàøå ìíåíèå àâòîðèòåòíî. Ïðîñüáà ê âàì, íå óïîòðåáëÿéòå áîëüøå òåðìèíîâ, ñîäåðæàíèÿ êîòîðûõ íèêòî, äà êàæåòñÿ è âû ñàìè, íå ïîíèìàåò, à , çàîäíî, ïðèäóìàííûõ ñëó÷àåâ, íåîáîñíîâàííûõ âûâîäîâ, íåïðîâåðåííûõ ôàêòîâ, ñïîðíûõ îöåíîê, ÷óæèõ óáåæäåíèé. ×òî ñèå, íàïðèìåð, îçíà÷àåò? Öèòèðóþ âàñ: «ïðîãíîçèðóþùèé ñëóõ», «òåðïèìûé àáñîëþòíûé ñëóõ», «êðèâîé ñëóõ», «ïðèáëèçèòåëüíàÿ òîíàëüíîñòü» è ò.ï. Ìîæåò áûòü âìåñòî âûðàæåíèÿ ñ òóìàííûì ñìûñëîì «ïðîãíîçèðóþùèé ñëóõ» èñïîëüçîâàòü ñëîâîñî÷åòàíèå «ïîíèìàíèå ëîãèêè ìóçûêàëüíîãî ðàçâèòèÿ»? Òîãäà ïîíÿòíî, ÷òî ýòî íå òîëüêî ñëóõ, à ñîâîêóïíîå ôóíêöèîíèðîâàíèå ïðîöåññîâ âîñïðèÿòèÿ, ñëóõîâîãî ïðåäñòàâëåíèÿ, ìóçûêàëüíîãî ìûøëåíèÿ è ïðåäïîëàãàåìûé äîñòàòî÷íûé çàïàñ ñëóõîâûõ ïðåäñòàâëåíèé è ñëóõîâîãî îïûòà.  âàøèõ êîììåíòàðèÿõ, âåæëèâî ïðåòåíäóþùèõ íà êîìïåòåíòíîñòü, ìíîãî ñìåøíûõ íåñóðàçíîñòåé. Âû íè÷åãî íå ïîíÿëè â ìîåé êíèãå. Íå êîìåíòèðóéòå åå ïîêà íå ïîéìåòå. Èçó÷èòå äëÿ íà÷àëà «Ïñèõîëîãèþ ìóçûêàëüíûõ ñïîñîáíîñòåé» Á.Ì.Òåïëîâà. Ïîñëåäíåå, 21-å çàäàíèå ïåðâîé ÷àñòè àóäèî-êóðñà ñîäåðæèò òðåáîâàíèå óçíàâàòü òîíàëüíîñòè ìåëîäèé. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 28.06.2006 02:43 |
|
|---|---|---|
|
õç
|
Âàó!!! Äîæäàëèñü òàêè!!! Áåç òåíè ñàðêàçìà, íî ñ ãëóáî÷àéøèì ïî÷òåíèåì!!! |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 28.06.2006 03:11 |
|
|---|---|---|
|
Ñåðãåé
|
Ïðåæäå âñåãî õî÷ó ïîáëàãîäàðèòü Âàñ, Ïàâåë Íèêîëàåâè÷, çà Âàø àóäèî-êóðñ - íåçàâèñèìî îò ìîèõ êîíå÷íûõ ëè÷íûõ ðåçóëüòàòîâ, ýòî î÷åíü ïîëåçíàÿ è ñòîÿùàÿ âåùü! ÿ ðåàëüíî ïî÷óâñòâîâàë, ÷òî ìîé ñëóõ óëó÷øèëñÿ! (ïîêà ÷òî îòíîñèòåëüíûé) Òàê æå ñïàñèáî çà òî, ÷òî Âû ïîòðàòèëè ñâîå âðåìÿ è îáñòîÿòåëüíî îòâåòèëè çäåñü íà âîïðîñû. Îäíàêî, ïðè âñåì ìîåì óâàæåíèè ê Âàì, Ïàâåë Íèêîëàåâè÷, è áóäó÷è ñòîðîííèêîì Âàøåãî êóðñà è, íå ïîáîþñü ýòîãî ñëîâà, îòêðûòèÿ, ÿ ïîçâîëþ ñåáå çàñòóïèòüñÿ çà Rudi. Íàäåþñü, Âû ïîéìåòå ìåíÿ ïðàâèëüíî... Ïàâåë Ïåòðîâè÷, ìíå êàæåòñÿ Âû ïðîñèòå îò Rudi íåâîçìîæíîãî: "Ïðîñüáà ê âàì, íå óïîòðåáëÿéòå áîëüøå òåðìèíîâ, ñîäåðæàíèÿ êîòîðûõ íèêòî, äà êàæåòñÿ è âû ñàìè, íå ïîíèìàåò..." Ïèøóùèå íà ôîðóìàõ íå ìîãóò ïîñòîÿííî êîíòðîëèðîâàòü ñåáÿ - âñå ëè ïîéìåò íåêèé àáñòðàêòíûé ÷èòàòåëü - âñåãäà íàéäåòñÿ êòî-òî, êòî íå ïîéìåò äàæå ïðîñòûõ òåðìèíîâ èëè ïîéìåò íåïðàâèëüíî. Âñå-òàêè ôîðóìû âåùü äåìîêðàòè÷íàÿ è çäåñü êàæäûé âûðàæàåò ñâîå ìíåíèå â ïðèâû÷íîé äëÿ ñåáÿ òåðìèíîëîãèè.  ëþáîì ñëó÷àå ìîæíî ïåðåñïðîñèòü, ÷òî ÿ è ñäåëàë, ñòîëêíóâøèñü ñ òåðìèíîì "ïðîãíîçèðóþùèé ñëóõ". Ñìåþ Âàñ çàâåðèòü, ÷òî òåðìèí "èíòåðèîðèçèðîâàííîå ñòóïåíåâîå ìîíîëàäîòîíàëüíîå âîñïðèÿòèå çâóêîâ" äëÿ ïîäàâëÿþùåãî áîëüøèíñòâà çäåñü çâó÷èò êàê ïîëíåéøàÿ àáðêàäàáðà, íî âåäü Âû íå áóäåòå èç-çà ýòîãî îòêàçûâàòüñÿ îò òåðìèíà, êîòîðûé íàèáîëåå òî÷íî íà Âàø âçãëÿä îòðàæàåò ñóùíîñòü ÿâëåíèÿ? ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Çàïðåò íà êîììåíòèðîâàíèå òîæå ìíå êàæåòñÿ èçëèøíèì - êàê îí èëè ÿ óçíàåì, ÷òî íàñòàë òîò ìîìåíò, êîãäà ìû ìîæåì âûñêàçûâàòüñÿ, îòêóäà ìû óçíàåì, ÷òî äåéñòâèòåëüíî "ïîíÿëè âàøó êíèãó". Ìíå, íàïðèìåð, ïîêàçàëîñü, ÷òî Ðóäè ïîíÿë ñóòü (äà è ÷òî íå ïîíÿòü-òî?) ("Ïî òåîðèè Áåðåæàíñêîãî ïðîáëåì ó îáëàäàòåëåé àáñîëþòíîãî ñëóõà ïðè âîñïðèÿòèè ÷èñòûõ ñèíóñîèä âîçíèêàòü íå äîëæíî."), îäíàêî Âû ãîâîðèòå, ÷òî ýòî íå òàê... ß òàê ïîëàãàþ, ÷òî ñóòü â òîì, ÷òî àáñîëþòíûé ñëóõ ñêëàäûâàåòñÿ íà îñíîâå ëàäîâîãî âîñïðèÿòèÿ ñòóïåíåé è òä. È ýòî äàåò íàì îñíîâàíèå äëÿ âûðàáîòêè àáñîëþòíîãî ñëóõà è äåìèñòôèêàöèè ýòîãî ÿâëåíèÿ. Ðàçâå íå òàê? Íî ó Ðóäè (íå ó ìåíÿ - ìíå ñòàòèñòèêà êàê-òî "ïî áàðàáàíó", ìíå äîñòàòî÷íî èíòóèòèâíîãî îùóùåíèÿ, ÷òî Âàøà òåîðèÿ âåðíà) âîçíèê âîïðîñ î õîòÿ áû êàêîé-òî ñòàòèñòèêå - âåäü Âàøà êíèãà âûãëÿäèò âïîëíå êàê íàó÷íûé òðóä, íî åé íå õâàòàåò ôàêòîëîãè÷åñêèõ âûêëàäîê, êîòîðûå Âû íåñîìíåííî èìååòå, êàê ïðåïîäàâàòåëü ñî ñòàæåì. Âïðî÷åì, ìû - íå íåìöû è, âîçìîæíî, íèêàêàÿ ñòàòèñòèêà Âàìè íå âåëàñü - ïðîñòî äëÿ Âàñ î÷åâèäåí îáùèé ðåçóëüòàò.~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ ***...ïðèäó ìàííûõ ñëó÷àåâ, íåîáîñíîâàííûõ âûâîäîâ, íåïðîâåðåííûõ ôàêòîâ, ñïîðíûõ îöåíîê, ÷óæèõ óáåæäåíèé.*** Íó, âîîáùå, èç ýòîãî îáû÷íî ôîðóìû è ñîñòîÿò íà 99%. Ïîýòîìó íèêòî, åñëè íå äóðàê, íå áóäåò ïðèíèìàòü âñå çà ÷èñòóþ ìîíåòó - âñå íóæäàåòñÿ â ïðîâåðêå. Íî, ìíå êàæåòñÿ, íåñïðàâåäëèâî îáâèíÿòü Rudi â íå÷åñòíîñòè ("ïðèäóìàííûõ ñëó÷àåâ") - ÿ óáåæäåí, ÷òî îí äîñòîéíûé è ïîðÿäî÷íûé ÷åëîâåê. Îí ÷åñòíî ññûëàåòñÿ íà ñâîè èñòî÷íèêè è ïðîñèò íå ïåðåîöåíèâàòü åãî âîçìîæíîñòè. Ïîñëå âñåõ ýòèõ îáâèíåíèé åìó ëåã÷å çàìîë÷àòü... è ÷òî ìû áóäåì èìåòü? Âàðèòüñÿ â íåâåæåñòâåííîé òüìå? Çäåñü íå òàê ìíîãî àäåêâàòíûõ ëþäåé, à ïðîôåññèîíàëîâ ïîíèìàþùèõ òåìó, ïîäîáíûõ Âàì, ïðîñòî íåò. Íó, à Âû - ãîñòü íå÷àñòûé. Åùå ðàç: ñ îãðîìíûì óâàæåíèåì ê Âàì ñ íåêîòîðûõ ïîð Âàø çàî÷íûé "ó÷åíèê" Ñåðãåé. PS Êñòàòè, Òåïëîâà ÿ ïîêà íè â ìàãàçèíàõ íè â èíåòå íàéòè íå ñìîã, ê ñîæàëåíèþ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 28.06.2006 03:32 |
|
|---|---|---|
|
õç
|
Ñåðãåé ß âñòðå÷àë Òåïëîâà â èíòåðàêòèâíîì âàðèàíòå íà îäíîì èç óêðàèíñêèõ ñàéòîâ. Ïîèùè íà www.*.ua |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 28.06.2006 03:40 |
|
|---|---|---|
|
õç
|
Õì, è ñîáñòâåííî ñîëèäàðåí, Ñåðãåé, ñ òîáîé ïî ïîâîäó Ðóäè | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 28.06.2006 03:48 |
|
|---|---|---|
|
Hannover
|
Óâàæàåìûé ãîñïîäèí Áåðåæàíñêèé, Ýòî î÷åíü õîðîøî, ÷òî Âû ïîÿâèëèñü íà ôîðóìå. Ýòî, êîíå÷íî, ñîçäàëî íîâîå íàïðÿæåíèå. Âèäíî, ÷òî Âû äîëãî íàáëþäàëè çà ïðîèñõîäÿùèì è ãîòîâèëèñü. Æàëü òîëüêî, ÷òî ðåàêöèÿ Âàøà íåäîáðîæåëàòåëüíà. Íàì óäàâàëîñü äî ñèõ ïîð ñîõðàíÿòü íà ôîðóìå àòìîñôåðó âçàèìîóâàæåíèÿ è òåðïèìîñòè. È âîò ïîÿâèëèñü Âû, êîòîðîãî æäàëè è êîòîðîìó ìíîãèå áåçîãîâîðî÷íî âåðèëè. Ìíå êàæåòñÿ, Âàì íå ñòîèëî ïîêàçûâàòü Âàøå ðàçäðàæåíèå. Åñëè Âû óáåæäåíû â ñâîåé ïðàâîòå, òî ïî÷åìó ïîçâîëÿåòå ñåáå ïðÿìûå îñêîðáëåíèÿ? ß íè÷åì Âàñ íå îñêîðáëÿë è íå âèæó ïðè÷èíû, ïî êîòîðîé Âû äîëæíû îñêîðáëÿòü ìåíÿ. ß íå ïðèäóìûâàë íèêàêèõ ñëó÷àåâ. Âñå ñëó÷àè ïîäëèííûå. Âû îáâèíÿåòå ìåíÿ âî ëæè. ßïîíåö, êîòîðûé ïåðåø¸ë ñî ñêðèïêè íà òóáó, ñäåëàë ýòî ïîòîìó, ÷òî òåïåðü îí îäèí èç ëó÷øèõ òóáèñòîâ â íàøåé çåìëå (Niedersachsen), à íà ñêðèïêå ó íåãî íå áûëî íèêàêèõ ïåðñïåêòèâ. Êîíå÷íî, âûñîêîå èñêóññòâî äëÿ íåãî ïðè ýòîì ïîñòðàäàëî. Íî çàòî ó íåãî áóäåò òåïåðü íàä¸æíûé êóñîê õëåáà. Íåêðàñèâî ñìåÿòüñÿ çà ýòî íàä ÷åëîâåêîì. Î òîì, ÷òî ó íåãî áûë àáñîëþòíûé ñëóõ, à ÷åðåç äâà ãîäà ïðîïàë, ÿ çíàþ íå òîëüêî ñ åãî ñëîâ, íî è ñî ñëîâ åãî Kommilitonen (òåõ, êòî ñ íèì âìåñòå ó÷èëñÿ). ß çíàþ íå îäèí ñëó÷àé òîãî, êàê àáñîëþòíûé ñëóõ ïîðòèëñÿ, ñòàíîâèëñÿ ìåíåå êà÷åñòâåííûì. Ó ìåíÿ íåò ïðè÷èí ïðèäóìûâàòü ñëó÷àè. Îáúÿñíèòå, çà÷åì ìíå ýòî äåëàòü? ×òîáû ïðîèçâîäèòü âïå÷àòëåíèå íà ðóññêèõ êîëëåã, êîòîðûå ìåíÿ íå çíàþò è íèêîãäà íå óçíàþò? ×òîáû äèñêðåäèòèðîâàòü Âàñ? Ìû ñ Âàìè, êàê ãîâîðÿò ïî-ðóññêè, â ðàçíûõ âåñîâûõ êàòåãîðèÿõ. Âû – ïîïóëÿðíûé ðóññêèé àâòîð. ß – ñêðîìíûé íåìåöêèé ó÷èòåëü. Çà÷åì ìíå Âàñ äèñêðåäèòèðîâàòü? Âû ìíå íå êîíêóðåíò. È ÿ Âàì òîæå. ß ïðèø¸ë íà ôîðóì ñëó÷àéíî, ÷òîáû ïðàêòèêîâàòüñÿ â ðóññêîì ÿçûêå.  ðóññêîì èíòåðíåòå ìíîãî äðóãèõ ìåñò, ãäå ìîæíî äåëàòü òî æå ñàìîå. ß íå òðåáóþ ó Âàñ ñòàòèñòèêè. Ýòî Âû ïèøåòå, ýòî Âàøè ñëîâà «Rudi òðåáóåò: «Åñòü ëè ó Âàñ ñòàòèñòèêà?». Ãäå, â êàêîì ïîñòå ïðîçâó÷àëî òðåáîâàíèå? «Åñòü ëè ó Âàñ ñòàòèñòèêà?» íå òðåáîâàíèå, à âîïðîñ. Åñëè ÿ ïðàâèëüíî ïîíèìàþ ðóññêèé, òðåáîâàíèå – ýòî èìïåðàòèâ. Òî÷íàÿ öèòàòà òàêàÿ: «<...> äâà âîïðîñà ê àâòîðó îáñóæäàåìîãî êóðñà: Åñòü ëè ó Âàñ ñòàòèñòèêà? Åñëè äà, òî îò÷åãî íå îïóáëèêîâàíà?» Ýòî íåçàêîííûå âîïðîñû? ß âïîëíå äîáðîæåëàòåëüíî óäèâëÿëñÿ òîìó, ÷òî Âû ïðèâîäèòå íåãàòèâíóþ ñòàòèñòèêó äðóãèõ àâòîðîâ, ïîêàçûâàþùóþ, ÷òî â ðåçóëüòàòå ïðèìåíåíèÿ òîé èëè èíîé ìåòîäèêè «àáñîëþòíûé ñëóõ äîñòèãíóò íå áûë» (öèòèðóþ ïî ïàìÿòè, èçâèíèòå, ÷òî íàâåðíÿêà íåòî÷íî). À â ñâî¸ì ïèñüìå íà ôîðóì Âû îáúÿñíÿåòå îòñóòñòâèå ó Âàñ ñòàòèñòèêè òåì, ÷òî «íåïðîñòî ñòàòèñòèêó ïðèâåñòè â ñîîòâåòñòâèå ñ ïóòàíèöåé è ðàçíîãîëîñèöåé â ïîíèìàíèè ïðîÿâëåíèé àáñîëþòíîãî ñëóõà». Ïî÷åìó æå íåïðîñòî? Î÷åíü äàæå ïðîñòî. Âàø òðóä – íàó÷íûé, íå òàê ëè? Âû ïðèâîäèòå íåêèé ïðèìåð íåãàòèâíîé ñòàòèñòèêè. Ðå÷ü èä¸ò î ðàñïîçíàâàíèè îòäåëüíûõ çâóêîâ. Î÷åíü õîðîøî. Íàó÷íàÿ ÷åñòíîñòü òðåáóåò ñîîáùèòü, è íå íà ôîðóìå, à â êíèãå: áûë ïðîâåä¸í ñëåäóþùèé ýêñïåðèìåíò; ñòîëüêî-òî èñïûòóåìûõ; äîñòèãíóò ñòîïðîöåíòíûé ðåçóëüòàò ïî ðàñïîçíàâàíèþ îòäåëüíûõ íîò. Èìååò ïðàâî ÷èòàòåëü óäèâëÿòüñÿ, åñëè ýòîãî íå íàõîäèò? Ïî-ìîåìó, èìååò. Ïî-Âàøåìó íåò. ß ïîñ÷èòàë, ÷òî Âû ïèøåòå äèññåðòàöèþ è îñòàâèëè âñþ ñêó÷íóþ äîêàçàòåëüíóþ ÷àñòü äëÿ íå¸. Òî åñòü ðåøèë âîïðîñ â Âàøó ïîëüçó, à íå ñòàë îáâèíÿòü Âàñ â íàó÷íîé íåäîáðîñîâåñòíîñòè. ß íå ðàñïîëîæåí âåñòè ñ Âàìè äèñêóññèþ. ß ïîíÿë Âàøó êíèãó. ß ÷èòàë å¸ âíèìàòåëüíî äâà ðàçà. Íåò íè îäíîãî ïîñòà, â êîòîðîì áû ÿ âûñêàçàëñÿ î íåé íåäîáðîæåëàòåëüíî. Ìû áåñåäîâàëè ìåæäó ñîáîé íà ôîðóìå, ìíå çàäàâàëè âîïðîñû (è íå òîëüêî ìíå). ß îòâå÷àë âñåãäà îñòîðîæíî, íèêîãäà áåçàïåëëÿöèîííî. Åñëè êàêèå-òî âûðàæåíèÿ, íàïðèìåð, «êðèâîé ñëóõ», Âàì íå íðàâÿòñÿ, òî ýòî íå òåðìèí, à ìåòàôîðà, ïîïûòêà âûñêàçàòüñÿ îáðàçíî â ìåðó ìîåãî çíàíèÿ ðóññêîãî ÿçûêà. ß ïîìíþ ýòî âûðàæåíèå, íî íà ôîðóìå îá àáñîëþòíîì ñëóõå åãî íå íàø¸ë. ß âèæó, ÷òî Âû âíèìàòåëüíî ïðîøòóäèðîâàëè ìîè ïîñòû è íà äðóãèõ ôîðóìàõ. Ìíå ïðèÿòíî Âàøå âíèìàíèå. Íî äóìàþ, ÷òî Âû ïåðåîöåíèâàåòå ìîþ çíà÷èìîñòü íà ýòîì ôîðóìå. Âàø àâòîðèòåò íåèçìåðèìî âûøå. Âû öèòèðóåòå è äðóãèå ìîè íåëåïûå íà Âàø âçãëÿä âûðàæåíèÿ. Íàïðèìåð, «òåðïèìûé àáñîëþòíûé ñëóõ». ß íàø¸ë ýòî ìåñòî, òàì íàïèñàíî «áîëåå òåðïèìûé», òî åñòü íîñèòåëü åãî ãîòîâ ìåíüøå ðàçäðàæàòüñÿ ïðè îòêëîíåíèÿõ îò êàìåðòîíà, ýòî ñëóõ ñ áîëåå øèðîêîé çîíîé ïî âàøåìó Ãàðáóçîâó. Êñòàòè, íà ìîé âçãëÿä Âû â Âàøåé êíèãå íåòî÷íî èíòåðïðåòèðóåòå ïîíÿòèå «çîííûé ñëóõ». Ó Ãàðáóçîâà âñå ïðèìåðû êîíòåêñòíûå, âñå â òîíàëüíîñòè, ñëåäîâàòåëüíî, ðå÷ü èä¸ò î çîííîì òîíàëüíîì, à íå çîííîì àáñîëþòíîì ñëóõå, äàæå åñëè ñàì Ãàðáóçîâ ãîâîðèò èíà÷å. Íî ýòî íå ìî¸ äåëî è âîîáùå íå ïî òåìå. Ìîæåò, ñëîâî «òåðïèìûé» ÿ óïîòðåáèë íåòî÷íî, íî ðóññêèé ÿçûê ìíå íå ðîäíîé, è ÿ íå â¸ë ñòðîãîé íàó÷íîé äèñêóññèè, à ïûòàëñÿ ðàññêàçàòü äîñòóïíî î òîì, ÷òî çíàþ, ïîäîáíî äðóãèì ó÷àñòíèêàì ôîðóìà. Âû ñìå¸òåñü íàä âûðàæåíèåì «ïðèáëèçèòåëüíàÿ òîíàëüíîñòü». ß íå ïîíèìàþ, ýòî âûðâàíî èç êîíòåêñòà, íî ÿ äàæå íå çíàþ, èç êàêîãî. ß ïðîâåðèë âåñü ôîðóì, íî ïîèñêîâàÿ ñèñòåìà íàøëà ýòî âûðàæåíèå èñêëþ÷èòåëüíî â Âàøåì ïèñüìå. «Ïðîãíîçèðóþùèé ñëóõ» - òåðìèí ìîåãî ó÷èòåëÿ, Âàëåðèÿ Áîðèñîâè÷à Áðàéíèíà. Åñëè ó Âàñ áóäåò âðåìÿ è æåëàíèå, ìîæíî ïðî÷èòàòü åãî ðàáîòû, îíè îïóáëèêîâàíû, â òîì ÷èñëå è â èíòåðíåòå. Îí êàê ðàç Âàø òðóä ÷èòàë è ìíå ðåêîìåíäîâàë.  êîíöåïöèè àíòèöèïèðóþùåãî ñëóõà îí íå îäèíîê. Íå çíàþ, ÷èòàåòå ëè Âû äîñòàòî÷íî ñâîáîäíî íà äðóãèõ ÿçûêàõ, íî, íàïðèìåð, ó ñîâðåìåííîãî àìåðèêàíñêîãî ó÷¸íîãî Edwin Å. Gordon åñòü êîíöåïöèÿ audiation (predicting hearing), áëèçêàÿ êîíöåïöèè ìîåãî ó÷èòåëÿ. Ýòî ó÷¸íûé ñ ìèðîâûì èìåíåì, íî ÿ íå õî÷ó àðãóìåíòèðîâàòü àâòîðèòàðíî, õî÷ó òîëüêî ñêàçàòü, ÷òî «ïðîãíîçèðóþùèé ñëóõ» íå íåëåïîñòü, à êîíöåïöèÿ, âîçìîæíî, âèñÿùàÿ â âîçäóõå. Ïðåäëîæåííîå Âàìè «ïîíèìàíèå ëîãèêè ìóçûêàëüíîãî ðàçâèòèÿ» - ýòî ÷òî-òî äðóãîå. Ýòî èíòåëëåêòóàëüíàÿ äåÿòåëüíîñòü, à ïðîãíîçèðóþùèé ñëóõ åñòü ÷óâñòâåííàÿ äåÿòåëüíîñòü, ïî-ðóññêè åñòü ñëîâî «ïðåäñëûøàíèå», âîçìîæíî ýòî òî ñàìîå, íî ÿ íå óâåðåí. Êíèãè Gordon âðÿä ëè ïåðåâåäåíû íà ðóññêèé, íî â èíòåðíåòå ìîæíî ïðî÷èòàòü summary íà àíãëèéñêîì, íåìåöêîì, èòàëüÿíñêîì. Î ïðîãíîçèðóþùåì âîñïðèÿòèè êàê ôîðìå ìóçûêàëüíîãî ìûøëåíèÿ ïèñàë åù¸ â äåâÿòíàäöàòîì âåêå ìîé ñîîòå÷åñòâåííèê Herbart. Âû ñîâåòóåòå ìíå ïðî÷èòàòü òðóä Òåïëîâà. Ýòî áûëî ïåðâîå, ÷òî ìíå ïîñîâåòîâàë ìîé ó÷èòåëü. Ýòîò òðóä ïåðåâåä¸í íà íåìåöêèé, è ÿ åãî ÷èòàë. È âñå äðóãèå ó÷åíèêè Âàëåðèÿ Áîðèñîâè÷à åãî òîæå ÷èòàëè. Ïî÷åìó Âû òàê âûñîêîìåðíî äà¸òå ñîâåòû, íå çíàÿ ÷åëîâåêà? Âàì î÷åíü âàæíî, ÷òîáû êî ìíå íà ýòîì ôîðóìå ïåðåñòàëè ïðèñëóøèâàòüñÿ? Ìíå íå çà ÷òî áîðîòüñÿ, ÿ ãîòîâ óñòóïèòü Âàì ýòî ïîëå. Âèäíî, ÷òî äëÿ Âàñ îíî âàæíî. Ïðîðî÷åñòâóéòå, ÿ óéäó. Åñëè Âû ïðàâû, òî ñåðäèòüñÿ Âàì íåçà÷åì.  Âàøåì áîëüøîì ïèñüìå, êðîìå ïðàêòè÷åñêèõ ñîâåòîâ, êîòîðûå áóäóò êîíå÷íî æå ïîëåçíû òåì, êòî çàíèìàåòñÿ ïî Âàøåé ìåòîäå, ÿ óâèäåë ãëàâíûì îáðàçîì íå àðãóìåíòû, à ïðîïîâåäü, Âû íå îáèæàéòåñü. Âû ñòðàñòíî ïðîïîâåäóåòå ñâî¸ ó÷åíèå, êîòîðîå, íå èñêëþ÷àþ, ìîæåò áûòü âåðíî. Îíî î÷åíü ïîõîæå íà òî, ÷òî äåëàåòñÿ ó íàñ â øêîëå. Âåðîÿòíî, ÿ íå âïîëíå ïîíèìàþ ïðèíÿòûé â Âàøåé ñòðàíå ñòèëü íàó÷íîãî îáùåíèÿ, íî ó íàñ ïðåäëîæåííàÿ Âàìè ôîðìà ïîëåìèêè ñ÷èòàåòñÿ íåïðèåìëåìîé. Ïîñòñêðèïòóì Âàøåãî ïèñüìà Âàñ íåäîñòîèí. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 28.06.2006 04:35 |
|
|---|---|---|
|
Hannover
|
Êî âñåì îñòàëüíûì. Ñïàñèáî çà äîáðûå ñëîâà. Ïåðå÷èòàë ñâîé ïîñò ê ãîñïîäèíó Áåðåæàíñêîìó è î÷åíü ïîæàëåë îá îäíîé ôðàçå â ñàìîì êîíöå, òàì, ãäå î "Âàøåé ñòðàíå". ß îòíîøóñü ê Ðîññèè è ê å¸ êóëüòóðå ñ áîëüøèì ïèåòåòîì, èíà÷å íå èçó÷àë áû ðóññêèé è íå ÷èòàë áû ðóññêèå êíèãè. ß äåéñòâèòåëüíî íå ïîíèìàþ, êàê òàêîé ñåðü¸çíûé ÷åëîâåê ìîã ïîçâîëèòü ñåáå òàêîé òîí. ß äåéñòâèòåëüíî ïðåäïîëàãàþ, ÷òî ýòî ÷òî-òî âðîäå âñòðå÷àâøåéñÿ ìíå "ìàòåðè".  ñëîâàðå íàïèñàíî "ãðóáîå ðóãàòåëüñòâî", à íà ôîðóìå ìíå îáúÿñíÿþò, ÷òî íè÷åãî îñîáåííîãî. Ñ íàøåé, íåìåöêîé òî÷êè çðåíèÿ, ãîñïîäèí Áåðåæàíñêèé ãîâîðèò, îáðàùàÿñü ê îïïîíåíòó, ñîâåðøåííî íåâîçìîæíûå âåùè. Ó íàñ ýòî "íåðóêîïîæàòíî". ß ïðåäïî÷èòàþ ïîëàãàòü, ÷òî âèíîâàò êóëüòóðíûé áàðüåð, ÷åì äóìàòü î ãîñïîäèíå Áåðåæàíñêîì ïëîõî. Ïîýòîìó â ïàññàæå ïðî "Âàøó ñòðàíó" î÷åíü ïðîøó ìåíÿ íå âèäåòü íèêàêîãî "çàïàäíîãî âûñîêîìåðèÿ". Ýòî íåóäà÷íûé îáîðîò è ÿ î í¸ì ñîæàëåþ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 28.06.2006 04:37 |
|
|---|---|---|
|
Hannover
|
Èçâèíèòå, ïîæàëóéñòà, "ïðîøó ìåíÿ íå âèäåòü" - ýòî îò âîëíåíèÿ. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 28.06.2006 07:15 |
|
|---|---|---|
|
Ñåðãåé
|
Âîò êàê ðàç â ýòîì ìåñòå îòêóäà-òî äîñòàåòñÿ áóòûëêà âîäêè è çàêóñêà... è äàëüøå ðàçãîâîð "ïî äóøàì"... è âñå ïðèõîäÿò ê êîíñåíñóñó À áåç áóòûëêè íå ðàçðóëèøü "êóëüòóðíûé áàðüåð". ~~~~~~~~~~~~~ Ãû, îò÷åãî-òî âñïîìíèëàñü ñöåíà èç "Îñåííåãî ìàðàôîíà". |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 28.06.2006 08:49 |
|
|---|---|---|
|
Ñåðãåé
|
Èçâèíèòå, ÿ òàì â îäíîì ìåñòå ñ îò÷åñòâîì íàïóòàë, îãîâîðèëñÿ. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 28.06.2006 09:28 |
|
|---|---|---|
|
õç
|
>...äîñòàåòñÿ áóòûëêà âîäêè è çàêóñêà... Îïÿòü ïîääåðæèâàþ! Òàê ÷òî, ìîæåò ïî ìàëåíüêîé äëÿ íà÷àëà? Ýõ, êàê âñå õîðîøî íà÷èíàëîñü... |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 28.06.2006 09:51 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Ãèòàðà, ðîÿëü.
|
Ïàâåë Íèêîëàåâè÷: Âàø êóðñ äåéñòâóåò, îãðîìíîå Âàì ñïàñèáî çà íåãî!!! ß óæå óçíàþ ïî âñåé êëàâèàòóðå ô-íî (ïðàâäà òîëüêî áåëûå). Ðóäè: Âû ïðàâû, ó íàñ ðàçíûé ìåíòàëèòåò, Âàøå âûñêàçûâàíèå î ñòðàíå â öåëîì âñå ïîíÿëè, ÿ äóìàþ, ïðàâèëüíî è âîâñå íå âîñïðèíÿëè êàê ñíîáèçì èëè ÷òî-òî â ýòîì ðîäå À ê Ïàâëó Íèêîëàåâè÷ó íà ìîé âçãëÿä íóæíî îòíîñèòüñÿ ñ ïîíèìàíèåì...âî-ïåðâûõ îí ñòàðøå íàñ, à âî-âòîðûõ, è ÷òî ñàìîå ãëàâíîå - îí èçîáðåòàòåëü - ó íåãî äðóãîé óðîâåíü ïîíèìàíèÿ, ÷åì ó íàñ ñ Âàìè è, êñòàòè, òðåòüå, ó èçîáðåòàòåëåé - ñâîé ìåíòàëèòåò.Ìèð. Äðóæáà. Âñåì Óñïåõîâ! |
|
|
jazz
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 28.06.2006 09:55 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Ãèòàðà, ðîÿëü.
|
Êñòàòè, Ïàâåë Íèêîëàåâè÷ î÷åíü âåðíî îòìåòèë - îò êóðñà çà óøè íå îòòàùèùü, õî÷åòñÿ çàíèìàòüñÿ è çàíèìàòüñÿ...ïðèõîäèòñÿ çàñòàâëÿòü ñåáÿ äåëàòü ïåðåðûâû ñêîðî ÿ äîáåðóñü è äî ÷åðíûõ êëàâèø, óóóóóõ!!!! ñêàçêà! |
|
|
jazz
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 28.06.2006 12:19 |
|
|---|---|---|
|
Ñâèñòîê
|
Ãîñïîäèí Áåðåæàíñêèé, Âû äåéñòâèòåëüíî íåñêîëüêî ðåçêè. Âûñòóïàÿ â ðîëè ïåäîãîãà (ó÷èòåëÿ) íàäî áûòü áîëåå òåðïèìûì ê ëþäÿì, è ïîñòîðàòüñÿ îáüÿñíèòü òî, ÷òî íå ïîíÿòíî. Åñëè æå âàñ ðàçäðàæàåò òîò ôàêò, ÷òî êîìó òî íåÿñíû î÷åâèäíûå äëÿ âàñ âåùè, òî ýòî íå ïîâîä äëÿ ñòîëü æåñòêîãî îáðàùåíèÿ. Òåì áîëåå ó âàñ òóò âðàãîâ íåò, ÿ ïîëîãàþ ýòî î÷åâèäíî? Ìíîãèå èç çäåñü ïðèñóòñòâóþùèõ ÿâëÿþòüñÿ âàøåìè ó÷åíèêàìè (âîçìîæíî ïîòåíöèàëüíûì), è îäîáðÿþò âàøó "øêîëó".  ýòîì âû ìîãëè ñàìè óáåäèòüñÿ. Äà, êñòàòè, ñêàæèòå ïîæàëóéñòî, ìîæíî ëè ñîâìåùàòü âàé êóðñ ñ äðóãèìè "òðàäèöèîííûìè" (èëè âîçìîæíî íå òðàäèöèîííûìè) ìåòîäàìè ìóçûêàëüíîãî ðàçâèòèÿ? Óâàæàåìûé Rudi, âàø ðóññêèé ÿçûê äåëàåò âàì ÷åñòü. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 28.06.2006 13:20 |
|
|---|---|---|
|
õç
|
Õîðîøî ñèäèì!...
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 28.06.2006 13:26 |
|
|---|---|---|
|
Ñâèñòîê
|
Õîòÿ ÿ òîæå çðÿ ëåçó ñî ñâîèìè çàìå÷àíèÿìè... 2 ivan_jazzmann. À âíóòðåíèèé ñëóõ êàê? Ðàçâèâàåòñÿ? Ìîæåøü íîó çâó÷àùóþ ïðåäñòàâèòü? À ñïåòü? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 28.06.2006 13:45 |
|
|---|---|---|
|
õç
|
Òàê êàê íàñ÷åò ýêñïåðèìåíòà? Ìíå î÷åíü è íå ïîääåëüíî èíòåðåñíî, òîæå ïëàíèðóþ êàê òîëüêî ðàçáîãàòåþ ïðèîáåñòè êóðñ Áåðåæàíñêîãî. Íî õîòåëîñü áû îçíàêîìèòñÿ è ñ äðóãèìè ïîäîáíûìè ìåòîäèêàìè.
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 28.06.2006 13:47 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Ãèòàðà, ðîÿëü.
|
íå ñîâñåì ïîíÿë âîïðîñ.... ...ìîãó ñïåòü ëþáóþ èç ñåìè áåëûõ (êàê ÿ óæå ïèñàë äî ÷åðíûõ ÿ åùå íå äîáðàëñÿ, õîòÿ íåêîòîðûå ñëûøàë ðàíüøå è òåì áîëåå ñëûøó ñåé÷àñ). |
|
|
jazz
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 28.06.2006 14:38 |
|
|---|---|---|
|
Ñâèñòîê
|
À âîò òàêîé âîïðîñ. Ãîñïîäèí Áåðåæàíñêèé ïèøåò: "Òðè ðàçà â äåíü ïî 10 ìèíóò – ýòî îïòèìàëüíî", "Ëó÷øå ÷àùå, íî ñåàíñ íå áîëüøå âðåìåíè îäíîãî òðåêà.", à ñ äðóãîé ñòòîðîíû: "Ðåêîìåíäóåòñÿ çàíèìàòüñÿ ñ ïëååðîì âñ¸ ñâîáîäíîå âðåìÿ, âêëþ÷àÿ ïðîãóëêè, ïîåçäêè â òðàíñïîðòå è ò.ï.". Íå ñîâñåì ïîíÿòíî. Âñìûñëå öèêëàìè ïî 10 ìèíóò ñ ïåðåðûâàìè? | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 28.06.2006 14:51 |
|
|---|---|---|
|
õç
|
À ìíå æàëü Ðóäè. Ïîõîæå ÷òî áîëüøå åãî íå óñëûøèì. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 28.06.2006 14:58 |
|
|---|---|---|
|
Ñâèñòîê
|
Rudi, âåðíèñü!!! Òû íàì äîðîã! | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 28.06.2006 16:04 |
|
|---|---|---|
|
ÑÏá Shure sm58
|
àáñîëþòíûé ñëóõ ñâîäèò ñóìà - èáî íåò èíñòðóìåíòîâ àáñîëþòíî òî÷íûõ... 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 28.06.2006 19:27 |
|
|---|---|---|
|
|
Áðàâî, Ðóäîëüô! Ïîéäó êóïëþ Âàø øíàïñ, õîòü è òåðïåòü åãî íå ìîãó. Ïî ïîâîäó ñàáæà. Äóìàþ, åñëè ìû îïðåäåëèìñÿ â îñíîâîïîëàãàþùèõ ïîíÿòèÿõ, òî è ïðåäìåò îáñóæäåíèÿ êîíêðåòèçèðóåòñÿ è òîí îáùåíèÿ èçìåíèòñÿ. Íàäåþñü, ÷òî Âû, âñå-æå, íå óéäåòå ñ íàøåãî ôîðóìà. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 29.06.2006 01:06 |
|
|---|---|---|
|
|
Îòâå÷àþ íà âîïðîñ: «Ìîæíî ëè ñîâìåùàòü âàé êóðñ ñ äðóãèìè "òðàäèöèîííûìè" (èëè âîçìîæíî íå òðàäèöèîííûìè) ìåòîäàìè ìóçûêàëüíîãî ðàçâèòèÿ?» Åñëè Âû èìååòå ââèäó ìåòîäèêè ðàçâèòèÿ ñëóõà, òî äî ïîëíîãî ôîðìèðîâàíèÿ àáñîëþòíîãî ñëóõà ïî ìîåé ìåòîäèêå ëó÷øå íå ñîâìåùàòü. Äðóãèå ìåòîäèêè áóäóò òîðìîçèòü Âàñ. Èñêëþ÷åíèå òîëüêî â òîì ñëó÷àå, êîãäà íåêóäà äåòüñÿ âî âðåìÿ ó÷åáû â ìóçûêàëüíûõ ó÷åáíûõ çàâåäåíèÿõ íà óðîêàõ ñîëüôåäæèî. Ìîÿ ó÷åíèöà, Ëåíà Çàëåñîâà, ñôîðìèðîâàëà àáñîëþòíûé ñëóõ, ó÷àñü â 10 êëàññå ÖÌØ, íå ïðîïóñòèâ íè îäíîãî çàíÿòèÿ ïî ñîëüôåäæèî â øêîëå. Íî ñòàðàëàñü ñîêðàòèòü äî ìèíèìóìà âûïîëíåíèå äîìàøíèõ è êëàññíûõ çàäàíèé äî ôîðìèðîâàíèÿ àáñîëþòíîãî ñëóõà. ×åðåç ïîë ãîäà îíà óæå ïîëüçîâàëàñü è àáñîëþòíûì è îòíîñèòåëüíûì ñëóõîì è ïîñòóïèëà â êîíñåðâàòîðèþ ñ ïÿòåðêîé ïî ñîëüôåäæèî. Ìåòîäèêè ðàçâèòèÿ äðóãèõ ñïîñîáíîñòåé, íàâûêîâ, óìåíèé, íàïðèìåð êîìïîçèöèè, èìïðîâèçàöèè,èíñòðóìåíòàëüíîãî èëè âîêàëüíîãî ìóçèöèðîâàíèÿ, ðàçâèòèÿ ÷óâñòâà ðèòìà è ò.ä. (ò..å. âñå, êðîìå ñëóõà) ìîæíî ñîâìåùàòü. -------------------------------------- ------------------------------ Íå îáèæàéòåñü Rudi. Âû ïîçèöèîíèðóåòå ñåáÿ êàê çíàþùèé íà÷èòàííûé ÷åëîâåê, áóäóùèé ïåäàãîã-íîâàòîð, ïðåäñòàâèòåëü èçâåñòíîé øêîëû è ìîëîäîé ñåðüåçíûé èññëåäîâàòåëü. Òàê îíî è åñòü. Ýòî íå òîëüêî ÷åñòü, íî è áîëüøàÿ îòâåòñòâåííîñòü. Ê âàì ïðèñëóøèâàþòñÿ, âàì âåðÿò. Âû ñàìè çàÿâèëè «âåñîâóþ êàòåãîðèþ» è âûáðàëè ìåðêó, ïî êîòîðîé âàøè âûñòóïëåíèÿ îöåíèâàþòñÿ. Èçâèíèòå çà ðåçêèé òîí. Îí íàïðàâëåí íå ïðîòèâ âàñ, à ïðîòèâ íåêîòîðûõ çàùèùàåìûõ âàìè íåñóðàçíûõ ïîëîæåíèé. ß íå ïðîòèâ äèñêóññèé.  ñïîðàõ, êàê èçâåñòíî, ðîæäàåòñÿ èñòèíà. Íî òîëüêî åñëè îòêðûòàÿ ñåðüåçíàÿ äèñêóññèÿ íå ïîäìåíÿåòñÿ æîíãëèðîâàíèåì ïóñòûìè òåðìèíàìè è äåêëàðàòèâíûìè çàÿâëåíèÿìè â ðàñ÷åòå íà íåäîñòàòî÷íóþ îñâåäîìëåííîñòü ñëóøàòåëåé. Ïðèãëàøàþ âàñ è âñåõ ó÷àñòíèêîâ ôîðóìà âìåñòå ïîñëåäîâàòåëüíî è ãðàìîòíî ðåøàòü ïðîáëåìû àáñîëþòíîãî ñëóõà è òàêèì îáðàçîì ïîñòàðàòüñÿ âûáðàòüñÿ èç õëàìà çàáëóæäåíèé. Ïðåäëàãàþ íà÷àòü ñ âîïðîñà, êîòîðûé ñòîèò ïåðâûì â ñïèñêå àêòóàëüíûõ è äî ñèõ ïîð äèñêóññèðóåòñÿ – ýòî âîïðîñ öåííîñòè àáñîëþòíîãî ñëóõà. Ïîïðîáóþ ñôîðìóëèðîâàòü òåìó: «Ïîëåçåí, íåéòðàëåí èëè âðåäåí àáñîëþòíûé ñëóõ äëÿ ìóçûêàëüíîé äåÿòåëüíîñòè? Ìîæíî ëè äîñòè÷ü âûñîêèõ ðåçóëüòàòîâ â ìóçûêàëüíîì òâîð÷åñòâå áåç àáñîëþòíîãî ñëóõà?». Äëÿ çàòðàâêè ïðèâîæó íåñêîëüêî öèòàò àâòîðîâ ïðîòèâîïîëîæíûõ ìíåíèé è ññûëêè íà èñòî÷íèêè. «Êðàñî÷íîñòü îòäåëüíûõ òîíîâ è òîíàëüíîñòåé îêàçûâàåòñÿ íàñòîëüêî âàæíîé è ñàìîäîâëåþùåé, ÷òî ïðè îïðåäåëåííûõ óñëîâèÿõ ìîæåò ñîâåðøåííî çàñëîíÿòü îòíîøåíèÿ âûñîò è òîíàëüíîñòåé, òî åñòü òî, ÷òî è ñîñòàâëÿåò îñíîâó ìóçûêè è íåðåäêî çàòðóäíÿåò èõ íåïîñðåäñòâåííîå âîñïðèÿòèå». Å.Â.Íàçàéêèíñêèé – «Ñëóõ Àñàôüåâà». «Ñîâåòñêàÿ ìóçûêà» ¹7 1983 ñòð.82. «Îáëàäàòåëü àáñîëþòíîãî ñëóõà íåðåäêî îêàçûâàåòñÿ ìàëîâîñïðèèì÷èâ ê äðóãîé – êà÷åñòâåííîé, ýìîöèîíàëüíîé ñòîðîíå å¸ (ìóçûêè Ï.Á.)». À.Í.Ôåëèöèàíò «Ìóçûêà è ìóçûêàëüíûé ñëóõ» â êíèãå À.Êîíäðàòîâà «Ðàçâèòèå ìóçûêàëüíîãî ñëóõà» Ì 1962 ñòð.10 «Ýòà ñïîñîáíîñòü (àáñîëþòíûé ñëóõ Ï.Á.) ÿâëÿåòñÿ âåñüìà öåííîé è èíòåðåñíîé â ïñèõîëîãè÷åñêîì îòíîøåíèè, õîòÿ îíà íå ñîñòàâëÿåò íåîáõîäèìîãî óñëîâèÿ äëÿ ïîëíîöåííîãî ïåðåæèâàíèÿ è ïîíèìàíèÿ ìóçûêè» Ì.Ë.Ãîòñäèíåð «Ìóçûêàëüíàÿ ïñèõîëîãèÿ» Ì 1993 ñòð.51 «ß äîëæåí ïðèçíàòüñÿ, ÷òî íå ìîãó ñåáå ïðåäñòàâèòü, êàêèì îáðàçîì áåç àáñîëþòíîãî ñëóõà ìîæíî áûëî áû îõàðàêòåðèçîâàòü ñïåöèôè÷åñêóþ îêðàñêó ðàçëè÷íûõ òîíàëüíîñòåé…ß íå ïîíèìàþ, êàê ìîæíî ðàñöåíèâàòü ñëóøàíèå ñëîæíåéøèõ ïðîèçâåäåíèé áåç àáñîëþòíîãî ñëóõà èíà÷å, ÷åì íåêîòîðîãî ðîäà îùóùåíèÿ øóìà, êîãäà íåâîçìîæíî îïðåäåëèòü, ÷òî æå ñîáñòâåííî òû ñëûøèøü» Î.Óðáàõ Öèò. ïî êíèãå Å.Â. Íàçàéêèíñêîãî «Ñëóõ Àñàôüåâà» ñòð.72 «Á.Â.Àñàôüåâ – ìóçûêàíò 20 âåêà, áîðÿñü ñ ïîìåõàìè è «ìåäâåæüèìè óñëóãàìè» ñîáñòâåííîãî àáñîëþòíîãî ñëóõà, ïîëüçóÿñü åãî ïîäñêàçêàìè è ïðåèìóùåñòâàìè, îòâîåâûâàë è îòñòàèâàë äëÿ ñåáÿ èíòîíàöèîííîñòü» Òàì æå ñòð. 79 «Ïðè íåäîâåðèè ê àáñîëþòíîìó ñëóõó, äîâîëüíî ðàñïðîñòðàíåííîì ñðåäè ìåòîäèñòîâ è ïñèõîëîãîâ, ñëåäóåò ïðèçíàòü, ÷òî îí âñåãäà îïåðàòèâíåå è ïðèñïîñîáëåííåå ê ìóçûêàëüíîìó ïðîôåññèîíàëèçìó, íåæåëè îòíîñèòåëüíûé. Ýòî ïðåêðàñíûé ðàáî÷èé èíñòðóìåíò, îáëåã÷àþùèé âñÿ÷åñêóþ îðèåíòèðîâêó â ìóçûêàëüíîé òêàíè» Ý.Íèêóëèíà «Î âûÿâëåíèè ìóçûêàëüíîé îäàðåííîñòè íà ïðèåìíûõ ýêçàìåíàõ ïî ñîëüôåäæèî â ìóçûêàëüíîì ó÷èëèùå» Â ñá. íàó÷íûõ òðóäîâ «Âîïðîñû âîñïèòàíèÿ ìóçûêàëüíîãî ñëóõà» ë 1987 «Õîðîøî èçâåñòíî, ÷òî àáñîëþòíûé ñëóõ è ìóçûêàëüíîñòü ïîíÿòèÿ íå òîæäåñòâåííûå» À.Ìÿñîåäîâ «Ê âîïðîñó î ñëóõîâîì àíàëèçå» Â ñá. ñòàòåé «Âîñïèòàíèå ìóçûêàëüíîãî ñëóõà» Ì 1977 ñòð.144 «Àáñîëþòíûé ñëóõ âûøå îòíîñèòåëüíîãî, êàê ïðîôåññèîíàëüíîå ñâîéñòâî, îí, åñòåñòâåííî, óäîáíåå äëÿ ñàìîãî ìóçûêàíòà, îäíàêî îí íå ñ÷èòàåòñÿ îñíîâíîé ñïîñîáíîñòüþ» Í.Ñ.Ìÿñîåäîâà «Ìóçûêàëüíûå ñïîñîáíîñòè è ïåäàãîãèêà. Ïîñîáèå äëÿ íà÷èíàþùèõ ïåäàãîãîâ-ìóçûêàíòîâ» Ñ-Ï 1997 ñòð.30 «Ïîïûòêè îðèåíòèðîâàòü ìåòîäèêó ñîëüôåäæèî íà âîñïèòàíèå è âûðàáîòêó àáñîëþòíîãî ñëóõà íå äàëè ïîêà ÷òî ïîëîæèòåëüíûõ ðåçóëüòàòîâ, à â îòäåëüíûõ ñëó÷àÿõ îêàçàëèñü äàæå âðåäíûìè äëÿ îáùåãî ìóçûêàëüíîãî ðàçâèòèÿ ó÷àùèõñÿ» Å.Äàâûäîâà «Ìåòîäèêà ïðåïîäàâàíèÿ ñîëüôåäæèî» Ì 1975 ñòð. 17 «Ñìåøíî áûëî áû, ðàçóìååòñÿ, îòðèöàòü âàæíîñòü òàêîãî äàðà äëÿ ìóçûêàíòà: äàð ýòîò äàåò âîçìîæíîñòü ñ ïîðàçèòåëüíîé ëåãêîñòüþ ðàçðåøàòü âñå âîïðîñû è çàäà÷è èíòîíàöèè…Ïðàêòè÷åñêîå ïðèìåíåíèå àáñîëþòíîãî ñëóõà äàëåêî íå ñòîëü âàæíî è ìîæåò èãðàòü ðîëü òîëüêî â äèðèæåðñêîé ïðàêòèêå…Àáñîëþòíûé ñëóõ, ïðåäñòàâëÿÿ èç ñåáÿ áëåñòÿùóþ è íåðåäêî âåñüìà öåííóþ ñïîñîáíîñòü – íå ÿâëÿåòñÿ áåçóñëîâíî íåîáõîäèìûì äëÿ ìóçûêàíòà-õóäîæíèêà» Ñ.Ì.Ìàéêàïàð «Ìóçûêàëüíûé ñëóõ, åãî çíà÷åíèå, ïðèðîäà, îñîáåííîñòè è ìåòîä ïðàâèëüíîãî ðàçâèòèÿ» Ï 1915 ñòð.208 «Îáëàäàíèå àáñîëþòíûì ñëóõîì ïîìîãàåò ìóçûêàíòó â ÷èñòîòå èíòîíèðîâàíèÿ ìåëîäèè, îáëåã÷àåò ðàçâèòèå ãàðìîíè÷åñêîãî ñëóõà, îñîçíàíèÿ ìîäóëÿöèé è ïîýòîìó äàåò ìíîãî ïðåèìóùåñòâ â îâëàäåíèè ïðîôåññèåé» Ïåòðóøèíà Â.È. «Ìóçûêàëüíàÿ ïñèõîëîãèÿ» Ì 1997 ñòð.134 «âûñøèå ñëóõîâûå ñïîñîáíîñòè «îáûêíîâåííî èëè, ïî êðàéíåé ìåðå, âåñüìà ÷àñòî ñîâïàäàþò… ñ ÷óâñòâîì òîíàëüíîñòè (àáñîëþòíûì ñëóõîì Ï.Á.)» Ðèìñêèé-Êîðñàêîâ Í.À. Öèò. ïî Òåïëîâ Á.Ì. «Ïñèõîëîãèÿ ìóçûêàëüíûõ ñïîñîáíîñòåé» Ì 1947 ñòð. 151 «Âûäàþùååñÿ ìóçûêàëüíîå äàðîâàíèå (ïðîíèêíîâåííîå ïîíèìàíèå ìóçûêàëüíûõ ïðîèçâåäåíèé è ïîëó÷åíèÿ îò íèõ ïîëíîãî íàñëàæäåíèÿ) âî âñÿêîì ñëó÷àå ïðåäïîëàãàåò ýòó ñïîñîáíîñòü (àáñîëþòíûé ñëóõ Ï.Á.)» Ê. Øòóìïô Òàì æå «Îáëàäàíèå òåì, ÷òî íàçûâàåòñÿ àáñîëþòíûì ñëóõîì, î êîòîðîì ìíîãèå äóìàþò, ÷òî îí ÿâëÿåòñÿ âåðíûì ïîêàçàòåëåì ìóçûêàëüíîé ãåíèàëüíîñòè, ÿâëÿåòñÿ ÷àñòî äîñàäíîé ïîìåõîé» È.Ãîôìàí Òàì æå «Ìû äîëæíû áóäåì ïðèçíàòü àáñîëþòíûé ñëóõ ñïîñîáíîñòüþ â âûñîêîé ìåðå öåííîé, íî âîâñå íå ñîñòàâëÿþùåé íåîáõîäèìîãî óñëîâèÿ ïîëíîöåííîãî ïîíèìàíèÿ è ïåðåæèâàíèÿ ìóçûêè…Êàê ïðàâèëî, àáñîëþòíûé ñëóõ ñîïðîâîæäàåò ìóçûêàëüíóþ îäàðåííîñòü» Òåïëîâ Á.Ì. òàì æå ñòð.158 Ñ ìîòèâèðîâêàìè ýòèõ òî÷åê çðåíèÿ ìîæíî ïîçíàêîìèòüñÿ â èñòî÷íèêàõ, èç êîòîðûõ âçÿòû öèòàòû. Íàèáîëåå ïîäðîáíî è ãëóáîêî èññëåäîâàë ýòîò âîïðîñ Á.Ì.Òåïëîâ â 4 ãëàâå «Ïñèõîëîãèè ìóçûêàëüíûõ ñïîñîáíîñòåé» Ì 1947 ðàçäåë «Àáñîëþòíûé ñëóõ è ìóçûêàëüíîñòü» Ýòà êíèãà (3-å èçäàíèå) âûëîæåíà â Èíòåðíåòå. Íàáèðàéòå àâòîðà è íàçâàíèå è ïîïàäåòå íà íåå. Åñëè ìû ïðèéäåì ê ïðèçíàíèþ ïîëåçíîñòè àáñîëþòíîãî ñëóõà, ìîæíî áóäåò ïåðåõîäèòü ê äàëüíåéøåìó îáñóæäåíèþ ñëåäóþùèõ ïðåäëàãàåìûõ âîïðîñîâ: 1 ×òî èç ñåáÿ ïðåäñòàâëÿåò àáñîëþòíûé ñëóõ? Êàê åãî îáëàäàòåëè óçíàþò îòäåëüíûå çâóêè? ×òî îíè ñëûøàò â èçîëèðîâàííîì çâóêå? Êàêîâ îïîçíàâàòåëüíûé ïðèçíàê? 2 Êàê ñî÷åòàåòñÿ àáñîëþòíûé ñëóõ ñ äðóãèìè ìóçûêàëüíûìè ñïîñîáíîñòÿìè? Îòðèöàåò èõ, çàìåùàåò, ñîòðóäíè÷àåò. 3 Êàêîé ñëóõ áîëåå öåíåí, àáñîëþòíûé èëè îòíîñèòåëüíûé? 4 Êàê ïðîèñõîäèò åãî ôîðìèðîâàíèå â åñòåñòâåííûõ óñëîâèÿõ? Ïî÷åìó íå ó âñåõ, à ó ìåíüøèíñòâà? 5 Âîçìîæíî ëè åãî èñêóññòâåííîå ôîðìèðîâàíèå? Ñïèñîê òåì ìîæíî ïðîäîëæàòü, ïîðÿäîê èçìåíÿòü. Ïîïóòíî ìîæíî ðåøàòü ÷àñòíûå è ïðàêòè÷åñêèå âîïðîñû. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 29.06.2006 01:25 |
|
|---|---|---|
|
õç
|
Óâàæàåìûé Ïàâåë Íèêîëàåâè÷, íèêòî è íå ñîìíåâàåòñÿ â ïîëåçíîñòè àáñîëþòíîãî ñëóõà. Âîïðîñ äåéñòâèòåëüíî â åãî íåîáõîäèìîñòè è ïðàâîìî÷íîñòè çàÿâëåíèé îá îñîáîé îäàðåííîñòè îáëàäàòåëåé äàííîãî ñâîéñòâà. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 29.06.2006 03:07 |
|
|---|---|---|
|
Ñåðãåé
|
*** Íàáèðàéòå àâòîðà è íàçâàíèå è ïîïàäåòå íà íåå.*** Èñêàë â Ãóãëå è ßíäåêñå - âñå ññûëêè òîëüêî íà âñÿ÷åñêèå ðåôåðàòû, ñïèñêè ëèòåðàòóðû, êàòàëîãè ìàãàçèíîâ è òä. Êòî-íèáóäü ìîæåò äàòü ïðÿìóþ ññûëêó íà e-book Òåïëîâà? Òîëüêî íå íàäî ññûëîê, òèïà, "ïîèùè íà www.*.ua" Íàïîìèíàåò ãîáëèíîâñêîå: "àäðåñ çàïîìíèë?" - "äà: âýâýâý... à äàëüøå çàáûë!"
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 29.06.2006 03:13 |
|
|---|---|---|
|
Hannover
|
Óâàæàåìûé ãîñïîäèí Áåðåæàíñêèé, ß íå ìîãó äèñêóòèðîâàòü ñ ÷åëîâåêîì, íàçâàâøèì ìåíÿ ëæåöîì. Íå Èâàí äîëæåí áûë îáúÿñíÿòü ìíå ðàçíèöó â ìåíòàëèòåòàõ, à Âû. Íî íèêàêàÿ ðàçíèöà â ìåíòàëèòåòàõ íå îáúÿñíèò ïðÿìîãî îñêîðáëåíèÿ. ß íå îáèæàþñü. ß âîçìóù¸í. Åñëè Âû õîòèòå ñîõðàíèòü ëèöî, òî ñäåëàëè áû ýòî ãîðàçäî ëó÷øå, åñëè áû èçâèíèëèñü íå çà «ðåçêèé òîí», à ïî ñóùåñòâó.  òàêèõ ñëó÷àÿõ áåðóò ñâîè ñëîâà îáðàòíî. Âìåñòî èçâèíåíèé, îæèäàåìûõ îò ïîðÿäî÷íîãî ÷åëîâåêà, Âû äåëàåòå ìíå ñíèñõîäèòåëüíûå êîìïëèìåíòû, ñîïðîâîæäàåìûå ãîëîñëîâíîé êðèòèêîé, öèòèðóþ, «çàùèùàåìûõ âàìè íåñóðàçíûõ ïîëîæåíèé». Ñëîâî «íåñóðàçíûé» íå íåéòðàëüíîå. ß ïîñìîòðåë â ðóññêîì òîëêîâîì ñëîâàðå, òàì ðàñøèôðîâàíî êàê «ëèø¸ííûé çäðàâîãî ñìûñëà».  ïîëåìèêå òàêîå ñëîâî îäíîçíà÷íî îñêîðáèòåëüíîå. Âû íå ïîòðóäèëèñü åãî àðãóìåíòèðîâàòü. Âû ïîïðåêàåòå ìåíÿ «æîíãëèðîâàíèåì ïóñòûìè òåðìèíàìè» â íåêîé äèñêóññèè, â êîòîðóþ ÿ ñ Âàìè íå âñòóïàë. Ýòî ôîðóì, ãîñïîäèí Áåðåæàíñêèé, à íå íàó÷íàÿ êîíôåðåíöèÿ. Ñåðãåé óæå îáúÿñíèë Âàì ðàçíèöó. Âû ìîãëè õîòÿ áû ó÷åñòü òî, ÷òî ÿ âñå ñâîè ïîñòû ïåðåâîæó ñ íåìåöêîãî è, ñêîðåå âñåãî, íåóäà÷íî.  ÷¸ì âûðàçèëîñü ìî¸ «æîíãëèðîâàíèå ïóñòûìè òåðìèíàìè»?  êàêîé äèñêóññèè ñ Âàìè? Ñâîè ïîïð¸êè Âû äîëæíû àðãóìåíòèðîâàòü, à íå áðîñèòü îñêîðáëåíèå ìåæäó äåëîì è ïîéòè äàëüøå. Òî æå ñàìîå ñ îáâèíåíèåì «â ðàñ÷åòå íà íåäîñòàòî÷íóþ îñâåäîìëåííîñòü ñëóøàòåëåé». Èçâèíèòå, ãîñïîäèí Áåðåæàíñêèé, ÿ ê òàêîìó òîíó íå ïðèó÷åí. Èçâèíèâøèñü çà ðåçêèé òîí, Âû òóò æå íà÷èíàåòå ñíà÷àëà. Òàêîå âïå÷àòëåíèå, ÷òî ìû ñ Âàìè äåëèì òåððèòîðèþ, è Âû õîòèòå ïîêàçàòü, êòî òóò ãëàâíûé. ß óæå íà ýòó òåìó âûñêàçàëñÿ. Âû òóò ãëàâíûé. Íî íè óì, íè òàëàíò, íè çíàíèÿ íå äàþò Âàì ïðàâà îòíîñèòüñÿ ê äðóãèì ñâûñîêà. Âàëåðèé Áîðèñîâè÷ áûë ìîëîäûì ïåäàãîãîì, êîãäà Áîðèñ Èâàíîâè÷ Óòêèí, ê êîòîðîìó Âû îòíîñèòåñü ñ óâàæåíèåì, ïîñåùàë åãî óðîêè â êàêîì-òî ìîñêîâñêîì ïîäâàëå. Íå äóìàþ, ÷òî Óòêèí âî âñ¸ì áûë ñîãëàñåí ñ ìîèì ó÷èòåëåì. Íî Âàëåðèé Áîðèñîâè÷ ðàññêàçûâàë î åãî íåèçìåííîé çàèíòåðåñîâàííîé äîáðîæåëàòåëüíîñòè. Âîò ÷òî â ÷àñòíîñòè íàïèñàë Óòêèí íà ñâîåé êíèãå, êîòîðóþ îí ïîäàðèë ìîåìó ó÷èòåëþ: «Óâàæàåìûé Âàëåðèé Áîðèñîâè÷, õî÷ó óáåäèòü Âàñ â òîì, ÷òî ìåòîäèêà äîëæíà áûòü äåéñòâåííîé äëÿ ËÞÁÎÃÎ ó÷åíèêà, æåëàþùåãî ñòàòü ìóçûêàíòîì». Óòêèí íå ìîã ñåáå òîãäà ïðåäñòàâèòü, ÷òî óâèäåííûå èì íà óðîêàõ ðåçóëüòàòû äåìîíñòðèðóþò ñëó÷àéíûå äåòè èç îäíîãî äâîðà, òåì íå ìåíåå íàø¸ë äåëèêàòíóþ ôîðìó âûñêàçàòü ñâî¸ ìíåíèå. Èëè Âû îïÿòü ñêàæåòå, ÷òî ÿ ýòî ïðèäóìàë? ß êàê ðàç ÷èòàþ ýòó êíèãó. Îòñêàíèðîâàòü ôàêñèìèëå Óòêèíà? Ó ìåíÿ äðóãàÿ øêîëà, ãîñïîäèí Áåðåæàíñêèé. Èùèòå ñåáå òàêèõ ñîáåñåäíèêîâ, êîòîðûå ãîòîâû áóäóò ïðîãëîòèòü îñêîðáëåíèÿ òîëüêî ïîòîìó, ÷òî èõ ïðîèçíîñèò ãóðó. Åñëè Âû ñîáèðàåòåñü â òîì æå òîíå îáùàòüñÿ íà ýòîì ôîðóìå ñî ñâîèìè çàî÷íûìè ó÷åíèêàìè, ñ êîòîðûìè ÿ óñïåë çäåñü ïîçíàêîìèòüñÿ, îíè Âàñ íå ïîääåðæàò. ß ÷èòàë èõ óâàæèòåëüíûå îòïîâåäè Âàì. Ó ýòèõ ëþäåé åñòü ÷óâñòâî ñîáñòâåííîãî äîñòîèíñòâà. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 29.06.2006 03:16 |
|
|---|---|---|
|
Hannover
|
Êî âñåì îñòàëüíûì: Íå õî÷ó, ÷òîáû ìåíÿ çàïîìíèëè êèñåéíîé áàðûøíåé. ß íå ïîÿâëÿëñÿ íà ôîðóìå íå ïîòîìó, ÷òî «íàäóëñÿ», íî â íàäåæäå íà äîñòîéíûé îòâåò ãîñïîäèíà Áåðåæàíñêîãî, íà îòâåò ñ èçâèíåíèÿìè ïî ñóùåñòâó. ×åì ÷åëîâåê ñèëüíåå, òåì ïðîùå åìó èçâèíèòüñÿ, åñëè îí çàâåäîìî íåïðàâ. Íåïðàâîòó ãîñïîäèíà Áåðåæàíñêîãî óâèäåëè âñå. Èâàí, Âû ãîâîðèòå î òîì, ÷òî Ïàâåë Íèêîëàåâè÷ íàñ ñòàðøå è ÷òî îí èçîáðåòàòåëü, à ïîòîìó åìó ìîæíî òî, ÷òî íåëüçÿ íàì. Ó ãîñïîäèíà Áåðåæàíñêîãî ïÿòíàäöàòü ëåò îïûòà (ñ åãî ñëîâ), à ó ÂÁ òðèäöàòü ïÿòü. Îí âäâîå ñòàðøå ìåíÿ. È îí òîæå èçîáðåòàòåëü. Íî íèêîãäà ÿ íå ñëûøàë îò íåãî íåêîððåêòíîñòè â ÷åé áû òî íè áûëî àäðåñ, ÷òî â ãëàçà, ÷òî çàî÷íî. Ñïàñèáî âñåì çà ïîääåðæêó – è Âàì, Ñåðãåé, è Âàì, Õîçå, è Âàì, Ñâèñòîê, è Âàì, Èâàí, è Âàì, Ïåòðîâè÷. ß î÷åíü òðîíóò. Ìíå áûëî ñ Âàìè î÷åíü ïðèÿòíî è èíòåðåñíî. ß ïîçíàêîìèëñÿ, ïóñòü âèðòóàëüíî, ñ èíòåðåñíûìè è ñèìïàòè÷íûìè ëþäüìè. Íî ìîÿ ðîëü ó âàñ íà ôîðóìå âûïîëíåíà. Íå èñêëþ÷åíî, ÷òî áîëåå êâàëèôèöèðîâàííîãî ñîáåñåäíèêà Âû ïîëó÷èëè òåïåðü êàê ðàç â ñâÿçè ñ ìîåé, ðàçäðàæàâøåé ãîñïîäèíà Áåðåæàíñêîãî, áîëòîâí¸é. Îäíàêî ó ìåíÿ îñòàëèñü êîå-êàêèå äîëãè. Ñåðãåé, ÿ îáåùàë Âàì ïåðåâåñòè ñ íåìåöêîãî êàêèå-òî íåîáõîäèìûå Âàì ñëîâà. Ïðèñûëàéòå íà email. Õîçå, Âû õîòåëè ïðîâåðèòü, ðàñïîçíàþ ëè ÿ ñèíóñîèäàëüíûå çâóêè. Ïðèñûëàéòå íà email. ß ãîòîâ ïîêàçàòü Âàøè ñèíóñîèäû åù¸ è äðóãèì îáëàäàòåëÿì àáñîëþòíîãî ñëóõà, ê íàëè÷èþ êîòîðîãî ó ñàìîãî ñåáÿ îòíîøóñü äîñòàòî÷íî ñäåðæàííî. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 29.06.2006 03:44 |
|
|---|---|---|
|
Ñåðãåé
|
Âîïðîñ ïî àóäèî-êóðñó. Îáúÿñíèòå, ïîæàëóéñòà, ÷òî çíà÷èò ïåòü èíòîíàöèè çâóêîâ? ß òàê ïîíÿë, ÷òî èíòîíàöèÿ çâóêà - ýòî ñîêðàùåííî îò "èíòîíàöèÿ ëàäîâîãî òÿãîòåíèÿ çâóêà". Íî êàê ìîæíî ïåòü ýòè "èíòîíàöèè", êîãäà èäóò ñåðèè çâóêîâ, äà åùå â äîâîëüíî áûñòðîì òåìïå? Ê ñîæàëåíèþ ïðèìåðîâ, êàê ýòî äåëàòü, íåò. Ïî-ìîåìó ýòî íåâîçìîæíî, ïîýòîìó ÿ ïîþ ïðîñòî çâóêè, êîòîðûå óçíàþ. Ìîæåò ÿ ÷òî-òî íå ïîíèìàþ è äåëàþ íåïðàâèëüíî? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 29.06.2006 04:02 |
|
|---|---|---|
|
Ñåðãåé
|
Æàëü... Rudi, ÿ òàê ïîíèìàþ, ÷òî Âû ïîêèäàåòå ýòîò òîïèê, è íà ýòî ó Âàñ åñòü îñíîâàíèÿ, íî, íàäåþñü, íå âåñü MusicForums? Ñäåëàéòå ïàóçó, åñëè íåîáõîäèìî èçáàâèòüñÿ îò íåïðèÿòíîãî îñàäêà, è ïîæàëóéñòà âîçâðàùàéòåñü. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 29.06.2006 09:07 |
|
|---|---|---|
|
TOXA
|
<Çàäàíèå 3. Óçíàâàéòå çâóêè è ïîéòå âñëóõ èõ èíòîíàöèè. Ïðèìåð(ïåíèå)> - ýòî ê âîïðîñó î òîì, ÷òî íåò ïðèìåðà =). Íî ó ìåíÿ âîáùåì òî òàæà ïðîáëåìà , ÿ ìîãó âíóòðåííèì ïåíèåì ïðîïåòü ïðè òåìïå 60-70,à ãîëîñîì íå âñåãäà óñïåâàþ è ñáèâàþñü, ò.ê. ÿ íå óñïåë åùå ïðîïåòü,à óæå íàäî ïåòü äðóãîå =). Ñóäÿ ïî ñîïðîâîäèòåëüíîé èíñòðóêöèè ïåíèå ãîëîñîì çâóêîâ ÁÅÇ èíòîíàöèé íà÷èíàåòñÿ òîëüêî ñ òåìïà 120. Âïîëíå äîïóñêàþ âîçìîæíîñòü, ÷òî ïðè äîëæíîé òðåíèðîâêå ìîæíî óñïåâàòü âñå ïðîïåâàòü, íî õîòåëîñü áû ïîëó÷èòü êîììåíòàðèé Áåðåæàíñêîãî î òîì, êàê íóæíî ïðàâèëüíî äåëàòü. Êñòàòè îñòàëüíûå êòî çàíèìàåòñÿ âûñêàæèòåñü òîæå =), óñïåâàåòå ëè âû âñå ïðîïåòü èëè íåò? | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 29.06.2006 10:29 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Ãèòàðà, ðîÿëü.
|
Äðóçüÿ, íèêàêîé îøèáêè íåò, íàäî ïðîïåâàòü èìåííî èíòîíàöèè ëàäîâîãî òÿãîòåíèÿ - ýòî âîçìîæíî. Åñëè Âû ýòîãî ïîêà íå óñïåâàåòå äåëàòü - çíà÷èò ó Âàñ åùå ñëèøêîì çàòÿíóòàÿ ðåàêöèÿ óçíàâàíèÿ. Òðåíèðóéòåñü. Âåðíèòåñü íà óïðàæåíèå íàçàä. Ìíå òîæå êàçàëîñü, ÷òî ýòî íåâîçìîæíî Âíèìàòåëüíåé, òùàòåëüíåé ðàáîòàéòå :-)Âñå ðåàëüíî.Ðóäè: êóäà æå Âû? Êàêàÿ Âàì ðàçíèöà êòî è ÷òî Âàì ñêàçàë, êàê Âàñ íàçâàë, òåì áîëåå íà èíîñòðàííîì ÿçûêå, â êàêîì-òî òàì êîíòåêñòå? Åñëè Âû îòíîñèòå ñåáÿ ê èññëåäîâàòåëÿì èìåííî ìóçûêè, ïî÷åìó Âàñ òàê òðîãàåò ýìîöèîíàëüíàÿ ñòîðîíà îáùåíèÿ ëþäåé? Ïîáîëüøå óâåðåííîñòè â ñåáå. Âîçìîæíî, ÷òî ñàìîå èíòåðåñíîå òîëüêî íà÷èíàåòñÿ Âñåì óñïåõîâ. |
|
|
jazz
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 29.06.2006 10:34 |
|
|---|---|---|
|
õç
|
Rudi, Ïîæàëóé ÷òî ÿ ïîãîðÿ÷èëñÿ.  ïðèíöèïå äàæå ÿ íå îáëàäàþùèé ÀÑ ñïîñîáåí â îïðåäåëåííûõ óñëîâèÿõ ïîéìàòü +/- íîòó ÷èñòîé ñèíóñîèäû, íî äî 3 îêòàâû (îðèåíòèðóÿñü íà ôîðòåïèàíî), äàëüøå ñëîæíåé, ò.å. çâóêè ÷èñòîé ñèíóñîèäû õîòü è íå ïðèÿòíû íà ñëóõ íî âïîëíå ÷èòàáåëüíû. For all Îäíàêî ãåíåðèðóÿ â÷åðà ÷àñòîòû ÿ ñòàë ïîäìåøèâàòü îêòàâû è âûÿñíèë ñòðàííóþ âåùü - äâóçâó÷èå ÷èñòûõ ñèíóñîèä ÷åðåç äâå îêòàâû çâó÷èò íå "óíèñîííî", íà ñëóõ îùóùåíèå ãðÿçíîãî èíòåðâàëà. Êàê òî ñòðàííî, íèêîãäà áû íå ïîäóìàë. À ïîäìåøèâàÿ ñîâåðøåííî íå ëîãè÷íûå (íå êðàòíûå) ÷àñòîòû â áîëüøîì êîëè÷åñòâå ñîçäàþòñÿ óæå ïðèìèòèâíûå íî âïîëíå ïðèåìëåìûå îáåðòîíà è ñëóøàåòñÿ âïîëíå ìóçûêàëüíî. À ïîñåìó îïÿòü âîçíèê âäðóã âîïðîñ: åñòåñòâåííûå çâóêè èìåþò î÷åíü ñëîæíóþ ñòðóêòóðó è ñîñòîÿò èç áîëüøîãî êîëè÷åñòâà ñîñòàâëÿþùèõ, â òîì ÷èñëå è ÷àñòîòíûõ, ò.å. â êàæäîé íîòå ïðèñóòñòâóþò íå òîëüêî êðàòíûå è îêòàâíûå íîòû, íî è ñîâåðøåííî íå ìàòåìàòè÷åñêèå, ýòî èçâåñòíî óæå äàâíî. Òàê âîò, êàê æå ðàñïîçíàþòñÿ çâóêè åñëè îíè ñîñòîÿò èç ìíîãèõ ñîâåðøåííî ðàçíûõ, âîîáùåì òî íå ïî ñóùåñòâó, íîò? (Âîçìîæíî íå ñîâñåì ãðàìîòíî èçëîæèë, ÿ íå òåîðåòèê è ñèëüíî ïîäçàáûë òåðìèíîëîãèþ) |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 29.06.2006 11:03 |
|
|---|---|---|
|
Hannover
|
Ñåðãåé, äîðîãîé, à ÷òî ìíå òóò äåëàòü? Ôîðóì äîëæåí ïîìåíÿòü òåìó íà "Êóðñ Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà". Âû âñå îïïîíèðîâàòü Áåðåæàíñêîìó íå áóäåòå, ó Âàñ åñòü öåëü ðàçâèòü ÀÑ, è Áåðåæàíñêèé ãàðàíòèðóåò Âàì óñïåõ. Ýòî òàê çàìàí÷èâî, ÷òî òóò íå äî îáñóæäåíèé. Ìíå ðàçâèâàòü ÀÑ íåçà÷åì, ó ìåíÿ óæå åñòü, à íåæåëàíèå äèñêóòèðîâàòü ñ Âàøèì íàñòàâíèêîì ÿ îáúÿñíèë - ëþáîãî, êòî ïîñìåååò âûñêàçàòüñÿ ñàìîñòîÿòåëüíî, æäóò âìåñòî àðãóìåíòîâ îñêîðáèòåëüíûå ÿðëûêè. Ïàóçà ïîëó÷èòñÿ ó ìåíÿ ñàìà ñîáîé. ×åðåç äâå íåäåëè ìû ëåòèì â Ìàëàéçèþ, íà World Conference of International Society for Music Education. ÂÁ ïðåäñòàâëÿåò òàì Ðîññèéñêóþ Ôåäåðàöèþ êàê ïðåçèäåíò ISME National Affiliate (ïðåäûäóùèì ïðåçèäåíòîì áûë Êàáàëåâñêèé) è äåëàåò òðè ïðåçåíòàöèè - ïî ðàçâèòèþ ãàðìîíè÷åñêîãî ñëóõà, ïî ðàçâèòèþ ìèêðîõðîìàòè÷åñêîãî ñëóõà (äëÿ Àçèè ýòî àêòóàëüíî, íî è äëÿ íàñ èíòåðåñíî) è ïî ðàçâèòèþ ðèòìè÷åñêîãî âîñïðèÿòèÿ. À ìû, åãî êîëëåãè, ïîñëóøàåì ó÷¸íûõ ñî âñåãî ìèðà (80 ñòðàí). Åñòü ìíîãî èíòåðåñíîãî çà ïðåäåëàìè ïðîáëåìû àáñîëþòíîãî ñëóõà, êîòîðàÿ, êîíå÷íî, òîæå èíòåðåñíà, íî â îáùåì ðÿäó. Ýòî äàæå íå ïåðâàÿ ïðîáëåìà ñðåäè ðàâíûõ. Î êîíôåðåíöèè, íàâåðíîå, áóäåò îò÷¸ò íà íàøåì ñàéòå èëè, óæ òî÷íî, íà ñàéòå Ðîññèéñêîé ñåêöèè http://russ.isme.org. Âîîáùå ñîâåòóþ çàéòè ê íàì íà ñàéò, òàì åñòü ëþáîïûòíûå âåùè. Åñòü è ìîé ñêðîìíûé ïîïóëÿðíûé ìàòåðèàë î ñèñòåìå ÂÁ (íå ïîìíþ, åñòü ëè ðóññêàÿ âåðñèÿ). |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 29.06.2006 11:07 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Ãèòàðà, ðîÿëü.
|
Õîçå: ïðèêîëüíî, îäíàêî òû ìîæåøü ÷åòêî ñôîðìóëèðîâàòü òó ãèïîòåçó, èç êîòîðîé òû èñõîäèøü (îñîçíàííî èëè íåîñîçíàííî). ×òî èìåííî òû õî÷åøü äîêàçàòü-îïðîâåðãíóòü ãåíåðàòîðîì? ....äëÿ çàòðàâêè - ìîæåò áûòü "÷èñòîé" ñèíóñîèäû â ïðèíöèïå íå ñóùåñòâóåò?
|
|
|
jazz
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 29.06.2006 11:11 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Ãèòàðà, ðîÿëü.
|
2 Ðóäè: ìèêðîõðîìàòèêà - ýòî ñóïåðèíòåðåñíî, âñå, çàïèñûâàþ â ñâîé "to do" ëèñò. Óñïåõîâ Âàì òàì â Ìàëàéçèè. Ïåðåäàâàéòå ïðèâåò Ëóêàñó Áåðäæó - åñëè îí òàì áóäåò. | |
|
jazz
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 29.06.2006 11:12 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Ãèòàðà, ðîÿëü.
|
 ñìûñëå Äýâèäó Ëóêàñó Áåðäæó. | |
|
jazz
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 29.06.2006 11:35 |
|
|---|---|---|
|
Hannover
|
<Êàêàÿ Âàì ðàçíèöà êòî è ÷òî Âàì ñêàçàë, êàê Âàñ íàçâàë, òåì áîëåå íà èíîñòðàííîì ÿçûêå, â êàêîì-òî òàì êîíòåêñòå? Åñëè Âû îòíîñèòå ñåáÿ ê èññëåäîâàòåëÿì èìåííî ìóçûêè, ïî÷åìó Âàñ òàê òðîãàåò ýìîöèîíàëüíàÿ ñòîðîíà îáùåíèÿ ëþäåé? > Èâàí, íå ñîãëàøóñü ñ Âàìè. Òàì, ãäå äèñêóññèÿ ïåðåõîäèò íà ëè÷íîñòè (äàæå åù¸ è íå íà÷àâøèñü), îíà ïðåêðàùàåòñÿ. Î ÷¸ì ìîæíî äèñêóòèðîâàòü, åñëè îïïîíåíò ãîâîðèò Âàì "Ýòîãî íå ìîæåò áûòü, ïîòîìó ÷òî íå ìîæåò áûòü íèêîãäà, Âû ýòîò ôàêò âûäóìàëè"? È ÿ íå èññëåäîâàòåëü, Èâàí, ÿ èãðàþùèé ìóçûêàíò. Áåðåæàíñêèé ïîëüñòèë ìíå, íàçâàâ "èññëåäîâàòåëåì" è "áóäóùèì ïåäàãîãîì-íîâàòîðîì". Ìíå òðèäöàòü ëåò, âîñåìü èç íèõ ÿ ïðåïîäàþ äåòÿì â íàøåé øêîëå, íà÷àâ åù¸ ñòóäåíòîì. ß íå íîâàòîð, ÿ âñåãî ëèøü òùàòåëüíî âûïîëíÿþ ðàñïèñàííóþ ìåòîäèêó è ñ èíòåðåñîì íàáëþäàþ çà ðåçóëüòàòàìè. ß íå "ïîçèöèîíèðóþ ñåáÿ íà÷èòàííûì" ïî îïðåäåëåíèþ Áåðåæàíñêîãî. Òî åñòü íå õâàñòàþñü íà÷èòàííîñòüþ. Äî íà÷èòàííîñòè ìíå î÷åíü äàëåêî. Íî åñëè ÿ î ÷¸ì-òî ïðî÷èòàë, òî ðàä ïîäåëèòüñÿ. Öåëè ó íàñ è ó Áåðåæàíñêîãî ñîâñåì ðàçíûå. Åãî öåëü - äàòü àáñîëþòíûé ñëóõ ëþáîìó ìóçûêàíòó. Åñëè åìó ýòî óäàñòñÿ - ÷åñòü åìó è ñëàâà îò òåõ, êîìó ýòî íåîáõîäèìî. À ÷òî îí ãðóá è íåòåðïèì, òî, êàê ãîâîðèò ÂÁ îá àíòèñåìèòèçìå Äîñòîåâñêîãî, "íå çà ýòî ìû åãî ëþáèì". Íàøà öåëü - ïðèâëå÷ü ê ìóçûêå, íàó÷èòü ïîëó÷àòü îò íå¸ óäîâîëüñòâèå, ñäåëàòü êóëüòóðíûì ÷åëîâåêîì ëþáîãî áóäóùåãî ñëóøàòåëÿ. Ýòà öåëü íå ëó÷øå è íå õóæå. Îíà äðóãàÿ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 29.06.2006 11:46 |
|
|---|---|---|
|
õç
|
Âàíÿ Ñêîðåå âñåãî ÷òî íå ìîãó ñôîðìóëèðîâàòü. Õîòÿ óæå ïûòàëñÿ. Ïîâòîðþñü: Êàê ÿ ïîíÿë (äà è èç äåòñòâà ïîìíþ) îáëàäàòåëè ÀÑ àññîöèèðóþò çâóêè ñ êàêèìè òî îáðàçàìè êîòîðûå ëåã÷å çàïàäàþò ïîä êîðî÷êó íà ÷åì è ñòðîèòñÿ, êàê ÿ ïîíÿë, ñîáñòâåííî ïðèíöûï ÀÑ. Íî çâóêè ñëîæíàÿ øòóêà, è ìóçûêàëüíûé çâóê ñîñòîèò íå òîëüêî èç ÷àñòîòíîé õàðàêòåðèñòèêè, íå ìåíåå âàæíû òåìáð è îáåðòîíà, ÷òî è ôîðìèðóåò òàê íàçûâàþìóþ ìóçûêàëüíîñòü çâóêà. Îáåðòîíà íå îáÿçàòåëüíî ìîãóò áûòü êðàòíûìè ïî ÷àñòîòå, åñëè èõ (÷àñòîòû) âû÷ëåíèòü èç êàêîé íèáóäü íîòû, òî çâóê ìîæåò ðàçëîæèòñÿ íà ñîâñåì íå ñîîòâåñòâóþùèå ìàòåìàòèêå ÷àñòîòû. Òàê âîò êàê æå àáñîëþòíèêè ðàñïîçíàþò? Íà ÷òî îïèðàþòñÿ? Íà îñíîâíóþ ÷àñòîòó, íà òåìáð, íà îáåðòîíà? Èëè íà èõ ñîâîêóïíîñòü, ÷òî âðîäå áû è äîëæíî âûçûâàòü àññîöèàöèè, ò.å. èìåííî ñîâîêóïíîñòü è ïðåæäå âñåãî ìóçûêàëüíûå ñîñòàâëÿþùèå çâóêîâ à íå ÷àñòîòû êàê òàêîâûå. Ëîãè÷íåå ïîíèìàòü òàê. È êàêèå àññîöèàöèè âûçûâàþò ÷èñòûå ñèíóñîèäû? Ñîçäàþò ëè îíè òðóäíîñòè? Ò.å. èíòåðåñíî âñå òàêè çíàòü êàêèå ñîñòàâëÿþùèå ìóçûêàëüíîñòè çâóêîâ íàèáîëåå âàæíû äëÿ àññîöèàòèâíîãî âîñïðèÿòèÿ, ò.å. äëÿ ÀÑ? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 29.06.2006 11:48 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Ãèòàðà, ðîÿëü.
|
2 Ðóäè: ïîíÿë Âàñ îäíàêî ÿ èìåë â âèäó ÷òîáû Âû ñàìè íå ïåðåõîäèëè íà ëè÷íîñòè...ïóñòü êòî-òî ïåðåõîäèò, êàê Âàì êàæåòñÿ, íà ëè÷íîñòè, íî ó Âàñ-òî âûáîð âñåãäà îñòàåòñÿ ýòîãî íå äåëàòü, ïðàâäà? Óñïåõîâ. |
|
|
jazz
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 29.06.2006 11:50 |
|
|---|---|---|
|
õç
|
Íàâåðíÿêà íàøè óâàæàåìûå îïïîíåòíòû çíàþò îòâåò, íå ìîæåò áûòü ÷òî áû ýòî êòî òî êîãäà òî íå èññëåäîâàë. À åñëè ýòèì âîïðîñîì íå èíòåðåñîâàëèñü, òî íå ìîæåò ëè òàêîé ïîäõîä îáëåã÷èòü ïîèñê áîëåå ýôôåêòèâíûõ ìåòîäèê íàðàáîòêè ÀÑ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 29.06.2006 11:57 |
|
|---|---|---|
|
õç
|
||
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 29.06.2006 12:03 |
|
|---|---|---|
|
guest
|
xç ***Òàê âîò, êàê æå ðàñïîçíàþòñÿ çâóêè åñëè îíè ñîñòîÿò èç ìíîãèõ ñîâåðøåííî ðàçíûõ, âîîáùåì òî íå ïî ñóùåñòâó, íîò?*** Íà ýòîò âîïðîñ (è íàñ÷åò ñèíóñà) îòâå÷àåò ãèïîòåçà Áåðåæàíñêîãî î òîì, ÷òî àáñîëþòíûé ñëóõ ôîðìèðóåòñÿ íà îñíîâå ëàäîâîé êðàñêè (à íå, íàïðèìåð, òåìáðà). Ïîýòîìó ñîâåðøåííî íåâàæíî, ÷òî èç ñåáÿ ïðåäñòàâëÿåò çâóê - îñíîâà ðàñïîçíàâàíèÿ íå â íåì, à â íàñ, â íàøåì ëàäîâîì âîñïðèÿòèè çâóêà. Ïîýòîìó íåâàæíî - ïðîñòîé ëè ýòî ñèíóñ èëè íàîáîðîò îáîãàùåííûé ãàðìîíèêàìè çâóê - åñëè îí ìîæåò òðàêòîâàòüñÿ â ëàäîâîé ñèñòåìå êîîðäèíàò, îí ìîæåò ðàñïîçíàòüñÿ ÀÑ. Íàäåþñü, ÿ íå íàïèñàë çäåñü îñîáûõ ãëóïîñòåé... Íî ëó÷øå âû ñàìè ïî÷èòàéòå êíèãó Áåðåæàíñêîãî - îíà äîñòóïíà íà åãî ñàéòå - òàì âñå îòâåòû ïî âàøåìó âîðîñó. ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Rudi Êàê ÷òî äåëàòü? ×òî è ðàíüøå - óãëóáëÿòü çíàíèå ðóññêîãî ÿçûêà, èçó÷àòü ñòðàííîñòè ðóññêî-íàðîäíîãî ìåíòàëèòåòà ("íåðóêîïîæàòíûå" îòíîøåíèÿ î÷åíü õàðàêòåðíû äëÿ ðóññêîÿçû÷íûõ ôîðóìàõ, ïðè ÷åì íà äðóãèõ ôîðóìàõ â åùå áîëåå ýêñòðèìàëüíûõ ôîðìàõ - ìíîãèå ýòî ñ÷èòàþò çà äîáëåñòü ó íàñ), íó è ïîïóòíî (íåâîëüíî) Âû ïðåïîäíîñèòå óðîê êóëüòóðû âåäåíèÿ äèñêóññèè è ñîõðàíåíèÿ äîñòîèíñòâà. Î ïîëåçíîñòè âàøåé èíôîðìàöèè ÿ óæ è íå ãîâîðþ. Æåëàþ èíòåðåñíîãî ïóòåøåñòâèÿ è íàäåþñü Âû ïîäåëèòåñü ïîòîì ñ íàìè ñâîèìè âïå÷àòëåíèÿìè. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 29.06.2006 12:08 |
|
|---|---|---|
|
õç
|
guest Ñïàñèáî, ó÷òó, êíèãó Áåðåæàíñêîãî èìåþ, íî ïîêà òîëüêî ïðîáåæàë ãëàçàìè, ê ñîæàëåíèþ íåò âðåìåíè óãëóáëåííî è ïûòëèâî ïîäîéòè ê å¸ èçó÷åíèþ. Ìîã ÷òî òî è óïóñòèòü âàæíîå ïðè áåãëîì ïðîñìîòðå. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 29.06.2006 12:13 |
|
|---|---|---|
|
õç
|
Ñåðãåé Ïðî www.*.ua Èçâèíè, íó íå ïîìíþ ÿ ãäå âèäåë êíèãó Òåïëîâà, ïîìíþ òîëüêî ÷òî íà óêðàèíñêèõ ñàéòàõ, ïîòîìó è íàìåêíóë íà .ua Êñòàòè ó íèõ î÷åíü ìíîãî ïîëåçíîé è öåííîé èíôîðìàöèè êîòîðîé íå ìîã íàéòè ó íàñ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 29.06.2006 12:13 |
|
|---|---|---|
|
Ñåðãåé
|
ãåñò - ýòî ÿ. ñîððè, ïèñàë ñ ÷óæîãî êîìïà À êñòàòè, ãäå ìîæíî êóïèòü êíèãó Áåðåæàíñêîãî? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 29.06.2006 12:18 |
|
|---|---|---|
|
Hannover
|
<ïóñòü êòî-òî ïåðåõîäèò, êàê Âàì êàæåòñÿ, íà ëè÷íîñòè, íî ó Âàñ-òî âûáîð âñåãäà îñòàåòñÿ ýòîãî íå äåëàòü, ïðàâäà? > Ïðàâäà, Èâàí. Èëè Âû ñ÷èòàåòå, ÷òî ÿ, äèñêóòèðóÿ, ïåðåø¸ë íà ëè÷íîñòè? Âî-ïåðâûõ, äèñêóññèè íå áûëî. Âî-âòîðûõ, ïåðå÷èòàâ, áåðó ñâîè ñëîâà îáðàòíî, ò.å. ïðèíîøó Áåðåæàíñêîìó èçâèíåíèÿ. Âìåñòî "îí ãðóá è íåòåðïèì" ÿ õîòåë ñêàçàòü "â åãî âûñêàçûâàíèÿõ ïðîÿâèëèñü ãðóáîñòü è íåòåðïèìîñòü", ïîìåøàë ÿçûê. ×òîáû íå õîäèòü ïî êðóãó: äèñêóññèÿ çàêàí÷èâàåòñÿ, êîãäà îïïîíåíò ãîâîðèò "ýòîò ñëó÷àé âûäóìàí", äàæå íå ïûòàÿñü íå òî ÷òî äîêàçàòü, íî õîòÿ áû îáúÿñíèòü, ïî÷åìó îí òàê ñ÷èòàåò. È òîìó ïîäîáíîå. À Âàñ ëè÷íî æä¸ò óñïåõ. Ñóäÿ ïî òîìó, ÷òî ÿ î Âàñ óçíàë, óñïåõ æäàë áû Âàñ â ëþáîì ñëó÷àå, ïðè ëþáîì âìåíÿåìîì ìåòîäå. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 29.06.2006 12:21 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Ãèòàðà, ðîÿëü.
|
Ñïàñèáî Ðóäè. | |
|
jazz
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 29.06.2006 12:23 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Ãèòàðà, ðîÿëü.
|
2 Ðóäè: êñòàòè, Ñåðãåé î ðóññêîÿçû÷íûõ ôîðóìàõ íàïèñàë âåðíî, ãðóáîâàòûå îíè, òî åñòü ìû ñàì äîëãî íà íèõ íàõîäèòüñÿ íå ìîãó - âðåäíî äëÿ îðãàíèçìà îäíàêî íà àíãëîÿçû÷íûõ èíîãäà íå õâàòàåò ãëóáèíû Óñïåõîâ âñåì. |
|
|
jazz
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 29.06.2006 12:28 |
|
|---|---|---|
|
Ñâèñòîê
|
À ÷åãî òàì èçó÷àòü òî? Ðóññêèå êàê íå óìåëè âåñòè äèññêóñèé, òàê è íèêîãäà íå íàó÷àòüñÿ. Íàäî ó÷èòüñÿ êîððåêòíî è àðãóìåíòèðîâàííî îòñòàèâàòü ñâîþ òî÷êó çðåíèÿ è óâàæàòü îïïîíåíòà. À òî ó íàñ âñå ñïîðû ñâîäÿòñÿ ê: -Òû ïðèäóðîê íåõåðà íå ïîíèìàåøü. -Ñàì ïðèäóðîê. Âåñüìà âåñêèå àðãóìåíòû, íè÷åãî íå ñêàæåøü. Äààààà... äåãðàäèðóåì... âøèâûå èíòåëëèãåíòû. 2 Rudi. Åñëè âû íå ñ÷èòàåòå âîçìîæíûì îñòàâàòüñÿ â ýòîé âåòêå, òî ïîæàëóéñà íå óõîäèòå õîòÿ áû ñ ôîðóìà. Çäåñü åñòü åùå ëþäè êîòîðûì èíòåðåñíî âàøå ìíåíèå, è ïîíÿòíà âàøà òî÷êà çðåíèÿ. È åñòü ëþäè (ÿ íàäåþñü) ñïîñîáíûå âåñòè ñïîðû ñîõðàíÿÿ ÷óâñòâî ñîáñòâåííîãî äîñòîèíñòâà, ðîâíî êàê è äîñòîèíñòâî îïïîíåíòà. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 29.06.2006 12:45 |
|
|---|---|---|
|
õç
|
>ãèïîòåçà Áåðåæàíñêîãî î òîì, ÷òî àáñîëþòíûé ñëóõ ôîðìèðóåòñÿ íà îñíîâå ëàäîâîé êðàñêè (à íå, íàïðèìåð, òåìáðà). Ïîýòîìó ñîâåðøåííî íåâàæíî, ÷òî èç ñåáÿ ïðåäñòàâëÿåò çâóê - îñíîâà ðàñïîçíàâàíèÿ íå â íåì, à â íàñ, â íàøåì ëàäîâîì âîñïðèÿòèè çâóêà. Ïîýòîìó íåâàæíî - ïðîñòîé ëè ýòî ñèíóñ èëè íàîáîðîò îáîãàùåííûé ãàðìîíèêàìè çâóê - åñëè îí ìîæåò òðàêòîâàòüñÿ â ëàäîâîé ñèñòåìå êîîðäèíàò, îí ìîæåò ðàñïîçíàòüñÿ ÀÑ Òàê âñå òàêè ãèïîòåçà ýòî? Èëè óæå òåîðèÿ? Åñëè ãèïîòåçà, òî ïî÷åìó áû íå èìåòü äðóãèõ ìíåíèé? È äåéñòâèòåëüíî ëè âñå äåëî â ëàäîâîì âîñïðèÿòèè? Åñëè òàê òî îòêóäà áåðóòñÿ àññîöèàöèè ñ îáðàçàìè. Ó ìåíÿ íàïðèìåð (èç äåòñòâà) ìóçûêàëüíûå çâóêè (äà è íå òîëüêî ìóçûêàëüíûå êñòàòè) àññîöèèðîâàëèñü íå ñòîëüêî ñ îáðàçàìè, ñêîëüêî âûçûâàëè ðàçíûå íàñòðîåíèÿ, ò.å. ñèëüíî âîçäåéñòâîâàëè íà ïñèõèêó.Ïðèñîåäèíÿþñü ê âàì, ðåáÿòà. Î÷åíü õî÷åòñÿ íàêîíåö òî íîðìàëüíîãî îáùåíèÿ ñ áåðåæíûì îòíîøåíèåì ê îïïîíåíòó. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 29.06.2006 12:48 |
|
|---|---|---|
|
Hannover
|
Òî Èâàí. Î ìèêðîõðîìàòèêå: http://brainin.org/Method/Mikrochromatik/Pis'mo_uchyonomu_sosedu_RU.htm èëè ñêà÷àòü â ôîðìàòå PDF íà http://brainin.org/Method/method_pro_ru/texts_ru1.html (ôàéë íàçûâàåòñÿ "Ïèñüìî ó÷¸íîìó ñîñåäó") |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 29.06.2006 13:05 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Ãèòàðà, ðîÿëü.
|
Ñïàñèáî, Ðóäè, óæå èçó÷àþ | |
|
jazz
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 29.06.2006 13:15 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Ãèòàðà, ðîÿëü.
|
×èòàþ...âîñòîðã...èìåííî ýòî ìíå è íóæíî...êñòàòè, ðàíåå ÿ ñëûøàë îò î÷åíü ñåðüåçíîãî, ïðîôåññèîíàëüíîãî ìóçûêàíòà, ÷òî îäèí ïîíîìàðü, êîòîðîãî îí ëè÷íî çíàë - ðàçëè÷àë, åñëè ÿ íå îøèáàþñü, áîëåå 60 çâóêîâ â îêòàâå. | |
|
jazz
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 29.06.2006 13:56 |
|
|---|---|---|
|
Hannover
|
Èâàí, ÿ ïîñìîòðåë íà òåêñò online, òàì êàêèå-òî ïðîáëåìû ñ êîäèðîâêîé ñèìâîëîâ (íå âèäíû ñòðåëî÷êè, âìåñòî íèõ áóêâû). Ïîýòîìó ëó÷øå ÷èòàòü â ôîðìàòå PDF. Åñòü åù¸ îäíà ñòàòüÿ ÂÁ íà ïîõîæóþ òåìó, íàçûâàåòñÿ "Ìåòîä ãðàôè÷åñêèõ ïðåäñòàâëåíèé êàê ñðåäñòâî ðàçâèòèÿ ìóçûêàëüíîãî ñëóõà. Ìèêðîõðîìàòè÷åñêèé ñëóõ. Öâåòíîé ñëóõ". Ýòî íà òîé æå ñòðàíèöå. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 29.06.2006 14:07 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Ãèòàðà, ðîÿëü.
|
Ïàññèáà Ðóäè, ÿ óæå âñå ñòàòüè ñêà÷àë
|
|
|
jazz
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 29.06.2006 14:17 |
|
|---|---|---|
|
Hannover
|
Êî âñåì: Áåðåæàíñêèé ïîñòóïèë äîâîëüíî grosszuegig (òî÷íî íå ïåðåâîäèòñÿ, â ñëîâàðå ñòîèò "ùåäðî"), ïðîòÿíóë Âàì ðóêó, ïðåäëîæèë òåìû äëÿ îáñóæäåíèÿ. Òåìû äåéñòâèòåëüíî èíòåðåñíûå, õîòÿ îò÷àñòè óæå çäåñü è îáñóæäàåìûå ðàíåå. Åñëè Âû õîòèòå ñ íèì îáùàòüñÿ, òåìû ñëåäóåò ïîääåðæàòü, èíà÷å îí Âàñ ïîêèíåò. Óõîäÿ óõîäè, êàê ãîâîðèò ÂÁ. Ïîýòîìó, ïîæàëóéñòà, åñëè îò ìåíÿ ìîæåò áûòü êîìó-òî ïðîê, îáðàùàéòåñü êî ìíå ïî email. Ãîñïîäèí Áåðåæàíñêèé, åñëè Âû ñ÷èòàåòå, ÷òî ÿ óïîòðåáèë ïî îòíîøåíèþ ê Âàì ëè÷íî êàêèå-ëèáî îñêîðáèòåëüíûå ñëîâà, ÿ áåðó èõ îáðàòíî. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 29.06.2006 14:27 |
|
|---|---|---|
|
Ñâèñòîê
|
îáà-íà :o) à íåò ëè ó àâòîðà êàêèõ íèáóäü ïðîèçâåäåíèé íàïèñàííûõ òàêèì "ÿçàêîì", ò.å. ñ èñïîëüçîâàíèåì ìèêðîõðîìâòèêè? Èíòåðåñíî ïîñëóøàòü. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 29.06.2006 14:48 |
|
|---|---|---|
|
Ñåðãåé
|
"....ïðåäëîæèë òåìû äëÿ îáñóæäåíèÿ." Íó, âîîáùå-òî òå âîïðîñû ñêîðåå íàïîìèíàþò êîíòðîëüíûå âîïðîñû â êîíöå ó÷åáíîãî ïîñîáèÿ - äëÿ çàêðåïëåíèÿ ïðîéäåííîãî. À âñå îòâåòû ñîäåðæàòñÿ â ñàìîé êíèãå Áåðåæàíñêîãî. Äðóãèõ îòâåòîâ ÿ íå çíàþ ââèäó ñâîåé íåêîìïåòåíòíîñòè. Äà è äèñêóòèðîâàòü ÷åñòíî ãîâîðÿ íå õî÷åòñÿ - õî÷åòñÿ óçíàòü êàê ìîæíî áîëüøå. Óçíàòü î ïåðåõîäíûõ ïðîöåññàõ, îùóùåíèÿõ, î âñÿêèõ òîíêîñòÿõ... Íî âñå ýòè âîïðîñû ôîðìóëèðóþòñÿ êàê-òî, êîãäà "åñòü êîíòàêò", â ïðîöåññå. À òîò ñàêñîôîíèñò-àáñîëþòíèê ïîêà "íåäîñòóïåí" ïî òåëåôîíó. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 29.06.2006 15:19 |
|
|---|---|---|
|
Ñâèñòîê
|
Ñåðãåé!  òî÷êó. À âîò åùå âîïðîñ, ìåíÿ, êàê è ìíîãèõ èç íàñ, êîãäà âûïüþ ëèøíåãî, òàê è òÿíåò ïåñíè ïîîðàòü, íî, ïî÷åìó òî, ìîé è áåç òîãî çà÷àòî÷íûé ñëóõ èñïàðÿåòñÿ áåç ñëåäà, è ïîþ ÿ íåïðåìåííî ìèìî íîò. À â ñëó÷àå îáëàäàíèÿ ÀÑ, äàåòëè îí î ñåáå çíàòü â ñîñòîÿíèè ñèëüíîãî àëêîãîëüíîãî îïüÿíåíèÿ? Òîêà íå ïîäóìàéòå, ÷òî ÿ âûïèòü ëþáëþ, íåò, íå ëþáëþ, è äàâíî íå óïîòðåáëÿë, ïðîñòî èíòåðåñíî. 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 29.06.2006 15:23 |
|
|---|---|---|
|
guest
|
Ïîãîâîðèë ÿ ñ ñàêñîôîíèñòîì - îí ìûñëèò â "Ñ". Êîãäà íàäî ÷èòàòü íîòû äëÿ àëüòà, ÷èòàåò êàê â áàñîâîì êëþ÷å, êîãäà äëÿ òåíîðà - òðàíñïîíèðóåò íà õîäó. Åùå îí ñêàçàë, êîãäà áîëååò èëè ïðè íåêîòîðûõ äðóãèõ óñëîâèÿõ åãî ñòðîé ìîæåò "ïëûòü" íà ïîë òîíà. Ïî ïîâîäó òîãî, êàê îáíàðóæèëñÿ ÀÑ, îí ñêàçàë, ÷òî íàæàëè íîòó, ñêàçàëè, ÷òî ýòî Äî, âîò îí è çàïîìíèë. Òàê æå îí ñêàçàë, ÷òî ïî åãî ìíåíèþ âàæíåå ñëûøàòü "îòíîøåíèÿ" çâóêîâ, ÷åì àáñ. âûñîòó.  îñíîâíîì åìó ïîìîãàåò ÀÑ ÷òîáû ïîíÿòü, "ãäå òû íàõîäèøüñÿ", íó è íå íàäî "ïîäáèðàòü", êîãäà èãðàåøü ÷òî-òî èç ãîëîâû èëè ñ êåì-òî ïî ñëóõó. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 29.06.2006 16:12 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Ãèòàðà, ðîÿëü.
|
" îñíîâíîì åìó ïîìîãàåò ÀÑ ÷òîáû ïîíÿòü, "ãäå òû íàõîäèøüñÿ", íó è íå íàäî "ïîäáèðàòü", êîãäà èãðàåøü ÷òî-òî èç ãîëîâû èëè ñ êåì-òî ïî ñëóõó." - âñåãî-òî íè÷åãî, òàêàÿ ìåëî÷ü
|
|
|
jazz
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 29.06.2006 16:44 |
|
|---|---|---|
|
Ñâèñòîê
|
ivan_jazzmann äåéñòâèòåëüíî, ôèãíÿ.
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 29.06.2006 16:54 |
|
|---|---|---|
|
õç
|
Ñâèñòîê, à ìíå ðåáÿòà ðàññêàçûâàëè, ÷òî ÿ äàæå â íåâìåíÿåìîì ñîñòîÿíèè ïåë áåçîøèáî÷íî Ïðàâäà ÷òî òî íå âåðèòñÿ
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 29.06.2006 16:57 |
|
|---|---|---|
|
õç
|
À ïîäáèðàòü èç ãîëîâû èëè íà ñëóõ, òàê ýòî äåëî íàèãðàííîñòè è âëàäåíèÿ èíñòðóìåíòîì. Äðóãîå äåëî ïîéìàòü òîíàëüíîñòü, òóò ÀÑ íàâåðíÿêà ñóùåñòâåííî ïîìîãàåò. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 29.06.2006 18:03 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Ãèòàðà, ðîÿëü.
|
ïî-ìîåìó ýòîò âîïðîñ óæå ñòî ðàç îáñóæäàëñÿ | |
|
jazz
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 29.06.2006 19:32 |
|
|---|---|---|
|
Ñåðãåé
|
***âñåãî-òî íè÷åãî, òàêàÿ ìåëî÷ü*** | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 29.06.2006 19:36 |
|
|---|---|---|
|
Ñåðãåé
|
ÿ íå ñ÷èòàþ ýòî ìåëî÷üþ - ïðîñòî ó íåãî ýòî òàê ïðîçâó÷àëî. Ñîãëàñèòåñü, åñëè äåÿòåëüíîñòü ìóçûêàíòà çàêëþ÷àåòñÿ â èãðå ïî íîòàì "ðåïåðòóàðà", òî ïîäáîð ïî ñëóõó è çíàíèå "ãäå ÿ" íå òàê àêòóàëüíû. Ó êëàññè÷åñêèõ ìóçûêàíòîâ âðîäå â ýòî âñå è óïèðàåòñÿ. Ëè÷íî äëÿ ìåíÿ èãðàòü ñðàçó òî, ÷òî ÿ ñëûøó â ãîëîâå èëè îò äðóãèõ î÷åíü âàæíî - ðàäè ýòîãî ñîáñòâåííî... |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 29.06.2006 19:38 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Ãèòàðà, ðîÿëü.
|
ýòî áûëà øóòêà....ýòî íå òî, ÷òî íå ìåëî÷ü, ýòî òîëüêî âèäèìàÿ ÷àñòü àéñáåðãà | |
|
jazz
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 29.06.2006 19:41 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Ãèòàðà, ðîÿëü.
|
äðóãîå äåëî, ÷òî äàæå òå, êòî ÀÑ èìåþò èñïîëüçóþò åãî çà÷àñòóþ ìèíèìàëüíî, òàê êàê îïèñàë òâîé ôðåíä, Ñåðãåé, õîòÿ, ñêîðåå âñåãî îí óæå äàæå íå îñîçíàåò, êàê íà ñàìîì äåëå îí èñïîëüçóåò ÀÑ. | |
|
jazz
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 29.06.2006 19:49 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Ãèòàðà, ðîÿëü.
|
ÀÑ âåäü ðàçãðóæàåò ìóçûêàíòà, îáðàçíî ãîâîðÿ - åãî îïåðàòèâíóþ ïàìÿòü...ìóçûêàíò çàíèìàåòñÿ ìóçûêîé, à íå ðåøàåò âîïðîñ - ýòî íîòà íèæå, ýòà âûøå è íàñêîëüêî è ãäå îíà íàõîäèòñÿ íà ãðèôå, êë-ðå è ò.ä...êàê ïåðåñòàâèòü ïàëüöû - êàê èòîã áîëüøå êîíöåíòðàöèÿ íà ìóçûêå, áîëüøå îòäà÷à. Ýòîãî ìàëî? ....ìóçûêàíò ñëûøèò õàðàêòåð êàæäîé íîòû, åå âèáðàöèþ, è, ê ïðèìåðó îáðûâàåò, çâó÷àíèå êàêîé-íèáóäü øåñòíàäöàòîé íå ïî ìåòðîíîìó, ñêàæåì, êàê äåëàþò ýòî ëþäè ñ îòíîñèòåëüíûì ñëóõîì, à ñ ó÷åòîì ôàç ýòîé âèáðàöèè...è ò.ä. è ýòî åùå öâåòî÷êè... .....ïîýòîìó ÌÓÇÛÊÀÍÒÀ ñ ÀÑ (à íå ðåìåñëåííèêà, êîòîðûé ëàáàåò è äóìàåò, êîãäà æå ýòî âñå çàêîí÷èòñÿ ñðàçó ñëûøíî, ñ ïåðâîé æå íîòû.
|
|
|
jazz
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 29.06.2006 20:00 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Ãèòàðà, ðîÿëü.
|
ïîýòîìó ñêàçàòü, ÷òî ÀÑ ýòî òîëüêî âîçìîæíîñòü "íå ïîäáèðàòü" è îðèåíòèðîâàòüñÿ â òîíàëüíîñòè - ýòî çíà÷èò î÷åíü ïîâåðõíîñòíî ïîäõîäèòü ê ìóçûêàëüíîé äåÿòåëüíîñòè, óðîâåíü ïîäìàñòåðüÿ, áåç îáèä. Òî÷êà. | |
|
jazz
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 29.06.2006 20:02 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Ãèòàðà, ðîÿëü.
|
Õîòÿ, Ñåðãåé, ýòîãî òåáå ïðîñòî íå ñêàçàë, ïîòîìó, ÷òî áîÿëñÿ, ÷òî íå ïîéìåøü èëè íå ñìîã ñôîðìóëèðîâàòü, à ñêîðåå - ýòîãî âîîáùå íå îñîçíàåò
|
|
|
jazz
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 29.06.2006 20:02 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Ãèòàðà, ðîÿëü.
|
...â ñìûñëå, "Ñåðãåé, òâîé ôðåíä òåáå ýòîãî íå ñêàçàë" | |
|
jazz
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: ñëûøíî
Âðåìÿ: 29.06.2006 20:11 |
|
|---|---|---|
|
Ñåðãåé
|
Åñëè ñðàçó ñëûøíî, òîãäà âîïðîñ - êòî èç ýòèõ ìóçûêàíòîâ àáñîëþòíèê, åñëè åñòü (ñïåöèàëüíî âûáèðàë èçâåñòíûõ): Ãýðè Ìóð Êåéò Äæàððåòò Ðè÷è Áëýêìîð Äæèììè Ïýéäæ ÁèÁè Êèíã Ëóè Àðìñòðîíã Àëàí Õîëäñâîðò Ïîë ìàêÊàðòíè Ñòèâ Ðýé Âîýí Òîììè Ýììàíóýëü Äæèììè Õåíäðèêñ |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 29.06.2006 20:16 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Ãèòàðà, ðîÿëü.
|
ß ïîëîâèíó èç íèõ íå ñëûøàë Áè Áè, Õåíäðèêñ, Ïåéäæ - íå àáñîëþòíèêè íà ìîé âçãëÿä, ÑÐÂ ÿ áû ñêàçàë, ÷òî òîæå, îñòàëüíûõ äàâíî íå ñëóøàë, õîòÿ è óïîìÿíóòûõ ðàíåå - òîæå - ñëóøàë ñòî ëåò íàçàä íåäàâíî ïîñòàâèë Õåíäðèêñà - ïðîñòî íåâîçìîæíî ñëóøàòü, ïîëíàÿ ëàæà
|
|
|
jazz
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 29.06.2006 20:20 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Ãèòàðà, ðîÿëü.
|
êàê-òî ñëóøàë, ïî ïðèíóæäåíèþ (íå ñìîã ñâàëèòü ïîä áëàãîâèäíûì ïðåäëîãîì), Áëåêìîðà ñ åãî äåâèöåé - åñëè ó íåãî è åñòü ÀÑ, òî îí - ëàáóõ êîíêðåòíûé, õàëòóðà ðåäêîñòíàÿ. | |
|
jazz
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 29.06.2006 20:21 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Ãèòàðà, ðîÿëü.
|
ó íàñ Áóëêèí â ñòî ðàç ñî÷íåé èãðàåò, ìîæåì ïîñïîðèòü - ÷òî ó íåãî åñòü ÀÑ | |
|
jazz
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 29.06.2006 20:25 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Ãèòàðà, ðîÿëü.
|
áëþçìåíû - â îñíîâíîì áåç ÀÑ, íàâåðíîå ïîýòîìó íà áëþçå è ñèäÿò, ãîíÿþò ïî ôèøêàì....èñêëþ÷àÿ Ðýÿ ×àðëüçà, íî îí áëþçîì òîëüêî áàëîâàëñÿ
|
|
|
jazz
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 29.06.2006 20:26 |
|
|---|---|---|
|
Ñåðãåé
|
 ñïèñêå àáñîëþòíèêîâ-èçâåñòíûõ ëþäåé (åñòü òàêîé â èíåòå) Õåíäðèêñ çíà÷èòñÿ, õîòÿ ÿ íå âåðþ. Íó òîãäà íàçîâè òåõ, êîòîðûõ òû çíàåøü (àáñîëþòíèêîâ), òåõ ÷òî ñðàçó ñëûøíî, èç òåõ êîãî òû ñëóøàë íåäàâíî. À ïî-ïîâîäó äðóãà - ïîíÿòíî, ÷òî îí ìíîãîãî íå ñêàçàë - ýòî áûë äîâîëüíî êîðîòêèé ðàçãîâîð "íà õîäó". |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 29.06.2006 20:26 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Ãèòàðà, ðîÿëü.
|
ÎÊ, âñåì óñïåõîâ, âûêëþ÷àþ êîìï, óëûáíèòåñü, çà÷åì Âû òàêèå ñåðüåçíûå? |
|
|
jazz
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 29.06.2006 20:30 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Ãèòàðà, ðîÿëü.
|
Äà, âîçìîæíî, ÷òî ó Õåíäðèêñà êàêèå-òî ýëåìåíòû ÀÑ ïðèñóòñòâóþò, íî åãî ïîõîæå òàê ïåðëî, ïàðäîí çà âûðàæåíèå, ÷òî åìó ñîâåðøåííî íå áûëî äåëà äî, ñêàæåì òàê, äåòàëåé, îí ñòàðàëñÿ äîíåñòè, òàê ñêàçàòü, êîíöåïöèþ. Íýò Êèíã Êîóë, Äæîðäæ Ìàéêë Ýëòîí Äæîí Ýë Æåðî ...âñå, êîíå÷íî, ëàæàëèñü (ëàæàþòñÿ) ïîíåìíîãó íî, òåì íå ìåíåå â ïðåäåëàõïðî Êîóëà âîîáùå íè÷åãî îòðèöàòåëüíîãî ñêàçàòü íå ìîãó - èäåàë. |
|
|
jazz
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 29.06.2006 20:35 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Ãèòàðà, ðîÿëü.
|
Ñåðåæà ïîáåæàë ñâåðÿòüñÿ ñî ñïèñêîì Ëàäíî, ïîðà ïîáàëîâàòüñÿ àéñ-êðèìîì àäüîñ, àìèãîñ |
|
|
jazz
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 29.06.2006 20:36 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Ãèòàðà, ðîÿëü.
|
...ïðî Õåíäðèêñà èñïðàâëåíèå "ñòàðàëñÿ ÓÑÏÅÒÜ äîíåñòè êîíöåïöèþ"...âîò òåïåðü, êîìó íàäî áóäåò ïîíÿòíåé
|
|
|
jazz
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 29.06.2006 20:38 |
|
|---|---|---|
|
incognito
|
...äà è â îòíîøåíèè Õåíäðèêñà - òàê áóäåò ãîðàçäî ñïðàâåäëèâåé | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 29.06.2006 20:40 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Ãèòàðà, ðîÿëü.
|
Âîò, êòî-òî ïîíèìàåò...õîòÿ ó ìåíÿ åñòü ïîäîçðåíèÿ êòî ýòî
|
|
|
jazz
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 29.06.2006 20:46 |
|
|---|---|---|
|
Ñåðãåé
|
2 ÒÎÕÀ <Çàäàíèå 3. Óçíàâàéòå çâóêè è ïîéòå âñëóõ èõ èíòîíàöèè. Ïðèìåð(ïåíèå)> - ýòî ê âîïðîñó î òîì, ÷òî íåò ïðèìåðà =). Êîãäà ÿ íàïèñàë, ÷òî íåò ïðèìåðîâ, ÿ èìåë ââèäó íå ïðèìåðû âîîáùå (íó íå íàñòîëüêî ÿ ãëóõ-òî), à ïðèìåðû ïåíèÿ èíòîíàöèé â áûñòðîì òåìïå äëÿ ñåðèé çâóêîâ (îò 2õ äî 4õ). Äîïóñòèì, ÷òîáû ñïåòü â òåìïå 65 ôèãóðó èç 4õ íîò (G-A-B-C) íàäî ïåòü â ÷åòûðå ðàçà áûñòðåå, òî åñòü ïðèìåðíî â òåìïå 240. Ïðè ýòîì íåîáõîäèìî ÷óòü-÷óòü ïîäóìàòü (ýòî âñå-òàêè 4-å óïðàæíåíèå - â ñàìîì íà÷àëå) è ê òîìó æå ôèãóðû ñîäåðæàò ðèòì - ïåðâàÿ íîòêà äëèíåå. ß íå óòâåðæäàþ, ÷òî ýòî íåâîçìîæíî, íî îáðàçöà ÿâíî íå õâàòàåò. Ýòî ñòðàííî. Èâàí, òû íå ìîã áû çàïèñàòü òàêîé îáðàçåö, ðàç ó òåáÿ ïîëó÷àåòñÿ è âûëîæèòü êóäà-íèáóäü íà âåáôàéë? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 29.06.2006 21:01 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Ãèòàðà, ðîÿëü.
|
Ñåðåæà: òâîå "Ïðè ýòîì íåîáõîäèìî ÷óòü-÷óòü ïîäóìàòü" - íå ïîéäåò, äóìàòü êàê ðàç íå íàäî - ýòî âêëþ÷àåòñÿ òâîé îòíîñèòåëüíûé ñëóõ.... óïðàæíåíèå íà ðàçâèòèå ÀÑ è êàê ðàç äëÿ òàêîé ñêîðîñòè óçíàâàíèÿ - ïðàêòè÷åñêè ìãíîâåííîé. Âåðíèñü íà óäîáíûé òåáå òåìï è ïîäáèðàéñÿ ê çàäàííîìó, step by step, íå õàëÿâíè÷àé. åñëè íå ñïðàâèøüñÿ, ÷òî î÷åíü ñîìíèòåëüíî, òî òàê è áûòü - ïîïðîáóþ çàïèñàòü, íî òîëüêî ðàäè Áîãà, íå ïîñëå àéñ-êðèìà, à? |
|
|
jazz
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 29.06.2006 21:06 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Ãèòàðà, ðîÿëü.
|
Õîòÿ, ïîñòîé, êàêîå òû óïðàæíåíèå èìååøü â âèäó? 4-å? òàì èíòîíàöèè, íàñêîëüêî ÿ ïîíÿë, ïåòü äåéñòâèòåëüíî íå íóæíî, íóæíî óçíàâàòü è ïåòü ñàìè íîòû. | |
|
jazz
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 29.06.2006 21:28 |
|
|---|---|---|
|
Ñåðãåé
|
Òàì íàïèñàíî "Óçíàâàéòå ñåðèè çâóêîâ è ïîéòå âñëóõ èõ èíòîíàöèè". Ñòðàííî, ñíà÷àëà òû ñíèñõîäèòåëüíî ãîâîðèøü ìíå "íå õàëÿâíè÷àòü", à ïîòîì ãîâîðèøü "ïîñòîé, íàñêîëüêî ÿ ïîíÿë". Íåñåðüåçíî. À ìåæäó òåì òàì âïëîòü äî óïð 16 òî æå ñàìîå, 4 íîòû, è â òåìïå äî 105(Õ4). Êîãäà ÿ ñêàçàë "ïîäóìàòü" - â ëþáîì ñëó÷àå íåáîëüøîå çàïàçäûâàíèå áóäåò, åñëè òû òîëüêî íå âûó÷èë íàèçóñòü âñå ïàòòåðíû. Ñûãðàòü øåñòíàäöàòûå â òåìïå 105 ÿ, êîíå÷íî, ìîãó, íî ñïåòü, äàæå ïðîñòî ÷òî-òî ñî ñëîâàìè (ïîëó÷àåòñÿ ñêîðîãîâîðêà), áîþñü - íåò. Íà òà-òà - ñìîãó ñïåòü. Ïîæàëóéñòà çàïèøè. Ìåíÿ íå èíòåðåñóåò ÊÀÊ òû áóäåøü ïåòü (êà÷åñòâî) - ìíå èíòåðåñíî, êàê ýòî áóäåò âûãëÿäåòü â îáùèõ ÷åðòàõ - âîò çâó÷àò ÷åòûðå íîòû ïîäðÿä â òåìïå 105, à ìåæäó íèìè òû âñòàëÿåøü ýòè ôèãóðû ëàäîâîãî òÿãîòåíèÿ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 29.06.2006 21:42 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Ãèòàðà, ðîÿëü.
|
Òàê, Ñåðåæà òû òóò ñàìûé ñåðüåçíûé, ÿ ïîíÿë. Òû ñíà÷àëà ïèøåøü, ÷òî óïðàæíåíèå íîìåð 3, à ïîòîì îêàçûâàåòñÿ, ÷òî òåáÿ èíòåðåñóåò óïðàæíåíèå íîìåð 4.... Ñïåöèàëüíî äëÿ òåáÿ äîñòàë äèñê, ïîñòàâèë - â 3-ì íàäî ïåòü èíòîíàöèè ëàäîâîãî òÿãîòåíèÿ, â 4-ì - íàäî ïåòü îòäåëüíûå íîòû. |
|
|
jazz
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 29.06.2006 21:45 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Ãèòàðà, ðîÿëü.
|
áëàãîäàðèòü íå íàäî
|
|
|
jazz
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 29.06.2006 21:54 |
|
|---|---|---|
|
Ñåðãåé
|
Âîîáùå, âîò ñêàçàíî "óçíàâàòü çâóêè è ïåòü èõ èíòîíàöèè". Åñòü äâà âàðèàíòà âûïîëíåíèÿ ýòîãî óïðàæíåíèÿ: ïåðâûé - ýòî óñïåòü ïðîïåòü "èíòîíàöèè" ïîñëå êàæäîé èç 2õ íîò, ëèáî ïåòü ïîñëå ñåðèè - â ïàóçå ìåæäó ñåðèÿìè: Äîïóñòèì ñåðèÿ èç 2õ íîò G-E 1. G=(ñîëü-ëÿ-ñè-äî)- E=(ìè-äî) 2. G - E =(ñîëü-ëÿ-ñè-äî, ìè-äî) Áóêâû - òî ÷òî çâó÷èò, â ñêîáêàõ òî, ÷òî ïîåì. Êàê ïðàâèëüíî? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 29.06.2006 22:13 |
|
|---|---|---|
|
Ñåðãåé
|
ïðî çàäàíèå òðè íå ÿ íàïèñàë, à ÒÎÕÀ Áëàãîäàðèòü ïîêà íå çà ÷òî. È êòî çäåñü ñàìûé ñåðüåçíûé äàâàé íå áóäåì ñóäèòü. Íî ìíå èíòåðåñíî íà îñíîâàíèè ÷åãî òû ñäåëàë âûâîäû, ÷òî ïåòü â 4 íå íàäî?  4-îì òàêæå, êàê è â 3-åì íàïèñàíî - ïåòü èíòîíàöèè. À ïåòü èíòîíàöèè, êàê ìû âûÿñíèëè ðàíåå, îçíà÷àåò ïåòü "èíòîíàöèè ëàäîâîãî òÿãîòåíèÿ". ß íàäåþñü, ÷òî Ïàâåë Íèêîëàåâè÷ ðàçúÿñíèò ýòîò ìîìåíò. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 29.06.2006 22:21 |
|
|---|---|---|
|
Ñåðãåé
|
||
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 29.06.2006 22:23 |
|
|---|---|---|
|
Ñâèñòîê
|
Ïðîñòèòå, à ÷òî çíà÷èò "ïåòü èíòîíàöèþ" è "ïåòü íîòó" èëè òàì "ïðåäñòàâëÿòü íîòó" à ïåòü èíòîíàöèþ, è ïðî÷àÿ ñëîâåñíàÿ àëõèìèÿ âàìè óïîäðåáëÿåìàÿ â êîíòåêñòå, ÿ ÷òî òî íå ïîíèìàþ? Ïîÿñíèòå ïîæàëóéñòî. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 29.06.2006 22:26 |
|
|---|---|---|
|
Ñåðãåé
|
Ñîððè, îïèñêà â ôèãóðå 3-é ñòóïåíè (õîòü ýòî íåâàæíî â êîíòåêñòå âîïðîñà): 1. G=(ñîëü-ëÿ-ñè-äî)- E=(ìè-ðå-äî) 2. G - E =(ñîëü-ëÿ-ñè-äî, ìè-ðå-äî) |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 29.06.2006 22:27 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Ãèòàðà, ðîÿëü.
|
ïðåäëàãàþ âñå òàêè ó÷åñòü íàëè÷èå òðåòüåãî, ïðàâèëüíîãî âàðèàíòà: 3. G-E ïîåì G-E (ñîëü-ìè) Îáîñíîâàíèå ñëåäóþùåå. Âåäü òû ñàì ïèøåøü: " âîò ñêàçàíî "óçíàâàòü çâóêè è ïåòü èõ èíòîíàöèè""... Ãäå ñêàçàíî ïåòü èõ èíòîíàöèè ËÀÄÎÂÎÃÎ ÒßÃÎÒÅÍÈß? Òàì æå ñêàçàíî ïåòü èõ ÈÍÒÎÍÀÖÈÈ. è òî÷êà. ïðîñòè, íåäîïåòðèë, ÷òî èìåííî â ýòîì ìåñòå çàòûê. Ñïàñèáî çà âñå äîáðûå ñëîâà â ìîé àäðåñ. Óñïåõîâ. |
|
|
jazz
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 29.06.2006 22:35 |
|
|---|---|---|
|
Ñåðãåé
|
Ñâèñòîê "Èíòîíàöèÿìè" â äàííîì êóðñå íàçûâàþòñÿ êîðîòêèå èíäèâèäóàëüíûå äëÿ êàæäîé ñòóïåíè ïîïåâêè (ìîòèâû), êîòîðûå íàèáîëåå õàðàêòåðíûì ñïîñîáîì ïðèâîäÿò (ðàçðåøàþò) êàæäóþ ñòóïåíü â òîíèêó, ÷òî ïîçâîëÿåò ðàñïîçíàòü íîòó è âûðàáîòàòü íåêîå ëàäîâîå îùóùåíèå êàæäîé ñòóïåíè.  ïðåäûäóùåì ïîñòå ÿ ðàñïèñàë íîòû (5 è 3 ñòóïåíè) è èõ èíòîíàöèè. À ÷òî çíà÷èò "ïåòü íîòó" - èìåííî ýòî è çíà÷èò - ïîåøü íàçâàíèå íîòû (íà ñîîòâåòñòâóþùåé âûñîòå), êîòîðóþ óñëûøàë. Òàê æå ìîæåò áûòü ïåíèå âñëóõ, à ìîæåò áûòü âíóòðåííåå. Ïðî îñòàëüíîå â òâîåì âîïðîñå - íå çíàþ, íî äóìàþ, ýòèõ ïîíÿòèé äîñòàòî÷íî. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 29.06.2006 22:40 |
|
|---|---|---|
|
Ñåðãåé
|
Õå... Òîãäà íåïîíÿòíî çàäàíèå 17, ãäå "Óçíàâàéòå ñåðèè çâóêîâ â ïîñòóïåííîì äâèæåíèè è ïîéòå èõ âñëóõ ÁÅÇ ÈÍÒÎÍÀÖÈÉ. Â ïðèìåðå 17 äåâóøêà ïîåò ïðîñòî íàçâàíèÿ íîò è ýòî íàçâàíî ïåíèåì "áåç èíòîíàöèé". | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 29.06.2006 22:43 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Ãèòàðà, ðîÿëü.
|
à 21-å çàäàíèå òåáå êàê? ìîæåò âñå òàêè äåëîì çàéìåøüñÿ?
|
|
|
jazz
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 29.06.2006 22:46 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Ãèòàðà, ðîÿëü.
|
ñðàçó ïðèõîäÿò íà óì öèòàòà èç Ëåíèíà îá èíòåëëèãåíöèè :-)...íåò íå òà, ÿ íå íàñòîëüêî ãðóá ÿ èìåë â âèäó "åñëè, åñëè..."
|
|
|
jazz
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 29.06.2006 22:48 |
|
|---|---|---|
|
Ñåðãåé
|
ß äóìàþ, ïðàâèëüíûé îòâåò - 2. G - E =(ñîëü-ëÿ-ñè-äî, ìè-ðå-äî), òîëüêî â áûñòðûõ òåìïàõ ýòî ïðîïåâàíèå èíòîíàöèé ïîñòåïåííî "ðàçìàçûâàåòñÿ", ïîñòåïåííî ïåðåõîäÿ âî âíóòðåííåå ïðîïåâàíèå. ps íàñ÷åò "äîáðûõ ñëîâ" - òû æ ïåðâûé ìåíÿ íà÷àë ïîäêàëûâàòü. Ìíå áûëî íåïðèÿòíî ÷èòàòü íàñìåøëèâîå "Ñåðåæà ïîáåæàë ñâåðÿòüñÿ ñî ñïèñêîì". È ýòî íå åäèíñòâåííûé ïðèìåð. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 29.06.2006 22:50 |
|
|---|---|---|
|
Ñåðãåé
|
Êàêîå òåáå äåëî, ÷åì ÿ çàíèìàþñü? - ó÷è ñâîèõ äåòåé. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 29.06.2006 22:51 |
|
|---|---|---|
|
Ñåðãåé
|
ß âèæó ïîõâàëà Ðóäè ïîøëà òåáå âî âðåä - âîçîìíèë î ñåáå íåïîíÿòíî ÷òî, ñòîëüêî âûñîêîìåðèÿ. Óäà÷è! |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 29.06.2006 22:54 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Ãèòàðà, ðîÿëü.
|
âîò è Ðóäè ïåðåïàëî, ïàññèáà è òåáå. ñåðüåçíûé òû ÷åëîâåê, Ñåðåæà |
|
|
jazz
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 29.06.2006 23:10 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Ãèòàðà, ðîÿëü.
|
ïðî âûñîêîìåðèå - òû î ìîåì ìíåíèè î ìóçûêàíòàõ? äà, âîçìîæíî ñî ñòîðîíû òàê è âûãëÿäèò, íî äåëî çäåñü â äðóãîì. ... Äîéäè õîòÿ áû äî 23 óðîêà, ïîòîì ïîãîâîðèì. Ïîñìîòðèì, ÷òî òû ÒÎÃÄÀ ñêàæåøü îá ýòèõ ìóçûêàíòàõ. Òàê ëè îíè áóäóò òåáå íðàâèòüñÿ? Îîîî÷åíü ñîìíåâàþñü. Ýòî ñàìûé áîëüøîé íåäîñòàòîê ÀÑ. Ìíå òàê íðàâèëñÿ Áàððè Óàéò...ïîêà ÿ íå óñëûøàë ïî ðàäèî êàê îí â êîíöå ïåñíè ëàæàíóëñÿ êîíêðåòíî. ×åðåç êàêîå-òî ïðîäîëæèòåëüíîå âðåìÿ êóïèë åãî íà ÄÂÄ...ïðîñòî íåâîçìîæíî ñëóøàòü è ÷òî ìíå â íåì ðàíüøå íðàâèëîñü? ïðè÷åì òóò âûñîêîìåðèå, åñëè òû ñëûøèøü õàëòóðó? |
|
|
jazz
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 29.06.2006 23:35 |
|
|---|---|---|
|
incognito
|
ïîñòàâèë àëüáîì Ìþçèêîëîäæè Ïðèíñà, ïåðâàÿ âåùü â àëüáîìå...ñðàçó ñëûøíà çâóêîðåæèññåðñêàÿ õàëòóðà... ...è íàîáîðîò ïîïðîñèë ïîñòàâèòü íà âüåòíàìñêîì ðûíêå ÄÂÄ çà 60 ðóáëåé, ïðîñòåíüêèé ôèëüì, ñ ýòèì, êîòîðûé àãåíòà Êåÿ (áåëîãî) èãðàë â ëþäÿõ â ÷åðíîì - ôèëüì íàçûâàëñÿ Ìóæ÷èíà â äîìå - êàêîé òàì ñïåëûé âèíîãðàä â íà÷àëå ôèëüìà, êàêàÿ ÷èñòàÿ, ñî÷íàÿ, ñâåæàÿ ìóçûêà ëèëàñü èç äåøåâåíüêèõ ïëàñòèêîâûõ êèòàéñêèõ êîëîíîê, áàðàáàíû êàê æèâûå, ñëûøèøü êàæäûé íüþàíñ, à ãèòàðêè....óóóóó |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 29.06.2006 23:37 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Ãèòàðà, ðîÿëü.
|
Ñàøà, õîðîø òóò èçìûâàòüñÿ íàä ëþäüìè, íàñ òóò áèòü ñêîðî áóäóò, âàëèì îòñþäà. Âñåì óñïåõîâ. |
|
|
jazz
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 30.06.2006 00:10 |
|
|---|---|---|
|
Ñåðãåé
|
Äåëî íå â îöåíêå äàëåêèõ îò íàñ ìóçûêàíòîâ, èì âñå ðàâíî ÷òî î íèõ ãîâîðÿò è îíè íå íóæäàþòñÿ â ìîåé çàùèòå, à ìíå ýòî è ïîäàâíî íå íàäî... ß íå âëàäåþ íàñòîëüêî õîðîøî ðóññêèì ÿçûêîì, êàê Ðóäè, ÷òîáû îáúÿñíèòü òåáå òâîå õàìñòâî. Ìíå ïðîùå áûëî áû çàåõàòü òåáå â ëîá. Òàê ÷òî íàñ÷åò "áèòü" òû óãàäàë - âèäåí íåêîòîðûé æèçíåííûé îïûò. ~~~~~~~~~~~~ Êàê òû ìîæåøü òàê ãîâîðèòü, âåäü òû íå çíàåøü ìåíÿ, íè ìîé âîçðàñò - íè÷åãî: òî òû ñíèñõîäèòåëüíî ñîâåòóåøü "êîïèòü ýíåðãèþ", òî ê ÷åìó-òî òàì "ïðèâûêàòü", êàê-áóäòî ÿ òîëüêî íà ñâåò íàðîäèëñÿ, òî ïîó÷àåøü áåçäåëüíèêà "çàíÿòüñÿ äåëîì", òî ïðîñòî ñ ïðåâîñõîäñòâîì çàÿâëÿåøü "Äîéäè õîòÿ áû äî 23 óðîêà, ïîòîì ïîãîâîðèì". À ìåæäó òåì íå ôàêò, ÷òî òû äîøåë äî ýòèõ óðîêîâ ñîáëþäàÿ ïðàâèëüíóþ òåõíîëîãèþ. Òû íàïîìèíàåøü òîãî ãåíåðàëà, êîòîðûé âîñêëèêíóë - "ôèãëè äóìàòü - òðÿñòè íàäî!" ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Ìåæäó òåì ñäàåòñÿ ìíå, ÷òî èìåííî ïåíèå èíòîíàöèé íà ñåðèþ çâóêîâ â áûñòðîì òåìïå - î÷åíü âàæåí. Óïðàæíåíèå #4 ýëåìåíòàðíî, åñëè ïðîñòî ïåòü ýòè ÷åòûðå çâóêà òðåçâó÷èÿ. Ýòî äàæå ïðîùå, ÷åì îïðåäåëÿòü îòäåëüíûå ñòóïåíè íà ñëóõ, òàê êàê îíè ñëûøàòñÿ îòíîñèòåëüíî äðóã äðóãà.. À âîò óñïåâàòü ïðîïåâàòü "èíòîíàöèè" - ñîâñåì äðóãîé ýôôåêò. Òàê ÷òî òû, Âàíÿ, âèäèìî, óïðîùàåøü. À äóìàòü - íå ïðèâûê. ~~~~~~~~~~~~~~ Êñòàòè, èíêîãíèòî íè÷åãî òàêîãî íå íàïèñàë, ÷òîáû åãî íàñèëüíî â ñâîþ êîìïàíèþ ïðèòÿãèâàòü - ïîñëåäíÿÿ ðåïëèêà ñâèäåòåëüñòâóåò î òðóñîñòè. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 30.06.2006 00:18 |
|
|---|---|---|
|
|
Ñåðãåé, êñòàòè íàñ÷åò ÀÑ ó Õîëäñâîðòà (åñëè íå âèäåëè). http://www.therealallanholdsworth.com/forum/viewtopic.php?t=2205&highlight=perfect+pitch |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 30.06.2006 00:34 |
|
|---|---|---|
|
õç
|
È Îñòàïîâ ïîíåñëî...
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 30.06.2006 01:07 |
|
|---|---|---|
|
|
Åùå ñîâñåì íåäàâíî ÿ ïåë êàê Áîðÿ Ìîèñååâ. Ìàëåíüêî ïîçàíèìàëñÿ è çàïåë êàê Êàðóçî... | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 30.06.2006 01:09 |
|
|---|---|---|
|
|
...ñëûøàë, ÷òî åñòü óïðàæíåíèÿ äëÿ èçìåíåíèÿ öâåòà ãëàç | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 30.06.2006 01:10 |
|
|---|---|---|
|
|
Óïðàæíåíèÿ äëÿ èçìåíåíèÿ ïîëà íå ïðåäëàãàòü! Óñòðàèâàåò èìåþùèéñÿ
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 30.06.2006 01:21 |
|
|---|---|---|
|
Ñåðãåé
|
smf, ñïàñèáî çà ññûëêó, íî òî, ÷òî êàñàåòñÿ Õîëäñâîðòà ñ ýòèì åãî áðèòàíñêèì þìîðîì... ×àñòî îí ëþáèò ñ ñåðüåçíûì âèäîì ãîâîðèòü ïàðàäîêñàëüíûå ïðîòèâîðå÷èâûå âåùè è òîëüêî õèòðûå ãëàçà åãî âûäàþò. "ß íå âåðþ, ÷òî ñóùåñòâóåò òàêàÿ âåùü, êàê àáñîëþòíûé ñëóõ". Âäóìàéòåñü, êàêîé ñìûñë îí ìîã â ýòî âëîæèòü... Äåéñòâèòåëüíî âðÿä ëè ñóùåñòâóåò òàêàÿ âåùü, êàê ÀÁÑÎËÞÒÍÛÉ ñëóõ. Ñàìî ýòî ïîíÿòèå âåñüìà îòíîñèòåëüíî Íî â òîì îáñóæäåíèè ãîâîðèòñÿ òàê æå î Êåéò Äæàððåòòå, ó êîòîðîãî áåç ïðèêîëîâ àáñîëþòíûé ñëóõ - è ýòî ÷óâñòâóåòñÿ â åãî èãðå - îí èãðàåò òî, ÷òî ñëûøèò è èíîãäà òðóäíî ïîíÿòü ñ òî÷êè çðåíèÿ òåîðèè îòêóäà ýòè íîòû, îäíàêî îíè âñåãäà çâó÷àò. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 30.06.2006 01:24 |
|
|---|---|---|
|
Ñåðãåé
|
2 PetRoâè÷ Äàâàé ìåòîäó | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 30.06.2006 01:38 |
|
|---|---|---|
|
|
Õîëäñâîðò êîíå÷íî ïðèêîëèñò, íî óæ áîëüíî ó íåãî ìíîãî òåîðèè â èãðå. Ìîæåò îíà áûëà ïðèïëåòåíà ïîçæå. À êàê èãðàåò Äæàððåòò ÿ íå î÷åíü ïîìíþ. Õîòÿ ó ìåíÿ îí àññîöèèðóåòñÿ ñ èãðîé ñòàíäàðòîâ è ÷åãî-òî ñòàíäàðòíîãî. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 30.06.2006 02:03 |
|
|---|---|---|
|
Ñåðãåé
|
äà, ó Äæàððåòòà åñòü íåñêîëüêî àëüáîìîâ "Ñòàíäàðòû", íî èãðàåò îí îòíþäü íå ñòàíäàðòíî. À â ÷åì çàêëþ÷àåòñÿ òåîðèÿ â èãðå Õîëäñâîðòà? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 30.06.2006 02:16 |
|
|---|---|---|
|
|
quote: À â ÷åì çàêëþ÷àåòñÿ òåîðèÿ â èãðå Õîëäñâîðòà? Åñëè áû ÿ ìîã çíàòü... Âîîáùå ÿ èìåë â âèäó ëàäû êîòîðûå îí ïðèâîäèò â âèäåîøêîëå. Õîòÿ èãðàåò îí âñå ðàâíî äðóãîå. Áëèí, íå çíàþ ÿ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 30.06.2006 02:32 |
|
|---|---|---|
|
Ñåðãåé
|
Ìîäåðàòåðó - íåïëîõî áû òóò ÷óòîê ìóñîð ïðèáðàòü - æàëêî òîïèê. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 30.06.2006 03:37 |
|
|---|---|---|
|
|
Ñåðãåé, âåðíî, ïåòü èíòîíàöèè – çíà÷èò ïåòü èíòîíàöèè ëàäîâîãî òÿãîòåíèÿ çâóêîâ. Çàäàíèå 4 è ñëåäóþùèå, íà ñåðèè çâóêîâ, íóæíû äëÿ óñêîðåíèÿ ïðîöåññà ïåðåõîäà îò ïåíèÿ âñëóõ ê ïåíèþ ïðî ñåáÿ. Ýòè óïðàæíåíèÿ íóæíî âûïîëíÿòü òàê: åñëè òåìïû ìåäëåííûå è âû óñïåâàåòå ïðîïåòü ïîñëå êàæäîãî çâóêà èõ èíòîíàöèè âñëóõ, òî òàê è ïîéòå.  ïàóçå ìîæíî ïðîñòî íàçâàòü èëè ïðîïåòü óçíàííûå çâóêè áåç èíòîíàöèé. Ìîæíî è ñ èíòîíàöèÿìè. Ïàóçà íóæíà äëÿ êîíöåíòðàöèè âíèìàíèÿ ïåðåä ñëåäóþùåé ñåðèåé. Ïî ìåðå óñêîðåíèÿ òåìïîâ ïåðåõîäèòå îò ãðîìêîãî ïåíèÿ ê ïåíèþ êàæäîãî çâóêà ïðî ñåáÿ. Çàòåì ê ïåíèþ ïðî ñåáÿ òîëüêî ïåðâîãî çâóêà èíòîíàöèè ñ ìûñëåííûì åå äîïåâàíèåì. È, íàêîíåö ê ìûñëåííîìó ñëóõîâîìó ïðåäñòàâëåíèþ èíòîíàöèè êàæäîãî èç 2-õ, 3-õ, 4-õ çâóêîâ. Îäíèì ñëîâîì, ìåäëåííîå ãðîìêîå ïîëíîå ïåíèå äîëæíî, ïî ìåðå óñêîðåíèÿ òåìïîâ, ïîñòåïåííî ñæèìàòüñÿ ñîêðàùàòüñÿ ïåðåõîäèòü âî âíóòðåííåå ïåíèå èíòîíàöèé, à äàëåå è â ïðåäñòàâëåíèå ýòèõ èíòîíàöèé. Âîò ÷òî âàæíî. Âî âñåõ ñëó÷àÿõ, ïðè ëþáûõ òåìïàõ, óçíàâàíèå – ýòî ïðîïåâàíèå èíòîíàöèè òÿãîòåíèÿ óçíàâàåìîãî çâóêà. Ïðîïåâàíèå – ýòî ìåõàíèçì óçíàâàíèÿ. Ïîíÿòíî, ÷òî ïðîïåâàíèå âîçìîæíî âñëóõ, øåïîòîì, ïðî ñåáÿ, â ïðåäñòàâëåíèè, êîòîðîå òàêæå áóäåò ïîñòåïåííî ñîêðàùàòüñÿ. Âûáèðàéòå äëÿ êàæäîãî òåìïà óäîáíóþ ôîðìó ïðîïåâàíèÿ. Ýòî è íàçûâàåòñÿ èíòåðèîðèçàöèåé. Íà êàêîì-òî ýòàïå (ó êàæäîãî íà ñâîåì) âñÿ èíòîíàöèÿ ñêîíöåíòðèðóåòñÿ â îäíîìîìåíòíîå ïðåäñòàâëåíèå çâóêà, êîòîðóþ óæå íå íàäî áóäåò ïåòü. ß òàê íàñòîé÷èâî ðåêîìåíäóþ ïåòü èíòîíàöèè ïîòîìó, ÷òî áîþñü êòî òî ïåðåéäåò ðàíüøå âðåìåíè ê ïåíèþ èëè äàæå ïðîãîâàðèâàíèþ çâóêîâ. Ïîéòå èëè ïðåäñòàâëÿéòå èíòîíàöèè äî òåõ ïîð, ïîêà åñòü òàêàÿ âîçìîæíîñòü. Ñêîðî åå íå áóäåò, íî òîãäà îíà è íå ïîíàäîáèòüñÿ.  èíñòðóêöèè ê àóäèî-êóðñó òàêæå åñòü ïîÿñíåíèå. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 30.06.2006 12:03 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Ãèòàðà, ðîÿëü.
|
Ñåðãåé, ÿ Âàñ ïðîùàþ, áèòü Âàñ ÿ íå áóäó, äàæå åñëè Âû î÷åíü ïîñðåäñòâåííûé ìóçûêàíò. | |
|
jazz
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 30.06.2006 12:04 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Ãèòàðà, ðîÿëü.
|
Øóòêà, øóòêà, ÷òî îïÿòü íàïðÿãëèñü-òî òàê
|
|
|
jazz
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 30.06.2006 12:07 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Ãèòàðà, ðîÿëü.
|
...íàáû÷èëèñü îïÿòü...íå, íó åñëè Âû íàñòàèâàåòå...â êàêîé Âû ãðóïïå èãðàåòå, Ñåðãåé? ß ïðèäó ê Âàì íà êîíöåðò, ïîñëóøàþ. Åñëè Âû - â ñàìîì äåëå ìóçûêàíò, òî ñ ìåíÿ øíàïñ, áèòü ÿ Âàñ òî÷íî íå áóäó õîòÿ è ìîã áû, óâåðÿþ Âàñ, òóò Âàñ íè÷òî íå ñïàñåò
|
|
|
jazz
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 30.06.2006 13:14 |
|
|---|---|---|
|
õç
|
Âàíÿ, à ïîìîãàþò òåáå çàíÿòèÿ è íàðàáîòêà ÀÑ ëåã÷å îðèåíòèðîâàòüñÿ íà èíñòðóìåíòå? | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 30.06.2006 13:14 |
|
|---|---|---|
|
õç
|
È êàê íàñ÷åò ãàðìîíè÷åñêîãî ñëóõà? | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 30.06.2006 13:15 |
|
|---|---|---|
|
õç
|
ò.å. äëÿ ìåíÿ ýòî íå ïðàçäíûå íî ïðîôåññèîíàëüíûå âîïðîñû | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 30.06.2006 13:18 |
|
|---|---|---|
|
Ïèòåð ãèòàðà
|
åñëè ó òåõ âûøå ïåðå÷èñëåííûõ ëþäåé àíàë-ñëóõà íåò .à òåì áîëåå ó áëþçìåíîâ.òàê ìîæåò åíòî è íå íàäî.ÿ ñîãëàñíåí òàê èãðàòü. | |
|
ãðàôèíÿ. à ïî÷åìó àðáóç íå êóøàåòå? äà íó èâî. òîëüêî óõè ïà÷êàåò.
Ãèòàðû èáàíåç. êàê êîñòþìû Àäèäàñ. Âûøå äàëüøå ñèëüíåå. íî à ìóçûêà ïîòîì. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 30.06.2006 13:27 |
|
|---|---|---|
|
õç
|
È åùå âîïðîñèê, Âàíÿ, - à êàê æå æèòü òî òîãäà, åñëè ñëûøíî âñþ ëàæó, ¸-ìà¸? À êàê æå ìîé ëþáèìû Ïèíê-Ôëîéä, òû ñëó÷àåì èõ íå ñëóøàë, îíè íå ëàæàþò? Åñëè äà, òîãäà ñòîèò çàäóìàòüñÿ ñòîèò ëè ìíå ýòèì çàíÿòüñÿ...
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 30.06.2006 13:37 |
|
|---|---|---|
|
Ñâèñòîê
|
Áëèí, òàê ÷òî òàêîå ïåíèå èíòîíàöèè? Âîñïðîèçâåäåíèå âûñîòû çâóêà ãîëîñîì? È äåéñòâèòåëüíî, êàê íàñ÷åò ãàðìîíè÷åñêîãî ñëóõà? | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 30.06.2006 14:06 |
|
|---|---|---|
|
Hannover
|
http://www.inauka.ru/blogs/article52347.html http://spb.aif.ru/issues/452/05 http://subscribe.ru/archive/culture.music.energy/200502/08145256.html http://m-music.ru/index.php?s=fe8c9c0a2d89b99a54302f1b74e46319&showtopic=297&st=0&p=601&#entry601 http://www.guitarplayer.ru/forum/index.php?topic=36802.msg564712#msg564712 http://www.perfectpitch.com/home.htm http://forumklassika.ru/showthread.php?t=793 http://forumklassika.ru/showthread.php?t=175 http://forumklassika.ru/showthread.php?t=5074 http://www.guitarnoise.com/authors.php?id=45 Ñ.Ë.Ðóáèíøòåéí ÎÑÍÎÂÛ ÎÁÙÅÉ ÏÑÈÕÎËÎÃÈÈ http://psylib.org.ua/books/rubin01/index.htm Ðàçëè÷àþò ñëóõ àáñîëþòíûé è îòíîñèòåëüíûé. Ïîä àáñîëþòíûì ñëóõîì ðàçóìåþò ñïîñîáíîñòü òî÷íî îïðåäåëÿòü è âîñïðîèçâîäèòü âûñîòó äàííîãî çâóêà áåçîòíîñèòåëüíî ê äðóãèì çâóêàì, âûñîòà êîòîðûõ èçâåñòíà. Àáñîëþòíûé ñëóõ â ñâîþ î÷åðåäü äåëÿò íà àáñîëþòíî àêòèâíûé ñëóõ âîñïðîèçâåäåíèÿ è àáñîëþòíî ïàññèâíûé ñëóõ óçíàâàíèÿ. Àáñîëþòíî àêòèâíûé ñëóõ ïðåäñòàâëÿåò ñîáîé âûñøóþ ôîðìó àáñîëþòíîãî ñëóõà. Ëèöà ñ òàêèì ñëóõîì â ñîñòîÿíèè âîñïðîèçâåñòè ãîëîñîì ëþáîé çàäàííûé èì çâóê ñ ïîëíîé òî÷íîñòüþ. Çíà÷èòåëüíî áîëåå ðàñïðîñòðàíåííûì ÿâëÿåòñÿ àáñîëþòíî ïàññèâíûé ñëóõ. Ëèöà ñ òàêèì ñëóõîì â ñîñòîÿíèè òî÷íî íàçâàòü âûñîòó óñëûøàííîãî çâóêà èëè àêêîðäà. Ó ëèö ñ àáñîëþòíî ïàññèâíûì ñëóõîì áîëüøóþ ðîëü èãðàåò òåìáð. Íàïðèìåð, ïèàíèñò, îáëàäàþùèé ïîäîáíûì ñëóõîì, áûñòðî è áåçîøèáî÷íî îïðåäåëèò çâóê, âçÿòûé íà ôîðòåïèàíî, íî çàòðóäíèòñÿ â îïðåäåëåíèè, åñëè âçÿòü åãî íà ñêðèïêå èëè âèîëîí÷åëè. Ýòî äàëî îñíîâàíèå íåêîòîðûì ïñèõîëîãàì (Â.Êåëåð) ïðåäïîëîæèòü, ÷òî â îñíîâå àêòèâíîãî àáñîëþòíîãî ñëóõà ëåæèò ðàçëè÷åíèå ìóçûêàëüíîé âûñîòû, à â îñíîâå ïàññèâíîãî – òåìáðîâûõ êîìïîíåíòîâ âûñîòû. Îäíàêî ïàññèâíûé è àêòèâíûé àáñîëþòíûé ñëóõ ëèøü â êðàéíå ðåäêèõ ñëó÷àÿõ äàíû â òàêîì ïðîòèâîïîñòàâëåíèè.  ðåàëüíîé æèçíè â áîëüøèíñòâå ñëó÷àåâ ìåæäó íèìè íåò ðàçðûâà. Á.Ì.Òåïëîâ ïîýòîìó ïðåäëàãàåò ñìÿã÷èòü àíòèòåçó Êåëåðà è ñ÷èòàåò õàðàêòåðíûì äëÿ ïðåäñòàâèòåëåé ïàññèâíîãî òèïà íå òî, ÷òî îí îïèðàåòñÿ òîëüêî íà òåìáðîâûå êðèòåðèè, à òî, ÷òî ýòè ïîñëåäíèå èãðàþò ó íåãî çàìåòíî áîëüøóþ ðîëü, ÷åì ó ïðåäñòàâèòåëåé àêòèâíîãî òèïà. Àêòèâíûé àáñîëþòíûé ñëóõ, òàêèì îáðàçîì, ÿâëÿåòñÿ ïî îòíîøåíèþ ê ïàññèâíîìó àáñîëþòíîìó ñëóõó íå ñòîëüêî äðóãèì âèäîì, ñêîëüêî âûñøåé ñòóïåíüþ. Àáñîëþòíûé ñëóõ ÿâëÿåòñÿ, ïî-âèäèìîìó, â çíà÷èòåëüíîé ìåðå ïðèðîæäåííîé ñïîñîáíîñòüþ. Äëÿ ëèö ñ àáñîëþòíûì ñëóõîì çâóêè ïðåäñòàâëÿþòñÿ íåêèìè èíäèâèäóàëüíîñòÿìè (ñì. â ðîìàíå Ð.Ðîëëàíà "Æàí-Êðèñòîô" îïèñàíèå ïåðâîãî çíàêîìñòâà Êðèñòîôà ñ ðîÿëåì). Àáñîëþòíûé ñëóõ ñ÷èòàëñÿ ìíîãèìè ïåäàãîãàìè âûñøåé ìóçûêàëüíîé ñïîñîáíîñòüþ. Áîëåå ãëóáîêèé àíàëèç ïîêàçàë, îäíàêî, îøèáî÷íîñòü ýòîé òî÷êè çðåíèÿ. Ñ îäíîé ñòîðîíû, àáñîëþòíûé ñëóõ íå ÿâëÿåòñÿ íåîáõîäèìûì ïðèçíàêîì ìóçûêàëüíîñòè: ìíîãèå ãåíèàëüíûå ìóçûêàíòû (###.×àéêîâñêèé, Ð.Øóìàí è äð.) èì íå îáëàäàëè. Ñ äðóãîé ñòîðîíû, îáëàäàíèå ñàìûì áëåñòÿùèì àáñîëþòíûì ñëóõîì íå ÿâëÿåòñÿ ãàðàíòèåé áóäóùèõ ìóçûêàëüíûõ óñïåõîâ. Ñ.Ì.Ìàéêàïàð îïèñûâàåò â ñâîåé êíèãå "Ìóçûêàëüíûé ñëóõ..." îäíîãî ó÷àùåãîñÿ ñ ôåíîìåíàëüíûì àáñîëþòíûì ñëóõîì, î÷åíü ìåäëåííî ïîäâèãàâøåãîñÿ âïåðåä. Â.Êåëåð òàêæå îïèñûâàåò ñòóäåíòîâ êîíñåðâàòîðèè ñ àáñîëþòíûì ñëóõîì, î÷åíü ìàëî â ñóùíîñòè ðàçâèòûõ ìóçûêàëüíî. Òàêèì îáðàçîì, íå ñëåäóåò ïðåóâåëè÷èâàòü çíà÷åíèå àáñîëþòíîãî ñëóõà. Âìåñòå ñ òåì íåîáõîäèìî îòìåòèòü, ÷òî óçíàâàòü âûñîòó çâóêà ñ èçâåñòíîé ñòåïåíüþ òî÷íîñòè ìîæåò êàæäûé ÷åëîâåê. Ïóòåì ñïåöèàëüíûõ óïðàæíåíèé ìîæíî ñòåïåíü ýòîé òî÷íîñòè ñèëüíî óâåëè÷èòü (Â.Êåëåð, Å.À.Ìàëüöåâà). Íî ïñèõîëîãè÷åñêàÿ ïðèðîäà è õàðàêòåð ýòîãî óçíàâàíèÿ (êîòîðîå Òåïëîâ ïðåäëîæèë íàçûâàòü "ïñåâäîàáñîëþòíûì ñëóõîì") îñòàþòñÿ êà÷åñòâåííî îòëè÷íûìè îò òîãî, êîòîðîå íàáëþäàåòñÿ ó ëþäåé ñ àáñîëþòíûì ñëóõîì, ïîñêîëüêó ïðè îòñóòñòâèè àáñîëþòíîãî ñëóõà âûñîòà óçíàåòñÿ ëèáî ïî òåìáðîâîìó ïðèçíàêó, ëèáî êîñâåííî ñ ïîìîùüþ îòíîñèòåëüíîãî ñëóõà. Ýòî óçíàâàíèå òðåáóåò ïîýòîìó íåêîòîðîãî âðåìåíè, â òå÷åíèå êîòîðîãî ìûñëåííî ñîâåðøàåòñÿ ðÿä îïåðàöèé, ìåæäó òåì êàê ëþäè ñ àáñîëþòíûì ñëóõîì óçíàþò çâóê ñðàçó. ×åëîâåêó ñ îòíîñèòåëüíûì ñëóõîì òðåáóåòñÿ êàêàÿ-òî îòïðàâíàÿ òî÷êà – äàííûé â íà÷àëå èñïûòàíèÿ òîí. Îòïðàâëÿÿñü îò íåãî, ñîîòíîñÿ åãî âûñîòó ñ âûñîòîé ïîñëåäóþùèõ çâóêîâ, îí îöåíèâàåò îòíîøåíèÿ ìåæäó çâóêàìè. Îòíîñèòåëüíûé ñëóõ â çíà÷èòåëüíîé ìåðå ïîääàåòñÿ ðàçâèòèþ, è îáëàäàíèå èì íåñðàâíåííî âàæíåå íàëè÷èÿ àáñîëþòíîãî ñëóõà. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 30.06.2006 14:36 |
|
|---|---|---|
|
Ñâèñòîê
|
Ïðèâå! Rudi ðàä òåáÿ âèäåòü! À òî áåç òåáÿ òóò íà÷àë ðàñöâåòàòü ñíîáèçì :o) âîò êàê îäèí ÷åëîâåê ìîæåò ïîâëèÿòü íà êîëëåêòèâ! Ìû âûøëè èç ïîä òâîåãî áëàãîðîäíîãî âëèÿíèÿ è âèäèìî, è íà÷èíàåì ìåíÿòüñÿ íå â ëó÷øóþ ñòîðîíó. :o) | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 30.06.2006 17:08 |
|
|---|---|---|
|
õç
|
Âàíü, à ïî÷åìó? (Âäðóã îáðàòèë ÿ âíèìàíèå) | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 30.06.2006 18:38 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Ãèòàðà, ðîÿëü.
|
2 ÕîÇå: ÷óòü ïîçæå, ùàñ ãîëîâà íå ñîîáðàæàåò, íàîòäûõàëñÿ íà îäèí âîïðîñ ìîãó îòâåòèòü: æèòü ñ ÀÑ, êàê ìåíÿ è ïðåäóïðåæäàëè - ñëîæíåå .....âèäèøü, ÿ óæå è ñíîá è òðóñ è ëæåö ìíå, êñòàòè, òàê è ãîâîðèëè - îáùàòüñÿ áóäåò íå ñ êåì. À Ïèíê Ôëîéä ÿ íå ñëóøàë ïîñëåäíèõ ëåò ...äàâíî, ñëîâîì. Íè÷åãî íå ìîãó ñêàçàòü. Îäíàêî, ñâîþ àóäèîòåêó ïåðåîöåíèë â ïîñëåäíåå âðåìÿ î÷åíü ñèëüíî, ìíîãî ðåàëüíîãî õëàìà, êîòîðûé ðàíüøå ñ÷èòàë õîðîøåé ìóçûêîé.
|
|
|
jazz
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 30.06.2006 21:56 |
|
|---|---|---|
|
õç
|
Ïàöàíû! Äàâàéòå äðóæíî ïîçäðàâèì Ðóäè!!! 4-2!!! Ëåìàí ðóëèò!!! |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 30.06.2006 21:58 |
|
|---|---|---|
|
õç
|
>âèäèøü, ÿ óæå è ñíîá è òðóñ è ëæåö Âàíü ïîòîìó è ñïðîñèë ïî÷åìó. Áûë íîðìàëüíûé ïàöàí Âàíÿ-áëþçìåí, è âäðóã ïîÿâèëñÿ Èâàí-äæàçìåí. Âàíü, âåðíèñü!!! |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 01.07.2006 13:47 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Ãèòàðà, ðîÿëü.
|
2 ÕîÇå: îðèåíòèðîâàòüñÿ íà èíñòðóìåíòå ñòàëî ëåã÷å, îäíàêî ïðèøëîñü çàíîâî èçó÷èòü ãðèô (âûó÷èòü ãäå êàêàÿ íîòà)- äóìàë, ÷òî ýòî áóäåò ñëîæíî è äîëãî, îêàçàëîñü - çàáàâíî.  èòîãå ãðèô - "îæèë". Ñ êëàâèàòóðîé ô-íî - òîò æå ïðîöåññ, òîëüêî åùå ïðîùå - òàì íîòû íå ïîâòîðÿþòñÿ. Ãàðìîíè÷åñêèé ñëóõ - ðàçâèâàåòñÿ ïàðàëëåëüíî, îäíàêî çäåñü ìíå ýôôåêò ñôîðìóëèðîâàòü òðóäíî, ìîãó ñêàçàòü òîëüêî, ÷òî ìóçûêà íà÷èíàåò ïîãëîùàòü ïîëíîñòüþ, ïîñêîëüêó íà÷èíàåøü ñëûøàòü ñîòíè âàðèàíòîâ ãàðìîíèçàöèè îäíîé è òîé æå ôðàçû è íà÷èíàåøü çàáàâëÿòüñÿ - èõ ïðîáîâàòü à íèê - bluesman ñèëüíî óñòàðåë, òàêæå êàê è jazzmann - ìóçûêà î÷åíü øèðîêîå ÿâëåíèå, îãðàíè÷èâàòü ñåáÿ òîëüêî áëþçîì èëè äæàçîì - ïî êðàéíåé ìåðå ñêó÷íî. 2 All: åñëè êîãî-òî îñêîðáèë, çàäåë è ò.ä. - ïðîøó ìåíÿ ïðîñòèòü, íå ñî çëà, ìåíÿ êîíêðåòíî çàíîñèò, ÿ ïðîñòî òàùóñü îò ìóçûêè, äðóãîãî ñëîâà íå ïîäáåðó, íàâåðíîå ïîýòîìó íþàíñû îáùåíèÿ íå óñïåâàþ ó÷èòûâàòü, íî è Âû ìåíÿ ïîéìèòå, ìíîãèå âîïðîñû ìíå ñîâåðøåííî íåèíòåðåñíî îáñóæäàòü, sorry. Óñïåõîâ âñåì. |
|
|
jazz
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 01.07.2006 15:25 |
|
|---|---|---|
|
Zwin
|
Èìõî, î÷åíü ñòðàííî, Èâàí, ÷òî òî, ÷òî âû îïèñûâàåòå, íà÷àëî ó âàñ ïðîÿâëÿòüñÿ ïîñëå òîãî, êàê âû íà÷àëè çàíèìàòüñÿ ïî êóðñó Áåðåæàíñêîãî. Ñêëàäûâàåòñÿ âïå÷àòëåíèå, ÷òî ðàíüøå âû ìóçûêó ñîâåðøåííî íå ñëûøàëè, à íà ìóç. èíñòðóìåíòå èãðàëè ÷èñòî ìåõàíè÷åñêè... |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 01.07.2006 17:59 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Ãèòàðà, ðîÿëü.
|
ó-ãà-ãà, Zwin: ÿ òóò êàê-òî âûêëàäûâàë ñâîè ïîäåëêè - 99 % ôîðóìà íå ñûãðàåò è íå ïðèäóìàåò òàê...ýòî áûëî äî êóðñà Áåðåæàíñêîãî, ïðîñòî ñåé÷àñ ñòàëî åùå èíòåðåñíåé è ïðîùå äîñòèãàòü ñâîèõ öåëåé. Ñîððè, åñëè ìóòíîâàòî âûðàçèëñÿ â ïðåäûäóùåì ïîñòå. À ìåõàíèêà ïðèñóòñòâóåò ó ìíîãèõ, â òîì ÷èñëå ïðèñóòñòâîâàëà è ó ìåíÿ, íå ñïîðþ. | |
|
jazz
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 01.07.2006 18:06 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Ãèòàðà, ðîÿëü.
|
Îáúÿñíÿòü ýôôåêò ÀÑ ñëîæíî, è ïîõîæå íå íóæíî... òåì áîëåå, ÷òî ìíå åùå íàä ýòèì ðàáîòàòü è ðàáîòàòü...äåéñòâèòåëüíî, ÷òî çíà÷èò - ãðèô "îæèë"? ÷òî îí ðàíüøå áûë ìåðòâûì? íåò, êîíå÷íî, îí è ðàíüøå áûë æèâûì. Òîãäà ÷òî ÿ õîòåë ñêàçàòü? êîìó íàäî, òîò ïîéìåò. Êàê ñêàçàë îäèí áîëüøîé ÷åëîâåê - èñòèíà íå ïåðåäàåòñÿ, îíà ïîñòèãàåòñÿ. Òàê ÷òî äåðçàéòå, ïîñòèãàéòå.
|
|
|
jazz
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 01.07.2006 18:49 |
|
|---|---|---|
|
guest
|
Âñ¸, òåðÿåì Âàíþ. Ýõ Âàíÿ, Âàíÿ..! Ãóä Ëàéê, Èâàí!!! Íå ïîìèíÀåì ëÈõà... È íàôèãà òåáå ÀÑ, êîëü òàê ïñèõèêó òåáå âûâåðíóëî?
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 02.07.2006 02:53 |
|
|---|---|---|
|
Zwin
|
"ó íàñ Áóëêèí â ñòî ðàç ñî÷íåé èãðàåò, ìîæåì ïîñïîðèòü - ÷òî ó íåãî åñòü ÀÑ" - êàêèì îáðàçîì, íàëè÷èå ÀÑ âëèÿåò íà "ñî÷íîñòü" èãðû? Îáúÿñíèòü ýòîãî, âû, ÿ òàê ïîíèìàþ, íå ìîæåòå. "áëþçìåíû - â îñíîâíîì áåç ÀÑ, íàâåðíîå ïîýòîìó íà áëþçå è ñèäÿò, ãîíÿþò ïî ôèøêàì..." - åñëè ýòî øóòêà, òî îíà íå î÷åíü óìíàÿ... à åñëè íåò, òî âàñ ìîæíî òîëüêî ïîæàëåòü... "Ìíå òàê íðàâèëñÿ Áàððè Óàéò...ïîêà ÿ íå óñëûøàë ïî ðàäèî êàê îí â êîíöå ïåñíè ëàæàíóëñÿ êîíêðåòíî." - ëàæó ñëûøíî ëþáîìó, êòî ñëóøàåò (à íå ïðîñòî ñëûøèò) ìóçûêó. ÀÑ òóò íå ïðè ÷¸ì... "99% ôîðóìà íå ñûãðàåò è íå ïðèäóìàåò òàê..." - âû ñëèøêîì âûñîêîãî î ñåáå ìíåíèÿ... ß íå ñòîëü ñåðü¸çåí, êàê ìîãëî ïîêàçàòüñÿ, ïðîñòî âàøè âûñêàçûâàíèÿ (îñíîâàííûå íà âàøèõ ñìóòíûõ îùóùåíèÿõ, à îùóùåíèÿ-î÷ó÷åíèÿ-îôèãåíèÿ èòä ó âñåõ ðàçíûå) ìîãóò íåñêîëüêî èñïîðòèòü êîìó-íèáóäü ïîíÿòèå îá ÀÑ.
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 02.07.2006 05:26 |
|
|---|---|---|
|
Ïèòåð ãèòàðà
|
äà ÂÀíÿ ëàæàåøü òû ïîíåìíîãó.ïðî ïîäìàñòåðüå ÷îòî çàïëåë.ýòè ïîäìàñòåðüÿ âñþ ìóçûêó äåëàþò.ñëóõ äåëî íóæíîå íî íå åäèíñòâåííîå ÷òî íàäî èñïîëíèòåëþ.è çâóê îáðûâàåòüñÿ íå ïî âèáðàöèè à êîãäà åé âðåìÿ ïðèäåò è âðåìÿ êîíêðåòíîå.à ïîêà òû ñàì ðàññóæäàåøü êàê ïîäìàñòåðüå. | |
|
ãðàôèíÿ. à ïî÷åìó àðáóç íå êóøàåòå? äà íó èâî. òîëüêî óõè ïà÷êàåò.
Ãèòàðû èáàíåç. êàê êîñòþìû Àäèäàñ. Âûøå äàëüøå ñèëüíåå. íî à ìóçûêà ïîòîì. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 02.07.2006 12:37 |
|
|---|---|---|
|
Hannover
|
Èçâèíèòå çà off-top. Äîëæåí ñ êåì-òî ïîäåëèòüñÿ. Êòî-íèáóäü çíàåò î÷åíü õîðîøåãî êèíîðåæèññ¸ðà Âàëåðèÿ Îãîðîäíèêîâà? Òîëüêî ÷òî óçíàë îò ÂÁ, ñåãîäíÿ íî÷üþ óìåð â Ïåòåðáóðãå. Åù¸ íèãäå â íîâîñòÿõ íå âèäåë. Îí ïåðâûì ñíÿë Êèí÷åâà â êèíî â êîíöå 80-õ ("Âçëîìùèê"), ïîýòîìó, ìîæåò, íåàêàäåìè÷åñêèå ìóçûêàíòû åãî çíàþò. Îí áûë áëèçêèì äðóãîì ÂÁ, ïðèåçæàë â Ãàííîâåð, ìû âñå åãî òóò çíàëè ïîýòîìó. ÂÁ îðãàíèçîâàë òóò åãî ôåñòèâàëü. Óæàñíî. Âñåãî 54 ãîäà. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 02.07.2006 15:16 |
|
|---|---|---|
|
õç
|
Ñî÷óñòâóþ... | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 03.07.2006 13:14 |
|
|---|---|---|
|
Ñâèñòîê
|
Äà, ãðóñòíî. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 04.07.2006 10:38 |
|
|---|---|---|
|
Hannover
|
Îãîðîäíèêîâ áûë óäèâèòåëüíûé ÷åëîâåê. Ïðîñëàâèëñÿ ïåðâûì ôèëüìîì î ðóññêèõ ðîêåðàõ (ñíèìàëàñü ãðóïïà "Àëèñà"). Áûë î÷åíü ìóçûêàëüíûì, èìåë àáñîëþòíûé ñëóõ, èãðàë íà ðîÿëå. Ìû êàê ðàç òîãäà áåñåäîâàëè è îá àáñîëþòíîì ñëóõå, è îí ñêàçàë, ÷òî åìó ìåøàåò, ïîòîìó ÷òî ôèëüìû âñåãäà ïðîêðó÷èâàþòñÿ ñ íåîäèíàêîâîé ñêîðîñòüþ, à îí êèíîêëàññèêó âñþ ïî ìíîãó ðàç ñìîòðåë. Ñîáèðàëñÿ ñòàâèòü ôèëüì ïî îïåðå Ìàñêàíüè "Ñåëüñêàÿ ÷åñòü". Ìåíÿ ïîðàçèë ïðè ïåðâîì çíàêîìñòâå â Ãàííîâåðå òåì, ÷òî ìåæäó ïðî÷èì ñåë ó ÂÁ ê èíñòðóìåíòó è èãðàë Øîïåíà. Âî âñåõ åãî ôèëüìàõ çàìå÷àòåëüíûå ñàóíäòðåêè, îí ñàì íàä íèìè ðàáîòàë. Ðàññêàçûâàë ìíå òîãäà ïðî ôèëüì "Îñåííÿÿ ñîíàòà" Áåðãìàíà, êîòîðîãî ÿ íå çíàë. È âîîáùå, ÷òî ÿ çíàë? À êîãäà ÿ âåðíóëñÿ ïîñëå âñòðå÷è äîìîé, ïî òåëåâèäåíèþ â òîò âå÷åð êàê ðàç ïîêàçàëè "Îñåííþþ ñîíàòó". ß îò òàêîãî ìèñòè÷åñêîãî ñîâïàäåíèÿ äîëãî â ñåáÿ íå ïðèõîäèë. Ñìîòðåë â èíòåðíåòå, óæå ìíîãî ñîîáùåíèé î åãî íåîæèäàííîé ñìåðòè. ÂÁ ãîâîðèò, ïî ìîñêîâñêîìó òåëåâèäåíèþ ïðîøëà ïåðåäà÷à ñ îòðûâêàìè èç ôèëüìîâ Îãîðîäíèêîâà. Ýòî áûë êðóïíûé ÷åëîâåê. Íî ñìåðòü âñ¸ óêðóïíÿåò åù¸ áîëüøå. Äà, ÿ çíàë, âîò ðóññêèé êèíîðåæèññ¸ð, äðóã ÂÁ, íî ó ÂÁ âîîáùå áîëüøèå äðóçüÿ, à òåïåðü êàê-òî âñ¸ èíà÷å âèäèòñÿ, è, íàâåðíîå, äàëüøå áóäåò åù¸ áîëåå âûïóêëî. Ïåðåñìîòðþ åãî ôèëüìû, òåïåðü äðóãèìè ãëàçàìè. Çäåñü åñòü î í¸ì è åãî ôèëüìàõ, êîìó èíòåðåñíî: http://www.darfilmstudio.com/p_ogor.htm | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 04.07.2006 18:31 |
|
|---|---|---|
|
Silent Man
|
Ïðî÷èòàë ýòîò òîïèê ïðî àáñîëþòíûé ñëóõ çà 2 äíÿ - ÷óòü ñ óìà íå ñîø¸ë. Ñòîëüêî âñÿêîé èíôîðìàöèè, ñòîëüêî ðàçíûõ ëþäåé. Ïðîñòî ïîêà ñëîâ íåò. Ïûòëèâûå óìû íàñòîÿùåãî è áóäóùåãî. Ìóçûêàíòû è òåîðåòèêè - Âû ìîëîäöû! P.S. êòî-íèáóäü èç Âàñ ìîæåò ÷òî-íèáóäü ñêàçàòü ïî ïîâîäó àìåðèêàíñêîé ïðîã-ìåòàëë ãðóïïû Dream Theater. Îíè âèðòóîçíûå ìóçûêàíòû. Õîòåëîñü áû óçíàòü Âàøå ìíåíèå. À òàêæå: îáëàäàåò ëè êòî-íèáóäü èç íèõ àáñîëþòíûì ñëóõîì? Èëè îíè "áåðóò" òîëüêî ñâîåé òåõíè÷íîñòüþ è íàâîðî÷åííîñòüþ? Ìåæäó ïðî÷èì, òå, êòî íå çíàêîì ñ ýòîé ãðóïïîé - ñîâåòóþ. Learning To Live, A Change Of Seasons - 2 ëó÷øèå èõ êîìïîçèöèè, èëè îäíè èç ëó÷øèõ. Èçâèíèòå, ïîæàëóéñòà, çà íåáîëüøîå îòñòóïëåíèå ïî òåìå. Ïðîñòî, ïðîâåäÿ äâà äíÿ çà ÷òåíèåì âàøèõ äèñêóññèé, ÿ ñòàë ïî÷òè çíàêîì ñ âàìè. Çàî÷íî
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 05.07.2006 01:13 |
|
|---|---|---|
|
Hannover
|
ß îáîæàþ Èòàëèþ. Íî íå ñåãîäíÿ. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 05.07.2006 01:21 |
|
|---|---|---|
|
Hannover
|
Êñòàòè, äëÿ "ìîë÷àëèâîãî". Åñëè áû íå ìóäðûé ìîäåðàòîð, íå âèäàòü áû Âàì ðàçûãðàâøåéñÿ çäåñü äîìàøíåé äðàìû. Âåäü ÷àñòü ïîñòîâ áûëà íå â òåìó, íî ìîäåðàòîð äàë îñóùåñòâèòüñÿ òîé äðàìàòóðãèè, êîòîðîé Âû è ïîñâÿòèëè äâà äíÿ. ß ïîÿâèëñÿ ñíîâà íà ôîðóìå, ïîñêîëüêó ÂÁ, êîòîðîìó ÿ ðàññêàçàë î çäåøíèõ ñîáûòèÿõ, ñêàçàë: "ïðèíöèïèàëüíîñòü - ïðèâèëåãèÿ äóðàêîâ". Âîîáùå-òî, â íàñòîÿùåå âðåìÿ òóò øòèëü. Áåðåæàíñêèé íàñ âðåìåííî ïîêèíóë, âèäèìî, åìó òóò ñåé÷àñ íåèíòåðåñíî. À ïóáëèêà ó íàñ òóò î÷åíü ÷åëîâå÷åñêàÿ (èëè ïðàâèëüíî "÷åëîâå÷íàÿ"?). ß îñòàâèë íåêîòîðîå êîëè÷åñòâî ññûëîê (ñì. âûøå) ñ î÷åíü èíòåðåñíûìè ðàññóæäåíèÿìè íà òåìó ÀÑ, íî êîëëåãè íå îòîçâàëèñü. Èíôîðìàöèè ïî ýòèì ññûëêàì äåéñòâèòåëüíî ìíîãîâàòî. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 05.07.2006 01:44 |
|
|---|---|---|
|
õç
|
Ðóäè, ïðèâåò!!! Òû óæ íå ñÅòóé íà îòñóòñòâèå ðåàêöèè: âî-ïåðâûõ íàäî ïåðåâàðèòü èíôó, âî-âòîðûõ å¸ äåéñòâèòåëüíî ñëèøêîì ìíîãî äëÿ íåïîñâÿùåííûõ è íàäî îòäîõíóòü ìîçãàì, â-òðåòüèõ ïî ñåðüåçíîìó ýòî íóæíî åëèíèöàì. Íå ñîìíåâàþñü èíòåðåñíî âñåì ïðèñóòñòâóþùèì çäåñü, íî çàíèìàòüñÿ ñòàíóò äàëåêî íå ìíîãèå. Äëÿ áîëüøèíñòâà åñòü äåëà è ïîâàæíåé. Âñåìó ñâîå âðåìÿ...
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 05.07.2006 01:47 |
|
|---|---|---|
|
õç
|
À ìîäåðàòîð íà "òåîðèè" ñàìûé ìóäðûé è òåðïèìûé ñî âñåãî ôîðóìà, ñ î÷åíü òîíêèì è ýòè÷íûì ÷óñòâîì þìîðà. Ýäâàðä ðóëèò!!! Áîëüøîé åìó ñåíêñ çà ýòî!!!
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 05.07.2006 01:53 |
|
|---|---|---|
|
Hannover
|
Õîçå, ðàä Âàñ âèäåòü. Äåëà ïîâàæíåå åñòü íå ó áîëüøèíñòâà, à ó âñåõ, âêëþ÷àÿ è ìåíÿ. È ñëàâà áîãó. Âàæíåå âñåãî æèçíü êàê îíà åñòü. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 05.07.2006 01:58 |
|
|---|---|---|
|
õç
|
À Èòàëèþ è ÿ ñåãîäíÿ íå î÷åíü æàëóþ... Æàëü ïîãëÿäåòü íà êðàñàâöåâ íå óäàëîñü. Íå ïðîïàäàé, Ðóäè, çàõîäè íà îãîí¸ê (ïîêà òÅïëèòñÿ åùå), âñåãäà ðàäû!!! Òû óæå âðîäå êàê ñâîé ñòàë
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 05.07.2006 02:02 |
|
|---|---|---|
|
Hannover
|
Çà îêíàìè àâòîìîáèëüíûå ãóäêè. Èòàëüÿíöû ãóëÿþò. Çàñëóæèëè. À ãäå Âû æèâ¸òå, Õîçå, ÷òî â òàêóþ ïîçäíü íå ñïèòå? Ó íàñ-òî âñåãî íè÷åãî - àêêóðàò ïîëíî÷ü. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 05.07.2006 02:10 |
|
|---|---|---|
|
õç
|
À ó íàñ àêêóðàò äâà íî÷è. ß èç ïîäìîñêîâüÿ. Ñàìîå âðåìÿ äëÿ òâîð÷åñòâà èëè ïðèÿòíûõ áåñåä Æàëü, ÿ çà âàñ áîëåë, íó î÷åíü õîòåëîñü, ÷òî áû íà ýòîò ðàç "âàðâàðû" ïîáåäèëè , à òî äàâíåíüêî áëîíäèíîâ íà ïúåäåñòàëå íå âèäåëè.
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 05.07.2006 02:15 |
|
|---|---|---|
|
Hannover
|
Äëÿ Ìîë÷àëèâîãî: ß âîîáùå àêàäåìè÷åñêèé ìóçûêàíò, è ïðî Dream Theater íèêîãäà íå ñëûõàë, ÷òî ãîâîðèò èñêëþ÷èòåëüíî î ìî¸ì íåâåæåñòâå. Íî â ÷¸ì ÿ óáåæä¸í - îïðåäåëèòü íà ñëóõ, åñòü ëè ó òîãî èëè èíîãî èñïîëíèòåëÿ ÀÑ, íåëüçÿ. ß ñëûõàë ñîâåðøåííûõ ïóñòûøåê ñ ÀÑ è î÷åíü èíòåðåñíûõ ìóçûêàíòîâ áåç òàêîâîãî. Èâàíó êàæåòñÿ, ÷òî âûðàçèòåëüíîñòü èñïîëíåíèÿ çàâèñèò îò íàëè÷èÿ ÀÑ, åñëè ÿ ïðàâèëüíî ïîíÿë. Èâàí, íå îáèæàéòåñü, ýòî âåùè íåñâÿçàííûå. Åñëè æå ÿ Âàñ íåâåðíî ïîíÿë, áåðó ñâîè ñëîâà îáðàòíî. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 05.07.2006 02:20 |
|
|---|---|---|
|
Hannover
|
Õîçå, íèñêîëüêî íå æàëü. Èòàëüÿíöû ãåíèàëüíî ñûãðàëè íà ïîñëåäíèõ ìèíóòàõ è ïîáåäèëè çàñëóæåííî. Íàøèì òåðÿòü áûëî íå÷åãî ïîñëå ãîëà, âîò âñå è ïîáåæàëè â àòàêó. Ãîë áûë î÷åíü âåðîÿòåí. Ìîãëî áûòü 1:1, à ñòàëî 2:0, ÷òî ìàòåìàòè÷åñêè òî æå ñàìîå. Ôóòáîë - êàê ìóçûêàëüíîå ïðîèçâåäåíèå. ×åì êîí÷èòñÿ - íå óãàäàòü, íî õîðîøàÿ âåùü êîí÷àåòñÿ âñåãäà çàêîíîìåðíî. Íî ìû æå ñàìè õîòåëè èìåòü äîñòîéíûõ ïðîòèâíèêîâ, à íå íåâåäîìî êîãî, ëèøü áû âûèãðàòü. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 05.07.2006 02:25 |
|
|---|---|---|
|
õç
|
Ýõ, Ðóäè, áëàãîðîäíûé Âû íàø ðûöàðü! Ìíå ïðîñòî îáèäíî çà âñåõ ñåâåðÿí, áåç çëîðàäñòâà, ïðîñòî îáèäíî. Ê ñîæàëåíèþ ÿ íå âèäåë èãðó, íî âàøè ðåáÿòà áûëè êëàññíî ïîäãîòîâëåíû. Îäíàêî þæàíå íå íàñòîëüêî ïðàãìàòè÷íû, îíè èãðàþò îò äóøè, íà ïîðûâå äóøè, âîçìîæíî â ýòîì èõ ñèëà â ôóòáîëå, èáî ôóòáîë òîæå âèä èñêóññòâà
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 05.07.2006 02:30 |
|
|---|---|---|
|
Hannover
|
Äà, Õîçå, íàøè èãðàëè äîñòîéíî. Ýòî ïðàâäà. Íî è èòàëüÿíöû âûèãðàëè äîñòîéíî. È ýòî ïðàâäà.  èñêóññòâå íå äîëæíî áûòü ìåñòà ïàòðèîòèçìó. Îòòîãî, ÷òî âàøè ïèàíèñòû è ñêðèïà÷è áûëè òàê õîðîøè, îò íàñ íå óáûëî. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 05.07.2006 02:32 |
|
|---|---|---|
|
õç
|
À ó Âàíè, ÿ ïîëàãàþ èäåò ýòàï ïðèâûêàíèÿ, àäàïòàöèÿ ê íîâîìó íàâûêó. Îí ñåé÷àñ ìå÷åòñÿ (áåäíûé) ìåæäó êàæóùèìñÿ ïðåêðàñíûì è ïî íàñòîÿùåìó äîáðîòíûì íî óæå íå êàæóùèìñÿ ïðåêðàñíûì. Ïðèâûêíåò ñî âðåìåíåì è âåðíåòñÿ ê íàì, ÿ óâåðåí. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 05.07.2006 02:38 |
|
|---|---|---|
|
õç
|
> èñêóññòâå íå äîëæíî áûòü ìåñòà ïàòðèîòèçìó Àáñîëþòíî è íåïðåëÎæíî! Íî ïîïðîáóé ýòî ñêàçàòü àëüáèîíöàì! Êàê áû íå ïðèøëîñü "ñïè÷êè â ãëàçà âñòàâëÿòü"
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 05.07.2006 02:39 |
|
|---|---|---|
|
õç
|
ß èìåþ â âèäó ôóòáîë | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 05.07.2006 02:40 |
|
|---|---|---|
|
Hannover
|
À ÷òî ýòî çà èäèîìà "ñïè÷êè â ãëàçà âñòàâëÿòü"? | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 05.07.2006 02:42 |
|
|---|---|---|
|
Hannover
|
Õîðîøèé ôóòáîë - âïîëíå ñåáå èñêóññòâî, ñî ñâîèì "àáñîëþòíûì ïàñîì". | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 05.07.2006 02:47 |
|
|---|---|---|
|
õç
|
Ñïè÷êè òî? Ïîãîâîðêà òàêàÿ. Ïðèìåíèìà ÷àùå âñåãî íà ãëóáîêîå ïîõìåëüå, êîãäà óòðîì ãëàçà íå îòêðûâàþòñÿ ó íàñ òàê ïîäêàëûâàþò çàïëûâøèõ ãëàçàìè, ìîë âñòàâü ñïè÷êè ìåæäó âåê äàáû ðàçäâèíóòü èõ. ñëó÷àå ñ ôóòáîëüíûìè ôàíàòàìè ìîæåò èìåòü ìåñòî íå ïîõìåëüå à ãåìàòîìà â îáëàñòè ãëàç.
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 05.07.2006 02:51 |
|
|---|---|---|
|
Hannover
|
 ñìûñëå "ïîáüþò"? Íó, áîëåëüùèê íå àâòîðèòåò, ÷òî íà íåãî îðèåíòèðîâàòüñÿ. Ïðè âñÿêîì èñêóññòâå åñòü ñâîè äèêàðè. Çà ñîáñòâåííî Ëåîíàðäî è çà "Êîä äà Âèí÷è", ê ïðèìåðó, îòâå÷àþò ðàçíûå îòäåëû ìîçãà. Êàê è âñþäó. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 05.07.2006 02:55 |
|
|---|---|---|
|
Hannover
|
ß íå èìåë â âèäó îáèäåòü âñåõ áîëåëüùèêîâ. Èìåëñÿ â âèäó fan. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 05.07.2006 02:57 |
|
|---|---|---|
|
õç
|
Ðóäè, ýòî æå øóòêà!!! Íåëüçÿ æå âñå âðåìÿ î ñåðüåçíîì. Êàê ãîâîðèò ìîé ïðèÿòåëü (êñòàòè òàíêèñò) - "íå íàêàëÿéñÿ"! Íó ëàäíåíüêî, ïîðà è ÷åñòü çíàòü, áàèíüêè áû íàäî. Ïîêà, Ðóäè, ðàä áûë ïîîáùàòüñÿ. È ãëóáîêî çåâíóâ ÕîÇå èçðåê: - óòðî âå÷åðà ìóäðåííåå!
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 05.07.2006 06:29 |
|
|---|---|---|
|
Ñåðãåé
|
Âîïðîñ ê Ðóäè.  íàçâàíèè ýòîé ñîíàòû Ñ.Ïðîêîôüåâà óêàçàíà òîíàëüíîñòü Ñ ìàæîð. Íî òî, ÷òî çâó÷èò íà çàïèñè áîëüøå ïîõîæå íà F# ìàæîð - êàê â íà÷àëå, òàê è â êîíöå, åñëè ÿ íå îøèáàþñü. Íå ìîãëè áû Âû îáúÿñíèòü â ÷åì äåëî? Èíôîðìàöèÿ, êîòîðàÿ óêàçàíà â òåãàõ mp3: ----------------------- Klaviersonate Nr. 5 C-Dur op. track 6 Sergej Prokofiev Complete Piano Sonatas 1990 Murray McLachlan -------------------- http://odnov1235.nm.ru/Klaviersonate%20Nr%205%20C-Dur%20Op.mp3 -------------------- Íå çíàþ, êàêîå çäåñü ìîæåò áûòü îáúÿñíåíèå, íî ïîêà äàííàÿ ñòðàííîñòü ïðèìåðÿåò ñèñòåìû Áåðåæàíñêîãî è Áðàéíèíà â ñìûñëå âûáîðà èñõîäíîé òîíàëüíîñòè À Ïðîêîôüåâà áûë ÀÑ? ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Ïî-ïîâîäó ÿêîáû êàêîãî-òî îñîáîãî èñïîëíèòåëüñòâà àáñîëþòíèêîâ. Íå ñêàæó ïðî âñåõ àáñîëþòíèêîâ, íî òðîå, èç òåõ ñ êîòîðûìè ÿ ñòàëêèâàëñÿ, èìåëè íåêîòîðûå ïðîáëåìû ñî çâóêîì è íüþàíñàìè. Ïðåïîäàâàòåëü îäíîãî èç íèõ ýòî îáúÿñíèë òàê: "À îí ñåáÿ íå ñëóøàåò, çà÷åì åìó - ó íåãî âñå â ãîëîâå îòëè÷íî çâó÷èò!" |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 05.07.2006 09:49 |
|
|---|---|---|
|
Hannover
|
Ñåðãåé, Âû çàäàëè íåïðîñòîé âîïðîñ, íà êîòîðûé ïîõîäÿ íå îòâåòèòü.  ëþáîì ñëó÷àå, î÷åíü íå õî÷åòñÿ óñëûøàòü ãîëîñ ãðîìîâåðæöà-öåíçîðà, ÷òî î÷åíü âåðîÿòíî, êàê òîëüêî ÿ íà÷íó âûñêàçûâàòüñÿ ïî ñêîëüêî-íèáóäü ñåðü¸çíîìó ìóçûêàëüíî-òåîðåòè÷åñêîìó ïîâîäó. Îñòîðîæíî çàìå÷ó òîëüêî, ÷òî äëÿ Ïðîêîôüåâà è ðîäñòâåííûõ åìó, íàïðèìåð, Îíåããåðà èëè Áàðòîêà, òðèòîíîâîå ñîîòíîøåíèå òîíàëüíîñòåé ìîæíî ðàññìàòðèâàòü êàê ðîäñòâåííîå. Ó âåíãåðñêîãî ìóçûêîâåäà Ëåíäâàè åñòü ðàññóæäåíèå î "òðèòîíîâûõ çàìåíàõ" òîíèêè â ïðîèçâåäåíèÿõ Áàðòîêà.  ñëó÷àå ñ Ïðîêîôüåâûì åñòü ðàññóæäåíèå, êàæåòñÿ, ðóññêîãî ìóçûêîâåäà (ìóçûêîâåäøè?) Çàïîðîæåö (Çàïîðîæåöà?), òî÷íî íå ïîìíþ (ñáîðíèê "×åðòû ñòèëÿ Ïðîêîôüåâà", ó ìåíÿ åãî íåò ïîä ðóêîé, ÂÁ äàâàë ÷èòàòü) î òîì, ÷òî äëÿ Ïðîêîôüåâà õàðàêòåðíî ôóíêöèîíàëüíîå òîæäåñòâî îäíîòåðöîâûõ àêêîðäîâ (ò.å. àêêîðäîâ ñ îáùèì òåðöîâûì òîíîì), íàïðèìåð, äî ìàæîð è äî äèåç ìèíîð, ñîîòâåòñòâåííî ôà ìàæîð è ôà äèåç ìèíîð. Èñõîäÿ èç ýòîãî, àâòîð ïèøåò î ñóáäîìèíàíòîâîñòè ôà äèåç ìèíîðà ïî îòíîøåíèþ ê äî ìàæîðó èëè, ÷òî òî æå ñàìîå, î äîìèíàíòîâîñòè äî ìàæîðà ïî îòíîøåíèþ ê ôà äèåç ìèíîðó, ò.å. îá î÷åíü áëèçêîì "òðèòîíîâîì ðîäñòâå". Íà ñàìîì äåëå "îäíîòåðöîâîå ðîäñòâî" óæå êàê áû íåêîòîðàÿ áàíàëüíîñòü, îíî îáíàðóæèâàåòñÿ ó ìíîãèõ êîìïîçèòîðîâ äâàäöàòîãî âåêà. ß ññûëàþñü íà èñòî÷íèê, ÷òîáû íå áûòü ãîëîñëîâíûì. Íî òî÷íûõ ñòðàíèö, ê ñîæàëåíèþ, ïðåäúÿâèòü íå ìîãó. Ïðîáëåìà òîíàëüíîñòè ó Ïðîêîôüåâà íå î÷åâèäíà. Êàê ðàç ïîñëå Ïÿòîé ñîíàòû (à òàêæå Âòîðîé ñèìôîíèè) ó Ïðîêîôüåâà íà÷èíàåòñÿ ïåðåõîä îò õðîìàòèêè ê äèàòîíèêå (ðàçíèöà ìåæäó êîòîðûìè â ñëó÷àå Ïðîêîôüåâà íå âñåãäà î÷åâèäíà), â òî æå âðåìÿ ó Ïÿòîé ñîíàòû åñòü äâå ðåäàêöèè, ìåæäó êîòîðûìè ïî÷òè òðèäöàòü ëåò - ïåðâàÿ íàïèñàíà êàê áû â "õðîìàòè÷åñêèé ïåðèîä", à âòîðàÿ - êàê áû â "äèàòîíè÷åñêèé", íåçàäîëãî äî ñìåðòè. Êàêàÿ èìåííî ðåäàêöèÿ â Âàøåì ôàéëå, ÿ íå çíàþ, îí ó ìåíÿ íå ðàñêðûëñÿ. ×òî-òî ÿ ðàñïèñàëñÿ. Òàê è æäó, ÷òî ñåé÷àñ ïîÿâèòñÿ íà÷àëüñòâî è íà÷í¸ò ìåíÿ æóðèòü çà "æîíãëèðîâàíèå ïóñòûìè òåðìèíàìè è äåêëàðàòèâíûìè çàÿâëåíèÿìè â ðàñ÷åòå íà íåäîñòàòî÷íóþ îñâåäîìëåííîñòü ñëóøàòåëåé". Åñëè Âàñ äåéñòâèòåëüíî çàíèìàåò ïðîáëåìà òîíàëüíîñòè ó Ïðîêîôüåâà, ìîãó ðåêîìåíäîâàòü êíèãó Õîëîïîâà "Ñîâðåìåííûå ÷åðòû ãàðìîíèè Ïðîêîôüåâà".  ýòîé êíèãå âñÿ âòîðàÿ ÷àñòü ïîñâÿùåíà ïðîáëåìå òîíàëüíîñòè. Íî èìåííî ïðî Ïÿòóþ ñîíàòó ÿ îòòóäà íè÷åãî íå ïîìíþ. Êíèãè ó ìåíÿ, åñòåñòâåííî, òîæå íåò. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 05.07.2006 12:58 |
|
|---|---|---|
|
Hannover
|
Ñåðãåé, çàãðóçèë ôàéë åù¸ ðàç è îí îòêðûëñÿ. ß ïëîõî ïîìíþ ñîíàòó, íî, äóìàþ, ýòî âòîðàÿ ðåäàêöèÿ - êòî ñåãîäíÿ èãðàåò ïåðâóþ? Êðîìå òîãî, ôàéë ïðåäñòàâëÿåò ñîáîé òîëüêî âòîðóþ ÷àñòü ñîíàòû, êîí÷àåòñÿ â ñîëü áåìîëü. Ïî÷åìó íå â ôà äèåç? Ýòî ïî ìîèì îùóùåíèÿì, ïîñêîëüêó òàì îáùåå äâèæåíèå â áåìîëüíóþ ñòîðîíó. Íè íîò, íè çàïèñè ó ìåíÿ äîìà íåò. Äî áèáëèîòåêè íå äîéäó, ãîòîâëþñü ê ïîåçäêå. ÂÁ ñ ñåãîäíÿøíåãî äíÿ íåäîñòóïåí. Åñëè íàéäó â èíòåðíåòå, ïîñëóøàþ èëè ïîñìîòðþ ôèíàë. Ïî ìîèì ñìóòíûì âîñïîìèíàíèÿì ôèíàë çàêàí÷èâàåòñÿ â äî. Ó Ïðîêîôüåâà ÀÑ, âåðîÿòíî, áûë. Åñëè áû íå áûëî, òî åãî ôàìèëèÿ óêðàøàëà áû èçâåñòíûé â îáèõîäå ðÿä âåëèêèõ áåç ÀÑ.  ñâÿçè ñ Âàøèì çíàêîìûì ïðåïîäàâàòåëåì ("À îí ñåáÿ íå ñëóøàåò, çà÷åì åìó - ó íåãî âñå â ãîëîâå îòëè÷íî çâó÷èò!") ñëûøàë îò ÂÁ çàáàâíûé èñòîðè÷åñêèé àíåêäîò î Ãëàçóíîâå, íî ðàññêàçûâàòü íå ñòàíó, ÷òîáû íå áûòü îáâèí¸ííûì â áåñïî÷âåííûõ ôàíòàçèÿõ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 05.07.2006 13:00 |
|
|---|---|---|
|
Hannover
|
Ê ìîäåðàòîðó. Êàê èçáàâèòüñÿ îò çâ¸çäî÷åê? Ýòà èíôîðìàöèÿ - âìåøàòåëüñòâî â privacy. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 05.07.2006 13:18 |
|
|---|---|---|
|
õç
|
Ðóäè, âûéäè èç çàëîãèíåííîãî ïðîôèëÿ è âïðåäü âõîäè íå çàëîãèíåííûì. Òîëüêî â ïîëå "Âàøå èìÿ" íå çàáûâàé êîíòðîëèðîâàòü ñâîé íèê. Ñòàíåøü êàê ÿ àíîíèìíûì.
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 05.07.2006 13:31 |
|
|---|---|---|
|
õç
|
>Ýòà èíôîðìàöèÿ - âìåøàòåëüñòâî â privacy Ðóäè, à òû íàø ñåðèàë "17 ìãíîâåíèé âåñíû" íå ñìîòðåë? Äûê âîò - ìû âñå ïîä êîëïàêîì ó Ìþëëåðà (øóòêà)
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 05.07.2006 14:15 |
|
|---|---|---|
|
|
Ïðèâåò âñåì! ×èòàë ýòîò òîïèê ñ ñàìîãî íà÷àëà è, íàâåðíîå, ñ íåêîòîðûì çàïîçäàíèåì äîø¸ë äî ñòû÷êè ìåæäó Ðóäè è ãîñïîäèíîì Áåðåæàíñêèì. Íå çíàþ òî÷íî ïî÷åìó, íî ýòî ìåíÿ ñèëüíî çàäåëî. Ìîæåò áûòü ïîòîìó, ÷òî ñ ñàìîãî ïîÿâëåíèÿ Ðóäè íà musicforums.ru ÿ (âïðî÷åì, êàê è íåêîòîðûå äðóãèå ïîñåòèòåëè ñàéòà) ïðîíèêñÿ ê íåìó ñèìïàòèåé. Ìîæåò áûòü, ïðè÷èíà òîìó – åãî îáðàçîâàííîñòü (ïî ñðàâíåíèþ ñ ìîåé ïî êðàéíåé ìåðå :)), ìîæåò áûòü – óðîâåíü åãî âëàäåíèÿ ðóññêèì, êîòîðûé ÿ áåçóìíî ëþáëþ, èëè ìî¸ óâëå÷åíèå íåìåöêèì è èíòåðåñ êî âñåì íîñèòåëÿì ýòîãî ÿçûêà è ìåíòàëèòåòà, èëè æå åãî ñêðîìíîñòü è ó÷òèâîñòü, îòçûâ÷èâîñòü… Íå çíàþ… ß íå çíàþ òàêæå çàñëóæèâàåò ëè îí â äåéñòâèòåëüíîñòè òàêîãî îòíîøåíèÿ, ïîñêîëüêó ÿ íå çíàêîì ñ íèì ëè÷íî. Íî, âî âñÿêîì ñëó÷àå, åãî èíòåðíåò-îáðàç ìíå íðàâèòñÿ. Èçâèíèòå, ãîñïîäà, ÷òî â î÷åðåäíîé ðàç ïîÿâëÿåòñÿ ïîñò íå ïî òåìå, èëè åñëè Âàì íå õî÷åòñÿ âîçâðàùàòüñÿ ê ýòîìó íåïðèÿòíîìó èíöèäåíòó, èçâèíèòå, Ðóäè, íî ìíå ïðîñòî íåîáõîäèìî âûñêàçàòüñÿ ïî ýòîìó ïîâîäó… Ìîæåò, ñòîèò îòêðûòü íîâóþ òåìó ïîä íàçâàíèåì “Ìóçûêàíò è ÷åëîâåê” èëè ÷òî-òî â ýòîì ðîäå :). Íî âñ¸ æå èçîëüþ äóøó çäåñü, ïîñêîëüêó âñ¸ çäåñü è ïðîèçîøëî. __ Âî-ïåðâûõ, ÿ áû íà ìåñòå Ðóäè îòðåàãèðîâàë áû ãîðàçäî òåðïèìåå ê ðåïëèêàì Áåðåæàíñêîãî. Íåò, ýòî íå íàñòàâëåíèå äëÿ Ðóäè. ß ïðîñòî ïûòàþñü âûðàçèòü ñâî¸ îòíîøåíèå ê ïîñòàì ñîñòàâèòåëÿ íàøóìåâøåé çäåñü ìåòîäèêè. Ïðîñòî ìû, æèòåëè ÑÍÃ, ñ ðàííèõ ëåò ïðèâûêëè ê ãðóáîñòÿì è ê îòñóòñòâèþ êîððåêòíîñòè â íàøåì îêðóæåíèè. Íå çíàþ, äåëàåò ëè ýòî íàì ÷åñòü èëè íåò. Òóò åñòü ñâîè ïëþñû è ìèíóñû, íî, âî âñÿêîì ñëó÷àå, ïî ïîâîäó “ðàçíûõ ìåëî÷åé” ìû íå ïàðèìñÿ. Ïîýòîìó â äàííîì ñëó÷àå, ìíå áûëî áû âñ¸ ðàâíî, ÷òî è êàê ñêàçàë ìíå Áåðåæàíñêèé (ïî êðàéíåé ìåðå, ïî ïåðåïèñêå), òåì áîëåå ÿ ñ÷èòàþ ãîðäûíþ ñêîðåå íåäîñòàòêîì, ÷åì ïðåèìóùåñòâîì. Îò ìíåíèÿ îáî ìíå ñåãî ó÷¸íîãî ìóæà ÿ íè óìíåå, íè ãëóïåå íå ñòàíó. Äà, â îáðàùåíèè Áåðåæàíñêîãî ïðåäîñòàòî÷íî êàòåãîðè÷íîñòè, ñíèñõîäèòåëüíîñòè è äàæå âûñîêîìåðèÿ. È ýòî ïîíÿòíî ñòàëî âñåãî èç ïàðû åãî ïîñòîâ. Ðóäè â ýòîì îòíîøåíèè – ïðîñòî ïðîòèâîïîëîæíîñòü. Âåðîÿòíî, ãîñïîäèí Áåðåæàíñêèé è íå ïëîõîé ÷åëîâåê, âåðîÿòíî, îí ñ êàêîé-òî òàì ñâîåé âûñîòû íå ó÷¸ë, ÷òî îí ìîæåò îáèäåòü îïïîíåíòà (åé áîãó, ÿ áû íå ñ÷¸ë åãî ñëîâà íàñòîëüêî îñêîðáèòåëüíûìè, à, íàâåðíîå, ïðîñòî áû èðîíè÷åñêè îòïàðèðîâàë), íî êîëü Ðóäè äàë åìó íåäâóñìûñëåííî ïîíÿòü, ÷òî âåñüìà çàäåò, òî ïî÷åìó áûëî íå èçâèíèòüñÿ ïî-÷åëîâå÷åñêè? Âåäü ëþáàÿ ïðàâîòà îòíîñèòåëüíà, âåäü åñëè îí (Áåðåæàíñêèé) íàñòîëüêî ìóäð, êàê ñåáÿ âûñòàâëÿåò, òî ìîã áû è ïðî÷óâñòâîâàòü ñèòóàöèþ. À åñëè ìû èç-çà ñâîèõ âûñîêèõ çíàíèé ïåðåñòà¸ì ÷óâñòâîâàòü ëþäåé, òî çà÷åì òîãäà íóæíû ýòè çíàíèÿ? Äëÿ ýãîèñòè÷åñêîãî ñàìîóòâåðæäåíèÿ? Äà ê ÷åðòÿì òîãäà ðàçâèòèå ÀÑ è íàøó îáùóþ ìóçûêàëüíîñòü è Âàøå, ãîñïîäèí Áåðåæàíñêèé, "èíòåðèîðèçèðîâàííîå ñòóïåíåâîå ìîíîëàäîòîíàëüíîå âîñïðèÿòèå çâóêîâ" (èçâèíèòå, åñëè ïîêàæóñü Âàì ñëèøêîì ðåçêèì; ýòî ÿ äëÿ ïóùåé óáåäèòåëüíîñòè). ___Íå õî÷ó Âàì îêàçàòü ïëîõóþ óñëóãó, Ðóäè, ïåðåõâàëèâ Âàñ (âäðóã Âàøà ñêðîìíîñòü îò ýòîãî äàñò òðåùèíû :)), íî ñ ÷åãî Âû âîîáùå âçÿëè, ÷òî àâòîðèòåò Áåðåæàíñêîãî âûøå, ÷åì Âàø? Ñ òîãî, ÷òî îí ñòàðøå Âàñ èëè ñ òîãî, ÷òî îí ñîçäàë ýòó çàìå÷àòåëüíóþ ìåòîäèêó, à Âû íè÷åãî íå ñîçäàëè? Îïÿòü æå, ïî-ìîåìó íè âîçðàñò, íè êîëè÷åñòâî íàêîïëåííûõ çíàíèé íå äåëàþò èç ÷åëîâåêà ×åëîâåêà. (Íó, ýòî ìîæåò áûòü ïðîñòî áèîëîãè÷åñêèé áàíê äàííûõ ñî âñòðîåííûì òþíåðîì è ìåòðîíîìîì :). ) ___È åñëè á Âû çíàëè,Ðóäè, ñêîëüêî ó íàñ ïèøåòñÿ ïñåâäîíàó÷íûõ äèññåðòàöèé è êíèã (ÿ íè â êîåì ñëó÷àå íå èìåþ â âèäó êîíêðåòíî òðóä Áåðåæàíñêîãî, èáî ÿ â îáëàñòè òåîðèè ìóçûêè – íîëü, ïîýòîìó íå ìîãó ïîêà ñëîæèòü ñâî¸ ìíåíèå ïðî íåãî; íàäåþñü, ÷òî õîòü â _ë þ ä ÿ õ_ ÿ íåìíîãî ðàçáèðàþñü) ðàäè òèòóëîâ è ïðîäâèæåíèÿ ïî èåðàðõè÷åñêîé ëåñòíèöå. È ïèøóòñÿ ëþäüìè, åñëè ÷åñòíî, íå î÷åíü-òî è óìíûìè. Ïî êðàéíåé ìåðå, ÿ ìîãó óòâåðæäàòü ýòî ïî ïîâîäó òåõíè÷åñêèõ è ýêîíîìè÷åñêèõ ñïåöèàëüíîñòåé. ß ðàáîòàþ ñîòðóäíèêîì îäíîãî óêðàèíñêîãî òåõíè÷åñêîãî óíèâåðñèòåòà. Îáùàþñü èíîãäà ñ íåêîòîðûìè àñïèðàíòàìè è ïðåïîäàâàòåëÿìè. Çäåñü âñ¸ ðåøàþò îòíþäü íå çíàíèÿ è íå óì, à ðîäñòâåííûå ñâÿçè, åñëè èõ íåò, òî íàñòûðíîñòü è ïîäëèçíè÷åñòâî. Ìàòåðèàëû äëÿ íàó÷íûõ ðàáîò ïîêóïàþòñÿ, ìíîãîå ïðèòÿãèâàåòñÿ çà óøè. Áîëüøå âñåãî, êñòàòè, ðàáîò çàùèùàåòñÿ ïî ýêîíîìèêå. Ýòî îáëàñòü, ãäå ëåã÷å âñåãî íàëèòü âîäû è ïðèòÿíóòü ÷òî-íèáóäü çà óøè. Òîãäà ñïðàøèâàåòñÿ, åñëè ñðåäè ÷òî óêðàèíñêèõ, ÷òî ðîññèéñêèõ ïîëèòèêîâ è óïðàâëåíöåâ ñòîëüêî íàðîäó, èìåþùåãî ïî äâà, à (òî è ïî òðè!) âûñøèõ îáðàçîâàíèÿ, è åñëè çàùèùàåòñÿ òàêàÿ óéìà êàíäèäàòñêèõ è äîêòîðñêèõ ïî ýêîíîìèêå, ïî÷åìó ìû òàê ïëîõî æèâ¸ì? Åñòåñòâåííî, ó íàñ (èìåþ ââèäó è Ðîññèþ, è Óêðàèíó) åñòü óìíûå ëþäè, êîòîðûå ïèøóò ÷åñòíûå ðàáîòû, íî, ê ñîæàëåíèþ, íå îíè èãðàþò ãëàâíóþ ðîëü. Êîíå÷íî, â Ìîñêâå, â Êèåâå è â íåêîòîðûõ äðóãèõ ãîðîäàõ åñòü âóçû, ãäå âñ¸ ðåøàþò â îñíîâíîì çíàíèÿ, íî îïÿòü æå òàêèõ ìåíüøèíñòâî. Äà, òî î ÷¸ì ÿ ðàññêàçûâàþ ïî÷òè íå èìååò îòíîøåíèÿ ê ìóçûêå, ÿ ïðîñòî õîòåë ïîêàçàòü Ðóäè ðàçíèöó â òîì êàê ê íàóêå îòíîñÿòñÿ â Ãåðìàíèè è êàê ó íàñ. Åñëè ó íàñ êòî-òî íîñèò çâàíèå ñêàæåì, êàíäèäàòà íàóê, òî ýòî âîâñå íå îçíà÷àåò, ÷òî îí âïîëíå ÷ å ñ ò í û é êàíäèäàò íàóê. Ìîè äðóçüÿ æèâóò è ó÷àòñÿ â Ãåðìàíèè, è ÿ íàñëûøàí î òîì, íàñêîëüêî òÿæåëî ó âàñ ïîëó÷èòü âûñøåå îáðàçîâàíèå è íàñêîëüêî ñêðóïóë¸çåí âàø ïîäõîä ê íåìó. Ó íàñ âñ¸ íå òàê. Ïîýòîìó íå ñòîèò Âàì, Ðóäè, êîìïëåêñîâàòü ïåðåä êàêèìè òî áû íè áûëî òèòóëàìè â íàøåé ñðåäå, ïîêà Âû áîëåå ïëîòíî íå ïîîáùàåòåñü ñ èõ íîñèòåëåì. Íà ìîé âçãëÿä, Âû ãîðàçäî áîëåå òî÷íî è óáåäèòåëüíî îòñòîÿëè ñâîþ ïîçèöèþ, ÷åì Áåðåæàíñêèé. Âî-ïåðâûõ, îí äåéñòâèòåëüíî êàê òî î÷åíü óæ íåñåðü¸çíî (îñîáåííî åñëè ó÷åñòü ñåðü¸çíîñòü åãî îñòàëüíûõ ñëîâ è íàó÷íûõ òåðìèíîâ) îòâåòèë Âàì ïî ïîâîäó ñòàòèñòèêè. Íà óëè÷íîì æàðãîíå ó íàñ ýòî íàçûâàþò “ñïðûãíóòü ñ áàçàðà” (íî ëó÷øå íå óïîòðåáëÿéòå ýòî âûðàæåíèå :)). Âî-âòîðûõ, åñëè îí òàêîé íà÷èòàííûé óìíûé äÿäüêà, òî ïî÷åìó îí íå çíàêîì ñ òàêèì òåðìèíîì êàê “ïðîãíîçèðóþùèé ñëóõ”? Ëàäíî, ïóñòü áû îí áûë íå ñîãëàñåí ñ âåðíîñòüþ ýòîãî òåðìèíà è âûñêàçàëñÿ, ÷òî ÿ, ìîë, íå ñîãëàñåí, è ëó÷øå ýòî íàçûâàòü êàê-òî ïî äðóãîìó, íî âåäü îí, ïî âñåìó, è íå çíàë îá ýòîì òåðìèíå. Êñòàòè, Âû òî óæå íà òîò ìîìåíò ïðî÷èòàëè åãî êíèãó. Òàê ÷òî â åãî ïîñòàõ áîëüøå “ñìåøíûõ íåñóðàçíîñòåé”, ÷åì â Âàøèõ. È âîîáùå, ìîæåò áûòü, ÷òî Áåðåæàíñêèé ñîâñåì íå çðÿ íà Âàñ íàïàë. Åñòü â ÷åëîâå÷åñêîé ïñèõèêå îäíà ïîäñîçíàòåëüíàÿ îñîáåííîñòü. Åñëè êòî-íèáóäü ïîäâåðãàåò îïàñíîñòè î÷åíü âàæíûå äëÿ äàííîãî ÷åëîâåêà óáåæäåíèÿ èëè åãî èìèäæ, òî îí ìîæåò ïåðåéòè ê àòàêå íà îïïîíåíòà ñ öåëüþ ïîñòàâèòü ïîñëåäíåãî â ñâîèõ ãëàçàõ è â ãëàçàõ îêðóæàþùèõ êàê ìîæíî íèæå èëè äàæå âûñòàâèòü ïîëíûì äóðàêîì. Âñ¸ ýòî äåëàåòñÿ äëÿ òîãî, ÷òîáû îáåñöåíèòü ñëîâà ïðîòèâíèêà, äèñêðåäèòèðîâàòü åãî è âíîâü îáðåñòè ÷óâñòâî ñîáñòâåííîé áåçîïàñíîñòè. Âåðîÿòíî, ÷òî îòñóòñòâèå îïûòíûõ ïîäòâåðæäåíèé â åãî êíèãå – äåéñòâèòåëüíî åãî ñëàáîå ìåñòî, ïîýòîìó îí òàê è íàêèíóëñÿ íà Âàñ, òîëêîì äàæå íå ðàçîáðàâøèñü, êòî Âû ñîáñòâåííî òàêîé. Ñêîðåé âñåãî, ó íåãî äàæå âðåìåíè íà ýòî òî îñîáî íåò. Òàê ÷òî, ïðîøó Âàñ íå ñêðîìíè÷àéòå (à ìîæåò, Âû ïðîñòî öåíó ñåáå íàáèâàåòå, à? øóòêà). Ïèøèòå òàê æå ñìåëî è â òîì æå äóõå êàê è ïèñàëè äî ýòîãî.  êîíöå êîíöîâ, èìååòå æå Âû ïðàâî íà ñîáñòâåííîå ìíåíèå. À åñëè Áåðåæàíñêèé îïÿòü áóäåò ãíàòü ÷åïóõó, ÿ íå áóäó ñòîëü êîððåêòåí êàê Âû, è âûðàæó ñâîè ÷óâñòâà êóäà áîëåå ðåçêî (íî áåç ìàòà :)). Äëÿ ìåíÿ Âû ÿâëÿåòåñü áÎëüøèì àâòîðèòåòîì, ÷åì Áåðåæàíñêèé, âî-ïåðâûõ, ïîòîìó ÷òî ÿ ïîêà íå ñîáèðàþñü ðàçâèâàòü ó ñåáÿ ÀÑ, âî-âòîðûõ, ïîòîìó ÷òî Âû áîëüøå ìíå íàïîìèíàåòå ×åëîâåêà. P.S. ß îñîçíàþ, ÷òî äàííûé ïîñò êèøèò íå î÷åíü òî îáîñíîâàííûìè ïðåäïîëîæåíèÿìè îòíîñèòåëüíî ã-íà Áåðåæàíñêîãî è åãî ìåòîäèêè. Ïîâòîðÿþ: ýòî âñåãî ëèøü ïðåäïîëîæåíèÿ, è âîîáùå íå îíè – öåëü ýòîãî ïîñòà.  ëþáîì ñëó÷àå ÿ âñåãäà îòêðûò äëÿ êîíñòðóêòèâíîé êðèòèêè, è áóäó áëàãîäàðåí, åñëè êòî-òî (ìîæåò äàæå ñàì ã-í Áåðåæàíñêèé), ïîïðàâèò ìîþ íåïðàâîòó. Åù¸ ðàç ñîðè çà äëèííûé ïîñò ìèìî òåìû. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 05.07.2006 14:27 |
|
|---|---|---|
|
|
Ïî ïîâîäó çâ¸çä. Âîîáùå, íàñêîëüêî ÿ ïîíèìàþ, àäìèíèñòðàòîð ôîðóìà èìååò ïîëíåéøóþ âëàñòü íàä çâ¸çäàìè è âñÿêèìè ïðî÷èìè ðåéòèíãàìè ó÷àñòíèêîâ. Ìîæåò ïðîñòî åãî ïîïðîñèòü, ÷òîáû îí ñíÿë èõ? Ãäå-òî âûëîæåíî åãî ìûëî, òîëüêî ÿ íå ïîìíþ ãäå... Åù¸ åñòü âàðèàíò åù¸ ðàç çàðåãèñòðèðîâàòüñÿ ïîä äðóãèì ëîãèíîì, è ïîïðîáîâàòü âçÿòü òàêîé æå íèê (Rudi), åñëè ñèñòåìà áóäåò ðóãàòüñÿ, òî ìîæíî âçÿòü ñêàæåì Rudi_ èëè ïîëíîå èìÿ... |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 05.07.2006 14:29 |
|
|---|---|---|
|
õç
|
ÕÛ, êàê òåìïåðàìåíòíî, íî â ñëàâÿíñêîì äóõå, ÷òî è òðåáîâàëîñü äîêàçàòü! Ýõå-õå, êîãäà æå ìû íàó÷èìñÿ íå áûòü çàíóäíûìè?.... Îäíàêî çàìå÷ó: ìû - ñëàâÿíå - áûâàåì ýìîöèîíàëüíû è ãðóáû, íî.., ýòî ñâîåãî ðîäà ðàçðÿäêà è â òîæå âðåìÿ îòêðûòîñòü íàøåé íàòóðû, íàñòîÿùàÿ íå ïðèêðûòàÿ èñêðåííîñòü. Íå ìîãó ñêàçàòü ÷òî ýòî çà êà÷åñòâî õàðàêòåðà, íî âèæó â íåì áîëüøå ïëþñîâ íåæåëè ìèíóñîâ, èáî íàøà æå ïîñëîâèöà ãëàñèò: "â òèõîì îìóòå ÷åðòè âîäÿòñÿ", ò.å. ïîñòîÿííî êîòðîëèðóþùèé è çàæèìàþùèé ñåáÿ ÷åëîâåê ðàíî èëè ïîçäíî âçîðâåòñÿ è íàëîìàåò äðîâ, à êîãäà "ëåñ ðóáÿò ùåïêè ëåòÿò". ßïîíöû ýòî ïîíÿëè î÷åíü äàâíî è ïðèäóìàëè êó÷ó ñïîñîáîâ âûïëåñêèâàòü ÷óñòâà ïî îòíîøåíèþ â äðóãèì, è ñïîñîáû âåñüìà öèâèëüíûå. ×åãî è íàì áû ìîæíî áûëî áû ïîæåëàòü. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 05.07.2006 14:41 |
|
|---|---|---|
|
õç
|
È åùå, Èãà, ìû (ñëàâÿíå) îáëàäàåì íàñòîÿùèì, äàííûì íàì îò ïðèðîäû à íå ïðèâèòûì ñ äåòñòâà ÷óâñòâîì ñîñòðàäàíèÿ è ñïîñîáíû ïîäàòü ðóêó ïîìîùè äàæå çàêëÿòîìó âðàãó, ïðè ýòîì ðóãàÿñü è ïëþÿñü íà íåãî "ïî ÷åì íå çíàþ", è çàìåòü íå èç ÷óñòâà óâàæåíèÿ ê äîñòîéíîìó ïðîòèâíèêó, à ïðîñòî îò ïîðûâà äóøè, îò èñòèííîãî ìèëîñåðäèÿ. Âîò òàê ïîâîðîò ïîëó÷èëñÿ, ¸ëû-ïàëû, ïðè âñåì ìîåì óâàæåíèè è äàæå ïî÷òåíèè ê Ðóäè íå ìîãó íå âñòóïèòüñÿ çà ðîäíóþ íàöèþ. Âñ¸, õâàòèò ñîïëè ïóñêàòü. Ïî äåëó èëè óæ òîãäà ïî þìîðó äàâàéòå.
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 05.07.2006 14:43 |
|
|---|---|---|
|
õç
|
Îáèäåëñÿ ÷òî ëè? Íó è çðÿ. Âñå ëþäè áðàòüÿ è ñåñòðû è èìåþò îäíó ïðàìàòåðü, óðà!!! |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 05.07.2006 14:59 |
|
|---|---|---|
|
|
ß íå îáèäåëñÿ. ß îòëó÷èëñÿ. Íå ñêàæó, ÷òî ÿ äåëàë - íåïðèëè÷íî. Óçêîâàòî êàê-òî Âû ìåíÿ âîñïðèíÿëè, ÷òî ëè... :). |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 05.07.2006 15:11 |
|
|---|---|---|
|
õç
|
Âñå íàìàíà, Èãà, ïðîñòî íå ëþáëþ ìóñîëèòü íà ïîâòîðàõ, âðîäå êàê óæå îáãîâîðèëè ñåé ìîìåíò, çà÷åì æå îáîñòðÿòü? Äàâàé îòäîõíåì òóò. Ìíîãîå îñìûñëèòü íàäî, ïðèíÿòü ðåøåíèÿ è âîçìîæíî î÷åíü âàæíûå êàê äëÿ ìóçûêàíòà, ñîáðàòüñÿ ñ ìûñëÿìè è ïîòîì óæå ïðîäîëæèòü, íî íà íîâîì êà÷åñòâåííîì óðîâíå. À íà ñåé ìîìåíò ñàáæ òðåáóåò ïàóçû, êàê ìíå êàæåòüñÿ. Âîò îá îáùå÷åëîâå÷åñêîì èëè ïîøóòèòü - ñ óäîâîëüñòâèåì. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 05.07.2006 15:18 |
|
|---|---|---|
|
|
Ïîëíîñòüþ ñ Âàìè ñîãëàñåí. Ïóñòü ñàáæ îñòûíåò. À òî îí è òàê ñàìûé ïåðåäîâîé è îáîñòð¸ííûé. Òóò òàêàÿ áëèí ïîëåìèêà... Åñòü íàä ÷åì ïîðàçìûñëèòü. Êñòà, äëÿ øóòîê îòêðûëè íîâûé ôîðóì...
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 05.07.2006 15:22 |
|
|---|---|---|
|
õç
|
Òåìà è äîëæíà áûòü ïðåäîâîé, ìíîãèå óìû ìó÷àþòñÿ ñèåé ïðîáëåìîé, äëÿ ìóçûêàíòà äåéñòâèòåëüíî îáëàäàíèå òåì èëè èíûì ñëóõîì îñíîâîïîëàãàþùåå ÿâëåíèå. À ÷òî çà ôîðóì äëÿ øóòîê? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 05.07.2006 15:25 |
|
|---|---|---|
|
|
Íó äëÿ äèñêóññèé. Òàì ìîæíî ïîáîëòàòü, ïîøóòèòü, ïîôèëîñîôñòâîâàòü...
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 05.07.2006 15:27 |
|
|---|---|---|
|
õç
|
À, çíàþ óæå, çàõàæèâàþ èíîãäà. Òàì â îñíîâíîì ïðåâðàòèëîñü âñ¸ â òóñíÿê "äåòåé".
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 05.07.2006 15:38 |
|
|---|---|---|
|
õç
|
Äûê âåäóò ñåáÿ êàê äåòè, òåìû êàêèå òî ïóñòîòåëûå Èíôàëüòèâíîñòüþ íåñåò îò çàäóìàííîãî áûòü ñåðüåçíûì ôîðóìà. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 05.07.2006 15:49 |
|
|---|---|---|
|
|
Íó äûê, âñ¸ â íàøèõ ðóêàõ. Ìîæíî ïîãíàòü ïî-âçðîñëîìó...
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 05.07.2006 15:54 |
|
|---|---|---|
|
õç
|
Ïûòàëñÿ óæå, ÷óòü íå çàáàíèëè, ãîâîðÿò çàîôòîïèë ôîðóì. Çàòî Âàìïèðà èç ìîäåðàòîðîâ óáðàëè. Íå õîòåë, åé-áî! Òåïåðü ñòûäíî. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 05.07.2006 16:18 |
|
|---|---|---|
|
õç
|
Åñëè ýòî òû ìíå âî ôëóä, òî íå-à, íå õî÷ó, ÿ ìóæèê ñóðüåçíûé õîòÿ è íå ëèøåí íåêîåé òîëèêè ïðèêîëèçìà
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 05.07.2006 19:21 |
|
|---|---|---|
|
Silent Man
|
 ïåðâóþ î÷åðåäü áëàãîäàðþ Ýäâàðäà çà ëîÿëüíîñòü. È âîïðîñ ê Âàì, óâàæàåìûé Rudi. ß çàêîí÷èë íåñêîëüêî ëåò íàçàä ìóçûêàëüíóþ øêîëó ïî êëàññó àêêîðäåîíà. Íåäàâíî ÿ õîäèë íà çàíÿòèÿ ïî âîñòî÷íûì åäèíîáîðñòâàì: òàì èñïîëüçîâàëèñü áîëåâûå ïðè¸ìû íà ðóêè â öåëîì è êèñòè â ÷àñòíîñòè. Óçíàâ ýòî, ìîé ó÷èòåëü áûë íåäîâîëåí. Ïîòîìó ÷òî, êàê îí ñêàçàë, ïîÿâëÿþòñÿ ìèêðîòðàâìû, ìèêðîòðåùèíû è ò.ä., êîòîðûå ñî âðåìåíåì ìîãóò î÷åíü íåãàòèâíî ñêàçàòüñÿ. Âû, êàê âèðòóîçíûé ïèàíèñò, ÷òî ìîæåòå ñêàçàòü ïî ýòîìó ïîâîäó? Òàê ëè óæ ñèëüíî ôèçè÷åñêîå íàïðÿæåíèå êèñòè ïðè çàíÿòèÿõ ñïîðòîì ìîãóò âëèÿòü íà èãðó? Ñïàñèáî. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 05.07.2006 20:28 |
|
|---|---|---|
|
Rudi
|
Óâàæàåìûé Ìîë÷óí (èëè ëó÷øå ïî-ðóññêè Òèõîíÿ?), ÿ íå âèðòóîçíûé ïèàíèñò, ÿ ïðîñòî ïèàíèñò, àêêîìïàíèàòîð. È âîîáùå â çàäàííîì Âàìè âîïðîñå íå ðàçáèðàþñü. Íî, êîíå÷íî, òðàâìû, åñëè îíè áûëè, ìîãëè ñêàçàòüñÿ íà Âàøèõ ðóêàõ. Âàì íóæíà æèâàÿ êîíñóëüòàöèÿ ñïåöèàëèñòà, åñëè äëÿ Âàñ ýòîò âîïðîñ âàæåí. Íàéòè òàêîãî ñïåöèàëèñòà î÷åíü íåïðîñòî. Âïðî÷åì, ìîãó ïîðåêîìåíäîâàòü Âàì â êà÷åñòâå èíôîðìàöèîííîãî èñòî÷íèêà êíèãó Âëàäèìèðà Ìàçåëÿ "Ðóêè ìóçûêàíòà". Âû íå íàïèñàëè, ãäå Âû æèâ¸òå. Âïîëíå âîçìîæíî, ÷òî íå â Ðîññèè. Åñëè, íàïðèìåð, â Èçðàèëå, òî Âëàäèìèð Ìàçåëü êàê ðàç òàì.  Ïåòåðáóðãå åñòü ó÷åíèêè Øìèäò-Øêëîâñêîé (íå çíàþ, æèâà ëè îíà ñàìà), èçâåñòíîé â êà÷åñòâå ñïåöèàëèñòà ïî ïðîôåññèîíàëüíûì çàáîëåâàíèÿì ðóê ìóçûêàíòîâ. Âïðî÷åì, Âû èñïûòûâàåòå êàêèå-òî íåóäîáñòâà? Èëè ÿ ëîìëþñü â îòêðûòûå âîðîòà? Èç Âàøåãî ïîñòà ìíå íåÿñíî, íà÷àëèñü ëè ó Âàñ óæå ïðîáëåìû èëè Âû òîëüêî ïðåäïîëàãàåòå èõ âîçìîæíîñòü. Ïî ïîâîäó çàíÿòèé ñïîðòîì. ß çíàâàë îäíîãî íåïëîõîãî ïèàíèñòà, êîòîðûé çàíèìàëñÿ ïîäíÿòèåì òÿæåñòåé, íå çíàþ êàê ïî-ðóññêè - ñòàëüíàÿ ïàëêà, íà îáîèõ êîíöàõ êîë¸ñà. Îí áûë ïðîôåññèîíàëüíûì ñïîðòñìåíîì, ò.å. âûñòóïàë íà ñîðåâíîâàíèÿõ, è ïðè ýòîì áûë èãðàþùèì ìóçûêàíòîì. Åù¸ îäèí çíàêîìûé - ñêðèïà÷, çàíèìàþùèéñÿ ýêñòðåìàëüíûìè ñïîðòàìè. Ñêðèïà÷ àáñîëþòíî ïðîôåññèîíàëüíûé, êîíöåðòìåéñòåð â èçâåñòíîì îïåðíîì òåàòðå. Äóìàþ, òàêèõ ïðèìåðîâ ìíîãî, ò.å. âñ¸ ýòî î÷åíü èíäèâèäóàëüíî. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 05.07.2006 22:38 |
|
|---|---|---|
|
Serg
|
Óâàæàåìûé Rudi, ìåíÿ âîñõèùàåò Âàøå óìåíèå âåñòè ðàçãîâîð ïîäîáíûì îáðàçîì. Âû âñ¸ òàê ÷¸òêî è ÿñíî îáúÿñíÿåòå. ß ïîíÿë Âàøó òî÷êó çðåíèÿ ïî ïîâîäó çàíÿòèé ñïîðòîì. Âû óæå äâàæäû îáðàòèëèñü êî ìíå ïî ìîåìó íèêó, íî ïåðåâåäÿ åãî íà ðóññêèé. ×åñòíî ãîâîðÿ, ìíå òåïåðü ñàìîìó íå íðàâèòñÿ ìîé ïðèäóìàííûé íèê Silent Man (èìåííî èç-çà ïåðåâîäà íà ðóññêèé). Òàê êàê çäåñü, íà ôîðóìå, óæå åñòü Ñåðãåé - ìîé ò¸çêà - òî ÿ áóäó â òàêîì ñëó÷àå Serg'îì. Serg. Åñëè ÿ íå îøèáàþñü, òî ïî ïðîèçíîøåíèþ ýòî áóäåò çâó÷àòü êàê "Ñåðæ" (èëè íåò?  ëþáîì ñëó÷àå íå ñèëüíî âàæíî). ß æèâó â Âîðîíåæå, ýòî íåäàëåêî îò Ìîñêâû (÷òîáû äàëüøå íåÿñíîñòåé íå áûëî). Èçâèíèòå çà íåîáäóìàííî óïîòðåáë¸ííîå ìíîé ñëîâî "âèðòóîçíûé" ïî îòíîøåíèþ ê Âàì. ß òàê âûðàçèëñÿ, ïîòîìó ÷òî Âû â êàêîì-òî èç ñâîèõ ïîñòîâ íàïèñàëè "ïðûòêèå ïàëüöû". Íå ïîìíþ òî÷íî, íî ñìûñë áûë ïðèìåðíî òàêîé. Çàíÿòèå ñïîðòîì íèêàêèì ÿâíûì îáðàçîì íå ñêàçàëèñü íà ìîèõ ðóêàõ. Ïî êðàéíåé ìåðå, ìíå òàê êàæåòñÿ. Êñòàòè, ìîé óâàæàåìûé ó÷èòåëü òîæå "çíàâàë" (èëè çíàåò) òîãî ñàìîãî ïèàíèñòà, êîòîðûé î÷åíü óâëåêàëñÿ "ñòàëüíîé ïàëêîé, íà êîíöàõ êîòîðîé êîë¸ñà". Âïðî÷åì, ýòî íàçûâàåòñÿ øòàíãîé. Øòàíãà. Ñïàñèáî çà îáùåíèå, Rudi. Åù¸ "óâèäèìñÿ", òàê ñêàçàòü. ß íå ôàíàò ôóòáîëà, íî ñåãîäíÿ ïðåäïî÷òåíèå îòäàì âñ¸-òàêè ôðàíöóçàì. Íî äàæå åñëè îíè ïðîèãðàþò - ýòî ìåíÿ íå ðàññòðîèò. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 06.07.2006 00:51 |
|
|---|---|---|
|
Ïèòåð ãèòàðà
|
Èãà .òû ñåíòåìåíòàëüíà êàê áîëüøåíñòâî ðóññêèõ.è ñóäèò îáî âñåì ïî ñëîâàì .à íå ïî äåëàì.òàêîé ó íàñ ìåíòàëèòåò.à êòî òàêîé Rudi ÿ íå çíàþ.íó è íå äåëàþ ÂÛÂÎÄÛ. | |
|
ãðàôèíÿ. à ïî÷åìó àðáóç íå êóøàåòå? äà íó èâî. òîëüêî óõè ïà÷êàåò.
Ãèòàðû èáàíåç. êàê êîñòþìû Àäèäàñ. Âûøå äàëüøå ñèëüíåå. íî à ìóçûêà ïîòîì. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 06.07.2006 01:21 |
|
|---|---|---|
|
Ïèòåð ãèòàðà
|
Rudi à âû çíàåòå êòî òàêîé Æ Äàëüêîç.÷åì îí çàíèìàëñÿ.è ÷òî ïî åãî ìåòîäèêàì ïîë ìèðà çàíèìàåòüñÿ.è ÷óñòâî ðèòìà-âðåìåíè.è ÀÑ ñëóõà.äûê øêîëà Áåðåæàíñêîãî ýòî âñå ïî Äàëüêîçó.ãåíèé áûë Ôðàíöóç.à â íåêîòîðûõ ñòðàíàõ ñ ÿñëåé íà÷èíàþò ïîÄàëüêîçó.à øòàòû âîîáùå ïîìåøàíû íà íåì.âû ìîæåòå îáúÿñíèòü ñèòóàöèþ.Äàëüêîç, Òåïëîâ è äð.çàíèìàëèñü âïëîòíóþ ÀÑ è ÷óâñòâîì ðèòìà .ïðîñòî èíòåðåñòíî ÷èòàëè ëè âû òðóäû ýòèõ ëþäåé.è âàøå ìíåíèå î íèõ.èëè íå âàøå
|
|
|
ãðàôèíÿ. à ïî÷åìó àðáóç íå êóøàåòå? äà íó èâî. òîëüêî óõè ïà÷êàåò.
Ãèòàðû èáàíåç. êàê êîñòþìû Àäèäàñ. Âûøå äàëüøå ñèëüíåå. íî à ìóçûêà ïîòîì. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 06.07.2006 02:08 |
|
|---|---|---|
|
Rudi
|
2 Dikoobraz Î Äàëüêðîçå è Òåïëîâå ÿ óæå ïèñàë. Òåìà âûðîñëà íàñòîëüêî, ÷òî, ïîíÿòíîå äåëî, âñ¸ ÷èòàòü íåâîçìîæíî, ïîýòîìó Âû è çàäà¸òå âîïðîñû, íà êîòîðûå â êàêîé-òî ñòåïåíè îòâåòû óæå áûëè. Æàê-Äàëüêðîç íå ôðàíöóç, à øâåéöàðåö. Äåéñòâèòåëüíî, åñòü ñâèäåòåëüñòâà, ÷òî îí äîáèâàëñÿ ÀÑ ó ñâîèõ ó÷åíèêîâ. Îá ýòîì ïèñàë, â ÷àñòíîñòè, Âîëêîíñêèé, ðóññêèé ïîñëåäîâàòåëü Äàëüêðîçà. Íî, ê ñîæàëåíèþ, êîíêðåòíîé ìåòîäèêè Äàëüêðîçà ïî ðàçâèòèþ ÀÑ íå ñîõðàíèëîñü. Ïåðåä ïåðâîé ìèðîâîé âîéíîé Ä. ðàáîòàë â Ãåðìàíèè, ãäå ñîçäàë öåëóþ èíñòèòóöèþ â äåðåâíå, ñ îáùåæèòèÿìè äëÿ ïðèåçæèõ, ðåãóëÿðíûìè ìàñòåð-êóðñàìè è ò.ï. Íî âîéíà ïîãóáèëà ýòî äåëî. Íà âîëíå íåìåöêîãî ïàòðèîòèçìà Ä. âûíóæäåí áûë Ãåðìàíèþ ïîêèíóòü, ìíîãèå ìàòåðèàëû ïðîïàëè. Ïîäõîä Áåðåæàíñêîãî èìååò îáùåå ñ Ä. òîëüêî òî, ÷òî Ä. òîæå ñòðîèë ñâîþ ñèñòåìó íà îñíîâå ÄÎ. Íî â ïðèíöèïå ýòî ðàçíûå ñèñòåìû, ñóäÿ ïî òåì íåìíîãèì ñâèäåòåëüñòâàì, êîòîðûå ñîõðàíèëèñü. Äëÿ òîãî, ÷òîáû ïîäðîáíåå îá ýòîì ãîâîðèòü, èìååò ñìûñë ïðåäâàðèòåëüíî îçíàêîìèòüñÿ ñ òåì è äðóãèì ïî êíèãàì. Êíèãó Áåðåæàíñêîãî Âû ìîæåòå ñêà÷àòü íà åãî ñàéòå www.absolute-pitch.ru. Îò Ä. ñîõðàíèëàñü ñèñòåìà ðèòìè÷åñêèõ óïðàæíåíèé, ïîñòðîåííàÿ íà òîì, ÷òî êàæäîé ðèòìè÷åñêîé åäèíèöå â ñîîòâåòñòâèå ñòàâèòñÿ òî èëè èíîå ôèçè÷åñêîå äâèæåíèå. Ýòîé ñèñòåìîé ïîëüçóþòñÿ ìíîãèå, íå ïîäîçðåâàÿ îá èñòî÷íèêå, íàçûâàÿ òàêèå çàíÿòèÿ ïðîñòî "ðèòìèêîé". Ìíå êàæåòñÿ, ñ ýòèìè âîïðîñàìè ëó÷øå îáðàòèòüñÿ ê ñîîòâåòñòâóþùèì èñòî÷íèêàì, à íå êî ìíå. Íà ðóññêîì ÿçûêå ñóùåñòâóåò êíèãà "Ðèòì", ÿêîáû ïðèíàäëåæàùàÿ ïåðó Ä.  äåéñòâèòåëüíîñòè ýòî íå òàê, Ä. íå ÿâëÿåòñÿ ñîáñòâåííî àâòîðîì ýòîé êíèãè, ýòî êîìïèëÿöèÿ, ñäåëàííàÿ åãî ó÷åíèêàìè è ïîñëåäîâàòåëÿìè è ïåðåâåä¸ííàÿ íà ðóññêèé.  ïðåäèñëîâèè ê ýòîé êíèãå, åñëè ÿ íå îøèáàþñü, ðàññêàçûâåòñÿ èñòîðèÿ ñòàíîâëåíèÿ åãî ñèñòåìû, åñòü òàì íåñêîëüêî ñëîâ è î ïðè¸ìàõ Ä. ïî ðàçâèòèþ ÀÑ, íàïîìèíàþùèõ îò÷àñòè ïîäõîä ìîåãî ó÷èòåëÿ. Ïî ýòîé ïðè÷èíå ÿ îá ýòîì è ïîìíþ. ß êíèãó íå ÷èòàë, òîëüêî ïðîëèñòàë, è ýòî áûëî äîâîëüíî äàâíî, òàê ÷òî çà äîñòîâåðíîñòü èíôîðìàöèè ïîðó÷èòüñÿ íå ìîãó. Ó ìåíÿ äðóãèå èñòî÷íèêè, íà ìî¸ì ðîäíîì ÿçûêå. Óäîâëåòâîðèë Âàñ òàêîé îòâåò? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 06.07.2006 02:37 |
|
|---|---|---|
|
Rudi
|
Ó ìåíÿ âîïðîñ íå ïî òåìå. Íà ýòîé ñòðàíèöå äâàæäû âñòðå÷àåòñÿ ñëîâî "äûê". Ïîñêîëüêó äâàæäû, âèäèìî, ýòî íå îïå÷àòêà, à â ìîèõ ñëîâàðÿõ åãî íåò. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 06.07.2006 03:39 |
|
|---|---|---|
|
Ñåðãåé
|
Ìîæåò áûòü ÿ íè÷åãî íå ïîíÿë î "ðèòìè÷åñêîé ñèñòåìå" Äàëüêðîçà, íî ïîçâîëþñü çàìåòèòü, ÷òî â ìåòîäèêå êîñâåííûì îáðàçîì ðèòì òàê æå çàäåéñòâîâàí. Âî-ïåðâûõ ëàäîâûå ôèãóðû ("èíòîíàöèè") èìåþò îïðåäåëåííóþ ðèòìèêó íà çàïèñè, ÷òî îáëåã÷àåò èõ ðàñïîçíàâàíèå íà íà÷àëüíîì ýòàïå. Âî-âòîðûõ ñåðèè íîò äëÿ ðàñïîçíàâàíèÿ èñïîëíÿþòñÿ â çàäàííîì ðèòìå è ñêîðîñòü ïîñòåïåííî óâåëè÷èâàåòñÿ. ~~~~~~~~~~~~ Ñëîâî "äûê" ýòî ñëåíãîâîå, ðàçãîâîðíîå ìåæäîìåòèå, êîòîðîå ìîæíî ïåðåâåñòè êàê ïîäòâåðæäàþùåå "êîíå÷íî, à òû ÷òî äóìàë?!","à òî!", "à êàê æå!", "íó, òàê!","òàê!" "åñòåñòâåííî","òàê ýòî æå...". Âîñêëèöàòåëüíûé çíàê ïåðåäàåò çäåñü òî ýìîöèîíàëüíîå ñîäåðæàíèå, êîòîðîå âêëàäûâàåòñÿ â ýòî ñëîâî (èëè èíòîíàöèþ).  îáùåì-òî ýòî êîâåðêàíèå ÿçûêà, êîòîðîå èíîãäà ïðîèçíîñèòñÿ "êóëüòóðíûìè íîñèòåëÿìè ÿçûêà" ñ ïàðîäèéíûì, þìîðèñòè÷åñêèì ïîäòåêñòîì. Âîçìîæíî ýòî ïðîèçíîñèòñÿ ñ óñìåøêîé èëè ïîäìèãèâàíèåì. Íå çíàþ, ÿ òàê ýòî ïðåäñòàâëÿþ - ìîæåò åñòü äðóãèå ìíåíèÿ... |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 06.07.2006 03:42 |
|
|---|---|---|
|
Ñåðãåé
|
õåõå, "ïîçâîëþñü çàìåòèòü" = "ïîçâîëþ ñåáå çàìåòèòü". Âïåðâûå ñ òàêîé îïèñêîé ñòàëêèâàþñü. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 06.07.2006 04:05 |
|
|---|---|---|
|
âàñÿ ëåâûé
|
Ñèäèò ïüÿíûé "ìèòåê" â ëóæå ïîä ìîñòîì è âèäèò êàê ïî ìîñòó èäåò ñëåïîé. Â ýòî âðåìÿ ðàçâîäÿò ìîñò. "Ìèòåê" ïûòàåòñÿ îñòàíîâèòü: "...Äûê...áðàòîê...ýòà...î-î-îïàíüêè! " |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 06.07.2006 04:45 |
|
|---|---|---|
|
|
Ïðîãðàììû äëÿ òðåíèðîâêè ñëóõà....ê ïðèìåðó íà www.miles.be åñòü ëè îò íèõ ïîëüçà? õîòü êàêîé-òî ýôôåêò? | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 06.07.2006 05:02 |
|
|---|---|---|
|
Ñåðãåé
|
***"äûê" ýòî ìèòüêè*** äûê... íå çíàë "ÄÛÊ – ñëîâî, ìîãóùåå çàìåíèòü ïðàêòè÷åñêè âñå ñëîâà è âûðàæåíèÿ. Äûê ñ âîïðîñèòåëüíîé èíòîíàöèåé çàìåíÿåò ñëîâà: êàê, êòî, ïî÷åìó, çà ÷òî è äð., íî ÷àùå ñëóæèò îáîçíà÷åíèåì óïð¸êà: ìîë, êàê æå òàê? Ïî÷åìó æå òàê îáîøëèñü ñ ìèòüêîì? ÄÛÊ ñ âîñêëèöàòåëüíîé èíòîíàöèåé – ÷àùå ãîðäåëèâàÿ ñàìîóâåðåííîñòü, ñîãëàñèå ñî ñëîâàìè ñîáåñåäíèêà, ìîæåò âûðàæàòü ïðåäîñòåðåæåíèå. ÄÛÊ ñ ìíîãîòî÷èåì – èçâèíåíèå, ïðèçíàíèå â ñîâåðø¸ííîé îøèáêå, ïîäëîñòè è ò.ä." ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ ***Ïðîãðàììû äëÿ òðåíèðîâêè ñëóõà....ê ïðèìåðó íà www.miles.be åñòü ëè îò íèõ ïîëüçà? õîòü êàêîé-òî ýôôåêò?**** Ñìîòðÿ â êàêîì êîíòåêñòå çàäàí âîïðîñ - ïîëüçà âîîáùå, èëè ïîëüçà äëÿ ðàçâèòèÿ ÀÑ, èëè ïîëüçà äëÿ çàíÿòèé â äîïîëíåíèå ê êóðñó, íàïðèìåð, Áåðåæàíñêîãî? Íóæíî ó÷èòûâàòü, íàïðèìåð, ÷òî ìåòîä Áåðåæàíñêîãî îñíîâàí íà ìîíîëàäîòîíàëüíîñòè, à çíà÷èò è ïðîãà íå äîëæíà âñòóïàòü â ïðîòèâîðå÷èå ñ ìåòîäîé. Òî åñòü ïðîãà äîëæíà îãðàíè÷èâàòüñÿ îäíîé òîíàëüíîñòüþ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 06.07.2006 05:22 |
|
|---|---|---|
|
Ñåðãåé
|
Êñòàòè ïðîãà ñ www.miles.be Functional Ear Trainer - Basic (âòîðóþ åùå íå ïðîáîâàë)õîðîøà äëÿ îòðàáîòêè ñòóïåíåé è ãîäèòñÿ äëÿ ïàðàëëåëüíîãî çàíÿòèÿ ïî ìåòîäèêå Áåðåæàíñêîãî. Òîëüêî òàì íå íàäî èñïîëüçîâàòü äðóãèå òîíàëüíîñòè. ×òî õîðîøî - òàì â îñíîâíîì òàêèå æå ôèãóðû ëàäîâîãî òÿãîòåíèÿ (èíòîíàöèè), êàê â êóðñå. Òàê ÷òî ñïàñèáî çà ññûëêó. Åñëè åùå åñòü ññûëêè íà ïðîãè äëÿ ðàçâèòèÿ ñëóõà - ïîñòèòå - èíòåðåñíî ïîñìîòðåòü. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 06.07.2006 05:25 |
|
|---|---|---|
|
Ñåðãåé
|
òîëüêî ÿ "êàäåíöèþ" îòêëþ÷èë - îíà íå íóæíà, åñëè ïîìíèøü òîíèêó, òîëüêî òåìï ñáèâàåò. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 06.07.2006 07:41 |
|
|---|---|---|
|
Rudi
|
"Äûê", äîïóñòèì, ÿ ïîíÿë. Íî ñëåíãà äëÿ ìåíÿ ìíîãîâàòî. Î-î-îïàíüêè!.. Ìèòüêè... Íàâåðíîå, íóæåí êîíòåêñò æèâîé æèçíè. Ïîíÿòü ñóáêóëüòóðó ïî îïèñàíèþ íåâîçìîæíî. Ïîñìîòðåë ññûëêè, íè÷åãî íå ïîíÿë. "Íàòóðó ëîãèêîé íå ïåðåáîðåøü." Ðèòìèêà Äàëüêðîçà, Ñåðãåé, ýòî ñèñòåìà äâèãàòåëüíûõ óïðàæíåíèé, òàì íàäî äâèãàòüñÿ. Äîïóñòèì, ÷åòâåðòü - øàã, âîñüìàÿ - õëîïîê. Ýòî î÷åíü ïðèáëèçèòåëüíî. Ñâ¸ðòûâàíèå îáîðîòà äî íà÷àëüíîãî èìïóëüñà ("èíòåðèîðèçàöèÿ") ìîæåò áàçèðîâàòüñÿ íà ðèòìè÷åñêîì ðåôëåêñå, íà çàïîìèíàíèè õàðàêòåðíîé ðèòìè÷åñêîé ôèãóðû. Êàê ýòî ó Áåðåæàíñêîãî, íå çíàþ, íî â ñèñòìåìå ÂÁ ýòîò ïðè¸ì îñïîëüçóåòñÿ ïðè îñâîåíèè ìåëîäè÷åñêèõ èíòåðâàëîâ âî âíåòîíàëüíîì êîíòåêñòå. Êàæäîìó èíòåðâàëó ïîñòàâëåíà â ñîîòâåòñòâèå ðèòìè÷åñêàÿ ôèãóðà, ñïåðâà â ëàäó, à çàòåì ñâîðà÷èâàåòñÿ äî ïåðâîé íîòû è ñëûøèòñÿ âíå ëàäà. Äëÿ çàïîìèíàíèÿ ñòóïåíåé, êàê Âû âèäåëè íà âèäåî, ðèòì ó íàñ èñïîëüçóåòñÿ ëèøü îïîñðåäîâàííî (â ñèëó òîãî, ÷òî "êàäàíñû" ñîñòîÿò èç äâóõ, òð¸õ è ÷åòûð¸õ íîò). ß ïðàâèëüíî ïîíÿë, "èíòîíàöèè" Áåðåæàíñêîãî - ýòî ó÷àñòêè ãàìì, âåäóùèå ê òîíèêå? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 06.07.2006 07:44 |
|
|---|---|---|
|
Rudi
|
Ñåðãåé, "ñåðèè íîò äëÿ ðàñïîçíàâàíèÿ èñïîëíÿþòñÿ â çàäàííîì ðèòìå è ñêîðîñòü ïîñòåïåííî óâåëè÷èâàåòñÿ", - Âû èìååòå â âèäó äåéñòâèòåëüíî ðèòì, à íå òåìï? | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 06.07.2006 08:00 |
|
|---|---|---|
|
Rudi
|
Åñëè ñëîâî "óë¸ò" - èç æàðãîíà ìèòüêîâ, òî ÂÁ - èç ìèòüêîâ, èëè êàê-òî áûë ñ ýòîé êóëüòóðîé ñâÿçàí.  îäíîì åãî ñòèõîòâîðåíèè åñòü âûðàæåíèå "óë¸ò, çàãèá". Íó äà, ó íåãî æå êîðåøà â Ïåòåðáóðãå, õóäîæíèêè â òîì ÷èñëå (ñëîâî "êîðåøà" óïîòðåáëåíî óìåñòíî èëè íåëåïî?). Ñïðîøó ïîçæå, ñåé÷àñ îí íåäîñòóïåí. Êñòàòè, êóäà ñòàâèòü óäàðåíèå? - ìÈòüêè, ìèòüêÈ (plural); ìÈòåê, ìèòÅê, ìèò¨ê (singular). | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 06.07.2006 10:00 |
|
|---|---|---|
|
õç
|
Ðóäè, ïðèâåòñòâóþ!!! Ñîâåòóþ äîñòàòü è ïîñìîòðåòü âñå êîìåäèè Ãàéäàÿ è êîìåäèè èç ñåðèè "Îñîáåííîñòè íàöèîíàëüíîé îõîòû" è èæå ñ íèì, à òàê æå î÷åíü ïîêàçàòåëüíà êîìåäèÿ "Øèðëè-ìûðëè". Ýòè ôèëüìû â ñèëüíî óòðèðîâàííîé ôîðìå, íî äîñòàòî÷íî ÿðêî ïîêàçûâàþò íàø ìåíòàëèòåò è êîíòåêñò. Åñëè ýòè êîìåäèè ñòàíóò âûçûâàòü ó òåáÿ äèêèé õîõîò è èìåííî â "èíòåëëåêóòàëüíûõ" ýïèçîäàõ, çíà÷èò "êîíòåêñò æèâîé æèçíè" áîëü-ìå ïîíÿò. Ñ óâàæåíèåì, õç. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 06.07.2006 10:11 |
|
|---|---|---|
|
|
Äîáðûé äåíü! Ó ìåíÿ åñòü ê Âàì ïðåäëîæåíèå, Ðóäè. Òåìà ÀÑ - î÷åíü àêòóàëüíà. Òîïèê è òàê ïðîñòî îãðîìåí. Åñëè õîòèòå, òî ÷òîáû íå çàñîðÿòü åãî, ìîæåòå ñîçäàòü â ôîðóìå Äèñêóññè íîâóþ òåìó, ãäå ìîæåòå çàäàâàòü èíòåðåñóþùèå Âàì âîïðîñû ïî ïîâîäó Íåîáúÿòíîãî Ðóññêîãî ßçûêà è åãî ñëýíãîâ... Ìû âñå ñ óäîâîëüñâèåì è áåç îïàñåíèÿ ðàçîçëèòü ìîäåðàòîðà Âàì ïîìîæåì
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 06.07.2006 10:17 |
|
|---|---|---|
|
|
Ãîñïîäà,÷òî ýòî çà ñàéò: www.miles.be? ß ïî÷åìó-òî íå ìîãó òóäà ïîïàñòü, à ïîïàäàþ â ïîèñêîâóþ ñèñòåìó MSN.  ÷¸ì ìîæåò áûòü ïðîáëåìà? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 06.07.2006 10:17 |
|
|---|---|---|
|
Ñåðãåé
|
ÿ õîòåë ñêàçàòü, ÷òî "èíòîíàöèè" (äà - ôðàãìåíòû ãàìì, âåäóùèå â òîíèêó) èìåþò ñâîþ ðèòìèêó. Íàïðèìåð, G->C âûãëÿäèò, êàê ñîëü-ëÿ-ñè-äî = çàòàêò âîñüñüìàÿ(G) - 2å 16-õ (A-B) è ñèëüíàÿ äîëÿ (Ñ) Ìîæåò ýòî íå èãðàåò íèêàêîé ðîëè â äàííîé ìåòîäèêå, íå çíàþ. Ïîòîì, ïî ìåðå óâåëè÷åíèÿ òåìïà, ôèãóðû "ñâåðòûâàþòñÿ". "êîðåøà" ïðàâèëüíî èñïîëüçîâàíî. íî ýòî áóäåò âûãëÿäåòü ñìåøíî, åñëè "êîðåøà" ñîëèäíûå ëþäè, òèïà ïðîôåññîðà. Âîîáùå, êàæåòñÿ, íàäî ïîíèìàòü âñå ýòè ñëîâå÷êè, íî ÿ áû íå ñîâåòîâàë èõ óïîòðåáëÿòü Âàì - çà÷åì ÿçûê çàñîðÿòü. Ìíå, íàïðèìåð, ïðèÿòíî ÷èòàòü Âàø íåèñêàæåííûé ÿçûê. Íî ýòî ÈÌÕÎ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 06.07.2006 10:22 |
|
|---|---|---|
|
õç
|
Ñåðãåé, òîãäà è íàì íàäî áûòü ïðåäåëüíî êîððåêòíûìè, îñìîòðèòåëüíûìè è ëèíãâèñòè÷åñêè áåçîøèáî÷íûìè. À òàêîå âîçìîæíî?
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 06.07.2006 10:53 |
|
|---|---|---|
|
õç
|
Èãà, äóìàþ íåò ñìûñëà â îòäåëüíîì òîïå. Çàôëóäÿò. Ìû è òóò ïîòèõîíüêó íåïëîõî ñïðàâëÿåìñÿ. Ðóäè è Áåðåæàíñêèé ïðîñâåùàþò íàñ à ìû ïðîñâåùàåì Ðóäè Çà ÷òî íàì âñåì áîëüøîé ðåñïåêò!!! Óðà!!!
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 06.07.2006 11:18 |
|
|---|---|---|
|
|
Áîðüáà ñî ôëóäîì - ïðîáëåìà ìîäåðàòîðîâ. Äàæå åñëè çàôëóäÿò, òî ÷òî? Ïî-ìîåìó ïîðÿäîê â òàêîì òîïå êàê Ðàçâèòèå ÀÑ - âàæíåå, òàê êàê òóò óæå áîëåå 600 ïîñòîâ è òåìà áîëåå ñòðîãàÿ è íàó÷íàÿ, ÷åì òåìà ïðî ñëýíãè. Ìîæåò äàæå ñòîèòü ïîïðîñèòü óâ. Ýäâàðäà óäàëèòü ëèøíèå ïîñòû, ïîâòîðÿþùèåñÿ âîïðîñû è îòâåòû. Èíôû, äåéñòâèòåëüíî, î÷åíü ìíîãî èíòåðåñíîé è ïîëåçíîé, íî õâàòàåò è ìóñîðà... Íó, à îòêðûâàòü ëè íîâóþ òåìó, ðåøàòü Ðóäè |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 06.07.2006 11:22 |
|
|---|---|---|
|
õç
|
Ñ ÷èñòêîé ýòîãî òîïà ñîãëàñåí. Íàäî îñòàâèòü òîëüêî ñàìîå êîíñòðóêòèâíîå è ïîëåçíîå. À òåìà äåéñòâèòåëüíî âàæíàÿ è ñèëüíàÿ! | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 06.07.2006 11:58 |
|
|---|---|---|
|
|
http://www.muzoborudovanie.ru/articles/ear/eartraining.php âîò ñöûëî÷êà íà ñòàòüþ èíòåðåñíóþ |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 06.07.2006 12:03 |
|
|---|---|---|
|
Rudi
|
Íîâûé òîïèê íà òåìó "ðóññêèé ñëýíã" èëè ÷òî-òî òàêîå âðÿä ëè íóæåí. ß âåäü çàäàþ ñâîè âîïðîñû òîãäà, êîãäà âñòðå÷àþ ó âàñ íåïîíÿòíîå. Òàê ÷òî ýòî ïðîèñõîäèò ñèòóàòèâíî, ÷òî íà ñïåöèàëüíîì òîïèêå íåâîçìîæíî. ×òîáû íå çàñîðÿòü òîïèê, ÿ íå áóäó áîëüøå ñïðàøèâàòü. ×òî äî ìóñîðà, òî íå çíàþ, âàì âñåì âèäíåå, à ìíå ôîðóìû èíòåðåñíû èìåííî òåì, ÷òî òóò èä¸ò æèâàÿ æèçíü, ñî ñâîåé äðàìàòóðãèåé. ×òî ñòîèò ñîõðàíèòü âåñü òîïèê íà ïðèâàòíûé êîìïüþòåð è âûðåçàòü äëÿ ëè÷íîãî ïîëüçîâàíèÿ òî, ÷òî ïðåäñòàâëÿåò ñïåöèàëüíûé èíòåðåñ? Ïî ñóòè ìû ãîâîðèì íå ñòîëüêî îá àáñîëþòíîì ñëóõå, ñêîëüêî îáî âñÿêèõ ñîïóòñòâóþùèõ ïðåäìåòàõ. ÀÑ ñàì ïî ñåáå áîëåå èíòåðåñíî, íà ìîé âçãëÿä, îáñóæäàëñÿ íà òåõ ôîðóìàõ, ññûëêè íà êîòîðûå ÿ äàë âûøå. Íî òå ôîðóìû â òî æå âðåìÿ áûñòðî ñâåðíóëèñü è ñåãîäíÿ óæå íåæèâûå, ïîñêîëüêó äëÿ àêàäåìè÷åñêèõ ìóçûêàíòîâ ÀÑ - ýòî íå âîïðîñ îáëàäàíèÿ ìèñòè÷åñêîé ñïîñîáíîñòüþ, íî âîïðîñ ïðàêòè÷åñêîé íåîáõîäèìîñòè. È âîò ñ ïðàêòè÷åñêîé íåîáõîäèìîñòüþ îêàçàëîñü ïðîñòî, ñóäÿ ïî ïðî÷èòàííîìó: ó êîãî åñòü - ó òîãî åñòü, ó êîãî íåò - ïðåêðàñíî îáõîäÿòñÿ. Áåðåæàíñêèé, ê ñëîâó, ñäåëàë òàì ïîïûòêó çàòåÿòü äèñêóññèþ. Òåìà ñâåëàñü ê åãî ïðåäëîæåíèþ è ê îòâåòó îäíîãî èç ïîñòîÿííûõ ïîëüçîâàòåëåé, ÷òî âñ¸ óæå îáñóæäàëîñü è íå ðàç, òàê ÷òî íà÷èíàòü ñ íà÷àëà íåò ñìûñëà. Æèçíü íà "íàøåì" ôîðóìå ïîääåðæèâàåòñÿ òåì, ÷òî åñòü óâåðîâàâøèå â ìåòîä Áåðåæàíñêîãî è ñòðåìÿùèåñÿ îáðåñòè òî, ÷åì îáëàäàë Ìîöàðò (åñëè áû ýòîãî áûëî äîñòàòî÷íî, ÷òîáû ïîëó÷èòü è îñòàëüíûå ìîöàðòîâû ïðåèìóùåñòâà! - áîþñü, ÷òî â ñëó÷àå ñ Ìîöàðòîì ÀÑ áûë óñëîâèåì è íå íåîáõîäèìûì, è íåäîñòàòî÷íûì). È âîò èìåííî ïåðñïåêòèâà óçíàòü, ïîëó÷èòñÿ ëè ó òåõ, êòî ïðîÿâëÿåò äîñòàòî÷íî õàðàêòåðà, ÷òîáû ðåãóëÿðíî âûïîëíÿòü óïðàæíåíèÿ Áåðåæàíñêîãî, ñîçäà¸ò òîò íåðâ, íà êîòîðîì ýòîò òîïèê äåðæèòñÿ (êñòàòè, õîòÿ ÿ è ñîáèðàþñü íå ìîðî÷èòü âàì ãîëîâó ñâîèì ôèëîëîãè÷åñêèì ëþáîïûòñòâîì, íî ñëîâî "òîïèê" - îíî â ðóññêîì óïîòðåáëÿåòñÿ ïîâñåìåñòíî, èëè ýòî ôîðóìíûé æàðãîí? Êàê ìíå, Ñåðãåé, èçáåãàòü æàðãîíà, êîãäà ÿ íå çíàþ, èìåþ ëè äåëî ñ æàðãîíîì èëè ñ îáùåóïîòðåáèìûì ðàçãîâîðíûì ÿçûêîì, åù¸ íå çàôèêñèðîâàííûì âñåãäà îò íåãî îòñòàþùèìè òîëêîâûìè ñëîâàðÿìè? Åñëè çäåñü æàðãîíà íå áóäåò, òî ó ìåíÿ âîïðîñîâ òîæå íå áóäåò. Íî òðåáîâàòü, ÷òîáû âñå âäðóã ñòàëè ÿçûêîâûìè ïóðèñòàìè, êàê-òî ñòðàííî). ×òî äî "ñàáæà" (pardon), òî ê Áåðåæàíñêîìó åñòü âîïðîñû ïî ñóùåñòâó, íî ïîëó÷àòü â ðåçóëüòàòå çàäàâàíèÿ âîïðîñîâ ãíåâíóþ îòïîâåäü íåèíòåðåñíî, çäîðîâüå äîðîæå. À, ïîñêîëüêó âîïðîñû ïî ñóùåñòâó ó ìåíÿ, óâû, êðèòè÷åñêîãî õàðàêòåðà, òî îòïîâåäü âìåñòî îòâåòà î÷åíü è î÷åíü âåðîÿòíà. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 06.07.2006 12:27 |
|
|---|---|---|
|
Rudi
|
Ññûëêà, êîòîðóþ äàë óâàæàåìûé kvas, èíòåðåñíà êîíêðåòíûì óêàçàíèåì íà ñóùåñòâóþùèé software.  òî æå âðåìÿ ðàçâèòèå ðåãèñòðèðóþùåãî ìóçûêàëüíîãî ñëóõà (ò.å. òàêîãî, êîòîðûé ïîñòàâëÿåò "ÿçûêîâîìó, ñåìèîòè÷åñêîìó ñëóõó" ñòðîèòåëüíûé ìàòåðèàë) íåäîñòàòî÷íî. Ïîä "ÿçûêîâûì ñëóõîì" ÿ ïîäðàçóìåâàþ òîò ñàìûé "ïðîãíîçèðóþùèé ñëóõ", êîòîðûé òàê íå ïîíðàâèëñÿ Áåðåæàíñêîìó, íî íå õî÷ó ïèñàòü çäåñü òðàêòàò - êòî ïðèìåò, òîò ïðèìåò. Îäíàêî èìåííî "ðåãèñòðèðóþùåìó ñëóõó" ïîñâÿùåíû âñå ïðîãðàììû, îïèñàííûå â ñòàòüå - ïî êðàéíåé ìåðå òàê ÿñòâóåò èç îïèñàíèé (ÀÑ, êñòàòè, òîæå ëèøü âîçìîæíàÿ ïðåäïîñûëêà ìóçûêàëüíîãî "ïðîãíîçèðóþùåãî" ñëóõà - ïîñëåäíèé ìîæåò ôóíêöèîíèðîâàòü êàê ñ ÀÑ, òàê è áåç íåãî). Ìîæåò ëè êîìïüþòåðíàÿ ïðîãðàììà çàìåíèòü ïåäàãîãà â ñìûñëå èìåííî èçó÷åíèÿ ìóçûêàëüíîãî ÿçûêà, à íå ðàçâèòèÿ ÷óâñòâèòåëüíîñòè ê òåì èëè èíûì àêóñòè÷åñêèì ôåíîìåíàì? Âîçìîæíî. Íî òîãäà äåëàòü òàêóþ ïðîãðàììó äîëæåí òîò, êòî â ïðèíöèïå ñòàâèò ïåðåä ñîáîé èìåííî ýòó çàäà÷ó. È òî - ïðåäóñìîòðåòü â ïðîãðàììå âñå âàðèàíòû îáðàòíîé ñâÿçè îò ó÷åíèêà ê ïðîãðàììå (ò.å. â äàííîì ñëó÷àå ê "ó÷èòåëþ") íåâîçìîæíî. Ñëåäîâàòåëüíî, òàêàÿ ïðîãðàììà áóäåò ðàáîòàòü òîëüêî ñî "ñòàòèñòè÷åñêèì ó÷åíèêîì". Ïåäàãîãèêà - èñêóññòâî â áîëüøåé ñòåïåíè, ÷åì íàóêà, ëè÷íûé òàëàíò ó÷èòåëÿ èãðàåò ðåøàþùóþ ðîëü. Òîò æå Áåðåæàíñêèé ïî÷åìó-òî ãîòîâ òðàòèòü ñâî¸ âðåìÿ íà ïðåïîäàâàòåëüñêóþ äåÿòåëüíîñòü, à íå òîëüêî âðó÷àòü ó÷åíèêàì "ïàëî÷êó-âûðó÷àëî÷êó" íà CD. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 06.07.2006 12:28 |
|
|---|---|---|
|
|
Ðóäè, ïðî íîâóþ òåìó ÿ âåäü âñåãî íàâñåãî ïðåäëîæèë :). È âîîáùå, ÿ çäåñü íå ãëàâíûé. Çàäàâàéòå ñâîè âîïðîñû ãäå õîòèòå è êîãäà õîòèòå. Ñ óäîâîëüñòâèåì îòâåòèì. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 06.07.2006 12:34 |
|
|---|---|---|
|
õç
|
Îäíàêî âîò âåäü êàìåíü ïðåäêíîâåíèÿ ýòîò ñàìûé ÀÑ Íà âñåì ïîðòàëå åäèíèöû òàêèõ îáúåìíûõ è ïîïóëÿðíûõ òåì.
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 06.07.2006 12:38 |
|
|---|---|---|
|
|
Ñëîâî òîïèê îïÿòü æå ïðîèñõîäèò îò àíãë. topic - òåìà îáñóæäåíèÿ, âîïðîñ.  èíòåðíåòå ïîä ýòèì ïîäðàçóìåâàåòñÿ, êàê ïðàâèëî, ðàçäåë ôîðóìà ñ îïðåäåë¸ííîé òåìîé.  äàííîì ñìûñëå ýòî ñëîâî èñêëþ÷èòåëüíî èíòåðíåòîâîå. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 06.07.2006 12:40 |
|
|---|---|---|
|
õç
|
Ïàðäîí - ïðàâèëüíî áóäåò èíòåðíåòîâÑÊÎÅ Èçâèíè, Èãà, ïîïðàâèë ñïåöèàëüíî äëÿ Ðóäè. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 06.07.2006 12:41 |
|
|---|---|---|
|
õç
|
Èëè èíòåðíåòíîå Åùå ðàç ïàðäîí
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 06.07.2006 12:43 |
|
|---|---|---|
|
|
Âïðî÷åì, â ìèðó åñòü ñëîâî òîïèê, êîòîðîå îáîçíà÷àåò ñîâñåì íå òî, è, ñêîðåé âñåãî, èìååò äðóãîå ïðîèñõîæäåíèå. Òîïèêîì íàçûâàþò, åñëè íå îøèáàþñü, ìàå÷êó äëÿ äåâóøåê, êîòîðàÿ îäåâàåòñÿ íà ãîëîå òåëî :). | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 06.07.2006 12:45 |
|
|---|---|---|
|
Rudi
|
À ìîæíî ñêàçàòü "èíòåðíåòñêîå"? | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 06.07.2006 12:47 |
|
|---|---|---|
|
Rudi
|
Ñ ìàå÷êîé, âèäèìî, îò àíãëèéñêîãî top, â äàííîì ñëó÷àå "ãîëûé âåðõ". | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 06.07.2006 12:47 |
|
|---|---|---|
|
|
òî ÕÇ ß óìûøëåííî ïðèìåíèë Èíòåðíåòîâîå. Êîëîðèò ó ýòîãî ñëîâà äðóãîé. Íà ñ÷¸ò ïðàâèëüíîñòè íå çíàþ. Âîîáùå ðóññêèé ÿçûê - ýòî ÿçûê ñìåëûõ íàðîäíûõ ýêñïåðèìåíòîâ. Òåðïåòü íåíàâèæó øòàìïû!
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 06.07.2006 12:50 |
|
|---|---|---|
|
Rudi
|
Êàê ýòî "òåðïåòü íåíàâèæó"? Â ñìûñëå, "èñïûòûâàþ îòâðàùåíèå îò òîãî, ÷òî ïðèõîäèòñÿ äîëãî âûíîñèòü óïîòðåáëåíèå øòàìïîâ"? Ýòî èäèîìà èëè æàðãîí? | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 06.07.2006 12:52 |
|
|---|---|---|
|
|
òî Ðóäè  ðóññêîì ìîæíî âñ¸. Íó èëè ïî÷òè âñ¸... Áåç ïðèêîëà. Ýòî î÷åíü òâîð÷åñêèé ÿçûê ñ áåñ÷èñëåííûì êîëè÷åñòâîì îòòåíêîâ. ß êàê-òî ïî ïðèêîëó îáðàçîâàë îò ñëîâà àáçàö ñîðîê ñ ÷åì-òî (åñëè íå 60; íå ïîìíþ) ëàñêàòåëüíî óìåíüøèòåëüíûõ ôîðì. ÀÁÇÀÖ, ÀÁÇÀÖÈÊ, ÀÁÇÀÖÈ×ÅÊ, ÀÁÇÀÖÓÐÈÊ, ÀÁÇÀÖÓÐÊÀ è.ä. Ïðîäîäæàòü ìîæíî äîëãî...:) |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 06.07.2006 12:58 |
|
|---|---|---|
|
|
Òåðïåòü íåíàâèæó - ýòî þìîðíîå ñìåøèâàíèå äâóõ ôîðì âûðàæåíèÿ îòâðàùåíèÿ: òåðïåòü íå ìîãó è íåíàâèæó. Ïîëó÷àåòñÿ ñâîåîáðàçíàÿ èãðà ñëîâ. Åñòåñâåííî, ÷òî âñ¸ ýòî âûõîäèò çà ðàìêè ëèòåðàòóðíîãî ÿçûêà. È Âàì ê ïîäîáíûì âûõîäêàì ëó÷øå îòíîñèòñÿ îñòîðîæíî, ïîêà íå ïî÷óâñòâóåòå... Ñàì íå çíàþ, ÷òî Âû äîëæíû ïî÷óâñòâîâàòü :). Ýòî êàê èãðà ïî íîòàì è ïðàâèëàì ïðîòèâ âîëüíîé èìïðîâèçàöèè áåç íîò è ïî÷òè áåç ïðàâèë. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 06.07.2006 13:04 |
|
|---|---|---|
|
|
Ìû Âàñ çäåñü íå ïûòàåìñÿ îáó÷èòü ëèò. ðóñêîìó ÿçûêó. Âû è òàê îòëè÷íî èì ïèøåòå. Ìû âñå, ïî-ìîåìó, ïûòàåìñÿ Âàñ íàó÷èòü äóìàòü ïî-ðóññêè è òâîðèòü ÿçûê íà õîäó. Ñëûõàëè ÷òî-íèáóäü ïðî íàøèõ ôèòóðèñòîâ-àâàíãàðäèñòîâ. Áåëûé, Ìàÿêîâñêèé, íàïðèìåð? | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 06.07.2006 13:18 |
|
|---|---|---|
|
Rudi
|
Ïðîøó ïðîùåíèÿ, Áåëûé - ñèìâîëèñò. ß ïðîáîâàë ÷èòàòü, íî áåç óñïåõà. Ðîìàí "Ïåòåðáóðã" íå âûäåðæàë, ñëîìàëñÿ ãäå-òî íà äåñÿòîé ñòðàíèöå. Ìàÿêîâñêèé - òîæå ïðîáîâàë ÷èòàòü, çàïîìíèë òîëüêî "êîñûå ñêóëû îêåàíà" èç-çà ìóçûêàëüíîñòè "êñ - ñê". Ýòî ìíå íå ïî ñèëàì, íå ïîòîìó, ÷òî íå ïîíèìàþ ïî ñìûñëó (âñå ñëîâà ìîæíî ïåðåâåñòè òàê èëè èíà÷å), à ïîòîìó, ÷òî íå ïîíèìàþ ïî ñóòè. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 06.07.2006 13:19 |
|
|---|---|---|
|
|
îé òî åñòü ôóòóðèñòîâ-àâàíãàðäèñòîâ. À÷èïÿòêà | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 06.07.2006 13:22 |
|
|---|---|---|
|
õç
|
"Òåðïåòü íåíàâèæó" Òàêèå õîäû - ýòî ïåðë çíàìåíèòûé! Èëè åùå: "À ïîòîìó ÷òî âñå òàêè áûëî áû äà, íî åñëè íåò, òî îíî ïî÷òî ïî÷òè êîíå÷íî" Íî ïî ñóùåñòâó Èãà ïðàâ íàñ÷åò âàðèàáåëüíîñòè ðóññêîãî ÿçûêà. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 06.07.2006 13:23 |
|
|---|---|---|
|
õç
|
À÷èïÿòêà - ýòî îïå÷àòêà
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 06.07.2006 13:24 |
|
|---|---|---|
|
õç
|
Ðóäè ÌàÿêîâñêÎÃÎ ïðîáîâàë ÷èòàòü. Âîïðîñ: êîãî ïðîáîâàë? Ìàÿêîâñêîãî |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 06.07.2006 13:29 |
|
|---|---|---|
|
|
Âïîëíå ìîæåò áûòü, ÷òî ÿ îøèáñÿ íà ñ÷¸ò Áåëîãî.  øêîëå ÿ áûë íåðàäèâûì ó÷åíèêîì. Íî îäíîçíà÷íî áûë êàêîé-òî ïîýò èç òóñîâêè ôóòóðèñòîâ (îíè øòàìïû ñèëüíî ëþáèëè íàðóøàòü), êîòîðûé ïðèäóìàë è ââ¸ë â îáèõîä ñëîâî ñàìîë¸ò. Íàñ÷¸ò Ìàÿêîâñêîãî - ãðóáîâàò íåìíîãî (äà è âîîáùå çäîðîâûé äÿäåíüêà, ïëå÷èñòûé áûë), íî òîæå ýêñïåðåìåíòèðîâàë, ðèôìû íîâûå âûäóìûâàë, îáðàçû ñîñòàâëÿë êëàññíûå. À èç íåìåöêèõ ïîýòîâ êîãî ëþáèòå? | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 06.07.2006 13:33 |
|
|---|---|---|
|
õç
|
Ìàÿêîâñêèé òîëüêî ïðè Ñîâåòàõ èçîáð¸ë ñâîé ñòèëü. Êòñòàè ñîâåðøåííî íå ìóçûêàëüíûé ñëîã ó íåãî, ïðîáîâàë êîãäà òî íà ìóçûêó ïîëîæèòü, íó î÷åíá ïðîáëåìàòè÷íî. À ïðè öàðå ïèñàë êàê è âñå - îáû÷íóþ ëèðèêó. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 06.07.2006 13:48 |
|
|---|---|---|
|
õç
|
Íî, Èãà, òû íå ïóòàåøü ôóòóðèñòîâ ñ äåêàäåíñàìè? Ìàÿêîâñêèé êàæåòñÿ äåêàäåíñ. Âîçìîæíî è îøèáàþñü. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 06.07.2006 13:49 |
|
|---|---|---|
|
|
"Îáû÷íàÿ ëèðèêà". Ýòî ìíå ïîíðàâèëîñü. Èíòåðåñíîå ñëîâîñî÷åòàíèå :). |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 06.07.2006 14:04 |
|
|---|---|---|
|
|
ß è íå ïðè÷èñëÿë Âîâó ê ôóòóðèñòàì. Íó èëè íå÷àÿííî òàê âûøëî... ß èìåë ââèäó, ÷òî îí àâàíãàðäèñò-íîâàòîð. À âîîáùå, êàêàÿ ðàçíèöà, êòî îí òàì áûë? Ïèøåò èíòåðåñíî... |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 06.07.2006 14:15 |
|
|---|---|---|
|
Rudi
|
Áåëûé - ñèìâîëèñò. Ìàÿêîâñêèé - ôóòóðèñò. Êòî ïðèäóìàë ñëîâî "ñàìîë¸ò", íå çíàþ, íî, íàâåðíîå, Âû èìåëè â âèäó ñëîâî "ë¸ò÷èê", êîòîðîå äåéñòâèòåëüíî ïðèäóìàë "áóäåòëÿíèí" (ò.å. ôóòóðèñò) Âåëèìèð Õëåáíèêîâ (ÿ ýòîãî íå çíàë, íî â èíòåðíåòå åñòü ìíîãîå, áûñòðî íàø¸ë). Ìóçûêàëüíîñòü (ïîýòè÷åñêàÿ) ó Ìàÿêîâñêîãî åñòü, íî íàðî÷èòàÿ (ñïåöèàëüíàÿ çàáîòà î òîì, ÷òîáû çâóêè ïåðåêëèêàëèñü). Ïîäëèííûé "àáñîëþòíûé ñëóõ" íà ïîýòè÷åñêèé çâóê áûë, âèäèìî, ó âàøåãî Ïóøêèíà - íèêàêîé ñïåöèàëüíîé çàáîòû íå âèäíî, à çâó÷èò âîëøåáíî. Èç íåìåöêèõ ïîýòîâ ëþáëþ Hermann Hesse, Georg Trakl, Rainer Maria Rilke, Paul Celan è ìíîãî åù¸ êîãî. Ñàìûé âåëèêèé ó íàñ, êîíå÷íî, øòå, êàê ó âàñ Ïóøêèí. øòå ïîäàðèë Ïóøêèíó ñâî¸ ïåðî ÷åðåç Êàðàìçèíà, êîòîðûé íàâåñòèë åãî â Âàéìàðå (ñì. "Ïèñüìà ðóññêîãî ïóòåøåñòâåííèêà" Êàðàìçèíà).  ìèðå ñòîëüêî èíòåðåñíîãî, à æèçíü òàê êîðîòêà... Rilke çíàë ðóññêèé (ïåðåïèñûâàëñÿ ñ Öâåòàåâîé è Ïàñòåðíàêîì), çàìå÷àòåëüíî ïåðåâ¸ë íà íåìåöêèé Ëåðìîíòîâà "Âûõîæó îäèí ÿ íà äîðîãó", ìîæíî ïåòü íà ìîòèâ èçâåñòíîãî ðóññêîãî ðîìàíñà. Celan òîæå çíàë ðóññêèé è äàæå ïèñàë ïî-ðóññêè (îí æèë â ×åðíîâöàõ). À ó âàñ åñòü ðóññêî-íåìåöêàÿ ïîýòåññà Êàðîëèíà Ïàâëîâà, ïåðåâåäøàÿ íà íåìåöêèé "ß ïîìíþ ÷óäíîå ìãíîâåíüå". Ñ ýòèì ïåðåâîäîì ðîìàíñ Ãëèíêè ïî¸òñÿ âïîëíå àäåêâàòíî. Æàëü, ÷òî íàøè íàðîäû òàê äðàëèñü äðóã ñ äðóãîì. Ýòî ìû âèíîâàòû. Î÷åíü æàëü. Ìíîãîå ðîäíèò. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 06.07.2006 14:42 |
|
|---|---|---|
|
|
ß âîîáùå íàõîæó ìíîãî àíîëîãèé â ðóññêîì è íåìåöêîì, õîòü ÿçûêè ïðåíàäëåæàò ê ðàçëè÷íûì ãðóïïàì. ×òî-òî âñ¸ òàêè èõ ðîäíèò. Âûðàçèòåëüíîñòü, áîëüøîé íàáîð ïðèñòàâîê, ñîñòàâíûå ñëîâà, ñêëîíåíèå ïî ïàäåæàì, ñïðÿæåíèå ïî ëèöàì, ðàçâ¸ðíóòûå ñëîæíîïîä÷èí¸ííî-ñî÷èí¸ííûå (:)) ïðåäëîæåíèÿ è ò.ä. Äà è åñòü ïðÿìåéøèå àíàëîãèè, êîãäà çíàÿ êîðåíü è ñëîâîîáðàçîâàíèå î÷åíü ëåãêî ïîíÿòü ñìûñë ñëîâà. Àíãëèéñêèé èìõî íàìíîãî äàëüøå îò ðóññêîãî. ß ïëîõî çíàþ èñòîðèþ, íî ñóäÿ ïî ñõîäñâàì ÿçûêîâ, íàøè íàðîäû ìíîãî ñîòðóäíè÷àëè :). Íàñ÷¸ò âîéí.  âîéíàõ ìû (íàðîäû) íå âèíîâàòû.  âîéíàõ âèíîâàòû ïîëèòèêè è ïàðàíîÿ. ß î÷åíü ëþáëþ ðóññêèé íàðîä, ðóññêèé ÿçûê, ðóññêóþ ìûñëü, íî òåðïåòü íåíàâèæó (:)) Ðîññèþ êàê äåðæàâó, êàê èìïåðèþ, ñ å¸ âå÷íûì âûñîêîìåðèåì è íàöèîíàëüíûì ýãîèçìîì... Òàêñ çàíîñèò â ïîëèòèêó... Óìîëêàþ
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 06.07.2006 14:56 |
|
|---|---|---|
|
Zwin
|
Èíòåðåñíî, à åñòü ëè óäàðíèêè ñ ÀÑ? | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 06.07.2006 15:03 |
|
|---|---|---|
|
õç
|
Èãà, à ÷åãî çàìîëêàòü, äóìàþ êàæäûé ïîðÿäî÷íûé ÷åëîâåê òàêîãî æå ìíåíèÿ, è íå çàâèñèìî îò íàöèîíàëüíîé èëè ãðàæäàíñêîé ïðèíàäëåæíîñòè. Íî íàäî îòäàòü äîëæíîå èìïåðñêèì ìàíèÿì ïðîøëûõ ïðàâèòåëåé, â áîëüøîé ñòåïåíè îò èõ äåÿòåëüíîñòè ïîääåðæèâàëñÿ ìèð â Çåìëÿõ, â òå âðåìåíà ýòî áûëî îïðàâäàíî. Ñåé÷àñ ýòî íå òàê àêòóàëüíî, ëþäè ïîòèõîíüêó íà÷èíàþò ïîíèìàòü, ÷òî ëó÷øå äðóæèòü è îáúåäèíÿòüñÿ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 06.07.2006 15:04 |
|
|---|---|---|
|
õç
|
Zwin Óäàðíèêè äîëæíû áûòü ñ À×Ð.
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 06.07.2006 15:05 |
|
|---|---|---|
|
|
Êñòà, áàðàáàíû âðîäå òîæ íàñòðàèâàþòñÿ íà ñëóõ... | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 06.07.2006 15:14 |
|
|---|---|---|
|
õç
|
Êîíå÷íî. Ïîìíþ, íàïðèìåð, ÷òî snare ïî ñòàíäàðòó íàñòðàèâàåòñÿ êàæåòñÿ â äî. Íî âàæíåé çäåñü À×Ð ÷åì ÀÑ. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 06.07.2006 15:24 |
|
|---|---|---|
|
õç
|
Ïî íàðîäíîìó - ðàáî÷èé áàðàáàí. kik - áî÷êà èëè áàñ áàðàáàí.
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 06.07.2006 16:16 |
|
|---|---|---|
|
|
Ïàðóáàëè íàñ... Òàê ÷òî âû ïðåäëàãàëè íàìàëåâàòü? Ãèòàðó?
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 06.07.2006 16:18 |
|
|---|---|---|
|
õç
|
È ïðàâèëüíî ïîðóáàëè è ìû ïðàâèëüíî îôòîïèëè. Òåìà íå â òåìó áûëà. Åñòü "ðàáîòà è óñëóãè", òóäà è äîðîãà. Àãà ãèòàðó Êóçíåö Âàêóëà æèâåå âñåõ æèâûõ!!!
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 06.07.2006 18:56 |
|
|---|---|---|
|
ëåâûé âàñÿ
|
ìåíÿ âîò ýòà ïðèêîëîëà http://www.unconservatory.org/perfect_pitch/ îñîáåííî ãäå âîïðîñû â "èäåàëüíîì òåñò íà àáñîëþòíûé ñëóõ" - "êàê âû äóìàåòå, ñêîëüêî ñòîèò ýòîò èíñòðóìåíò", "õîòåëè áû âû èãðàòü íà òàêîì" è ò ä â íàòóðå íà Jem-777 ñëóõ áóäåò â ðàçû àáñîëþòíåå ÷åì íà êèòàéñêîé ôàíåðêå 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 06.07.2006 18:58 |
|
|---|---|---|
|
Ïèòåð ãèòàðà
|
Rudi äåéñòâèòåëüíî ïåðâîå ó÷åáíîå çàâåäåíèå Æ Äàëüêîç îòêðûë â øâåöàðèè .à ïîòîì â Ïåòåðáóðãå . åâðîïå.â àìåðèêå.íó ñ íàìè âñå ïîíÿòíî.Ó íàñ Àâðîðà ñäåëàëà âûñòðåë.íàñ÷åò ðèòìèêè ýòî òîæå åãî çàñëóãà.Àññèäîðà Äóíêàí íàïðèìåð.ß íàäåÿëñÿ ïðîñòî òî ÷òî ÂÛ áîëüøåé èíôîðìàöèåé âëàäååòå.íó íå ïðî äåðåâíè åñòåâñòâåííî.ÿ äóìàþ ÷òî øêîëà âàøåãî ó÷èòåëÿ òîæå íå íà äåðåâå âûðîñëà.÷òî-òî è êîãî-òî àíàëèçèðîâàë.è ïîâåðòå ó íàñ íà óëèöå ÿçûêîì òóðãåíåâà íå ðàçãîâàðèâàþò.òàê ÷òî íàäî òåðïåíèå
|
|
|
ãðàôèíÿ. à ïî÷åìó àðáóç íå êóøàåòå? äà íó èâî. òîëüêî óõè ïà÷êàåò.
Ãèòàðû èáàíåç. êàê êîñòþìû Àäèäàñ. Âûøå äàëüøå ñèëüíåå. íî à ìóçûêà ïîòîì. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 06.07.2006 20:19 |
|
|---|---|---|
|
Rudi
|
2 Dicoobras Ïðîøó ïðîùåíèÿ, ÿ íå ïîíÿë Âàøåãî ñîîáùåíèÿ ïîëíîñòüþ. Åäèíñòâåííîå, ÷òî ÿ ïîíÿë, ÷òî Âû ðàñ÷èòûâàëè ïîëó÷èòü áîëüøå èíôîðìàöèè î Äàëüêðîçå. ß íå ñïåöèàëèñò ïî Äàëüêðîçó, ñîîáùèë Âàì ïåðâîå, ÷òî âñïîìíèë. Ìíå êàæåòñÿ, ôîðóì íå çàî÷íîå ó÷åáíîå çàâåäåíèå, ãäå ìîæíî çàòðåáîâàòü ïîäðîáíóþ ëåêöèþ íà ëþáóþ òåìó. ×èòàéòå òó êíèãó ÿêîáû Äàëüêðîçà, î êîòîðîé ÿ ñîîáùèë, åñëè õîòèòå çíàòü áîëüøå. Ýòî îñíîâíîé èñòî÷íèê ïî Ä. íà ðóññêîì ÿçûêå. Íàñ÷¸ò ìîåãî ó÷èòåëÿ è åãî ñèñòåìû. ×òî òàêîå "íå íà äåðåâå âûðîñëà" ÿ íå ïîíèìàþ, âèäèìî, ýòî èäèîìà.  ñèñòåìå ìîåãî ó÷èòåëÿ åñòü îäèí íå ñàìûé âàæíûé ýëåìåíò, àíàëîãè÷íûé òîìó, ÷òî ðàññêàçûâàþò ó÷åíèêè Ä. î ñîëüôåäæèðîâàíèè ãàìì. È ýòî âñ¸. ßêîáû áëàãîäàðÿ ýòîìó ïîäõîäó ó÷åíèêè Ä. ðàçâèâàëè ÀÑ.  íàøåì ñëó÷àå ýòî ëèøü îäèí èç ýëåìåíòîâ.  îñòàëüíîì ìû íå ïåðåñåêàåìñÿ. Ó íàñ äðóãèå èñòî÷íèêè. Ïðî Òóðãåíåâà íå ïîíÿë. Àéñåäîðà Äóíêàí ñîçäàëà ñîáñòâåííóþ ñèñòåìó äàæå íå ìóçûêàëüíîãî âîñïèòàíèÿ, íî ìóçûêàëüíîãî âûðàæåíèÿ (íåêèé âèä ñâîáîäíîãî áàëåòà), ó íå¸ ìíîãî ïîñëåäîâàòåëåé âî âñ¸ì ìèðå, ñ íåêîòîðûìè èç íèõ íàøà øêîëà ñîñòîèò â êîîïåðàöèè (â Ëèññàáîíå, ãäå â "Øêîëå ìóçûêè è ïëàñòèêè" ïðåïîäà¸òñÿ ñèñòåìà Äóíêàí ïàðàëëåëüíî ñ íàøåé). Êàê Äóíêàí ñâÿçàíà ñ Ä. è ñâÿçàíà ëè âîîáùå, ÿ íå çíàþ. ß ýòèì âîïðîñîì íå çàíèìàëñÿ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 07.07.2006 00:15 |
|
|---|---|---|
|
Ïèòåð ãèòàðà
|
ñïàñèáî | |
|
ãðàôèíÿ. à ïî÷åìó àðáóç íå êóøàåòå? äà íó èâî. òîëüêî óõè ïà÷êàåò.
Ãèòàðû èáàíåç. êàê êîñòþìû Àäèäàñ. Âûøå äàëüøå ñèëüíåå. íî à ìóçûêà ïîòîì. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 07.07.2006 01:11 |
|
|---|---|---|
|
Îäèíöîâî Áàðàáàíû/Ãèòàðà 
|
Ìàëûé áàðàáàí íàñòðàèâàåòñÿ â ÄÎ? À êàê ïî íîòàì íàñòðàèâàþòñÿ îñòàëüíûå, áî÷êà, ê ïðèìåðó? Ïî-ìîåìó, òóò íåò ñòàíäàðòà, äà è âîîáùå î íîòàõ ðå÷ü íå èäåò... | |
|
Just call my name, 'cause I'll hear your scream
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 07.07.2006 01:18 |
|
|---|---|---|
|
Ïèòåð ãèòàðà
|
ýòî íàâåðíîå â îðêåñòðå
|
|
|
ãðàôèíÿ. à ïî÷åìó àðáóç íå êóøàåòå? äà íó èâî. òîëüêî óõè ïà÷êàåò.
Ãèòàðû èáàíåç. êàê êîñòþìû Àäèäàñ. Âûøå äàëüøå ñèëüíåå. íî à ìóçûêà ïîòîì. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 07.07.2006 01:40 |
|
|---|---|---|
|
õç
|
Leper_Messiah Íå ïîìíþ óæå òî÷íî ïðî áàðàáàíû, íî åñòü ñòàíäàðòû íà ñîîòâåòñòâèå âûñîòíûì õàðàêòåðèñòèêàì, ýòî îïðåäåëåííî.  äåéñòâèòåëüíîñòè êàæäûé áàðàáàíùèê íàñòðàèâàåò ïî ñâîåìó â çàâèñèìîñòè îò òðåáóåìîãî çâó÷àíèÿ â îáùåì ñàóíäå íî âñå ðàâíî äèïàçîí êðóòèòñÿ âîêðóã îïðåäåëåííûõ íîò. Îäíàêî ïî áàðàáàíàì ëó÷øå ê áàðàáàíùèêàì. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 07.07.2006 01:43 |
|
|---|---|---|
|
Rudi
|
 ñèìôîíè÷åñêîì îðêåñòðå ëèòàâðû íå òîëüêî íàñòðàèâàþòñÿ, íî è çà÷àñòóþ ïåðåñòðàèâàþòñÿ â ïðîöåññå èñïîëíåíèÿ. Ëèòàâðèñò äîëæåí èìåòü äîâîëüíî èçîùð¸ííûé ñëóõ. ÷òîáû â îêðóæåíèè çâó÷àùåãî îðêåñòðà (êàê ïðàâèëî åù¸ íå â òîé òîíàëüíîñòè, â êàêîé ÷åðåç íåñêîëüêî ìèíóò ïðåäñòîèò âñòóïèòü ëèòàâðèñòó) ïåðåñòðîèòü ìåìáðàíû íà òðåáóåìûå â íîòàõ. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 07.07.2006 01:47 |
|
|---|---|---|
|
õç
|
Leper_Messiah  ìîè ãîäà áàðàáàíùèêè î÷åíü ñêóðïóëåçíî îòíîñèëèñü ê âîïðîñó íàñòðîéêè óäàðíûõ èíñòðóìåíòîâ. ß çíàë îäíîãî äæàçîâîãî áàðàáàíùèêà ñ ÀÑ, îí íàñòðàèâàë ñâîþ óñòàíîâêó èìåííî ïî íîòàì, òî÷íåå ñêàçàòü ïî âûñîòå èëè ÷àñòîòå. Ïðè÷åì â çàâèñèìîñòè îò êîìïîçèöèè è òîíàëüíîñòè ìîã ìãíîâåííî ïîäíàñòðîèòü ðàáî÷èé, íàïðèìåð ïîäíÿòü îïóñòèòü ïðóæèíó èëè çàãëóøèòü å¸, ïîäíÿíóòü èëè îñëàáèòü ïëàñòèê è ò.ä. Êñòàòè îò ïîëîæåíèÿ ïðóæèíû òîæå çàâèñèò âûñîòíàÿ õàðàêòåðèñòèêà çâóêà ðàáî÷åãî áàðàáàíà. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 07.07.2006 01:49 |
|
|---|---|---|
|
õç
|
Àãà, âîò è Ðóäè ïîäòâåðäèë ìåíÿ. Äà, â ÑÎ åùå èçîùðåííåé îòíîøåíèå ê íàñòðîéêå óäàðíûõ èíñòðóìåíòîâ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 07.07.2006 01:51 |
|
|---|---|---|
|
Ïèòåð ãèòàðà
|
åñòü âðîäå ïðèáîð÷èê äëÿ ïîêàçà íàòÿæåíèÿ ìåìáðàí | |
|
ãðàôèíÿ. à ïî÷åìó àðáóç íå êóøàåòå? äà íó èâî. òîëüêî óõè ïà÷êàåò.
Ãèòàðû èáàíåç. êàê êîñòþìû Àäèäàñ. Âûøå äàëüøå ñèëüíåå. íî à ìóçûêà ïîòîì. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 07.07.2006 01:55 |
|
|---|---|---|
|
õç
|
Íó íàâåðíîå åñòü, êàê è òþíåðû äëÿ íàñòðîéêè ïðî÷èõ èíñòðóìåíòîâ, íå âèäåë, íå ìîãó ñêàçàòü. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 07.07.2006 12:12 |
|
|---|---|---|
|
|
òî Ðóäè. Ñåãîäíÿ óòðîì ÿ ïðîñíóëñÿ è ïîíÿë, ÷òî, íàâåðíîå, ëèòåðàòóðíî ïðàâèëüíî áûëî áû ñêàçàòü èìåííî “èíòåðíåòíîå”. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 07.07.2006 14:43 |
|
|---|---|---|
|
Rudi
|
merci bien | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 07.07.2006 14:48 |
|
|---|---|---|
|
õç
|
Êñòàòè, âäðóã çàèíòåðåñîâàëî ìåíÿ: À ðàçëè÷èò ëè àáñîëþòíèê âûñîòó òîíà ó áàðàáàíîâ? È íàñêîëüêî òî÷íî? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 07.07.2006 15:48 |
|
|---|---|---|
|
Rudi
|
Åñëè áàðàáàí ìîæåò áûòü îäíîçíà÷íî íàñòðîåí, òî àáñîëþòíèê âûñîòó òîíà ó áàðàáàíîâ îïðåäåëèò. Íî íå âñå áàðàáàíû èìåþò âíÿòíóþ âûñîòó òîíà. Èñêëþ÷åíèå - ëèòàâðû. Îíè çàäóìàíû áûëè êîãäà-òî äëÿ êëàññè÷åñêîãî îðêåñòðà òàêèì îáðàçîì, ÷òîáû ïîääåðæèâàòü äîìèíàíòîâóþ è òîíè÷åñêóþ ïåäàëü (ýòî î÷åíü ñòàðûé èíñòðóìåíò, óïîìèíàåòñÿ åù¸ â ìîèñååâîì ïÿòèêíèæèè, íî èìåëè ëè òîãäàøíèå "òèìïàíû" îïðåäåë¸ííóþ âûñîòó íàñòðîéêè, ìû íå çíàåì). Åñëè àáñîëþòíèê íå èñïûòûâàåò çàòðóäíåíèé ïðè îïðåäåëåíèè íèçêèõ çâóêîâ (÷òî ÷àñòî âñòðå÷àåòñÿ ó ëþáûõ ìóçûêàíòîâ), òî ïðîáëåì ñ îïðåäåëåíèåì âûñîòû òîíà ó âíÿòíî íàñòðîåííîãî áàðàáàíà áûòü íå äîëæíî. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 07.07.2006 16:16 |
|
|---|---|---|
|
õç
|
Ïðî íèçêèå ñîãëàñåí, ñëîæíîâàòî. Íî äóìàþ íå òîëüêî ëèòàâðû, íî è ìíîãèå ýòíè÷åñêèå óäàðíûå ñêîíñòðóèðîâàííûå ïî ïðèíöûïó ëèòàâð, òå æå àôðèêàíñêèå è ëàòèíîàìåðèêàíñêèå óäàðíûå. Àáàëäåòü êàê ìîæíî íà íèõ èãðàòü êîìàíäîé. Òîëüêî îäíè óäàðíûå, ýòî òîæå ìóçûêà, ìíå íàïðèìåð î÷åíü íðàâèòñÿ. ß èìåþ â âèäó ìåìáðàííûå êîíå÷íî æå. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 07.07.2006 16:18 |
|
|---|---|---|
|
|
Äà, ÿ òîæå îáðàòèë âíèìàíèå, ÷òî íèçêèå çâóêè òðóäíåå îïðåäåëÿþòñÿ (íó õîòÿ áû äàæå ïðè íàñòðîéêå èíñòðóìåíòà). Íî ó ìåíÿ ëè÷íî ñ ýòèì ïðîáëåì íå ñòàëî êàê òîëüêî ÿ íà÷àë ïîèãðûâàòü íà áàñå...:) | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 07.07.2006 16:22 |
|
|---|---|---|
|
õç
|
Ýõ, à äëÿ ìåíÿ âîîáùå îãðîìíàÿ ïðîáëåìà íàñòðîéêè, ïðîñòî êîøìàð. ß ñëûøó ìàëåéøèå áèåíèÿ è ýòî ìåíÿ áåñèò. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 07.07.2006 16:29 |
|
|---|---|---|
|
|
ß òîæå ðåäêî êîãäà àáñîëþòíî äîâîëåí ñòðîåì ñâîåé ãèòàðû. Èíîãäà äàæå ïî-÷¸ðíîìó çàâèäóþ êëàâèøíèêàì :). | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 07.07.2006 16:46 |
|
|---|---|---|
|
Rudi
|
Èãà, ÷òîáû íå çàâèäîâàòü êëàâèøíèêàì, íåîáõîäèìî îòêðûòûå ñòðóíû ãèòàðû íàñòðàèâàòü íå ïî ÷èñòûì èíòåðâàëàì, à ïî òåìïåðèðîâàííûì. Âîïðîñ - êàê? Òåìïåðèðîâàííàÿ êâàðòà (500 öåíòîâ) íà îäíî áèåíèå â ñåêóíäó øèðå ÷èñòîé (498 öåíòîâ). Òàêèå âåùè ñëûøàò òîëüêî ïðîôåññèîíàëüíûå íàñòðîéùèêè. Ïðîòèâîðå÷èå, ñ êîòîðûì ñòàëêèâàåòñÿ ãèòàðèñò, çàêëþ÷àåòñÿ â òîì, ÷òî îòêðûòûå ñòðóíû ñòðîÿòñÿ â ÷èñòîì ñòðîå (êâàðòû - 3/4, áîëüøàÿ òåðöèÿ - 4/5), à ïîðîæêè âðåçàíû, èñõîäÿ èç ìàòåìàòè÷åñêîãî ðàññ÷¸òà, ïðè êîòîðîì ÷àñòîòû ñîñåäíèõ çâóêîâ ðàçëè÷àþòñÿ â "êîðåíü 12-îé ñòåïåíè èç äâóõ" ðàç. Íàñòðîéêà ôëàæîëåòàìè ýòî ïðîòèâîðå÷èå òîëüêî óñóãóáëÿåò. Âîçìîæíî, ïðèìèðÿëà áû íàñòðîéêà îêòàâàìè áåç ó÷àñòèÿ îòêðûòûõ ñòðóí. Ýòî ÿ ïðåäïîëàãàþ, íî âñåðü¸ç íå çàäóìûâàëñÿ, íå ìîé èíñòðóìåíò. Ó ñêðèïà÷åé â ïðèíöèïå ïîõîæàÿ ïðîáëåìà, íî ñêðèïà÷ ñàì óïðàâëÿåò ñâîåé èíòîíàöèåé, â îòëè÷èå îò ãèòàðèñòà. Ïîýòîìó ó âèðòóîçîâ-ñêðèïà÷åé ïàðàëëåëüíûå ñåêñòû èëè äåöèìû çâó÷àò òàê ÷èñòî (ïîñëóøàéòå "Ôàíòàçèþ" Âàêñìàíà íà òåìû "Êàðìåí" â èñïîëíåíèè Êîãàíà èëè Õåéôåöà). | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 07.07.2006 16:50 |
|
|---|---|---|
|
Rudi
|
Èçâèíèòå, åñëè çâó÷èò íàäìåííî "ïîñëóøàéòå Âàêñìàíà è ò.ä." Ó ìåíÿ åñòü ýòè çàïèñè â mp3, ìîãó êóäà-íèáóäü âûëîæèòü, åñëè êîìó ëþáîïûòíî, òîëüêî íå çíàþ, êàê ýòî ñäåëàòü. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 07.07.2006 16:53 |
|
|---|---|---|
|
Rudi
|
À åù¸ åñòü çàáàâíàÿ âîçìîæíîñòü ñðàâíèòü èñïîëíåíèå "×àðäàøà" Ìîíòè íà ãèòàðå: Paco da Lucia ïðîòèâ ïîêîéíîãî Ñåðãåÿ Îðåõîâà (7-ñòðóííàÿ ãèòàðà). Ýòî ÿ ïðîñòî ê ñëîâó âñïîìíèë. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 07.07.2006 16:54 |
|
|---|---|---|
|
õç
|
Rudi Íàñòðîéêà òåìïåðèðîâàííûõ ñòðóííûõ ÷åðåç ôëàæîëåòû íàîáîðîò îáëåã÷àåò íàñòðîéêó. Íà ïëîõèõ èíñòðóìåíòàõ ÷àñòî òîëüêî òàêàÿ ìåòîäà è ñïàñàåò. Íî è íà õîðîøî ñðàáîòàííîì ãðèôå ñ èäåàëüíîé ìåíçóðîé òàêîé ìåòîä òîæå ïîìîãàåò. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 07.07.2006 16:56 |
|
|---|---|---|
|
õç
|
>Ó ìåíÿ åñòü ýòè çàïèñè â mp3, ìîãó êóäà-íèáóäü âûëîæèòü, åñëè êîìó ëþáîïûòíî, òîëüêî íå çíàþ, êàê ýòî ñäåëàòü ×åðåç ëþáîé ôàéëîâûé îáìåííèê. Íàïðèìåð ÷åðåç Webfile.ru. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 07.07.2006 16:58 |
|
|---|---|---|
|
õç
|
7-ñòðóííàÿ ãèòàðà íà ìîé âçãëÿä íåñïðàâåäëèâî çàáûòà. Çâó÷èò îíà ÿð÷å è ñòðîéíåé. Õîòÿ îñíîâíîé ñòðîé ðóññêîé 7-ìèñòðóíêè íå êâàðòîâûé à òåðöîâûé, ÷òî âðîäå áû äîëæíî íàîáîðîò äàâàòü äèññîíàíñû, íî ôàêò åñòü ôàêò - íå âñåãäà ÷èñòûå íàòóðàëüíûå èíòåðâàëû äàþò íåîáõîäèìûé ýôôåêò. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 07.07.2006 17:04 |
|
|---|---|---|
|
õç
|
>À åù¸ åñòü çàáàâíàÿ âîçìîæíîñòü ñðàâíèòü èñïîëíåíèå "×àðäàøà" Ìîíòè íà ãèòàðå: Paco da Lucia ïðîòèâ ïîêîéíîãî Ñåðãåÿ Îðåõîâà (7-ñòðóííàÿ ãèòàðà). Î÷åíü èíòåðåñíî, ñ óäîâîëüñòâèåì áû ïîñëóøàë. Õîòÿ ñòèëè ñîâåðøåííî ðàçíûå ó ýòèõ ãèòàðèñòîâ è ïåðåëîæåíèå íåâîçìîæíî îäíîòèïíîå äëÿ ðàçíûõ ãèòàð, íî î÷åíü èíòåðåñíî. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 07.07.2006 17:25 |
|
|---|---|---|
|
Rudi
|
À êàê ýòî "÷åðåç ôàéëîâûé îáìåííèê"? Ôëàæîëåòû îáëåã÷àþò íàñòðîéêó, íî óñóãóáëÿþò ðàçíèöó ìåæäó ÷èñòûìè ôëàæîëåòàìè (à îíè ÷èñòûå ïî îïðåäåëåíèþ, ýòî ðàöèîíàëüíîå äåëåíèå ñòðóíû) è òåìïåðèðîâàííûìè ïîðîæêàìè (èððàöèîíàëüíîå äåëåíèå ñòðóíû). |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 07.07.2006 17:27 |
|
|---|---|---|
|
Rudi
|
Íà Webfile.ru ïîÿâëÿåòñÿ ñëåäóþùåå ñîîáùåíèå: page template not found | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 07.07.2006 17:32 |
|
|---|---|---|
|
õç
|
Ñòðàííî, òàì æå âñå ðàñïèñàíî î÷åíü ïîíÿòíî. È ÷òî çà ñòðàíèöà øàáëîíà òàêàÿ? Íå çíàþ? ×åñ ñëîâî! Ðóäè ïî÷èòàé ïîâíèìàòåëüíåé, ïîïðîáóé åùå ðàçîê. Íó î÷åíü çàèíòðèãîâàë ×àðäàøàìè
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 07.07.2006 17:34 |
|
|---|---|---|
ã.Âëàäèìèð
|
Ðóäè, åñëè íå òðóäíî, íà ïî÷òó ìîæåøü ìíå êèíóòü? Ïî÷òà â ïðîôàéëå ïî íèêó. | |
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 07.07.2006 17:55 |
|
|---|---|---|
|
Rudi
|
Ôàéë â âèäå àðõèâà ZIP ñîñòàâëÿåò 7213 kb. Ýòî íè÷åãî? | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 07.07.2006 18:02 |
|
|---|---|---|
|
Rudi
|
Âîò äîáðàëñÿ äî webfile.ru. Íàæàë íà upload. Ñåé÷àñ ïðîèñõîäèò çàãðóçêà ôàéëà. À êàê Âû åãî çàáåð¸òå? | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 07.07.2006 18:10 |
|
|---|---|---|
|
Rudi
|
Link to your file webfile.ru/1016911 ïàðîëü Rudolf |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 07.07.2006 18:12 |
|
|---|---|---|
|
õç
|
Òàì òåáå êîãäà ôàéë çàãðóçèòñÿ ïîïðîñÿò ââåñòè êîä è âûäàäóò ññûëî÷êó íà íåãî. Ñêîïèðóåøü ýòó ññûëî÷êó è âûëîæèøü çäåñü. È âñå. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 07.07.2006 18:12 |
|
|---|---|---|
|
õç
|
Àãà, îêåé, ñïàñèáî, ñåé÷àñ ñêà÷àþ. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 07.07.2006 20:51 |
|
|---|---|---|
|
TOXA
|
Rudi: Íàñ÷åò Paco vs Orekhov, èìååòñÿ ââèäó, ÷òî ó 7 ñòðóíêè ñòðîé ãîðàçäî òî÷íåå èëè ÷òî?  ÷åì çàáàâíîñòü?
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 07.07.2006 21:09 |
|
|---|---|---|
|
Ñåðãåé
|
***Òåìïåðèðîâàííàÿ êâàðòà (500 öåíòîâ) íà îäíî áèåíèå â ñåêóíäó øèðå ÷èñòîé (498 öåíòîâ).*** Èíòåðåñíî, ýëåêòðîííûé òþíåð ó÷èòûâàåò ýòó ðàçíèöó? À âîîáùå, ÿ òåïåðü ñòàðàþñü íàñòðàèâàòü ãèòàðó ïî ñòóïåíÿì äî ìàæîðà. Ñíà÷àëà íàñòðàèâàþ íà ïÿòîé ñòðóíå ïî êàìåðòîíó Äî, à ïîòîì îòêðûòûå ñëóøàþ ñòóïåíÿìè: 3-6-2-5-7-3 |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 07.07.2006 21:30 |
|
|---|---|---|
|
Rudi
|
Äëÿ Òîõè: Çàáàâíî òî, ÷òî ýòî äâà àáñîëþòíî ðàçíûõ ìóçûêàíòà, ñ ðàçíîé ýñòåòèêîé. "×àðäàø" Ìîíòè - ðåñòîðàííîå ñêðèïè÷íîå âåíãåðñêî-öûãàíñêîå ñî÷èíåíèå, ïðîíèêøåå â àêàäåìè÷åñêóþ ìóçûêó ÷åðåç ÷¸ðíûé õîä. Ïàêî èãðàåò ýòî ñî÷èíåíèå êàê ôëàìåíêèñò, ñ õàðàêòåðíûìè ïðè¸ìàìè è èíòîíàöèÿìè. À Îðåõîâ - êàê ðóññêèé, ñ èíòîíàöèÿìè ðóññêîãî öûãàíñêîãî ðîìàíñà, ñòîëü æå äàë¸êîãî îò öûãàíñêîé âåíñêî-áóäàïåøòñêî-áóõàðåñòñêîé ðåñòîðàííîé ìóçûêè, êàê îò íå¸ æå äàëåêî ôëàìåíêî.  ñìûñëå èíòîíàöèîííîé âûðàçèòåëüíîñòè ìíå Îðåõîâ íðàâèòñÿ áîëüøå, íî â ïðèíöèïå îáà èñïîëíåíèÿ çàáàâíû. Ìîæåò, ÿ íåâåðíî óïîòðåáëÿþ ñëîâî "çàáàâíûé". Íå ñìåøíû - íî âûçûâàþò çàèíòåðåñîâàííóþ óëûáêó. Êðîìå òîãî, ñåìèñòðóííóþ ãèòàðó, êîíå÷íî, ñëûøíî. Ýòî î÷åíü ñïåöèôè÷åñêèé èíñòðóìåíò ñî ñâîèìè ñîáñòâåííûìè âîçìîæíîñòÿìè, îòëè÷íûìè îò øåñòèñòðóííîé. ×òî íà íåé íè ñûãðàé - ïðîçâó÷èò "îáåðòîííåå", íàâåä¸ò íà àññîöèàöèè ñ ðóññêîé ãîðîäñêîé íàðîäíîé ìóçûêàëüíîé êóëüòóðîé. ß íå äóìàþ. ÷òî ñåìèñòðóííàÿ ãèòàðà çâó÷èò ÷èùå øåñòèñòðóííîé. Îíà çâó÷èò èíà÷å, â íåêîòîðûõ òîíàëüíîñòÿõ ñ áîëåå áîãàòûì ðåçîíàíñîì, â íåêîòîðûõ íàîáîðîò. È, âèäèìî, ïðîâîöèðóåò îïðåäåë¸ííóþ ìàíåðó èãðû (â ÷àñòíîñòè, îïðåäåë¸ííûé êðóã òîíàëüíîñòåé - øåñòèñòðóííàÿ ãèòàðà â ýòîì ñìûëå íåéòðàëüíåå, ðîâíåå). ß îòêðûë äëÿ ñåáÿ Îðåõîâà, êîíå÷íî æå, áëàãîäàðÿ ñâîåìó ó÷èòåëþ, à òàì íà÷àë ñëóøàòü è äðóãèõ âàøèõ "ñåìèñòðóííèêîâ". |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 07.07.2006 21:38 |
|
|---|---|---|
|
Rudi
|
Ñåðãåþ: Ðàçíèöà â äâà öåíòà - ïîðîã ÷óâñòâèòåëüíîñòè ýëåêòðîííîãî îïðåäåëèòåëÿ ÷àñòîòû. Íàñòðîéùèê òàêèì ñëóõîì íå îáëàäàåò. Ó Ãàðáóçîâà, êàæåòñÿ, ïðèâîäÿòñÿ òàáëèöû íàñòðîåííîñòè ðàçëè÷íûõ ðîÿëåé â Ìîñêîâñêîé êîíñåðâàòîðèè. Òàì îòêëîíåíèÿ îò òåìïåðàöèè êîëåáëþòñÿ îò äâóõ äî òðèíàäöàòè öåíòîâ, åñëè ïàìÿòü ìåíÿ íå ïîäâîäèò. Òåì íå ìåíåå íàñòðîéùèê ìîæåò óñëûøàòü ðàçíèöó â äâà öåíòà, íî íå â ïîñëåäîâàòåëüíîì âñëóøèâàíèè â äâà îäèíàêîâûõ òîíà (íàïðèìåð, ëÿ 440 è 442 Õåðö), à â îäíîâðåìåííîì âîñïðîèçâåäåíèè êâèíòû. Ñíà÷àëà íàñòðîéùèê íàñòðàèâàåò ñòðóíû â ÷èñòóþ êâèíòó 702 öåíòà, à çàòåì îñòîðîæíî ñóæàåò å¸, ïðèñëóøèâàÿñü ê âîçíèêàþùèì ïðè ýòîì áèåíèÿì. Êîãäà åìó êàæåòñÿ, ÷òî áèåíèé ðîâíî, ñêàæåì, ïÿòü çà ïÿòü ñåêóíä, âåëèêà âåðîÿòíîñòü òîãî, ÷òî äâå ñòðóíû ñòðîÿò â òåìïåðèðîâàííóþ êâèíòó 700 öåíòîâ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 07.07.2006 21:59 |
|
|---|---|---|
|
Rudi
|
Ñåðãåþ: Íå äóìàþ, ÷òî Âû èçáðàëè íàä¸æíûé ñïîñîá íàñòðîéêè. Ñòóïåíè äî ìàæîðà áóäóò äëÿ Âàñ íàõîäèòüñÿ â íåêîé çîíå êàæäàÿ, ïîñêîëüêó ëàäîâûå ñëóõîâûå îùóùåíèÿ âñåãäà îòëè÷àþòñÿ îò òåìïåðàöèè. Ó Guido d'Arezzo (11 âåê) åñòü âûðàæåíèå "mi et fa sunt tota musica", ÷òî çíà÷èò "â ìè è ôà çàêëþ÷åíà âñÿ ìóçûêà". Ò.å. ðå÷ü î âûðàçèòåëüíîñòè ìàëîé ñåêóíäû, èç êîòîðîé âïîñëåäñòâèè îáðàçîâàëñÿ ãàðìîíè÷åñêèé Leitton (íå çíàþ êàê ïî-ðóññêè - âåäóùèé òîí? ââîäÿùèé òîí?). Áàõ áûë íåäîâîëåí òåìïåðàöèåé, åìó êàçàëîñü, ÷òî òåðöèè äîìèíàíòû íå õâàòàåò îñòðîòû. Åñëè Âû ñëûøèòå Âàø äî ìàæîð íå êàê àêêóðàòíî ðàññòàâëåííûå òî÷êè òîí-òîí-ïîëóòîí è òàê äàëåå, à âûðàçèòåëüíî, òî Âû äîëæíû ñëûøàòü ìè è ñè âûøå òåìïåðàöèè. Ïîñêîëüêó Âû çàíèìàåòåñü ïî ñèñòåìå ëàäîâûõ ïîïåâîê, òî î÷åíü âåðîÿòíî, ÷òî èìåííî òàê ñ Âàøèì ñëóõîì è ïðîèñõîäèò.  òî æå âðåìÿ äëÿ íàñòðîéêè ãàðìîíè÷åñêîãî èíñòðóìåíòà, êàêèì ÿâëÿåòñÿ ãèòàðà, åñòåñòâåííî íàñòðàèâàòü ãàðìîíè÷åñêèìè èíòåðâàëàìè. Ïðè ýòîì ÷èñòàÿ áîëüøàÿ òåðöèÿ áóäåò íèæå òåìïåðèðîâàííîé. Ìåæäó ãàðìîíè÷åñêîé è ëàäîâî-èíòîíàöèîííîé íàñòðîéêîé. òàêèì îáðàçîì, èìååò ìåñòî ïðîòèâîðå÷èå. Èäåàëüíûì ïîäõîäîì áûëî áû íàñòðîèòü îòêðûòûå ñòðóíû òåìïåðèðîâàííî, îñòàëüíîå ïîëó÷èòñÿ ñàìî ñîáîé, íî òàê íèêòî íå äåëàåò, ïîñêîëüêó ïîäñ÷¸ò áèåíèé - ñïåöèàëüíûé ïðîôåññèîíàëüíûé íàâûê íàñòðîéùèêà ðîÿëåé. Êñòàòè, ÿ äàæå è íå çíàþ, ñêîëüêî áèåíèé äîëæíî áûòü ó áîëüøîé òåðöèè. Âïðî÷åì, âîò ïðèøëî â ãîëîâó: ëÿ íà ïåðâîé ñòðóíå ñòðîèòñÿ â êàìåðòîí. Øåñòàÿ ñòðóíà ïîäñòðàèâàåòñÿ ê ïåðâîé ïðè ïîìîùè îêòàâíîãî ôëàæîëåòà. Øåñòàÿ è ïÿòàÿ íàñòðàèâàþòñÿ ñíà÷àëà êàê ÷èñòàÿ êâàðòà îêòàâíûìè ôëàæîëåòàìè, çàòåì ïÿòàÿ ÏÎÂÛØÀÅÒÑß äî îäíîãî áèåíèÿ â ñåêóíäó. Òî æå ñàìîå ïðîäåëûâàåòñÿ ñ ïÿòîé è ÷åòâ¸ðòîé ñòðóíîé. Òî æå ñàìîå ñ ÷åòâ¸ðòîé è òðåòüåé. Òàêèì îáðàçîì ìû íàñòðîèëè êâàðòàìè ñòðóíû (îò áàñà) ìè, ëÿ, ðå, ñîëü. Òåïåðü Âòîðóþ ñòðóíó - ñè - ñòðîèì êàê êâàðòó îò ïåðâîé. Âíîâü íàñòðàèâàåì ÷èñòóþ êâàðòó áåç áèåíèé, à çàòåì ÏÎÍÈÆÀÅÌ ñè äî îäíîãî áèåíèÿ â ñåêóíäó. Âîïðîñ òîëüêî â îäíîì - óñëûøàòü îäíî áèåíèå â ñåêóíäó. Òàêàÿ ãèòàðà áóäåò ñòðîèòü êàê òåìïåðèðîâàííûé ðîÿëü ïðè óñëîâèè, êîíå÷íî, ÷òî ïîðîæêè íà ãðèôå âñòàâëåíû èäåàëüíî òî÷íî è ÷òî ýòà øòóêà, íà êîòîðîé êðåïÿòñÿ ñòðóíû, òîæå ïîñòàâëåíà íà êîðïóñå ãèòàðû èäåàëüíî òî÷íî. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 07.07.2006 23:38 |
|
|---|---|---|
|
Ñåðãåé
|
Ñïàñèáî, Ðóäè. À òî ÿ ïûòàëñÿ íàñòðàèâàòüñÿ ïî ñòóïåíÿì, íî, äåéñòâèòåëüíî, îêîí÷àòåëüíî ïðèõîäèëîñü äîâîäèòü íàñòðîéêó ïî àêêîðäàì. ß äóìàë, ÷òî ýòî ìîè ïðîáëåìû ñî ñëóõîì (âïðî÷åì îäíî äðóãîãî íå èñêëþ÷àåò Ñè - ýòî "ââîäíûé" òîí ìîé âîïðîñ íàñ÷åò òþíåðà êàñàëàñÿ òåìïåðèðîâàííîñòè åãî íîò. Íåêîòîðûå ìóçûêàíòû æàëóþòñÿ (â ÷àñòíîñòè îäèí çíàêîìûé áàñèñò, õåõå), ÷òî ïðè íàñòðîéêå ïî òþíåðó èì êàæåòñÿ, ÷òî èíñòðóìåíò íå "ñòðîèò". |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 07.07.2006 23:54 |
|
|---|---|---|
|
Ïèòåð ãèòàðà
|
ââåäèòå â ïîèñêîâèêå êàê ïðàâèëüíî íàñòðàâàòü ãèòàðó.è âàì ðàÿñíÿò ïðîô.ãèò.
|
|
|
ãðàôèíÿ. à ïî÷åìó àðáóç íå êóøàåòå? äà íó èâî. òîëüêî óõè ïà÷êàåò.
Ãèòàðû èáàíåç. êàê êîñòþìû Àäèäàñ. Âûøå äàëüøå ñèëüíåå. íî à ìóçûêà ïîòîì. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 07.07.2006 23:56 |
|
|---|---|---|
|
Rudi
|
Óâàæàþùèé ñåáÿ íàñòðîéùèê íèêîãäà íå áóäåò íàñòðàèâàòü ïî ïðèáîðó. Ó íåãî åñòü Stimmgabel (âèëî÷íûé êàìåðòîí) ëÿ è ñîáñòâåííûå óøè. Ïðèáîð âñåãäà íàñòðàèâàåò ïðèáëèçèòåëüíî. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 08.07.2006 00:01 |
|
|---|---|---|
|
Rudi
|
Êàê íàñòðàèâàòü ãèòàðó - îáùåèçâåñòíî. Ïðîáëåìà èìåííî â ïîëó÷åíèè òåìïåðèðîâàííûõ èíòåðâàëîâ íà îòêðûòûõ ñòðóíàõ.  ýòîì ñìûñëå âñå ãèòàðû ñëåãêà "ïðèâèðàþò". Ìî¸ ïðåäëîæåíèå âåðíîå, íî ÷èñòî òåîðåòè÷åñêîå. Ïðàêòè÷åñêîé ïîëüçû îò íåãî íåìíîãî. Âûïîëíèòü òàêóþ ðàáîòó ñìîæåò òîëüêî ïðîôåññèîíàëüíûé íàñòðîéùèê, óìåþùèé ðàçëè÷àòü êîëè÷åñòâî áèåíèé â ñåêóíäó. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 08.07.2006 00:16 |
|
|---|---|---|
|
Ïèòåð ãèòàðà
|
Rudi âàì îáúÿñíÿò êàê ðåøèòü íà ãèòàðå ýòó ïðîáëåìó. |
|
|
ãðàôèíÿ. à ïî÷åìó àðáóç íå êóøàåòå? äà íó èâî. òîëüêî óõè ïà÷êàåò.
Ãèòàðû èáàíåç. êàê êîñòþìû Àäèäàñ. Âûøå äàëüøå ñèëüíåå. íî à ìóçûêà ïîòîì. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 08.07.2006 00:18 |
|
|---|---|---|
|
Ïèòåð ãèòàðà
|
åñòü îïðåäåëåííûé ïîðÿäîê íàñòðîéêè êòî ýòèì äîðîæèò.õîòÿ ìóçûêà ýòî íå ìèäè.êòî áûâàë â îðêåñòðîâîé ÿìå? | |
|
ãðàôèíÿ. à ïî÷åìó àðáóç íå êóøàåòå? äà íó èâî. òîëüêî óõè ïà÷êàåò.
Ãèòàðû èáàíåç. êàê êîñòþìû Àäèäàñ. Âûøå äàëüøå ñèëüíåå. íî à ìóçûêà ïîòîì. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 08.07.2006 00:30 |
|
|---|---|---|
|
Rudi
|
2 Dicoobras Ìåíÿ ëè÷íî ýòà ïðîáëåìà íå çàíèìàåò, ÿ íå ãèòàðèñò. Íî ó ìåíÿ åñòü èíòåðåñíàÿ, äîâîëüíî òîëñòàÿ êíèãà, ïîñâÿù¸ííàÿ ðàçíûì ñòðîÿì, íàñòðîéêå ðàçëè÷íûõ èíñòðóìåíòîâ è òîìó ïîäîáíîìó. Ãèòàðå è âñåìó ãèòàðíîìó ñåìåéñòâó òàì ïîñâÿùåíî íåìàëî ñòðàíèö, íà êîòîðûõ èçëàãàþòñÿ ðàçëè÷íûå ñïîñîáû íàñòðîéêè. Ïðîáëåìû ÷èñòîé íàñòðîéêè ãèòàðû - íå ìî¸ òâîð÷åñòâî, à îïûò ïðîôåññèîíàëîâ. Êíèãà èçäàíà â 2005 ãîäó. Íå óâåðåí, ÷òî ÿ ìîãó óçíàòü ÷òî-òî ïðèíöèïèàëüíî íîâîå â èíòåðíåòå. Äà ìíå ýòî è íè ê ÷åìó. Âïðî÷åì, äëÿ Ñåðãåÿ êàê äëÿ ãèòàðèñòà Âàø ñîâåò, âîçìîæíî, àêòóàëåí. Íî ýòî ðåøàòü åìó. Äîïóñòèì, ÿ áûâàë â îðêåñòðîâîé ÿìå. Èãðàë íà ÷åëåñòå â "Carmina Burana". Ýòî Âû ê ÷åìó ñïðîñèëè? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 08.07.2006 00:37 |
|
|---|---|---|
|
Ïèòåð ãèòàðà
|
âàø ðóññêèé ïðîãðåññèðóåò | |
|
ãðàôèíÿ. à ïî÷åìó àðáóç íå êóøàåòå? äà íó èâî. òîëüêî óõè ïà÷êàåò.
Ãèòàðû èáàíåç. êàê êîñòþìû Àäèäàñ. Âûøå äàëüøå ñèëüíåå. íî à ìóçûêà ïîòîì. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 08.07.2006 00:47 |
|
|---|---|---|
|
Ñåðãåé
|
Dicoobras - Çíàþ ÿ ýòè - ôëàæîëåò íà 12 - íîòà íà 7-îì è òä. ÿ óæå âûðîñ èç òîãî, ÷òî "ïèøóò â èíòåðíåòå". Âîîáùå, ýòîò ñîâåò ñ îòñûëêîé â àáñòðàêòíûé ïîèñê, îñòàâüòå, ïîæàëóéñòà, äëÿ äåòåé èëè äëÿ ñåáÿ, íîðìàëüíûé ìûñëÿùèé ÷åëîâåê â òàêèõ ñîâåòàõ íå íóæäàåòñÿ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 08.07.2006 00:50 |
|
|---|---|---|
|
Ïèòåð ãèòàðà
|
Ñåðãåé òàì íåò ôëàæàëåòîâ.îïÿòü äåëàåòå âûâîäû ÷òî âñå çíàåòå. | |
|
ãðàôèíÿ. à ïî÷åìó àðáóç íå êóøàåòå? äà íó èâî. òîëüêî óõè ïà÷êàåò.
Ãèòàðû èáàíåç. êàê êîñòþìû Àäèäàñ. Âûøå äàëüøå ñèëüíåå. íî à ìóçûêà ïîòîì. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 08.07.2006 00:51 |
|
|---|---|---|
|
Ïèòåð ãèòàðà
|
è ÷òî ïèøóò â èíåòå? | |
|
ãðàôèíÿ. à ïî÷åìó àðáóç íå êóøàåòå? äà íó èâî. òîëüêî óõè ïà÷êàåò.
Ãèòàðû èáàíåç. êàê êîñòþìû Àäèäàñ. Âûøå äàëüøå ñèëüíåå. íî à ìóçûêà ïîòîì. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 08.07.2006 01:03 |
|
|---|---|---|
|
Ïèòåð ãèòàðà
|
ÿ äóìàþ â èíåòå åñòü è äîñòîéíàÿ èíôîðìàöèÿ .íå ïðàâäàëü Rudi.
|
|
|
ãðàôèíÿ. à ïî÷åìó àðáóç íå êóøàåòå? äà íó èâî. òîëüêî óõè ïà÷êàåò.
Ãèòàðû èáàíåç. êàê êîñòþìû Àäèäàñ. Âûøå äàëüøå ñèëüíåå. íî à ìóçûêà ïîòîì. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 08.07.2006 01:25 |
|
|---|---|---|
|
Rudi
|
Óâàæàåìûé Dicoobras, Âû - åäèíñòâåííûé ó÷àñòíèê ýòîãî ôîðóìà, êîòîðîãî ÿ íå ïîíèìàþ. Åñëè Âû äåéñòâèòåëüíî õîòèòå ïîëó÷àòü îò ìåíÿ îòâåòû íà Âàøè âîïðîñû, çàäàâàéòå èõ, ïîæàëóéñòà, â ïîíÿòíîé ôîðìå, èìåÿ ñíèñõîæäåíèå ê ìîèì îãðàíè÷åííûì âîçìîæíîñòÿì. ×òî çíà÷èò "â èíåòå åñòü äîñòîéíàÿ èíôîðìàöèÿ"? Èíåò - ýòî, âèäèìî, èíòåðíåò. Ðàçóìååòñÿ, â èíòåðíåòå åñòü âñÿêàÿ èíôîðìàöèÿ, è äîñòîéíàÿ è íåâåðíàÿ. Íî ìû âåäü íå ôèëîñîôñòâóåì íà ýòó òåìó, à ãîâîðèì î êîíêðåòíûõ âåùàõ. ß Âàì êîíêðåòíî è íàïèñàë, ÷òî ó ìåíÿ åñòü ñâåæåå êíèæíîå èçäàíèå, â êîòîðîì ïîäðîáíî îïèñàíî òî-òî è òî-òî. Âû â îòâåò äåëàåòå êîìïëèìåíòû ìîåìó ðóññêîìó, ñìûñëà êîòîðûõ ÿ íå ïîíèìàþ, à çàòåì çàäà¸òå îáùèé - ñëåäîâàòåëüíî, íèêàêîé - âîïðîñ îá èíôîðìàöèè â èíòåðíåòå. ß Âàñ íå ïîíèìàþ. Íå îòâå÷àòü ñîáåñåäíèêó, äåëàòü âèä, ÷òî åãî çäåñü íåò - íåâåæëèâî, ïîýòîìó ÿ Âàì îòâå÷àþ. Íî åñëè Âû è äàëüøå õîòèòå ïðîäîëæàòü â òîì æå äóõå, ÿ ñðàçó ïðîøó ìåíÿ èçâèíèòü, íî ïîääåðæèâàòü ïóñòîé îáìåí ðåïëèêàìè íå áóäó. Åñëè ýòî íåäîðàçóìåíèå, òî ãîòîâ âçÿòü ñâîè ñëîâà îáðàòíî. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 08.07.2006 01:44 |
|
|---|---|---|
|
Ïèòåð ãèòàðà
|
Ñåðãåé ñêàçàë ÷òî îí âûðîñ èç òîãî âîçðàñòà ÷òîáû âåðèòü òîìó ÷òî ïèøóò â èíòåðíåòå.ÿ âîçðàçèë è ñïðîñèë âàøåãî ìíåíèÿ.òàê êàê âû àâòîðèòåòåí íà ôîðóìå.\\ýòî ïîÿñíåíèå\\ | |
|
ãðàôèíÿ. à ïî÷åìó àðáóç íå êóøàåòå? äà íó èâî. òîëüêî óõè ïà÷êàåò.
Ãèòàðû èáàíåç. êàê êîñòþìû Àäèäàñ. Âûøå äàëüøå ñèëüíåå. íî à ìóçûêà ïîòîì. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 08.07.2006 01:50 |
|
|---|---|---|
|
Ïèòåð ãèòàðà
|
ñìûñë ìîåãî êîìïëèìåíòà â òîì .÷òî ó âàñ äîâîëüíî áîëüøîé çàïàñ ñëîâ.è íå âñÿêèé ðóññêèé ïîëüçóåòüñÿ òàê èìè.
|
|
|
ãðàôèíÿ. à ïî÷åìó àðáóç íå êóøàåòå? äà íó èâî. òîëüêî óõè ïà÷êàåò.
Ãèòàðû èáàíåç. êàê êîñòþìû Àäèäàñ. Âûøå äàëüøå ñèëüíåå. íî à ìóçûêà ïîòîì. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 08.07.2006 01:53 |
|
|---|---|---|
|
Ïèòåð ãèòàðà
|
äàæå ñî ñëîâàðåì | |
|
ãðàôèíÿ. à ïî÷åìó àðáóç íå êóøàåòå? äà íó èâî. òîëüêî óõè ïà÷êàåò.
Ãèòàðû èáàíåç. êàê êîñòþìû Àäèäàñ. Âûøå äàëüøå ñèëüíåå. íî à ìóçûêà ïîòîì. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 08.07.2006 01:57 |
|
|---|---|---|
|
Ïèòåð ãèòàðà
|
õîäèë íàïðèìåð íà êîíöåðòû.ðîê êîíöåðòû .â ÷àñòíîñòè íà Ðîáåðòà Ïëàíòà.òàì ãèòàðû íàñòðàèâàë ñïåöûàëüíûé ÷åëîâåê êàêèì òî ïðèáîðîì.è àêêóñòè÷åñêèå è ýëåêòðè÷åñêèå. | |
|
ãðàôèíÿ. à ïî÷åìó àðáóç íå êóøàåòå? äà íó èâî. òîëüêî óõè ïà÷êàåò.
Ãèòàðû èáàíåç. êàê êîñòþìû Àäèäàñ. Âûøå äàëüøå ñèëüíåå. íî à ìóçûêà ïîòîì. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 08.07.2006 02:16 |
|
|---|---|---|
|
Rudi
|
2 Äèêîáðàç: ß äóìàþ, ÷òî äîñòàòî÷íî ïîíèìàþ ðóññêèé, ÷òîáû àäåêâàòíî îöåíèòü ðåïëèêó Ñåðãåÿ. Îí íàïèñàë íå î òîì, ÷òî, öèòèðóþ Âàñ, "âûðîñ èç òîãî âîçðàñòà ÷òîáû âåðèòü òîìó ÷òî ïèøóò â èíòåðíåòå", à î òîì, ÷òî íåãîæå îòñûëàòü âçðîñëîãî ÷åëîâåêà â àáñòðàêòíûé ïîèñê. Åñëè Âû çíàåòå, ãäå åñòü ïîëåçíàÿ èíôîðìàöèÿ, äàéòå, ïîæàëóéñòà, ññûëêó, è Âàì ñêàæóò ñïàñèáî. Âû æå ïèøåòå "òàì ôëàæîëåòîâ íåò". Ãäå "òàì"? ×òî äî ìîåãî ðóññêîãî, òî ñïàñèáî çà êîìïëèìåíò, íî ÿ ïîëüçóþñü öåëûì íàáîðîì ñëîâàðåé. Ìîé ñëîâàðíûé çàïàñ, ê ñîæàëåíèþ, íå â ãîëîâå, à â êíèãàõ. Âàø ðóññêèé ÿ ïîíèìàþ íåâàæíî, íî íå èç-çà ñëîâ, êîòîðûå òàê èëè èíà÷å ìîãó ïåðåâåñòè, íåñìîòðÿ íà îïå÷àòêè, à èç-çà íåðÿøëèâîé ãðàììàòèêè è èíñàéäåðñêèõ íàì¸êîâ. Îäíàêî, êîãäà ÿ çàäàâàë Âàì âîïðîñû ïî ïîâîäó ýòèõ íàì¸êîâ, Âû íå îòâå÷àëè. Íå çíàþ äàæå, êàê ýòî èíòåðïðåòèðîâàòü. Òàêîå âïå÷àòëåíèå, ÷òî ìû ñ Ñåðãååì Âàñ ÷åì-òî ðàçäðàæàåì. Ìîæåò, êàæåìñÿ Âàì ÷âàíëèâûìè, çàíîñ÷èâûìè, ñòðîÿùèìè èç ñåáÿ âñåçíàåê. Óâåðÿþ Âàñ, ýòî îáìàí÷èâîå âïå÷àòëåíèå. Ïðåäëàãàþ Âàì áûòü áîëåå äîáðîæåëàòåëüíûì, îò ýòîãî âûèãðàþò âñå, Âû - â ïåðâóþ î÷åðåäü. Âåäü çà÷åì-òî Âû ïðèøëè íà ýòîò ôîðóì. Âàñ çäåñü íèêòî íå äðàçíèò, íèêòî Âàì íå äåðçèò, íèêòî íå õî÷åò Âàñ îáèäåòü. Ñ Âàìè îõîòíî ïîääåðæàò áåñåäó, åñëè Âàì äåéñòâèòåëüíî õî÷åòñÿ ÷òî-òî óçíàòü èëè åñëè Âû ãîòîâû ïîäåëèòüñÿ ñ íàìè äåéñòâèòåëüíî èíòåðåñíîé è ïîëåçíîé èíôîðìàöèåé. Äàæå åñëè ýòà èíôîðìàöèÿ è íå î÷åíü èíòåðåñíà (êòî èç íàñ ìîæåò áûòü óâåðåí â òîì, ÷òî âñ¸, ÷òî îí çäåñü ñîîáùàåò, èíòåðåñíî?), íî åñëè îíà ïðåïîäíîñèòñÿ â äîáðîæåëàòåëüíîé ôîðìå, òî è âîñïðèíÿòà áóäåò äîáðîæåëàòåëüíî. Îáðàòèòå âíèìàíèå, çäåñü åñëè è çâó÷èò êðèòèêà, òî êàê ïðàâèëî äåëèêàòíàÿ, ùàäÿùàÿ ñàìîëþáèå àäðåñàòà. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 08.07.2006 02:22 |
|
|---|---|---|
|
Rudi
|
2 Äèêîáðàç: ß íå ðîê-ìóçûêàíò, íî êîãäà çâó÷èò ìóçûêà òàêîé ãðîìêîñòè, òî óæå íå ñëûøó, ÷èñòî ëè íàñòðîåíû èíñòðóìåíòû. Ýòî êàñàåòñÿ è ñèìôîíè÷åñêîé ìóçûêè òîæå. Ïîýòîìó îõîòíî Âàì âåðþ, ÷òî íà ðîê-êîíöåðòå ñïåöèàëüíûé ÷åëîâåê äëÿ ïðîñòîòû è ñêîðîñòè íàñòðàèâàåò íå ïî ñëóõó, à ÷åðåç ïðèáîð. Ïðåäïîëàãàþ, îäíàêî, ÷òî â äàííîì ñëó÷àå ÷èñòîòà íàñòðîéêè íå ÿâëÿåòñÿ ïðèîðèòåòîì. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 08.07.2006 02:39 |
|
|---|---|---|
|
Ïèòåð ãèòàðà
|
ÿ óæå âûðîñ èç òîãî, ÷òî "ïèøóò â èíòåðíåòå". -öèòèðóþ Ñåðãåÿ.à ïðî ãèòàðó è òåìïåðàöèþ ÿ ïîñîâåòîâàë ïîèñêàòü â èíòåðíåòå .òàì åñòü ìàòåðèàëû.åñëè ÿ áû ïîìíèë ññûëêè ÿ êîíå÷íî áû èõ äàë.à òàê ÿ ïîñîâåòîâàë âîñïîëüçîâàòüñÿ ïîèñêîâèêîì.ïî ìîéìó â ýòî ëîãè÷íî.ìåíÿ íèêòî íå ðàçäðàæàåò.ýòî äîìûñëû.íè ÷åãî ëè÷íîãî.
|
|
|
ãðàôèíÿ. à ïî÷åìó àðáóç íå êóøàåòå? äà íó èâî. òîëüêî óõè ïà÷êàåò.
Ãèòàðû èáàíåç. êàê êîñòþìû Àäèäàñ. Âûøå äàëüøå ñèëüíåå. íî à ìóçûêà ïîòîì. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 08.07.2006 02:46 |
|
|---|---|---|
|
Rudi
|
Òîãäà, ïîæàëóéñòà, èçâèíèòå, ÿ îøèáñÿ. ×òî äî Ñåðãåÿ, èìåëîñü â âèäó, è äëÿ ìåíÿ ýòî î÷åâèäíî, ÷òî Ñåðãåé óæå çíàêîì ñ òåì, ÷òî ïèøóò ïî ýòîìó ïîâîäó íà ôîðóìàõ è ÷òî ó íåãî åñòü äðóãèå, áîëåå îñíîâàòåëüíûå èñòî÷íèêè. Åñëè ÷åëîâåê ñîîáùàåò Âàì, ÷òî îí óæå ÷åðåç ýòî ïðîø¸ë, òî åãî ñëîâà çíà÷àò èìåííî ýòî, è íè÷åãî áîëåå. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 08.07.2006 02:55 |
|
|---|---|---|
|
Ïèòåð ãèòàðà
|
â ñâîèõ âîïðîñàõ ïîñòàðàþñü áûòü êîíêðåòíåå.òåìà ÀÑ èíòåðåñòíà. | |
|
ãðàôèíÿ. à ïî÷åìó àðáóç íå êóøàåòå? äà íó èâî. òîëüêî óõè ïà÷êàåò.
Ãèòàðû èáàíåç. êàê êîñòþìû Àäèäàñ. Âûøå äàëüøå ñèëüíåå. íî à ìóçûêà ïîòîì. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 08.07.2006 03:10 |
|
|---|---|---|
|
Ïèòåð ãèòàðà
|
÷òî òàêîå îñíîâàòåëüíûå èñòî÷íèêè? êðîìå ôîðóìîâ â èíòåðíåòå íàñêîëüêî ÿ ïîíèìàþ ìíîæåñòâî èíôîðìàöèè.íó åñëè ïðîáëåìû ñ ïîèñêîì â èíòåðíåòå ïóñòü â áèáëèîòåêó ñõîäèò.ÿ ïðåäëîæèë ðàç óæ îí âñåðàâíî â èíòåðíåòå ýòîò âàðèàíò.íî îí áûë ðàçîçëåí. | |
|
ãðàôèíÿ. à ïî÷åìó àðáóç íå êóøàåòå? äà íó èâî. òîëüêî óõè ïà÷êàåò.
Ãèòàðû èáàíåç. êàê êîñòþìû Àäèäàñ. Âûøå äàëüøå ñèëüíåå. íî à ìóçûêà ïîòîì. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 08.07.2006 03:28 |
|
|---|---|---|
|
Ñåðãåé
|
Äà, Ðóäè, ñïàñèáî - Âû àáñîëþòíî òî÷íî îáúÿñíèëè, ÷òî ÿ õîòåë ñêàçàòü. ×åñòíîå ñëîâî, ó ìåíÿ áû òåðïåíèÿ íå õâàòèëî. Ìíå, êîíå÷íî, ñòûäíî... ***...Òàêîå âïå÷àòëåíèå, ÷òî ìû ñ Ñåðãååì Âàñ ÷åì-òî ðàçäðàæàåì.*** è òä Ýòîò ïîñò ÿ ñêîïèðóþ è ïîñòàðàþñü çàó÷èòü íàèçóñòü Íó, èëè èçëàãàòü ýòîò õîä ìûñëè ñâîèìè ñëîâàìè - ýòî äîâîëüíî òèïè÷íàÿ ñèòóàöèÿ.. ëè÷íî ìåíÿ ýòî òàê ðàçäðàæàåò, ÷òî ÿ íå íàõîæó ýòèõ ïðàâèëüíûõ, ñïîêîéíûõ ñëîâ è íå ìîãó íè÷åãî ñäåëàòü - ëèáî óìîëêàþ, ëèáî âñòóïàþ â "íåðóêîïîæàòíûå" îòíîøåíèÿ.
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 08.07.2006 03:48 |
|
|---|---|---|
|
Ñåðãåé
|
Dicoobras, Âû ïðîäîëæàåòå... Âû ìåíÿ ïîñëàëè â ïîèñê. Ïðåäïîëîæèì, ÷òî ïî âàøåìó ñîâåòó ÿ íàøåë ññûëêó, ãäå ðàññêàçûâàåòñÿ íåêèé áàÿí, êàê ñòðîèòü ãèòàðó, èñïîëüçóÿ ôëàæîëåòû. Âû óòâåðæäàåòå, ÷òî "òàì", êóäà âû ìåíÿ ïîñëàëè íåò ôëàæîëåòîâ (ïðè ÷åì êîãäà îòïðàâëÿëè â ïîèñê íè÷åãî ïðî ôëàæîëåòû èëè åùå ÷òî-òî íå ãîâîðèëè). Êàê æå íåò, êîãäà åñòü? Âîò ïîæàëóéñòà, ÷èòàéòå. http://www.guitarplayer.ru/school/tempertune.html Èëè Âû íàïðàâèëè ìåíÿ â äðóãîå ìåñòî? Íåò - ïðîñòî ïîèñê. Çà÷åì? Êîìó íóæíà òàêàÿ èíôîðìàöèÿ - íèêîìó, êðîìå Âàñ, âèäèìî... ß çíàþ ìíîãî ðàçíûõ ñïîñîáîâ íàñòðîéêè è ïîëüçóþñü ðàçíûìè - íà ðàçíûõ ãèòàðàõ, â ðàçíûõ ñèòóàöèÿõ. È ÿ íå ïðî÷ü óçíàòü åùå, õîòÿ ÿ âîîáùå-òî íå ñïðàøèâàë, êàê íàñòðàèâàòü ãèòàðó, à òîëüêî ñêàçàë î ñâîåì "èçîáðåòåíèè" èìåííî â êîíòåêñòå ìåòîäèêè Áåðåæàíñêîãî. Èçîáðåòåíèå ìîæåò è íå ñîâñåì óäà÷íîå, êàê ìíå ïîÿñíèë Ðóäè (ïðåäñòàâëÿþ, êàê ìíå ýòî îáúÿñíèë áû êòî-íèáóäü èç "íàøèõ"), íî íå â ýòîì äåëî. Çà÷åì ìíå èäòè â áèáëèîòåêó, ñòðàííûé Âû ÷åëîâåê? Ïî÷åìó Âû ðåøèëè, ÷òî ÿ â ýòîì òàê íóæäàþñü? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 08.07.2006 03:49 |
|
|---|---|---|
|
Rudi
|
Ñåðãåé, Âû ýòà... íàïðàñíî...äûê...¸ëû-ïàëû... Äèêîáðàç âìåíÿåìûé ñîáåñåäíèê, ýòî ìîè ïðîáëåìû, ÷òî ÿ åãî íå ïîíÿë. Ïðîñòî Äèêîáðàç ïðèø¸ë íà ôîðóì, ãäå óæå ñëîæèëèñü êàêèå-òî îòíîøåíèÿ, è, êîíå÷íî, åìó áûëî íåïðîñòî âñòóïèòü â êîììóíèêàöèþ. Äëÿ òîãî, ÷òîáû óëîâèòü ìåñòíóþ ñòèëèñòèêó, åìó ñëåäîâàëî ïðî÷èòàòü âåñü ýòîò áåçðàçìåðíûé òîïèê (ó÷èòûâàÿ îìîíèìèþ ñëîâà "òîïèê", ïîëó÷àåòñÿ êàê áû äàæå ñêàáðåçíàÿ äâóñìûñëåííîñòü, íî ÿ å¸ â âèäó íå èìåë). ß áû ñ ÷òåíèåì âñåãî òîïèêà íå ñïðàâèëñÿ. Ïîíÿòíîå äåëî, íåâîçìîæíî òðåáîâàòü îò ÷åëîâåêà òîãî, íà ÷òî ñàì íå ñïîñîáåí. Ïîñëåäíèå ïîñòû Äèêîáðàçà óæå âïîëíå àäåêâàòíûå, îí, êîíå÷íî, ÷èòàåò ìîé ïîñò. Äèêîáðàç, ÿ Âàì íå ëüùó è ñ Âàìè íå çàèãðûâàþ. Ïðîñòî ïîíèìàþ Âàøè çàòðóäíåíèÿ, ïîñêîëüêó õîðîøî ïîìíþ ñâî¸ ïîÿâëåíèå íà ýòîì ôîðóìå íåêîòîðîå âðåìÿ òîìó íàçàä. Ìû îáñóæäàåì ÀÑ, à ïîïóòíî ïðîÿâëÿåì ðàçíîîáðàçíóþ ëþáîçíàòåëüíîñòü è èíîãäà - êàê áåç ýòîãî? - âûÿñíÿåì îòíîøåíèÿ íà íàøåé êîììóíàëüíîé êóõíå. Íî ïðè ýòîì âñå ìû äðóã äðóãó ñèìïàòèçèðóåì è ñòàðàåìñÿ íåíàðîêîì íå çàäåòü áîëüíóþ ìîçîëü ñîáåñåäíèêà. Êñòàòè, ÿ âèäåë äèêîáðàçîâ â æèâîé ïðèðîäå, íà ôåðìå ìîèõ äðóçåé â Òîñêàíå, ãäå ýòè âðàãè îãîðîäîâ òðåâîæèëè äûííûå ãðÿäêè. Ìîè èòàëüÿíñêèå äðóçüÿ ãîíÿëè èõ êðèêàìè è ïàëêàìè, à ìíå äèêîáðàçû î÷åíü íðàâèëèñü. Îðèãèíàëüíûå è ñèìïàòè÷íûå ñóùåñòâà. Ñ âèäó óãðîæàþùå êîëþ÷è, íî â ðåàëüíîñòè íèêîãî íå êîëîâøèå è ñîâåðøåííî íå àãðåññèâíûå è áåçîáèäíûå. ß áû îõîòíî ïðèðó÷èë îäíîãî èç íèõ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 08.07.2006 03:58 |
|
|---|---|---|
|
Ñåðãåé
|
***Øåñòàÿ è ïÿòàÿ íàñòðàèâàþòñÿ ñíà÷àëà êàê ÷èñòàÿ êâàðòà îêòàâíûìè ôëàæîëåòàìè, çàòåì ïÿòàÿ ÏÎÂÛØÀÅÒÑß äî îäíîãî áèåíèÿ â ñåêóíäó.*** Âîò ýòî èíòåðåñíî - ÿ âñåãäà ñòàðàëñÿ íàñòðîèòü òî÷íî, áåç áèåíèé.  èòîãå ìíå íå íðàâèòñÿ íàñòðîéêà ïî ôëàæîëåòàì, ÿ èñïîëüçóþ åå òîëüêî íà 6-5-(4) ñòðóíàõ.  îñíîâíîì ÿ ñòàðàþñü ñòðîèòü ïî íåñêîëüêèì áåçòåðöîâûì àêêîðäàì, ñîäåðæàùèì êâèíòû-êâàðòû-îêòàâû. Åñëè ýòè àêêîðäû ñòðîÿò - ìåíÿ ýòî óñòðàèâàåò. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 08.07.2006 04:00 |
|
|---|---|---|
|
Ïèòåð ãèòàðà
|
âû îïÿòü ðàçäðàæàåòåñü.âðîäå ïîñò õîòåëè íàèçóñòü âûó÷èòü.íàñòðàèâàéòå êàê âàì óäîáíî.âîîáùå Ðóäè ïðàâèëüíî ñêàçàë ïðî íàñòðîéêó îêòàâàìè íó ñêàæåì íà 5 ëàäó .ýòî òî÷íåå. íàïðèìåð åñëè ãèòàðà ïëîõî ñòðîèò. | |
|
ãðàôèíÿ. à ïî÷åìó àðáóç íå êóøàåòå? äà íó èâî. òîëüêî óõè ïà÷êàåò.
Ãèòàðû èáàíåç. êàê êîñòþìû Àäèäàñ. Âûøå äàëüøå ñèëüíåå. íî à ìóçûêà ïîòîì. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 08.07.2006 04:02 |
|
|---|---|---|
|
Rudi
|
Óâàæàåìûé Äèêîáðàç, ÿ ìîãó ïðåäïîëîæèòü, ÷òî Ñåðãåé áûë óæå ëèáî â áèáëèîòåêå, ëèáî â êíèæíîì ìàãàçèíå. Èìåííî ýòî ÿ èìåþ â âèäó ïîä "îñíîâàòåëüíûìè èñòî÷íèêàìè". ß íå íàâÿçûâàþ Âàì ñâî¸ âèäåíèå èñòî÷íèêîâ èíôîðìàöèè, íî ó èíòåðíåòà åñòü íåêàÿ îñîáåííîñòü, à èìåííî: çäåñü ìîæíî ïîëó÷èòü äåéñòâèòåëüíî öåííóþ èíôîðìàöèþ, íî, ê ñîæàëåíèþ, áåñïëàòíûå å¸ èñòî÷íèêè íå âñåãäà îñíîâàòåëüíû. Âåäü òóò íåò ðåäàêòîðà, öåíçîðà, ýêñïåðòà - ýòî òàêîé èíôîðìàöèîííûé ìóñîðîñáîðíèê, îáîãàù¸ííûé ïîèñêîâîé ñèñòåìîé, è íå áîëåå (íî è íå ìåíåå) òîãî. Ó áóìàæíîãî èñòî÷íèêà åñòü òî ïðåèìóùåñòâî, ÷òî â í¸ì ïîêà ÷òî ïðèíÿòî ññûëàòüñÿ íà òåõ, êîìó àâòîð îáÿçàí â ïîëó÷åíèè èíôîðìàöèè, è ýòî õóäî-áåäíî ìîæíî ïåðåïðîâåðèòü. Òàê ÷òî, ñ óäîâîëüñòâèåì ïîëüçóÿñü èíòåðíåòîì, ÿ ïðåäïî÷èòàþ áóìàæíûå èñòî÷íèêè, ñíàáæ¸ííûå ãðèôîì ISBN, êàê ìåíÿ ýòîìó ó÷èë òîò, êîìó ÿ ïî ðàçíûì ïðè÷èíàì äîâåðÿþ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 08.07.2006 04:09 |
|
|---|---|---|
|
Ïèòåð ãèòàðà
|
Dicoobras - ïðîçâèùå áðàòà îäíîãî èç ãåðîåâ ôèëüìà Òàðêîâñêîãî \\Ñòàëêåð\\ | |
|
ãðàôèíÿ. à ïî÷åìó àðáóç íå êóøàåòå? äà íó èâî. òîëüêî óõè ïà÷êàåò.
Ãèòàðû èáàíåç. êàê êîñòþìû Àäèäàñ. Âûøå äàëüøå ñèëüíåå. íî à ìóçûêà ïîòîì. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 08.07.2006 04:11 |
|
|---|---|---|
|
Ïèòåð ãèòàðà
|
ñíàáæ¸ííûå ãðèôîì ISBN ÿ ïðåäïîëàãàþ åñòü â èíòåðíåòå? | |
|
ãðàôèíÿ. à ïî÷åìó àðáóç íå êóøàåòå? äà íó èâî. òîëüêî óõè ïà÷êàåò.
Ãèòàðû èáàíåç. êàê êîñòþìû Àäèäàñ. Âûøå äàëüøå ñèëüíåå. íî à ìóçûêà ïîòîì. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 08.07.2006 04:14 |
|
|---|---|---|
|
Rudi
|
2 Äèêîáðàç: Ñïàñèáî, íå çíàë, ïîñêîëüêó ôèëüìà íå âèäåë. Ìîé ó÷èòåëü áûë ó÷åíèêîì Àðñåíèÿ Àëåêñàíäðîâè÷à Òàðêîâñêîãî ïî ÷àñòè ïîýçèè, äðóæèë ñ íèì, ýòî îòåö ðåæèññ¸ðà Àíäðåÿ Òàðêîâñêîãî, è, êîíå÷íî, ÿ ìíîãî ñëûøàë è î ðåæèññ¸ðå, íî âèäåë òîëüêî ôèëüìû "Èâàíîâî äåòñòâî", "Çåðêàëî", "Àíäðåé Ðóáë¸â", "Ñîëÿðèñ" è "Íîñòàëüãèÿ". Îáÿçàòåëüíî ïîñìîòðþ ôèëüì "Ñòàëêåð". Âåäü Âû íàâåðíÿêà íåñïðîñòà âçÿëè ñåáå òàêîé ñèìïàòè÷íûé íèê. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 08.07.2006 04:16 |
|
|---|---|---|
|
Rudi
|
2 Äèêîáðàç: Äà, ISBN åñòü â èíòåðíåòå, íî, â îñíîâíîì, â ðóññêîì. Âû íå ïðåäñòàâëÿåòå ñåáå, íàñêîëüêî ñòðîãî â çàïàäíîì ìèðå îòíîñÿòñÿ ê ïóáëèêàöèè îöèôðîâàííîé ïå÷àòíîé ïðîäóêöèè.  îñíîâíîì, îíà äîñòóïíà òîëüêî çà äåíüãè. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 08.07.2006 04:17 |
|
|---|---|---|
|
Ïèòåð ãèòàðà
|
åñòåñòâåííî åñëè ãëóáîêî çàíèìàòüñÿ êàêîé -íèáóäü òåìîé òî òîëüêî èíòåðíåò ýòî íå ïðàâèëüíî.ñëèøêîì ïîâåðõíîñòíî. | |
|
ãðàôèíÿ. à ïî÷åìó àðáóç íå êóøàåòå? äà íó èâî. òîëüêî óõè ïà÷êàåò.
Ãèòàðû èáàíåç. êàê êîñòþìû Àäèäàñ. Âûøå äàëüøå ñèëüíåå. íî à ìóçûêà ïîòîì. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 08.07.2006 10:52 |
|
|---|---|---|
|
õç
|
Äîáðûé äåíü, ã-äà!!! ×òî òî ÿ ïðîïóñòèë èíòåðåñíîå. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 08.07.2006 11:02 |
|
|---|---|---|
|
Rudi
|
Äîáðîå óòðî, Õîçå. Íè÷åãî îñîáåííî èíòåðåñíîãî íå ïðîèñõîäèëî. Âî âñÿêîì ñëó÷àå, "ïî ñàáæó". Òàê, íåìíîæêî ïðèòèðàëèñü äðóã ê äðóãó. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 08.07.2006 11:18 |
|
|---|---|---|
|
õç
|
Ðóäè, âñå õîðîøî. Íîðìàëüíûé ïðîöåññ - â ñïîðàõ ðîæäàåòñÿ èñòèíà. >Ñåðãåé, Âû ýòà... íàïðàñíî...äûê...¸ëû-ïàëû... À ýòî òû çäîðîâî ïðèìåíèë, ìîëîäåö, õîðîøî ó÷èøüñÿ! Âîò âèäèøü? Ïîòèõîíüêó íà÷èíàåøü âúåçæàòü â íàøè èäèîìè÷åñêèå îáîðîòû Ñåé÷àñ áóäó ñëóøàòü "×àðäàø", òîëüêî âîò âðåìÿ ïîÿâèëîñü. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 08.07.2006 11:34 |
|
|---|---|---|
|
õç
|
×òî êàñàåòñÿ íàñòðîéêè èíñòðóìåíòîâ. Îäíî áèåíèå â ñåêóíäó ýòî î÷åíü ìíîãî. Íàñêîëüêî ÿ ïîìíþ, âûñîêîêëàññíûå íàñòðîéùèêè ôîðòåïèàíî ñïîñîáíû ðàçëè÷àòü äàæå îäíî áèåíèå â ÌÈÍÓÒÓ. Ìîãó è îøèáàòüñÿ. ×òî êàñàåòñÿ ãèòàðû, òî çäåñü êàæäûé ìóçûêàíò îòðàáàòûâàåò ñâîþ ìåòîäó è ïðè÷åì ïðèíîðàâëèâàåòñÿ ê êîíòðåêòíîìó èíñòðóìåíòó, èáî âñå îíè ðàçíûå ïî ìåõàíèêå, àáñîëþòíî îäèíàêîâûõ íå áûâàåò. Êàêèå òî äîñòàòî÷íî íàñòðîèòü ïî îòêðûòûì ñòðóíàì ñ íåáîëüøîé êîððåêöèåé ïî èíòåðâàëàì äî 5 ëàäà, à êàêèå òî íàäî áîëåå ñêóðïóëåçíî îòñòðàèâàòü âïëîòü äî 12 ëàäà è äàæå äàëüøå. Êàê ïî êâèíòàì-êâàðòàì, òàê è ïî òåðöèÿì. Áèåíèÿ âîçìîæíû ñîâåðøåííî ðàçíûå â ðàçíûõ ïîçèöèÿõ. Ýòî çàâèñèò îò ìíîãèõ ôàêòîðîâ - îò âûñîòû ñòðóí íàä ëàäàìè, îò òîëùèíû ñòðóí, îò ñàìîé ìåõàíèêè, îò ïðàâèëüíîñòè âûñòàâëåííîé ìåíçóðû, îò ðåçîíàòîðîâ è ò.ä. Òàê ÷òî íå ñïîðüòå íà ýòó òåìó, áåññìûñëåííî. Âñå ìåòîäû âîçìîæíû è ïðèìåíèìû, íî àäàïòèðóþòñÿ íà êîíêðåòíûé èíñòðóìåíò. Âîò, êàê ìíå êàæåòñÿ âïîëíå ñîîòâåñòâóþùàÿ òåìå ññûëî÷êà íå òîëüêî ïðî íàñòðîéêó, íî è âîîáùå êîñâåííî êàñàþùàÿñÿ ÀÑ. http://kvinta2.pravdinskiy.ru/archive.php |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 08.07.2006 11:47 |
|
|---|---|---|
|
õç
|
Ïðîñëóøàë ×òî ìîæíî ñêàçàòü? Ñóáúåêòèâíî êîíå÷íî æå, íî: Ïàêî õîðîø, íî òîëüêî êàê òåõíàðü è ñêîðîñòíèê, íå áîëåå òîãî, ×àðäàø íå åãî âåùü, íå ñóìåë äîíåñòè õàðàêòåð ïðîèçâåäåíèÿ. ß ïðîòèâíèê òàêèõ èíòåðïðèòàöèé, êîòîðûå òàê ñèëüíî óâîäÿò îò ïåðâîèñòî÷íèêà. Íî Îðåõîâ!!!!!!!!! Òåõíè÷åñêè íå óñòóïàåò, íî êàêàÿ äèíàìèêà è ýêñïðåññèÿ, è â òî æå âðåìÿ ìÿãêîñòü!!! Ñ òî÷êè çðåíèÿ ìóçûêàëüíîñòè è àðòèñòè÷íîñòè ñ÷èòàþ ÷òî Îðåõîâ íå ïðîñòî íà ìíîãî, à íà ïîðÿäîê ëó÷øå ïðîçâó÷àë. Îäíàêî ñëûøíû ÿâíûå íþàíñû èìåííî ñåìèñòðóíêè, íåêîòîðûå ìîìåíòû è ïàññàæè âîçìîæíû òîëüêî íà ñåìèñòðóíêå. Ãîâîðþ, ïîòîìó ÷òî êîãäà òî ñàì èãðàë íà íåé è íåïëîõî îðèåíòèðóþñü â 7 ñòðóííîé ãèòàðå. Êîðî÷å ìíå Îðåõîâ ïîíðàâèëñÿ à Ïàêî íåò. ÈÌÕÎ. Òåïåðü áóäó èñêàòü Îðåõîâà, çàãîðåëñÿ ïîèçó÷àòü åãî òâîð÷åñòâî. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 08.07.2006 12:06 |
|
|---|---|---|
|
Rudi
|
Õîçå, ïðîñìîòðåë Âàøó ññûëêó. Àíàëîãè÷íûå íåìåöêèå êíèãè ó ìåíÿ åñòü. Íàø¸ë â Âàøåé ññûëêå öèòàòó ïî ïîâîäó îäíîãî áèåíèÿ: "Òðóäíîñòüþ â íàñòðîéêå êâèíò è êâàðò â êëàâèøíûõ è ÿçû÷êîâûõ èíñòðóìåíòàõ ÿâëÿåòñÿ îïðåäåëåíèå íàïðàâëåíèÿ òåìïåðàöèè: îäíî áèåíèå â êâèíòå ìîæåò áûòü è â ñòîðîíó ñóæåíèÿ è â ñòîðîíó ðàñøèðåíèÿ èíòåðâàëà". Íî àâòîð óäèâèòåëüíûì îáðàçîì íèãäå íå ïèøåò î òîì, ÷òî ðå÷ü îá îäíîì áèåíèè èìåííî â ñåêóíäó è î òîì, ÷òî êâàðòó íàäî ðàñøèðÿòü, à êâèíòó ñóæàòü. Ãîâîðÿ î íàñòðîéêå ñìû÷êîâûõ è ùèïêîâûõ èíñòðóìåíòîâ, àâòîð ñîîáùàåò ëèøü, ÷òî ñìû÷êîâûå íàñòðàèâàþòñÿ ïî ÷èñòûì êâèíòàì. Îòñþäà ñëåäóåò, ÷òî ùèïêîâûå, íàïðîòèâ, ñîäåðæàò òåìïåðèðîâàííûå èíòåðâàëû ìåæäó îòêðûòûìè ñòðóíàìè. Íî êàê âûñòðîèòü ýòè òåìïåðèðîâàííûå èíòåðâàëû, íå ãîâîðèòñÿ. Ò.å. ïðîáëåìà, î êîòîðîé ÿ íåìíîæêî ïîðàññóæäàë â ñâî¸ì ïîñòå, âïîëíå àêòóàëüíà. Ïî ïîâîäó Îðåõîâà - â ïðèíöèïå (íî òîëüêî â ïðèíöèïå) ñîãëàñåí, îäíàêî, ïîâòîðÿþ, ñòèëèñòè÷åñêè åãî èñïîëíåíèå âñ¸ æå íåàäåêâàòíî, êàê íåàäåêâàòíî è èñïîëíåíèå Ïàêî. Ïàêî íå ïîòîìó èãðàåò "õîëîäíî", ÷òî íå óìååò èãðàòü "òåïëî", à ïîòîìó, ÷òî òàêîâà ñòèëèñòèêà ôëàìåíêî - ýòî òàêîå "õîëîäíîå îò÷àÿíüå", à íå òîëüêî âèðòóîçíûå ïàññàæè. Íî êîãäà Îðåõîâ èãðàåò ðóññêèå íàðîäíûå ïåñíè è ðîìàíñû, ýòî, êàê ó âàñ ãîâîðÿò, "ñîâñåì äðóãîé êîëåíêîð". Ýòî äåéñòâèòåëüíî çàìå÷àòåëüíûé ìóçûêàíò. Ê ñîæàëåíèþ, åãî íà Çàïàäå íå çíàþò, ïîñêîëüêó äëÿ ïîíèìàíèÿ ýòîãî èñêóññòâà íóæåí ñïåöèôè÷åñêèé Hintergrund (òî÷íî íå ïåðåâåñòè, ïðèìåðíî "ïîíèìàíèå ôîíà, êóëüòóðíîãî êîíòåêñòà"). Ðóññêàÿ ýêçîòèêà òóò èíòåðåñ âûçûâàåò, íî íå äàëåå áàëàëàéêè è êàçà÷üèõ ìóæñêèõ õîðîâ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 08.07.2006 12:17 |
|
|---|---|---|
|
õç
|
>Ðóññêàÿ ýêçîòèêà òóò èíòåðåñ âûçûâàåò, íî íå äàëåå áàëàëàéêè è êàçà÷üèõ ìóæñêèõ õîðîâ. Óäðó÷àåò è îãîð÷àåò. Íàøà êóëüòóðà äàëà ìèðó ìíîãî áîëüøå â ïëàíå íàøåé "ýêçîòèêè", îäèí Áàëàêèðåâ ÷òî ñòîèò! Õîòÿ â òî æå âðåìÿ áàëàëàéêà.., îîî!!! Íó î÷åíü ñïåöèôè÷åñêèé è äîâîëüíî ñëîæíûé èíñòðóìåíò. À ïðî áèåíèÿ ÿ âñòðå÷àë â äðóãèõ èñòî÷íèêàõ, ê ñîæàëåíèþ íå ïîìíþ ãäå. Ïðîñòî ýòà øêîëà ìíîãîå ðàçúÿñíÿåò (äàâíî ïðàâäà íå õîäèë òóäà) è ñ òî÷êè çðåíèÿ ìàòåìàòèêè è òåìïåðàöèè â òîì ÷èñëå, íà ìîé âçãëÿä îäíà èç ñàìûõ ñèëüíûõ èç èçâåñòíûõ ìíå. Ïðî ùèïêîâûå ñòðóííûå ìîæíî ðàññóæäàòü äîëãî. Êàê ãèòàðèñò (õîòÿ îñíîâíîé èíñòðóìåíò ó ìåíÿ ôîíî) ìîãó î÷åíü ìíîãî ïîíàïèñàòü, íî íå âèæó ñìûñëà ïðîäîëæàòü, íåñêîëüêî íå â òåìó êàê ìíå êàæåòñÿ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 08.07.2006 12:21 |
|
|---|---|---|
|
Ñåðãåé
|
õç ***Îäíî áèåíèå â ñåêóíäó ýòî î÷åíü ìíîãî.*** Âîïðîñ íàñêîëüêî ÿ ïîíÿë íå â òîì - êòî ìåíüøå... Îäíî êîëåáàíèå â ìèíóòó - ýòî ïðàêòè÷åñêè îòñóòñòâèå áèåíèé, à ðå÷ü èäåò, ÷òî äëÿ ïîëó÷åíèÿ "òåìïåðèðîâàííîé" íàñòðîéêè íóæíà íåáîëüøàÿ "ðàññòðîéêà". Äî Ðóäè ÿ íå çíàë, êàê ïîéìàòü ýòó ðàññòîéêó. Rudi Ïðîøó ïðîùåíèÿ çà òóïîñòü, íî ÿ òàê è íå ïîíÿë (ñåé÷àñ íåò âîçìîæíîñòè ïðîâåðèòü) - åñëè íàñòðîèòü êâàðòû òî÷íî ïî òþíåðó, òî îíè áóäóò äàâàòü ýòî 1 áèåí/ñåê èëè îíè òåîðåòè÷åñêè äëæíû ñîâïàñò? Òî åñòü "íóëè" â òþíåðå òåìïåðèðîâàííûå èëè íàòóðàëüíûå? Ïî èäåå äîëæíû áûòü òåìïåðèðîâàííûìè - îòñþäà ìîæåò áûòü îùóùåíèå, ÷òî "íå ñòðîèò". |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 08.07.2006 12:23 |
|
|---|---|---|
|
õç
|
È åùå óæ òîãäà ïðî Ïàêî è Îðåõîâà. Ðóäè, ÿ âûñêàçàë ñâîå ñóáúåêòèâíîå ìíåíèå â òîì ñìûñëå, ÷òî íå ïðèåìëþ èíòåðïðåòàöèé ñèëüíî óâîäÿùèõ îò ïåðâîèñòî÷íèêà. Åñëè ñòèëèñòèêà íå ñîîòâåòñòâóåò, òî çíà÷èò íå íàäî áðàòüñÿ çà ïåðåëîæåíèå. ß îáîæàþ Ëèñòà, ó ìåíÿ åñòü âèíèëû!!! åãî ïðîèçâåäåíèé â èñïîëíåíèè Âåíãåðñêîãî îðêåñòðà íàðîäíûõ èíñòðóìåíòîâ. Ïîñëå "ðîäíîãî" èñïîëíåíèÿ âîñïðèÿòèå ÿðêîãî êðåàòèâà ëîæèòñÿ íà óõî íå î÷åíü ëèöåïðèÿòíî. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 08.07.2006 12:27 |
|
|---|---|---|
|
õç
|
Ñåðãåé. Ýõ, ãäå òî ó ìåíÿ áûëà òàáëèöà ÷àñòîò 12 ñòóïåí÷àòîé òåìïåðàöèè äëÿ 440 è äëÿ 435 Ãö. Åñëè íàéäó âûëîæó. Òàì ÿñíî âèäíî ïî áèåíèÿì íà öèôåðêàõ. Åñëè íå èçìåíÿåò ïàìÿòü 435 äàåò ìåíüøå ñðåäíåìàòåìàòè÷åñêèõ áèåíèé ÷åì 440. Âî ôðàíöèè ïðèíÿò ñòåíäàðò îò 435Ãö. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 08.07.2006 12:30 |
|
|---|---|---|
|
Rudi
|
Ñåðãåþ: ß íå çíàþ, ÷òî ýòî çà òþíåð òàêîé. Åñëè ýòî ïðèáîð äëÿ íàñòðîéêè ìóçûêàëüíûõ èíñòðóìåíòîâ, ñîäåðæàùèé 12 çâóêîâ, òî îí òåìïåðèðîâàííûé. Êàêîâ ïðèíöèï åãî ðàáîòû? Åñëè ýëåêòðè÷åñêèé, òî ëþáîå èçìåíåíèå íàïðÿæåíèÿ â ñåòè äàñò ðàññòðîéêó. Âëèÿòü ìîãóò ðàçíûå ôàêòîðû - âëàæíîñòü, òüåìïåðàòóðà, ÿ íå ñïåöèàëèñò. Ïîýòîìó ýòàëîí "ëÿ", õðàíÿùèéñÿ â ïàðèæñêîé ïàëàòå ìåð è âåñîâ - âèëî÷íûé êàìåðòîí èç êàêîãî-òî áëàãîðîäíîãî ìåòàëëà (ïðåäïîëàãàþ, èç ïëàòèíû). Íè îäèí ñåðü¸çíûé íàñòðîéùèê íå ïîëüçóåòñÿ ÷åì ëèáî, êðîìå âèëî÷íîãî êàìåðòîíà (íàâåðíîå, "âèëî÷íûé" - òàê ïî-ðóññêè íå ãîâîðÿò, íî ÿ íå çíàþ, êàê èíà÷å îáúÿñíèòü è ïåðåâîæó ñ íåìåöêîãî - "íàñòðîå÷íàÿ âèëêà"). |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 08.07.2006 12:32 |
|
|---|---|---|
|
õç
|
È åùå, Ñåðãåé. Òàê íàçûâàåìàÿ "ðàññòðîéêà" áóäåò íåèçáåæíî â ëþáîì òåìïåðèðîâàííîì èíñòðóìåíòå äàæå åñëè óäàñòñÿ íàñòðîèòü èäåàëüíî ïî áèåíèÿì, èáî ñàìà 12 ñòóïåí÷àòàÿ òåìïåðàöèÿ èçíà÷àëüíî óæå îøèáî÷íà ïî îòíîøåíèþ ê íàòóðàëüíîìó çâóêîðÿäó. Èçäåðæêè òåõíîêðàòèè è ïðîãðåññà. Êàê íå ïûòàéñÿ âñå ðàâíî áóäåò. Ïî èäåå òåìïåðàöèÿ çàñ÷èâàëàñü îò íàòóðûëüíûõ èíòåðâàëî - îêòàâ è êâàðò èëè êâèíò, ò.å. âðîäå áû êâàðòû êâèíòû äîëæíû áûòü ÷èñòûìè è ìàêñèìàëüíî ïðèáëèæåííûìè ê ÷èñòûì (íàòóðàëüíûì), íî... íà äåëå... |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 08.07.2006 12:33 |
|
|---|---|---|
|
Rudi
|
Õîçå, î÷åíü âûðàçèòåëüíàÿ èíòîíàöèîííî èíòåðïðåòàöèÿ Îðåõîâà òîæå óâîäèò îò ïåðâîèñòî÷íèêà. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 08.07.2006 12:34 |
|
|---|---|---|
|
õç
|
Ðóäè, ïðîñòî âèëî÷íûé êàìåðòîí, âñå ïðàâèëüíî. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 08.07.2006 12:37 |
|
|---|---|---|
|
õç
|
>î÷åíü âûðàçèòåëüíàÿ èíòîíàöèîííî èíòåðïðåòàöèÿ Îðåõîâà òîæå óâîäèò îò ïåðâîèñòî÷íèêà Íî "öûãàíùèíà" ó Îðåõîâà ïðèñóòñòâóåò, ÷òî è íåîáõîäèìî ïîêàçàòü â ×àðäàøå. Âîîáùå ðóññêàÿ ñåìèñòðóíêà èçíà÷àëüíî àññèìèëèðîâàíà ñ öûãàíñêîé ýòíèêîé.  ýòîì å¸ ñâîåîáðàçèå è òåõíè÷åñêèå îñîáåííîñòè. Âïðî÷åì íå áåðóñü äàëüøå ñïîðèòü, êàæäûé èìååò ñâîþ îïðàâäàííóþ òî÷êó çðåíèÿ. Ïî ðóêàì?
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 08.07.2006 12:38 |
|
|---|---|---|
|
Rudi
|
Íåò-íåò, Õîçå, ñìûñë òåìïåðàöèè â òîì, ÷òîáû êâèíòîâàÿ ñïèðàëü ñîøëàñü â êðóã. Åñëè íàñòðàèâàòü ÷èñòûìè êâèíòàìè è êâàðòàìè, òî, âåðíóâøèñü ÿêîáû â èñõîäíóþ òî÷êó, óíèñîíà íå ïîëó÷èòü.  ÷èñòîì ñòðîå ìåæäó äî è ñè äèåçîì ðàçíèöà â 24 öåíòà (ñè äèåç âûøå). Èäåÿ Werkmeister (òîãî ÷åëîâåêà, êîòîðûé ïðèäóìàë òåìïåðàöèþ) áûëà ðàçäåëèòü ýòè 24 öåíòà ìåæäó äâåíàäöàòüþ êâèíòàìè, ò.å. îòíÿòü îò êàæäîé 2 öåíòà (èëè, ÷òî òî æå ñàìîå, ïðèáàâèòü ê êàæäîé êâàðòå 2 öåíòà). Ýòî è åñòü òî ñàìîå îäíî áèåíèå â ñåêóíäó. Òîãäà äî è ñè äèåç áóäóò çâó÷àòü îäèíàêîâî. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 08.07.2006 12:40 |
|
|---|---|---|
|
Rudi
|
Õîçå, ÿ íå ñïîðþ, ïðîñòî ðóññêàÿ öûãàíùèíà è âåíãåðñêàÿ öûãàíùèíà ìóçûêàëüíî íè÷åãî îáùåãî ìåæäó ñîáîé íå èìåþò.  ëèíãâèñòèêå ýòî íàçûâàåòñÿ "ëîæíûå äðóçüÿ ïåðåâîä÷èêà", êîãäà îäèíàêîâî çâó÷àùèå íà ðàçíûõ ÿçûêàõ ñëîâà êàæóòñÿ èìåþùèìè îäèíàêîâîå çíà÷åíèå, à ýòî íå òàê. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 08.07.2006 12:42 |
|
|---|---|---|
|
õç
|
 çàêëþ÷åíèå î ×àðäàøå. È âîîáùå Ïàêî ïî ìîåìó ñóáúåêòèâíîìó ìíåíèþ â áîëüøåé ñòåïåíè áðýíä ÷åì èññêóñòâî. Îí õîëîäåí, òû ïðàâèëüíî çàìåòèë, Ðóäè. Íà ðîäèíå ôëàìåíêî åñòü ìàññà ãèòàðèñòîâ íå óñòóïàþùèõ Ïàêî, íî èãðàþùèõ ñ äóøîé, îò ñåðäöà. ß íå ñòîðîííèê òåõíè÷íîñòè â ìóçûêå, íî ñòîðîííèê äóõîâíîñòè è èñêðåííîñòè. Ïóñòü ïðîùå íî ÷òîáû çàâîðàæèâàëî! ÈÌÕÎ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 08.07.2006 12:47 |
|
|---|---|---|
|
Ñåðãåé
|
**Åñëè ýëåêòðè÷åñêèé, òî ëþáîå èçìåíåíèå íàïðÿæåíèÿ â ñåòè äàñò ðàññòðîéêó.*** Ýòî, êîíå÷íî, íå òàê. Ýòî âñå ðàâíî, ÷òî ïðåäïîëàãàòü, ÷òî ïðè ïîíèæåíèè ïèòàíèÿ ðàäèî áóäåò ëîâèòü äðóãóþ ñòàíöèþ. Èëè, ÷òî ïðè íàãðåâàíèè âèëî÷êà äàñò äðóãóþ âûñîòó. Ïðè èçìåíåíèè ïèòàíèÿ óñòðîéñòâî áóäåò ïðîñòî ðàáîòàòü íåñòàáèëüíî, äåðãàòüñÿ, ñðûâàòüñÿ... Äà ýòî ïðèáîð, íî â õîðîøåì òþíåðå çíà÷åíèÿ íå äèñêðåòíûå - òàì ñòðåëêà, ïîêàçûâàþùàÿ îòêëîíåíèÿ íèæå - âûøå è, ñîîòâåòñòâåííî, íîëü. Êñòàòè, ïðè ñèëüíîé àòàêå ìîæíî âèäåòü, êàê ñòðîé â ïåðâûé ìîìåíò ïëûâåò èç-çà áîëüîé àìïëèòóäû ñòðóíû. *** Íè îäèí ñåðü¸çíûé íàñòðîéùèê íå ïîëüçóåòñÿ ÷åì ëèáî, êðîìå âèëî÷íîãî êàìåðòîíà*** Íó, ýòî ïîíÿòíî. Òîëüêî íå ïîëüçóþòñÿ îíè èìè, ñêîðåå âñåãî íå èç-çà íåäîñòàòêà óñòðîéñòâà... Ïðîñòî ýòî "íå êðóòî".Ýòî êàê â ñâîå âðåìÿ ïðîãðàììèñòó ïîëüçîâàòüñÿ Windows èëè ìûøêîé À ìîæåò áûòü äðóãàÿ àíàëîãèÿ - ýòî êàê èñïîëüçîâàíèå äðàì ìàøèíû â ãðóïïå - ðîâíî, íî ìåðòâî. Êîíå÷íî, ñëóõîâîé "ñóáúåêòèâíûé" êîíòðîëü âñå ðåøàåò â êîíå÷íîì ñ÷åòå - íàâåðíîå åñòü âñÿêèå ïñèõîàêóñòè÷åñêèå ýôôåêòû, ÷åëîâå÷åñêèé ôàêòîð, êîòîðûå òþíåð íå ïîéìåò. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 08.07.2006 12:52 |
|
|---|---|---|
|
õç
|
Ñåðãåé, äà íå ïàðüñÿ òû ïî ïîâîäó òþíåðà. Äîâåðüñÿ êîíñòðóêòîðàì. Òàì âñå ïðàâèëüíî è òî÷íî ïî ãåðöàì. ß òîæå óæå äàâíî íå îáõîæóñü áåç íåãî, íî âñå ðàâíî ïðèõîäèòñÿ ïîäñòðàèâàòü ãèòàðó èç-çà òîãî æå êàìíÿ ïðåòêíîâåíèÿ, êîòîðûé íàçûâàåòñÿ òåìïåðàöèÿ. Ïîâòîðþñü, óæå â íåé (â òåìïåðàöèè) çàëîæåíà îøèáêà è ýòî îáùåèçâåñòíûé ôàêò. Ïðèõîäèòñÿ ïðèíîðàâëèâàòüñÿ ïîä êàæäûé òåìïåðèðîâàííûé èíñòðóìåíò ïðè åãî íàñòðîéêå è äàæå ïðè èñïîëíåíèè. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 08.07.2006 12:56 |
|
|---|---|---|
|
Rudi
|
ß î÷åíü ëþáëþ ôëàìåíêî è èìåë ñ÷àñòüå ñëûøàòü åãî â ëó÷øåì ìåñòå, ãäå îíî ìîæåò áûòü - â êîíñåðâàòîðèè ôëàìåíêî â Ìàäðèäå. Ýòî ñîâåðøåííî íåêîììåð÷åñêèé ïðîåêò, ëþäè ñîáèðàþò è áåðåæíî ïîääåðæèâàþò, íå äàþò óìåðåòü ýòîìó èñêóññòâó - ãèòàðà òàì ëèøü ÷àñòü îáùåãî, íèêîãäà ÿ íå ñëûøàë òàì ñîëüíûõ ãèòàðíûõ êîíöåðòîâ, ýòî âñåãäà íàðîäíûé òåàòð, âîêàëüíî-òàíöåâàëüíûé ñïåêòàêëü, â êîòîðîì ãèòàðèñòó èëè ãèòàðèñòàì èíîãäà äàþò íåìíîæêî ïîèãðàòü ñîëî. Ñëûøàë è ñòóäåíòîâ, è, ãëàâíîå, ïîæèëûõ ïðîôåññîðîâ (íà ïðîôåññîðîâ â ïðèíÿòîì ïîíèìàíèè íåïîõîæèõ). Íî, íàäî ñêàçàòü, Ïàêî ó íèõ â ïî÷¸òå, îãðîìíûé ïîðòðåò íà ñòåíå â íî÷íîì êëóáå ïðè êîíñåðâàòîðèè. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 08.07.2006 13:02 |
|
|---|---|---|
|
õç
|
Ðóäè, èçâèíè åñëè ÷òî òî íå òàê. ß âûñêàçàë ñâîå ìíåíèå ïî ïîâîäó òîëüêî Ïàêî, êñòàòè ó ìåíÿ åñòü åãî çàïèñè è íå îäíà, è ÿ åãî óâàæàþ. À ôëàìåíêî è ñàì îáîæàþ è äàæå êîãäà òî èçó÷àë ýòó òåõíèêó è ïûòàëñÿ â ìåðó âîçìîæíîñòåé èãðàòü ñàì, è ñåé÷àñ ÷àñòî â ñâîèõ ïàðòèòóðàõ èñïîëüçóþ íþàíñû ýòîé ìàíåðû. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 08.07.2006 13:08 |
|
|---|---|---|
|
Rudi
|
Õîçå, çà ÷òî Âû èçâèíÿåòåñü? Ìû áåñåäóåì, íåñïåøíî è ñ óäîâîëüñòâèåì. Òîëüêî ìíå ñåãîäíÿ, ê ñîæàëåíèþ, ìîäåðèðîâàòü ýêçàìåí ó ïèàíèñòîâ, ïîäãîòîâèòü âñÿêèå ïðîòîêîëû, ñòóëüÿ ïîñòàâèòü, à ïîòîì åù¸ îáúÿâëÿòü. Ïðèäóò ïðîôåññîðà èç ìåñòíîé êîíñåðâàòîðèè. Íàäî áû õîòü ÷àøêó êîôå óñïåòü. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 08.07.2006 13:09 |
|
|---|---|---|
|
Ñåðãåé
|
äà, ñ ÷åãî òû ðåøèë, ÷òî ÿ "ïàðþñü"? ß æå íå ãîâîðþ - íå ïàðüñÿ ïî-ïîâîäó Ïàêî èëè åùå ÷åãî-òî. ß ïðîñòî ðàçãîâàðèâàë íà òåìó, êîòîðàÿ ìåíÿ çàíèòåðåñîâàëà. È ðàç ÿ ñïðàøèâàþ (íå òåáÿ, çàìåòü), çíà÷èò ó ìåíÿ åñòü îñíîâàíèÿ, èäåè.. Íî, âïðî÷åì, íå íàñòàèâàþ. Âñåãî õîðîøåãî. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 08.07.2006 13:10 |
|
|---|---|---|
|
õç
|
Ò.å. ÿ íå ìíîãî íå î òîì ãîâîðèë. Èìåþ â âèäó ÷òî ëè÷íî ÿ ïðåäïî÷òó ïîñëóøàòü íàïðèìåð ñîíàòó ¹14 èëè íîêòþðí Ìè áåìîëü ìàæîð èëè 2 êîíöåðò Ðàõìàíèíîâà íåæåëè âûøåóêàçàííûå ïðîèçâåäåíèÿ Ïðîêîôüåâà èëè î êîòîðûõ ãîâîðèë Ñåðãåé, èëè íàïðèìåð òÿæåëî âîñïðèíèìàþ Ñâèðèäîâà, Âàãíåðà, Áðàìñà. Ïîíèìàåøü î ÷åì ÿ? | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 08.07.2006 13:11 |
|
|---|---|---|
|
Rudi
|
×òî òàêîå "ïàðèòüñÿ"? | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 08.07.2006 13:12 |
|
|---|---|---|
|
õç
|
Íó âîò, îáèäåëñÿ, Ñåðãåé? ×òî íåëüçÿ âûñêàçàòüñÿ? Íó ïðîñòè ìåíÿ âåëèêîäóøíî, áîëüøå íå áóäó!
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 08.07.2006 13:12 |
|
|---|---|---|
|
Rudi
|
Õîçå, íåò, íå ïîíèìàþ, ïðîøó ïðîùåíèÿ, ñëåä ïîòåðÿëñÿ. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 08.07.2006 13:14 |
|
|---|---|---|
|
Rudi
|
Õîçå, ò.å. Ðàõìàíèíîâ - òåïëî, à Áðàìñ - õîëîäíî? Òàê, ÷òî ëè? | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 08.07.2006 13:15 |
|
|---|---|---|
|
õç
|
Ðóäè, ÿ óæå áîþñü âûñêàçûâàòüñÿ, ÷òî òî êàê òî íå ïîëó÷àåòñÿ âîò ó ñòàðîãî õç ñ ìîëîäåæüþ îáùàòüñÿ "Ïàðèòüñÿ" ýòî ÷òî òî âðîäå "ìîðî÷èòüñÿ", "íàïðÿãàòüñÿ", "çàöèêëèâàòüñÿ", êîðî÷å ñìûñë â ñìûñëå "íå ïðèäàâàòü îñîáîãî çíà÷åíèÿ è íå íàïðÿãàòü ñèëüíî óì ïî ýòîìó ïîâîäó" |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 08.07.2006 13:17 |
|
|---|---|---|
|
Rudi
|
Âèäèìî, â ñëîâå "ïàðèòüñÿ" åñòü êàêîé-òî ôàìèëüÿðíûé îòòåíîê, åñëè îíî Ñåðãåþ íå ïîíðàâèëîñü. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 08.07.2006 13:18 |
|
|---|---|---|
|
õç
|
Äà íåò, ÿ íå ñèëåí â ðèòîðèêå, êàê áû ýòî îáúÿñíèòü? Íó â îáùåì äà, è Áðàìñ äëÿ ìåíÿ õîëîäíîâàò â íåêîðîðûõ ñî÷èíåíèÿõ. Ýòî ìîå ìèðîîùóùåíèå. ß íå íàâÿçûâàþ åãî íèêîìó. Âîçìîæíî îíî ïðîòèâîðå÷èâî, íî óæ êàêîå åñòü, äðóãîãî ó ìåíÿ íåò, óæ èçâèíèòå Íàïðèìåð ÿ î÷åíü òÿæåëî âîñïðèíèìàþ ÿðêî âûðàæåííóþ ïîëèòîíàëüíîñòü, äëÿ ìåíÿ ýòî äèññîíàíñ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 08.07.2006 13:20 |
|
|---|---|---|
|
õç
|
Íåò, Ðóäè, íå ôàìèëüÿðíûé à ñàìûé ÷òî íè åñòü äåìîêðàòè÷íûé è äàæå ãäå òî èíòèìíûé, ò.å â íîðìàëüíûõ êîìïàíèÿõ òàê îáðàùàþòñÿ òîëüêî ê áëèçêèì ëþäÿì. Ïî êðàéíåé ìåðå â íàøèõ êðàÿõ. Íî, Ñåðãåé íå íà òî ðàññåðäèëñÿ, à íà òî ÷òî ÿ âìåøàëñÿ â âàø äèàëîã, âîïðîñ òî áûë ê òåáå à íå êî ìíå.
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 08.07.2006 13:23 |
|
|---|---|---|
|
Rudi
|
Áðàìñ - ñàìûé ò¸ïëûé íåìåö ïîñëå Øóáåðòà. Îí òàêîé âëàæíûé, çàäóì÷èâûé. ß åãî î÷åíü ëþáëþ. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 08.07.2006 13:31 |
|
|---|---|---|
|
õç
|
Î, Øóáåðò, òóò ÿ "ÇÀ" âñåìè êîíå÷íîñòÿìè!!! Âîçìîæíî ìíå ïîïàäàëèñü íå òå ïðîèçâåäåíèÿ Áðàìñà äà è ñëûøàë ÿ åãî íà ñâîé ñòûä íå ìíîãî. Ñêàæåì òàê, íå áûëî îñîáîé íåîáõîäèìîñòè ïî æèçíè. Êñòàòè, Ðóäè, åñëè åñòü æåëàíèå ïîëó÷øå óçíàòü ðîññèéñêîãî ìóçêàíòà, êàê îí âûæèâàåò, ÷åì äûøèò, êàê îáùàåòñÿ, çàéòè ðàäè èíòåðåñà â ñîñåäíèé òîïèê "êàáàöêèå ìóçûêàíòû". Âîçìîæíî ÷òî òî åùå ïðîÿñíèòüñÿ äëÿ òåáÿ â íàøåé "çàãàäî÷íîé äóøå". Ìíîãèå, î÷åíü ìíîãèå ïðåíåáðåæèòåëüíî îòíîñÿòñÿ ê ðàáîòàþùèì â ðåñòîðàíàõ â íàøåé ñòðàíå. Íî ýòî íåîòúåìëåìàÿ ÷àñòü æèçíè î÷åíü è î÷åíü ìíîãèõ íàøèõ ìóçûêàíòîâ, ïîäîçðåâàþ ÷òî äàæå áîëüøèíñòâà. Äóìàþ òåáå ýòî áûëî áû ïîëåçíî äëÿ áîëåå ïëîòíîãî îçíàêîìëåíèÿ ñ íàøèì ìåíòàëèòåòîì. Íå íàñòàèâàþ, èáî òàì ìàëî ÷òî ñâÿçàíî ñ òåîðèåé. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 08.07.2006 13:32 |
|
|---|---|---|
|
õç
|
È êñòàòè, ìû ïîçèöèîíèðóåì òàì îáùåíèå êàê "òàïåðñòâî", à òû âåäü àêêîìïàíèàòîð, ò.å. ïî ñóòè òîæå òàïåð
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 08.07.2006 13:52 |
|
|---|---|---|
|
Ñåðãåé
|
Îïÿòü âñå ïîâòîðÿåòñÿ - íåìåö ïîíèìàåò âñå àáñîëþòíî ïðàâèëüíî, à ðóññêèé íà÷èíàåò âûäóìûâàòü êàêèå-òî îáúÿñíåíèÿ, êîòîðûå åìó ñåé÷àñ óäîáíåå ïðèíÿòü, ìÿãêî ãîâîðÿ, íå ñîîòâåòñòâóþùèå èñòèíå. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 08.07.2006 13:54 |
|
|---|---|---|
|
õç
|
Ýõ, Ñåðåæà, Ñåðåæà!!! ß æ, èçâèíèëñÿ âðîäå, íó? | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 08.07.2006 14:06 |
|
|---|---|---|
|
Rudi
|
Âåðíî, ÿ òàï¸ð. Ó Àëåêñàíäðà Èâàíîâè÷à Êóïðèíà åñòü ÷óäíûé ðàññêàç "Òàï¸ð", ðåêîìåíäóþ åñëè êòî íå ÷èòàë. Ó íàñ â ðåñòîðàíàõ ðàçíûå ëþäè èãðàþò, è àêàäåìè÷åñêèå òîæå, ÿ èãðàë è îäèí, è ñî ñêðèïà÷îì, è ñ ïåâöàìè. Ýòî, êîíå÷íî, íå î÷åíü ñåðü¸çíî, ñàëîííàÿ ìóçûêà, íî âî âðåìÿ èñïîëíåíèÿ íèêòî íå åñò. Åñòü â Ãàííîâåðå è îñîáûé ðåñòîðàí, ãäå åäà ñàìàÿ ïðîñòàÿ, âèíî, êîôå, íî ïðèãëàøàþòñÿ óæå î÷åíü ñåðü¸çíûå ìóçûêàíòû - è àêàäåìè÷åñêèå, è äæàçîâûå. Ïîïàñòü òóäà íåïðîñòî. Êñòàòè, òî ìåñòî â Ìàäðèäå, ãäå ÿ ñëóøàþ ôëàìåíêî, òîæå ðåñòîðàí. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 08.07.2006 14:19 |
|
|---|---|---|
|
Rudi
|
Ñåðãåé, èçâèíèòå, åñëè ÿ âìåøèâàþñü íå â ñâî¸ äåëî. Ìíå êàæåòñÿ, Õîçå ñâîèì îáúÿñíåíèåì ïîñëàë âàì message: "Ìíå î÷åíü íåëîâêî, ÷òî òàê ïîëó÷èëîñü, ïîýòîìó ÿ õî÷ó ñêàçàòü, ÷òî òàêèì îáðàçîì îáðàùàþñü òîëüêî ê ñâîèì, ÷òî Âû äëÿ ìåíÿ ñâîé, à åñëè ýòî íåâçàèìíî, òî, ïîæàëóéñòà, èçâèíèòå". Äàæå åñëè îáúÿñíåíèå Õîçå, êàê Âû ïèøåòå, íå ñîîòâåòñòâóåò èñòèíå, òî ýòî è íå î÷åíü âàæíî, âàæíî â äàííîì ñëó÷àå î÷åâèäíîå ïðîÿâëåíèå äîáðîæåëàòåëüíîñòè, èìåííî ýòî åñòü ñîäåðæàíèå message, à ôîðìû ïðîÿâëåíèÿ äîáðîæåëàòåëüíîñòè ó âñåõ ðàçíûå. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 08.07.2006 15:55 |
|
|---|---|---|
|
Ñåðãåé
|
Òîëüêî äëÿ òîãî, ÷òîáû Ðóäè áûëè ïîíÿòíû âñå ýòè íüþàíñû ÿçûêà - ðàçúÿñíÿþ. ***×òî íåëüçÿ âûñêàçàòüñÿ? Íó ïðîñòè ìåíÿ âåëèêîäóøíî, áîëüøå íå áóäó!*** Ýòî íå èçâèíåíèå - à îáâèíåíèå â òîì, ÷òî ÿ ÿêîáû çàïðåùàþ âûñêàçûâàòüñÿ. È çà ýòî ó ìåíÿ ïðîñÿò ïðîùåíèå - ýòî ïðîñòî èðîíèÿ, êîòîðóþ ÿ íå âîñïðèíÿë êàê èçâèíåíèå. ***Íî, Ñåðãåé íå íà òî ðàññåðäèëñÿ, à íà òî ÷òî ÿ âìåøàëñÿ â âàø äèàëîã, âîïðîñ òî áûë ê òåáå à íå êî ìíå.*** Âîò ýòî íå ñîîòâåòñòâóåò èñòèíå - çäåñü íàìåê íà êàêîé-òî äåòñêèé ñàä... ìíå âñå ðàâíî, êòî âûñêàæåòñÿ ïî âîïðîñó, åñëè òîëüêî ýòîò ÷åëîâåê íå áóäåò çàðóáàòü ñàì âîïðîñ - êàê è áûëî â äàííîì ñëó÷àå. "ïàðèòüñÿ" - ýòî áåçðåçóëüòàòíî ïðèëàãàòü óñèëèÿ, ïîïóñòó(!) âîëíîâàòüñÿ, íåðâíè÷àòü, áåñïîêîèòüñÿ î ÷åì-ëèáî. Íèêàêîé "èíòèìíîñòè" â ýòîì âûðàæåíèè íåò - ñêîðåå ñíèñõîäèòåëüíîå ïàíèáðàòñòâî, êîòîðîå ìíå íåïðèÿòíî. Äà è íå òå ó íàñ îòíîøåíèÿ, ÷òîá ãîâîðèòü îá èíòèìíîñòè. Êîðî÷å, âîò ñåé÷àñ ÿ ðåàëüíî "ïàðþñü" è ãîâîðþ íå î òîì, ÷òî ìíå èíòåðåñíî. Ïîæàëóé, íàäî ñäåëàòü ïåðåðûâ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 08.07.2006 16:31 |
|
|---|---|---|
|
Rudi
|
Ïðèø¸ë ðóññêèé íàñòðîéùèê, ãîâîðèò, êëàâèøè ó ðîÿëÿ ãðÿçíûå. Ñïðîñèë, íåò ëè ó íàñ òåõíè÷åñêîãî ñïèðòà. À ó íàñ òîëüêî ëèòðîâàÿ áóòûëêà ïèòüåâîãî ñïèðòà èç Èòàëèè. Æàëêî, ãîâîðèò íàñòðîéùèê. ß ñïðàøèâàþ, Âû åãî ïü¸òå. Íåò, ãîâîðèò, íî âñ¸ ðàâíî æàëêî. Çàãàäî÷íà ðóññêàÿ äóøà. Ïîéäó ìûòü êëàâèøè ïèòüåâûì ñïèðòîì. Ýêçàìåí ÷åðåç ïîë÷àñà. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 08.07.2006 17:59 |
|
|---|---|---|
|
õç
|
Ýõ, Ñåðåæà, Ñåðåæà! Òû ïîäòâåðäèë ñâîþ æå ìûñëü, ÷òî "íåìåö ïîíèìàåò âñå àáñîëþòíî ïðàâèëüíî, à ðóññêèé íà÷èíàåò âûäóìûâàòü êàêèå-òî îáúÿñíåíèÿ, êîòîðûå åìó ñåé÷àñ óäîáíåå ïðèíÿòü, ìÿãêî ãîâîðÿ, íå ñîîòâåòñòâóþùèå èñòèíå". Äà, íå ñêðîþ ñâîåãî íåêîòîðîãî ñíèñõîæäåíèÿ, èáî ìíå êàæåòñÿ ÿ íà ìíîãî ñòàðøå âàñ áîëüøèíñòâà ïðèñóòñâóþùèõ çäåñü, è ýòî âñåãî ëèøü âûðàæåíèå íåêîåãî îòå÷åñêîãî ÷óñòâà ñ âûñîêà ïðîæèòûõ ãîäèí, íå áîëåå òîãî. Çà ñèì, ÷åñòü èìåþ îòêëàíÿòñÿ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 08.07.2006 18:17 |
|
|---|---|---|
|
õç
|
È ñïåöèàëüíî äëÿ Ðóäè Òîãäà ìèëîñòè ïðîñèì â íàø Òîïèê ãäå íåò ìåñòà íåäîìîëâêàì è ãäå ñîâåðøåííî îòñóòñòâóåò íåäîáðîæåëàòåëüíîñòü, âåäóòñÿ ïðîñòûå ïî ÷åëîâå÷åñêè ñîâñåì ìîæåò áûòü íå òåîðåòè÷åñêèå áåñåäû ìåæäó êîëëåãàìè ïî öåõó. Ìû áóäåì òîëüêî ðàäû èíñòðàííîìó ãîñòþ è èíòåðåñíî áûëî áû óçíàòü î æèçíè ðåñòîðàííûõ ìóçûêàíòîâ è òàïåðîâ ó âàñ. Çàõîäè íà îãîíåê, ïîáîëòàåì ïðîñòî òàê, êàê ó íàñ ãîâîðÿò "çà æèçíü". Óõîäÿ àêêóðàòíî è òèõî çàêðûâàþ äâåðü
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 08.07.2006 20:28 |
|
|---|---|---|
|
6 ñòðóí
|
Ïîçâîëüòå ÷åëîâåêó, íå èìåþùåìó ÀÑ, âûñêàçàòü ìíåíèå. Âàæåí íå ÀÑ, âàæíà ÷åëîâå÷åñêàÿ ñóùíîñòü, ãëóáîêàÿ ýìîöèÿ, äàþùàÿ ìîòèâàöèþ äëÿ âûðàæåíèÿ ñâîèõ ìûñëåé ÷åðåç ñëîâà/ìåëîäèþ, ãàðìîíèþ, îòðàæåíèå òâîåãî ß â èñêóññòâå. Íåò ëþáâè, ýìîöèé, æàæäû - ñêàçàòü íå÷åãî. Íå òðîãàéòå Õîçå, Ñåðãåé, íå òî ðàçîðóñü ìàòîì, íå ïîñòåñíÿþñü Ðóäè.
|
|
|
Ïîñëå òîãî, êàê àìóð óøåë ïîïèñàòü çà óãîë, íåîáõîäèìîñòü â èãðå ó êëîóíà èñ÷åçëà..ñóõóì
áàáàëàéêà |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 08.07.2006 21:21 |
|
|---|---|---|
|
Ïèòåð ãèòàðà
|
ÿ äóìàþ ÷òî ãäå-òî âèëî÷íûì êàìåðòîíîì ïîëüçóþòüñÿ.â ññûëêå âûøå õîðîøî îïèñàíî ïî÷åìó èì.à ãäå ìîæíî è äðóãèì.ãèòàðà íàñòðàèâàåòüñÿ ïî îòêðûòûì ñòðóíàì ïðè ó÷åòå ïðàâèëèíîãî ðàñïîëîæåíèÿ çàäíåãî ïîðîæêà.çà ñ÷åò ëàäîâ òåìïåðèðóåòñÿ ñàìà.ýòî äîïóñòèìî.íî åñëè â ñèëó âàøåãî èíäèâèäóàëüíîãî âîñïðèÿòèÿ èëè äëÿ ëó÷øåé âûðàçèòåëüíîñòè ìîæåòå òåìïåðèðîâàòü ñàìè êàê âàì íàäî.ýòî òîæå äîïóñòèìî.â ïðèðîäå íåò öåëûõ ÷èñåë.íåò íàïðèìåð äâóõ ñîâåðøåííî îäèíàêîâûõ ëèñòüåâ äåðåâà.âàæíî ñîîòíîøåíèå îäíîãî ê äðóãîìó.äðåâíèè ëþäè äàâíî ýòî ó÷èòûâàëè.â ìóçûêå â àðõèòåêòóðå íàïðèìåð.ñîîòíîøåíèå äëèííû ê âûñîòå.îäíîãî çâóêà ê äðóãîìó.ïîñìîòðèòå íàïðèìåð íà ñâîþ êèñòü òàì îäèí ïàëåö áîëüøå äðóãîãî íà ñòîëüêî íà ñêîëüêî äðóãîé ê ñëåäóþùèìó.ýòî òîæå ñâîåãî ðîäà òåìïåðàöèÿ.èìååò ñâîé òåðìèí. | |
|
ãðàôèíÿ. à ïî÷åìó àðáóç íå êóøàåòå? äà íó èâî. òîëüêî óõè ïà÷êàåò.
Ãèòàðû èáàíåç. êàê êîñòþìû Àäèäàñ. Âûøå äàëüøå ñèëüíåå. íî à ìóçûêà ïîòîì. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 08.07.2006 21:27 |
|
|---|---|---|
|
Ïèòåð ãèòàðà
|
íåò íè÷åãî àáñîëþòíî îäèíàêîâîãî â ïðèðîäå.è ìû èìååì òåìïåðàöèþ.ýòî íå ïëîõî.è î÷åíü ïðîøó íå äåëàòü ñâîè âûâîäû ïî îòíîøåíèþ ê äðóãèì.ýòî ìÿãêî ãîâîðÿ íå ïðàâèëüíî.
|
|
|
ãðàôèíÿ. à ïî÷åìó àðáóç íå êóøàåòå? äà íó èâî. òîëüêî óõè ïà÷êàåò.
Ãèòàðû èáàíåç. êàê êîñòþìû Àäèäàñ. Âûøå äàëüøå ñèëüíåå. íî à ìóçûêà ïîòîì. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 08.07.2006 21:33 |
|
|---|---|---|
|
Ïèòåð ãèòàðà
|
è ÷åñòíî ãîâîðÿ åñëè õîòèòå óïðåêàòü â ÷åì-òî äðóãèõ.ñíà÷àëî çàðåãèñòðèðóéòåñü.ïîìîéìó ýòî íîðìàëüíî. | |
|
ãðàôèíÿ. à ïî÷åìó àðáóç íå êóøàåòå? äà íó èâî. òîëüêî óõè ïà÷êàåò.
Ãèòàðû èáàíåç. êàê êîñòþìû Àäèäàñ. Âûøå äàëüøå ñèëüíåå. íî à ìóçûêà ïîòîì. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 08.07.2006 21:47 |
|
|---|---|---|
|
Ïèòåð ãèòàðà
|
è òåìïåðàöèÿ êàê ÿ äóìàþ íå îøèáêà ïðèðîäû .à ñàìà ïðèðîäà è åñòü. | |
|
ãðàôèíÿ. à ïî÷åìó àðáóç íå êóøàåòå? äà íó èâî. òîëüêî óõè ïà÷êàåò.
Ãèòàðû èáàíåç. êàê êîñòþìû Àäèäàñ. Âûøå äàëüøå ñèëüíåå. íî à ìóçûêà ïîòîì. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 08.07.2006 22:08 |
|
|---|---|---|
|
õç
|
À íèêòî è íå ãîâîðèë ÷òî íàøà òåìïåðàöèÿ îøèáêà ïðèðîäû, íî... 12 ñòóïåí÷àòàÿ òåìïåðàöèÿ åâðîïåéñêîå èçîáðåòåíèå è áûëà âûíóæäåííîé ìåðîé. Îñíîâíàÿ ïðè÷èíà å¸ ñîçäàíèÿ - íåâîçìîæíîñòü ìîäóëÿöèé, ïðîèãðûâàíèÿ ñëîæíûõ àêêîðäîâ è èõ îáðàùåíèé, íåâîçìîæíîñòü ïîëèòîíàëüíîñòè è ðÿäà äðóãèõ ïðè÷èí. À ñàìà ïðèðîäà - ýòî íàòóðàëüíûé çâóêîðÿä ñòðîÿùèéñÿ íà ÷èñòûõ èíòåðâàëàõ, â êîòîðîì íåò ìåñòà äàæå îáû÷íîé îêòàâå. Íàø åâðîïåéñêèé 12 ñòóïåí÷àòûé çâóêîðÿä, òàê íàçûâàåìûé ðàâíîìåðíî òåìïåðèðîâàííûé ñòðîé, ñàìûé ïðèìèòèâíûé è ïðîñòîé èç îôèöèàëüíûõ èçâåñòíûõ íûíå. Àðàáñêèé èìååò òåìïåðàöèþ èç 17 ñòóïåíåé, èíäèéñêèé èç 24, ñóùåñòâóþò 22, 27 è 29 ñòóïåí÷àòûå òåìïåðàöèè êîòîðûå êñòàòè ñ òî÷êè çðåíèÿ íàòóðàëüíîñòè áîëåå ëîãè÷íû è îáîñíîâàíû. Íî ìîçãè åâðîïåéöà â áîëüøèíñòâå ñâîåì ïîêà íå ñïîñîáíû îõâàòèòü âñå ìíîãîîáðàçèå è ïåðñïåêòèâû êîòîðûå äàþò äðóãèå òåìïåðàöèè. Ïðîñòèòå Äèêîáðàç, íî íàäî áû âñå òàêè õîòÿ áû íåìíîãî îðèåíòèðîâàòüñÿ â âîïðîñå ïðåæäå ÷åì óòâåðæäàòü. È åùå ðàç ïðîñòèòå, Äèêîáðàç, íî êàæåòñÿ ÿ çäåñü íèêîãî íå óïðåêàë à ñêîðåå íàîáîðîò. Êàæäûé ðåàãèðóåò â ìåðó ñâîåé íåàäåêâàòíîñòè (ïîíÿòíî êàêóþ ïîñëîâèöó ÿ ïåðôðàçèðîâàë?). |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 08.07.2006 22:35 |
|
|---|---|---|
|
Ïèòåð ãèòàðà
|
êòî òàêîé õç Âëàäèìèð.è êòî òàêîé ïðîñòî õç.ìíå íåïîíÿòíî.è îïÿòü óïðåêè ïðî îðèåíòàöèþ.êàê ÿ ïîíÿë âñå âàìè ïåðå÷èñëåííûå ëàäû òîæå òåìïåðèðîâàííûå.è ÿ äóìàþ ìíå íå íàäî íàâÿçûâàòü êàê ìíå ðåàãèðîâàòü.ýòî ê æåíå ïîæàëóéñòî.à ïðèðîäà .ÿ òàê äóìàþ.îíà ñîçäàåò çàêîíû è èõ æå ñàìà ðàçðóøàåò.íî ýòî òàê ìûñëè âñëóõ. | |
|
ãðàôèíÿ. à ïî÷åìó àðáóç íå êóøàåòå? äà íó èâî. òîëüêî óõè ïà÷êàåò.
Ãèòàðû èáàíåç. êàê êîñòþìû Àäèäàñ. Âûøå äàëüøå ñèëüíåå. íî à ìóçûêà ïîòîì. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 08.07.2006 22:43 |
|
|---|---|---|
|
Ïèòåð ãèòàðà
|
çíàåòå òàê ïîëó÷àåòüñÿ .÷òî æèçíü ýòî òîæå âûíóæäåííàÿ ìåðà
|
|
|
ãðàôèíÿ. à ïî÷åìó àðáóç íå êóøàåòå? äà íó èâî. òîëüêî óõè ïà÷êàåò.
Ãèòàðû èáàíåç. êàê êîñòþìû Àäèäàñ. Âûøå äàëüøå ñèëüíåå. íî à ìóçûêà ïîòîì. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 08.07.2006 22:44 |
|
|---|---|---|
|
õç
|
Âî-ïåðâûõ íå ëàäû à çâóêîðÿäû êîëü óæ ðå÷ü î òåìïåðàöèè Âî-âòîðûõ, ïîâòîðÿþ, çäåñü âîîáùå íèêòî íèêîãî íå óïðåêàë Â-òðåòüèõ íå íàäî ó÷èòü îòöà ... Èëè òû ïîëåìèçèðóåøü, èëè ïîøåë íàõ îòñþäà, èáî çäåñü ïîäîáðàëèñü ñåðüåçíûå è çàìåòü àäåêâàòíûå ëþäè óõîäÿùèå íà âðåìÿ â ñòîðîíó è áåðÿùèå ïàóçó â ìîìåíò âçðûâà ýìîöèé. À êòî òàêîé õç? Äà õç åãî çíàåò? À Âëàäèìèð ìîé ðîäíîé ãîðîä, ïðèåçæàé â ãîñòè, áóäó î÷åíü ðàä è ãîñòåïðèèìåí, áåç áàëäû! |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 08.07.2006 22:45 |
|
|---|---|---|
|
õç
|
Ïðîñòèòå äðóãè, êàæåòñÿ ÿ íà÷èíàþ ðàçäðàæàòüñÿ... | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 08.07.2006 22:45 |
|
|---|---|---|
|
Ïèòåð ãèòàðà
|
õç à ñêîëüêî òåáå ëåò? | |
|
ãðàôèíÿ. à ïî÷åìó àðáóç íå êóøàåòå? äà íó èâî. òîëüêî óõè ïà÷êàåò.
Ãèòàðû èáàíåç. êàê êîñòþìû Àäèäàñ. Âûøå äàëüøå ñèëüíåå. íî à ìóçûêà ïîòîì. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 08.07.2006 22:47 |
|
|---|---|---|
|
Ïèòåð ãèòàðà
|
èçâèíèòå çâóêîðÿäû. | |
|
ãðàôèíÿ. à ïî÷åìó àðáóç íå êóøàåòå? äà íó èâî. òîëüêî óõè ïà÷êàåò.
Ãèòàðû èáàíåç. êàê êîñòþìû Àäèäàñ. Âûøå äàëüøå ñèëüíåå. íî à ìóçûêà ïîòîì. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 08.07.2006 22:54 |
|
|---|---|---|
|
õç
|
Íó âîò, õîòåë âçÿòü ïàóçó, ¸-ìà¸. Òåáå èíòåðåñåí ìîé âîçðàñò? À äîãàäàéñÿ Ñïîðèì íå óãàäàåøü?
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 08.07.2006 22:55 |
|
|---|---|---|
|
Ïèòåð ãèòàðà
|
ÿ â ëîòûðåþ íå èãðàþ
|
|
|
ãðàôèíÿ. à ïî÷åìó àðáóç íå êóøàåòå? äà íó èâî. òîëüêî óõè ïà÷êàåò.
Ãèòàðû èáàíåç. êàê êîñòþìû Àäèäàñ. Âûøå äàëüøå ñèëüíåå. íî à ìóçûêà ïîòîì. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 08.07.2006 22:56 |
|
|---|---|---|
|
õç
|
46, äîâîëåí? | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 08.07.2006 22:57 |
|
|---|---|---|
|
õç
|
È çîâóò ìåíÿ Ðîìàí Êîíñòàíòèíîâè÷, ÷åñòü èìåþ ïðåäñòàâèòñÿ êòî åùå íå çíàåò
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 08.07.2006 22:58 |
|
|---|---|---|
|
õç
|
Äëÿ ñâîèõ Ðîìà à äëÿ îñòàëüíûõ Êîíñòàíòèíû÷
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 08.07.2006 22:58 |
|
|---|---|---|
|
Ïèòåð ãèòàðà
|
äà.ìíå òîæå äàëåêî çà. | |
|
ãðàôèíÿ. à ïî÷åìó àðáóç íå êóøàåòå? äà íó èâî. òîëüêî óõè ïà÷êàåò.
Ãèòàðû èáàíåç. êàê êîñòþìû Àäèäàñ. Âûøå äàëüøå ñèëüíåå. íî à ìóçûêà ïîòîì. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 08.07.2006 22:59 |
|
|---|---|---|
|
õç
|
Òàäà êàêîãî õ... êàê ïàöàí ñåáÿ âåäåøü, íó? :)
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 08.07.2006 23:00 |
|
|---|---|---|
|
Ïèòåð ãèòàðà
|
íî ÿ íåêîãî íàõ íå ïîñûëàþ.âîò Êîíñòàíòèíû÷ | |
|
ãðàôèíÿ. à ïî÷åìó àðáóç íå êóøàåòå? äà íó èâî. òîëüêî óõè ïà÷êàåò.
Ãèòàðû èáàíåç. êàê êîñòþìû Àäèäàñ. Âûøå äàëüøå ñèëüíåå. íî à ìóçûêà ïîòîì. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 08.07.2006 23:00 |
|
|---|---|---|
|
Ïèòåð ãèòàðà
|
â êàêîì ñìûñëå êàê ïàöàí? | |
|
ãðàôèíÿ. à ïî÷åìó àðáóç íå êóøàåòå? äà íó èâî. òîëüêî óõè ïà÷êàåò.
Ãèòàðû èáàíåç. êàê êîñòþìû Àäèäàñ. Âûøå äàëüøå ñèëüíåå. íî à ìóçûêà ïîòîì. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 08.07.2006 23:02 |
|
|---|---|---|
|
õç
|
Îé, îé, îé!!! Ïðîñòè, Äèêîáðàç, ïðàâäà ïðîñòè, íå ñî çëà ÿ, íó õî÷åøü êàê íàñòîÿùèé ñàìóðàé ôàëàíãó ñåáå îòðåæó.., òîëüêî íà íîãå, à òî íà ðóêàõ ìíå öåëûå ïàëü÷èêè íóæíû, ñàì ïîíèìàåøü
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 08.07.2006 23:04 |
|
|---|---|---|
|
õç
|
È äàâàâàé òîãäà òîæå êîëèñü - òåáå çà...?
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 08.07.2006 23:04 |
|
|---|---|---|
|
Ïèòåð ãèòàðà
|
äà íå íåêàêîãî ñóèöèäà íå íàäî.ÿ óæå âñå çàáûë
|
|
|
ãðàôèíÿ. à ïî÷åìó àðáóç íå êóøàåòå? äà íó èâî. òîëüêî óõè ïà÷êàåò.
Ãèòàðû èáàíåç. êàê êîñòþìû Àäèäàñ. Âûøå äàëüøå ñèëüíåå. íî à ìóçûêà ïîòîì. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 08.07.2006 23:05 |
|
|---|---|---|
|
Ïèòåð ãèòàðà
|
çà 40.íî íå äàëåêî. | |
|
ãðàôèíÿ. à ïî÷åìó àðáóç íå êóøàåòå? äà íó èâî. òîëüêî óõè ïà÷êàåò.
Ãèòàðû èáàíåç. êàê êîñòþìû Àäèäàñ. Âûøå äàëüøå ñèëüíåå. íî à ìóçûêà ïîòîì. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 08.07.2006 23:07 |
|
|---|---|---|
|
õç
|
Íó âîò, ýòî ïî âçðîñëîìó!!! Îäíàêî ÿ ïîëàãàë ÷òî íà ôîðóìå åùå ìåíüøå âçðîñëûõ ïàöàíîâ Àí íåò! Âîò òàê äà! |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 08.07.2006 23:10 |
|
|---|---|---|
|
õç
|
Ëàäíà, ïîøåë ÿ ïàóçó áðàòü, òîëüêî ðàäè ôóòáîëà. Áóäó çà Ðóäè áîëåòü!!! Èòàê ôåðìàòà............. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 09.07.2006 12:41 |
|
|---|---|---|
|
Ïèòåð ãèòàðà
|
ÿ êîíå÷íî èçâèíÿþñü åñëè êîãî-íèáóäü çàäåë.èëè ïî åãî ìíåíèþ íå àäåêâàòíî âûñêàçàëñÿ.ïðîñòî ÿ äóìàþ ÷òî ðàâíîìåðíî ðàñïðåäåëåííàÿ êîììà ïî çâóêîðÿäó- ýòî íîðìàëüíî.õîòÿ âñåãäà âñå ñòðåìèëèñü ê àáñîëþòó.âîîáùåì êàê ÿ ïîíÿë.\\íå çíàþ ïðàâèëüíî ëè.\\÷òî ÷èñòûé çâóêîðÿä ðàñïðåäåëÿåòüñÿ êàê áû ïî ñïèðàëè è íå èìååò ñîâïàäåíèé ÷åðåç îïðåäåëåííûé öèêë.à ìóçûêà âñå òàêè öèêëè÷íà è çâóêîðÿä äîëæåí çàìûêàòüñÿ â êðóã. | |
|
ãðàôèíÿ. à ïî÷åìó àðáóç íå êóøàåòå? äà íó èâî. òîëüêî óõè ïà÷êàåò.
Ãèòàðû èáàíåç. êàê êîñòþìû Àäèäàñ. Âûøå äàëüøå ñèëüíåå. íî à ìóçûêà ïîòîì. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 09.07.2006 18:22 |
|
|---|---|---|
|
gaka
|
Âñåì ïðèâåò, ìåíÿ çàèíòåðåñîâàëà âàøà òåìà. Ó ìåíÿ òîæå àáñîëþòíûé ñëóõ, íî ÿ åãî íèêîãäà íå ðàçâèâàëà, äà è ðîäèòåëè ìîè íå çíàþò íè îäíîé íîòû, è â ìóçûêàëüíóþ øêîëó ìåíÿ îòäàëè â 5 ëåò, òàê-êàê ýòî áûëî ïðèñòèæíî. Ïîìíþ åùå â ãëóáîêîì äåòñòâå ïàïà íàæèìàë êëàâèøè è ÿ óãàäûâàëà íîòêè, à âîò ìîé áðàò òàê íå óìåë. Äèêòàíòû â ìóç. øêîëå ÿ ïèñàëà ïåðâàÿ è âñåãäà íà 5. À âîò ïðî àáñîëþòíûé ñëóõ ìíå ñêàçàëè òîëüêî â ìóç. ó÷èëèùå, êîãäà ÿ òàì ó÷èëàñü. Ãàðìîíè÷åñêèé àíàëèç ïî ñîëüôåäæèî ÿ óãàäûâàëà ñðàçó, è íàçûêàëà íå òîëüêî ãàðìîíèþ, íî è íîòû. Ïîäáèðàþ ñðàçó ëþáóþ ïåñíþ â ëþáîé òîíàëüíîñòè.  èíñòèòóòå ïî òåîðåòè÷åñêèì äèñöèïëèíàì òîæå áûëè õîðîøèå îöåíêè. ß íå çíàþ, êîìó ýòî ñëóõ ìåøàåò, íî ìíå îí òîëüêî ïîìîãàåò, îñîáåííî â ðàáîòå. ß ñëûøó áóêâàëüíî âñå. Èãðàåò íåçíàêîìàÿ ìåëîäèÿ, ÿ ñðàçó íà ô-íî å¸ ïîäáèðàþ. Ñïðîñèòå êàê ÿ ýòî äåëàþ? ß íå çíàþ, âîò ïðîñòî ñëûøó è âñ¸. Ó ìåíÿ ïðè ýòîì íå âîçíèêàåò íèêàêèõ àññîöèàöèé, ÿ ïðîñòî ñëûøó íîòàìè. Íå íàçâàíèÿìè, à íîòàìè, íî ìîãó íàñâàòü êàæäóþ èç íèõ. À ðàçâèòü ñëóõ äî àáñîëþòíîãî-ýòî ìíå êàæåòñÿ íåâîçìîõíî. Ìîæíî ïðîñòî ðàçâèòü õîðîøèé ñëóõ, ìîæíî äàæå óãàäûâàòü íîòû, íî ñëûøàòü òàê, êàê ñëûøàò àáñîëþòèêè âû âñåðàâíî íå áóæåòå. Òàëàíò ëèáî åñòü, ëèáî åãî íåò. Âñåì ïîêà
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 09.07.2006 18:50 |
|
|---|---|---|
|
6 ñòðóí
|
Íàñ÷åò òàëàíòà, äåâóøêà, áîëüøîé âîïðîñ.ÀÑ íå ãàðàíòèðóåò ìåëîäè÷åñêîãî äàðà, à ýòî è åñòü òàëàíò.Ñëûøàòü ÷óæîå - íåâåëèêà ÷åñòü, ñâîå íàïèøèòå. | |
|
Ïîñëå òîãî, êàê àìóð óøåë ïîïèñàòü çà óãîë, íåîáõîäèìîñòü â èãðå ó êëîóíà èñ÷åçëà..ñóõóì
áàáàëàéêà |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 10.07.2006 10:08 |
|
|---|---|---|
|
õç
|
Ñàøà, êîíå÷íî, íåñîìíåííî, ïðàâèëüíî, íî êðîìå òîãî ÷òîáû íàïèñàòü (ò.å. áûòü àâòîðîì) ìîãóò áûòü è åñòü èñïîëíèòåëè, èíòåðïðåòàòîðû. Ïîýòîìó ñëûøàòü ÷óæîå è èíòåðïðåòèðîâàòü åãî ïî ñâîåìó ýòî òî æå âåäü íàäî òàëàíò èìåòü. Êàê òû äóìàåøü? Ñàíåê? Äèêîáðàç Âñå õîêåé!!! Íèêîãî òû íå çàäåë, íåêàÿ äîëÿ ïðèêîëà è íàïðÿæåíüèöà íå ïîìåøàåò äëÿ ðàçðÿäî÷êè Æìó ðóêó.Ñåðãåé, (& All) Èñêðåííå ñîæàëåþ î ïðîèçîøåäøåì, òðóäíàÿ íåäåëÿ áûëà, íåðâèøêè íå âûäåðæàëè, èíçâèíÿéòå ðîáÿòû!!! |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 10.07.2006 10:10 |
|
|---|---|---|
|
õç
|
Ðóäè, ïðèìè ìîè ïîçäðàâëåíèÿ!!! Áðîíçà òîæå âåëèêîå äîñòèæåíèå!!! Îäíàêî ôèíàë íå âïå÷àòëèë, èãðà çà áðîíçó áûëà ÿð÷å è èíòåðåñíåé, òàê ÷òî æàëü ÷òî âàøèì íå ïîâåçëî, âñå òàêè Ãåðìàíèÿ ëó÷øàÿ íà ýòîì ÷åìïèîíàòå. ÈÌÕÎ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 10.07.2006 11:38 |
|
|---|---|---|
|
Rudi
|
2 Gaka ÀÑ ñàì ïî ñåáå íå ÿâëÿåòñÿ òàëàíòîì (òâîð÷åñêîé îäàð¸ííîñòüþ).  åâðîïåéñêîé ìóçûêå ÀÑ î÷åíü ÷àñòî ñîïóòñòâóåò òàëàíòó, ò.å. ÷àùå ñîïóòñòâóåò, ÷åì íå ñîïóòñòâóåò, ÷åìó ìîãóò áûòü ðàçíûå îáúÿñíåíèÿ (íàïðèìåð, ðàííåå îáíàðóæåíèå ÀÑ ïðîâîöèðóåò ðàííèå æå è èíòåíñèâíûå çàíÿòèÿ ìóçûêîé, à, ñëåäîâàòåëüíî, è ðàííåå ðàçâèòèå îäàð¸ííîñòè, êîëü ñêîðî îíà èìååò ìåñòî - ðåá¸íîê áåç ÀÑ êàê ïðàâèëî ìåíüøå ïîäâåðãàåòñÿ èíòåíñèâíîìó ïåäàãîãè÷åñêîìó âîçäåéñòâèþ è ìåíüøå "ñòðàäàåò" îò àìáèöèé ðîäèòåëåé, à, ñëåäîâàòåëüíî, èìååò ìåíüøå øàíñîâ íà ðåàëèçàöèþ ñâîåãî òâîð÷åñêîãî ïîòåíöèàëà). Íî âîò, íàïðèìåð, â êèòàéñêîé ìóçûêå òàêóþ ïðÿìóþ êîððåëÿöèþ íå îáíàðóæèòü, ïîñêîëüêó ó íîñèòåëåé òîíàëüíûõ ÿçûêîâ àáñîëþòíûé ñëóõ âñòðå÷àåòñÿ íàìíîãî ÷àùå, ÷åì ó íîñèòåëåé ñëàâÿíñêèõ, ãåðìàíñêèõ, ðîìàíñêèõ ÿçûêîâ.  ÑØÀ ïðîâîäèëñÿ ýêñïåðèìåíò î âëèÿíèè èçó÷åíèÿ êèòàéñêîãî ÿçûêà íà ðàçâèòèå ÀÑ. Ýêñïåðèìåíò äàë ïîçèòèâíûå ðåçóëüòàòû. Ìíå äîâîäèëîñü ðàáîòàòü ñ âüåòíàìñêèìè äåòüìè - ÀÑ áûë ó âñåõ. Ïðàâäà, äåòåé áûëî íåìíîãî - 4, ïîýòîìó ìîè äàííûå íå ðåïðåçåíòàòèâíûå. Íî ÂÁ ðàññêàçûâàë, ÷òî, æèâÿ â ìîëîäîñòè â Ìîñêâå, ïðåïîäàâàë â êëóáå ñåëüñêîõîçÿéñòâåííîé àêàäåìèè, çàíèìàëñÿ ìóçûêîé ñî ñòóäåíòàìè. Ó íåãî áûëà áîëüøàÿ ãðóïïà âüåòíàìöåâ (îêîëî 20), è ÀÑ áûë ó âñåõ. Îäíàêî îñîáûõ ìóçûêàëüíûõ òàëàíòîâ îí íå çàìåòèë. Âîçìîæíî, ýòè òàëàíòû ïðîÿâèëèñü áû íà ðîäíîé ìóçûêàëüíîé ïî÷âå, à åâðîïåéñêàÿ ìóçûêà áûëà äëÿ âüåòíàìöåâ ÷óæîé. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 10.07.2006 20:48 |
|
|---|---|---|
|
Ïèòåð ãèòàðà
|
ó ìåíÿ åñòü çíàêîìûé .ÿ åãî ñ 5 ëåò çíàþ.ìóçûêàëüíàÿ ñåìüÿ.ìàìà ïðåïîäàâàòåëü â ìóç øêîëå.ó ïàðíÿ ÀÑ .øêîëà ïðè êîíñåðâàòîðè ïî êëàññó êëàðíåòà.îäàðåííûé ïàðíèøêà.ïîòîì èãðà â êëóáàõ.ïîïóòíî ðàñïèòèå ïèâà.ïîòîì íàðêîòèêè.ÿ åãî íåäàâíî âñòðåòèë ãîâîðèò óæå îòñèäåòü óñïåë.ó ìåíÿ âîëîñû äûáîì.\\áûë ñèëüíî óäèâëåí\\ñ ìóçûêîé çàâÿçàë ñåé÷àñ êîìïüþòîðàìè òîðãóåò.âòîðàÿ èñòîðèÿ èç æèçí###íàêîì ñ ÷åëîâåêîì ëåò 30.â ìóç øêîëå âìåñòå ó÷èëèñü.ÀÑ ó íåãî íåò.íî ÷åëîâåê ñèäåë çàíèìàëñÿ.ìû â ôóòáîë à îí çàíèìàåòüñÿ.îí ïîòîì ìíå ïðèçíàëñÿ .÷òî ìóçûêà íàâåðíîå îò òþðüìû åãî ñïàñëà.õàðàêòåð ó íåãî åùå òîò áûë.ñåé÷àñ ãäå-òî â Ãîëàíäèè ïî êîíòðàêòó èãðàåò.òî åñòü ìíîãèå ëþäè èìåþùèå ÀÑ íå âñåãäà ïðàâèëüíî èì ðàñïîðÿæàþòüñÿ.ñ äåòñòâà íàâåðíîå ïðèâûêàþò è îòíîñÿòüñÿ êàê ê äîëæíîìó. | |
|
ãðàôèíÿ. à ïî÷åìó àðáóç íå êóøàåòå? äà íó èâî. òîëüêî óõè ïà÷êàåò.
Ãèòàðû èáàíåç. êàê êîñòþìû Àäèäàñ. Âûøå äàëüøå ñèëüíåå. íî à ìóçûêà ïîòîì. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 10.07.2006 20:58 |
|
|---|---|---|
|
Ïèòåð ãèòàðà
|
ýòî íå óòâåðæäåíèå. | |
|
ãðàôèíÿ. à ïî÷åìó àðáóç íå êóøàåòå? äà íó èâî. òîëüêî óõè ïà÷êàåò.
Ãèòàðû èáàíåç. êàê êîñòþìû Àäèäàñ. Âûøå äàëüøå ñèëüíåå. íî à ìóçûêà ïîòîì. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 10.07.2006 23:18 |
|
|---|---|---|
|
guest
|
||
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 11.07.2006 01:34 |
|
|---|---|---|
|
Ïèòåð ãèòàðà
|
Rudi ñîãëàñåí ñ òîáîé ïî ïîâîäó ÿçûêîâ.ïðî÷èòàë ãäå òî.ïðàâäà ëè÷íî íå ïðîâåðåííûé åñòü àáîðèãåíû íå ñïîñîáíûå âèäåòü òðåõìåðíîñòü íà ïëîñêîñòè.äåêîäåð ó íèõ íàâåðíî íå óñòàíîâëåí èëè åãî ðàçâèâàòü íàäî.îíè íàïðèìåð íà ôîòîãðàôèÿõ âèäÿò ïðîñòî íàáîð ðàçíîöâåòíûõ ïÿòåí .ó íèõ äàæå êèíîòåàòðîâ íåò.áåäíûå.
|
|
|
ãðàôèíÿ. à ïî÷åìó àðáóç íå êóøàåòå? äà íó èâî. òîëüêî óõè ïà÷êàåò.
Ãèòàðû èáàíåç. êàê êîñòþìû Àäèäàñ. Âûøå äàëüøå ñèëüíåå. íî à ìóçûêà ïîòîì. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 11.07.2006 01:45 |
|
|---|---|---|
|
Ïèòåð ãèòàðà
|
ñ ÀÑ è ÷óâñòâîì ðèòìà íàâåðíî òîæå ó âñåõ íàðîäîâ ïî ðàçíîìó. | |
|
ãðàôèíÿ. à ïî÷åìó àðáóç íå êóøàåòå? äà íó èâî. òîëüêî óõè ïà÷êàåò.
Ãèòàðû èáàíåç. êàê êîñòþìû Àäèäàñ. Âûøå äàëüøå ñèëüíåå. íî à ìóçûêà ïîòîì. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 11.07.2006 02:11 |
|
|---|---|---|
|
Ïèòåð ãèòàðà
|
êñòàòè ïî ïîâîäó ÿçûêîâ.ãîâîðÿò ÷òî ðóññêèé ÿçûê ðàçâèâàåò ëîãèêó .òî åñòü -ìàòåìàòèêà .ïðîãðàìèðîâàíèå è òä è òï.ìîæåò ñëóõè. | |
|
ãðàôèíÿ. à ïî÷åìó àðáóç íå êóøàåòå? äà íó èâî. òîëüêî óõè ïà÷êàåò.
Ãèòàðû èáàíåç. êàê êîñòþìû Àäèäàñ. Âûøå äàëüøå ñèëüíåå. íî à ìóçûêà ïîòîì. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 11.07.2006 09:12 |
|
|---|---|---|
|
|
Âåäÿ ðàçãîâîðû îá ÀÑ íàäî ó÷åñòü,÷òî ýòî ÿâëÿåòñÿ ñâîéñòâåííûì íå òîëüêî ëþäÿì, íî è âîîáùå æèâîòíûì,òàê ÷òî ÀÑ ÿâëÿåòñÿ íåêèì ðóäèìåíòîì-íå÷òî,íàïîäîáèå êîï÷èêà.Îí åñòü ó âñåõ, íî øåâåëèòü èì ìîãóò íåêîòîðûå. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 11.07.2006 10:41 |
|
|---|---|---|
|
õç
|
Dicoobras Ïî ïîâîäó ðóññêîãî ÿçûêà. Íå õî÷ó êàçàòüñÿ íàöèîíàëèñòîì, íî ïîæàëóé ñîãëàøóñü ñ ýòèì. Ïðèõîäèëè òàêèå ìûñëè â ãîëîâó è íå ðàç. NP Îðèãèíàëüíàÿ òðàêòîâêà - ÀÑ êàê êîï÷èê Íå õî÷åøü ïîãîâîðèòü îá ýòîì?
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 11.07.2006 11:00 |
|
|---|---|---|
|
Rudi
|
Òàêàÿ òî÷êà çðåíèÿ (ÀÑ êàê ðóäèìåíò) äåéñòâèòåëüíî ñóùåñòâóåò. Îñíîâûâàåòñÿ îíà íà òîì, ÷òî ÿêîáû ó æèâîòíûõ åñòü ÀÑ. Íî òóò ñëåäóåò ðàçäåëèòü äâå âåùè. ÀÑ êàê ÿâëåíèå êóëüòóðû. È ÀÑ êàê áèîëîãè÷åñêàÿ ñïîñîáíîñòü ê çàïîìèíàíèþ îïðåäåë¸ííûõ çâóêîâûõ ÷àñòîò. Òå, êòî ïîääåðæèâàþò òî÷êó çðåíèÿ "æèâîòíîñòè" ÀÑ, îïèðàþòñÿ íà òî, ÷òî ïðè ïîìîùè "ïîîùðåíèÿ-íàêàçàíèÿ" ìîæíî ñòèìóëèðîâàòü ó æèâîòíîãî ïîÿâëåíèå ïîâåäåí÷åñêîãî óñëîâíîãî ðåôëåêñà â êà÷åñòâå ðåàêöèè íà òå èëè èíûå ÷àñòîòû. ÀÑ êàê ÿâëåíèå êóëüòóðû - íå÷òî äðóãîå. Îí ðåàëèçóåòñÿ â èñòîðèè êóëüòóðû ëèøü òîãäà, êîãäà â í¸ì ïîÿâëÿåòñÿ êóëüòóðíàÿ íåîáõîäèìîñòü. ßâëÿåòñÿ ëè ïðè ýòîì "æèâîòíûé ÀÑ" ïðåäïîñûëêîé "êóëüòóðíîãî ÀÑ"? Ïî Áåðåæàíñêîìó - íåò, íå ÿâëÿåòñÿ. Ïî ñòîðîííèêàì "ïàìÿòè íà ÷àñòîòó" - äà, ÿâëÿåòñÿ. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 11.07.2006 11:14 |
|
|---|---|---|
|
õç
|
Èíòåðåñíî, ÷åñòíî ãîâîðÿ íå âñòðå÷àë ïîäîáíîé òðàêòîâêè. Íî ñäàåòñÿ ìíå ÷òî ó æèâîòíûõ âñå ïðîùå, ñêîðåå âñåãî ýòî ñâîåîáðàçíûé êîä, äàííàÿ ñâûøå ìîòÎðèêà íàïðàâëåííàÿ íà îáùåíèå ìåæäó íèìè, ò.å. êàê áû áèî-ôèçè÷åñêèé ïðèáîð äëÿ îïðåäåëåíèÿ ÷àñòîò ñ öåëüþ âçàèìîïîíèìàíèÿ. Õîòÿ íå èñêëþ÷åíî, ÷òî è ó ÷åëîâåêà çàëîæåí ïîäîáíûé ïðèáîð, èáî ÷åëîâåê ïðåæäå âñåãî òîæå æèâîòíîå. Èíòåðåñíî?! |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 11.07.2006 15:32 |
|
|---|---|---|
|
|
ß áû ïðåäëîæèë ïîãîâîðèòü îá ÀÑ, êàê î íåêîåé àíîìàëèè. Ïî ñòàòèñòèêå ðîæäàåòñÿ îäèí ÷åëîâåê èç 25000 ñ àáñîëþòíûì ñëóõîì. (Åñëè ìû ãîâîðèì î äåéñòâèòåëüíî àáñîëþòíîì ñëóõå, à íå î âñÿêèõ íàòàñêèâàíèÿõ è òðåíèðîâêàõ) | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 11.07.2006 18:11 |
|
|---|---|---|
|
Ñâèñòîê
|
À âîò òàêîé âîïðîñ ðîäèëñÿ âñâÿçè ñ äîëãèìè ðàññóæäåíèÿìè î íàñòðîéêå èíñòðóìåíòîâ. Óâàæàåìûé Rudi Âû òóò êàêòî ïèñàëè î ñêðèïà÷êå ñ ÀÑ äëÿ êîòîðîé èãðà - ðåìåñëî. È î òîì, êàê èçìåíèë å¸ ÂÁ çà øåñòü (?) çàíÿòèé. Ýíà÷èò ëè ýòî, ÷òî çà îïðåäåëåííîå âåñüìà îãðàíè÷åííîå âðåìÿ ìåòîäèêà âàøåãî ó÷èòåëü ìîæåò ñäåëàòü èç "íàñòðîéùèêà ðîÿëåé", ÷åëîâåêà ìóçûêàëüíîãî? | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 11.07.2006 18:35 |
|
|---|---|---|
|
Rudi
|
2 Ñâèñòîê. Òî áûëà ïèàíèñòêà. Ìîé ó÷èòåëü íè÷åãî â íåé íå èçìåíèë, îí ïîäãîòîâèë å¸ ê ýêçàìåíó, êîòîðûé îíà äî òîãî íå ìîãëà äâàæäû ñäàòü.  èòîãå îíà ñäàëà ýêçàìåí ïî ñîëüôåäæèî, íî ìóçûêàëüíåå îò ýòîãî íå ñòàëà. Íåìóçûêàëüíîé å¸ òîæå íå íàçîâ¸øü, âåäü êàê-òî çàêîí÷èëà îíà ÖÌØ, ïîñòóïèëà â êîíñåðâàòîðèþ, èãðàëà íà êîíêóðñàõ, äàæå ïîëó÷àëà ïðèçîâûå ìåñòà. Ñåãîäíÿ íî÷üþ óëåòàþ â Ìàëàéçèþ. Âðÿä ëè òàì áóäåò âîçìîæíîñòü ïèñàòü êèðèëëèöåé. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 11.07.2006 20:13 |
|
|---|---|---|
|
Ïèòåð ãèòàðà
|
íå óâåðåí ñ ÀÑ.íî ÷óâñòâî ðèòìà òî÷íî æèâîòíîå ÷óâñòâî. | |
|
ãðàôèíÿ. à ïî÷åìó àðáóç íå êóøàåòå? äà íó èâî. òîëüêî óõè ïà÷êàåò.
Ãèòàðû èáàíåç. êàê êîñòþìû Àäèäàñ. Âûøå äàëüøå ñèëüíåå. íî à ìóçûêà ïîòîì. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 11.07.2006 22:04 |
|
|---|---|---|
|
|
Ïðèâåò âñåì! Âîïðîñ: ïî êàêîé òàêîé ñóáúåêòèâíîé èëè îáúåêòèâíîé ïðè÷èíå ìû ñëûøèì îäíîèì¸ííûå íîòû ðàçíûõ àêòàâ, êàê íå÷òî î÷åíü ïîõîæåå, êàê ïðîñòî öèêëè÷åñêîå ïîâòîðåíèå îäíîé è òîæå íîòû? Ïî÷åìó îêòàâà òàê èäåàëüíî êîíñîíèðóåò? Îòêóäà ñåé óíèñîí? Âåäü íîòû òî íà ñàìîì äåëå Ðàçíûå Ïî Âûñîòå! ç.û. Ñåé âîïðîñ, äëÿ çàÿäëûõ òåîðåòèêîâ, âåðîÿòíî, ïîêàæåòñÿ î÷åíü äåòñêèì. Çâûíÿéòå...
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 11.07.2006 23:06 |
|
|---|---|---|
|
Rudi
|
Èãà, åñëè óâèäåòü íà îñöèëëîãðàôå äâå ñèíóñîèäû, ñêàæåì, îáðàçóþùèåñÿ îò ëÿ ìàëîé îêòàâû è îò ëÿ ïåðâîé îêòàâû, òî ëÿ ïåðâîé îêòàâû áóäåò "âîëíîâàòüñÿ" ðîâíî âäâîå ÷àùå, ÷åì ëÿ ìàëîé îêòàâû. Ýòî çíà÷èò, ÷òî ÷åðåç ðàç îáå ñèíóñîèäû áóäóò ïåðåñåêàòü îñü àáñöèññ îäíîâðåìåííî, ò.å. íå áóäóò äðóã äðóãó ìåøàòü. Ò.å. îáðàçóåòñÿ ïðè òàêîé èíòåðôåðåíöèè âîëí ìèíèìàëüíî âîçìîæíîå ÷èñëî áèåíèé. Âîò ïî÷åìó îíè òàê õîðîøî ñëèâàþòñÿ - ïîòîìó ÷òî ïî÷òè íå ìåøàþò äðóã äðóãó. Ò.å. îêòàâíîå ñîîòíîøåíèå òàêîâî, ÷òî òàì, ãäå íèæíÿÿ íîòà ñîâåðøèëà ïîëíûé öèêë, âåðõíÿÿ óñïåâàåò ñäåëàòü ýòî äâàæäû.  ÷èñëàõ îêòàâà áóäåò âûãëÿäåòü êàê 1/2. ×óòü áîëüøå ìåøàþò äðóã äðóãó êâèíòû - 2/3. Çàòåì êâàðòû - 3/4. Çàòåì áîëüøèå òåðöèè - 4/5. Çàòåì ìàëûå òåðöèè - 5/6. Äàëüøå öåëàÿ "êó÷à ìàëà" êàê áû ñåêóíä - è 6/7, è 7/8, è 8/9, è 9/10, ÷òî óæå íå òàê ïðîçðà÷íî è ïîíÿòíî, íî íå èçëàãàòü æå íà ôîðóìå êàê â ó÷åáíèêå. Ýòî ÿ ïîïûòàëñÿ îáúÿñíèòü íà÷àëà ìóçûêàëüíîé àêóñòèêè "íà ïàëüöàõ". Íà ñàìîì äåëå òàì âñ¸ ãîðàçäî òîíüøå è èíòåðåñíåå. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 12.07.2006 09:45 |
|
|---|---|---|
|
|
Èòàê,î êîï÷èêå è ÀÑ.Ìîæíî âîîáðàçèòü ,÷òî ÀÑ ñâîéñòâåíåí íåêèì èçáðàííûì Á-ì îñîáÿì,à ïðî÷èå ñìåðòíûå ìîãóò îòäûõàòü. Íî ïî÷åìó-òî ñ êîï÷èêîì äåëî îáñòîèò ñîâñåì ïî -äðóãîìó - îí åñòü ó âñåõ,à åñëè è íåò,òî ýòî íåñîìíåíàÿ àíîìàëèÿ.È â Êîï. è â ÀÑ íàì íåò íóæäû â íàñòîÿùåå âðåìÿ.Ýòî è åñòü ðóäèìåíòû.Öåëåñîîáð. èõ íàëè÷èÿ áûëà ñâÿçàííà íåîáõîäèìîñòüþ âûæèâàíèÿ:õâîñò,÷òîáû ëàçàòü ïî äåðåâüÿì,è ÀÑ äëÿ îïîçàíèÿ ðàçë.çâóêîâ ,â òîì ÷èñëå è ñâÿçàííûõ ñ ïîòåíöèàëüíîé óãðîçîé.Ïîñòåïåííî â ýâîëþöèè íóæäà âýòîì îòïàëà.À òî,÷òî íåíàäîáíî - äåãðàäèðóåò.Âìåñòî öåëîãî õâîñòà - êîï÷èê,à âìåñòî âñåîáùåãî ÀÑ - íåêèå òóìàííûå ÿâëåíèÿ ñâÿçàííûå ñ ïîâñåäíåâíîé æèçíüþ èëè ñ ðàáîòîé.Ïðèìåðû:åñëè âàøà ãîðÿ÷î ëþáèìàÿ ìàìà âäðóã çàãîâîðèò ñ âàìè ÷óòü áîëåå âûñîêèì ãîëîñîì,òî âû ñðàçó ñïðîñèòå:ìàìà,÷òî ñëó÷èëîñü?Êîíå÷íî,ìîæíî ñêàçàòü, ÷òî ìû îïîçíàåì òåìáð ãîëîñà,÷òî ,êîíå÷íî,ïðàâèëüíî.Íî êòî ñêàçàë,÷òî òåìáð íå ÿâëÿåòñÿ ñîñòàâíé ÀÑ?Êðîìå òîãî,ìàìèí ãîëîñ îñòàåòñÿ â åñòåñòâåííîì äëÿ íåå äèàïàçîíå,òàê ÷òî =ñóùåñòâóåò íåêèé âíóòð.êàìåðòîí äàþùèé âîçì. ïî÷óâñòâîâàòü ðàçíèöó.Äð.ïðèìåð: îïûòíûé àâòîìåõàíèê,çíàêîìûé ñ âàøåé ìàøèíîé,ñðàçó îïðåäåëèò ïî ñëóõó, ÷òî ìîòîð ðàüîòàåò ïî-äðóãîìó.À ÷òî åìó ïîìîãàåò âýòîì?Ñîëüôåäæèî îí æå íå ó÷èë.Îïÿòü òàêè êàêîé-òî âíóòð.êàìåðòîí.È ò.ä. è ò.ï.êàæäûé ïî ñâîåìó âêóñó. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 12.07.2006 10:36 |
|
|---|---|---|
|
|
Õîòèòå åñòåñòâåííûé êàìåðòîí??Õëîïíèòå â ëàäîøè,îïðåäåëèòå âûñîòó ïîëó÷èâøåãîñÿ çâóêà,è âñå !!!Ýòîò çâóê âñåãäà ñ âàìè,à áîëåå ðåçêèé õëîïîê âûçûâàåò îáåðòîí - êâèíòó.È âîîáùå:Óâàæàéòå îáåðòîíû,ëó÷øèõ äðóçåé ìóçûêàíòà!! |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 13.07.2006 19:12 |
|
|---|---|---|
|
|
ÒÎ NP Âîîáùå ìíåíèÿ ïðî ÀÑ àáñîëþòíî ðàçíûå... Âîò äëÿ Èâàíà-áëþçìýíà(äæàçìýíà) ÀÑ âîîáùå ÷óòü ëè íå ñàìîå ãëàâíîå, Âû âîò ãîâîðèòå ÷òî â ïðîíèöèïå îí ïî÷òè êàê åæó ôóòáîëêà... Òóò áûëè ëþäè, êîòîðûå ñâèäåëüñòâóþò, ÷òî ëàáàòü ñ àáñîëþòíèêàìè - ýòî îîñîáûé óðîâåíü ñ÷àñòüÿ (ïî÷òè íåðâàíà :)). Âèäàòü, âñ¸ çàâèñèò îò òîãî, ÷òî êòî õî÷åò îò ìóçûêè...  íàøåì ãîðîäå ñàìûé ëó÷øèé èç èãðàþùèõ íà ñöåíå ìîëîäûõ ðîê-ãèòàðèñòîâ - èìååò ÀÑ (âî âñÿêîì ñëó÷àå òàê ãîâîðÿò; äà è êàê òî âîêàëèñò èõ ãðóïïû ðåøèë íà êîíöåðòå ýêñïðîìòîì ñïåòü îäíó èç ïåñåí Áèòëç, óïîìèíàåìûé ãèòàðèñò ñðàçó ñëîâèë òîíàëüíîñòü è ãàðìîíèþ è ïîäûèãðàë åìó). Íàäî ñêàçàòü, ÷òî ïàðåíü ïðåâîñõîäèò ïî ìóçûêàëüíîñòè âñåõ êîãî ÿ âèäåë, è âîîáùå äîâîëüíî ãîëîâàñòûé ïàðåíü. Ñòàëî áûòü ïîìîã åìó ÀÑ. ß ëè÷íî êîãäà ÷òî-òî ðàçáèðàþ, ÿ â ñïåðâà çàïîìèíàþ àïëèêàòóðó, à íå íîòû. Ñìûñë ïðîèçâåäåíèÿ äîõîäèò äî ìåíÿ äîñòàòî÷íî äîëãî. ß äàæå íà÷àë ñïåöèàëüíî íàïåâàòü ìåëîäèþ, êîòîðóþ èãðàþ... Áûë áû ó ìåíÿ ÀÑ, ÿ áû ìîæåò áûòü, âèäåë (ñëûøàë) ìåëîäèþ ñðàçó è "íàñêâîçü". Ñ äðóãîé ñòîðîíû ïðîáîâàë ÿ êàê òî íàó÷èòü îäíó àáñîëþòíèöó èãðàòü íà ãèòàðå. Íå ïîëó÷èëîñü. Âèíîé òîìó áûëà å¸ ëåíü... :). Ìû òàê è íå ñìîãëè âûó÷èòü íîòû íà ãðèôå, õîòÿ êàçàëîñü áû íåò íè÷åãî ïðîùå - èãðàåøü íîòó è ñëûøèøü ñðàçó, ÷òî ýòî çà íîòà, íå íàäî çàìàðà÷èâàòüñÿ íè ñ êàêèìè òàáëèöàìè èëè åù¸ ÷åì-òî... Âîò êàê
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 17.07.2006 16:55 |
|
|---|---|---|
|
õç
|
Âàíþ ÀÑ ïîðòèò, òåðÿåì Âàíþ. Íàôèã ÀÑ åñëè Âàíÿ ... Ýõ... | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 20.07.2006 21:25 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà
|
Ïîïðîáóþ çàãðóçèòü àðõèâ ñ ïðîãðàììîé, êîòîðóþ ñäåëàë ïàðó ëåò íàçàä. Íàäî ðàñïàêîâàòü è êëèêíóòü ïî ôàéëó index.htm | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 20.07.2006 21:28 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà
|
À ýòî ñòðàíè÷êà ñ ìîåãî ñàéòà, êîòîðîãî ùàñ íåò. Òàì ïîÿñíåíèÿ. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 20.07.2006 21:35 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà
|
Äàâíî ñþäà íå çàõîäèë, ïîïûòàþñü îñèëèòü. Ýòî òðóäíî, çäåñü ìíîãèå íàìíîãî óìíåå è ó÷åíåå, ÷åì ÿ. Íî ïîïðîáóþ. Òî ÷òî ÿ ñþäà çàãðóçèë: Åñëè êîìó-òî ïîêàæåòñÿ èíòåðåñíûì, ÿ ãîòîâ îáñóæäàòü è äàëüøå äóìàòü íàä ýòèì. Íî, ïðèçíàòüñÿ, ÿ óæå ñàì íà÷èíàþ äóìàòü, ÷òî òî, ÷åì ÿ óâëåêàëñÿ ãîäà òðè íàçàä - ïðîñòî øèçà, òàê ÷òî - íå çíàþ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 21.07.2006 09:51 |
|
|---|---|---|
|
õç
|
×åñòíî ãîâîðÿ íè÷åãî íå ïîíÿë, èáî íå çíàþ ÷òî òàêîå "êðåñò" è "ñòèõèÿ" è êàê îíî óâÿçûâàåòñÿ â äàííîì êîíòåêñòå. Íî èíòåðåñíî, î÷åíü... Basstriker, ÷óþ, ÷òî òî â ýòîì åñòü, èíòóèòèâíî ÷óþ. Òû íå ïðîáîâàë ñ Õîëîïîâûì ñâÿçàòüñÿ íà ýòó òåìó? Ïî ìîåìó íàáëþäàåòñÿ ÿâíîå ïåðåñå÷åíèå è ïî ãàðìîíèè ñ åãî òðàêòîâêîé. Æàëü ñîâåðøåííî íåò âðåìåíè íà èññëåäîâàíèÿ è ýêñïåðèìåíòû. Ïîäîæäó ìíåíèÿ áîëåå îñâåäîìëåííûõ. Èíòåðåñíî ðàçâîðà÷èâàåòñÿ.
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 21.07.2006 23:57 |
|
|---|---|---|
|
Basstriker
|
À òóò íè÷åãî ñëîæíîãî íåò è ñèëüíî âäóìûâàòüñÿ íå íàäî. Ïðîñòî åñëè îòêðûòü ìîþ ïðîãðàììó è íàæàòü ãäå-íèáóäü íà êíîïî÷êó ïëåé, òî íà÷íåò èãðàòü ñòðàííàÿ òàêàÿ ìåëîäèÿ, è íà òðåõ ëèíåéêàõ ïîÿâÿòñÿ âñÿêèå êðóæî÷êè, êâàäðàòèêè. Ýòî ñâîåîáðàçíàÿ çàïèñü ýòîé ñàìîé ìåëîäèè. Åñëè ê íèì ïðèñìîòðåòüñÿ, òî âèäíî, ÷òî íîòû ïðîõîäÿò öèêëè÷íî êàê ïî ëèíåéêàì (íàïðèìåð, ñðåäíÿÿ/âåðõíÿÿ/ñðåäíÿÿ/ñðåäíÿÿ , íèæíÿÿ/âåðõíÿÿ/íèæíÿÿ/íèæíÿÿ), òàê è ïî ñèâîëàì (êðóã/ðîìá/ðîìá/êâàäðàò/òðåóãîëüíèê/ðîìá). Ýòî âòîðàÿ ëèíèÿ ñâåðõó. È, ñëóøàÿ ìåëîäèþ, îáíàðóæèâàåøü, ÷òî ÌÓÇÛÊÀËÜÍÛÅ ÔÐÀÇÛ ÇÀÂÈÑßÒ îò ýòèõ öèêëîâ. Íî äàëüøå-áîëüøå: Ñëóøàÿ ìåëîäèþ, è ïðîñòî ñëåäÿ ãëàçàìè çà öèêëàìè ñèìâîëîâ èëè ëèíååê, íà÷èíàåøü ïîíèìàòü, ÷òî òî, ÷òî òû ñëûøèøü, ýòî ïîâòîðÿþùååñÿ çâóêîâîå ñõîäñòâî ìåæäó öèêëàìè è íîòàìè â íèõ ÍÅ ÎÁÚßÑÍßÅÒÑß ×ÅÌ-ÒÎ, ×ÒÎ ÌÛ ÇÍÀËÈ ÄÎ ÑÈÕ ÏÎÐ. Ó ìåíÿ êàê ðàç åñòü ãèïîòåçà (ïîêà òîëüêî ïðåäïîëîæåíèå, íî, ñîãëàñèòåñü, îáîñíîâàííîå), ÷òî ýòî è åñòü òà ñàìàÿ àáñîëþòíàÿ ðàçíèöà â çâó÷àíèè íîò. Ëèíåéêè - ýòî ïðèíàäëåæíîñòü íîòû ê îïðåäåëåííîìó óìåíüøåííîìó ñåïòàêêîðäó. Ñèìâîëû - ê îïðåäåëåííîìó óâåëè÷åííîìó òðåçâó÷èþ. ÕÇ, ó ìåíÿ, ê ñîæàëåíèþ, òîæå ùàñ âðåìåíè íåò ýòèì çàíèìàòüñÿ, íó, ðàç óæ ðåøèëñÿ òóò âûëîæèòü, ìîæåò, õîòÿ áû ïîâñïîìèíàþ, î ÷åì ÿ òàì äóìàë è ÷òî âîîáùå èìåë ââèäó... À ïðÿìî âîò âçÿòüñÿ îïÿòü çà èññëåäîâàíèÿ - âðÿä ëè... |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 22.07.2006 00:07 |
|
|---|---|---|
|
õç
|
Basstriker ß íå î ïðîãðàììå, ÿ î êîíöåïöèè. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 22.07.2006 00:10 |
|
|---|---|---|
|
Basstriker
|
Äà, ðàáîòàåò âñå ýòî äåëî òîëüêî ïîä ýêñïëîðåðîì, ïðè÷åì ïîñëåäíèå ýêñïëîðåðû ñòàëè ðåàãèðîâàòü íà äæàâàñêðèïò ñîîáùåíèåì î âîçìîæíîì îïàñíîì ñîäåðæèìîì. Îïàñíîñòè íåò, ðàçðåøèòå ñîäåðæèìîå. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 22.07.2006 18:20 |
|
|---|---|---|
|
Basstriker
|
Ïî ïîâîäó êîíöåïöèè: ìíå ñàìîìó ïîêà òðóäíî ñêàçàòü, íàñêîëüêî ìîæíî ïðèâÿçûâàòü ê çâó÷àíèþ íîò àñòðîëîãè÷åñêèå ïîíÿòèÿ. Ìîæåò, ëó÷øå ñëóøàòü íåïðåäâçÿòûì óõîì. Íî ïðèâåäó îäèí ïðèìåð. ß êàê-òî çàøåë ê ïðèÿòåëþ è ïðåäëîæèë ïîñëóøàòü õðîìàòè÷åñêóþ ãàììó â ìîåì èñïîëíåíèè. Ñêàçàë åìó, ÷òîáû âûäåëÿë ìûñëåííî îòðåçêè ïî òðè è ïî ÷åòûðå íîòû. Îí ïîäòâåðäèë, ÷òî ìåæäó ýòèìè îòðåçêàìè åñòü ñõîäñòâî, è ÷òî ñàìîå óäèâèòåëüíîå (!), ñêàçàë, ÷òî îòðåçêè ïî ÷åòûðå íîòû âîñïðèíèìàþòñÿ èì, êàê îáëàäàþùèå êàê-áû îïðåäåëåííîé îêðàñêîé, à îòðåçêè ïî òðè... íó, â íèõ åñòü êàêîå-òî äâèæåíèå èëè äåéñòâèå.. Ïðèÿòåëü íè÷åãî íå çíàë îá àñòðîëîãèè, è ÿ åãî íè î ÷åì íå ïðåäóïðåæäàë.  òîé ñòàòüå, êîòîðóþ ÿ òîãäà íàïèñàë (è ñþäà ùàñ çàãðóçèë), ÿ, êîíå÷íî, ñìåëî îïèñûâàþ çâó÷àíèå íîò, âêëàäûâàÿ â êëþ÷åâûå ñëîâà ñâîéñòâà êðåñòîâ è ñòèõèé. Ìîæåò âñå è íå òàê ïðîñòî. Ïîñëóøàéòå íåïðåäâçÿòûì óõîì, ÿ òîæå ïîïðîáóþ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 22.07.2006 19:14 |
|
|---|---|---|
|
guest
|
÷òî-òî â ýòîì åñòü. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 22.07.2006 19:14 |
|
|---|---|---|
|
õç
|
Äà óæ, âîò è ÿ î òîì æå. Òðóäíî âúåõàòü íà çíàÿ òåìû. Îäíàêî ÷å òî ó ìåíÿ íè÷å íå èãðàåò â ïðîãå. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 22.07.2006 19:15 |
|
|---|---|---|
|
6 ñòðóí
|
ß ñêà÷àë, ïîñìîòðåë è óäàëèë.Íå äëÿ ìåíÿ, âèäèìî, òóï ÷ðåçâû÷àéíî.
|
|
|
Ïîñëå òîãî, êàê àìóð óøåë ïîïèñàòü çà óãîë, íåîáõîäèìîñòü â èãðå ó êëîóíà èñ÷åçëà..ñóõóì
áàáàëàéêà |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 22.07.2006 20:56 |
|
|---|---|---|
|
õç
|
Ñàíÿ, ìû óæå ïîâåðíóëè â ïÎ-òóäÀ ñ òîáîé. Í-äà âîò, ìîçãè òî óæå â äðóãîì íàïðàâëåíèè ðàáîòàþò , òåïëåíüêîãî êîãî íèòü õî÷åòñÿ, à íå õîëîäíó íàóêó óïîòðå.###.ÿ.ò.ü
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 22.07.2006 23:31 |
|
|---|---|---|
|
Basstriker
|
 ýêñïëîðåðå, åñëè íå èãðàåò, òî ìîæíî ïîïðîáîâàòü ðàçðåøèòü: Ñåðâèñ/ñâîéñòâà îáîçðåâàòåëÿ/äîïîëíèòåëüíî/(ìóëüòèìåäèà)âîñïðîèçâî äèòü çâóêè íà âåá-ñòðàíèöàõ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 22.07.2006 23:42 |
|
|---|---|---|
|
Basstriker
|
À òåïëåíüêîãî êîãî-íèòü ìíå ñàìîìó õî÷åòñÿ | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 25.07.2006 20:24 |
|
|---|---|---|
|
Michael
|
Íàïèñàë ïèñüìî ã-íó Áåðåæàíñêîìó. Íå îòâå÷àåò óæå 3 äíÿ. Ìîæåò, êòî-íèáóäü èç èìåþùèõ äèñê ñêàæåò, âî ñêîëüêî îí åìó îáîø¸ëñÿ? | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 25.07.2006 21:50 |
|
|---|---|---|
|
smf
|
1CD=300ð. Âñåãî 10 øò. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 25.07.2006 22:13 |
|
|---|---|---|
|
TOXA
|
Íàðîä èç òåõ êòî çàíèìàåòñÿ ïî Áåðåæàíñêîìó ó êîãî êàêîé ïðîãðåññ? ß äîøåë äî 15 óïðàæíåíèÿ, ëåãêî óçíàþ íîòû â òåìïå 60, à äàëüøå óæå ñëîæíåå. Ïî ñðàâíåíèþ ñ òåì, ÷òî ðàíüøå è â 40 áûëî ñ òðóäîì, ïðîãðåññ íà ëèöî. Çàíèìàþñü ÷óòü áîëüøå ìåñÿöà, èç íèõ 10 äíåé íà ýòîò ñàìîì óïðàæíåíèè. Áåðåæàíñêèé ãîâîðèë, ÷òî ðåêîðäîì ó íåãî áûëî 4 ìåñÿöà ó îäíîé äåâî÷êè, à òàê ãîâîðèò â ñðåäíåì ãîä òðåáóåòñÿ äëÿ ðàçâèòèÿ ÀÑ, åñëè çàíèìàòüñÿ ðàç â äåíü. Êòî-íèáóäü çàíèìàåòñÿ ïî ïðèíöèïó - âñåãäà ñ ñîáîé ïëååð è ñëóøàåøü ìíîãî ðàç â äåíü, à íå ñ óòðà íåìíîãî è âå÷åðîì? È êàêîâû ðåçóëüòàòû? | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 26.07.2006 22:05 |
|
|---|---|---|
|
Funky
|
ëàäíî, ðàñêàæó ñåêðåò, òóò óæå ãäå-òî ìåëüêàëî, ÷òî âðîäå "ñ óòðà áåðó íîòó Ëÿ" è âåñü äåíü ñ íåé, è "îòñ÷èòûâàþ" îñòàëüíûå. Ìîé ìåòîä òàêîé æå, íà÷àë ÿ ñ íîòû ÄÎ - ðåçóëüòàò, äî ñèõ ïîð ïîð ïî÷òè 0, íî íà íîòå Ëÿ ïðîãðåññ áû ìîìåíòàëåí. Ñåé÷àñ Ëîâëþ Ëÿ è Ìè (ãàäàéòå ñàìè ïî÷åìó), â ëó÷øåì ñëó÷àå Äî, Ðå, Ìè, Ëÿ. Ñîëü, Ôà, Ñè, äî ñèõ ïîð âûñêàêèâàþò.  õóæäåì âñå òàæå Ëß íà ìåñòå,. Çàâèñåò âñå îò íàñòðîåíèÿ è êàê áû "îñîáîãî ñîñòîÿíîÿ óøåé". ß äàæå íàóëèöå ëîâëþ ñåáÿ íà òîì ÷òî ñëûøó êàê ÷åëîâåê è èäåò çà Í ìåíòðîâ îò ìåíÿ, à èíîãäà íåò. Ñîëüôåäæèî ïðîñòî áðîñèë çàíèìàòüñÿ, ïîòîìó ÷òî íà ïîñòàíîâêó ãîëîñà ( ãðóäíîé äèàïàñîí ó ìåíÿ âñåãî êâèíòà ) óøëî áû áîëüøå âðåìåíè ÷åì íà ïîñòàíîâêó ãîëîâû, íî âñå ðàâíî ñ÷èòàþ ñîëüôåäæî, ïîêà ëó÷øèì ñïîñáîì, õîòÿ áû íà îòíîñèòåëüíûé ñëóõ, à ìîæåò äàæí è à àáñîëþòíûé. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 27.07.2006 16:08 |
|
|---|---|---|
|
6 ñòðóí
|
Âîò, êñòàòè, âîïðîñ íà çàñûïêó.Ïîçàâ÷åðà ïüÿíñòâîâàëè, íåìíîæêî ïåëè ïîä ãèòàðó.Òàê âîò, ÿ äàþ ìàìàí íàñòðîé - îäèí-äâà îáîðîòà TSD ïî ëÿ-ìèíîðó, ìàìàí ýòî èãíîðèðóåò è çàïåâàåò â Ñîëü ìèíîðå, òî åñòü íà ñìåùåíèå å¸ óäîáíîé òîíàëüíîñòè íå ðåàãèðóåò íèêàê!!Ýòî ÿâëÿåòñÿ àáñîëþòíûì ñëóõîì, èëè íåò? Ó ìåíÿ íàîáîðîò - öåïëÿþ òîíàëüíîñòü è ïåðåñòðàèâàþñü, ñàì òîãî íå æåëàÿ... |
|
|
Ïîñëå òîãî, êàê àìóð óøåë ïîïèñàòü çà óãîë, íåîáõîäèìîñòü â èãðå ó êëîóíà èñ÷åçëà..ñóõóì
áàáàëàéêà |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 27.07.2006 22:03 |
|
|---|---|---|
|
Funky
|
Ïåðåä îòâåòîì, îáÿçàòåëüíî íóæíî óòî÷íèòü ñêîêà áûëî âûïèòî, ïîòîìó êàê áåñïðîáóäíûé àëêîãîëèçì óáèâàåò ãîðëî, è êàê ðåçóëüòàò, ïðîñòî íåâîçìîæíî âçÿòü íóæíóþ íîòó, äàæå åñëè åå ïàððàëåëüíî âêëþ÷èòü. È äèàïîçîí ñìåùÿåòñÿ íèæå, êñòàòè. Íî åñëè ÷åëîâåê, ñïåë ñî ñìåùåíèåì, ýòî ñêîðåå ñâåäåòåëüñòâóåò îá î÷åíü õîðîøåì îòíîñèòåëüíîì ñëóõå, íî íå îá àáñîëþòíîì, õîòÿ ìîæíî è ïîñïîðèòü. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 28.07.2006 15:33 |
|
|---|---|---|
|
6 ñòðóí
|
Íå, ýòî íå ñìåùåíèå âíèç - ìàìàí êàê ïðèâûêëà ïåòü ÷åðò çíàåò ñêîëüêî ëåò íàçàä, òàê è ïîåò, ïåðåîðåò è ãèòàðó. Òî èñòü òîíèêà ó íåå ãäå-òî çàðûòà, åé íîâàÿ òîíàëüíîñòü íàôèã íå íóæíà, áóäåò â ñòàðîé âîïèòü.
|
|
|
Ïîñëå òîãî, êàê àìóð óøåë ïîïèñàòü çà óãîë, íåîáõîäèìîñòü â èãðå ó êëîóíà èñ÷åçëà..ñóõóì
áàáàëàéêà |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 28.07.2006 16:00 |
|
|---|---|---|
|
õç
|
Ãóðó, íó íå çíàþ ÷åì òåáå ïîìî÷ü. Ó ìîåé ìàìàí òàêàÿ æå ôè÷à è òîæå â ñîëü ìèíîðå. Ýòî íàâåðíîå æåñòêàÿ íàñòðîéêà ïîä ñåìèñòðóíêó.  èõ ìîëîäîñòü ïîïóëÿðíà áûëà ñèÿ ãèòàðà. Òû æ òåõíàðü. Íó ïðåäñòàâü ÷òî ðàç ïîéìàâ òîí åãî íàìåðâòî íà âñþ îñòàâøóþñÿ æèñòü çàêðóòèëè êîíòðàãàéêàìè â çîíå ìîçãà îòâåòñòâåííîì çà òþí ñëóõà. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 01.08.2006 14:32 |
|
|---|---|---|
|
Èâàí
|
À ãäå êóïèòü äèñêè? | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 02.08.2006 20:59 |
|
|---|---|---|
|
Á.È.
|
Âîïðîñ ê Áåðåæàíñêîìó Ï.Í. Óâàæàåìûé Ïàâåë Íèêîëàåâè÷, ó Âàñ íà ñàéòå ìîæíî íàáëþäàòü ïàòåíò íà èçîáðåòåíèå. Íå ìîãëè áû Âû ïîÿñíèòü, ÷òî èìåííî çàùèùàåò ýòîò ïàòåíò. Íàñêîëüêî ÿ ïîíèìàþ, âûðàáîòêà àáñîëþòíîãî ñëóõà îñíîâàíà íà ìåëîäè÷åñêèõ ôèãóðàõ ëàäîâîãî òÿãîòåíèÿ (ëàäîâûõ ïîïåâêàõ), êîòîðûå íå Âàìè âûäóìàíû è èñïîëüçîâàëèñü äî Âàñ ìíîãèìè ïðåïîäàâàòåëÿìè è ïðîäîëæàþò èñïîëüçîâàòüñÿ. Ìíîãèå ïðèäåðæèâàþòñÿ ïðè ýòîì ðàáîòû â îäíîé òîíàëüíîñòè. È â ñàìîì äåëå ÷àñòî ó äåòåé ïðè ýòîì ïðîðåçàåòñÿ àáñîëþòíûé ñëóõ... Ó êîãî-òî íå ïðîðåçàåòñÿ... Âîò è ñîòðóäíèê Áðàéíèíà Ðóäè íå äàñò ñîâðàòü. Íåïîíÿòíî, ÷òî èìåííî ÿâëÿåòñÿ îáúåêòîì ïàòåíòîâàíèÿ. È êàê áûòü, ÷òîáû íå íàðóøèòü Âàøè ïðàâà? Ìîæåò áûòü ýòî ïàòåíò íà ñàì ïðîäóêò, êîòîðûé Âû ðàñïðîñòðàíÿåòå - 10 äèñêîâ? Áóäåò ëè íàðóøåíû Âàøè ïðàâà, åñëè êòî-òî ñäåëàåò êîìïüþòåðíóþ ïðîãðàììó, êîòîðàÿ áóäåò âûäàâàòü ïîñëåäîâàòåëüíîñòè íîò â Äî ìàæîðå, ñ âîçìîæíîñòüþ ðåãóëèðîâàòü òåìï è äðóãèìè ôè÷àìè? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 04.08.2006 01:00 |
|
|---|---|---|
|
|
Êîãäà ìû ãîâîðèì-Àáñîëþòíûé Ñëóõ - ÷òî èìååì â âèäó? ÀÑ:ïàìÿòü íà àáñîëþòíóþ âûñîòó çâóêà(åñòü ëè òàêàÿ?Ãàðáóçîâ äîêàçàë,÷òî ìû ñëûøèì çîíàìè,à íå òî÷å÷íî),ïîçâîëÿþùàÿ îïðåäåëèòü çâóê íà ñëóõ,ëèáî âîñïðîèçâåñòè åãî áåç èíñòðóìåíòà. 1)ýòî ðàçíîâèäíîñòü ïàìÿòè,è ,êàê ëþáîé äðóãîé âèä ïàìÿòè,ïîääàåòñÿ ðàçâèòèþ. 2)êàê èçâåñòíî,äëÿ âñïîìèíàíèÿ òðåáóåòñÿ óâÿçûâàíèå âñïîìèíàåâîãî ïðåäìåòà ñ ÷åì-ëèáî:ìåñòîì,àññîöèàöèÿìè è ò.ä. è ò.ï.Äëÿ èíòåðåñóþùèõñÿ(à êòî íåò?)åñòü áåñ÷èñëåííàÿ ëèòåðàòóðà î ìåòîäàõ çàïîìèíàíèÿ. 3)ÀÑ íå ÿâëÿåòñÿ èñêëþ÷åíèåì.Ó ìàëåíüêèõ äåòåé îí ñâÿçàí êàê âèäíî ñ îñîáîé ÷óâñòâèòåëüíîñòüþ ê îêðóæàþùèì çâóêàì âîîáùå,÷òî ñîçäàåò íåêóþ ïàíîðàìó ïîñòîÿííûõ çíàêîìûõ çâóêîâ ,íàïð.äîìà - ñòóê äâåðè,ùåëêàíüå âûêëþ÷àòåëÿ ëàìïû,çâóê ó õîëîäèëüíèêà; è äåñÿòêè äðóãèõ.Òàê ÷òî êàæäûé íîâûé çâóê âïèñûâàåòñÿ è íàõîäèò ìåñòî â ýòîé ïàíîðàìå.Êñòàòè î çâóêàõ.Çíàåòå ëè âû,íà êàêèå çâóêè íàñòðîåíû êîðïóñû ðîÿëåé è ïèàíèí,åñëè ïîñòó÷àòü ïî íèì ðóêîé? Îòâåò: ëèáî íà ñè áåì. ñ îáåðòîíîì ôà, ëèáî ôà ñ îáåðòîíîì äî.Íàñòðîéùèêè ýòîãî íå çíàþò.Ïîïðîáóéòå,íî íå ïî ñèíòåçàòîðàì... 4)Ïîñëå íåñêîëüêèõ ëåò èãðû íà êàêîì-ëèáî èíñòðóìåíòå ñîçäàåòñÿ ñòîéêàÿ ðåôëåêòèâíàÿ ñâÿçü ìåæäó êàñàíèåì ïàëüöà ê êëàâèøå èëè ê ñòðóíå è áåççâó÷íûì ñîêðàùåíèåì ãîëîñîâûõ ñâÿçîê ,ò.í. èäåîìîòîðèêà.Ýòî ñîêðàùåíèå ñâÿçîê âûçûâàåò âî âíóòð. ñëóõå ñîîòâåòñòâóþùèé êàñàíèþ çâóê ,íåîáÿçàò.â àäåêâàòíîé îêòàâå. Äàëåêî íå âñå îáðàùàþò íà ýòî âíèìàíèå - ñëèøêîì îáûäåííîå ÿâëåíèå. Óïð.¹1:ïðèêîñíóòüñÿ ïàëüöåì,ê ïðèìåðó,ê êëàâèøå Äî1, èëè ê ïîçèöèè Ìè íà ãèòàðå,íå èçäàâàÿ çâóê ,è òóò æå íå çàäóìûâàÿñü ìóæåñòâåííî ñïåòü.Íå îò÷àèâàéòåñü! Ïîâòîðÿéòå! Êîãäà íà÷íåò âûõîäèòü(íó, äîëæíî æå!),ïåðåõîäèòå ê Óïð.¹2: ïðîäåëàòü ýòó ïðîöåäóðó ,ìûñëåííî ïðåäñòàâëÿÿ êëàâèàòóðó èëè ãðèô. Ñ óñïåõîì! | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: ×óê÷à - íå ÷èòàòåëü, ÷óê÷à - ïèñàòåëü, àäíàêà?
Âðåìÿ: 04.08.2006 02:03 |
|
|---|---|---|
|
Ñåðãåé
|
Íå íàäîåëî? Ëó÷øå ïðî÷èòàë áû http://www.absolute-pitch.ru/read_book.htm | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 04.08.2006 10:47 |
|
|---|---|---|
|
|
Ïðî÷åë. ×àñòü óáåæäàåò,à ÷àñòü - íåò.Ïðè ýòîì çâàíèÿ ïðîôåññîðîâ,àêàäåìèêîâ è ïð. íå ó÷èòûâàþòñÿ.Äàé Á-ã,÷òîáû ó âñåõ ïîïèñûâàþùèõ îá ÀÑ áûë ÀÑ.Çíàêîì ñ êðóïíåéøèì ìóçûêîâåäîì ñî âñåâîçìîæíûìè çâàíèÿìè,è äåéñòâèòåëüíî-õîäÿ÷àÿ ýíöèêëîïåäèÿ - êîò. íàïèñàë ìàññó ñòàòåé îá èìïðîâèçàöèè,äà òîëüêî íåñïîñîáíûé ñûìïðîâèçèðîâàòü 2 çâóêà(1 ìîæåò).Ïîíèìàíèå ÀÑ íà÷èíàåòñÿ â 1-óþ î÷åðåäü ñ ñàìîíàáëþäåíèÿ ,çàòåì ïðîäîëæàåòñÿ âîïðîñàìè ê îáëàäàòåëÿì ÀÑ,çàòåì ÷èòàåòñÿ ñîîòâåòñòâóþùàÿ ,âåñüìà ìíîãî÷èñëåííàÿ, ëèòåðàòóðà ,âêëþ÷àþùàå â ñåáÿ íå òîëüêî ðàáîòû ïî ÀÑ, íî è ïî àêóñòèêå,àíàòîìèè,ïñèõîëîãèè,è ìíîãèì äðóãèì ïðåäìåòàì ,à òàêæå çîîëîãèè,÷òîá çíàòü,êàê ñëûøàò íàøè âåñüìà äàëåêèå ðîäñòâåííèêè - íå ñ Ìàðñà ìû æå óïàëè.Ïîâåðÿéòå,ïðîâåðÿéòå è ïðîâåðÿéòå ,à ãëàâíîå,çàäàâàòü ïðàâèëüíûå âîïðîñû - ñåáå è äðóãèì.Íî îá ýòîì â äð. ðàç. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 04.08.2006 14:47 |
|
|---|---|---|
|
Ñåðãåé
|
Åñëè ïðî÷èòàë, òî âèäèìî íå ïîíÿë èëè ïîâåðõíîñòíî îçíàêîìèëñÿ: ñòðàííî ÷èòàòü ñòàíäàðòíûå ðàññóæäåíèÿ î ïàìÿòè - ýòî ïåðâîå ÷òî ïèøóò ëþäè, êîòîðûå íå â òåìå. Ïàìÿòü, êîíå÷íî, ó÷àñòâóåò â ïðîöåññå, íî íå íà íåé îñíîâàí ôåíîìåí ÀÑ. Ýòî àðãóìåíòèðîâàííî è óáåäèòåëüíî äîêàçûâàåòñÿ â åãî ðàáîòå. *** Ïðî÷åë. ×àñòü óáåæäàåò, à ÷àñòü - íåò.*** Âîò î òîì, ÷òî íå óáåæäàåò è ñòîèò ïîãîâîðèòü, ò.å. îáñóäèòü ñëàáûå ìåñòà ãèïîòåçû Áåðåæàíñêîãî, åñëè îíè åñòü. Òîãäà áóäåò ïðåäìåòíûé ðàçãîâîð, êîòîðûé ïîêàæåò, êîìïåòåíòíîñòü êàæäîãî. Ìåíÿ òàì âðîäå âñå óáåæäàåò, íî ÿ ñ÷èòàþ ñåáÿ äèëåòàíòîì â ýòîì âîïðîñå (õîòÿ èìåþ ïðîôåññèîíàëüíîå ìóçûêàëüíîå îáðàçîâàíèå). ß ïèøó "ãèïîòåçà", à íå "îòêðûòèå" íå äëÿ òîãî ÷òîáû ïðèíèçèòü èëè ïîñòàâèòü ïîä ñîìíåíèå åãî ðàáîòó, à ðàäè îáúåêòèâíîñòè - âñå-òàêè, êàê ñïðàâåäëèâî çàìåòèë Ðóäè, äëÿ íàó÷íîãî òðóäà òàì íå õâàòàåò ñòàòèñòè÷åñêèõ âûêëàäîê, îïûòíûõ äàííûõ, ïîäòâåðæäàþùèõ ãèïîòåçó. Íî ãèïîòåçà, ïîõîæå, âåðíàÿ. Î÷åíü õî÷åòñÿ íàäåÿòüñÿ...  ëþáîì ñëó÷àå, êàæäûé ìîæåò ïðîâåðèòü íà ñåáå. Òîãäà ñî âðåìåíåì ïîÿâèòñÿ íåêîòîðàÿ ñòàòèñòèêà íà ýòîì ôîðóìå ***Ïîíèìàíèå ÀÑ íà÷èíàåòñÿ â 1-óþ î÷åðåäü ñ ñàìîíàáëþäåíèÿ, çàòåì ïðîäîëæàåòñÿ âîïðîñàìè ê îáëàäàòåëÿì ÀÑ,çàòåì ÷èòàåòñÿ ñîîòâåòñòâóþùàÿ,âåñüìà ìíîãî÷èñëåííàÿ, ëèòåðàòóðà*** Íó, à ýòî ê ÷åìó? Âû ñ Áåðåæàíñêèì ðàçãîâàðèâàëè? Åãî îïûò, êàê ðàç, âñå ýòî è ìíîãîå äðóãîå âêëþ÷àåò. Íàïðèìåð, ïðàêòè÷åñêóþ ðåàëèçàöèþ ñâîåãî èçîáðåòåíèÿ - ðàçâèòèå ÀÑ ó ñâîèõ ó÷åíèêîâ è ó ñåáÿ - ýòî ëè íå ëó÷øåå ïîäòâåðæäåíèå "ïîíèìàíèÿ"? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 04.08.2006 14:54 |
|
|---|---|---|
|
Ñåðãåé
|
***Çíàêîì ñ êðóïíåéøèì ìóçûêîâåäîì ñî âñåâîçìîæíûìè çâàíèÿìè,è äåéñòâèòåëüíî-õîäÿ÷àÿ ýíöèêëîïåäèÿ - êîò. íàïèñàë ìàññó ñòàòåé îá èìïðîâèçàöèè,äà òîëüêî íåñïîñîáíûé ñûìïðîâèçèðîâàòü 2 çâóêà(1 ìîæåò).*** Ýòî áðåä - ÿ íå âåðþ. Êàê çîâóò ýòîãî ìóçûêîâåäà? Ïðîñòî òàê íàïèñàòü ìîæíî âñå, ÷òî óãîäíî. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 04.08.2006 23:38 |
|
|---|---|---|
|
|
à êàê âîîáùå óçíàòü, êàêîé ó òåáÿ ñëóõ. êàê-òî ÿ ïåëà ðàíüøå, ó÷èòåëüíèöà ìíå íèêîãäà çàìå÷àíèé íå äåëàëà. îíà èãðàëà íà ïèàíèíî, ÿ - ïåëà. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 05.08.2006 00:13 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Âåíñêèé Ñèìôîíè÷åñêèé, Êëàâà, Ñòðóíû, Ñâÿçêè ( òîæå Áðóíàí-Äæè)
|
Áëëëë... ïîæàé ñàìàÿ ïîïóëÿðíàÿ òåìà íà âñ¸ì ôîðóìå... äàâíî ñþäà íå çàõîäèë... à òóò óæ áîëåå 800 îòâåòîâ!!!!!!! Âàó!!! | |
|
Ìàíèÿ âåëè÷èÿ, Ãàëþöèîíàöèè, Íåêîíòðîëèðóåìûå âñïûøêè ýìîöèé...
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 05.08.2006 01:14 |
|
|---|---|---|
|
|
Ñåðãåþ Íà ïîäðîáíûé ðàçáîð òðåáóåòñÿ êó÷à âðåìåíè - ïå÷àòàþ ñî ñêîðîñòüþ ñîííîé ÷åðåïàõè ,íàäåþñü, ÷òî áóäåò.×òî æå êàñàåòñÿ ìåæäóíàðîäíî èçâåñòíîãî ìóçûêîâåäà,çíàêîìîãî ìíå ëè÷íî ïî ãîðÿ÷èì äèñêóññèÿì,òî ýòî, ê îãðîìíîìó ñîæàëåíèþ,ïå÷àëüíàÿ ïðàâäà,åùå ðàç äåìîíñòðèðóþùàÿ ôèàñêî òîãî ,êòî èçáðàë ñâîåé ïðîôåññèåé îáúÿñíÿòü ìóçûêó äðóãèõ,äàæå ñ áîëüøèì òàëàíòîì,âìåñòî òîãî ÷òîáû ñîçäàâàòü ñâîþ.Íî îá ýòîì ÿ ïèñàë óæå â äð.ìåñòå.Ìóçûêîâåäåíèå - ÷àñòü êîìïîçèòîðñêî-èñïîëíèòåëüñêîé ïðîôåññèè, à íå íàîáîðîò.Êòî äóìàåò ïî äðóãîìó -÷òîá íà çäîðîâüå áûëî! Òåïåðü ïî ïîâîäó "áðåäà".Âåðèòñÿ,÷òî ýòó äèñêóññèþ âåäóò è ïîñåùàåò ïî- íàñòîÿùåìó ëþáîçíàòåëüíàÿ ïóáëèêà,õîòÿùàÿ óçíàòü ÷òî-ëèáî äëÿ ñåáÿ, èëè îáìåíÿòüñÿ ìíåíèÿìè.Âìåñòå ñ òåì ó÷àñòâóþùèå ,ïî æåëàíèþ ïðÿ÷àñü çà ïñåâäîíèìàìè èëè èíèöèàëàìè ,ñîçäàþò âèðòóàëüíóþ àòìîñôåðó ïîëèëîãà íà îäíîì ìåæäó ñîáîé óðîâíå.Îäíàêî íå íàäî çàáûâàòü,÷òî íèêòî íå ìîæåò çíàòü,êòî ïðÿ÷åòñÿ çà ëîãî,êàêîãî îí âîçðàñòà,ïðîôåññèîíàë ëè èëè ëþáèòåëü,ñ êåì èãðàë,÷òî îïóáëèêîâàë,ãäå ïðîæèâàåò è ò.ä. è ò.ï.Ïîýòîìó íå ñòîèò âûâîäèòü ïîñïåøíûå çàêëþ÷åíèÿ - ðèñê ñäåëàòü â íèõ ãðóáåéøóþ îøèáêó âåñüìà âåëèê.! | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 05.08.2006 02:13 |
|
|---|---|---|
|
Ñåðãåé
|
***...Ïîýòîìó íå ñòîèò âûâîäèòü ïîñïåøíûå çàêëþ÷åíèÿ...*** Ýòî ïðî ÷òî? Êàêèå ïîñïåøíûå çàêëþ÷åíèÿ ÿ ñäåëàë? Âîîáùå, Âû ãîâîðèòå çàãàäêàìè. ***Äàé Á-ã,÷òîáû ó âñåõ ïîïèñûâàþùèõ îá ÀÑ áûë ÀÑ.*** "ïîïèñûàþùèõ oá ÀÑ" - ýòî î ðàáîòå Áåðåæàíñêîãî? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 05.08.2006 16:33 |
|
|---|---|---|
|
TOXA
|
Ñåðãåé ðàññêàæèòå î ñâîåì ïðîãðåññå, íà êàêîì âû çàäàíèè è êàêèå èçìåíåíèÿ ïðîèçîøëè ïîñëå òîãî êàê âû íà÷àëè çàíèìàòüñÿ ïî ñèñòåìå Áåðåæàíñêîãî? Ìîæåò áûòü ñòàëè ïî äðóãîìó ñëûøàòü èëè íà÷àëè ñëûøàòü òî, ÷åãî ðàíüøå íå ñëûøàëè? | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 05.08.2006 16:59 |
|
|---|---|---|
|
Ñåðãåé
|
Âîîáùå-òî ÿ äâîå÷íèê, íî ÿ èñïðàâëþñü... ß ïîêà äîøåë òîëüêî äî 15-ãî çàäàíèÿ. Ïðè ñêîðîñòè 65 - 70 íà÷èíàþòñÿ ïðîïóñêè (íåðàñïîçíàâàíèå) îòäåëüíûõ íîò, òðåáóåòñÿ íàïðÿæåíèå, íå óñïåâàþ ïðîïåâàòü èíòîíàöèè. Ïðè ýòîì ìîãó "ñòåíîãðàôèðîâàòü" íà áóìàãó - áåç ïåíèÿ. Íàäåþñü, ýòî ïðîáëåìà íåñêîëüêèõ äíåé. Ê ñîæàëåíèþ, íå âñåãäà óäàåòñÿ ðåãóëÿðíî çàíèìàòüñÿ (â îáùåì-òî íå òîðîïëþñü - ïëîä äîëæåí ñîçðåòü :). ß ïîìíþ, ÷òî â ïåðâûé ðàç òåìï 50 êàçàëñÿ íåðåàëüíûì. Íà ñàìîì äåëå òåïåðü â ýòîì òåìïå ðàññëàáëÿåøüñÿ. Òàê ÷òî âåñü ïðîãðåññ ïîêà âèäåí òîëüêî âíóòðè ñàìîãî êóðñà - ðåàëüíî âðîäå íè÷åãî íå èçìåíèëîñü - äà è ÷òî çà ìåñÿö ìîæåò èçìåíèòüñÿ? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 05.08.2006 18:16 |
|
|---|---|---|
|
Ñåðãåé
|
Çàáàâíî, ÒÎÕÀ, òîëüêî ñåé÷àñ îòìîòàë ôîðóì íàçàä - îêàçûâàåòñÿ òû íàïèñàë ïî÷òè òî æå ñàìîå, ÷òî è ÿ - äèíàìèêà ïðîöåññà ïîõîæà. È ñðîêè è öèôðû ïîõîæè - ïîñìîòðèì, ÷òî äàëüøå áóäåò. Âîò óæå è ñòàòèñòèêà ïîÿâëÿåòñÿ. Íàäî ïðîñòî Áåðåæàíñêîìó âìåñòå ñ êóðñîì âûäàâàòü íåêóþ àíêåòó ñ èíäèâèäóàëüíûì ãðàôèêîì ðàçâèòèÿ. Íàâåðíîå, ó áîëüøèíñòâà ïðè ïîäõîäå ê 70 íà÷èíàþòñÿ òîðìîçà. Íî âåäü òàì è ðóáåæ "85è" áëèçîê, êîãäà èíòîíàöèè ïåòü íå íàäî è íàâûê ïåðåâîäèòñÿ âî âíóòðü - ýòî îäíà èç êðèòè÷åñêèõ òî÷åê. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 05.08.2006 18:25 |
|
|---|---|---|
|
|
Î÷åíü ñîæàëåþ,íî íå çíàêîì ñ ã.Áåðåæàíñêèì,ðàçóìååòñÿ íå çíàþ íè÷åãî íè î íåì,íè î åãî ñëóõå,íè î åãî ðàáîòàõ,êðîìå "ÀÌÑ" (÷òî ìîæåò íàìåêíóòü íà òî,ãäå ÿ íå ïðîæèâàþ) ,òàê ÷òî ìîãó ñóäèòü ëèøü ïî íåé.×àñòü íàïèñàííîãî â ýòîé ðàáîòå - ôàêòû,î êîòîðûõ íå íàäî ñïîðèòü;ìîæåò áûòü î òîì ,÷òî îíè îçíà÷àþò.Íî ìíîãî ìàòåðèàëà - ðàçëè÷íûå òåîðèè ,ãèïîòåçû ,âîçìîæíî äàæå äîìûñëû(íå çàðåêàþñü!).Ñóùåñòâóåò ÿâíûé ðàçíîáîé ìåæäó ðàçëè÷íûìè èññëåäîâàòåëÿìè ÀÑ.Ê ïðèìåðó ,â Ýíöèêëîïåäè÷.ìóç.ñëîâàðå îò 1966 ã.(Øòåéïðåññ,ßìïîëüñêèé) çàêëþ÷èò. ïðåäëîæåíèå ñòàòüè îá ÀÑ çâó÷èò òàê :" Êàê âèäíî íå ïîääàåòñÿ ðàçâèòèþ". Âåñüìà íàó÷íî äëÿ ýíöèêëîïåäèè !Ñòàòüÿ ýòà ïîäïèñàíà àêàäåìèêîì Èêñ, èëè ïðîôåññîðîì Çåò. Ñìèðíî!! Ðàâíåíèå íà àêàäåìèêà! Ðàçãîâîð÷èêè â ñòðîþ îòñòàâèòü!! Ñ äðóãîé ñòîðîíû, åñëè êòî ìîæåò ïðåäîñòàâèòü e-mail ã. Áåðåæàíñêîãî ,òî áóäó ÷ðåçâû÷àéíî áëàãîäàðåí .  îáùåì ,ðåêîìåíäóþ ïðîáåæàòüñÿ ïî ñàéòàì îá ÀÑ è íà ðóññêîì,è íà àíãëèéñêîì è íà íåìåöêîì ÿçûêàõ. Òåïåðü ê äåëó.Ïîìèìî èññëåäîâàíèé ìóç.ñëóõà íà Çàïàäå ,ñóùåñòâóåò îòíîøåíèå ê ýòîé òåìå è íà Âîñòîêå -â ïåðâ.î÷åðåäü â Èíäèè.Íå áóäó ãîâîðèòü î òîì , î ÷åì íå çíàþ ,íî ñîñðåäîòî÷óñü ëèøü íà ñïåöèôè÷. ìîìåíòå - èñïîëüçîâàíèå "ìèñòè÷åñêèõ çâóêîâ" äëÿ ìåäèòàöèè.Îñòàíîâëþñü íà çíà÷åíèè ýòîãî òåðìèíà(÷òî-òî ÿ íå âèäåë óïîìèíàíèé îá ýòèõ çâóêàõ íè ó Òåïëîâà,íè ó Áåðåæàíñêîãî íè ó Ãàðáóçîâà è äð. Äåëî â òîì,÷òî êîãäà ìû íàõîäèìñÿ â î÷åíü òèõîé îáñòàíîâêå,òî íà÷èíàåì ñëûøàòü ò.í. çâîí â óøàõ.Ýòî íå ïðîñòî òàì êàêèå-òî çâóêè ,íî îïðåäåëåííûå -íåêèé îñíîâíîé çâóê è åãî îáåðòîí â êâèíòó + îêòàâà.Ýòè çâóêè ñóùåñòâóþò ó âñåõ (ïðîâåðèòü!!),äîñòàòî÷íî ïëîòíî çàæàòü óøè - ÷åðåç íåê-îå âðåìÿ íà÷èíàåò çâó÷àòü íèçêèé òîí,à çàòåì ïîñòåïåííî óñèëèâàåòñÿ îáåðòîí.Íàì âñåì çíàêîì çâîí â óøàõ ïîñëå îïëåóõè ,èëè î÷. ãðîìêèõ çâóêîâ - ñëåäñòâèå î÷. ñèëüíîãî ðàçäðàæåíèÿ áàðàáàííîé ïåðåïîíêè è âíóòðåííåé ÷àñòè óõà.Ïî ìîåìó ðàçóìåíèþ òàêèå ñëàáûå ðàçäðàæèòåëè ñóùåñòâóþò ïîñòîÿííî è èçíóòðè( êðîâîîáðàùåíèå),è ñíàðóæè(ðàçëè÷íûå âíåøíèå çâóêè).Ýòè âíóòðåííèå çâóêè - ïîñòîÿííîé âûñîòû. ×åðåç ýòîò ïîñòîÿííûé è óñòîé÷èâûé çâóê (à ÷åì íå êàìåðòîí!) ïðîôèëüòðîâûâàþòñÿ âñå çâóêè, âõîäÿùèå ñíàðóæè.Ãèïîòåçà: îñîáî ÷óâñòâèòåëüíûå ê çâóêàì äåòè óæå â âîçðàñòå 2-õ ëåò èíñòèêòèâíî ôèêñèðóþò èíòåðâàëüíóþ ðàçíèöó ìåæäó âíóòðåííèì è âíåøíèìè çâóêàìè. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 05.08.2006 18:53 |
|
|---|---|---|
|
Ñåðãåé
|
***Ñóùåñòâóåò ÿâíûé ðàçíîáîé ìåæäó ðàçëè÷íûìè èññëåäîâàòåëÿìè ÀÑ.*** ýòî ãîâîðèò î òîì, ÷òî òåìà íå ðàñêðûòà. Ïîýòîìó ó÷èòûâàòü íàó÷íûå çâàíèÿ àâòîðîâ â äàííîì âîïðîñå íå âñåãäà íåîáõîäèìî. Òåì áîëåå, ÷òî àâòîðèòåòû ïîðîé ñàìè ìåíÿþò ñâîè âçãëÿäû. Êîíå÷íî, íåîáõîäèìî èçó÷èòü âñå, ÷òî íàïèñàëè àâòîðèòåòû, ñóììèðîâàòü, ïðîñåÿòü è òä. ×òî Áåðåæàíñêèé è ñäåëàë - äîñòàòî÷íî â êîíöå ïîñìîòðåòü ñïèñîê ëèòåðàòóðû (áîëåå 100 íàèìåíîâàíèé!). ×òîáû åãî êðèòèêîâàòü, íàäî êàê ìèíèìóì ïðî÷èòàòü âñå, ÷òî îí ïðî÷èòàë, è èìåòü õîòÿ áû êàêîé-íèáóäü îïûò ïðåïîäàâàíèÿ ïðåäìåòà è äîñòèæåíèÿ â íåì. À ó íàñ íå õâàòàåò óìà ïðîñòî ðàçîáðàòüñÿ â òîì, ÷òî îí íàïèñàë â ñâîåé êíèãå, à òóäà æå... À íàñ÷åò "ìèñòè÷åñêèõ" çâóêîâ, õëîïêîâ îäíîé ëàäîíüþ, ÀÑ ó æèâîòíûõ è ïðî÷åå - ýòî êîíå÷íî âñå èíòåðåñíî, íî ýòî èç äðóãîé îáëàñòè.  äàííîì ïðàêòè÷åñêîì âîïðîñå, êîòîðîé íàñ èíòåðåñóåò, ýòî âñå ïðèâåäåò ê òóìàííûì ìóòíûì ôèëîñîôñòâîâàíèÿì è ïîãóáèò ðåàëüíóþ òåìó. ÈÌÕÎ. Íà äàííûé ìîìåíò ìû èìååì õîðîøî îáîñíîâàííóþ ãèïîòåçó è ðåàëüíûé ìåòîä, ïîäòâåðæäàþùèé åå ïðàâèëüíîñòü. Îò ýòîãî è íàäî "ïëÿñàòü": êðèòèêîâàòü, äîïîëíÿòü (åñëè õâàòèò êâàëèôèêàöèè), èçó÷àòü ìàò÷àñòü, äåëèòüñÿ ïðîáëåìàìè, óñïåõàìè, çàäàâàòü âîïðîñû ïî òåîðèè è ïðàêòèêå. È íå íàäî íàâîäèòü òåíü íà ïëåòåíü è óõîäèòü â ñòîðîíó ðàäè óìñòâîâàíèé. Âïðî÷åì, ïðîøó ïðîùåíèÿ çà íå÷àÿííî ïîëó÷èâøèéñÿ ìåíòîðñêèé òîí - âñå ñêàçàííîå - ÈÌÕÎ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 06.08.2006 16:34 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà
|
ß, êîíå÷íî ïîíèìàþ, ÷òî åñëè è çàíèìàåøüñÿ ïî êàêîé-òî ìåòîäèêå, èëè ÷òî-òî èññëåäóåøü, òðóäíî âíèêíóòü â äðóãèå èäåè. Èíîãäà ïðîñòî âðåìåíè íå õâàòàåò. Òàê è ÿ Áåðåæàíñêîãî íå ÷èòàë. Êàê-òî èíòóèòèâíî ïî÷óâñòâîâàë, ÷òî íå ìîå. Íî ðåøóñü åùå ðàç çàäàòü âîëíóþùèé ìåíÿ âîïðîñ ó÷àñòíèêàì òåìû: íå êðîåòñÿ ëè îäèí èç êëþ÷åé ê ïîíèìàíèþ ÀÑ â îïðåäåëåííîì ñõîäñòâå çâó÷àíèÿ íîò, îòíîñÿùèõñÿ ê îäíîìó óâåëè÷åííîìó òðåçâó÷èþ èëè ê îäíîìó óìåíüøåííîìó ñåïòàêêîðäó?  ñâîå âðåìÿ, ïðî÷èòàâ â Guitar World ðåêëàìó ìåòîäèêè Äåâèäà Áåðäæà, áûë î÷åíü âçâîëíîâàí è îáðàäîâàí, íî ó íàñ ýòîé ìåòîäèêè åùå íåëüçÿ áûëî äîñòàòü. Òîãäà ÿ ñàì ïîïûòàëñÿ ðàçîáðàòüñÿ, âñëóøèâàëñÿ â íîòû, ïðîáîâàë ðàçíûå âàðèàíòû. È òîãäà âïåðâûå îáíàðóæèë ñòðàííûå çàêîíîìåðíîñòè, î êîòîðûõ óæå ãîâîðèë çäåñü. Ïîçæå, êîãäà óâëåêñÿ àñòðîëîãèåé è àñòðîìóçûêîé, îïÿòü âåðíóëñÿ ê ýòîé òåìå. Åùå ðàç ïðèñîåäèíþ ôàéëû ( òåïåðü íà ñòðàíè÷êå ìîåãî áûâøåãî ñàéòà ìèäèøêè çâó÷àò). Åñëè êîãî-òî êîðîáèò îò àñòðîëîãèè, íå îáðàùàéòå âíèìàíèÿ, èäåÿ íå â ýòîì. Ïðîñòî ÿ âñþ æèçíü ïûòàþñü íàéòè êàêèå-òî ðåàëüíûå êëþ÷è. Íóòðîì ÷óâñòâóþ, ÷òî îíè åùå íå íàéäåíû. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 06.08.2006 16:40 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà
|
Íó âîò, åùå ðàç, íà âñÿêèé ñëó÷àé... Âäðóã êîãî çàèíòåðåñóåò?  êîíöå êîíöîâ, ÿ òîæå êàêóþ-òî èäåþ ïðåäëàãàþ, ïóñòü íåäîðàáîòàííóþ. ×òî ìû çàöèêëèëèñü íà ãîòîâûõ ïðîäóêòàõ, îíè ìîãóò áûòü íåñîâåðøåííû. Ìîæåò îòêðîåì òóò ñàìè ÷òî-òî íîâîå? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 06.08.2006 16:57 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà
|
Äà! Êàê ÿ óæå ãîâîðèë, ÿ ýòó ïðîãðàììó äåëàë, êîãäà åùå ýêñïëîðåð íå âûäàâàë ýòîãî ãàäêîãî ïðåäóïðåæäåíèÿ îá îïàñíîì ñîäåðæèìîì. ×òîáû çâóê áûë, íàäî íå ïðîñòî íàæàòü íà êðåñòèê è óáðàòü îêîøêî, à íàæàòü ïðàâîé êíîïêîé ìûøè íà ñàìî æåëòîå îêîøêî, è ðàçðåøèòü çàáëîêèðîâàííîå ñîäåðæèìîå. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 06.08.2006 17:14 |
|
|---|---|---|
|
6 ñòðóí
|
Âîïðîñ. Äëÿ òîãî, ÷òîáû âñïîìíèòü ñè áåìîëü, ÿ ìîãó ïðåäñòàâèòü çíàêîìóþ äæàçîâóþ òåìó, íà÷èíàþùóþñÿ ñ ýòîé íîòû.Íî èíîãäà äâà-òðè äíÿ íå ïîñëóøàþ å¸ - ìîãó ñúåõàòü íà ïîëòîíà (ïðîâåðåíî). Ýòî êàêîé ñëóõ? |
|
|
Ïîñëå òîãî, êàê àìóð óøåë ïîïèñàòü çà óãîë, íåîáõîäèìîñòü â èãðå ó êëîóíà èñ÷åçëà..ñóõóì
áàáàëàéêà |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 06.08.2006 17:26 |
|
|---|---|---|
|
Basstriker
|
Åñëè òû â ýòîò ìîìåíò íå íàïåâàåøü (òóò ñâÿçêè ìîãóò "âñïîìèíàòü" èëè ÷òî-òî â ýòîì ðîäå), òî ýòî òàêèå ïåðâîíà÷àëüíûå ïðîÿâëåíèÿ ÀÑ, êîòîðûå åñòü ó ìíîãèõ. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 06.08.2006 18:24 |
|
|---|---|---|
|
6 ñòðóí
|
Íåò, ÿ ñëûøó ãèòàðíóþ ôðàçó ñðàçó ñ òåìáðîì - òàêîé ïðèëèï÷èâûé ãóíäîñåíüêèé äæàçîâûé çâóê. | |
|
Ïîñëå òîãî, êàê àìóð óøåë ïîïèñàòü çà óãîë, íåîáõîäèìîñòü â èãðå ó êëîóíà èñ÷åçëà..ñóõóì
áàáàëàéêà |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 06.08.2006 19:43 |
|
|---|---|---|
|
Ñåðãåé
|
***Òàê è ÿ Áåðåæàíñêîãî íå ÷èòàë. Êàê-òî èíòóèòèâíî ïî÷óâñòâîâàë, ÷òî íå ìîå.*** "Íå ìîå" - èñòèíó òàê íå èùóò, âûäàâàÿ æåëàåìîå çà äåéñòâèòåëüíîå. Ìíå òàêîé ïîäõîä íàïîìèíàåò àíåêäîò: ============ Ïüÿíûé ìóæèê ïîëçàåò íà ÷åòâåðåíüêàõ ïîä ôîíàðåì. Ïîäõîäèò äðóãîé: - Òû ÷òî çäåñü äåëàåøü? - Ðóáëü îëèìïèéñêèé ïîòåðÿë îêîëî çàáîðà. - Òàê ïî÷åìó òû çäåñü èùåøü, çàáîð òî òàì. - À çäåñü ñâåòëåå. ============= |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 06.08.2006 19:44 |
|
|---|---|---|
|
Ñåðãåé
|
Íî åñëè ãîâîðèòü î çàêîíàõ ñèììåòðèè è ìàòåìàòèêè â ìóçûêå, òî, êîíå÷íî óì. è óâ. àêêîðäû, çâóêîðÿäû î÷åíü èíòåðåñíû. Äæàçîâûé ãèòàðèñò Ïýò Ìàðòèíî èçëàãàåò ñâîþ êîíöåïöèþ, îñíîâàííóþ íà óì. 7-àêêîðäàõ. Äîâîëüíî èíòåðåñíî, õîòÿ èãðàåò ñàì îí íåñêîëüêî ïî-äðóãîìó ============ Íó, ëàäíî... Åñëè îáñóæäàòü ñèììåòðè÷íûå ëàäû, òî íà ìîé âçãëÿä îíè, íàîáîðîò, ïðåïÿòñòâóþò ôîðìèðîâàíèþ ÀÑ, òàê êàê òàì âñå íîòû êàê áû ðàâíîöåííû, ëþáàÿ ìîæåò ïðèíèìàòüñÿ çà òîíèêó, îíè êàê øàðû - ñëóõó òðóäíî çàöåïèòüñÿ. Äóìàþ, ÷òî ýòè çâóêîðÿäû õîðîøè äëÿ ïîñòðîåíèÿ âñÿêèõ "ôèëîñîôñêèõ" ñèñòåì, ìèñòè÷åñêèõ, àñòðîëîãè÷åñêèõ è ïðî÷. Ëè÷íî ìåíÿ âîëíóåò ïðàêòè÷åñêàÿ ñòîðîíà ýòîãî âîïðîñà, ïîýòîìó âñÿêèé ìèñòèöèçì ìíå êàòåêãîðè÷åñêè íå èíòåðåñåí. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 06.08.2006 19:50 |
|
|---|---|---|
|
Ñåðãåé
|
***Ïðîñòî ÿ âñþ æèçíü ïûòàþñü íàéòè êàêèå-òî ðåàëüíûå êëþ÷è. Íóòðîì ÷óâñòâóþ, ÷òî îíè åùå íå íàéäåíû.*** Ãðóñòíî... Íóòðî òåáÿ ïîäâîäèò. Ðåàëüíûå êëþ÷è óæå íàéäåíû. Ïîêà òû èùåøü, äðóãèå óæå ïðèîáðåëè èëè ïðèîáðåòàþò ÀÑ. ***Ìîæåò îòêðîåì òóò ñàìè ÷òî-òî íîâîå?*** Ìåíÿ ëàâðû ïñåâäî-ïðîôåññîðà Âûáåãàëëî íå èíòåðåñóþò. ×òîáû ÷òî-òî îòêðûòü, íàäî ìíîãî ÷èòàòü, ó÷èòüñÿ, ðàáîòàòü... È âñå-òàêè ìíå íåïîíÿòíà ëîãèêà ëþäåé, íå áåðóùèõ íà ñåáÿ òðóä îçíàêîìèòüñÿ ñ öåííîé ðàáîòîé ïî òåìå (êðîìå ëåíè íèêàê íå ìîãó ýòî îáúÿñíèòü), íàõîäÿùåéñÿ â ñâîáîäíîì äîñòóïå, íî ìå÷òàþùèõ "íà øàðó" îòêðûòü íåêèé ãåíèàëüíûé ïðèíöèï. Ìå÷òàòåëè... ============ À ïî-ïîâîäó ïàìÿòè íà òîíàëüíîñòü çíàêîìîé ìåëîäèè - ýòî íèêàêîãî îòíîøåíèÿ íå ê ÀÑ íå èìååò, íå îáìàíûâàéòå ñåáÿ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 06.08.2006 20:26 |
|
|---|---|---|
|
6 ñòðóí
|
À ó ìåíÿ àáñîëþòíûé ñëóõ íà ëàæó.Òàê 90% ýòîãî òîïà ñàìàÿ îòêðîâåííàÿ ëàæà. | |
|
Ïîñëå òîãî, êàê àìóð óøåë ïîïèñàòü çà óãîë, íåîáõîäèìîñòü â èãðå ó êëîóíà èñ÷åçëà..ñóõóì
áàáàëàéêà |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 06.08.2006 20:47 |
|
|---|---|---|
|
Ïèòåð ãèòàðà
|
è íèêàèõ êîìïðîìèñîâ.âñå æåñòêî.âåçäå ëàæà.÷î äåëàòü? | |
|
ãðàôèíÿ. à ïî÷åìó àðáóç íå êóøàåòå? äà íó èâî. òîëüêî óõè ïà÷êàåò.
Ãèòàðû èáàíåç. êàê êîñòþìû Àäèäàñ. Âûøå äàëüøå ñèëüíåå. íî à ìóçûêà ïîòîì. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 06.08.2006 21:23 |
|
|---|---|---|
|
Ñåðãåé
|
***À ó ìåíÿ àáñîëþòíûé ñëóõ íà ëàæó.Òàê 90% ýòîãî òîïà ñàìàÿ îòêðîâåííàÿ ëàæà.*** Ïîíÿòíî - 10% òû îñòàâèë íà ñâîè ñîîáùåíèÿ. ëîë! |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 06.08.2006 22:50 |
|
|---|---|---|
|
Basstriker
|
Êñòàòè, èç ýòîãî òîïà ÿ ïîíÿë, ÷òî ëþäè âñå-òàêè äîáèâàþòñÿ êàêèõ-òî ðåçóëüòàòîâ áëàãîäàðÿ Áåðåæàíñêîìó è Áåðäæó. Íó òàê äàâàéòå âîçðàäóåìñÿ, â êîíöå êîíöîâ! | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 07.08.2006 09:53 |
|
|---|---|---|
|
õç
|
Basstriker À ïðî Â.Á. òî çàáûë
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 11.08.2006 09:29 |
|
|---|---|---|
|
Rudi
|
Çäðàâñòâóéòå, óâàæàåìûå. Âåðíóëñÿ ñ êîíôåðåíöèè â Ìàëàéçèè ïîëíûé ðàçíîîáðàçíûõ âïå÷àòëåíèé, êàê èìåþùèõ îòíîøåíèå ê îáñóæäàåìîé òåìå, òàê è íå èìåþùèõ. Ðóññêèì ÿçûêîì ìåñÿö íå ïîëüçîâàëñÿ è ïîòîìó ïðîøó èçâèíèòü âîçìîæíûå äàëüíåéøèå êîðÿâîñòè. Ïî÷èòàë òî, ÷òî ïîÿâèëîñü çäåñü íîâîãî. Ó÷àñòíèê ïî èìåíè Á.È. çàäà¸ò Áåðåæàíñêîìó ðåçîííûé âîïðîñ «÷òî èìåííî ÿâëÿåòñÿ îáúåêòîì ïàòåíòîâàíèÿ». Ïî îïûòó ïàòåíòîâàíèÿ Brainin Method (èëè Methode, åñëè ïî-íåìåöêè) ìû çíàåì, ÷òî íèêàêèå ìåòîäû, ìåòîäèêè, ñïîñîáû, êîíöåïöèè è ïðî÷åå íå ìîãóò ÿâëÿòüñÿ îáúåêòîì ïàòåíòîâàíèÿ. Îáúåêòîì ìîæåò áûòü ìàòåðèàëüíûé, à íå èäåàëüíûé ïðîäóêò. Íàïðèìåð, ïàòåíò ÂÁ íàçûâàåòñÿ «Ìåòîä ðàçâèòèÿ ìóçûêàëüíîãî ñëóõà è óñòðîéñòâî äëÿ åãî îñóùåñòâëåíèÿ» (ñì. http://brainin.org/Method/Patent/Patent_polnyj_tekst.htm). Çäåñü ñîáñòâåííî çàïàòåíòîâàííûì ÿâëÿåòñÿ èìåííî íåêîå «óñòðîéñòâî», ñóòü êîòîðîãî èçëîæåíà â «ôîðìóëå èçîáðåòåíèÿ». À «ñïîñîá» ëèøü èëëþñòðèðóåò íåêîòîðûå ïðè¸ìû, ñ ïîìîùüþ êîòîðûõ óñòðîéñòâî ìîæíî ïðèìåíÿòü. Ñìûñë ïàòåíòà â ïåðâóþ î÷åðåäü â òîì, ÷òîáû ó àâòîðà è/èëè åãî ïðåäñòàâèòåëåé áûëî ïðåèìóùåñòâåííîå ïðàâî íà ïðîìûøëåííîå ïðîèçâîäñòâî è ðåàëèçàöèþ «óñòðîéñòâà» íà òåððèòîðèè òîé ñòðàíû, íà êîòîðóþ ðàñïðîñòðàíÿåòñÿ äåéñòâèå ïàòåíòà. Íî â ñëó÷àå ÂÁ, íàñêîëüêî ÿ çíàþ, ñìûñëîì áûëî äðóãîå. Ýòî äðóãîå èçëîæåíî íà íàøåì ñàéòå â «ïðàâîâîé ñïðàâêå» (ñì. http://brainin.org/Rechtshinweis_RU.htm). Ê ÷åìó ÿ îá ýòîì ðàññêàçûâàþ? Ïîäîçðåâàþ, ÷òî ó÷àñòíèê ôîðóìà ïî èìåíè Á.È. ïðàâ, è îáúåêòîì ïàòåíòîâàíèÿ ó Áåðåæàíñêîãî ÿâëÿþòñÿ èìåííî äèñêè, ò.å. ìàòåðèàëüíûå íîñèòåëè åãî ìåòîäà. Ñàì ìåòîä íå ìîæåò áûòü òàêèì îáúåêòîì ÷èñòî þðèäè÷åñêè. Ýòî ñîâåðøåííî íåâåðîÿòíî, ÷òî Áåðåæàíñêîìó óäàëîñü îôîðìèòü ïàòåíò íà «Ñïîñîá ôîðìèðîâàíèÿ è ðàçâèòèÿ àáñîëþòíîãî ñëóõà» áåç óïîìèíàíèÿ íåêîåãî «óñòðîéñòâà». Âèäèìî, ó íåãî î÷åíü òîëêîâûé ïàòåíòíûé ïîâåðåííûé ïëþñ íåêîòîðàÿ ïðåäïîëàãàåìàÿ ðàñõëÿáàííîñòü ïàòåíòíîãî äåëà â Ðîññèè. Áûëî áû ÷ðåçâû÷àéíî èíòåðåñíî ïî÷èòàòü ïàòåíò èëè õîòÿ áû ôîðìóëó èçîáðåòåíèÿ.  ïðèíöèïå ýòî âîçìîæíî, íî òðåáóåò ëèáî óñèëèé (ïîñåùåíèå ïàòåíòíîé áèáëèîòåêè â Ìîñêâå), ëèáî íåêîòîðûõ äåíåã (òàêàÿ óñëóãà ïðåäîñòàâëÿåòñÿ ïëàòíî â èíòåðíåòå). Âîïðîñ ê Áåðåæàíñêîìó (à îí ýòîò ïîñò, óâåðåí, ïðî÷ò¸ò): îò÷åãî áû Âàì íå îïóáëèêîâàòü íà Âàøåì ñàéòå òåêñò Âàøåãî ïàòåíòà (êàê ñäåëàë Áðàéíèí íà íàøåì ñàéòå) èëè õîòÿ áû íå ïðåäîñòàâèòü âîçìîæíîñòü âñåì æåëàþùèì îçíàêîìèòüñÿ ñ ôîðìóëîé èçîáðåòåíèÿ? Ïðåäïîëàãàþ, ÷òî ó÷àñòíèê ôîðóìà ïî èìåíè Á.È. ïðàâ è â òîì, ÷òî ëþáîå äðóãîå èñïîëüçîâàíèå ìåòîäèêè Áåðåæàíñêîãî, êðîìå øòàìïîâàíèÿ è ïðîäàæè åãî äèñêîâ â ïðîìûøëåííûõ ìàñøòàáàõ, ÿâëÿåòñÿ ëåãàëüíûì, â òîì ÷èñëå è ïåðåâîä ñîäåðæàíèÿ åãî äèñêîâ â êîìïüþòåðíóþ ïðîãðàììó. Òî îáñòîÿòåëüñòâî, ÷òî Áåðåæàíñêèé íå ïóáëèêóåò ñîäåðæàíèÿ äèñêîâ â áóìàæíîì âèäå, ãîâîðèò î òîì, ÷òî îí õî÷åò õîòÿ áû íà êàêîå-òî âðåìÿ ñîõðàíèòü âîçìîæíîñòü ïîëó÷åíèÿ âîçíàãðàæäåíèÿ çà ñâîé òðóä, ÷òî, íåñîìíåííî, ñïðàâåäëèâî.  öèâèëèçîâàííîé ñòðàíå îí ìîã áû îïóáëèêîâàòü ìåòîä â âèäå ó÷åáíîãî ïîñîáèÿ ñ íîòàìè è êîììåíòàðèÿìè è ñ ïðèëîæåíèåì â âèäå CD, è òàêèì îáðàçîì âîçìåñòèòü òå çàòðàòû, êîòîðûå ïîòðåáîâàëèñü äëÿ íàïèñàíèÿ ïîñëåäîâàòåëüíîé ìåòîäèêè. Âèäèìî, â Ðîññèè ýòî íè÷åãî íå ïðèíåñ¸ò. Îòñþäà è ðåêëàìíûé ïîäõîä ê ðåàëèçàöèè ïðîäóêòà (íåòî÷íîå íàçâàíèå ïàòåíòà, îáåùàíèå ðåçóëüòàòà â 100% ñëó÷àåâ, ïðåäóïðåæäåíèÿ î òîì, ÷òî ñêîïèðîâàííûå äèñêè, ÿêîáû, íå áóäóò ðàáîòàòü, è òîìó ïîäîáíîå). Íå ìîåãî çàïàäíîãî óìà äåëî, íî ìíå êàæåòñÿ, ó Áåðåæàíñêîãî áûëè è åñòü äðóãèå, áîëåå ïðîçðà÷íûå âîçìîæíîñòè ïîëó÷àòü ñïðàâåäëèâûé äîõîä çà ñâîþ ïðèäóìêó. ß íå ñëûøàë äèñêîâ, íî ñîáñòâåííî ïðèäóìêîé ÿâëÿåòñÿ íå ìîíîëàäîòîíàëüíûé ïðèíöèï, êîòîðûé à) íå âïîëíå îðèãèíàëåí, î ÷¸ì àâòîð è ñàì ïèøåò â ñâîåé ðàáîòå, ññûëàÿñü íà òåõ, êòî ïîëüçîâàëñÿ àíàëîãè÷íûì ïîäõîäîì, è á) åñëè è ïðîâåðåí ýêñïåðèìåíòàëüíî, òî ðåçóëüòàòû ýòîé ïðîâåðêè íå îïóáëèêîâàíû è ïîòîìó íå ìîãóò áûòü ïðåäìåòîì íàó÷íîé äèñêóññèè, à èìåííî ïîñëåäîâàòåëüíîñòü óïðàæíåíèé. Î÷åâèäíî, ÷òî äåëàåìàÿ äèñêàì ðåêëàìà íåèçáåæíî ïðèâåä¸ò (åñëè åù¸ íå ïðèâåëà) ê èõ íåêîíòðîëèðóåìîìó êîïèðîâàíèþ. Âíÿòíûé ó÷åáíèê ñäåëàë áû èìÿ àâòîðà áîëåå èçâåñòíûì, è, õîòÿ ó÷åáíèê ìîæåò èñïîëüçîâàòü êòî óãîäíî, íî àâòîð åñòü àâòîð. Îáó÷åíèå ó ÑÀÌÎÃÎ áûëî áû îò ýòîãî òîëüêî áîëåå ïðåñòèæíûì, â òîì ÷èñëå è îáó÷åíèå ó÷èòåëåé. À òàê ïîëó÷àåòñÿ, çàïëàòè ñêîëüêî-òî äåíåã - è ÀÑ ó òåáÿ â êàðìàíå. Äóìàþ, ïðè ëþáîé, ñàìîé òîëêîâîé è äåòàëüíî ðàñïèñàííîé ìåòîäèêå âñåãäà âîçíèêàþò ïðîáëåìû, êîòîðûå ðåøàþòñÿ òîëüêî ïðè íàëè÷èè îáðàòíîé ñâÿçè ñ ó÷èòåëåì. Åñëè Áåðåæàíñêèé ïðàâ è åñëè åãî ìåòîäèêà ïðè íàäëåæàùåì ïðèìåíåíèè äåéñòâèòåëüíî äà¸ò âûñîêóþ âåðîÿòíîñòü îáðàçîâàíèÿ ÀÑ, òî â ëþáîì ñëó÷àå ÿ íå âåðþ â ìåõàíè÷íîñòü ïðèìåíåíèÿ ìåòîäèêè áåç îáðàòíîé ñâÿçè ñ ó÷èòåëåì, ò.å. ñ òåì ÷åëîâåêîì, äëÿ êîãî ìåòîäèêà ëèøü âåðøèíà àéñáåðãà è êòî â ñîñòîÿíèè ðåøàòü íåèçáåæíî âîçíèêàþùèå ïðè èñïîëüçîâàíèè ëþáîé, ñàìîé òùàòåëüíî ïðîäóìàííîé ïîñëåäîâàòåëüíîñòè óïðàæíåíèé, ïðîáëåìû. Ýòî àçáóêà ïåäàãîãèêè. Ëþáûå ïðèñïîñîáëåíèÿ, áóäü òî ñàìîó÷èòåëè, äèñêè, êîìïüþòåðíûå ïðîãðàììû, íèêîãäà íå çàìåíÿò ó÷èòåëÿ. Âñÿêîå îáó÷åíèå áåç îáðàòíîé ñâÿçè áîëåå ïðîäóêòèâíî ëèøü äëÿ ïðîäàâöà (ìîæíî ïîëó÷èòü áîëüøå ïðèáûëè ïðè ìåíüøèõ óñèëèÿõ), íî íå äëÿ êîíå÷íîãî ïîòðåáèòåëÿ.  ýòîì ñìûñëå èíòåðåñíî áûëî íà àçèàòñêîé ïåäàãîãè÷åñêîé êîíôåðåíöèè íàáëþäàòü ñòîëêíîâåíèå âîñòî÷íîãî ìåíòàëèòåòà (ïî÷òåíèå ê ó÷èòåëþ) è ñòðåìëåíèÿ ê èñïîëüçîâàíèþ íîâûõ òåõíîëîãèé (÷òî òîæå ñåãîäíÿ ïîêàçàòåëüíî èìåííî äëÿ Àçèè). Íî ýòî ñîâñåì îòäåëüíàÿ òåìà. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 11.08.2006 18:38 |
|
|---|---|---|
|
Ñåðãåé
|
Ïðèâåò, Rudi. Áåç Âàñ çäåñü ñêó÷íîâàòî Êñòàòè, ó ìåíÿ åñòü áðîøþðêà Óòêèíà (ïî ñòðàííîìó ñîâïàäåíèþ) Á.È. çà 1985 ãîä - "Âîñïèòàíèå ïðîôåññèîíàëüíîãî ñëóõà ìóçûêàíòà â ó÷èëèùå". Òàì íà ñòð 50 â ãëàâå "Ñïåöèôè÷åñêèå ëàäîâûå óïðàæíåíèÿ" îïèñàíà (ïîìèìî ïðî÷åãî) ìåòîäèêà, èñïîëüçóåìàÿ â êóðñå Áåðåæàíñêîãî. Ïðàêòè÷åñêè ïîýòàïíî: Ïîïåâêè - îïðåäåëåíèå îòäåëíûõ ñòóïåíåé - îáîðîòû (äâîéêè-òðîéêè-÷åòâåðêè). Ñêîðîñòü ïîñòåïåííî óâåëè÷èâàåòñÿ. Äàëåå õðîìàòèêà... Óòêèí î÷åíü îñòîðîæíî îáõîäèò òåðìèí ÀÑ (âèäèìî íå ðåøèëñÿ èäòè ïðîòèâ îáùåñòâåííîãî ìíåíèÿ), íî èñïîëüçóåò âûðàæåíèÿ, íàìåêàþùèå íà òî, ÷òî Áåðåæàíñêèé íàçûâàåò ÀÑ: ================= ...ó÷àùèåñÿ äîëæíû ïåðåéòè íà ñëåäóþùóþ êà÷åñòâåííî íîâóþ ñòóïåíü îðèåíòàöèè â ëàäó: îíè äîëæíû íàó÷èòüñÿ óçíàâàòü ñòóïåíè áåç âñïîìîãàòåëüíûõ îïåðàöèé è, ãëàâíîå, ÌÃÍÎÂÅÍÍÎ (âñå âûäåëåíèÿ ïðîïèñíûìè áóêâàìè - ìîè, êàâû÷êè - àâòîðà). Ó÷àùèåñÿ äîëæíû çíàòü ñâîåîáðàçèå çâó÷àíèÿ âñåõ ñòóïåíåé ëàäà, êàæäàÿ èç êîòîðûõ èìååò "ñâîå ëèöî". ..."àáñîëþòíàÿ ïàìÿòü" íà ñòóïåíè è õðîìàòè÷åñêèå ââîäíûå ê íèì ...÷åðåç íåñêîëüêî ìåñÿöåâ â íàñòðîéêå íå áóäåò íåîáõîäèìîñòè (è â ñêîáêàõ îñòîðîæíîå - "êðîìå ïåðâîé") ...Íàâûê äëèòåëüíîãî "õðàíåíèÿ òîíèêè" â ïàìÿòè (è îïÿòü îñòîðîæíàÿ äîáàâêà: â òå÷åíèè âñåãî óïðàæíåíèÿ) ...Ó ðàçíûõ ó÷àùèõñÿ íàâûê áåçîøèáî÷íîãî è, ÷òî íå ìåíåå âàæíî, ÌÎÌÅÍÒÀËÜÍÎÃÎ îïðåäåëåíèÿ ñòóïåíåé ëàäà ïîÿâëÿåòñÿ íå îäíîâðåìåííî, è êàæäûé èç íèõ äîëæåí îòðàáîòàòü ñâîå âðåìÿ è äîâåñòè íàâûê äî óðîâíÿ áåçîøèáî÷íîãî (àâòîìàòè÷åñêîãî) ÓÑËÎÍÎÃÎ ÐÅÔËÅÊÑÀ. ====================== "Óñëîâíûé ðåôëåêñ" - ýòî íàïîìèíàåò èíòåðèîðèçàöèþ íàâûêà, äà? à ÷óòü ðàíåå îí ïèøåò: =========== "Áîëüøîå çíà÷åíèå èìååò ïðèâëå÷åíèå ðàçíûõ ðàçäðàæèòåëåé (ïî È.Ï.Ïàâëîâó): çâóêîâîãî, çðèòåëüíîãî (íîòû, ñìûñëîâîãî (îñîçíàíèå ïîëîæåíèÿ çâóêà â ëàäó, îïðåäåëåíèå ñòóïåíè), à òàêæå ïðèâëå÷åíèå ìîòîðèêè (ïåíèå)." ============ Õå-õå, çäåñü õî÷åòñÿ ïðåäëîæèòü ìåòîäèêó (ïî Ïàâëîâó) ïîñëå êàæäîé ïðàâèëüíî óãàäàííîé íîòû áåç ïðåäâàðèòåëüíîé íàñòðîéêè âûäàåòñÿ êîíôåòêà ========================== = À âîò äëÿ ñðàâíåíèÿ èç ÷åãî ñîñòîèò 1-ÿ ÷àñòü àóäèî êóðñà Áåðåæàíñêîãî (íàäåþñü ýòîò òåêñò íå íàðóøàåò ïàòåíò è ïðàâà Á.Í.): ============================== "Ñíà÷àëà îñâàèâàþòñÿ ëàäîâûå êðàñêè ñòóïåíåé ïðè ïîìîùè ëàäîâûõ ïîïåâîê (ó íåãî îíè íàç. "èíòîíàöèè"). Âñå ýòî äåëàåòñÿ ñòðîãî äëÿ îäíîé òîíàëüíîñòè - Äî. Ýòî äåëàåòñÿ ñíà÷àëà â ìåäëåííîì òåìïå íà 3õ íîòàõ (CEGÑ). Ñëóøàåøü íîòó - ïîåøü èíòîíàöèþ. Òåìï óâåëè÷èâàåòñÿ äî îïðåäåëåííîãî ïðåäåëà. Âûðàáàòûâàåòñÿ îùóùåíèå ýòèõ íîò. Ïîòîì äîáàâëÿåòñÿ ñëåäóþùàÿ íîòà (B) - òåìïû ñëåãêà ñäâèãàþòñÿ. Ïîòîì äîáàâë. Ôà, ïîòîì Ðå... Òåìï äîâîäèòñÿ äî 105. Ïðè áîëåå áûñòðûõ íà÷èíàåòñÿ ïåíèå íîò âñëóõ áåç èíòîíàöèé. Ïîòîì åùå áûñòðåå è ïåíèå ïîñòåïåííî ïåðåõîäèò ê âíóòðåííåìó. ÀÑ íà÷èíàåòñÿ ïðè ðàñïîçíàâàíèè íîò ñî ñêîðîñòüþ 120 è áóäåò ñôîðìèðîâàííûì ïðè ñêîðîñòè 150 (ïî óòâåðæäåíèþ Áåðåæàíñêîãî). Òî åñòü â îïðåäåëåííûé ìîìåíò ïîñëå ñêîðîñòè 120 íà÷èíàåòñÿ ïðîöåññ èíòåðèîðèçàöèè, òî åñòü ìîçãàì íàäîåäàåò ñ ýòèì äåëîì ìó÷èòüñÿ è îíè ãäå-òî òàì, êóäà íàì äîñòóïà íåò, ïåðåâîäÿò ðàñïîçíàâàíèå íà íîâûé óðîâåíü - ëàäîâûå îùóùåíèÿ ïðåâðàùàþòñÿ â òå øòóêè î êîòîðûõ ãîâîðèò Á¸ðäæ è îñòàëüíûå - êàæäàÿ íîòà ìãíîâåííî ðàñïîçíàåòñÿ ïî îäíîìó åé ïðèñóùåìó ëèöó. Çäåñü ñàìûé òîíêèé è ìèñòè÷åñêèé ìîìåíò âî âñåé òåõíîëîãèè - ýòà ñàìàÿ "èíòåðèîðèçàöèÿ". Íî â ëþáîì ñëó÷àå, êàê âèäèøü - âðåìÿ áóäåò ïîòðà÷åíî íå çðÿ - ðàñïîçíàíèå íîò áóäåò ïî÷òè ìãíîâåííûì. Òåïåðü î òåõíîëîãèè êóðñà â îáùèõ ÷åðòàõ (ãîâîðþ ïðî 1þ ÷àñòü ïîêà). 1. òåòÿ ïîåò èíòîíàöèþ (ôèãóðó ëàäîâîãî òÿãîòåíèÿ). Äàëüøå â ðàçíûõ òåìïàõ èãðàþòñÿ ýòè èíòîíàöèè îò èçó÷àåìûõ íîò. Òóò âîîáùå ìîæíî áåç ñëóõà îáîéòèñü, òê èíòîíàöèè ðàçíûå è èõ ëåãêî ðàñïîçíàòü ïî ðèòìó è òä. 2. òåïåðü ïåðâàÿ íîòà îòäåëåíà îò îñòàëüíîé ÷àñòè ëàäîâîé ïîïåâêè - òåáå äàåòñÿ âðåìÿ ðàñïîçíàòü è ñïåòü ñàìîìó èíòîíàöèè, à äàëüøå óáåäèòüñÿ â ïðàâèëüíîñòè. 3. èãðàåòñÿ äëèííàÿ ïîñëåäîâàòåëüíîñòü íîò ("ïîòîê") â ìåäëåííîì òåìïå - íàäî óçíàâàòü è ïåòü èíòîíàöèþ. Ñíà÷àëà ýòî î÷åíü ïðîñòî, íî ïî ìåðå óâåëè÷åíèÿ òåìïà ñòàíîâèòñÿ âñå òðóäíåå.  êàêîé-òî ìîìåíò òû äàæå ìîæåøü âûðóãàòüñÿ è ñêàçàòü, ÷òî ýòî íåâîçìîæíî. Íî ÷åðåç, ïðèìåðíî, íåäåëþ òû áóäåøü óäèâëÿòüñÿ - ÷òî çäåñü áûëî ñëîæíîãî? 4. Äàëåå â ïîãðàíè÷íîì (ïðåäåëüíî áûñòðîì, íî ðåàëüíîì äëÿ äàííîãî ýòàïà) äëÿ îáó÷àþùåãîñÿ òåìïå èãðàþòñÿ äâîéêè, òðîéêè è ÷åòâåðêè íîò. Òî åñòü - äâå íîòû - ïàóçà, ÷òîáû ó÷åíèê óñïåë ñêîíöåíòðèðîâàòüñÿ, ïîòîì ñëåäóþùèå 2 è òä. Ýòî ïîäãîòàâëèâàåò ê "ïîòîêàì" íîò â áîëåå áûñòðûõ òåïìàõ. Ïîñòåïåííî âñå áîëüøå íîò, âñå áûñòðåå, âñå áîëåå ñëîæíûå ñî÷åòàíèÿ íîò - ñêà÷êè è òä. Íàäî îòìåòèòü, ÷òî ïîñëåäîâàòåëüíîñòè íîò íå ñëó÷àéíû è õîðîøî ïðîäóìàíû. Ïðè íåêîòîðûõ ñî÷åòàíèÿõ èíîãäà ñòóïåíè êàê áû çâó÷àò ïî-äðóãîìó, òèïà, ìåíÿþò êðàñêó (ìîãó ýòî îáúÿñíèòü, íî ëåíü). Ýòè íþàíñû ïîõîæå ó÷òåíû." (Âçÿòî ñ äðóãîãî ôîðóìà) |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 11.08.2006 18:57 |
|
|---|---|---|
|
Ñåðãåé
|
À çäåñü ÿ ñäåëàë ðåìèêñ íà òåìó I Got A Rhythm è èíòîíàöèé èç êóðñà Áåðåæàíñêîãî. Êîíå÷íî ýòî øóòêà, íî ìîæåò áûòü èíòåðåñíî äëÿ îçíàêîìëåíèÿ ñ èíòîíàöèÿìè. Âîçìîæíî ýòà ïåñåíêà ïîìîæåò íà÷èíàþùèì çàïîìíèòü èíòîíàöèè. Çäåñü - äæàç, íî ìåíÿ åùå åñòü âàðèàíò â ôàíêîâîé îáðàáîòêå .
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 11.08.2006 19:02 |
|
|---|---|---|
|
Ñåðãåé
|
õû - òåòÿ íåìíîãî â ðèòì íå ïîïàäàåò :band:, íî ýòî æå íå Àéãîàðèòì
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 11.08.2006 21:10 |
|
|---|---|---|
|
Rudi
|
Çäðàâñòâóéòå, Ñåðãåé. Êíèæêà Áîðèñà Èâàíîâè÷à Óòêèíà (ÿ î íåé óæå ðàíüøå ïèñàë íà ýòîì ôîðóìå) î÷åíü äåëüíàÿ, êàê è îí ñàì ïî ñâèäåòåëüñòâó ÂÁ. Äà, ýòè ïðè¸ìû èñïîëüçóþò ìíîãèå. Ïî ðàññêàçàì ÂÁ, â Ìîñêâå áûë ïåäàãîã ïî ôàìèëèè Êèðþøèí (ïîãèáøèé ïðè êàêèõ-òî êðèìèíàëüíûõ îáñòîÿòåëüñòâàõ), â åãî ìåòîäå áûëè ëàäîâûå ïîïåâêè â ôà-ìàæîðå, àíàëîãè÷íûå òåì, ÷òî ÿ óñëûøàë â I got a Pitch (ýòî, âèäèìî, öèòàòà ñ äèñêà Áåðåæàíñêîãî). Ó íåãî áûëà ïåñåíêà, íàïðèìåð, ñ òàêèìè ñëîâàìè: ëÿ-ñîëü-ôà, ëÿëÿ-ñîëüñîëü-ôà, ðå-ìè-ôà, ðåäî-ðåìè-ôà èëè ðåðå-ìèìè-ôà, óæå íå ïîìíþ (÷åòûðå òàêòà â ðàçìåðå 4/4). ÂÁ ïðèâîäèë å¸ íàì â êà÷åñòâå ïðèìåðà íà ôîðìèðîâàíèå óñëîâíîãî ðåôëåêñà ó äåòåé íà íîòû ëÿ è ðå ïðè ìîíîòîíàëüíîì âîñïèòàíèè.  ñèñòåìå ÂÁ ïîïåâêè äðóãèå, è, êàê ìíå êàæåòñÿ, áîëåå ýôôåêòèâíûå, ÷åì ðèòìèçîâàííûå ó÷àñòêè ãàìì. Âïðî÷åì, ÿ î íèõ óæå ïèñàë. Íî ñóòü âñåõ ýòèõ ïîïåâîê îäíà: õîòÿ Áåðåæàíñêèé è áûë âîçìóù¸í âûðàæåíèåì "ïðîãíîçèðóþùèé ñëóõ" êàê íåëåïûì, îäíàêî èìåííî ýòîò ñàìûé "ïðîãíîçèðóþùèé ñëóõ" (predicting hearing) â íèõ è çàäåéñòâîâàí, ò.å. âûðàáàòûâàåòñÿ ðåôëåêñ íà ïðåäñëûøàíèå òîíèêè ïðè âîñïðèÿòèè òîé èëè èíîé ñòóïåíè (÷åðåç ïðåäñëûøàíèå ïîïåâêè êàê ïðîìåæóòî÷íîãî ýòàïà). Óòêèí âûñêàçûâàëñÿ îñòîðîæíî, ïîñêîëüêó èñõîäèë èç ïðàêòèêè, à íå èç êîððåêòíî ïîñòàâëåííûõ íàó÷íûõ ýêñïåðèìåíòîâ. Êàê ïðîèñõîäèò èíòåðèîðèçàöèÿ ("îâíóòðèâàíèå", interiorization, internalization - çíà÷åíèÿ ñì. â Webster: íàïðèìåð, http://www.m-w.com/cgi-bin/dictionary?va=interiorization) ïðè ôîðìèðîâàíèè ðåëÿòèâíîãî ñëóõà - â îáùåì, ïîíÿòíî, íî êàê ýòî ïðîèñõîäèò ïðè ôîðìèðîâàíèè àáñîëþòíîãî ñëóõà è ïðîèñõîäèò ëè âîîáùå - òóò ìû äîëæíû ïîâåðèòü Áåðåæàíñêîìó íà ñëîâî, êîëü ñêîðî îí óòâåðæäàåò, ÷òî ýòî ïðîèñõîäèò â 100% ñëó÷àåâ. Íàøà ñòàòèñòèêà íå ñòîëü îïòèìèñòè÷íà. Òî, ÷òî ó ìåíÿ ñàìîãî ïîÿâèëñÿ ÀÑ, äëÿ ìåíÿ äîêàçàòåëüñòâîì íå ÿâëÿåòñÿ, ïîñêîëüêó â íàóêå îòðèöàòåëüíûå ðåçóëüòàòû öåííåå ïîëîæèòåëüíûõ (ÂÁ óáåäèë ìåíÿ â ýòîì, çàñòàâèâ ïðî÷èòàòü Êàðëà Ïîïïåðà), à îòðèöàòåëüíûå ðåçóëüòàòû ó íàñ åñòü. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 11.08.2006 21:42 |
|
|---|---|---|
|
Ñåðãåé
|
Rudi, âû êàê-òî çàìåòèëè, ÷òî âàæíà ãàðìîíèçàöèÿ ïîïåâîê è ÿ ýòî âèäåë íà òîì âèäåî ñ Àíåé. Ó ìåíÿ ïðîñüáà, åñëè Âàñ íå ñëèøêîì çàòðóäíèò, íå ìîãëè áû Âû âûïèñàòü êàê-íèáóäü ãàðìîíèçàöèþ ïîïåâîê, êàê ýòî äåëàåòñÿ â âàøåì êóðñå? Èëè (äàæå ëó÷øå), åñëè ó Âàñ ïîäêëþ÷åíû êëàâèøè ê êîìïó, çàïèñàòü â ìèäè ôàéë? Òîëüêî äåéñòâèòåëüíî - åñëè ýòî íå îáðåìåíèò Âàñ (â êîíöå êîíöîâ ÿ ìîãó îïÿòü ñêà÷àòü òî âèäåî è ïîñíèìàòü, íî òàì íå âñå. À ìîæíî è ñàìîìó ïðèäóìàòü. Íî õî÷åòñÿ "ïðàâèëüíûé" âàðèàíò). | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 11.08.2006 21:55 |
|
|---|---|---|
|
Rudi
|
Êñòàòè, ÂÁ âìåñòî "èíòåðèîðèçàöèè" óïîòðåáëÿåò â äàííîì ñëó÷àå (è â äðóãèõ àíàëîãè÷íûõ) âûðàæåíèå "ñâ¸ðòûâàíèå èíôîðìàöèè äî íà÷àëüíîãî ñòèìóëà" èëè ïðîñòî "ñâ¸ðòûâàíèå". Ìíå êàæåòñÿ ýòî âûðàæåíèå áîëåå òî÷íûì. "Èíòåðèîðèçàöèÿ", êîòîðóþ ÿ ïîïûòàëñÿ ïåðåâåñòè êàê "îâíóòðèâàíèå", ìîæåò áûòü äîâîëüíî áëèçêî ïåðåâåäåíà êàê "óñâîåíèå", "îñâîåíèå" (ìîæåò áûòü, è "ïðèñâîåíèå" òîæå? - íå óâåðåí), ò.å. "äåëàíèå ñâîèì, âíóòðåííèì", ÷òî óæå ïî÷òè íè î ÷¸ì íå ãîâîðèò, íàñòîëüêî ýòè ñëîâà îáùåóïîòðåáèìû. À "ñâ¸ðòûâàíèå" óêàçûâàåò íà òî, êàê èìåííî ïðîèñõîäèò ýòî "îñâîåíèå" - ñòèìóë (ïîïåâêà) ñâîðà÷èâàåòñÿ, êîìïðèìèðóåòñÿ (ìîæíî òàê ïî-ðóññêè?) â îäíó íîòó, âûïîëíÿþùóþ òó æå ôóíêöèþ, ÷òî è âñÿ ïîïåâêà. Ïî-íåìåöêè ìû ýòî íàçûâàåì "Das Komprimieren", ò.å. "ñæàòèå". | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 11.08.2006 21:56 |
|
|---|---|---|
|
Rudi
|
Ñåðãåé, ïî-ìîåìó ÿ êàê-òî íàïèñàë ãàðìîíèçàöèþ íà ýòîì ôîðóìå (ñëîâàìè). | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 11.08.2006 21:59 |
|
|---|---|---|
|
Rudi
|
Äà, íàø¸ë ïðî ãàðìîíèçàöèþ, ýòî â ïîñòå îò 24.06.2006 00:52 | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 11.08.2006 22:39 |
|
|---|---|---|
|
Basstriker
|
Î÷åíü ïîíðàâèëñÿ ðåìèêñ | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 11.08.2006 22:47 |
|
|---|---|---|
|
|
Ðåìèêñ êàê DJ. ìíå òîæå ïîíðàâèëñÿ. Ó ìåíÿ êñòàòè àáñîëþòíûé ñëóõ .... äà, àáñîëþòíî íè÷åãî íå ñëûøó !
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 11.08.2006 23:31 |
|
|---|---|---|
|
Ïèòåð ãèòàðà
|
|
|
|
ãðàôèíÿ. à ïî÷åìó àðáóç íå êóøàåòå? äà íó èâî. òîëüêî óõè ïà÷êàåò.
Ãèòàðû èáàíåç. êàê êîñòþìû Àäèäàñ. Âûøå äàëüøå ñèëüíåå. íî à ìóçûêà ïîòîì. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 11.08.2006 23:32 |
|
|---|---|---|
|
Ïèòåð ãèòàðà
|
êàæäîé øêîëå ÀÑ ïî ïèðîæêó.ìèð äðóæáà. | |
|
ãðàôèíÿ. à ïî÷åìó àðáóç íå êóøàåòå? äà íó èâî. òîëüêî óõè ïà÷êàåò.
Ãèòàðû èáàíåç. êàê êîñòþìû Àäèäàñ. Âûøå äàëüøå ñèëüíåå. íî à ìóçûêà ïîòîì. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 12.08.2006 02:07 |
|
|---|---|---|
|
Rudi
|
Äèêîáðàç, à ãäå æâà÷êà? Ìèð åñòü, äðóæáà åñòü, à æâà÷êè íåò... | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 12.08.2006 02:10 |
|
|---|---|---|
|
Rudi
|
Ñåðãåé, ÿ íå îòòîãî íå âûêëàäûâàþ ôàéë ñ ãàðìîíèçàöèåé, ÷òî ìåíÿ ýòî çàòðóäíèò, à îòòîãî, ÷òî ó ìåíÿ íåò ýëåêòðè÷åñêîãî ïèàíèíî, à, ñëåäîâàòåëüíî, íå ìîãó ñäåëàòü ìèäè. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 12.08.2006 03:19 |
|
|---|---|---|
|
Ñåðãåé
|
***Äà, íàø¸ë ïðî ãàðìîíèçàöèþ, ýòî â ïîñòå îò 24.06.2006 00:52*** Àõ äà, èçâèíèòå, òîãäà ìîå âíèìàíèå îòâëåêëà ýïîïåÿ ñî ñëîâîï "óïîòð##ëÿòü" ß ñåé÷àñ ïîñëóøàë è ìíå ïîêàçàëîñü, ÷òî ãàðìîíèçàöèÿ âåùü íå áåññïîðíàÿ. Êîíå÷íî, ãàðìîíèÿ ïîäñêàçûâàåò, íî â òî æå âðåìÿ íàâÿçûâàåòñÿ ãàðìîíè÷åñêèé êîíòåêñò, êîòîðûé ñîâåðøåííî íå îáÿçàòåëåí. Íàïðèìåð, 3-ÿ ñòóïåíü Ëÿ (â Ôà ìàæ)ãàðìîíèçóåòñÿ àêêîðäîì Äî. Êîãäà ÿ ñëóøàë ýòè ïðèìåðû èç âèäåî ÿ â ïåðâûé ìîìåíò, äî ðàçðåøåíèÿ, îò÷åòëèâî óñëûøàë Ëÿ êàê øåñòóþ, êîòîðîé îíà ñîáñòâåííî ÿâëÿåòñÿ â àêêîðäå Äî. Ýòî ïóòàåò. Òðåòüÿ ñòóïåíü äëÿ ìåíÿ âñåãäà áûëà (êîãäà ÿ çàíèìàþñü óïð ïî Áåðåæàíñêîìó)îäíèì èç òðåõ óñòîé÷èâûõ, ïîæàëóé íàèáîëåå ñïîêîéíûì, ìÿãêèì èç âñåõ.  óïðàæíåíèÿõ â ïîñëåäîâàòåëüíîñòè íîò ÿ âîñïðèíèìàþ åå ïîÿâëåíèå êàê ðàçðåøåíèå (îñîáåííî ïîñëå 4-é). Õîòÿ ÿ, êîíå÷íî ìîãó íå ïîíèìàòü ÷åãî-òî. ========= "îâíóòðèâàíèå" - ýòî ïðèêîëüíî "Ñâåðòûâàíèå" - ýòî íå ñîâñåì òî. Ýòî ñêîðåå òî, ÷òî ïðåäøåñòâóåò èíòåðèîðèçàöèè. Ñâåðòûâàíèå ïðîèñõîäèò ó âñåõ - ÿ íàïðèìåð îïðåäåëÿþ ñòóïåíè áåç ïîïåâîê - îíè ñâåðíóëèñü, ñæàëèñü. Íî àáñîëþòíîãî ñëóõà íåò, òàê êàê íå ïðîèçîøëî îáðàçîâàíèå òàê íàçûâàåìîãî ôóíêöèîíàëüíîãî ìîçãîâîãî îðãàíà. ==================== Äëÿ óâàæàåìîé ïóáëèêè, íå ÷èòàâøåé ðàáîòû Áåðåæàíñêîãî ïðî "ôóíêöèîíàëüíûé ìîçãîâîé îðãàí" :«Â ïðîöåññå ôîðìèðîâàíèÿ ó ÷åëîâåêà äåÿòåëüíîñòè...[ñîêðàùàþ] ó íåãî ôîðìèðóþòñÿ òàêæå è ñïîñîáíûå îñóùåñòâëÿòü ýòó äåÿòåëüíîñòü ôóíêöèîíàëüíûå ìîçãîâûå îðãàíû, ïðåäñòàâëÿþùèå ñîáîé óñòîé÷èâûå ðåôëåêòîðíûå îáúåäèíåíèÿ, èëè ñèñòåìû, êîòîðûì ñâîéñòâåííû íîâûå ñïåöèàëüíûå îòïðàâëåíèÿ», - ïèñàë À. Í. Ëåîíòüåâ. Òàêèå ôóíêöèîíàëüíûå îðãàíû îòëè÷àþòñÿ îò ïðîñòûõ ðåôëåêñîâ...Îíè...îáúåäèíÿþò ðåôëåêòîðíûå ïðîöåññû â åäèíûé ñëîæíîðåôëåêòîðíûé àêò. Ýòîò ñëîæíîðåôëåêòîðíûé àêò è ôóíêöèîíàëüíûé îðãàí ...ïîñòåïåííî...ñîêðàùàþòñÿ, àâòîìàòèçèðóþòñÿ è, íàêîíåö, ìåíÿþò ñòðóêòóðó ñàìîãî àêòà. .... À. Í. Ëåîíòüåâûì áûëî òàêæå ïîêàçàíî, ÷òî ïðåäñòàâëÿåò ñîáîé ...äåÿòåëüíîñòü, ëåæàùàÿ â íà÷àëå ïðîöåññà ôîðìèðîâàíèÿ ôóíêöèîíàëüíîãî îðãàíà... Ýòà äåÿòåëüíîñòü ïðåäñòàâëÿåò ñîáîé ìûøå÷íûå ðåàêöèè, íàïðàâëåííûå íà îáñëåäîâàíèå ñâîéñòâ ïðåäìåòîâ.  íàøåì ñëó÷àå - ñîêðàùåíèÿ ìûøö ãîëîñîâûõ ñâÿçîê ïðè èíòîíèðîâàíèè âûñîòû çâóêîâ â ïåíèè èëè ìûøö ïàëüöåâ ðóê ïðè èíñòðóìåíòàëüíîì èñïîëíåíèè.... Ìûøå÷íûå îðèåíòèðîâî÷íûå äåéñòâèÿ..., ïîñòåïåííî ñîêðàùàÿñü è àâòîìàòèçèðóÿñü, ïðåâðàùàþòñÿ â ...[ìîìåíòàëüíóþ] ôîðìó âîñïðèÿòèÿ è ïðåäñòàâëåíèÿ ìóçûêàëüíûõ çâóêîâ. ...Òàêîå ñîêðàùåííîå, èíòåðèîðèçîâàííîå è ïîäñîçíàòåëüíîå äåéñòâèå è ÿâëÿåòñÿ ôóíêöèîíàëüíûì ìîçãîâûì îðãàíîì. ×àñòíûì ñëó÷àåì òàêîãî ôóíêöèîíàëüíîãî îðãàíà ÿâëÿåòñÿ àáñîëþòíûé ìóçûêàëüíûé ñëóõ. =========================== |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 12.08.2006 04:15 |
|
|---|---|---|
|
Ñåðãåé
|
***ó ìåíÿ íåò ýëåêòðè÷åñêîãî ïèàíèíî, à, ñëåäîâàòåëüíî, íå ìîãó ñäåëàòü ìèäè.*** Ó ìåíÿ òîæå íåò... ß âîò çàáèë â íîòàòîðå (ýòî òàêàÿ ïðîãðàììà, ãäå ìîæíî ìûøêîé íîòû íàáèðàòü). Rudi, åñëè íå òðóäíî - ïîñëóøàé, ïëç - òàì âñå ïðàâèëüíî ñ òî÷êè çðåíèÿ ãîëîñîâåäåíèÿ? ß ñäåëàë òå, òå ÷òî íà âèäåî ñ Àíåé. Ìíå ïîêàçàëîñü, ÷òî òàì íå âñå çâóêè â àêêîðäàõ ïðèñóòñòâóþò. ß áû ïîïðîñèë ïîïðàâèòü, åñëè íå òàê, íî ïîäîçðåâàþ, ÷òî ó Âàñ íåò ñîîòâòñâóþùåé ïðîãðàììû. Òîãäà õîòÿ áû íà ñëîâàõ... ================ Îäíàæäû ÿ ïåðåïèñûâàëñÿ ñ îäíèì ðàçðàáîò÷èêîì ìóçûêàëüíîãî ñîôòà â ÑØÀ, íàïèñàë åìó íåêîå ðóêîâîäñòâî â Âîðäå. Òàê îí íå ñìîã åãî ïðî÷èòàòü, ïîòîìó ÷òî ó íåãî áûë òîëüêî Page Maker (ñòàðûé ïðè òîì). Äëÿ íàñ ýòî êàê îòñóòñâèå õîëîäèëüíèêà, íàïðèìåð :). Íó ÿ ïîíèìàþ, êîíå÷íî, ïî÷åìó òàê - íå íàäî ýòó òåìó ðàçâèâàòü... |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 12.08.2006 04:24 |
|
|---|---|---|
|
Ñåðãåé
|
À ôàéë ãàðìîíèçàöèåé ïîïåâîê çàáûë ïðèêðåïèòü. Âîò îí: | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 12.08.2006 08:32 |
|
|---|---|---|
|
Rudi
|
Ñåðãåé, íè÷òî íå íîâî ïîä ëóíîé. Íàáèë â ïîèñêîâèêå "îâíóòðèâàíèå" è ïîïàë íà àííîòàöèþ ê íåêîé äèññåðòàöèè: "Ââåäåí íîâûé òåðìèí - èììàíàöèÿ, êîòîðûé âûñòóïàåò ïî îòíîøåíèþ ê ýìàíàöèè àíòèïîäîì è ïàðíîé êàòåãîðèåé è îáîáùàåò òàêèå òðàäèöèîííûå ïîíÿòèÿ, êàê ïîëîæåííîñòü, ñíÿòèå, ðàñïðåäìå÷èâàíèå, îâíóòðèâàíèå, èíòåðèîðèçàöèÿ, îñâîåíèå, ñâåðòûâàíèå." Çäåñü ïåðå÷èñëåíû ïî÷òè âñå ìîè ïîïûòêè ïåðåâåñòè "èíòåðèîðèçàöèþ" íà ðóññêèé. Ñëîâî "èíòåðèîðèçàöèÿ", åñëè âåðèòü Ãóãëó, âïåðâûå óïîòðåáèë ôðàíöóçñêèé ñîöèîëîã Emile Durkheim, à â ïñèõîëîãè÷åñêèé îáèõîä ââåëè äâà àâòîðà, èç êîòîðûõ ÂÁ òðåáîâàë îò íàñ ÷èòàòü òî, ÷òî ïîñâÿùåíî ðå÷è è ìûøëåíèþ äåòåé, à èìåííî âàø Ëåâ Âûãîòñêèé è Jean Piaget. Íî óïîòðåáëÿëè îíè ýòî ñëîâî â èíîì ñìûñëå - êàê ïåðåâîä ïëàíà ñîöèàëüíîãî â ïëàí èíäèâèäóàëüíîãî ñîçíàíèÿ. Âàø ôàéë ïîêà íå ìîãó ïîñëóøàòü, ÷òîáû íå ðàçáóäèòü ïîäðóãó, à headphones ó ìåíÿ íåò. Åñëè ñòóïåíè ó Âàñ óæå ñâåðíóëèñü (âñå?), òî ãàðìîíèçàöèÿ Âàì íè ê ÷åìó. Ýòî ëèøü íà÷àëüíàÿ ñòàäèÿ ïîñëåäóþùåãî ñâ¸ðòûâàíèÿ (ïîýòîìó è òðåòüÿ ñòóïåíü ðåçêî íåóñòîé÷èâàÿ). Âîò àêêîðäû íà âèäåî:  Ôà ìàæîðå: äëÿ II, III, V, VI, VII - íåïîëíûé D7 (áåç êâèíòû); äëÿ IV# - ðå-ôà-ñîëü äèåç-ñè, êîòîðûé èä¸ò â êàäåíöåâûé êâàðòñåêñòàêêîðä (òàê ïî-ðóññêè? - â íåìåöêîì ÿçûêå ýòîãî àêêîðäà íåò, ó íàñ îí íàçûâàåòñÿ D64), êîòîðûé èä¸ò â íåïîëíûé D7.  ôà ìèíîðå: äëÿ III è VI - íåïîëíûé D7; äëÿ IV - ðå-ôà-ñîëü-ñè áåìîëü, çàòåì Ê64, çàòåì íåïîëíûé D7; äëÿ IIb - ñè áåìîëü-ðå áåìîëü-ñîëü áåìîëü (èä¸ò â òîíèêó); äëÿ VIIb - ñîëü-ñè áåìîëü-ìè áåìîëü (èä¸ò â òîíèêó).  ðåàëüíîé ðàáîòå (íå íà ñåìèíàðàõ) íåìíîãî èíà÷å.  ÷àñòíîñòè, èìååò ìåñòî ãàðìîíèçàöèÿ õðîìàòè÷åñêèõ ñòóïåíåé, êîòîðûå òÿíóòñÿ ê äèàòîíè÷åñêèì. Äëÿ ýòîãî èñïîëüçóåòñÿ òàêæå ñïåöèàëüíàÿ íàñòðîéêà å-ïèàíî, ïîçâîëÿþùàÿ ðàçëè÷àòü äèåçû è áåìîëè (êàê â îðêåñòðå), íî ýòî â ñòàäèè ýêñïåðèìåíòà. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 12.08.2006 08:42 |
|
|---|---|---|
|
Rudi
|
ÂÁ òîæå ññûëàåòñÿ ãäå-òî íà òðóäû Ëåîíòüåâà, ñâÿçàííûå ñ âîêàëèçàöèåé ñëóõîâûõ ïðåäñòàâëåíèé. ßâëÿåòñÿ ëè ÀÑ ÷àñòíûì ñëó÷àåì "ôóíêöèîíàëüíîãî îðãàíà" - íå çíàþ. Ýòî ãèïîòåçà. Îäèí îòðèöàòåëüíûé ðåçóëüòàò ïðè ýêñïåðèìåíòàëüíîé ïðîâåðêå - è ãèïîòåçû íåò. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 12.08.2006 16:10 |
|
|---|---|---|
|
Ñåðãåé
|
Ðóäè, ñïàñèáî çà ðàçëîæåíèå àêêîðäîâ. Ìíå ïîêàçàëîñü, ÷òî â Äîì7 òàì íåò íå òîëüêî êâèíòû, íî è òåðöèè.Îñòàëüíîå âðîäå ïðàâèëüíî. Òîëüêî íå ÿñíî â ìèíîðå òîíèêà â îñíîâíîì âèäå èëè ñåêñòàêêîðä. Íî ýòî ïîñëóøàþ ïðè ñëó÷àå. I64 - êàäàíñîâûé êâàðòñåêñòàêêîðä (K). ============== Ìåíÿ ãàðìîíèçàöèÿ èíòåðåñóåò íå ñîâñåì äëÿ ñåáÿ. ß ïðåïîäàþ (íåò, íå ñîëüôåäæèî è ïîýòîìó ó ìåíÿ ïðîôåññèîíàëüíûé èíòåðåñ ê ñìåæíûì âîïðîñàì. À ïî-ïîâîäó ñâåðòûâàíèÿ ëè÷íî ó ìåíÿ - íå äóìàþ, ÷òî âñå ñòóïåíè - ïîêà ÿ "ñèæó" íà áåëûõ êëàâèøàõ. Õîòÿ â ñâîå âðåìÿ îòðàáàòûâàë âñå, êîíå÷íî. Íî òîãäà ïåðåä íàìè íå ñòîÿëà çàäà÷à "íà ñêîðîñòü" - íàçâàë è ìîëîäåö.================ Íàñ÷åò èììàíàöèè - íåóâåðåí. Ó ìåíÿ ýòî ñëîâî àññîöèèðóåòñÿ ñ èçëó÷åíèåì ÷òî ëè... èëè íåêèì "àðîìàòîì" âûñøèõ ñèë. Äà, íàïîìíþ, ÷òî â ðàáîòå Áåðåæàíñêîãî ãîâîðèòñÿ ïåðâîíà÷àëüíîì ñìûñëå ïîíÿòèÿ "èíòåðèîðèçàöèÿ", êàê ïåðåâîä ïëàíà ñîöèàëüíîãî â ïëàí èíäèâèäóàëüíîãî ñîçíàíèÿ, à çàòåì ãîâîðèòñÿ: "Äàëüíåéøèå èññëåäîâàíèÿ Ï. ß. Ãàëüïåðèíà è À. Â. Çàïîðîæöà ïîêàçàëè, ÷òî çàêîíîìåðíîñòè «èíòåðèîðèçàöèè», êîòîðûå Ë. Ñ. Âûãîòñêèé îòíîñèë ëèøü ê îáðàçîâàíèþ âûñøèõ, îïîñðåäîâàííûõ çíàêîì, ïñèõè÷åñêèõ ïðîöåññîâ, ïðîÿâëÿþòñÿ è íà áîëåå íèçêîì, â ÷àñòíîñòè, ñåíñîðíîì óðîâíå (32, 19)." Íó è òàê äàëåå... ============= *** Î÷åíü ïîíðàâèëñÿ ðåìèêñ*** Ñïàñèáî íà äîáðîì ñëîâå. Âîò äðóãîé âàðèàíò (â ñòèëå Ñêîôèëäà Çäåñü ãîëîñ ïîëó÷øå çâó÷èò è àðàíæèðîâêà èíòåðåñíåå. Ìîæíî áûëî áû èñïîëüçîâàòü â çàñòàâêå ê àóäèî êóðñó Êîíå÷íî íå ñ òàêèì êà÷åñòâîì (ïðèõîäèòñÿ óæèìàòü, ÷òîáû âëåçëî ñþäà).Êîíå÷íî äóðüþ ìàþñü, íî ïîñëå òàêèõ çàáàâ ýòè èíòîíàöèè òàê âúåëèñü â óøè, ÷òî ñ ìîãó ñïåòü áåç íàñòðîéêè. ================= Âîïðîñ ê òåì, ó êîãî àáñîëþòíûé èëè ïðîñòî "ïðèäèð÷èâûé" ñëóõ - â ýòîé àðàíæèðîâêå åñòü ïàðó íåóâÿçîê ñ òî÷êè çðåíèÿ òåîðèè, ýòî ñëûøíî (åñëè äà - íà êàêîé ñåêóíäå)? È íàñêîëüêî óæàñíî - ñèëüíî ðåæåò óõî? À òî ÿ óæå ïðèâûê è ìíå íîðìàëüíî. Ñïàñèáî! |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 12.08.2006 18:42 |
|
|---|---|---|
|
Rudi
|
2 Ñåðãåé "Íàñ÷åò èììàíàöèè - íåóâåðåí. Ó ìåíÿ ýòî ñëîâî àññîöèèðóåòñÿ ñ èçëó÷åíèåì ÷òî ëè... èëè íåêèì "àðîìàòîì" âûñøèõ ñèë." Ýòî âû ïðî "ýìàíàöèþ". Ó Ãàëüïåðèíà åñòü ñòàòüÿ, êîòîðàÿ, êàæåòñÿ, òàê è íàçûâàåòñÿ "Îá èíòåðèîðèçàöèè" èëè ÷òî-òî â ýòîì ðîäå. ß âèäåë ôîòîêîïèþ è äàæå ïîïðîáîâàë ïðî÷èòàòü, íî òîãäà ïëîõî ÷èòàë ïî-ðóññêè. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 13.08.2006 22:17 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà
|
Âòîðîé ðåìèêñ ìíå òîæå î÷åíü ïîíðàâèëñÿ. Ìîæåò ÷òî-òî òàì è åñòü íå î÷åíü, íî íå ñóòü. Ìîæåò áàñ-ãèòàðå ñëåäîâàëî èãðàòü ÷òî-íèáóäü ïîòðàäèöèîííåå. ß âîò òîëüêî ÷òî ïîë ÷àñà ïåë ýòó ïåñíþ ñ áîëüøèì óäîâîëüñòâèåì è àêêîìïàíèðîâàë ñåáå íà áàñ-ãèòàðå. Ó ìåíÿ ïîëó÷èëîñü òàê: C /Dm7/C /F / G C/Am /Bm7-5/C / Âîîáùå Äîäî Äîðåäî - êëàññíàÿ òåìà! Íàäî áóäåò ïðèîáðåñòè äèñêè Áåðåæàíñêîãî. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 14.08.2006 22:03 |
|
|---|---|---|
|
ëåâûé âàñÿ
|
ýòî êîãäà áàñû øàðàøàò Bb à ò¸òÿ ïî¸ò ñèèèèèèäî ? èëè òàì ãäå ôààààààààìèðåäî? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 15.08.2006 01:56 |
|
|---|---|---|
|
Ñåðãåé
|
2ëåâûé âàñÿ íó âîò, â òåìå ïðî ÀÑ õîòü îäèí ÷åëîâåê ñëûøèò Îñòàëüíûå òåîðåòèêè?Äà, ýòî îäèí èç ëÿïîâ - íà Bbmaj7 èãðàåòñÿ ñè-äî, íî ýòî åùå ìîæíî êàê-òî îáúÿñíèòü - ïóñòü áóäåò õðîìàòèêà âòîðîãî ïîðÿäêà... Òàì ãäå ôà-ìè-ðå-äî - â ïðèíöèïå âñå íîðìàëüíî - àêêîðä G9. Ñëóøàåì åùå - òàì åñòü íåïðèÿòíûé ìîìåíò, êîòîðûé âðîäå è îïðàâäàòü ïî÷òè íå ïîëó÷àåòñÿ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 15.08.2006 03:03 |
|
|---|---|---|
|
Rudi
|
Î, òóò ýêçàìåí ïî ñîëüôåäæèî, îêàçûâàåòñÿ. Êîìïüþòåðíûé çâóê äîâîëüíî ãðÿçíûé. Ïî êðàéíåé ìåðå, òàê ìíå ñëûøíî (íîòû êàêèå-òî íåòåìïåðèðîâàííûå, ïîýòîìó ïëîõî ïîíÿòíû áàñû). Óïðàæíåíèå Áåðåæàíñêîãî ïîëîæåíî íà âîñõîäÿùóþ õðîìàòè÷åñêóþ ãàììó, òàê? È íà áàñó Ñîëü äèåç çâó÷èò "ñîëü-ëÿ-ñè-äî", à íà áàñó Ñè áåìîëü "ñè-äî". Åñëè äàæå è òàê, òî ñàì ìîòèâ÷èê òàêîé íàäîåäëèâûé, ÷òî óæå íå äî áàñà. Ñ òî÷êè çðåíèÿ êëàññè÷åñêîé ãàðìîíèè îïðàâäàíèÿ ýòîìó íåò, íî ìîæíî ñëóøàòü íå ãàðìîíè÷åñêè, à ïîëèôîíè÷åñêè. Òîãäà èíåðöèÿ âîñõîäÿùåé õðîìàòè÷åñêîé ãàììû îòâëåêàåò âíèìàíèå îò ôàëüøèâûõ ñî÷åòàíèé áàñà ñ ìåëîäèåé. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 15.08.2006 04:01 |
|
|---|---|---|
|
Ñåðãåé
|
"Ýêçàìåí" ñäàí íà 5 Èçâèíè, ÷òî âûíóäèë îòâåòèòü. Ïîëèôîíè÷åñêîå âîñïðèÿòèå è èíåðöèÿ - ýòî ïðîñòîå îáúÿñíåíèå, íî ÿ äî íåãî íå äîäóìàëñÿ, òàê ÷òî ñïàñèáî! **ñàì ìîòèâ÷èê òàêîé íàäîåäëèâûé** ýòî òî÷íî. òàê è çàäóìàíî, íàâåðíîå.** Êîìïüþòåðíûé çâóê äîâîëüíî ãðÿçíûé.** Oí Î×ÅÍÜ ãðÿçíûé èç-çà òîãî, ÷òî wav óæàò â mp3 ñ 9,7 Mb äî 220 Kb. Ñòðàäàåò âñå, íî áàñû ñòàíîâÿòñÿ íàèáîëåå íåðàçáîð÷èâû. Íî íàñ÷åò íåòåìïåðèðîâàííîñòè - èíòåðåñíî. Ýòî êàê ýòî? Âîò ìàëåíüêèé íåóæàòûé êëèï - çäåñü òîæå "íåòåìïåðèðîâàííûé" çâóê? ===================== Basstriker òàì ãàðìîíèÿ òàêàÿ: |[: Ñ/E Fmaj9| F#m7b5 G9|G#o Am7|Bbmaj7 Bm7b5 Cmaj7 :]| |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 15.08.2006 09:43 |
|
|---|---|---|
|
ëåâûé âàñÿ
|
à ýòî ìèìî êàññû çíà÷èò ñëýïóõè òî çàëèïóøíûå ýõàþòñÿ ÷åì ïîïàëî íó è íèçèò âðîäå âñÿ áîëòàëà |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 15.08.2006 09:47 |
|
|---|---|---|
|
incognito
|
2 Ñåðãåé: èäåÿ õîðîøàÿ, à ðåàëèçàöèÿ - ïîëíàÿ ëàæà, à èñêàòü îïðàâäàíèÿ õàëòóðû - çàíÿòèå äëÿ ëóçåðîâ. Ïåðåäåëàòü. Áåç ñïåøêè. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 15.08.2006 10:03 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Ãèòàðà, ðîÿëü.
|
Êëàññíî ïðèäóìàíî, ñíèìàþ øëÿïó. Îäíàêî êàêèå-òî ñïëîøíûå íåïîïàäîñû äî êîíöà íå äîñëóøàë îáå âåðñèè, âûêëþ÷èë - íåâîçìîæíî ñëóøàòü. Ñåðåæ, ñïåøèë, ÷òî ëè? À ñëàáî ñäåëàòü òàê, ÷òîáû îïðàâäûâàòüñÿ íå íàäî áûëî? Èíà÷å ñëóøàòü-òî íåâîçìîæíî Êñòàòè, êî âñåì: ÷òî ñêàæåòå ïî òàêîé òåìå. Íà÷íó êàê âñåãäà ïî-âîñòî÷íîìó, èçäàëåêà - ïîïåâêè ÷òî ó Â.Á. ÷òî ó Áåðåæàíñêîãî ñâÿçàíû ñ ÍÀÇÛÂÀÍÈÅÌ íîò. À âåäü ýòî âûçûâàåò êîíôëèêò ìåæäó ïðàâûì (íàçîâåì åãî ìóçûêàëüíûì) ïîëóøàðèåì è ëåâûì (ðå÷åâûì, íåìóçûêàëüíûì). Òî åñòü âêëþ÷àÿ ðå÷åâîå, ñèìâîëè÷åñêîå ìûøëåíèå, ìû òåì ñàìûì îáðóáàåì îáúåìíîå, öåëîñòíîå. Êàêèå âàðèàíòû ðåøåíèé ïðîòèâîðå÷èÿ? Ïîõîæå íàäî îòêàçûâàòüñÿ îò íàçûâàíèÿ íîò. Êàêèå Âàøè ïðåäëæåíèÿ? P.S. Äëÿ ëþäåé íå â òåìå - î÷åíü äîñòóïíî âîïðîñ èçëîæåí â "Îòêðîéòå â ñåáå õóäîæíèêà" Áåòòè Ýäâàðäñ ( Drawing on the Right Side of the Brain, Dr. Betty Edwards) - î÷åíü êîðîòêî çäåñü http://www.drawright.com/theory.htm |
|
|
jazz
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 15.08.2006 16:09 |
|
|---|---|---|
|
ëåâûé âàñÿ
|
óìíóþ òèîðèþ â ñààïùåíèè ïðèäûäóùåãî ó÷àñíåãà íèàñèëèë íî ïîëþáîìó òàì ñ ïåðâîé ïîïåâêîé è íàçâàíèÿìè îêè âñ¸ âîí áàðàáàíùèêè êàæäîé ðóêîé íîãîé è ÷î ó íèõ òàì âûðîñëî íîðìàëüíî øàðàáàíÿò ðàçíûå ñîâñåì ðèòìû à èíà÷å á ó íèõ áàøêà íàôèã ëîïíóëà (îò ïðîòèâîðå÷èé ÷åãî íèáóäü ñ ÷åì íèáóäü) - òèïà ëåâîå ïîëóøàðèå íàëåâî ïðàâîå íàïðàâî |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 15.08.2006 16:15 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Ãèòàðà, ðîÿëü.
|
ÿ òîæå íèàñèëèë
|
|
|
jazz
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 15.08.2006 16:28 |
|
|---|---|---|
|
Rudi
|
Èâàí, çäðàâñòâóéòå, âû ïîäíÿëè î÷åíü èíòåðåñíóþ òåìó, êîòîðîé ìîã áû áûòü ïîñâÿù¸í îòäåëüíûé òîïèê, åñëè áû íàøëèñü æåëàþùèå åãî ïîääåðæèâàòü. Íî êîëü ñêîðî äàííûé òîïèê ïîñâÿù¸í àáñîëþòíîìó ñëóõó, òî, íåçàâèñèìî îò òîãî, ïîääà¸òñÿ ëè ÀÑ ðàçâèòèþ èëè íåò, ñëåäóåò çàìåòèòü, ÷òî ÀÑ ñâÿçàí ñ íàèìåíîâàíèÿìè íîò. Åñëè äàæå íå íàçûâàòü èõ âñëóõ, ïðèä¸òñÿ íàçûâàòü ìûñëåííî. À â öåëîì, ïîâòîðÿþ, òåìà âçàèìîäåéñòâèÿ ëåâîé è ïðàâîé ïîëóñôåðû ãîëîâíîãî ìîçãà ïðè âîñïðèÿòèè èñêóññòâà (â ÷àñòíîñòè, ìóçûêè) è ïðè ïîñòðîåíèè òîé èëè èíîé ïåäàãîãè÷åñêîé ñèñòåìû ÷ðåçâû÷àéíî èíòåðåñíà. Ó÷àñòíèê ïî èìåíè "ëåâûé âàñÿ", ÿ ïîïûòàëñÿ ïîíÿòü Âàøå ñîîáùåíèå, è, êàæåòñÿ, ÷òî-òî ïîíÿë. Ïî-ìîåìó, Âàøå ñîîáùåíèå ìîãëî áû áûòü åù¸ èíòåðåñíåå, åñëè áû áûëî íàïèñàíî áîëåå íåéòðàëüíîé ëåêñèêîé. Åñëè ýòî âîçìîæíî, ïîùàäèòå, ïîæàëóéñòà, èíîñòðàíöà, ïîëüçóþùåãîñÿ ñëîâàðÿìè. Âàøèõ ñëîâ â ìîèõ ñëîâàðÿõ íåò. Ýòî íå òðåáîâàíèå, à êðîòêàÿ ïðîñüáà. Åñëè ýòà ïðîñüáà íèêàê íå óùåìëÿåò Âàøó ñâîáîäó ñàìîâûðàæåíèÿ, òî çàðàíåå áëàãîäàðþ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 15.08.2006 16:30 |
|
|---|---|---|
|
Ñåðãåé
|
ëåâûé âàñÿ (qwerty, òû ÷òî ëè?) ***íèçèò âðîäå âñÿ áîëòàëà** åñòü íåìíîãî... Ê ñîæàëåíèþ òåòÿ íà äèñêàõ Áåðåæàíñêîãî ïëàâàåò, â îñíîâíîì íèçèò. Ïðè òîì, ÷òî êàìåðòîííîå Ëÿ è ìèäè ðîÿëü òàì ñòðîèò. Îòêóäà áåðåòñÿ íåêàÿ "íåòåìïåðèðîâàííîñòü" ìèäè-àêêîìïàíåìåíòà ó ìåíÿ, ÿ ïîêà íå ïîíèìàþ. Íî ýòî îïðåäåëåííî åñòü. 2incognito - à ÷òî èìåííî ïåðåäåëûâàòü áåç ñïåøêè?  ÷åì ÏÎËÍÀß ëàæà? Ìîæåò òåáÿ ñòèëü íå óñòðàèâàåò - ìîãó ëè÷íî äëÿ òåáÿ â òðýøå ñäåëàòü? Òàê ÷òî, åñëè òû ìíå çàïëàòèøü - ÿ ïåðåäåëàþ. Íó è, ðàçóìååòñÿ, ÿ "õàëòóðèë". Òî åñòü ÿ ñòàðàëñÿ ñäåëàòü ïî- ëó÷øå, íî â ïðåäåëàõ îòâåäåííîãî íà ýòî âðåìåíè - âñå-òàêè ýòî çàáàâà? ß äàæå íå ïîíèìàþ, ïî÷åìó ó íåêîòîðûõ ïðèòåíçèè ê êà÷åñòâó ðåàëèçàöèè - ÿ ÷òî, ïûòàþñü âàì ïðîäàòü? Ïðîñòî ðåàëèçàöèÿ èäåè. Êòî ìîæåò ñäåëàòü ëó÷øå - ïóñòü ñäåëàåò. 2ivan_jazzmann ***ñïëîøíûå íåïîïàäîñû*** à íåëüçÿ ëè âûðàæàòü êðèòèêó áîëåå êîíêðåòíî ìóçûêàëüíîé òåðìèíîëîãèåé?  ÷åì "íåïîïàäîñû"? Âåäü ìîæíî ñêàçàòü - "íå ñòðîèò", "ðèòìè÷åñêîå íåïîïàäàíèå"... Åñëè çàìå÷àíèå ïî ñòðîþ - òû æ çàíèìàëñÿ ïî àóäèî-êóðñó - äîëæåí çíàòü îòêóäà îíè - âîïðîñû íå êî ìíå. Òû æå íå ïðîñèøü àâòîðà ïåðåäåëàòü îðèãèíàë, òèïà, "à ñ ñëàáî?". Åñëè íåïîïàäàíèå â ðèòìå ãîëîñà - íàäî æ ïîíèìàòü, ÷òî èñõîäíûé ìàòåðèàë áûë âîîáùå áåç ðèòìà è, ãëàâíîå â íåì íå àòàêè, íà÷àëà. ===========  îáùåì âñåì ñïàñèáî - çàêðûâàåì îôôòîï - çäåñü âñå-òàêè îáñóæäåíèå ÀÑ è ñâÿçàííûõ ñ íèì âîïðîñîâ, à íå îáñóæäåíèå ìîåãî "òâîð÷åñòâà". Äàâàéòå ëó÷øå ïî òåìå: ivan_jazzmann, òû äî êàêîãî òåìïà äîøåë ïðè áåçîøèáî÷íîì ðàñïîçíàíèè óïðàæíåíèé? È äî êàêîãî óïðàæíåíèÿ? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 15.08.2006 17:05 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Ãèòàðà, ðîÿëü.
|
2 Ñåðãåé: ïðî òâîè çàðèñîâêè - êîíêðåòèêè îò ìåíÿ, óæ èçâèíè, íå æäè, ñâîåãî ìàòåðèàëó ãîðû.....óïðàæíåíèå 25-å, ñàì çàíèìàþñü äîïîëíèòåëüíî - ðàñïîçíàþ íà ðàçíûõ èíñòðóìåíòàõ, â âîêàëå. 2 Ðóäè: ÀÑ ñâÿçàí ñ íàèìåíîâàíèÿìè íîò. Áåññïîðíî. Òàê îí òåñòèðóåòñÿ, îïðåäåëÿåòñÿ â øêîëàõ è ò.ä. è â ýòîì ñìûñëå ÀÑ "ñâÿçûâàåòñÿ" ñ íàçâàíèÿìè íîò. Îäíàêî, ýòî âåäü íå çíà÷èò, ÷òî ìóçûêàíòû-êîìïîçèòîðû â èäåàëå ìûñëÿò íàçâàíèÿìè íîò, ýòî âñå ðàâíî, ÷òî õóäîæíèêè ìûñëÿò êàòåãîðèÿìè - "íîñ", "ðîò", "äåðåâî"... Åñòåñòâåííî, 90 % òàê è ìûñëÿò - íî è ðåçóëüòàòû ó íèõ ñðåäíèå. Ñëîâà - ýòî ñèìâîëû, êàê òîëüêî ìû èõ íàçûâàåì âñëóõ èëè ïðî ñåáÿ - ïðàâîå ïîëóøàðèå íà÷èíàåò îòêëþ÷àòüñÿ, èëè, ñêàæåì òàê, íå âêëþ÷àåòñÿ, ïîýòîìó ìóçûêà ïîëó÷àåòñÿ "ñóõîé", "áëåäíåíüêîé", à ðèñóíêè ñõåìàòè÷íûìè, óãëîâàòûìè. ...Î Ìîöàðòå, êñòàòè, ñîîáùàþò, ÷òî îí ñâîè ìåëîäèè íàìóðëûêèâàë (ò.å. íèêàêèõ íàçâàíèé, ñëîâ, òîëüêî íå÷ëåíîðàçäåëüíîå ìû÷àíèå - ÷èñòîå ïðàâîïîëóøàðíîå ìóçèöèðîâàíèå) P.S. Íå óâåðåí, ÷òî ñìîã äîíåñòè ñâîþ ìûñëü, îäíàêî, äðóãè, èçâèíÿéòå, òåïåðü ÿ îòêëþ÷àþ ñâîå ëåâîå ïîëóøàðèå ãîðû ìàòåðèàëà, äëÿ êîòîðîãî íóæíî â îñíîâíîì ïðàâîå Âñåì óñïåõîâ. |
|
|
jazz
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 15.08.2006 17:39 |
|
|---|---|---|
|
Rudi
|
ß ïîíèìàþ, Èâàí, î ÷¸ì Âû. Ðå÷ü âåäü ó íàñ î ïåäàãîãèêå çäåñü, Âû âåäü ïðèâåëè ïåäàãîãè÷åñêèå ïðèìåðû. À â ïåäàãîãèêå, íåçàâèñèìî îò ÀÑ, îò àáñòðàêòíîãî ìûøëåíèÿ íèêóäà íå äåòüñÿ. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 15.08.2006 17:51 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Ãèòàðà, ðîÿëü.
|
Äà, ñîãëàñåí, ñîãëàñåí, ëåâîå è ïðàâîå äîëæíû èäòè ðóêà îá ðóêó, â òîì ÷èñëå è â ïåäàãîãèêå. Îäíàêî, åñëè õóäîæíèêè óæå íåïëîõî ðàçîáðàëèñü â âîïðîñå îòêëþ÷åíèÿ ëåâîãî ïîëóøàðèÿ, è ñîçäàëè ñâîè ïðåêðàñíî ðàáîòàþùèå óïðàæíåíèÿ, òî ó ìóçûêàíòîâ ïîêà ýòîãî íå âèäíî, âåðíåå íå ñëûøíî
|
|
|
jazz
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 15.08.2006 17:55 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Ãèòàðà, ðîÿëü.
|
õîòÿ åñëè îáúåêòèâíî, òî ïîäáîð ìåëîäèé(ãàðìîíèè) íà ñëóõ, îñîáåííî åñëè ïðè ýòîì íå ñìîòðåòü íà èíñòðóìåíò - î÷åíü íàïîìèíàåò îäíî "ðèñîâàëüíîå" óïðàæíåíèå (òàê íàçûâàåìîå ÷èñòîå êîíòóðíîå ðèñîâàíèå). | |
|
jazz
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 15.08.2006 17:58 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Ãèòàðà, ðîÿëü.
|
Êñòàòè, òî, ÷òî ïîäáîð íà ñëóõ îòêëþ÷àåò ëåâîå ïîëóøàðèå - êîñâåííî ïîäòâåðæäàåòñÿ ñîîáùåíèÿìè Èëüè ðàíåå â ýòîì òîïèêå - îí ðàçâèë ÀÑ ïîäáèðàÿ íà ñëóõ. Âèäíî ïàðåíü ïðîÿâèë óñåðäèå, ïîäáèðàë-ïîäáèðàë-ïîäáèðàë, ïîêà ëåâîå ðåàëüíî ñêàçàëî, âñå äàëüøå ÿ íå ìîãó è ñëîâîìåøàëêà, íàêîíåö, âûðóáèëàñü.
|
|
|
jazz
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 15.08.2006 18:04 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Ãèòàðà, ðîÿëü.
|
Âñå, íà ñåãîäíÿ, íàêîíåö, çàêàí÷èâàþ, îòêëþ÷àþ ñâîþ ñëîâîìåøàëêó.
|
|
|
jazz
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 15.08.2006 18:15 |
|
|---|---|---|
|
Basstriker
|
À ÿ õî÷ó åùå ðåìèêñû! À ìîè àêêîðäû ìíå áîëüøå íðàâÿòñÿ, ò.ê. ÿ ïðîñòî íàïåâàÿ èõ ïîäîáðàë è îíè êîíêðåòíûå. À ëàæà - ýòî íå ëàæà, à íîðìàëüíîå ëåãêîå ñóìàñáðîäñòâî â ðàìêàõ ôüþæí-ëàòèíî è íåáîëüøîãî êîë-âà âðåìåíè, îòâåäåííîãî íà áàëîâñòâî. Æàëü, ÷òî îôòîï çàêðûëè. Êñòàòè, ÿ êîãäà çàâîäèë ýòó òåìó, çàäàë âîïðîñ: êàê âñå-òàêè ëþäè ÷óâñòâóþò êà÷åñòâî íîò, íà ÷òî ýòî ïîõîæå? Ìîæåò ÿ íå âñå îòñëåäèë, íî ýòî, ïî-ìîåìó, íå îáñóæäàëîñü. Ìîÿ çíàêîìàÿ ñ àáñîëþòíûì ñëóõîì ãîâîðèò, ÷òî ïðèíöèïèàëüíî íå ìîæåò ýòîãî îáúÿñíèòü ñëîâàìè, íî âîò Áåðäæ, íàïðèìåð, ïûòàëñÿ îïèñûâàòü. Ìîæåò, ó Áåðåæàíñêîãî åñòü, íî ÿ ïîêà íå îñèëèë, õî÷åòñÿ ïîñëóøàòü ìíåíèå ó÷àñòíèêîâ |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 15.08.2006 20:11 |
|
|---|---|---|
|
Ñåðãåé
|
ÿ äóìàþ âêëþ÷åíèå ñëîâåñíîãî íàçâàíèÿ íîòû (è çàäåéñòâîâàíèÿ ëåâîãî) ñëåäóåò âñå-òàêè íà äîëè ìèêðîñåêóíä ïîçæå, ÷åì ïåðâè÷íîå âîñïðèÿòèå íîòû. À ïðîãíîçèðîâàíèå ïîçâîëÿåò óñëûøàòü ìóçûêó äàæå ÷óòü ðàíüøå...  ëþáîì ñëó÷àå ýòî "äâóõïðîöåññîðíàÿ" ñèñòåìà, ïîçâîëÿþùàÿ âåñòè ïàðàëëåëüíóþ îáðàáîòêó - îäíî äðóãîãî íå èñêëþ÷àåò. À âîò îâëàäåòü ÀÑ ìîæíî òîëüêî ÷åðåç íàçâàíèÿ. Õîòÿ, íàâåðíîå, ýòî íå çíà÷èò, ÷òî îáëàäàÿ ÀÑ òû âñþ ìóçûêó ñëûøèøü òèïà òàê (ñì. àòòà÷)Ó ìåíÿ ïðîáëåìà - â òåìïàõ áîëüøå 70 íà÷èíàþ "îãîâàðèâàòüñÿ", ïðîèçíåñåíèå íîò òèïà ìåøàåò. Ìíå ëåã÷å ìîë÷à ñòåíîãðàôèðîâàòü íà íîòîíîñåö áåç ïðîèçíåñåíèÿ âñëóõ. ß äàæå íå óñïåâàþ ïîäóìàòü, ÷òî çà íîòà, òîëüêî ïî÷óâñòâîâàòü - è ñòàâëþ åå íà íîòîíîñåö ïðàâèëüíî. ×òî-òî çäåñü íå òàê, ýòî íåïðàâèëüíî. Ñ ïåíèåì ïîëíûõ èíòîíàöèé-ïîïåâîê â òàêèõ òåìïàõ åùå õóæå. Ïðîùå íàçûâàòü íîòû, íî òîãäà íå ñòîïðîöåíòíûé ðåçóëüòàò. =================== PS Ïî-ïîâîäó ïðèêðåïëåííîãî ôàéëà - ýòî øóòêà, îáñóæäàòü íåäîñòàòêè èíòîíàöèè, ðèòìà, ãàðìîíèè è ìåëîäèè íå ñî ìíîé. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 15.08.2006 20:52 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Ãèòàðà, ðîÿëü.
|
2 Ñåðãåé: òû âåäü ñàì ïèøåøü "Ìíå ëåã÷å ÌÎË×À ñòåíîãðàôèðîâàòü íà íîòîíîñåö áåç ïðîèçíåñåíèÿ âñëóõ. ß äàæå íå óñïåâàþ ïîäóìàòü, ÷òî çà íîòà, òîëüêî ïî÷óâñòâîâàòü - è ÑÒÀÂËÞ åå íà íîòîíîñåö ÏÐÀÂÈËÜÍÎ" ÒÀÊ ÂÅÄÜ ß Æ ÊÀÊ ÐÀÇ ÎÁ ÝÒÎÌ!!!! ÒÛ ÎÏÈÑÛÂÀÅØÜ ÁÎÐÜÁÓ ÏÐÀÂÎÃÎ È ËÅÂÎÃÎ ÏÎËÓØÀÐÈÉ. Êàê òîëüêî òû ïðîïåâàåøü ÍÀÇÂÀÍÈÅ ïåðâîé íîòû, òåì ñàìûì òû îòðóáàåøü ïðàâîå (óñëîâíî íàçîâåì "ìóçûêàëüíîå" ïîëóøàðèå) èëè åùå õóæå òû åìó íå äàåøü äàæå âêëþ÷èòüñÿ..... è äàëüøå òû, åñòåñññòâåííà, íà÷íåøü îøèáàòüñÿ, ïîòîìó ÷òî ïûòàåøüñÿ ëåâûì ïîëóøàðèåì âûïîëíèòü ðàáîòó åìó íåñâîéñòâåííóþ. À âîò êîãäà òû ÌÎË×À âîñïðèíèìàåøü çâóêè è ñòàâèøü çàêîðþ÷êè - ó òåáÿ êàê ðàç ðàáîòàåò ðåæèì ïðàâîãî ïîëóøàðèÿ - ñêàæó òåáå ïî ñåêðåòó: îí âîîáùå íèêîãäà íå îøèáàåòñÿ Âîò, ïîæàëóéñòà, îäèí ìåòîä ðàáîòàòü ïðàâûì ïîëóøàðèåì - ñòàâèòü íîòû íà íîòîíîñöû - ýòî óæå ÷òî-òî. |
|
|
jazz
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 15.08.2006 21:00 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Ãèòàðà, ðîÿëü.
|
2 Ñåðãåé: åùå òû ïèøåøü: " ëþáîì ñëó÷àå ýòî "äâóõïðîöåññîðíàÿ" ñèñòåìà, ÏÎÇÂÎËßÞÙÀß ÂÅÑÒÈ ÏÀÐÀËËÅËÜÍÓÞ îáðàáîòêó - îäíî äðóãîãî ÍÅ ÈÑÊËÞ×ÀÅÒ". Îäèí êåêñ, ïî-ìîåìó, åùå â 1968 ãîäó Íîáåëÿ çà ýòî ïîëó÷èë: äîêàçàë, ÷òî ýòî íå äâóõïðîöåññîðíàÿ ñèñòåìà, è îíà ÍÅ ÏÎÇÂÎËßÅÒ ÂÅÑÒÈ ÏÀÐÀËËÅËÜÍÓÞ ÎÁÐÀÁÎÒÊÓ. ÊÀÊ ÒÎËÜÊÎ ÂÊËÞ×ÀÅÒÑß ËÅÂÎÅ ÏÎËÓØÀÐÈÅ - ÏÐÀÂÎÅ ó ïîäàâëÿþùåãî áîëüøèíñòâà ëþäåé - ÎÒÊËÞ×ÀÅÒÑß. Ýòî äàâíî èçâåñòíûé ôàêò, ìîãó ôàìèëèè, ññûëêè, öèòàòû ïðèâåñòè, íî íå ñåé÷àñ, âñå â äðóãîì êîìïå, â ëåñó Âëàäèìèðñêîé îáëàñòè :-)òàê ÷òî íå ðàíüøå ôðàéäåÿ
|
|
|
jazz
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 15.08.2006 21:10 |
|
|---|---|---|
|
Ïèòåð ãèòàðà
|
âû òàì äà îòêëþ÷àåòå ñâîè ïîëóøàðèÿ.ýêïåðåìåíòàòîðû.ó÷åíûå òî â ýòîì äî êîíöà íå ïîíèìàþò.öåëûå èíñòèòóòû ðàáîòàþò.ËÑÄ åùå íàäî ïîïðîáîâàòü .êàê Ñèä.
|
|
|
ãðàôèíÿ. à ïî÷åìó àðáóç íå êóøàåòå? äà íó èâî. òîëüêî óõè ïà÷êàåò.
Ãèòàðû èáàíåç. êàê êîñòþìû Àäèäàñ. Âûøå äàëüøå ñèëüíåå. íî à ìóçûêà ïîòîì. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 15.08.2006 21:23 |
|
|---|---|---|
|
ëåâûé âàñÿ
|
Rudi -> "ìèìî êàññû" ýòî êóñîê äóðàöêîãî (äåòñêîãî) âûðàæåíèÿ "ìèìî êàññû ïóêíóë (ï¸ðíóë)" (òîëüêî íå íàäî ìåíÿ ñïðàøèâàòü îòêóäà ýòî âçÿëîñü, ÿ ïîíÿòèÿ íå èìåþ) îçíà÷àåò óäèâèòåëüíóþ íåïîäõîäÿùåñòü, íàïðèìåð "×òî íè ñêàæóò - âñå ìèìî êàññû, êàê íè ïîøóòÿò - à âñå íå ñìåøíî" "áîëòàëà íèçèò" íó ò¸òÿ ñëîâà ñâîè ïî¸ò íèæå èíà÷å á îíà òàê âåñåëî íå ïåëà íà ôàëüøèâûå áàñû, áóäü îíà ñåñòðîé ñèíóñó è ò¸òåé êàìåðòîíó. "ñëýïóõè òî çàëèïóøíûå ýõàþòñÿ ÷åì ïîïàëî" èìåëîñü â âèäó ÷òî âîò ýòà ñàìàÿ íåòåìïåðèðîâàííîñòü ïîëó÷àåòñÿ ìîæåò áûòü åù¸ èç çà òîãî ÷òî òàì ìèäèéíûé ñëýïîâûé áàñ, êîòîðûé èìååò ïëàâàþùóþ (=êàêóþ-ïîïàëî) áóëüêàþùóþ çâóêîâûñîòíîñòü "óìíóþ òèîðèþ â ñààïùåíèè ïðèäûäóùåãî ó÷àñíåãà íèàñèëèë" = "óìíóþ òåîðèþ â ñîîáùåíèè ïðåäûäóùåãî ó÷àñòíèêà íå îñèëèë" (ýòî ïîëó÷àåòñÿ âîò òàê http://webox.kiev.ua/index.php?url=http://www.musicforums.ru/theory/ è âîò òàê http://community.livejournal.com/ru_preved ) |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 15.08.2006 21:26 |
|
|---|---|---|
|
Rudi
|
Ðåàêöèÿ íà çâóê â âèäå íàïèñàíèÿ íîòíîãî çíà÷êà âìåñòî íàçûâàíèÿ íîòû - òàêàÿ æå çíàêîâàÿ äåÿòåëüíîñòü êàê è íàçûâàíèå íîòû, òî åñòü ýòî äåÿòåëüíîñòü ëåâîé ïîëóñôåðû. Ó Ñåðãåÿ áûñòðåå ïðîèñõîäèò íàïèñàíèå íîòû, à ó ìåíÿ, íàïðèìåð, ýòî îäíîâðåìåííûé ïðîöåññ, âî âñÿêîì ñëó÷àå ÿ íå çíàþ, ÷òî ïðîèñõîäèò ðàíüøå - íàçûâàíèå èëè íàïèñàíèå. Ìûøëåíèå õóäîæíèêà è ìûøëåíèå ìóçûêàíòà ïðèíöèïèàëüíî ðàçëè÷íû, ïîñêîëüêó ìóçûêàíò, â îòëè÷èå îò õóäîæíèêà, èìååò äåëî ñ äèñêðåòíûì ìàòåðèàëîì, ïîýòîìó ñðàâíèâàòü âîçìîæíîñòè "îòêëþ÷åíèÿ" ëåâîé ïîëóñôåðû ó òåõ è äðóãèõ íåêîððåêòíî. Âîçìîæíî, îñîáàÿ ðîëü ëåâîé ïîëóñôåðû â ìóçûêàëüíîé äåÿòåëüíîñòè ïðèñóùà èìåííî çàïàäíî-åâðîïåéñêîé êóëüòóðå ñ å¸ quasi-ïðîñòðàíñòâåííûìè ïðåäñòàâëåíèÿìè î ìóçûêàëüíîé àðõèòåêòîíèêå. Óæå â àâàíãàðäíîé ìóçûêå ïîñëåäíåãî ïîëóâåêà íåò íå òîëüêî ýòîãî, íî è ñàìîãî äèñêðåòíîãî ìàòåðèàëà (òåìïåðèðîâàííàÿ íîòà). ß èìåþ â âèäó ñîíîðèñòèêó, ìèêðîïîëèôîíèþ, êîíêðåòíóþ ìóçûêó, îò÷àñòè àëåàòîðèêó è ýëåêòðîííóþ ìóçûêó. Âî âñÿêîì ñëó÷àå, ó ñëóøàòåëÿ íåò âîçìîæíîñòè èñïîëüçîâàòü ïðèâû÷íûå ïðè âîñïðèÿòèè êëàññèêî-ðîìàíåòè÷åñêîé ìóçûêè àíàëèòè÷åñêèå ìåõàíèçìû. Õîòÿ êîìïîçèòîð, íåñîìíåííî, çàäåéñòâîâàë ýòè àíàëèòè÷åñêèå ìåõàíèçìû íå â ìåíüøåé, åñëè íå â áîëüøåé ñòåïåíè, ÷åì, íàïðèìåð, êîìïîçèòîð-ðîìàíòèê. ×òî äî äæàçà, òî ýòî âíå ïðåäåëîâ ìîåé êîìïåòåíöèè. Ïðåäïîëàãàþ, ÷òî â äæàçå öåëîñòíîå, èíòóèòèâíîå ìóçûêàëüíîå ìûøëåíèå òðåáóåòñÿ â áîëüøåé ñòåïåíè, ÷åì â àêàäåìè÷åñêîé ìóçûêå. Âåðíåå, àíàëèòè÷åñêîå òðåáóåòñÿ â ìåíüøåé ñòåïåíè. Òîìó äîêàçàòåëüñòâîì ÿâëÿåòñÿ ñïîñîáíîñòü áîëüøèíñòâà (åñëè íå âñåõ) äæàçîâûõ ìóçûêàíòîâ îáõîäèòüñÿ áåçî âñÿêîé çíàêîâîé ïîääåðæêè â âèäå íîòíîãî òåêñòà, çíàíèÿ òåîðèè è òîìó ïîäîáíîãî. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 15.08.2006 21:38 |
|
|---|---|---|
|
Ñåðãåé
|
íó, ìîæåò îíè òàì îòêëþ÷àþòñÿ, íî ñìûñë â òîì, ÷òî ïåðåêëþ÷åíèå ìåæäó íèìè ïðîèñõîäèò ñ òàêîé ñêîðîñòüþ, ÷òî îíè ðàáîòàþò êàê áû îäíîâðåìåííî. Âïðî÷åì, ÿ íà ýòó òåìó ñóäèòü íå áåðóñü... ó ìåíÿ îáà ãëàçà îäíîâðåìåííî ðàáîòàþò è äâóìÿ ðóêàìè ÿ íà èíñòðóìåíòå ñèíõðîíèçèðîâàííî (õû, ïî÷òè) èãðàþ. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 15.08.2006 21:43 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Ãèòàðà, ðîÿëü.
|
2 Ðóäè: Âû ïèñàëè: "Ðåàêöèÿ íà çâóê â âèäå íàïèñàíèÿ íîòíîãî çíà÷êà âìåñòî íàçûâàíèÿ íîòû - òàêàÿ æå çíàêîâàÿ äåÿòåëüíîñòü êàê è íàçûâàíèå íîòû, òî åñòü ýòî äåÿòåëüíîñòü ëåâîé ïîëóñôåðû". Âîçìîæíî Âû è ïðàâû, îäíàêî íàïèñàíèå, ÿ áû äàæå ñêàçàë - ÷åð÷åíèå - âåäü íå ÿâëÿåòñÿ ðå÷üþ, ïîýòîìó ó Ñåðãåÿ è ïîëó÷àåòñÿ ãîðàçäî ëó÷øå - ýòî âåäü ôàêò? À ðå÷ü ñâÿçàíà ñ ëåâûì ïîëóøàðèåì íåïîñðåäñòâåííî. Ïðî äæàç - äâóìÿ ðóêàìè "çà". Íà ïðîøëîé íåäåëå áûë ñâèäåòåëåì - ãèòàðèñò âîçðàñòîì îêîëî 40, íå çíàåò íå òî, ÷òî íè îäíîé íîòû, âîîáùå íå çíàåò êàê íîòû çàïèñûâàþòñÿ, ÷òî òàêîå òàêòû è ò.ï. - ïîëíîñòüþ ñòåðèëåí â ñìûñëå òåîðèè - òàêîé äæàç âûòâîðÿë. Äðóãàí-ïèàíèñò ñ ÀÑ, ñî âñåìè ñâîèìè ðåãàëèÿìè - íà ôîíå åãî âîîáùå íå òî, ÷òî íå çàìåòåí áûë, ïðîñòî ìåøàë, Ñëàâà Áîãó, ïåðåñåë çà áàðàáàíû Òàê âîò ýòîò ïàðåíåê (ãèòàðèñò) òåîðèåé ñîâåðøåííî íå îòÿãîùåí, îäíàêî òåìó-íàñòðîåíèå-èíòîíàöèè ñõâàòûâàåò ìãíîâåííî, ñâîé çâóê - ôåíîìåíàëüíûé, ýòî ïðè òîì, ÷òî èãðàåò íà ãèòàðå çà 150 äîëëàðîâ. ÏÐàâäà, îí î÷åíü ìíîãî ñëóøàåò çàïèñè ìîíñòðîâ äæàçà.
|
|
|
jazz
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 15.08.2006 21:44 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Ãèòàðà, ðîÿëü.
|
2 Ñåðãåé: ïðè÷åì òóò ðóêè è ãëàçà? âïðî÷åì äåëî Âàøå, äåëàéòå êàê ñ÷èòàåòå íóæíûì
|
|
|
jazz
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 15.08.2006 21:46 |
|
|---|---|---|
|
Basstriker
|
Âî êëåâî-òî, íàõ! ß ðæàë ïîë÷àñà, íàõ! | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 15.08.2006 21:48 |
|
|---|---|---|
|
Basstriker
|
Îé, ïðîñòèòå äðóçüÿ! ß äóìàë, ýòî ÿ â òó óêðàèíñêóþ òåìó îòâåòèë... |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 15.08.2006 21:49 |
|
|---|---|---|
|
Rudi
|
Ïðîøó ó âñåõ ïðîùåíèÿ çà "ïîñò íå ïî ñàáæó". 2 "ëåâûé âàñÿ" ×òî òàêîå "ïóêíóë (ï¸ðíóë)"? "Áîëòàëà"="ò¸òÿ", åñëè ÿ ïðàâèëüíî ïîíÿë èç Âàøåãî êîíòåêñòà, íî òîãäà ïî÷åìó ïåâèöó Áåðåæàíñêîãî çäåñü íàçûâàþò "ò¸òåé"? ß çíàþ òîëüêî çíà÷åíèå "ñåñòðà ìàòåðè". Åñòü ó "ò¸òè" äðóãîå çíà÷åíèå? ×òî òàêîå "ñëýïîâûé"? Çàø¸ë ïî Âàøåé ññûëêå "Ïðåâåä!", íî íè÷åãî íå ïîíÿë. Äîâîëüíî íåîñòðîóìíàÿ êàðòèíêà ñ òàêèì æå ìåäâåäåì õîäèëà â Àìåðèêå, íà òîé êàðòèíêå ìåäâåäü çàñòà¸ò ëþáîâíóþ ïàðó â ëåñó è ãîâîðèò èì "Surprise!". Åñëè ÿ ïðàâèëüíî ïîíèìàþ, "Ïðåâåä!" - ýòî æàðãîííîå ïåðåëîæåíèå ñëîâà "Ïðèâåò!" (õîòÿ â ïðåäëàãàåìîì êîíòåêñòå "Surprise!" ìîæíî áûëî ïåðåâåñòè êàê "Àãà! Íå æäàëè?"). Íî äàëüøå ìíå ïîíèìàíèÿ íå õâàòèëî. Ïî÷åìó òàì öåëûé ñàéò ñ ìåäâåäÿìè è ïî÷åìó òàêàÿ ïðè÷óäëèâàÿ îðôîãðàôèÿ? È åñëè Âû ïîëüçóåòåñü òàêîé îðôîãðàôèåé, ïðèäà¸ò ëè ýòî Âàøåìó ñîîáùåíèþ äîïîëíèòåëüíûé ñìûñë? À åñëè äà, òî êàêîé? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 15.08.2006 21:49 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Ãèòàðà, ðîÿëü.
|
äâà ãëàçà îäíîâðåìåííî ðàáîòàþò äà, êîíå÷íî, îíè ñìîòðÿò, íî âèäÿò ëè, âîò â ÷åì âîïðîñ ïîïðîáóéòå íàðèñîâàòü ñâîé àâòîïîðòðåò â çåðêàëå - è óáåäèòåñü - ÷òî ïîëó÷èëîñü? Ýòî êàê ðàç òî, ÷òî Âû âèäèòå, òî åñòü îäíè ñèìâîëû - ðàáîòàåò ëåâîå ïîëóøàðèå. Òî åñòü ñìîòðåòü ñìîòðèòå, íî íå âèäèòå Òî æå è ñî ñëóõîì, ñëóøàåòå, íî íå ñëûøèòå.
|
|
|
jazz
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 15.08.2006 21:58 |
|
|---|---|---|
|
Ïèòåð ãèòàðà
|
ýïèëåïñèþ ëå÷àò ïóòåì õèðóðãè÷åñêîãî îáðûâàíèÿ ñâÿçåé ìåæäó äâóìÿ ïîëîâèíàìè ìîçãà.ïîìîãàåò.
|
|
|
ãðàôèíÿ. à ïî÷åìó àðáóç íå êóøàåòå? äà íó èâî. òîëüêî óõè ïà÷êàåò.
Ãèòàðû èáàíåç. êàê êîñòþìû Àäèäàñ. Âûøå äàëüøå ñèëüíåå. íî à ìóçûêà ïîòîì. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 15.08.2006 22:00 |
|
|---|---|---|
|
Ïèòåð ãèòàðà
|
íî ïîòîì ñìîòðÿò íà êàðòèíêó è íå ìîãóò ðàññêàçàòü ÷òî íàðèñîâàíî. | |
|
ãðàôèíÿ. à ïî÷åìó àðáóç íå êóøàåòå? äà íó èâî. òîëüêî óõè ïà÷êàåò.
Ãèòàðû èáàíåç. êàê êîñòþìû Àäèäàñ. Âûøå äàëüøå ñèëüíåå. íî à ìóçûêà ïîòîì. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 15.08.2006 22:01 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Ãèòàðà, ðîÿëü.
|
2 Ðóäè: Âû ïèñàëè "Ìûøëåíèå õóäîæíèêà è ìûøëåíèå ìóçûêàíòà ïðèíöèïèàëüíî ðàçëè÷íû, ïîñêîëüêó ìóçûêàíò, â îòëè÷èå îò õóäîæíèêà, èìååò äåëî ñ äèñêðåòíûì ìàòåðèàëîì, ïîýòîìó ñðàâíèâàòü âîçìîæíîñòè "îòêëþ÷åíèÿ" ëåâîé ïîëóñôåðû ó òåõ è äðóãèõ íåêîððåêòíî" - òóò ÿ ñîâñåì íè÷åãî íå ïîíÿë, ïåðèîäè÷åñêè îòêëþ÷àþò ëåâîå ïîëóøàðèÿ ÂÑÅ áîëåå ìåíåå ÓÑÏÅØÍÛÅ ËÞÄÈ õîòü õóäîæíèêè, õîòü ìóçûêàíòû, àðòèñòû, áèçíåñìåíû, ïîëèòèêè, äåòåêòèâû, ó÷åíûå, èçîáðåòàòåëè è ò.ä.
|
|
|
jazz
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 15.08.2006 22:06 |
|
|---|---|---|
|
Rudi
|
2 Èâàí "ÿ áû äàæå ñêàçàë - ÷åð÷åíèå - âåäü íå ÿâëÿåòñÿ ðå÷üþ, ïîýòîìó ó Ñåðãåÿ è ïîëó÷àåòñÿ ãîðàçäî ëó÷øå - ýòî âåäü ôàêò?" Íà êîíôåðåíöèè ISME â Þæíî-Àôðèêàíñêîé Ðåñïóáëèêå ÿ ïðèñóòñòâîâàë íà ïðåçåíòàöèè îäíîé íåìåöêîé êîëëåãè (ýòî áûëî 8 ëåò íàçàä). Îíà èññëåäîâàëà âîçìîæíîñòè ñïîíòàííîé ðåàêöèè ìàëåíüêèõ äåòåé íà ìóçûêó. Ôëåéòèñòêà èãðàëà îäíó ïüåñó áàðîêêî è îäíó àâàíãàðäíóþ, à 4-5-ëåòíèå äåòè ðèñîâàëè, ÷òî õîòåëè. Ñàìî èññëåäîâàíèå áûëî íåèíòåðåñíûì, íî íå îá ýòîì ðå÷ü.  äàííîì ñëó÷àå ýòî íå áûëî çíàêîâîé äåÿòåëüíîñòüþ, íî èìåííî íåêîé àìîðôíîé ÷óâñòâåííîé ðåàêöèåé. Îäíàêî íàïèñàíèå íîò - íå òî æå ñàìîå, ÷òî "÷åð÷åíèå", ýòî çíàêîâàÿ äåÿòåëüíîñòü, ñâÿçàííàÿ ñ ëåâîé ïîëóñôåðîé, âîçìîæíî, â áîëüøåé ñòåïåíè, ÷åì ðå÷ü (âïðî÷åì, "÷åð÷åíèå" è "ðèñîâàíèå" òîæå ðàçíûå âåùè - "÷åð÷åíèå" ïîäðàçóìåâàåò òðàíñôîðìàöèþ ïðîñòðàíñòâåííîãî îáúåêòà, åãî ðåäóöèðîâàíèå äî ñóùåñòâåííûõ ïðèçíàêîâ, òî åñòü ýòî àíàëèòè÷åñêàÿ äåÿòåëüíîñòü, òàê ÷òî, åñëè Âû õîòåëè ãîâîðèòü îá ýìîöèîíàëüíîé äåÿòåëüíîñòè, "ðèñîâàíèå" ïîäîøëî áû ëó÷øå). Íîòíàÿ çàïèñü - òðàíñôîðìàöèÿ âðåìåííÎãî ôåíîìåíà â ïðîñòðàíñòâåííûé, çâóêà â êàðòèíêó, è íå â êàêóþ ïîïàëî êàðòèíêó, íî â äèñêðåòíî-çíàêîâóþ. Ýòî î÷åíü ñëîæíûé àíàëèòè÷åñêèé ïðîöåññ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 15.08.2006 22:10 |
|
|---|---|---|
|
Rudi
|
2 Èâàí ß èìåë â âèäó, ÷òî õóäîæíèê èìååò äåëî ñ íåïðåðûâíûì ìàòåðèàëîì (öâåò èìååò íåîïðåäåë¸ííîå ÷èñëî îòòåíêîâ, íàïðèìåð). À ìóçûêàíò ñ ïðåðûâíûì ìàòåðèàëîì (çâóêàìè, çà êîòîðûìè çàêðåïëåíû îïðåäåë¸ííûå âûñîòû è ñîîòâåòñòâåííî íàçâàíèÿ). Ïîýòîìó ìóçûêàíò ïðîâîöèðóåòñÿ íà àíàëèòè÷åñêóþ äåÿòåëüíîñòü â áîëüøåé ñòåïåíè, ÷åì õóäîæíèê. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 15.08.2006 22:10 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Ãèòàðà, ðîÿëü.
|
î ñïîðòñìåíàõ âîîáùå îòäåëüíûé ðàçãîâîð, ê ïðèìåðó, áîåâûå èñêóññòâà, íà òðåíèðîâêàõ àéêèäî âîîáùå ñòðîæàéøå çàïðåùåíî ÐÀÇÃÎÂÀÐÈÂÀÒÜ (òîëüêî â ñëó÷àå êðàààéíåé íåîáõîäèìîñòè) - ïîñêîëüêó òàì ðàçâèâàþò èíòóèöèþ - ïðàâîå ïîëóøàðèå. ...ëàäíî, çàêàí÷èâàþ âñåõ äîñòàâàòü, ïîøåë ïîãðóæàòüñÿ
|
|
|
jazz
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 15.08.2006 22:14 |
|
|---|---|---|
|
Rudi
|
2 "ëåâûé âàñÿ" Çàø¸ë è ïî ïåðâîé Âàøåé ññûëêå. Òàì, îêàçûâàåòñÿ, íàø ôîðóì ñ ýòîé ñòðàííîé îðôîãðàôèåé. Äà åù¸ è ñ äîáàâëåíèåì íåêîíâåíöèîíàëüíîé ëåêñèêè (ïî êðàéíåé ìåðå îäíî ñëîâî ÿ óçíàë). Êîìó ýòî íå ëåíü íàñ ïåðåïèñûâàòü? È çà÷åì? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 15.08.2006 22:16 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Ãèòàðà, ðîÿëü.
|
2 Ðóäè: "À ìóçûêàíò ñ ïðåðûâíûì ìàòåðèàëîì (çâóêàìè, çà êîòîðûìè çàêðåïëåíû îïðåäåë¸ííûå âûñîòû è ñîîòâåòñòâåííî íàçâàíèÿ)". Ðóäè, ýòî "æàëêèé ëåïåò îïðàâäàíüÿ" - çíàåòå êòî àâòîð ýòîé ñåíòåíöèè? Äà, âûñîòû çàêðåïëåíû è íàçâàíèÿ - èõ âñåãî-òî íè÷åãî, íî ñêîëüêî êîìáèíàöèé - ðèòìà, äëèòåëüíîñòè, àòàêè, òåìáðà, ãðîìêîñòè è ò.ä. è ò.ï. òåîðåòèêè ïîäñêàæóò - ñèêñòèëëèîíû Ãîâîðÿò, Ëåîíàðäî áûë õîðîøèì èìïðîâèçàòîðîì, ýòî, ÿ äóìàþ, íåñëó÷àéíî. Èíòåðåñíû åãî âûñêàçûâàíèÿ î ìóçûêå, íî ýòî äðóãàÿ òåìà.
|
|
|
jazz
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 15.08.2006 22:24 |
|
|---|---|---|
|
Rudi
|
2 Èâàí Ñòðàâèíñêèé (öèòèðóþ ïî ïàìÿòè): "Êîãäà ÿ ñàæóñü ïåðåä ÷èñòûì ëèñòîì íîòíîé áóìàãè, ìåíÿ îõâàòûâàåò ïàíèêà îò áåñêîíå÷íûõ âîçìîæíîñòåé, êîòîðûå ó ìåíÿ èìåþòñÿ äëÿ çàïîëíåíèÿ ýòîé áóìàãè. Íî çàòåì ÿ áåðó ñåáÿ â ðóêè - âñ¸ íå òàê ñòðàøíî, åñòü ñåìü íàçâàíèé íîò è îãðàíè÷åííîå ÷èñëî äëèòåëüíîñòåé. Âïåð¸ä." "Æàëêèé ëåïåò îïðàâäàíüÿ" íàø¸ë â èíòåðíåòå. Ýòî Ëåðìîíòîâ, òîëüêî íå ïîíÿë, ê ÷åìó Âû åãî ïðîöèòèðîâàëè. Êîíå÷íî, ìèëëèîíû è ìèëëèîíû âîçìîæíîñòåé, îäíàêî â èõ îñíîâå îãðàíè÷åííûé àíàëèòè÷åñêèé ìàòåðèàë (ñì. âûøå). |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 15.08.2006 22:48 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Ãèòàðà, ðîÿëü.
|
Ðóäè: Îòëè÷íûé ïðèìåð! Ñòðàâèíñêèé ñåáÿ óñïîêàèâàë, â ÷àñòíîñòè ñâîå ëåâîå ïîëóøàðèå!!! Îí åãî óãîâàðèâàë îòêëþ÷èòüñÿ!!!! Îí åìó ãîâîðèë - âñå ÎÊ! íåçà÷åì áåñïîêîèòüñÿ, èäè îòäîõíè!!!! Õóäîæíèêè àáñîëþòíî òî÷íî òàê æå óñïîêàèâàþò ñåáÿ (ñâîå ëåâîå ïîëóøàðèå - êîòîðîå íå âìåøàåò â ñåáÿ âñå ýòè êâèíòèëëèîíû), è èñïûòûâàþò òî÷íî òàêîé æå ìàíäðàæ ïåðåä ÷èñòûì ëèñòîì áóìàãè íà êîòîðûé íóæíî íàíåñòè òûñÿ÷è è òûñÿ÷è øòðèõîâ - äî òåõ ïîð ïîêà íå âêëþ÷èòñÿ ïðàâîå ïîëóøàðèå, è òîãäà âðåìÿ ðåàëüíî îñòàíàâëèâàåòñÿ, è ïî-ìîåìó, äàæå íå äûøèøü
|
|
|
jazz
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 15.08.2006 22:51 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Ãèòàðà, ðîÿëü.
|
ïî-ìîèì íàáëþäåíèÿì, êñòàòè, îïðåäåëåííûé òèï àðòèñòîâ (îáîáùàåì ïîíÿòèå - Âû äîãàäûâàåòåñü î ÷åì ÿ - âûãëÿäÿò ãîðàçäî ìîëîæå ñâîèõ ëåò, îòâåò, êàê ìíå êàæåòñÿ, î÷åâèäåí.
|
|
|
jazz
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 15.08.2006 22:54 |
|
|---|---|---|
|
ëåâûé âàñÿ
|
Ðóäè---> "ïóêíóòü" èëè "ï¸ðíóòü" - èñïóñòèòü (ïàõó÷èå) ãàçû èç îðãàíèçìà, to fart "ò¸òÿ, ò¸òåíüêà" - íàçâàíèå äëÿ àáñòðàêòíûõ (÷óæèõ) ëèö æåíñêîãî ïîëà (íåêîððåêòíîå ñ òî÷êè çðåíèÿ áîëüøîé òåîðèè íàâåðíîå) "äÿäÿ, äÿäåíüêà" - àíàëîãè÷íî äëÿ ìóæ. (Ïðèìåðíî êàê "äÿäü,à äÿäü, ïîäàé êîïåå÷êó" Èëè èç íåäð ÿíäåêñà "Âîò îòâåòüòå ìíå, ëþáèòåëè Àðèè, êàê Âû ìîæåòå ëþáèòü ãðóïïó, òåêñòû êîòîðîé ïèøåò ëåâàÿ òåòÿ à ìóçûêó îíè òûðÿò â àðõèâàõ ìåòàëëà ÑØÀ?" ) ñàéò ñ ìåäâåäîì è ïðåâåäîì ñêîðåå äëÿ òîãî ÷òîá ïîêàçàòü îòêóäà âçÿëîñü ñëîâî "ó÷àñíåã" (àìåðèêàí÷åã, êðîñàâ÷åã è ò ä http://lenta.ru/articles/2006/02/28/preved/ ) "íèàñèëèë, ñëèøêàì ìíîãî áóêîô" â îòâåòå Èâàíó ýòî http://xmb.com.ru/topic61.html?mode=threaded&pid=208 ò.å. êàê áû êëàññè÷åñêèå (è äîñòàòî÷íî áåññìûñëåííûå) êîììåíòàðèè (íó íå áóäó æå ÿ â ñàìîì äåëå íà íî÷ü ãëÿäÿ, ñ áóõòû áàðàõòû, ÷èòàòü ÿâíî ìíîãîñòðàíè÷íóþ íåòëåíêó, òåì áîëåå îáñóæäåíèå êîòîðîé ïðèõîäèò ê "ýòî î÷åíü ñëîæíûé àíàëèòè÷åñêèé ïðîöåññ", ÷òî ÿâíî ïîäðàçóìåâàåò åù¸ ïàðó êèëîãðàììîâ äèññåðòàöèé) ñëýïîâûé http://en.wikipedia.org/wiki/Slapping |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 15.08.2006 23:08 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Ãèòàðà, ðîÿëü.
|
ëàäíî, çàáóäüòå êàê ñòðàøíûé ñîí à êîìó íàäî, ÿ äóìàþ, ïîéìåò, î ÷åì è çà÷åì ýòî. Îòêëþ÷àþñü. Óñïåõîâ, äðóçüÿ. |
|
|
jazz
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 15.08.2006 23:18 |
|
|---|---|---|
|
ëåâûé âàñÿ
|
Rudi --> à íèêòî è íå ïåðåïèñûâàåò ýòî îáû÷íûé ñêðèïò, âðîäå îíëàéí-ïåðåâîä÷èêîâ http://webox.kiev.ua/?id=0&url=http://kremlin.ru/mainpage.shtml |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 15.08.2006 23:21 |
|
|---|---|---|
|
Rudi
|
2 ëåâûé âàñÿ Ñïàñèáî çà êîììåíòàðèé è çà ññûëêó íà ðàçúÿñíÿþùóþ ñòàòüþ. Î÷åíü çàáàâíî, îñîáåííî ýòîò ñëîâàðü http://5h00.livejournal.com/218401.html Íî áåç ñëîâàðÿ ñëîæíî, à, ãëàâíîå, þìîð ñîçíàòåëüíî èñïîð÷åííîé ðóññêîé îðôîãðàôèè ìíå íåäîñòóïåí, óâû. Âñÿ ýòà ëåêñèêà èìïðîâèçèðóåòñÿ êàæäûé ðàç çàíîâî èëè ïðèäåðæèâàåòñÿ óæå îòíîñèòåëüíî óñòîÿâøåãîñÿ íîðìàòèâà (íàïðèìåð, òîãî, ÷òî â http://5h00.livejournal.com/218401.html)? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 15.08.2006 23:43 |
|
|---|---|---|
|
ëåâûé âàñÿ
|
Rudi-> ñëîâàðü ñîñòàâëåí èç òèïè÷íûõ êîììåíòàðèåâ íà óäàôô.êîì óäàôô ïî ëåêñèêå æ¸ñò÷å, áëèæå ê ôåíå è ìàëîöåíçóðåí "ïðåâåä" ìÿã÷å è ñèëüíî íàïîìèíàåò òðàäèöèîííûé ëóáîê |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 16.08.2006 00:11 |
|
|---|---|---|
|
ëåâûé âañÿ
|
âîò òóò ïðåâåä http://www.opreved.ru/search.php?seo=ya&stype=www&text=%E0%E1%F1%EE%EB%FE%F2%ED%FB%F5%20%F1%EB%F3%F5 "×àçäî àáçîëþäíûé èëè êâàçè-àáçîëþäíûé ñëóõ ÿâëÿþäñÿ ðåçóëäàäîì ñáåöèàëíîãî àáó÷åíèÿ è ïðàãäåãè" "Àáçîëþäíûé ñëóõ ïîìîãàåä ìëàäåíöàì îçâàåâàä ðå÷ Ñîãëàçíî äåîðèè àìåðåãàíçãèõ ïñèõîëîãîâ èç University of Wisconsin-Madison, âçå ìû ðàæäàåìñÿ ñ àáçîëþäíûì ñëóõîì, êîäîðûé âïîçëåäçäâèè óäðà÷åâàåì" |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 16.08.2006 00:29 |
|
|---|---|---|
|
|
åñëè ïî òåìå ñêàçàòü áîëåå íå÷åãî, òî îíà áóäåò çàêðûòà. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 16.08.2006 01:47 |
|
|---|---|---|
|
Rudi
|
Óâàæàåìûé Ýäâàðä, âèíîâàò èñêëþ÷èòåëüíî ÿ, ìîè ëþáîçíàòåëüíîñòü è íåâîçäåðæàííîñòü. ß áîëüøå íå áóäó òàê ïîñòóïàòü. Ïîæàëóéñòà, íå çàêðûâàéòå òîïèê. Ðóäè |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 16.08.2006 10:32 |
|
|---|---|---|
|
õç
|
Òîïó æèòü!!! È íèêàêèõ ãâîçäåé!!! Ýäâàðä, áóäü ñíèñõîäèòåëåí ðàäè Ðóäè, åìó ÷àñòî ïðèõîäèòñÿ îáúÿñíÿòü îñîáåííîñòè íàøåãî ÿçûêà è îáùåíèÿ. Òû æå ëó÷øèé ìîäåðàòîð ðóññêîãî èíåòà!!!
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 16.08.2006 11:00 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Ãèòàðà, ðîÿëü.
|
Ïðèâåò, Ðóäè. Ïðîøó ïàðäîíó, ÷òî íå çàìåòèë âàø ïîñò: "... Íîòíàÿ çàïèñü - òðàíñôîðìàöèÿ âðåìåííÎãî ôåíîìåíà â ïðîñòðàíñòâåííûé, çâóêà â êàðòèíêó, è íå â êàêóþ ïîïàëî êàðòèíêó, íî â äèñêðåòíî-çíàêîâóþ. Ýòî î÷åíü ñëîæíûé àíàëèòè÷åñêèé ïðîöåññ." Äà, âñå ýòî ïðàâèëüíî, îäíàêî Ñåðãåé ñòàâèò òîëüêî çíà÷îê, ôàêòè÷åñêè òî÷êó ìåæäó ïÿòüþ ëèíåéêàìè, òî åñòü çà êàæäûì çâóêîì îí çàêðåïëÿåò îïðåäåëåííóþ òî÷êó â ïðîñòðàíñòâå - à ðàáîòà ñ ïðîñòðàíñòâîì - ýòî êàê ðàç äëÿ ïðàâîãî ïîëóøàðèÿ. Îòáðîñèâ îáúÿñíåíèÿ, êîòîðûå, åñòåñòâåííî, ìîãóò áûòü íåâåðíûìè Âñå æå ôàêò îñòàåòñÿ ôàêòîì: êîãäà Ñåðãåé ÌÎË×À ôèêñèðóåò - ó íåãî ïîëó÷àåòñÿ, íà÷èíàåò ÏÐÎÃÎÂÀÐÈÂÀÒÜ - îøèáàåòñÿ. |
|
|
jazz
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 16.08.2006 11:02 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Ãèòàðà, ðîÿëü.
|
...ñëîâîì, Ñåðãåé ñâÿçûâàåò çâóê íå ñ ðå÷üþ, à ñ ïðîñòðàíñòâîì. | |
|
jazz
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 16.08.2006 11:04 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Ãèòàðà, ðîÿëü.
|
êñòàòè, òåì íîòàöèÿ è õîðîøà, ÷òî îíà ðå÷ü-òî îòêëþ÷àåò
|
|
|
jazz
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 16.08.2006 11:07 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Ãèòàðà, ðîÿëü.
|
è ñ äðóãîé ñòîðîíû ïëîõà - êîãäà òàì ñëîâàðíûå ïîìåòêè è íå ó÷èòûâàþòñÿ òå ìîìåíòû î êîòîðûõ ãîâîðèë Ñòðàâèíñêèé è ò.ä....êîðî÷å, äæàç çàïèñàòü ñëîæíîâàòî
|
|
|
jazz
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 16.08.2006 11:14 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Ãèòàðà, ðîÿëü.
|
äà, è î äèñêðåòíîñòè èçîáðàçèòåëüíîãî ìàòåðèàëà: ó õóäîæíèêà èñõîäíûõ öâåòîâ åùå ìåíüøå ÷åì íîò ó ìóçûêàíòîâ :-). Ðóäè, ÿ Âàì äîêëàäûâàþ, ýòèõ öâåòîâ âñåãî òðè: æåëòûé, ñèíèé è êðàñíûé - èç íèõ ñêëàäûâàþòñÿ âñå öâåòà è îòòåíêè êîòîðûå íàñ îêðóæàþò (çàíÿòèÿ ïåðâîãî êëàññà õóä.øêîëû - ïîëó÷åíèå çàäàííîãî öâåòà-îòòåíêà èç òðåõ îñíîâíûõ). |
|
|
jazz
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 16.08.2006 11:29 |
|
|---|---|---|
|
Rudi
|
"Ƹëòûé, ñèíèé è êðàñíûé" - èñõîäíûå öâåòà â ôèçèêå, à íå â æèâîïèñè.  æèâîïèñè íåò òàêèõ çíàêîâûõ öâåòîâ. Òî åñòü, îíè íå ÿâëÿþòñÿ çíàêîâûìè, îíè íå îáóñëîâëåíû êóëüòóðîé. Õóäîæíèê íå ïîäáèðàåò íåîáõîäèìûé îòòåíîê, ñìåøèâàÿ òîëüêî ýòè òðè êðàñêè. Êîíå÷íî, îí ìîæåò ýòèì çàíÿòüñÿ, åñëè äðóãèõ íåò, íî íå âûíóæäåí ýòîãî äåëàòü, îí íå âûíóæäåí îáõîäèòüñÿ îãðàíè÷åííûì ÷èñëîì êðàñîê. Ó ìóçûêàíòà èíàÿ ñèòóàöèÿ. À èìåííî, ïî ñðàâíåíèþ ñ õóäîæíèêîì, ïðÿìî ïðîòèâîïîëîæíàÿ.  ôèçèêå íåò îãðàíè÷åííîãî, èñõîäíîãî ÷èñëà çâóêîâûñîò, èç êîòîðûõ èçâëåêàþòñÿ âñå îñòàëüíûå (íàïðèìåð, îáåðòîíû íå ÿâëÿþòñÿ èñòî÷íèêîì çâóêîâûñîò â ìóçûêàëüíûõ êóëüòóðàõ - â ÷àñòíîñòè, òåìïåðèðîâàííîãî çâóêîðÿäà â îáåðòîíîâîì ðÿäó íåò). Ïåðåä ìóçûêàíòîì íà âûáîð èìååòñÿ îãðàíè÷åííîå ÷èñëî ôóíêöèîíàëüíî çíà÷èìûõ çâóêîâûñîò, â çàâèñèìîñòè îò òîé èëè èíîé èñòîðè÷åñêè ñëîæèâøåéñÿ ìóçûêàëüíîé êóëüòóðû - 5, 7, 12, 17, 22. (Ñì. ñòàòüþ ÂÁ "Ïèñüìî ó÷¸íîìó ñîñåäó" - Âû, Èâàí, íàñêîëüêî ìíå ïîìíèòñÿ, å¸ ñêà÷àëè). |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 16.08.2006 11:43 |
|
|---|---|---|
|
Rudi
|
Èâàíó: Ó ìîåé ïîäðóãè òîæå åñòü ÀÑ (ñ ðàííåãî äåòñòâà, ñêîëüêî ñåáÿ ïîìíèò). ß ñïðîñèë å¸, êàê îíà ïèñàëà äèêòàíòû - ñòåíîãðàôèðîâàëà íîòíóþ ãðàôèêó ñ ïðîãîâàðèâàíèåì èëè áåç? Ÿ îòâåò: ïûòàëàñü ñòåíîãðàôèðîâàòü, âñåãäà çíàÿ, êàê íàçûâàåòñÿ íîòà (ó ìåíÿ òî æå ñàìîå), îäíàêî, åñëè íå óñïåâàëà è ïðèõîäèëîñü ïèñàòü ïî ïàìÿòè, òî òóò ïðîãîâàðèâàíèå îïåðåæàëî çàïèñü (ó ìåíÿ íå òàê, ó ìåíÿ ýòî îäíîâðåìåííî). Òàê ÷òî îáùåé çàêîíîìåðíîñòè òóò íåò. È çàïèñü, è íàçûâàíèå - çíàêîâàÿ äåÿòåëüíîñòü, ñâÿçàííàÿ ñ àíàëèòè÷åñêèì ìûøëåíèåì. Ó Ñåðãåÿ, âèäèìî, ïðîãîâàðèâàíèå áîëåå ìåäëåííûé ïðîöåññ, ÷òî è åñòåñòâåííî - ó íåãî âåäü ÀÑ íå ñôîðìèðîâàí, îí ïîëüçóåòñÿ ôàêòè÷åñêè ðåëÿòèâíûì ñëóõîì, à äëÿ ýòîãî çàïèñü óäîáíåå ïðîãîâàðèâàíèÿ, ìîæíî ðàññòàâëÿòü òî÷êè "âûøå-íèæå", çàöåïèâøèñü çà îäíó èñõîäíóþ òî÷êó. Âïðî÷åì, ëó÷øå âñåãî ýòîò ïðîöåññ ìîã áû îïèñàòü ñàì Ñåðãåé, åñëè çàõî÷åò. À êàê ýòî ó Âàñ? ×òî ó Âàñ îïåðåæàåò - ãðàôèêà èëè àðòèêóëÿöèÿ? Ñ÷èòàåòå ëè Âû ïðè ýòîì, ÷òî ó Âàñ ïîÿâèëñÿ ÀÑ, èëè Âû ïîëàãàåòå, ÷òî ïîëüçóåòåñü ñòóïåíÿìè äî ìàæîðà, òî åñòü ðåëÿòèâíûì ñëóõîì, èìèòèðóþùèì ÀÑ? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 16.08.2006 11:44 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Ãèòàðà, ðîÿëü.
|
Ðóäè, Âû òàê áåçàïåëëÿöèîííî ðàññóæäàåòå î æèâîïèñè....  îáùåì ìû ñ Âàìè íàõîäèìñÿ...ìììì....íà ðàçíûõ âîëíàõ èçâèíèòå, äàëüíåéøèé äèàëîã áåñïîëåçåí, âî âñÿêîì ñëó÷àå, äëÿ ìåíÿ, åùå ðàç ïðîøó èçâèíèòü.
|
|
|
jazz
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 16.08.2006 12:00 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Ãèòàðà, ðîÿëü.
|
î ôóíêöèîíàëüíî çíà÷èìûõ âûñîòàõ. ×òî æ Âû íèêàê íå ìîæåòå âîñïðèíÿòü ìóçûêó öåëèêîì-òî? "Ñëîíà-òî ÿ è íå ïðèìåòèë" Ñîçäàâàÿ ïàðòèòóðó (çâó÷àíèå íàáîðà ðàçíûõ èíñòðóìåíòîâ) êîìïîçèòîð êàê ðàç è ñìåøèâàåò ñâîè êðàñêè Ëàäíî, çàêàí÷èâàþ òðàòèòü ñâîå è Âàøå âðåìÿ. |
|
|
jazz
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 16.08.2006 12:13 |
|
|---|---|---|
|
Rudi
|
Èâàí, ÿ ïîíÿë Âàø îòâåò òàê: âèäèìî, ÿ ãîðîæó òàêèå äèëåòàíòñêèå íåñóðàçíîñòè îòíîñèòåëüíî æèâîïèñè, ÷òî íåò ðåçîíó çàâîäèòü ñî ìíîé äèñêóññèþ íà ïîñòîðîííþþ òåìó.  ðàññóæäåíèè òîãî, ÷òî, ñóäÿ ïî íåêîòîðûì Âàøèì íàì¸êàì, Âû æèâîïèñüþ çàíèìàëèñü è âñåðü¸ç, ÿ ãîòîâ äîïóñòèòü, ÷òî Âàøè ïîçíàíèÿ ñóùåñòâåííî ãëóáæå ìîèõ è ÷òî Âàøà óâåðåííîñòü òàê äóìàòü èìååò ïîä ñîáîé îñíîâàíèÿ. Îäíàêî ðå÷ü ó íàñ ñ Âàìè íå î æèâîïèñè êàê òàêîâîé, à î ñåìèîòèêå â ðàçëè÷íûõ èñêóññòâàõ è îá îáóñëîâëåííîñòè çíàêîâûõ ñèñòåì â ðàçëè÷íûõ èñêóññòâàõ îáúåêòèâíûìè (â íàøåì ñ Âàìè ñëó÷àå ôèçè÷åñêèìè) çàêîíîìåðíîñòÿìè. È òóò, êàê ìíå êàæåòñÿ, ÿ íèêàêèõ ãëóïîñòåé íå ñêàçàë. Ìóçûêà, è ýòî îáùåèçâåñòíî, åäèíñòâåííûé âèä èñêóññòâà, ðàñïîëàãàþùèé äèñêðåòíûì çíàêîâûì ìàòåðèàëîì, îáóñëîâëåííûì â ïåðâóþ î÷åðåäü êóëüòóðíî, à íå ôèçè÷åñêè. À êîëü ñêîðî ýòî òàê, òî ÷èñòî ëîãè÷åñêè (íåçàâèñèìî îò òîãî, ðàçáèðàþñü ëè ÿ â äðóãèõ èñêóññòâàõ èëè íåò) äðóãèå èñêóññòâà òàêèì ìàòåðèàëîì íå îáëàäàþò. À êîëü ñêîðî ýòî òàê, òî òðè èñõîäíûõ öâåòà, îáðàçóþùèõ ïðè ñìåøèâàíèè âñå îñòàëüíûå îòòåíêè, íå ÿâëÿþòñÿ çíàêîâûì ôåíîìåíîì, íå îáóñëîâëåíû êóëüòóðíî, à ïðåäñòàâëÿþò ñîáîé ïðîñòî îáúåêòèâíóþ ðåàëüíîñòü, îò íàøèõ äîãîâîð¸ííîñòåé íå çàâèñÿùóþ. Ïî ïîâîäó æå áåçàïåëëÿöèîííîñòè, òî ïðîøó ìåíÿ ïðîñòèòü, ÿ íå õîòåë ýòîãî è íå èìåë â âèäó ïîó÷àòü. Íàâåðíîå, íåçíàíèå ìíîé ðóññêîé êóëüòóðû âåäåíèÿ äèñêóññèè ñîçäàëî ýòî âïå÷àòëåíèå. Èçâèíèòå, åñëè ýòî áûëî Âàì íåïðèÿòíî. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 16.08.2006 12:26 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Ãèòàðà, ðîÿëü.
|
Äåëî íå â ïîçíàíèÿõ â æèâîïèñè è íå â çíàíèè ðóññêîé êóëüòóðû. Äåëî â äðóãîì, Ðóäè. Ñëîâàìè ýòî íå îáúÿñíèòü. Âû âåäü íå èãðàåòå äæàç, òàê âåäü? Åñëè á Âû åãî èãðàëè, âñåðüåç, íå ïî íîòàì, à ïîëíîñòüþ îòêëþ÷èâ ñëîâîìåøàëêó â ãîëîâå - òîãäà á íèêàêèõ ïðîáëåì íå áûëî, ìû áû äðóã äðóãà ïîíÿëè çà 30 ñåêóíä, ìàêñèìóì. | |
|
jazz
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 16.08.2006 12:32 |
|
|---|---|---|
|
õç
|
À ìîæíî ðåìàðî÷êó, ðåáÿòà? Âàíü, à òû ïîïðîñè Ðóäè ñûãðàòü ÷òî òî ïî ïàìÿòè åäâà óñëûøàííîå è ñðàçó. Ðóäè âåäü òàïåð, à çíà÷èò äîëæåí óìåòü èãðàòü íå òîëüêî ñ ëèñòà, íî è ïî ïàìÿòè íà ñëóõ. Èëè æå ïîïûòàòüñÿ ÷òî òî ñî÷èíèòü ïóñòü äàæå àêàäåìè÷åñêîå, íî ñðàçó æå âîñïðîèçâåñòè ýòî, ïî õîäó ìûñëè. Ïîëàãàþ àíàëîãèÿ ñ äæàçîì â ýòîì ñëó÷àå êàêàÿ òî áóäåò, ïóñòü äàë¸êàÿ, íî àíàëîãèÿ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 16.08.2006 12:36 |
|
|---|---|---|
|
Rudi
|
Ìíå êàæåòñÿ, ÷òî ÿ Âàñ ïîíèìàþ. ß æå íå âîçðàæàþ ïðîòèâ òîãî, ÷òî ìóçûêàëüíîå ïðîèçâåäåíèå â èäåàëå äîëæíî âîñïðèíèìàòüñÿ öåëîñòíî, íå àíàëèòè÷åñêè. Ìû íà÷àëè ñ òîãî, ÷òî íàçâàíèÿ íîò ýòîìó ïðåïÿòñòâóþò. Çàòåì çàøëà ðå÷ü î òîì, ÷òî â ïðîöåññå àêàäåìè÷åñêîãî îáó÷åíèÿ (à òåì áîëåå â ïðîöåññå ðàçâèòèÿ ÀÑ) áåç ýòîãî íå îáîéòèñü. Êàê Âû ñîáèðàåòåñü "îòêëþ÷èòü ñëîâîìåøàëêó â ãîëîâå", çàíèìàÿñü ïî Áåðåæàíñêîìó? È åñëè äëÿ Âàñ, äæàçîâîãî ÷åëîâåêà, ýòà "ñëîâîìåøàëêà" íå íóæíà è äàæå âðåäíà, òî äëÿ ÷åãî Âû çàíÿëèñü êóðñîì Áåðåæàíñêîãî? | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 16.08.2006 12:46 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Ãèòàðà, ðîÿëü.
|
â ðåçóëüòàòå êóðñà Áåðåæàíñêîãî ÿ ñëûøó åùå îäíó ñîñòàâëÿþùóþ çâóêà, ìóçûêà ñòàíîâèòñÿ áîëåå "öâåòíîé". Äî ýòîãî îíà áûëà êàê ÷åðíî-áåëîå êèíî â êîòîðîì êîå-ãäå èíîãäà ïðîñêàêèâàëè îòäåëüíûå öâåòíûå íîòêè. Ýòî òîæå èñêóññòâî, êîíå÷íî, îäíàêî öâåòíîå êèíî òîæå, ñîãëàñèòåñü, øòóêà õîðîøàÿ. Ñïåöèàëüíî, ðàíåå, çäåñü è, âîçìîæíî, äàëåå, ÿ íå óïîòðåáëÿþ è íå áóäó óïîòðåáëÿòü "òåîðåòè÷åñêèõ" ìóçûêàëüíûõ òåðìèíîâ - ÷òîáû íå äàâàòü ïðîñòîðà ëåâîìó, íåìóçûêàëüíîìó ïîëóøàðèþ Ïî áîëüøîìó ñ÷åòó ýòîò ôîðóì (î Òåîðèè) èìååò äåëî ñ òðóïîì Ýäâàðä, íå ïðèìè íà ñâîé ñ÷åò ïàòîëîãîàíàòîìèÿ òîæå èìååò ñâîå çíà÷åíèå.
|
|
|
jazz
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 16.08.2006 12:50 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Ãèòàðà, ðîÿëü.
|
ïðî îòêëþ÷åíèå ñëîâîìåøàëêè - íàðàáàòûâàþ ñâîè ìåòîäû åñëè ñäåëàþ ÷òî-íèáóäü ïðîñòîå è ýôôåêòèâíîå êàê àâòîìàò Êàëàøíèêîâà, ðàññêàæó
|
|
|
jazz
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 16.08.2006 13:00 |
|
|---|---|---|
|
Rudi
|
2 Õîçå Íó êîíå÷íî, ÿ èãðàþ ïî ïàìÿòè. Ìîãó ïîâòîðèòü ïî ïàìÿòè è òîëüêî ÷òî óñëûøàííîå, íî òî÷íîñòü òàêîãî ïîâòîðåíèÿ áóäåò çàâèñåòü êàê îò òîãî, íàñêîëüêî ÿ çíàêîì ñî ñòèëåì òîãî, ÷òî ñëåäóåò ïîâòîðèòü, òàê è îò ñëîæíîñòè (è ïðîäîëæèòåëüíîñòè) îòðûâêà. Ìîãó è èìïðîâèçèðîâàòü, íî ýòî íåèíòåðåñíûå èìïðîâèçàöèè, ïîñêîëüêó ÿ âëàäåþ òîëüêî ñòèëÿìè êëàññè÷åñêîé ìóçûêè, âëàäåþ èìè íå êàê êîìïîçèòîð, à êàê èñïîëíèòåëü, òî åñòü ñî÷èíÿþ íå èíòîíàöèÿìè, à ïàëüöàìè (ïðèíàäëåæó ê òåì, êîãî Áàõ íàçûâàë Klavierhusaren, òî åñòü "êëàâèðíûìè ãóñàðàìè", òåìè, êòî ñêà÷åò ïî êëàâèøàì, íå èìåÿ ñîáñòâåííûõ ìûñëåé). Òàêèì îáðàçîì, ÿ ìîãó ñèìïðîâèçèðîâàòü äîâîëüíî ïîøëûé "íîêòþðí Øîïåíà", âîñïðîèçâîäÿ òèïè÷íûå ðóòèííûå ãàðìîíèè è àïïëèêàòóðíûå îáîðîòû, ïðèìèòèâíóþ "èíâåíöèþ Áàõà" (ñî ìíîæåñòâîì êîíòðàïóíêòè÷åñêèõ îøèáîê) èëè "ñîíàòèíó Êëåìåíòè". Äæàç - ýòî ÷òî-òî ñîâñåì äðóãîå. Õîòÿ ìíå äîâîäèëîñü ÷èòàòü ëþáîïûòíîå çàìå÷àíèå îò Leonard Bernstein, ÷òî (öèòèðóþ ïî ïàìÿòè, òî åñòü çàâåäîìî íåòî÷íî) "ëó÷øèå ñîâðåìåííûå (ïèñàëîñü â 50-å ãîäû) äæàçîâûå èìïðîâèçàòîðû íå äîñòèãàþò ñ òî÷êè çðåíèÿ èìïðîâèçàöèè óðîâíÿ ñðåäíåãî ìóçûêàíòà âðåì¸í Áàõà-Ìîöàðòà". |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 16.08.2006 13:12 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Ãèòàðà, ðîÿëü.
|
Ïîëíîñòüþ ñîãëàñåí ñ Áåðøòàéíîì, ëó÷øèå ñîâðåìåííûå äæàçîâûå èìïðîâèçàòîðû õîòü 50-õ õîòü 2000-õ ãîäîâ ìîãëè áû è ëó÷øå ñðàâíèâàòü èõ ñî ñðåäíèì ìóçûêàíòîì âðåìåí Áàõà-Ìîöàðòà íå ãîòîâ, íå çíàþ, íå ñëûøàë íè îäíîãî, ê ñîæàëåíèþ Ðóäè, åñòü åùå âàðèàíò íàéäèòå è ñõîäèòå íà êóðñû ïðàâîïîëóøàðíîãî ðèñîâàíèÿ (ïî ñèñòåìå Á.Ýäâàðäñ), âñåãî 5 äíåé, íå äóìàþ, ÷òî ýòî î÷åíü äîðîãî â Ãåðìàíèè. Ïîñëå ýòîãî, áóäåòå ÷èòàòü ñâîè ïîñòû è ñìåÿòüñÿ, îáåùàþ. Èëè ÷èòàòü è ãîâîðèòü ïðî ñåáÿ èëè âñëóõ - ýòî ÿ íàïèñàë? íå ìîæåò áûòü
|
|
|
jazz
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 16.08.2006 13:18 |
|
|---|---|---|
|
õç
|
Rudi ß èìåë â âèäó ñðàçó âîñïðîèçâåñòè ìóçûêàëüíóþ ìûñëü, êîãäà ðóêè óñïåâàþò çà ìûñëüþ in Real Time. Ñîáñíî äæàç íà ýòîì è áàçèðóåòñÿ ïî áîëüøîìó ñ÷åòó. Òîò æå Ëèñò â ñâîèõ çíàìåíèòûõ âàðèàöèÿõ-èìïðîâèçàöèÿõ áûë ñâîåãî ðîäà äæàçèñòîì ñâîåãî âðåìåíè.  èñòîêàõ äæàçà ñòîèò íå òîëüêî áëþç, áóãè-âóãè è äèêñè, íåãðèòÿíñêàÿ ýòíèêà, íî è ñïîñîáíîñòü ê âàðèàöèÿì, èáî èìïðîâèçàöèÿ ïî ñóòè ýòî âàðèàöèÿ íà òåìó, èëè æå ñî÷èíåíèå ìóçûêè íà õîäó è âàðèàöèè íà íå¸ æå, íî èìåííî in Real Time. Ýòî åñëè ãîâîðèòü ãðóáî è íå âäàâàòüñÿ â ðèòìèêó, ôàêòóðó è ãàðìîíèþ ñ ôóíêöèåé. ß ýòî ê ÷åìó? Ê òîìó ÷òî áû âû ñ Âàíåé íàøëè òàêè îáùèé ÿçûê õîòü â êàêîé òî ñòåïåíè. Î÷åíü èíòåðåñíî è ïîçíàâàòåëüíî íàáëþäàòü çà âàìè. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 16.08.2006 13:57 |
|
|---|---|---|
|
Rudi
|
2 Õîçå Òî, ÷òî ÿ íàïèñàë âûøå î ñâîåé èãðå ïî ñëóõó è îá "èìïðîâèçàöèÿõ" - äà, êîíå÷íî, ýòî â ðåàëüíîì âðåìåíè. Íî, ÷åñòíî ãîâîðÿ, ÿ íå ïîíèìàþ ïðè÷èíû íåäîðàçóìåíèé ñ Èâàíîì. ß åãî ïîçèöèþ êàê áóäòî ïîíèìàþ, ó ìåíÿ ñ íèì äèñêóññèÿ, êàê ìíå âèäèòñÿ, íå ïî ñóùåñòâó, à ïî äåòàëÿì, ïðè÷¸ì íåâàæíûì äåòàëÿì. Íî Èâàí óòâåðæäàåò, ÷òî ïî ñóùåñòâó. 2 Èâàí Íà ïÿòèäíåâíûå êóðñû "èíòóèòèâíîãî ðèñîâàíèÿ" ó ìåíÿ âðåìåíè, ê ñîæàëåíèþ, íåò, òàê ÷òî, âèäèìî, îòêðîâåíèå, î êîòîðîì Âû ãîâîðèòå, ìíå íåäîñòóïíî. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 16.08.2006 14:11 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Ãèòàðà, ðîÿëü.
|
2 Ðóäè: êóðñû ïðîâîäÿòñÿ ïî óèê-åíäàì õîòÿ ñ òàêîé ïîçèöèåé, äåéñòâèòåëüíî, Âàì íè÷åãî íå ïîìîæåò êðîìå Âàñ ñàìèõ, åñòåñòâåííî
|
|
|
jazz
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 20.08.2006 16:45 |
|
|---|---|---|
|
Ñåðãåé
|
Âîïðîñ ïî àóäèî-êóðñó ê Ïàâëó Íèêîëàåâè÷ó Áåðåæàíñêîìó. Ïðè ïåíèè èíòîíàöèé â áûñòðîì òåìïå âñëóõ, íàäî ëè ïðîèçíîñèòü çíàêè àëüòåðàöèé? Èëè èõ ïðîñòî èìåòü ââèäó? Òàê æå âîïðîñ ê Ðóäè è ê "ëåâûé âàñÿ" - êîãäà âû ñëûøèòå íàçâàíèÿ íîò, òî êàê ñëûøàòñÿ (ïðîèçíîñÿòñÿ ëè âíóòðåííå) çíàêè àëüòåðàöèé èëè ïðîñòî ó êàæäîé íîòû åñòü ðàçíûå "ïîçèöèè"? Èëè îíè ïðîèçíîñÿòñÿ êàê-òî â ñâåðíóòîì âèäå? È ÷òî ñ ýíãàðìîíèçìîì? Ñïàñèáî. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 20.08.2006 17:22 |
|
|---|---|---|
|
ëåâûé âañÿ
|
íó ñèñòåìà ëåâàÿ íà ñàìîì äåëå "ìåòîä êðèâîé ìîðäû" áåìîëü - êðèâàÿ ìîðäà âíèç òàêàÿ  èëè òàêàÿ  äèåç ñîîòâ-íî êðèâàÿ ìîðäà ââåðõ  äóáëü äèåç èëè áåìîëü - "äà ÷òî îíè òàì, ñäóðåëè ÷òî ëè ñî ñâîèìè ñèìáåìîëüìèíîðàìè ? äàéòå ìíå ðó÷êó ñêîðîñòè è ùà ýòî ñòàíåò ëÿìèíîðîì"  (òèïà íîðìàëüíóþ íîòó ïðåâðàòèëè íåïîíÿòíî âî ÷òî ñ äâóìÿ ïðèùåïêàìè)
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 20.08.2006 17:29 |
|
|---|---|---|
|
ëåâûé âañÿ
|
â ñìûñëå ÿ â êóðñå êîíå÷íî ÷òî "äèåç" òîëüêî ïîêà ýòî ñêàæåøü, ïðèâåò âàñÿ, ïðîñûïàéñÿ, ôóãà êîí÷èëàñü è â áóôåòå äàâíî âñå áóòåðáðîäû ñúåëè |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 20.08.2006 17:41 |
|
|---|---|---|
|
Ñåðãåé
|
>>>äóáëü äèåç èëè áåìîëü - .... (òèïà íîðìàëüíóþ íîòó ïðåâðàòèëè íåïîíÿòíî âî ÷òî ñ äâóìÿ ïðèùåïêàìè) Òàê ÷òî - àáñîëþòíàÿ íîòà ìîæåò âîñïðèíèìàòüñÿ ýíãàðìîíè÷åñêè â çàâèñèìîñòè îò òîíàëüíîñòè è ëàäà? Äëÿ ÀÑ åñòü ðàçíèöà ìåæäó ýíãàðìîíè÷åñêè ðàâíûìè íîòàì: À# è Bb? À åñëè íîòà çâó÷èò âíå òîíàëüíîñòè - òî ÷òî òû óñëûøèøü - êðèâàÿ ìîðäà âíèç èëè êðèâàÿ ââåðõ? (çû Ðóäè ïðî áóòåðáðîäû áóäåò, íàâåðíîå, ðàñïðàøèâàòü) |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 20.08.2006 17:42 |
|
|---|---|---|
|
ëåâûé âañÿ
|
ïî-õîðîøåìó, íàäî áû ïåðåó÷èòüñÿ íà ÷¸íòü íîðìàëüíîå ê ïðèìåðó íà öâåòíûå êðóãëÿøêè ñ íàçâàíèåì (A òàì, D è ò ä ) è äèåçèêîì íàðèñîâàííûì èëè êàêóþ ñèñòåìó ãäå 112 ãðàíåé â òîíå à ñäðóãîé ñòîðîíû äóìàåøü "äàíóåâîíàõ, ëó÷øå óæ íà MCSE ñäàòü òîãäà" èëè "âîí ó àðàáîâ ÷åòâåðòüòîíà è ÷òî ñèëüíî ýòî èì ïîìîãëî ïîæèçíè?" è "äà îäèíôèã-êàêàÿ-ðàçíèöà, âñ¸ ðàâíî ÿ ìóçûêîé ùà íå çàíèìàþñü" |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 20.08.2006 17:46 |
|
|---|---|---|
|
ëåâûé âañÿ
|
-- Òàê ÷òî - àáñîëþòíàÿ íîòà ìîæåò âîñïðèíèìàòüñÿ ýíãàðìîíè÷åñêè â çàâèñèìîñòè îò òîíàëüíîñòè è ëàäà? -- íó à êàê æå? èíà÷å íàôèãà ýòî âñ¸ ñëóøàòü? ðàçâå ÷òî íà áàìàæêó çàïèñàòü, à òàì âñ¸ ñðàçó è â êîììåð÷åñêîì âèäå äîëæíî áûòü ÷òîá íèêàêèõ äèåçîâ â ôàìèíîðàõ -- Äëÿ ÀÑ åñòü ðàçíèöà ìåæäó ýíãàðìîíè÷åñêè ðàâíûìè íîòàì: À# è Bb? -- õì..íó åñëè ä¸ðíóòü íàøàðó ñêîðåå âñåãî ýòî áóäåò Bb ò.ê. íó ãäå êòî âèäåë ëÿäèåçû òî? â ñèìàæîðå? ñèìàæîðîâ íåáûâàåò ýòî íåïðàâèëüíî äîìàæðàòûé äîìàæîð (ðó÷êîé, åãî , ðó÷êîé - àõðåíàëè ïàðèööà) |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: GUITAR PRO è A#
Âðåìÿ: 20.08.2006 18:08 |
|
|---|---|---|
|
Ñåðãåé
|
Îôôòîï÷èê > íó ãäå êòî âèäåë ëÿäèåçû òî? Âîò ýòîãî íèêàê íå ìîãóò ïîíÿòü ñîçäàòåëè ïðîãè Guitar Pro! Îò âåðñèè ê âåðñèè ó íèõ ïî óìîë÷àíèþ â äî ìàæîðå A#. Õîðîøî, õîòü â ïîñëåäíåé âåðñèè ïîÿâèëàñü âîçìîæíîñòü çàìåíèòü íà ýíãàðìîíè÷. íîòó. Íî êîãäà ìíîãî àëüòåðàöèé, òèïà â áëþçå, ýòî äîñòàåò. À òî âîîáùå íîòèðîâàíèå â ïðîãå áûëî íåïðèãîäíî íè ê ÷åìó. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 20.08.2006 22:26 |
|
|---|---|---|
|
Rudi
|
2 Ñåðãåé Ñëîæíûå âîïðîñû, íà êîòîðûå îäíîçíà÷íî íå îòâåòèòü. ß çàäóìàëñÿ è îêàçàëñÿ â ðîëè ìíîãîíîæêè, êîòîðàÿ íå ìîæåò ïåðåäâèãàòüñÿ.  áûñòðîì òåìïå ïðîãîâàðèâàíèÿ, êàæåòñÿ, íåò. Ïî÷åìó "êàæåòñÿ"? Ïîòîìó ÷òî òî÷íî îòâåòèòü íå ìîãó, íå çíàþ. Íàïðèìåð, èçâåñòíàÿ "Fantaisie-Impromptu" cis-Moll Øîïåíà. ß ïîïðîáîâàë å¸ ñåé÷àñ óñëûøàòü âíóòðåííèì ñëóõîì. Ïîíÿòíî, ÷òî íèêàê íå óñïåòü ñêàçàòü íàçâàíèÿ íîò. Íî â òî æå âðåìÿ ÿ êàê-òî çíàþ, êàêèå ýòî íîòû (òå, êîòîðûå ïîìíþ, à âñïîìíèë íå âñå), â òîì ÷èñëå ñî âñåìè äèåçàìè. Êàê áû íîòû ìíå êðè÷àò cis! fis! gis! è òàê äàëåå. Âîïðîñ î òîì, ïåòü ëè "ëÿ áåìîëü" èëè, êàê âî ôðàíöóçñêîì solfège, ïåòü "ëÿ", à äóìàòü "ëÿ áåìîëü", äëÿ ìåíÿ íå ñòîèò, ÿ ãîâîðþ íåìåöêèìè íàçâàíèÿìè.  òîíàëüíîì êîíòåêñòå heses ýòî ñè äóáëü áåìîëü, à íèêàê íå ëÿ. Åñëè æå íîòó âçÿòü èçîëèðîâàííî, òî ñêîðåå îíà çàêðè÷èò fis!, ÷åì ges!, íî çàâèñèò îò íàñòðîåíèÿ. Ìîæåò áûòü è íàîáîðîò. Òóò íèêàêîé ñèñòåìû íåò.  òî æå âðåìÿ ÿ çíàþ ïî íåêîòîðûì íàøèì äåòÿì, ó êîãî êàê áóäòî åñòü ÀÑ, ÷òî áûñòðûé òåìï â äèêòàíòå èõ òîðìîçèò, îíè ïèøóò ïî ïàìÿòè, à ïîìíÿò íå âñ¸. ß ïîìíþ, êîãäà åù¸ ïèñàë äèêòàíòû (ÿ óñïåâàë çàïèñûâàòü çà ó÷èòåëåì äîâîëüíî áûñòðî), ÷òî òîæå ïðîïóùåííîå âîññòàíàâëèâàë ïî ïàìÿòè, íî íå ìåõàíè÷åñêè, à ôóíêöèîíàëüíî. Òî åñòü, åñëè äèêòàíò áûë ìóçûêàëüíî ïîíÿòåí, àáñîëþòíûå íîòû ëåãêî âñïîìèíàëèñü, íî åñëè, íàïðèìåð, íå óäàâàëîñü ïîéìàòü ðàçìåð (â ñïëîøíîì äâèæåíèè â áûñòðîì òåìïå ÷àñòî áûëî íåïîíÿòíî, ãäå ñèëüíîå âðåìÿ), òî è íîòû ïëîõî çàïîìèíàëèñü, è äîñî÷èíÿë íå òî, ïîòîì ñòèðàë ïðè ïîâòîðíîì èñïîëíåíèè äèêòàíòà è ïåðåïèñûâàë. Ïðî "áóòåðáðîäû" ñïðàøèâàòü íå áóäó, ïîòîìó ÷òî îáåùàë Ýäâàðäó íå çàäàâàòü ïîñòîðîííèõ âîïðîñîâ. Âîò åñëè Ýäâàðä ðàçðåøèò, òîãäà ñïðîøó. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 20.08.2006 22:33 |
|
|---|---|---|
|
Rudi
|
2 Ñåðãåé Ó ×àéêîâñêîãî â äî ìàæîðå ÷àñòî â õðîìàòè÷åñêîé ãàììå êàê ðàç ëÿ äèåç, à íå ñè áåìîëü. Îðôîãðàôèÿ õðîìàòè÷åñêîé ãàììû çàâèñèò îò òîãî, ìûñëÿòñÿ ëè õðîìàòè÷åñêèå íîòû êàê ïðåäñòàâèòåëè ãàðìîíè÷åñêèõ ôóíêöèé, èëè ðå÷ü èä¸ò îá èíåðöèè ìåëîäè÷åñêîãî äâèæåíèÿ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 20.08.2006 22:51 |
|
|---|---|---|
|
Rudi
|
À ó Øîïåíà âîîáùå èíîãäà äàæå ãàðìîíè÷åñêèå ôóíêöèè ìûñëÿòñÿ êàê ìåëîäè÷åñêèå (íàïðèìåð, â ìè ìèíîðå ìîæåò áûòü ìè áåìîëü). Ýòî ïðîñòî íåãðàìîòíî, íî êòî áóäåò èñïðàâëÿòü Øîïåíà? | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 21.08.2006 00:58 |
|
|---|---|---|
|
Ñåðãåé
|
íàñ÷åò À#-Bb ýòî â îáùåì áûë îôôòîï, íî âñå-òàêè çàìå÷ó, ÷òî ñ Bb ÷àùå ïðèõîäèòñÿ èìåòü äåëî, ÷åì ëÿ äèåçîì. Ìíå, ïî êðàéíåé ìåðå. Íî âîïðîñ â òîì, êàê ñëóõ ðåøàåò, ÷òî åìó ñëûøàòü â äàííîì ñëó÷àå - êàê íàïèñàíî ó Øîïåíà(êñòàòè, ó Øîïåíà áûë íå àáñ. ñëóõ?) èëè êàê ãðàìîòíî?  çàâèñèìîñòè îò ãàðìîíè÷åñêîé ôóíêöèè, ìåëîäè÷åñêîãî äâèæåíèÿ èëè êàêèõ-íèáóäü ïðàâèë íàïèñàíèÿ. Õîòÿ ýòî èíòåðåñíî, íî íå ïðèíöèïèàëüíî â êîíöå êîíöîâ. === >Âîïðîñ î òîì, ïåòü ëè "ëÿ áåìîëü".... äëÿ ìåíÿ íå ñòîèò, ÿ ãîâîðþ íåìåöêèìè íàçâàíèÿìè. Èìåþòñÿ ââèäó "cis! fis! gis!"? Êàê ýòî ïðîèçíîñèòü ïî-ðóññêèß? öèñ, ôèñ, ãèñ? è áåìîëè - öåñ, ôåñ è òä? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 21.08.2006 01:50 |
|
|---|---|---|
|
Rudi
|
Ñåðãåé, âîò íåìåöêèå íàçâàíèÿ â êèðèëëè÷åñêîé òðàíñêðèïöèè (â äâóñëîæíûõ íàèìåíîâàíèÿõ óäàðåíèå íà ïåðâûé ñëîã): öýñ, öý, öûñ / äýñ, äý, äèñ / ýñ, ý, 'ýèñ / ôýñ, ýô, ôèñ / ãýñ, ãý, ãèñ / àñ, à, 'àèñ / áý, õà, õèñ. Óïîòðåáèìûå äóáëè (óäàðåíèå âåçäå íà ïåðâûé ñëîã): äýçýñ (êàê âòîðàÿ íèçêàÿ ñòóïåíü â íåàïîëèòàíñêîé ãàðìîíèè äî áåìîëü ìàæîðà), ýçýñ (êàê âòîðàÿ íèçêàÿ ñòóïåíü â ðå áåìîëü ìàæîðå), àçýñ (êàê âòîðàÿ íèçêàÿ ñòóïåíü â ñîëü áåìîëü ìàæîðå), õýçýñ (êàê âòîðàÿ íèçêàÿ ñòóïåíü â ëÿ áåìîëü ìàæîðå); öûçèñ (êàê ÷åòâ¸ðòàÿ âûñîêàÿ ñòóïåíü â äâîéíîé äîìèíàíòå ñîëü äèåç ìèíîðà), äèçèñ (êàê ÷åòâ¸ðòàÿ âûñîêàÿ ñòóïåíü â ëÿ äèåç ìèíîðå), ôèçèñ (êàê ÷åòâ¸ðòàÿ âûñîêàÿ ñòóïåíü â äî äèåç ìèíîðå), ãèçèñ (êàê ÷åòâ¸ðòàÿ âûñîêàÿ ñòóïåíü â ðå äèåç ìèíîðå). Ó Øîïåíà ñêîðåå âñåãî ÀÑ áûë (åñëè áû íå áûëî, ýòî áûëî áû èçâåñòíî). Íà ñëóõ - åñëè â äîìèíàíòå ìè ìèíîðà íàïèñàí ìè áåìîëü, ýòî íå çíà÷èò, ÷òî ãðàìîòíûé ìóçûêàíò áóäåò ñëûøàòü çäåñü ìè áåìîëü. Êîíå÷íî, óñëûøàí áóäåò ðå äèåç. ß íå ìîãó ñåé÷àñ òî÷íî ïðèâåñòè òî ìåñòî, íî îíî îïðåäåë¸ííî èìååòñÿ â ïîëüñêîì èçäàíèè, ÿ åãî âèäåë è, ïîìíèòñÿ, óäèâèëñÿ. Ïðè÷èíà òàêîãî íàïèñàíèÿ - âèäèìî, òà æå èíåðöèÿ íèñõîäÿùåãî ìåëîäè÷åñêîãî äâèæåíèÿ. Øîïåí çàïèñàë, ÷òî áûëî ïîä ïàëüöàìè (ìè-ìè áåìîëü-ðå íà äîìèíàíòîâîé ãàðìîíèè). Óñëûøàíî áóäåò, êîíå÷íî, çàäåðæàíèå ê ðå äèåçó, à íå ê ìè áåìîëþ. Äàëüøå íå ïîìíþ, ðå òàì êàê çàäåðæàíèå ê äî äèåçó èëè Øîïåí íàïèñàë ïî èíåðöèè òàêæå è ðå áåìîëü?  ïðèíöèïå, äëÿ Øîïåíà òàêàÿ îðôîãðàôèÿ äîâîëüíî òèïè÷íà, òàê ÷òî ïðèìåðû íàéòè ìîæíî. Äåéñòâèòåëüíî, â äî ìàæîðå ÷àùå ïèøóò ñè áåìîëü, Âû ïðàâû. Ñè áåìîëü ÷àùå âñåãî ïîäðàçóìåâàåò îòêëîíåíèå â ñóáäîìèíàíòîâóþ îáëàñòü, à ëÿ äèåç â äî ìàæîðå íèêóäà íåïîñðåäñòâåííî íå âåä¸ò (ðàçâå ÷òî ñëîæíîå îòêëîíåíèå â äîìèíàíòîâóþ îáëàñòü - êàê äâîéíàÿ äîìèíàíòà â ìè ìèíîðå èëè êàê àëüòåðèðîâàííàÿ äîìèíàíòà â ñîëü ìàæîðå, íî ó ×àéêîâñêîãî ýòî îáû÷íî ïðîñòî èíåðöèÿ âîñõîäÿùåé õðîìàòè÷åñêîé ãàììû â áûñòðîì òåìïå). |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 21.08.2006 03:44 |
|
|---|---|---|
|
Ñåðãåé
|
Ðóäè, ñïàñèáî çà òðàíñêðèïöèþ. Äóìàþ, ìîæåò íà íåìåöêóþ ñèñòåìó ïåðåéòè, ïîêà íå ïîçäíî... Èëè àíãëèéñêóþ, íî òàì - øàðïû è ôëýòû. Ïðàâäà, îäíîñëîæíûå, íå òî ÷òî ó íàñ. Êòî òîëüêî äîãàäàëñÿ èì òàêèå íàçâàíèÿ äàòü... ÿâíî ÷åëîâåê áåç ÀÑ. Ó íàñ, êñòàòè, è ñî ñ÷åòîì åñòü íåêîòîðàÿ ïðîáëåìà - 4 ñîñòîèò àæ èç òðåõ ñëîãîâ=äëèòåëüíîñòåé! Ïîýòîìó ó ðóññêèõ ðèòì ñòðàäàåò >Ïðè÷èíà òàêîãî íàïèñàíèÿ - âèäèìî, òà æå èíåðöèÿ íèñõîäÿùåãî ìåëîäè÷åñêîãî äâèæåíèÿ. Èëè ïðîñòî íå çàõîòåë ïîòîì áåêàð ñòàâèòü - ìåñòà ìàëî íà áóìàãå îñòàâàëîñü :). Äà è âîñïðèÿòèÿ è ÷òåíèÿ ñ ëèñòà,ïðè áîëüøîì êîëè÷åñòâå õðîìàòè÷åñêîãî äâèæåíèÿ, ïðîùå. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 21.08.2006 04:03 |
|
|---|---|---|
|
Rudi
|
Ñåðãåé, ðóññêàÿ ñèñòåìà ñëåäóåò ôðàíöóçñêîé è, ñ òî÷êè çðåíèÿ ñîáñòâåííî ñîëüôåäæèî, òî åñòü ïåíèÿ íîòàìè, óäîáíåå íåìåöêîé. Äèåçû è áåìîëè íàçûâàòü íå íàäî, îíè ïîäðàçóìåâàþòñÿ, à ïåòü óäîáíåå ñëîãè ñ îêîí÷àíèÿìè íà ãëàñíûõ (êðîìå "ñîëü" â ðóññêîé ñèñòåìå âñå òàêèå). Âîêàëèçîâàòü cisis âìåñòî ÄÎ - íå ñàìûé óäà÷íûé âûõîä. Íàïðèìåð, ó íàñ â øêîëå âñå (â òîì ÷èñëå è íå ðóññêîãîâîðÿùèå) äåòè ó÷àòñÿ ñîëüôåäæèðîâàòü ïî ðóññêîé ñèñòåìå, à íåìåöêèå íàçâàíèÿ ìû èñïîëüçóåì òîëüêî äëÿ òîíàëüíîñòåé (äåòè æèâóò â Ãåðìàíèè, è íåìåöêèå íàçâàíèÿ èì ñëåäóåò çíàòü òàê èëè èíà÷å). Òàê ÷òî ó íà öåëûõ òðè ñëîãîâûõ ñèñòåìû - ðåëÿòèâíàÿ (¸-ëå-âè...) è äâå àáñîëþòíûõ. È íèêòî ïîêà íå çàïóòàëñÿ. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 24.08.2006 03:24 |
|
|---|---|---|
|
Ñåðãåé
|
Âîò åùå ñèñòåìà, ñîâìåñòèìàÿ ñ ïðèâû÷íîé ðóññêîé. (õðîìàòèêà ââåðõ) Do-Di Re-Ri Mi Fa-Fi So-Si La-Li Ti Do (õðîìàòèêà âíèç) Do Ti-Te La-Le So Se Fa Mi-Me Re-Ra Do >à ïåòü óäîáíåå ñëîãè ñ îêîí÷àíèÿìè íà ãëàñíûõ (êðîìå "ñîëü" â ðóññêîé ñèñòåìå âñå òàêèå) Ïîõîæå, ÷òî "ëü" â Ñîëü ïðèëèïëà îò ñëåäóþùåãî Ëÿ Êîãäà ïîåøü ãàììó, òî "ëü" ñëèïàåòñÿ ñ Ëÿ: ñî-ëÿ-ñè-äî. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 24.08.2006 10:32 |
|
|---|---|---|
|
Rudi
|
Ñåðãåé, îòêóäà Âû âçÿëè ýòè ñëîãè? Åñòü ìíîãî ñèñòåì, íî êàê ðàç Âàøåé ÿ íå çíàþ (çíàþ òîëüêî, ÷òî TI âìåñòî SI ââ¸ë John Curwen â 19 âåêå). Ïîõîæàÿ íà Âàøó ñèñòåìà áûëà ó Agnes Hundoegger ("Leitfaden der Tonika-Do Lehre", Hannover 1997), òàì òîæå âñå âîñõîäÿùèå õðîìàòè÷åñêèå íîòû çàêàí÷èâàëèñü íà "i", íî íèñõîäÿùèå íå íà "å", êàê ó Âàñ, à íà "u". Êðîìå òîãî, è ýòî ñàìîå âàæíîå îòëè÷èå, ýòî áûëà ðåëÿòèâíàÿ ñèñòåìà ñ òîíèêîé Do äëÿ ëþáîãî ìàæîðà è ñ òîíèêîé La äëÿ ëþáîãî ìèíîðà. Âïðî÷åì, åñòü è ïîõîæèå àáñîëþòíûå ñèñòåìû (Carl Eitz "Bausteine zum Schulgesangsunterrichte im Sinne der Tonwortmethode", Leipzig 1911) ñî ñïåöèàëüíûìè ñëîãàìè äëÿ êàæäîé àáñîëþòíîé íîòû. À ïðèâû÷íûå Âàì íàçâàíèÿ íîò ïðîèçîøëè â 11 âåêå îò ïåðâûõ ñëîãîâ ãèìíà Ñâÿòîìó Èîàííó: (UT queant laxis / REsonare fibris / MIra gestorum / FAmuli tuorum / SOLve polluti / LAbii reatum / Sancte Johannes - ïîñëåäíåå äîáàâëåíî òîëüêî ÷åðåç 300-400 ëåò, à åù¸ ìíîãî ïîçäíåå UT çàìåíåíî íà DO). ×òî ïîìåøàëî Guido d'Arezzo, êîòîðûé ýòî ïðèäóìàë, âçÿòü èç ñëîâà Solve íå SOL, à SO, ÷òîáû óæå áûòü ïîñëåäîâàòåëüíûì - íå âïîëíå ïîíÿòíî. Ñåãîäíÿøíåå ðóññêîå ñîëüôåäæèî èä¸ò îò òîãî, êîòîðîå ïîÿâèëîñü â Ïàðèæñêîé êîíñåðâàòîðèè â 18 âåêå (ïåíèå õðîìàòè÷åñêèõ çâóêîâ òåìè æå ñëîãàìè, ÷òî è áàçîâûõ). Ïîòîì áûëà ìàññà ïîïûòîê ýòó ñèñòåìó ðåôîðìèðîâàòü, íî, êàæåòñÿ, äëÿ àáñîëþòíîãî ñîëüôåäæèî â ýòîì íåò íóæäû, ñèñòåìà ñåáÿ õîðîøî çàðåêîìåíäîâàëà. Åñëè Âû ÷èòàåòå ïî-íåìåöêè, ÿ ìîã áû Âàì ðåêîìåíäîâàòü èñ÷åðïûâàþùóþ ëèòåðàòóðó íà ýòó òåìó. Íî íàâåðíÿêà åñòü è ðóññêèå èñòî÷íèêè ïî èñòîðèè ñîëüìèçàöèè, òîëüêî ÿ èõ íå çíàþ, à ñìîòðåòü â èíòåðíåòå ëåíü. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 24.08.2006 15:18 |
|
|---|---|---|
|
Ñåðãåé
|
ýòó ñèñòåìó ÿ âçÿë èç ýòîé ïðîãè: http://www.xs4all.nl/~huygensf/scala/downloads.html (Òîëüêî, ÷òîáû îíà ïîøëà, íàäî óñòàíîâèòü Gtk+ 2 Runtime Environment for Windows installer: http://gimp-win.sourceforge.net/stable.html )  ýòîé ïðîãðàììå ìíîãî âñåãî... Åñëè âûáðàòü ìåíþ "Play" - ïîëó÷àåì îêîøêî "Chromatic Clavier" - ýòî ïî òèïó ôîðòåïüÿííàÿ êëàâèàòóðà, ó êîòîðîé ÷åðíûå êëàâèøè ðàçáèòû íà ìèêðîòîíà (â çàâèñèìîñòè îò Notation System). À ñèñòåì òàì âåëèêîå ìíîæåñòâî!(ìåíþ Select è ïîòîì íàæàòü Scale Preset) Ñèñòåìà, êîòîðóþ ÿ ïðèâåë íàçûâàåòñÿ ó íèõ English solmisation names for 12-tET (SE12). ×òî èíòåðåñíî, òàì åñòü è ñèñòåìû ñ ìèêðîòîíàìè (îò 2 äî 441 ìèêðîòîíà â ïîëóòîíå!) è âñå îíè âîñïðîèçâäÿòñÿ íà ýòîé êëàâèàòóðå - â çàâèñèìîñòè îò ñèñòåìû êëàâèàòóðà ìåíÿåò âèä (ëåâûé âàñÿ: ïåðåó÷èòüñÿ íà "èëè êàêóþ ñèñòåìó ãäå 112 ãðàíåé â òîíå"). Ñïàñèáî, ïî-íåìåöêè ÿ íå ÷èòàþ, à òî ÷òî åñòü â èíòåðíåòå ÿ ñïîñîáåí íàéòè ñàì. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 24.08.2006 15:43 |
|
|---|---|---|
|
Rudi
|
Ñåðãåé, ïî ïîâîäó èíñòàëëÿöèè ýòîé ïðîãðàììû ó ìåíÿ ê Âàì åñòü âîïðîñû. ×òîáû íå çàñîðÿòü îôòîïîì, íå ìîãëè áû Âû ñâÿçàòüñÿ ñî ìíîé ïî àäðåñó rudolf_neumann@brainin.org? | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Îôôòîï ïðî ñëóõ
Âðåìÿ: 29.08.2006 03:15 |
|
|---|---|---|
|
Ñåðãåé
|
×èòàòü ãîëîñîì âåäóùåãî " ìèðå æèâîòíûõ" Äðîçäîâûì: "Ðåçåðâû ñëóõîâîãî âîñïðèÿòèÿ íåîáû÷àéíî âåëèêè. Ó ëþáîãî ÷åëîâåêà öåëåíàïðàâëåííûìè òðåíèðîâêàìè ìîæíî ñôîðìèðîâàòü è âîñïèòàòü äàæå ìóçûêàëüíûé ñëóõ." Ïîëíîñòüþ ýòó ñòàòüþ ìîæíî ïî÷èòàòü çäåñü: http://www.spec-naz.org/index.php?ind=reviews&op=entry_view&iden=262 È åùå îòòóäà æå, íî óæå "Î÷åâèäíîå-íåâåðîÿòíîå": "Ïîëåçíî çíàòü åùå îäèí ôèçèîëîãè÷åñêèé àñïåêò ñëóõîâîãî âîñïðèÿòèÿ — ïàìÿòü íà óñëûøàííîå áîëåå óñòîé÷èâà è äîëãîâðåìåííà, ÷åì ïàìÿòü íà óâèäåííîå." À êàê æå ìóäðîñòü - "Ëó÷øå îäèí ðàç óâèäåòü, ÷åì ñòî ðàç óñëûøàòü"? Äðóãîé ìèð - äðóãèå èñòèíû... |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 29.08.2006 15:47 |
|
|---|---|---|
|
TOXA
|
Ñåðãåé êàêîâ âàø ïðîãðåññ? Óäàëîñü ïðåîäîëåòü ðóáåæ 85-105(16 óïðàæíåíèå)? ß ïîêà îñòàíîâèëñÿ íà òåìïå 95, äàëüøå ïîêà áûñòðîâàòî. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 29.08.2006 18:41 |
|
|---|---|---|
|
Ñåðãåé
|
Ïîêà íåò. Êàê ðàç ñèæó â 16 óïð. Íî ÿ íå î÷åíü òîðîïëþñü, à ìàëåíüêèé ïðîãðåññ (ïî êà÷åñòâó è óâåðåííîñòè) åñòü ïîñòîÿííî. Íî òîò ìîé ïðèÿòåëü äîñòèã òåìïà 120 â äèàòîíèêå. Ïðîøåë 6-é äèñê. À èíòîíàöèè âñëóõ ïîåò â òåìïå 105. (ùàñ íàâåðíîå îí åùå äàëüøå óøåë, ÿ íå îáùàëñÿ ñ íåäåëþ). Ìíå êàæåòñÿ â ðåàëèçàöèè ìåòîäèêè åñòü íåêîòîðûå ïðîáåëû. 1. Îáðàòè âíèìàíèå, ÷òî "êðèòè÷åñêàÿ" òî÷êà ñîâïàäàåò ñ òåì òåìïîì, êîãäà ïåðåñòàþò äàâàòüñÿ óïðàæíåíèÿ "óçíàâàéòå è ïîéòå ðàíüøå èíñòðóìåíòàëüíîãî èñïîëíåíèÿ"). Ïîýòîìó ìîæíî ñäåëàòü ñåáå äîïîëíèòåëüíûå òåìïû ñ ýòèìè óïðàæíåíèÿìè, óñêîðèâ èõ. ß âîîáùå ïåðåâåë âñå îáðàòíî â ìèäè. 2. Ïîëåçíåå äðóãàÿ êîìïàíîâêà óïð-íèé: ñíà÷àëà èäåò â îïðåäåëåííîì òåìïå óïð. íà "îïåðåæåíèå äîèãðûâàíèÿ", à çàòåì ñðàçó â ýòîì æå òåìïå ñàìî óïðàæíåíèå íà "óçíàâàíèå". çàòåì ñëåäóþùàÿ ïàðà â ñëåäóþùåì òåìïå. Îïðåæàþùåå ïåíèå íà ñàìîì äåëå áîëåå ñêîðîñòíîå, òàê êàê íàäî óñïåòü äî òîãî êàê áóäåò èíñòðóìåíòàëüíîå äîèãðûâàíèå. Ïîñëå íåãî ïåòü ïðîñòî ìåæäó íîòàìè î÷åíü "ïðîñòîðíî" è ëåãêî. Òîëüêî íàäî, ÷òîáû ýòè óïðàæíåíèÿ øëè ñðàçó äðóã çà äðóãîì. 3. È âîò èíòåðåñíûé ìîìåíò, êîòîðûé çàñòàâèë ìåíÿ âåðíóòüñÿ íàçàä è ïåðåäåëûâàòü âñå óïðàæíåíèÿ çàíîâî ñ ìèíèìàëüíîãî òåìïà. Êîãäà âíà÷àëå íà÷èíàåøü çàíèìàòüñÿ ïî àóäèî-êóðñó, òî íå î÷åíü îáðàùàåøü íà ðèòìè÷íîñòü ñâîåãî ïåíèÿ - ëèøü áû óãàäàòü, äà è òåìï òàêîé ìåäëåííûé, ÷òî ïóëüñàöèÿ ïî÷òè íå îùóùàåòñÿ. Ê òîìó æå îáðàçöû ñïåòû áåç âñÿêîãî ðèòìà. Íî äíàæäû ÿ îáðàòèë âíèìàíèå, ÷òî åñëè ó ìåíÿ ïîëó÷àåòñÿ ïåòü èíòîíàöèè ÷åòêî â ðèòìå, òî ýòî ñòèìóëèðóåò áîëåå ÷åòêîå óãàäûâàíèå è âîîáùå âîçíèêàåò êàêîé-òî ïîëåòíûé êàéô. Íî ÿ íå î÷åíü ïîíèìàë êàê ëó÷øå ïåòü êàæäóþ èíòîíàöèþ â ðèòìå.  ðåçóëüòàòå ÿ îñòàíîâèëñÿ íà çàïàçäûâàíèè â îäíó 32-þ.  ýòîì ìèäè ôàéëå íàõîäèòñÿ îäíî èç óïðàæíåíèé.  íåì ïåðâîì òðåêå çàïèñàíû èíòîíàöèè ñ äîèãðûâàíèåì. Âî âòîðîì - ðèòìè÷íîå äîïåâàíèå, êàê ÿ åãî ïîþ ("îòâåòû").  òðåòüåì - òîëüêî ïåðâûå íîòû, êîòîðûå íàäî ðàñïîçíàòü. ================== Àëãîðèòì çàíÿòèÿ òàêîé:  ìåäëåííîì òåìïå ðàçó÷èòü èíòîíàöèè-îòâåòû. Çàòåì ýòîò òðåê 2 çàãëóøàåòñÿ è íàäî ïåòü ðèòìè÷íî ñàìîìó. Çàòåì îòêëþ÷àåòñÿ òðåê 1 è íàäî ðàñïîçíàâàòü ýòè íîòû è ïåòü ðèòìè÷íî èíòîíàöèè. ======================== Êîíå÷íî ýòè ìèäè ôàéëû (âåðíåå ÿ âûëîæó òîëüêî îäèí ôàéë) íå äëÿ âèíàìïà èëè WM Player'a Åñëè ïîëüçîâàòüñÿ ñåêâåíöåðîì, òî òåìï ìîæíî âàðüèðîâàòü êàê óãîäíî, ìîæíî çàöèêëèâàòü êóñêè, çàãëóøàòü òðåêè, òðàíñïîíèðîâàòü èíòîíàöèè íà îêòàâó âíèç (ìóæèêàì óïð. áûâàåò òÿæåëî ïåòü) è òä. =============== Åùå ÿ äîáàâèë ñîïðîâîæäåíèå, ÷òîáû áûëî ïðèÿòíåå ÷óâñòâîâàòü ðèòì. Òàì åñòü áàðàáàíû è ðèòì ãèòàðà äëÿ ìåäëåííîãî òåìïà è áûñòðîãî, à òàê æå ìåòðîíîì. Ïî óìîë÷àíèþ âñå ýòî áóäåò èãðàòü îäíîâðåìåííî... Âñå ýòî ìîæíî ïðè æåëàíèè çàãëóøèòü, ÷òîáû ïîëó÷èòü "êëàññè÷åñêèé" âàðèàíò, êàê ó Áðåæàíñêîãî. Ïîáî÷íûé ýôôåêò - ýòà ìóçû÷êà ìîæåò òàê çàñòðÿòü â ãîëîâå, ÷òî áóäåøü ñëûøàòü èíòîíàöèè, êîãäà ïðîñûïàåøüñÿ. ================= Íàäåþñü îäíî äåìî óïðàæíåíèå â ìèäè íå íàðóøèò àâòîðñêèõ ïðàâ (òåì áîëåå òàì íåò ìîíîòîíàëüíîãî ôîíà, â êîòîðîì âñÿ ôèøêà )================= Æåëàþ õîðîøåãî ðèòìà! |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 29.08.2006 18:48 |
|
|---|---|---|
|
Ñåðãåé
|
PS çàáûë äîáàâèòü - çàíèìàÿñü ïîä ýòè ôàéëû, íàäî òàíöåâàòü
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 30.08.2006 00:30 |
|
|---|---|---|
|
Basstriker
|
Åñëè íå ñëîæíî, ÷òîá ÿ íå èñêàë, íå ñêàæåòå, êàê ïðèîáðåñòè ýòè äèñêè (â äâóõ ñëîâàõ èëè íåïîñðåäñòâåííóþ ññûëêó) | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 30.08.2006 00:42 |
|
|---|---|---|
|
Las Moskas Moog Etherwave Theremin
|
http://www.absolute-pitch.ru
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 30.08.2006 06:10 |
|
|---|---|---|
|
6 ñòðóí
|
Óâàæàåìûé ìîäåðàòîð!! Ïîñòóïèëî ïðåäëîæåíèå ïî÷èñòèòü òîï îò ôëóäà, ÷òîáû ñòàðèêàøêà íå ïî÷èë â áîçå. Ïî-ìîåìó, àâòîðû ïîñòîâ ïî òåìå âîçðàæàòü íå ñòàíóò.
|
|
|
Ïîñëå òîãî, êàê àìóð óøåë ïîïèñàòü çà óãîë, íåîáõîäèìîñòü â èãðå ó êëîóíà èñ÷åçëà..ñóõóì
áàáàëàéêà |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Âîïðîñû ïî êóðñó
Âðåìÿ: 02.09.2006 19:58 |
|
|---|---|---|
|
Èâàí
|
Ïàâåë Íèêîëàåâè÷! Â÷åðà âå÷åðîì ÿ ïåðâûé ðàç íà÷àë âûïîëíÿòü âàøè óïðàæíåíèÿ. Ñåãîäíÿ óòðîì ðàäè ýêñïåðèìåíòà ïîïûòàëñÿ óãàäàòü íîòó ëÿ. Óãàäàë àáñîëþòíî òî÷íî (íî ýòî, ðàçóìååòñÿ, ñëó÷àéíîå ñîâïàäåíèå )Ó ìåíÿ âîïðîñ: êàê ïðîïåâàòü çâóêè íà òåìïå 50 ? ß íå óñïåâàþ ïðîãîâîðèòü âñëóõ íàçâàíèå íîò.  ÷åòâåðòîì çàäàíèå íå ïîíÿòíî êàê ïåòü äâà çâóêà. Íóæíî ëè ñïåòü ëèøü êàæäûé çâóê ? Èëè íóæíî ñïåòü êàæäûé çâóê ñ ñîîòâåòñòâóþùèìè "òÿãîòåíèÿìè" ? Õîòåëîñü áû óñëûøàòü ïðèìåð (òåì áîëåå ÷òî ðå÷ü èäåò î òåìïå 65) |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 02.09.2006 20:29 |
|
|---|---|---|
|
Las Moskas Moog Etherwave Theremin
|
Èâàí, ìîãó ïîìî÷ü ñ îòâåòîì íà ïåðâûé âîïðîñ è ïðîöåòèðîâàòü ñàìîãî Ïàâëà Íèêîëàåâè÷à: "Ïðîöåññ ôîðìèðîâàíèÿ àáñîëþòíîãî ñëóõà - ýòî ïðîöåññ ïåðåâîäà ãðîìêîãî ìåäëåííîãî ïåíèÿ âñëóõ âî âíóòðåííåå áûñòðîå ñëóõîâîå ïðåäñòàâëåíèå èíòîíàöèé è çâóêîâ. Åñëè Âû óçíàåòå çâóêè, çíà÷èò ýòîò ïåðåâîä ñîñòîÿëñÿ è ìîæíî ïåòü ïðî ñåáÿ èëè äàæå ïðåäñòàâëÿòü èõ. Íî åñëè Âû íå óçíàåòå çâóêè, íóæíî âîçâðàòèòüñÿ ê ìåäëåííîìó òåìïó è îò÷åòëèâîìó ïåíèþ âñëóõ". | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 02.09.2006 21:20 |
|
|---|---|---|
|
Ñåðãåé
|
>êàê ïðîïåâàòü çâóêè íà òåìïå 50 ? ß íå óñïåâàþ ïðîãîâîðèòü âñëóõ íàçâàíèå íîò. Âû åùå Î×ÅÍÜ ìàëî çàíèìàëèñü - îòñþäà è ïðîáëåìû. Åñëè îíè íå ðåøàòñÿ â òå÷åíèè íåäåëè, òî âîò ñîëþøí: 1. Ïîòðåíèðóéòåñü ãîâîðèòü ýòè èíòîíàöèè êàê ñêîðîãîâîðêè - áåç ïåíèÿ. (ìÈðåäî, ôÀìèðåäî è òä). Ñòó÷èòå ïàëüöåì ïî ñòîëó è â ïðìåæóòêàõ âñòàâëÿéòå ýòè "ñëîâà". Ïîïîéòå ïðîñòî ãàììó ñ èíòîíàöèÿìè. Ãàììó òåðöèÿìè ñ èíòîíàöèÿìè. 2. Îòêðîéòå â ñåêâåíöåðå ìèäè ôàéë, êîòîðûé ÿ âûëîæèë. Çàìåäëèòå åãî äî óäîáíîãî òåìïà. Ïîéòå â ðèòìå â ìåäëåííîì òåìïå ñ ìèíèìàëüíûì îòñòàâàíèåì - ôðàçà-îòâåò äîëæíà ïîìåùàòüñÿ ìåæäó ïåðâîé íîòîé è äîèãðûâàíèåì. Åñëè íå óñïåâàåòå - îòêðîéòå åãî â íîòíîì îêíå è ïîéòå ãëÿäÿ íà íîòû. Öåëü - óáåäèòñÿ, ÷òî íà ñàìîì äåëå òåìï 50 - ñîâñåì íå áûñòðûé. Ïîòîì çàãëóøèòå ïàðòèþ "îòâåò" è ïîéòå ïîñòåïåííî óâåëè÷èâàÿ òåìï. 3. Ìîæíî ïîïðîáîâàòü çàïèñàòü óïðàæíåíèå íà íîòû è ïîñòàðàòüñÿ "ðàçîãíàòü" åãî ïî íîòàì. Ïåíèå ñ ëèñòà òîæå ïîëåçíî. 4. Ìîæíî ïîïðîáîâàòü èíîãäà ïåòü èíòîíàöèè ïðî ïî÷òè ñåáÿ, ñëåãêà èçäàâàÿ çâóê. 5. Ïîïðîáóéòå ñïåòü óïðàæíåíèå íà ëàëà áåç ðàñïîçíàâàíèÿ, à òîëüêî ïîâòîðÿòü èíòîíàöèè. Ýòî âñå ïîìîæåò ñíÿòü çàæèìû. Íî â êîíå÷íîì èòîãå ñòàðàéòåñü ïåòü èíòîíàöèè âñëóõ è äîâåäèòå äî òåìïà 105(!). ( ÿ íå ìîãó, íî çíàþ ÷åëîâåêà, êîòîðûé ìîæåò) =========== Ïî âòîðîìó âîïðîñó - íàäî ïåòü îäíîâðåìåííî (ïàðàëëåëüíî) ñ ýòèìè 2 íîòàìè. Ïîëó÷àåòñÿ, ÷òî èíòîíàöèþ Âû íà÷èíàåòå ïåòü ìåæäó íîòàìè, è ïîêà äîïåâàåòå çâó÷èò ñëåäóþùàÿ íîòà, êîòîðóþ Âû ðàñïîçíàåòå è ïîåòå â ïàóçå ìåæäó ïàðàìè. ========== ß ïåðåä óïðàæíåíèÿìè ðàçìèíàëñÿ ñ ïðîãàìè-òûêàëêàìè, ãäå ïðîñòî íàäî îïðåäåëÿòü ñòóïåíè áåç òåìïà. Êîãäà ïðîèñõîäèò 100% ðàñïîçíàíèå ìîæíî ïåðåõîäèòü ê àóäèî-êóðñó. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 02.09.2006 22:16 |
|
|---|---|---|
|
TOXA
|
À òåïåðü ñîáñòâåííî âîïðîñ =),à äëÿ ÷åãî íàì äîáèâàòüñÿ ïåíèÿ èíòîíàöèé â òåìïå 105? Äàæå ñàì Ïàâåë Íèêîëàåâè÷ ïèñàë, ÷òî ïåòü íàäî ïîêà óäîáíî,à çàòåì ìîæíî ïåðåõîäèòü ê âíóòðåííåìó ïåíèþ. Êîíå÷íî äîãíàòü äî 105 ìîæåò áûòü è ìîæíî(ðàíüøå è â 60 íè÷å íå ïåëîñü, à ñåé÷àñ áåç ïðîáëåì),íî íàäî ëè? | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 02.09.2006 22:19 |
|
|---|---|---|
|
Las Moskas Moog Etherwave Theremin
|
Ñåðãåé, òàê ëè óæ âàæíî ïåíèå èìåííî âñëóõ? Ïðè áûñòðûõ òåìïàõ ïîëó÷àåòñÿ èìåííî ñêîðîãîâîðêà, à íå èíòîíèðîâàíèå. Êàê ÿ ïîíÿë èç îáÿñíåíèÿ Ï. Í., åñëè âû ìîæèòå óâåðåííî óçíàâàòü íîòû, ïðîïåâàòü â ñëóõ èõ óæå íåîáÿçàòåëüíî. Èëè ìîæåò, ÿ ÷òî-òî óïóñòèë? | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 02.09.2006 22:20 |
|
|---|---|---|
|
Las Moskas Moog Etherwave Theremin
|
TOXA, âû ìåíÿ îïåðåäèëè.
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 02.09.2006 22:59 |
|
|---|---|---|
|
Èâàí
|
> ôðàçà-îòâåò äîëæíà ïîìåùàòüñÿ ìåæäó ïåðâîé íîòîé è äîèãðûâàíèåì Ýòî çäîðîâî! À òî ÿ äóìàë, ÷òî ôðàçà-îòâåò äîëæíà ïîìåùàòüñÿ ìåæäó îêîí÷àíèåì ïîñëåäíåé íîòû è íà÷àëîì ñëåäóþùåé ôðàçû-âîïðîñà. Ýòî äàåò â äâà ðàçà áîëüøå âðåìåíè! Çäîðîâî! |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 03.09.2006 00:11 |
|
|---|---|---|
|
Ñåðãåé
|
>åñëè âû ìîæèòå óâåðåííî óçíàâàòü íîòû, ïðîïåâàòü â ñëóõ èõ óæå íåîáÿçàòåëüíî. Âñåãäà åñòü òåìï, êîãäà íîòû ðàñïîçíàþòñÿ íåóâåðåííî. Åñëè â òåìïàõ 85-105 íîòû ðàñïîçíàþòñÿ òàê æå õîðîøî, êàê ïðè, íàïðèìåð 50 (100%), òî ìîæåò è íå íàäî ïåòü. À ïîòîì, íå çíàþ, ó ìåíÿ íåìíîãî äðóãèå ñâåäåíüÿ - ìíå îí ñêàçàë, ÷òî ëó÷øå ïåòü, ïîêà ýòî ïåíèå íå íà÷íåò ïîñåïåííî ïåðåõîäèòü âíóòðü. Åñòü äîñòàòî÷íî ïëàâíûé ïåðåõîä îò ïåíèÿ âñëóõ ê ïåíèþ ïðî ñåáÿ. Ïîìíèòå, êàê âû ôèçè÷åñêè óâîðà÷èâàëèñü îò ìîíñòðîâ â èãðóøêàõ, êàê èíîãäà äåðãàåòñÿ íîãà ó áîëåëüùèêà, ñìîòðÿùåãî ñ ïîëíîé îòäà÷åé ôóòáîë, âñïîìíèòå, êàê øåâåëÿòñÿ ãóáû ó ìàìû, êîãäà åå äèòå ÷èòàåò ñòèøîê è òä. Ïðè áîëåå ñèëüíîì âêëþ÷åíèè â ïðîöåññ ìû íà÷èíàåì âîñïðîèçâîäèòü åãî ôèçè÷åñêè â óñëîâíîì âèäå. ìíå êàæåòñÿ òî æå ñàìîå è àêòèâèçàöèåé ñëóõà - íàäî ùóïàòü çâóê ñâÿçêàìè... Íî íå çíàþ, ýòî ìîå ëè÷íîå äèëåòàíòñêîå ìíåíèå. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 03.09.2006 00:48 |
|
|---|---|---|
|
Las Moskas Moog Etherwave Theremin
|
"Ìíå îí ñêàçàë, ÷òî ëó÷øå ïåòü, ïîêà ýòî ïåíèå íå íà÷íåò ïîñåïåííî ïåðåõîäèòü âíóòðü". Êàê îíî ñàìî ìîæåò ïåðåéòè âî âíóòðü? Òÿæåëî ïåòü âñëóõ - ïîåøü ïðîñåáÿ! Ïî-ìîåìó ïåíèå â áûñòðûõ òåìïàõ îòíèìàåò ÷àñòü "ìîùíîñòè" ìîçãîâ, êîòîðàÿ ìîãëà áû ðàñõîäîâàòñÿ íà ñàìî ðàñïîçíâàíèå. Ïîòîì, Ñåðãåé, âû óâåðåííû, ÷òî ìîæèòå ïåòü èíòîíàöèè òÿãîòåíèÿ â òåìïå 100? Èìåííî ïåòü, à íå ïðîãîâàðèâàòü íàçâàíèÿ íîò? Åñëè Âû òî÷íî óâåðåíû, ÷òî ìîæèòå, òî íàâåðíîå Âû âïëîòíóþ ïðèáëèçèëèñü ê ïðåäåëàì ÷åëîâå÷åññêèõ âîçìîæíîñòåé! ß æå, â îñíîâíîì ìîãó çàíèìàòñÿ âíå äîìà, çà÷àñòóþ â îáùåñòâåííûõ ìåñòàõ, è åñëè ÿ íà÷íó ïåòü âñëóõ, ìíå òóò æå "cêîðóþ ïñèõèàòðè÷åñêóþ" âûçîâóò. Ïðèõîäèòñÿ äîáèâàòñÿ ðåçóëüòàòîâ áåç ïåíèÿ. Òî åñòü, ñêàæåì â ïðåäåëüíîì äëÿ ñåáÿ òåìïå ÿ ìîãó ðàñïîçíàòü âñå çâóêè, îäíàêî ïðè ýòîì ÿ äîæëåí ñîáðàòñÿ, ñêîíöåíòðèðîâàòñÿ, îòðåøèòüñÿ îò îêðóæàþùåãî ìèðà, ÷óòü ëè íå ãëàçà çàêðûòü, íî ÷åðåç íåñêîëêî äíåé ÿ óæå ìîãó, ñêàæåì îäíîâðåìåííî ÷èòàòü ãàçåòó è óçíàâàòü çâóêè, áåç âñÿêîãî íàïðÿãà. Ïðîöåññ èäåò â ëþáîì ñëó÷àå.
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 03.09.2006 01:03 |
|
|---|---|---|
|
Las Moskas Moog Etherwave Theremin
|
 ïîäòâåðæäíèå ñâîèõ ñëîâ åùå ðàç ïðèâåäó öèòàòó Ïàâëà Íèêîëàåâè÷à: "Ïðîöåññ ôîðìèðîâàíèÿ àáñîëþòíîãî ñëóõà - ýòî ïðîöåññ ïåðåâîäà ÃÐÎÌÊÎÃÎ ÌÅÄËÅÍÍÎÃÎ ÏÅÍÈß âñëóõ âî âíóòðåííåå ÁÛÑÒÐÎÅ ÑËÓÕÎÂÎÅ ÏÐÅÄÑÒÀÂËÅÍÈÅ èíòîíàöèé è çâóêîâ". Ìåäëåííîå ïåíèå íóæíî äëÿ êà÷åñòâåííîãî çàêðåïëåíÿ ëàäîâûõ çâóêîâ â ãîëîâå, ïðè ìåäëåííîì òåìïå ïðîèñîäèò îñìûñëåíèå è çàïîìèíàíèå. Ïðè áûñòîðîì - ðàçâèòèå ñâÿçîê.(ÈÕÌÎ) Ìîæåò Ïàâåë Íèêîëàåâè÷ íàñ ðàññóäèò? | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 03.09.2006 23:44 |
|
|---|---|---|
|
Ñåðãåé
|
Íàäåþñü, ÷òî Ïàâåë Íèêîëàåâè÷ âíåñåò ÿñíîñòü â ýòîò âîïðîñ. Íî ÿ åùå èñõîæó èç òîãî, ÷òî â èíñòðóêöèè ê 16 çàäàíèþ íàïèñàíî: Óçíàâàéòå ñåðèè çâóêîâ â ïîñòóïåííîì äâèæåíèè è ïîéòå ÂÑËÓÕ èõ èíòîíàöèè. Äâà çâóêà (òàêæå 3 è 4çâ.). Òåìï 85-105. Ìíå êàæåòñÿ åãî êóðñ î÷åíü âçâåøåí è ïðîñòî òàê íå áóäåò ïðåäëàãàòü òî, ÷òî "íà ïðåäåëå ÷åëîâå÷åñêèõ âîçìîæíîñòåé". Õîòÿ òî, ÷òî íà ïðåäåëå - ýòî òî÷íî, òàê êàê ïîñëå íà÷èíàåòñÿ âíóòðåííåå ïåíèå. Ìíå êàæåòñÿ, ÷òî Ï.Í. íå áóäåò ïðîñòî òàê ïèñàòü íåíóæíûå, à òåì áîëåå íåðåàëüíûå çàäàíèÿ. Ïî-ïîâîäó òî÷íîñòè èíòîíàöèè â ýòîì òåìïå (äàæå ðàíüøå), òî ó ìåíÿ ïîëó÷àåòñÿ, òèïà, ñâåðíóòàÿ èíòîíàöèÿ - ïåðâûé çâóê, äàëüøå êàê áû ãëèññàíäî è ïîñëåäíåå Äî. "Ôà(ìèðå)äî" Êîãäà ÿ ëîæóñü ñïàòü, ÿ òîæå ïîþ ïðî ñåáÿ. Ìîæíî åùå, ÷òîáû íå ïåòü âñëóõ ïèñàòü "äèêòàíò" â ðåàëüíîì âðåìåíè, à ïîòîì ïðîâåðèòü. Äðóãàÿ èäåÿ (íå ïðî ïåíèå ïðî ñåáÿ, à ïðî óñêîðåíèå ðåàêöèè): ìîæíî â ïåðâûõ óïðàæíåíèÿõ, òàì ãäå èíòîíàöèè èãðàþòñÿ áåç ïàóç - ïåòü îòâåòû íå â ïðîìåæóòêå ïîñëå âñåé èíòîíàöèè, à ñòàðàòüñÿ íà÷àòü ñðàçó ïîñëå ïåðâîé íîòû, òàê ÷òîáû áûë ýôôåêò ïî÷òè îäíîâðåìåííîãî ïåíèÿ ñ èíòîíàöèåé. Êîíå÷íî, ýòî â óìåðåííîì òåìïå. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 04.09.2006 13:14 |
|
|---|---|---|
|
|
Ñåðãåé, ñïàñèáî çà ïðèäóìêó ïðî äèêòàíò. Î÷åíü óäîáíî â ñëó÷àÿõ, êîãäà ïåíèå íîò â ñëóõ îêðóæàþùèå ìîãóò ïîíÿòü ïðåâðàòíî. =8-) Ñåé÷àñ ÿ íà 14-ì óðîêå. Ïîñëå ðàçãîâîðà ñ Ïàâëîì Íèêîëàåâè÷åì ïîíÿë, ÷òî ìíå ñëåäóåò ïîëîæèòü îêîëî ãîäà íà ïðîõîæäåíèå êóðñà. Ïîýòîìó çàäàë ñåáå òåìï â ñðåäíåì îäèí óðîê â íåäåëþ, ïîêà âûäåðæèâàþ (ñ ó÷¸òîì âûïàâøåé îòïóñêíîé íåäåëè). Ïîëó÷àþ èñòèííîå óäîâîëüñòâèå îò ñàìîãî ïðîöåññà. Êàê ïîáî÷íûé ýôôåêò, ìíå êàæåòñÿ, ýòè óïðàæíåíèÿ ïîçâîëÿþò "ïîñòàâèòü" ãîëîñ. Âî âñÿêîì ñëó÷àå, êîãäà ÿ íà÷èíàë, òî ÷óâñòâîâàë ê âå÷åðó íàïðÿæåíèå â ñâÿçêàõ, íî ïîñòåïåííî "íàùóïàë" íóæíûå ðåçîíàòîðû ïîä êàæäóþ íîòó.  ýòîì ñìûñëå î÷åíü ïîëåçíî ãðîìêîå ïåíèå âñëóõ íà ìåäëåííûõ òåìïàõ è â ïîìåùåíèè õîòü ñ êàêîé-òî àêêóñòèêîé, òîãäà óñïåâàåøü "ïîãîíÿòü" çâóê â ïîèñêàõ ïðàâèëüíîãî "ìåñòà" (íå â ñìûñëå ïëàâàòü ïî ÷àñòîòå). |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 04.09.2006 17:17 |
|
|---|---|---|
|
Ñåðãåé
|
Âàäèì ß òîæå íå òîðîïëþñü ïîëó÷èòü ñêîðåå êîíå÷íûé ðåçóëüòàò, à âñÿ÷åñêè "ñìàêóþ" êàæäûé ýòàï. Íå õî÷ó ôîðñèðîâàòü, è òîæå ïîëó÷àþ óäîâîëüñòâèå. Ñêîðî ýòîò òîïèê çàõëîïíèòñÿ, âèäèìî, ïîýòîìó íå õî÷åòñÿ îñòàâëÿòü ïóñòûå ñ òî÷êè çðåíèÿ ïîëüçû ñîîáùåíèÿ. Òàê ÷òî ïîëüçà áóäåò òàêàÿ: ß ïðîñìîòðåë ìíîãî êîìïüþòåðíûõ ïðîãðàìì, êîòîðûå ìîæíî áûëî áû ïîäêëþ÷èòü äîïîëíèòåëüíî ê ïðîöåññó çàíÿòèé. Áûë óäèâëåí, ÷òî ìíîãèå ïðîãè ïî ñîëüôåäæèî âîîáùå íå ñîäåðæàò ýòó òåìó - îïðåäåëåíèå ñòóïåíåé íà ñëóõ. À òå ÷òî ñîäåðæàò íå ïðèäàþò çíà÷åíèÿ ñêîðîñòè îïðåäåëåíèÿ - îíè æäóò áåñêîíå÷íî ïîêà òû íå îòâåòèøü íà âîïðîñ. Ïîìèìî ïðî÷èõ âîçìîæíîñòåé ýòè ïðîãè èìåþò ñëåäóþùèå, êàñàþùèåñÿ òåìû: ==== Functional Ear Trainer - ìîæíî âûáðàòü íàáîð ñòóïåíåé è îêòàâû (òîíàëüíîñòü, ÷òî âàæíî) è ïðîãà áóäåò ãåíåðèòü íîòû, êîòîðûå íàäî óçíàòü è òûêíóòü íà ñîîòâåòñòâóþùóþ êíîïêó. Æäåò îòâåòà. Ìîæåò ïðîèãðûâàòü ïåðåä íîòîé êàäåíöèþ, ÷òî äàåò ãàðìîíè÷åñêèé êîíòåêñò ñòóïåíè - ïîëåçíî äëÿ íà÷èíàþùèõ. Ïîäîáíûõ "òûêàëîê" î÷åíü ìíîãî. Ear Test - "òûêàëêà". Âåäåò ñòàòèñòèêó, ìîæíî òûêàòü ñ êëàâû. ===== Personal Ear Trainer - â ðàçäåëå melodie ìîæíî ïîïèñàòü "äèêòàíòû" â ðåàëüíîì âðåìåíè, ïî 10 íîò, â äî ìàæîðå, îäèíàêîâûìè äëèòåëüíîñòÿìè. Òåìï è íåêîòîðûå ïàðàìåòðû ìåëîäèè çàäàþòñÿ (íàäî óìíîæàòü íà 4). =====  êîìïëåêò BandInABox 2006 âõîäèò ïðîãðàììà-èãðóøêà Pitch Invasion. Ïîæàëóé ýòî åäèíñòâåííàÿ ïðîãà, êîòîðàÿ ïî-íàñòîÿùåìó â òåìó (õîòÿ íå ëèøåíà íåäîñòàòêîâ).  íåé ñ íåáà ïàäàþò àéëåíû-íîòû, êîòîðûå íàäî ðàññòðåëèâàòü ñ êëàâèàòóðû. Ïðîïóñòèë ìíîãî íîò - ïðîèãðàë. Âñå ïðîèñõîäèò â òåìïå è ïðè ïîïàäàíèè 15 ïîäðÿä ñêîðîñòü óâåëè÷èâàåòñÿ. Ñâîåãî ðîäà øóòåð äëÿ ðàçâèòèÿ ñëóõà. Âåäåòñÿ ñòàòèñòèêà. Ïðîãðàììà òðåáóåò íåêîòîðîé íàñòðîéêè. Have fun |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 05.09.2006 13:06 |
|
|---|---|---|
|
Èâàí
|
Ïî ïîâîäó 4-ãî óïðàæíåíèÿ, íàâåðíî âñ¸-òàêè åãî íóæíî âûïîëíÿòü, íå ïðîïåâàÿ âñå òÿãîòåíèÿ, à ïðîïåâàÿ ëèøü íàçâàíèÿ ñàìèõ íîò.  ïîëüçó ýòîãî ãîâîðÿò ñëåäóþùèå ôàêòû: Óïðàæíåíèÿ 1, 2, 3 âûïîëíÿþòñÿ â îñíîâíîì â òåìïå 15..50 (â 3ì óïðàæíåíèè òåìï 60), â òî âðåìÿ êàê â 4-ì óïðàæíåíèè ñðàçó òðåáóåòñÿ òåìï 65. Äàëåå â 5ì óïðàæíåíèè òåìï îïÿòü èäåò 15..50. Î÷åâèäíî, ïðè ïîñòåïåííîì íàðàùèâàíèè ñëîæíîñòè â óñëîâèÿõ îäèíàêîâîãî ñïîñîáà âûïîëíåíèÿ óïðàæíåíèÿ, òàêîé ðåçêèé ñêà÷îê òåìïà íå ìîã áû èìåòü ìåñòà. Èç ýòîãî ñëåäóåò âûâîä, ÷òî ñïîñîá âûïîëíåíèÿ äîëæåí êàêèì-ëèáî îáðàçîì èçìåíÿòüñÿ.  äàííîì ñëó÷àå ýòî èçìåíåíèå î÷åâèäíî - è îïèñàíî âûøå. ×òî âû äóìàåòå ïî ýòîìó ïîâîäó?
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 05.09.2006 14:23 |
|
|---|---|---|
|
TOXA
|
Âïîëíå âîçìîæíî ÷òî âû ïðàâû, íî ,ïîâåðüòå, ïðîïåòü èíòîíàöèè â òåìïå 65 âïîëíå ðåàëüíî , õîòÿ ðàíüøå ìíå òîæå ýòî êàçàëîñü ïðåäåëîì ÷åëîâå÷åñêèõ âîçìîæíîñòåé :). Íîòàìè ÿ ñòàë ëèøü ïåòü ñ òåìïà áëèçêîãî ê 85.
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 05.09.2006 15:31 |
|
|---|---|---|
|
|
Èâàí, ìíå äóìàåòñÿ, ÷òî âñ¸-òàêè íàäî ñòàðàòüñÿ ïåòü èíòîíàöèè. À ñêà÷êà, î êîòîðîì Âû ãîâîðèòå, íåò. Ïîñëå ïðîïåâàíèÿ èíòîíàöèé îòäåëüíûõ íîò â òåìïå 60 ïðåäëàãàåòñÿ ïðîïåòü ïàðû/òðîéêè/÷åòâ¸ðêè çâóêîâ â òåìïå 65. Åñëè Âû áåçîøèáî÷íî ïðîïåëè 60, çíà÷èò óæå äîñòàòî÷íî áûñòðî ïðîèçíîñèòå ñàìóþ äëèííóþ ïîêà ñêîðîãîâîðêó ñîëü-ëÿ-ñè-äî, ÷òîáû óìåñòèòüñÿ è â òåìï 65 (âñåãî-òî íà 8% áûñòðåå). Ýòî âïîëíå ðåàëüíî, âî âñÿêîì ñëó÷àå ìíå óäà¸òñÿ. Êñòàòè, ïîìíþ, êîãäà ÿ áûë íà ýòîì óïðàæíåíèè èìåííî ïðîïåâàíèå áåç èíòîíàöèé áûëî äëÿ ìåíÿ òðóäíûì (ðåçêî óõóäøàëàñü óçíàâàåìîñòü íîò), à âîò ïðîïåâàíèå èíòíàöèé êàê ðàç î÷åíü ïîìîãàåò. Ôàêòè÷åñêè ïîñòîÿííî ðàññòàâëÿþòñÿ ðåïåðû îò äî äî äî =8-) , îòíîñèòåëüíî êîòîðûõ îòëè÷íî óãàäûâàþòñÿ íîòû. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 05.09.2006 19:39 |
|
|---|---|---|
|
Êèåâ Áàðàáàíû/ Ãèòàðà 
|
õì... | |
|
êó-êó-êó!
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 06.09.2006 14:24 |
|
|---|---|---|
|
Ñåðãåé
|
> õì... "Ñëîâàðü Âèëüÿìà Øåêñïèðà, ïî ïîäñ÷åòó èññëåäîâàòåëåé, ñîñòàâëÿåò 12 000 ñëîâ. Ñëîâàðü íåãðà èç ëþäîåäñêîãî ïëåìåíè «Ìóìáî-Þìáî» ñîñòàâëÿåò 300 ñëîâ. Ýëëî÷êà Ùóêèíà ëåãêî è ñâîáîäíî îáõîäèëàñü òðèäöàòüþ." Èëüô è Ïåòðîâ >Ñåðãåé, ñïàñèáî çà ïðèäóìêó ïðî äèêòàíò. Òîãäà åùå îäèí ñïîñîá, êîòîðûé ïîìîãàåò "îâåùåñòâèòü" ìûñëåííîå ïåíèå. Åãî ìîæíî èñïîëüçîâàòü òàêæå äëÿ ñâîáîäíîãî ïåíèÿ "â ãîëîâå" ñòóïåíåé è èíòîíàöèé âíå àóäèî êóðñà. Ìíå êàæåòñÿ ýòîò ñïîñîá äàåò íîâûå àññîöèàöèè ñòóïåíÿì, ñâÿçàííûå ñ äâèæåíèÿìè ïàëüöåâ. À ïàëüöû, êàê èçâåñòíî ñâÿçàíû ðå÷üþ. Ñóòü òàêîâà: âîñåìü - ïàëüöåâ, âîñåìü ñòóïåíåé. Ëåâàÿ ðóêà: 1 Ìç - Ñ 2 Áç - D 3 Ñð - E 4 Óê - F Ïðàâàÿ ðóêà: 5 Óê - G 6 Ñð - A 7 Áç - B 8 Mp - C` Áîëüøèìè ïàëüöàìè ìîæíî óêàçûâàòü íóæíóþ íîòó, íî ó ìåíÿ ýòî íå ïðèæèëîñü. ß ïðîñòî øåâåëþ ïàëüöàìè ("Ñåíÿ, ïîøåâèëè ïàëü÷èêàìè"). Äàæå òåïåðü íå øåâåëþ, à ìûñëåííî "ïîìåùàþ íîòó â ïàëåö". Èíòåðåñíî, ýòà ñèììåòðèÿ òàê æå ðàñïðîñòðàíÿåòñÿ è íà ñõîäñòâî êà÷åñòâ ñòóïåíåé: Ì(1,8), C(3,6), Á(2,7), Ó(4,5). Âîîáùå èäåÿ ïðèøëà èç ñòðåëÿëêè ïî íîòàì ñ êëàâèàòóðû â Pitch Invasion. Òîëüêî òàì íåò âåðõíåé Äî. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 07.09.2006 01:32 |
|
|---|---|---|
|
|
C ïàëüöàìè ýòî èíòåðåñíî, íî ïîêà íå ïîéìó, ìîæåò áûòü ìíå ëó÷øå âèçóàëèçèðîâàòü ïîëîæåíèå íîò íà ãðèôå ìîåãî "ðàáî÷åãî" èíñòðóìåíòà - ãèòàðû? Ó íàíåñåíèÿ íîò íà áóìàãó åñòü ñìûñë - ôàêòè÷åñêè ýòî îáó÷åíèå ìóçûêàëüíîìó äèêòàíòó èç êóðñà ñîëüôåäæèî, ñú¸ìêå ìåëîäèè è ò.ï. À ïàëüöû, ýòî âåùü â ñåáå. Íàäî ïîäóìàòü, åñòü ëè ñìûñë ðàçâèâàòü òàêóþ íå î÷åíü íóæíóþ â æèçíè ñâÿçü. "Åñëè óæ ïîøëà òàêàÿ ïüÿíêà...". Åù¸ îäíà èäåÿ ó ìåíÿ ñôîðìèðîâàëàñü. Ïî÷èòàë ÿ ïðî öâåòî-ìóçûêàëüíûå ñîîòíåñåíèÿ. Èçâåñòíûå èäåè Ñêðÿáèíà è íå òîëüêî åãî. Êîðî÷å, ñîñòàâèë ñâîé öâåòî-ìóçûêàëüíûé êðóã, ñîïîñòàâèâ íîòû è öâåòà. Õî÷ó ðàñïå÷àòàòü åãî è çàíèìàÿñü ïðîïåâàíèåì íîò ñìîòðåòü íà ýòîò êðóã, çàêðåïëÿÿ ñîîòâåòñòâèÿ. Åñëè áóäóò ïîëó÷àòüñÿ èíòåðåñíûå ðåçóëüòàòû, îáÿçàòåëüíî ñîîáùó =8-) Õîòÿ, òóò òîæå åñòü ïîäâîäíûå êàìíè: à ìîæåò áûòü öâåòàì ñîïîñòàâëÿòü íóæíî íå íîòû, à èíòåðâàëû, çàêðóòèâ èõ â öâåòîâîé êðóã? Èëè òîíàëüíîñòè, ðàñêðàñèâ êâèíòîâûé êðóã?  îáùåì, åñòü ÷åì çàíÿòüñÿ =8-) |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 07.09.2006 17:32 |
|
|---|---|---|
|
|
Ñêðÿáèí ïî÷åìó-òî ñ÷èòàëñÿ ïðèìåðîì ìóçûêàíòà íå èìåþùåãî àáñîëþòíîãî ñëóõà.Òàê ëè ýòî?- ïîäè ïðîâåðü! À èñïîëüçîâàíèå öâåòîâ äëÿ ñâÿçè ñî çâóêàìè îòíîñèòñÿ ê îáëàñòè ñèíåñòåçèè. Òóò ÷òî êîìó ïîäõîäèò: îäíîìó öâåòà ,äðóãîìó âêóñîâûå îùóùåíèÿ,òàêòèëüíûå ,çðèòåëüíûå...Ó êàæäîãî ñâîè íàêëîííîñòè. Òîëüêî íàâåðíî ëó÷øå ïðèâÿçàòü ê 7 çâóêàì 7 öâåòîâ ,À êîë-âî âîçìîæíûõ èíòåðâàëîâ - ñàìè ïîíèìàåòå ñêîëüêî. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 07.09.2006 18:14 |
|
|---|---|---|
|
Rudi
|
Â.Áðàéíèí. Ìåòîä ãðàôè÷åñêèõ ïðåäñòàâëåíèé êàê ñðåäñòâî ðàçâèòèÿ ìóçûêàëüíîãî ñëóõà. Ìèêðîõðîìàòè÷åñêèé ñëóõ. «Öâåòíîé» ñëóõ». BeQuadro, 1992, ¹ 48, Ôëîðåíöèÿ (ðóññêàÿ âåðñèÿ): http://brainin.org/Method/Graphics%20and%20ear%20training_RU.htm |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 07.09.2006 19:30 |
|
|---|---|---|
|
|
NP Äà, ñî Ñêðÿáèíûì ò¸ìíàÿ èñòîðèÿ - âåçäå öèòèðóþòñÿ âîñïîìèíàíèÿ Ïàñòåðíàêà, êîòîðûå ìîæíî èíòåðïðåòèðîâàòü äâîÿêî (íà ìîé âçãëÿä). Îñíîâíûõ èíòåðâàëîâ íå òàê óæ ìíîãî, èõ ÷èñëî ñðàâíèìî ñ êîëè÷åñòâîì íîò è îíè î÷åíü ëîãè÷íî çàêîëüöîâûâàþòñÿ. À ïî ïîâîäó ñåìè öâåòîâ ãîòîâ ñ Âàìè ïîñïîðèòü. Åñòü íåïðåðûâíàÿ øêàëà äëèí âîëí èçäó÷åíèÿ. Ÿ ìîæíî ïðåäñòàâèòü â âèäå "ðàäóãè", â êîòîðîé óæå ñ íåêîòîðûì ïðîèçâîëîì ìîæíî äàòü íàçâàíèÿ ó÷àñòêàì ñïåêòðà. ß ñêëîíÿþñü ê ðàçäåëåíèþ â ïåðâîì ïðèáëèæåíèè íà øåñòü öâåòîâ R-Y-G-C-B-M (ïðèâû÷íûå "êèíîøíûå" RGB è "òèïîãðàôñêèå" CMY(K)). Ôàêòè÷åñêè ýòî òå æå íàøè äåòñêèå ñåìü öâåòîâ, íî áåç îðàíæåâîãî, ïîëüçû îò êîòîðîãî íåò, à âðåä ÿâíûé - êîíñòðóêöèÿ ñòàíîâèòñÿ íåñèììåòðè÷íîé, ÷òî ïðîòèâîðå÷èò îïûòó. Ïðè æåëàíèè â ðàäóãå ìîæíî íàéòè êðîìå îðàíæåâîãî è èçóìðóäíûé, è ñèðåíåâûé è ïðî÷èå öâåòà, íî èõ ââåäåíèå â òåîðèþ áóäåò ïðîòèâîðå÷èòü ïðàâèëó Îêêàìà =8-) Rudi Ñïàñèáî, ÿ çíàþ ýòó ññûëêó. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 08.09.2006 15:22 |
|
|---|---|---|
|
Rudi
|
Valon, Âû ïèøåòå "Ïðè æåëàíèè â ðàäóãå ìîæíî íàéòè êðîìå îðàíæåâîãî è èçóìðóäíûé, è ñèðåíåâûé è ïðî÷èå öâåòà, íî èõ ââåäåíèå â òåîðèþ áóäåò ïðîòèâîðå÷èòü ïðàâèëó Îêêàìà =8-)" Ìíå êàæåòñÿ, ÷òî â ñòàòüå Áðàéíèíà 12 öâåòîâ íå ïðîòèâîðå÷àò "áðèòâå Îêêàìà", ïîñêîëüêó â ñîâîêóïíîñòè íàòóðàëüíûõ àâòåíòè÷åñêèõ ëàäîâ èìåþò ìåñòî êàê ðàç 12 ðàçëè÷íûõ ñòóïåíåé ñ ðàçëè÷íûìè ïðîÿâëåíèÿìè ëàäîâûõ òÿãîòåíèé. Ýòè òÿãîòåíèÿ è ñèìâîëèçèðóþòñÿ 12 öâåòàìè ñîãëàñíî îïðåäåë¸ííîé ëîãèêå è èìåííî â òîé ïîñëåäîâàòåëüíîñòè, êîòîðàÿ îáíàðóæèâàåòñÿ â ðàäóãå. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 08.09.2006 22:18 |
|
|---|---|---|
|
|
ÌÓÇûêè -ïëèç,ïîìîãèòå Ìîé ñëóõ ñðåäíå ðàçâèò(ìîæíî òàê ñêàçàòü ñ òðóäîì) Êîãäà ÿ ïûòàþñü ïåòü áëèí ó ìåíÿ çàêëàäûâàåò óøè  ãîëîâå ÿ ìîãó âîñïðîèçâåñòè ìåëîäèþ â òî÷íîñòè ëþáóþ à êîãäà ïðîïåâàþ äàæå íåñëûøó ÷òî ïîþ íåïðàâåëüíî õîòÿ â ýòîì îáñîëþòíî óâåðåí. À òàê æå êîãäà ïîþ ìîé ãîëîñ ñëûøó íå òàêèì êàêîé îí åñòü íà ñàìîì äåëå. ÏÎÌÎÃÈÒÅ õî÷ó ïåòü è ñëûøàòü ÷òî ïîþ |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 09.09.2006 00:14 |
|
|---|---|---|
|
|
Rudi ß íå ãîòîâ ïîêà ãîâîðèòü î "öâåòîâîì" ïîäõîäå, èçëîæåííîì â ñòàòüå Áðàéíèíà. Ó ìåíÿ ïîëó÷àåòñÿ äðóãàÿ ñõåìà. Ïîñêîëüêó ÿ ñàì íå âèæó öâåòîâîé îêðàñêè íîò, òî ïðîàíàëèçèðîâàâ íàéäåííûé â èíòåðíåòå ìàòåðèàëû î öâåòàõ, êîòîðûå âèäåëè Ìóçûêàíòû, ÿ âûáðàë ðåïåðíóþ òî÷êó (Ðå = æ¸ëòûé öâåò), òîãäà îñòàëüíûå öâåòà ïîëó÷àþòñÿ ïî÷òè "àâòîìàòè÷åñêè" (+/-).  ñõåìå æå èç ñòàòüè (ðèñ.7), íàïðèìåð,Ðå áåìîëü è Ëÿ áåìîëü, êîòîðûå ïðàêòè÷åñêè ïðîòèâîïîëîæíû íà öâåòîâîì êðóãå èìåþò öâåòà ôèîëåòîâûé è ñèíå-ôèîëåòîâûé - íå ìîãó ñîãëàñèòüñÿ. Ìíå ñèëüíî ìåøàåò òî, ÷òî ÿ ïîñëåäíèé äåñÿòîê ëåò äîñòàòî÷íî ïðîôåññèîíàëüíî çàíèìàþñü öâåòîêîððåêöèåé è äîïå÷àòíîé ïîäãîòîâêîé ôîòîãðàôèé. Åñòü íåêîòîðûå óñòîÿâøèåñÿ è ïîäòâåðæä¸ííûå ïðàêòèêîé ïðåäñòàâëåíèÿ î ñîîòíîøåíèè öâåòîâ â öâåòîâîì êðóãå, êîòîðûå òðóäíî âîò òàê ñðàçó ïîìåíÿòü. P.S. Âûñëàë Âàì äëÿ îçíàêîìëåíèÿ ïîëó÷èâøóþñÿ ó ìåíÿ ñõåìó. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 12.09.2006 08:47 |
|
|---|---|---|
|
|
Õî÷ó ïîäåëèòüñÿ íåêîòîðûìè ðåêîìåíäàöèÿìè ïî ðàáîòå ñ àóäèî-êóðñîì. Íàèáîëåå ÷àñòî âñòðå÷àþùèéñÿ âîïðîñ – îáÿçàòåëüíî ëè ïåòü âñëóõ? Íóæíî èìåòü â âèäó, ÷òî àóäèî-êóðñ ðàçðàáàòûâàëñÿ êàê óíèâåðñàëüíîå ïîñîáèå, ðàñ÷èòàííîå íà ñàìûé øèðîêèé êðóã èíäèâèäóàëüíûõ, âîçðàñòíûõ îñîáåííîñòåé è ìóçûêàëüíûõ ñïîñîáíîñòåé. Ïåðâûì óñëîâèåì ôîðìèðîâàíèÿ àáñîëþòíîãî ñëóõà ÿâëÿåòñÿ ñïîñîáíîñòü ÷èñòîãî (íå çíà÷èò êðàñèâîãî) ïåíèÿ, ò.å. óìåíèÿ ïîâòîðèòü, òî÷íî ïðîèíòîíèðîâàòü ãîëîñîì èíòîíàöèþ èëè çâóê. Ïîýòîìó ïåðâûå çàäàíèÿ, êðîìå ïðî÷åãî, âûïîëíÿþò åùå è ýòó çàäà÷ó. Äëÿ òåõ, êòî íå ïîåò ÷èñòî, ïåíèå âñëóõ îáÿçàòåëüíî. Íî ó êîãî óæå åñòü îïûò ÷èñòîãî èíòîíèðîâàíèÿ ãîëîñîì, ïåòü ìîæíî ïðî ñåáÿ. Ñëåäóþùèé âîïðîñ – îáÿçàòåëüíî ëè ïåòü âñþ èíòîíàöèþ ïðè óçíàâàíèè îòäåëüíûõ çâóêîâ? Æåëàòåëüíî. Êàê çàìåòèë îäèí èç ó÷àñòíèêîâ íàøåãî ôîðóìà, ïðîïåâàíèå èíòîíàöèé ïîìîãàåò óçíàâàíèþ çâóêîâ. Ýòî âåðíî. Äåëî â òîì, ÷òî ïðè îòíîñèòåëüíîì ñëóõå è â ñîîòâåòñòâèè ñ çàêîíàìè ëàäîâîé ïåðåìåííîñòè, âîñïðèÿòèå êàæäîãî îòäåëüíîãî çâóêà ðàçìûâàåò, îñëàáëÿåò ëàäîòîíàëüíóþ íàñòðîéêó, çàòðóäíÿåò îðèåíòèðîâêó â íåé è, êàê ñëåäñòâèå, âåäåò ê òðóäíîñòè âîñïðèÿòèÿ ëàäîâîãî ñòóïåíåâîãî êà÷åñòâà îòäåëüíûõ çâóêîâ è èõ óçíàâàíèþ. Íà íà÷àëüíûõ ýòàïàõ ðàáîòû ñ àóäèî-êóðñîì, äî ñôîðìèðîâàííîñòè àáñîëþòíîãî ñëóõà, òàêàÿ ëàäîâàÿ ïåðåìåííîñòü âîçìîæíà. Äîïåâàíèå óçíàâàåìîãî çâóêà äî òîíèêè, ò.å. ïåíèå èíòîíàöèé ëàäîâîãî òÿãîòåíèÿ, àêòóàëèçèðóåò îò÷åòëèâîå ïåðåæèâàíèå ëàäîòîíàëüíîñòè, à, çíà÷èò, ïðèäàåò îò÷åòëèâîñòü âîñïðèÿòèþ ñòóïåíåâîé ôóíêöèè êàæäîãî çâóêà è îáëåã÷àåò óçíàâàíèå åãî ëàäîâîãî ïîðòðåòà. Èç ýòîãî ñëåäóåò, åñëè Âû íå óçíàåòå ïðåäúÿâëÿåìûå çâóêè, íóæíî âêëþ÷èòü ìåõàíèçì óçíàâàíèÿ - ïðîïåâàíèå èíòîíàöèé. Âñëóõ èëè ïðî ñåáÿ – ýòî íå âàæíî. Ñêîðî, ïîñëå íà÷àëà ïðîöåññà ôîðìèðîâàíèÿ ìîíîëàäîòîíàëüíîãî ÷óâñòâà, ò.å. ïîñòîÿííîé êîíñòàíòíîé ïñèõîëîãè÷åñêîé óñòàíîâêè, íàñòðîéêè â îäíîé òîíàëüíîñòè, ïåíèå èíòîíàöèé áóäåò ñâåðòûâàòüñÿ è ñòàíåò íå íóæíûì. Íóæíî ëè ïåòü çâóêè, èëè äîñòàòî÷íî èõ ïðîñòî ïðîãîâàðèâàòü? Ìîæíî ïîâòîðèòü âñå òî æå, ÷òî áûëî ñêàçàíî âûøå î ïåíèè èíòîíàöèé, íî íà äðóãîì, áîëåå âûñîêîì óðîâíå ðàçâèòèÿ àáñîëþòíîãî ñëóõà. Óçíàþòñÿ çâóêè ïðîãîâàðèâàíèåì – òàê è ïîñòóïàéòå. Çàòðóäíåíèÿ ñ óçíàâàíèåì – èíòîíèðóéòå óçíàâàåìûå çâóêè. Âåðíûå íàáëþäåíèÿ ó Ñåðãåÿ è äðóãèõ ïðåäñòàâëÿòü óçíàâàåìûå çâóêè ïðîñòðàíñòâåííî íà êëàâèàòóðå, ãðèôå ìóçûêàëüíîãî èíñòðóìåíòà èëè â âèäå íîò. Ýòî î÷åíü öåííî äëÿ ïðàêòè÷åñêîãî ìóçèöèðîâàíèÿ, ò.ê. â ïåðâîì ñëó÷àå âåäåò ê ôîðìèðîâàíèþ ñëóõî-ìîòîðíûõ ñòåðåîòèïîâ è ôåíîìåíó «ñëûøàùèõ ïàëüöåâ», âî âòîðîì - íàâûêó ñòåíîãðàôèðîâàíèÿ ìóçûêàëüíûõ äèêòàíòîâ. Ýòî è åñòü öåëü, òîãäà êàê àáñîëþòíûé ñëóõ - ëèøü ñðåäñòâî. Íåêîòîðûå èñïûòûâàþò çàòðóäíåíèÿ ñ óçíàâàíèåì ñåðèé çâóêîâ â ïîñòóïåííîì äâèæåíèè. Öåëü ýòèõ çàäàíèé, êðîìå ñîêðàùåíèÿ ñêîðîñòè ðåàêöèè óçíàâàíèÿ, çàêðåïèòü íàñòðîéêó â îñíîâíîé òîíàëüíîñòè, â ìîíîëàäîòîíàëüíîñòè, â Äî-ìàæîðå. Ïîñòóïåííîå äâèæåíèå èç 2,3,4-õ çâóêîâ åùå áîëåå íàñòîé÷èâî óâîäèò èç èîíèéñêîãî Äî â äðóãèå íàòóðàëüíûå ëàäîòîíàëüíîñòè, â äàííîì ñëó÷àå â äîðèéñêèé, ôðèãèéñêèé, ëèäèéñêèé, ìèêñîëèäèéñêèé è äðóãèå. Ïðè óçíàâàíèè ïîñòóïåííîãî äâèæåíèÿ âàæíî áûñòðî óçíàòü ïåðâûé çâóê ëþáûì ñïîñîáîì (ïðîïåâàíèåì åãî èíòîíàöèè, ïåíèåì èëè ïðîãîâàðèâàíèåì åãî íàçâàíèÿ) è çàòåì ñèíõðîííî ñ èñïîëíåíèåì óçíàâàòü îñòàëüíûå.  ïàóçå ïîâòîðèòü èõ, ÷òî âåäåò ê óâåëè÷åíèþ ¸ìêîñòè ïàìÿòè. Ïðè óçíàâàíèè ñåðèè ïðîèçâîëüíûõ çâóêîâ ïîÿâëÿåòñÿ âîçìîæíîñòü ñîñðåäîòî÷èòüñÿ è ïîäãîòîâèòüñÿ ê î÷åðåäíîé ñåðèè, ïðåäúÿâëÿåìîé â ïîâûøåííîì òåìïå è, òàêèì îáðàçîì, ñòèìóëèðîâàòü óñêîðåíèå ðåàêöèè óçíàâàíèÿ. Ìíå êàçàëîñü î÷åâèäíûì, ÷òî íóæíî ñîõðàíÿòü ïðåäëàãàåìûé òåìïî-ðèòì ïðè âûïîëíåíèè çàäàíèé íà óçíàâàíèå èíòîíàöèé è çâóêîâ. Íî, âèäèìî, íå âñå ýòî ïîíÿëè, ÷òî îò÷àñòè ïðèâîäèò ê ïîòåðå òåìïà è çàòðóäíåíèÿì â óçíàâàíèè. Ïðîìåæóòêè ìåæäó èíòîíàöèÿìè è çâóêàìè íóæíî çàïîëíÿòü èõ ïðîïåâàíèåì èëè ïðîãîâàðèâàíèåì â òîì æå òåìïå è ðèòìå, ýìîöèîíàëüíî ïåðåæèâàÿ çàäàííûé ðèòì. Áûëè âîïðîñû ïî çíàêàì àëüòåðàöèè. Îòâåòû â òðåòüåé ÷àñòè àóäèî-êóðñà. ×òî êàñàåòñÿ ýíãàðìîíè÷åñêîé çàìåíû. Ýòî óæå íå ôóíêöèÿ àáñîëþòíîãî ñëóõà è âîîáùå íå ôóíêöèÿ ñëóõà. Ýòî âîïðîñ òåîðèè è ìóçûêàëüíîé ãðàìîòíîñòè. Âàæíî óçíàòü çâóê. À åãî íàçâàíèå çàâèñèò îò ìåñòà â êîíêðåòíîé òîíàëüíîñòè. «Ôà» ìîæåò áûòü « Ìè äèåç» èëè äàæå «Ñîëü äóáëü áåìîëü». Ñ àáñîëþòíûì ñëóõîì Âû ñëûøèòå «Ôà», ò.å. åãî ïåðâè÷íîå äëÿ Âàñ íàçâàíèå, à, ïðè çíàíèè òîíàëüíîñòè è íåîáõîäèìîñòè, ýíãàðìîíè÷åñêè ñîçíàòåëüíî åãî ìåíÿåòå. Âûñêàçûâàëèñü ïðåäïîëîæåíèÿ î òîì, ÷òî ñôîðìèðîâàòü àáñîëþòíûé ñëóõ ìîæíî òîëüêî ÷åðåç íàçûâàíèå íîò. Ýòî íåâåðíî. Àáñîëþòíûé (âïðî÷åì, è îòíîñèòåëüíûé) ñëóõ ôîðìèðóåòñÿ â åñòåñòâåííûõ óñëîâèÿõ â äîíîòíûé ïåðèîä. Çàïîìèíàþòñÿ è óçíàþòñÿ ïåðâè÷íî íå íàçâàíèÿ íîò, à ýìîöèîíàëüíûå ïåðåæèâàíèÿ ìóçûêàëüíî-ëàäîâûõ êà÷åñòâ çâóêîâ. Ïîýòîìó àáñîëþòíûé ñëóõ äî çíàíèÿ íîò íå äèàãíîñòèðóåòñÿ (õîòÿ ýòî âîçìîæíî). Íî ýòî íå çíà÷èò, ÷òî ïðè èñêóññòâåííîì åãî ôîðìèðîâàíèè íå íóæíî èñïîëüçîâàòü ìóçûêàëüíûå íàçâàíèÿ çâóêîâ. Ôèêñàöèÿ ýìîöèîíàëüíîãî ïåðåæèâàíèÿ ëàäîâîãî êà÷åñòâà çâóêîâ âåðáàëüíî (âèçóàëüíî, êèíåòè÷åñêè è ïð.) íå òîðìîçèò, à, íàîáîðîò, ñïîñîáñòâóåò èõ âîñïðèÿòèþ, ïðåäñòàâëåíèþ è âîñïðîèçâåäåíèþ. Åùå îäíà ðåêîìåíäàöèÿ. Ïðè ðàáîòå ñ àóäèî-êóðñîì íå ìó÷üòå ñåáÿ ïðåäåëüíûìè è çàïðåäåëüíûìè òåìïàìè. Êðîìå òîãî, ÷òî ýòî ìàëî ýôôåêòèâíî (à, êàæåòñÿ, è ñîâñåì íå ýôôåêòèâíî), ýòî ïîäñîçíàòåëüíî âûçûâàåò è çàêðåïëÿåò íåãàòèâíóþ ýìîöèîíàëüíóþ ýìîöèþ, ïðèâîäÿùóþ â äàëüíåéøåì ê íåóâåðåííîñòè â ñâîèõ ñïîñîáíîñòÿõ è ê íåæåëàíèþ çàíèìàòüñÿ. Âûïîëíÿòü çàäàíèÿ íóæíî â äîñòóïíûõ òåìïàõ. Îíè íå òîëüêî äîñòàâëÿþò óäîâîëüñòâèå, ñîçäàâàÿ ýìîöèîíàëüíî ïîçèòèâíûé ôîí çàíÿòèé, íî è ÿâëÿþòñÿ íàèáîëåå ïðîäóêòèâíûìè. Íàïðèìåð, åñëè ïðè ïðåäåëüíîì äëÿ Âàñ òåìïå 80 Âû ìíîãîêðàòíî âûïîëíèòå çàäàíèÿ ñ òåìïàìè îò 40 äî 75, òî îáíàðóæèòå, ÷òî òåìï 80 âäðóã ñòàë äîïðåäåëüíûì, óäîáíûì, êîìôîðòíûì. Ïîïðîáóéòå. È ïîñëåäíåå. Íåò óíèâåðñàëüíûõ ðåöåïòîâ. Ýêñïåðèìåíòèðóéòå, ïðîáóéòå. Ïîäõîäèòå ê çàíÿòèÿì òâîð÷åñêè. Ïðè ýòîì íå ïóòàéòå ñóòü ïðîöåññà ñ äåêîðàöèåé, ÷òî èíîãäà çàìåòíî ó íåêîòîðûõ, çàíèìàþùèõñÿ ïî àóäèî-êóðñó. ×òî óäîáíî äëÿ Âàñ, ñïîñîáñòâóåò ñêîðîìó óçíàâàíèþ çâóêîâ è äâèæåíèþ âïåðåä, òî è âåðíî, ëîãè÷íî, ïðàâèëüíî. Íå áîéòåñü çàáåãàòü âïåðåä, ýòî ïîçâîëÿåò ïîíÿòü (îñîáåííî âî âòîðîé ÷àñòè àóäèî-êóðñà) ãäå Âû íå äîðàáîòàëè, è âîçâðàòèòüñÿ ê êîíêðåòíîìó çàäàíèþ. Íî ñïåöèàëüíî íåäîðàáàòûâàòü èëè ïðîïóñêàòü çàíÿòèÿ íå ðåêîìåíäóþ. Îäíèì ñëîâîì, ïðèñëóøèâàéòåñü ê ñåáå, àíàëèçèðóéòå ñâîè ñëóõîâûå è äðóãèå îùóùåíèÿ è çíàéòå, ÷òî îáëàäàíèå àáñîëþòíûì ñëóõîì çàâèñèò òîëüêî îò æåëàíèÿ åãî èìåòü. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 23.09.2006 01:58 |
|
|---|---|---|
|
|
Îõ êàê îí ìåøàåò èíîãäà! Ñëóøàåøü, áëèí, íåíàñòðîåííûå ãèòàðû è ôàëüøèâîå ïåíèå ïîä äâåðüþ â îáùàãå íî÷üþ - ïðîñòî óáèòü õî÷åòñÿ!!! Õîòÿ ïî ôàêòó - ýòî çäîðîâî. Ó ìåíÿ ýòî ãåíåòè÷åñêè (òîëüêî ñ åãî íàñëåäîâàíèåì ÿ ÷åãî-òî íå äîãîíÿþ - ÷òî ó ìàìû, ÷òî ó îòöà îòíîñèòåëüíûé...), íî çíàþ ëþäåé, ó êîòîðûõ îí ðàçâèëñÿ. Òàê ÷òî ñàìîå ãëàâíîå - çàõîòåòü. È ñòàðàòüñÿ äîñòè÷ü öåëè âñåìè ñèëàìè)))))))) | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 23.09.2006 15:14 |
|
|---|---|---|
|
6 ñòðóí
|
À ñëóõîâûå ãàëëþöèíàöèè ýòî òîæå îò ÀÑ? Ìíå íàäîåëà ìåëîäèÿ ñîòîâîãî, èíîãäà ãëþê - ÿ åå ñëûøó ñî âñåé ëàæåé, à òåë ìîë÷èò... |
|
|
Ïîñëå òîãî, êàê àìóð óøåë ïîïèñàòü çà óãîë, íåîáõîäèìîñòü â èãðå ó êëîóíà èñ÷åçëà..ñóõóì
áàáàëàéêà |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 25.09.2006 10:06 |
|
|---|---|---|
|
õç
|
ëåíòÿé-ãóðó, äûê íàôèã òàäà òàêîé òåëåôîí, ôòîïêó Êóïè êîòîðûé áóäåò áåç ëàæè èãðàòü.
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 09.10.2006 17:49 |
|
|---|---|---|
|
emin
|
u mena takoy slux no ya vokalist tak znayte eto dermo polnoe molo togo sto on ne nujen on silno meshaet predstavte sebe kogda na zanatii xorom poyut 50 4elovek i ti slishis sto 20polnostyu falsivo 20na poltona 8 normalno i 2-4isto mena vsegda nenavideli izza etogo ya postoyanno slisu falsh imeyte xorosorazvitiy otnosuitelniy -absolutniy slux eto nakazanie svisse on nujen tolko teoretikam |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 12.10.2006 07:54 |
|
|---|---|---|
|
AlexH
|
ÑÎÂÅÒ ÎÒ ÀÁÑÎËÞÒÍÈÊÀ: Êîðî÷å, êàê áû ýòî âûðàçèòüñÿ ïîïðîùå, íó, äîïóñòèì, ó âàñ ðîñò 165. ×òî áû âû íè äåëàëè, êàê áû âû íå áåãàëè, 2 ìåòðà ó âàñ íó íèêàê íå áóäåò. Ñëóõ ìîæíî ðàçâèâàòü, êîíå÷íî, íî åñëè â þíîñòè îí ó âàñ íå ïðîÿâèëñÿ, òî âðÿä ëè óäàñòñÿ åãî ðàçâèòü. Ó ìåíÿ, íàïðèìåð, â 12 ëåò â òðåòüåì êëàññå ÄÌØ ýòî ñâîéñòâî ïðîÿâèëîñü. Ïðèçíàòüñÿ, ÍÈ×ÅÃÎ õîðîøåãî. Îäíî äåëî, êîãäà òû îòûãðàë ïåñíþ â ëÿ-ìèíîðå è îòíîñèòåëüíî ýòîãî ìîæåøü íîòû âû÷èñëÿòü, à ñîâñåì äðóãîå äåëî, êîãäà òû åäåøü â òðîëëåéáóñå, èäåøü ïî óëèöå, ñëûøèøü, êàê âîåò ñîáàêà, è íàä ýòèì âñåì ó òåáÿ ðàáîòàåò ìîçã! Àáñîëþòíî íè÷åãî õîðîøîåãî â àáñîëþòíîì ñëóõå íåòó. Ïîâåðüòå ìíå! Ýòî âñå ðàâíî, ÷òî, íó, ïðåäñòàâüòå ó âàñ ñëóõ â äåñÿòü ðàç óëó÷øèëñÿ, òî åñòü, âû ñëûøèòå âñå â äåñÿòü ðàç ãðîì÷å. Ïðåäñòàâëÿåòå, êàê íàïðÿæíî áûëî áû è ñêîëüêî ÍÅÍÓÆÍÎÉ èíôîðìàöèè ïîëó÷àë áû ìîçã. Òàê ÷òî ðàçâèâàéòå ñëóõ, íî íè â êîåì ñëó÷àå íå ñòðåìèòåñü ê àáñîëþòíîìó, ïðèäåò âðåìÿ, è îí ñàì ó âàñ ïðîÿâèòñÿ, à íå ïðèäåò âðåìÿ, çíà÷èò, íèêàêèì îáðàçîì åãî íå ïîäãîíèøü... ×òî êàñàåòñÿ öâåòîâ, íèêîãäà íå íàõîäèë àíàëîãèè. Ëè÷íî äëÿ ìåíÿ íîòû èìåþò ñâîé, êàê áû âûðàçèòñÿ, òåìáð. Êòî èãðàë íà áàÿíå, àêêîðäåîíå, çíàåò, ÷òî áàñ ìè-áåìîëü (ëåâàÿ ðóêà) çâó÷èò î÷åíü ðåçêî, ìÿã÷å âñåãî çâó÷èò ëÿ-áåìîëü. Òî åñòü, ìè-áåìîëü è âñå âîêðóã íåå (ðå è ìè) - ýòî æåñòêèå ñòðîãèå íîòû. Ôà, ôà-äèåç - ýòî áîëåå ëåãêèå íîòû.  äðóãóþ ñòîðîíó - òàê æå, ðå è äî-äèåç - ñèëüíûå íîòû. Êàæäàÿ íîòà äåéñòâèòåëüíî èìååò îêðàñêó, íî íå öâåòîâóþ. À âñå-òàêè çàáåéòå íà àáñîëþòíûé ñëóõ. Ïîòîìó ÷òî íîðìàëüíûå ëþäè ïðîñòî çàõîäÿò â àñüêó è îáùàþòñÿ, à ÿ ïîñòîÿííî ñëûøó ýòîò ãðåáàííûé ïàðîâîçíûé ôà-äèåç !!! Åñëè áóäóò âîïðîñû, ñìîãó ïîìî÷ü ñ ìåòîäèêàìè, íî íå ñîâåòóþ, äà è ñîìåèâàþñü, ÷òî âîîáùå åñòü êàêàÿ-òî ìåòîäà. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 12.10.2006 12:32 |
|
|---|---|---|
|
Ñåðãåé
|
***à ñîâñåì äðóãîå äåëî, êîãäà òû åäåøü â òðîëëåéáóñå, èäåøü ïî óëèöå, ñëûøèøü, êàê âîåò ñîáàêà, è íàä ýòèì âñåì ó òåáÿ ðàáîòàåò ìîçã!*** Âàì íåðâû ëå÷èòü íàäî èëè åùå ÷òî-òî - ÀÑ çäåñü íè ïðè ÷åì. Íå Âû ïåðâûé è íå Âû ïîñëåäíèé ñ ÀÑ... íî íóæåí îí ïðîôåññèîíàëàì - Âàì îí äîñòàëñÿ ñëó÷àéíî, ïîýòîìó êàê êîðîâå ñåäëî. ***Åñëè áóäóò âîïðîñû, ñìîãó ïîìî÷ü ñ ìåòîäèêàìè, íî íå ñîâåòóþ, äà è ñîìåèâàþñü, ÷òî âîîáùå åñòü êàêàÿ-òî ìåòîäà*** Íåò óæ, èçáàâüòå îò òàêîãî ñîâåò÷èêà, êîòîðûé ìîæåò ïîìî÷ü ñ ìåòîäèêàìè, â ñóùåñòâîâàíèè êîòîðûõ ñàì æå ñîìíåâàåòñÿ. Òóò åñòü ññûëêè íà ðåàëüíóþ ìåòîäèêó, ðàçðàáîòàííóþ ïðîôåññèîíàëîì. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 12.10.2006 16:32 |
|
|---|---|---|
|
6 ñòðóí
|
AlexH Ñäàåòñÿ ìíå, äðóã, ÷òî òû ëÿ-ëÿ, ïðè ýòîì íå â ëÿ-ìèíîðå... |
|
|
Ïîñëå òîãî, êàê àìóð óøåë ïîïèñàòü çà óãîë, íåîáõîäèìîñòü â èãðå ó êëîóíà èñ÷åçëà..ñóõóì
áàáàëàéêà |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 14.10.2006 22:03 |
|
|---|---|---|
|
Muzika
|
À ó ìåíÿ àáñîëþòíûé ñëóõ ïðîÿâèëñÿ ãäå-òî â 17 ëåò, êîãäà ÿ ñòàëà ìíîãî çàíèìàòüñÿ íà ðîÿëå. Ñåè÷àñ ìíå 22, ÿ ïðåêðàñíî æèâó è àñ ìíå íèñêîëêî íå ìåøàåò | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 15.10.2006 07:10 |
|
|---|---|---|
|
6 ñòðóí
|
Muzika Æåëàþ Âàì óäà÷íî âûéòè çàìóæ è ðîäèòü êðàñèâûõ äåòåé.Íàäåþñü, ÀÑ ýòîìó íå ïîìåøàåò...
|
|
|
Ïîñëå òîãî, êàê àìóð óøåë ïîïèñàòü çà óãîë, íåîáõîäèìîñòü â èãðå ó êëîóíà èñ÷åçëà..ñóõóì
áàáàëàéêà |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 15.10.2006 12:14 |
|
|---|---|---|
|
6 ñòðóí
|
Ѹäíÿ ïî Ò "Äåðåâíÿ äóðàêîâ", è ìåëîäèÿ â ëÿ ìàæîðå... Íó è êàêîé èç ýòîãî ïðîê? Ðàçâå ÷òî ñõîäó ñëûøàòü, ÷òî Ïóãà÷¸âà çàâûëà"Âñ¸ ìîãóò êîðîëè" â äî-ìèíîðå? Íè âëàäåíèÿ ñâîèì èíñòðóìåíòîì, íè êîìïîçèòîðñêîãî äàðà ýòî íå ãàðàíòèðóåò...Ðàçâå ÷òî ëàæó ëó÷÷å ñëûøíî... |
|
|
Ïîñëå òîãî, êàê àìóð óøåë ïîïèñàòü çà óãîë, íåîáõîäèìîñòü â èãðå ó êëîóíà èñ÷åçëà..ñóõóì
áàáàëàéêà |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 15.10.2006 12:46 |
|
|---|---|---|
|
Muzika
|
Äóìàþ ÷òî íå òîëüêî íå ïîìåøàåò, à äàæå ïîìîæåò. à âîîáùå ÿ òîæå ñîìíåâàþñü ÷òî ïëîõîé ñëóõ ìîæíî ðàçâèòü äî àáñîëþòíîãî. Íàøà ó÷èòåëüíèöà ïî ñîëüôåäæèî âñåãäà ãîâîðèëà, ÷òî ó êîãî-òî "êîìïþòåð" õîðîøî ðàáîòàåò, à ó êîãî-òî õóæå. Êîìó êàêîé "êîìïþòåð" äîñòàëñÿ...
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 15.10.2006 19:25 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Ãèòàðà, ðîÿëü.
|
÷òî ïðåïîäàâàòåëè, ÷òî ìåäèêè - êòî îíè òàêèå? Ãîñïîäü Áîã, ÷òî ëè? ñêîëüêî èçâåñòíî "íåèçëå÷èìûõ" áîëåçíåé? è âåäü îò êàæäîé èç íèõ íå îäíà òûñÿ÷à ÷åëîâåê âûëå÷èëàñü, ïðè÷åì ñàìîñòîÿòåëüíî. äåëàéòå âûâîäû
|
|
|
jazz
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 16.10.2006 13:50 |
|
|---|---|---|
|
|
Îáúÿñíèòå ìíå ïîæàëóéñòà , ÷òî òàêîå ìóçûêàüíûé ñëóõ, âîò ÿ , êîãäà óñëûøó êàêóþ- íèáóäü ìåëîäèþ , ïîâòîðÿþ åå è ïîëó÷àåòñÿ â òî÷íîñòè . êàê îðèãèíàë. ýòî ëè ìóçûêàëüíûé ñëóõ è ìîãó ëè ÿ çàíèìàòüñÿ ìóçûêîé è äîñòèãíóòü óñïåõà?)))
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 16.10.2006 14:07 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Ãèòàðà, ðîÿëü.
|
çàíèìàòüñÿ ìóçûêîé ìîæíî, ðàçðåøàþ ó Âàñ ìóçûêàëüíûé ñëóõ, îäíîçíà÷íî äàæå åñëè áû Âû íå ñìîãëè ïîâòîðèòü "â òî÷íîñòè, êàê îðèãèíàë" ...îäíàêî ïîïðîñèòå ìóçûêàíòà ñî ñòàæåì Âàñ ïðîâåðèòü ...îïÿòü æå, ëþáîå åãî îòðèöàòåëüíîå ìíåíèå - íå ïðèãîâîð.ÿ çíàþ îäíó äåâèöó - íå ïîïàäàëà íè â îäíó íîòó âîîáùå, íî îíà î÷åíü õîòåëà ïåòü...íåäàâíî ñëûøàë åå âûñòóïëåíèå íà ïóáëèêå - íè îäíîé ôàëüøèâîé íîòû, ïðàâèëüíûå èíòîíàöèè, õîòÿ ïåëà îíà íå "âî ïîëå áåðåçà ñòîÿëà", à äàëåêî íå ñàìûé ïðîñòîé äæàçîâûé ñòàíäàðò. Ãëàâíîå - æåëàíèå, åñëè åñòü æåëàíèå, çíà÷èò åñòü ñïîñîáíîñòü, êîòîðóþ âïîëíå âîçìîæíî ðåàëèçîâàòü. Óñïåõîâ. |
|
|
jazz
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 16.10.2006 14:08 |
|
|---|---|---|
|
Ñåðãåé
|
***...ïîâòîðÿþ åå è ïîëó÷àåòñÿ â òî÷íîñòè . êàê îðèãèíàë.*** Ýòî çíà÷èò, ÷òî Âû - ìàãíèòîôîí. Ìóçûêîé çàíèìàòüñÿ ìîæåòå. Ñìîòðÿ, ÷òî ïîíèìàòü ïîä óñïåõîì. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 16.10.2006 15:23 |
|
|---|---|---|
|
6 ñòðóí
|
Ëþáîâüþ òîæå ìîæíî ...çàíèìàòüñÿ... | |
|
Ïîñëå òîãî, êàê àìóð óøåë ïîïèñàòü çà óãîë, íåîáõîäèìîñòü â èãðå ó êëîóíà èñ÷åçëà..ñóõóì
áàáàëàéêà |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 16.10.2006 19:06 |
|
|---|---|---|
|
AlexH
|
Ñåðãåé, âàì ëóø÷å â ðàçäåë "Òåîðèÿ", ñ âàøèì äðóæêîì ãîñïîäèíîì Õîëîïîâûì... Åñòü ññûëêè íà ðåàëüíûå ìåòîäèêè? Íó òàê ÷åãî æ âû òóò ÷òî-òî îáñóæäàåòå? Âïåðåä! Ëåíòÿé-ãóðó, øîá òû çíàë, ìíå ÀÑ äîñòàëñÿ íå ñëó÷àéíî, à ÷åðåç òðè ãîäà çàíÿòèé ìóçûêîé. À òåáÿ, âèäàòü, ïðîñòî æàáà äàâèë. Íó, åñëè õîòèòå, ðåáÿòà, àññîöèèðóéòå íîòû ñ öâåòàìè, îäíàêî ýòî âàì íå ïîìîæåò ! ÀÑ, êñòàòè ÀÑó ðîçíü... Õîòÿ êîìó òóò ýòî ðàññêàçûâàòü ... Ïîéäó êîðîâ äîèòü !
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 16.10.2006 19:12 |
|
|---|---|---|
|
Rudi
|
Ìîäåðàòîð, ïî÷èñòèòå, ïîæàëóéñòà, òîïèê. Áóäåò æàëü, åñëè îí ïîñëå 999 ñîîáùåíèé çàêðîåòñÿ, òóò ìíîãî ëþáîïûòíîãî. Ýòîò ìîé ïîñò òîæå ïðîøó óäàëèòü. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 16.10.2006 20:29 |
|
|---|---|---|
|
6 ñòðóí
|
AlexH Ìåíÿ æàáà íå äàâèò íèêîãäà.Áîã è òàê ìíå îòñûïàë íå ïîæàäíè÷àâ, æèçíè íå õâàòèò íà âñ¸, ÷òî ìíå èíòåðåñíî.Åñëè ñþäà åùå è ÀÑ, çàõî÷åòñÿ âñåðüåç çàíÿòüñÿ êîìïîçèöèåé, íåò åäèíñòâåííîãî - âðåìåíè...Áàëîâàòüñÿ õâàòàåò îòíîñèòåëüíîãî... Ýòî ó ìåíÿ ïðèâû÷êà èçëàãàòü ìûñëè, ñëåãêà ïîääðàçíèâàÿ.Íå çàâîäèñü, àáñîëþòíèê, ñëàáîñòü âñåãäà àãðåññèâíà... |
|
|
Ïîñëå òîãî, êàê àìóð óøåë ïîïèñàòü çà óãîë, íåîáõîäèìîñòü â èãðå ó êëîóíà èñ÷åçëà..ñóõóì
áàáàëàéêà |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 16.10.2006 20:35 |
|
|---|---|---|
|
AlexH
|
ëåíòÿé-ãóðó, ìèíîð áû îò ìàæîð îòëè÷àòü íàó÷èëñÿ, à ïîòîì òîïèêè òàêèå ÷èòàé! | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 16.10.2006 21:14 |
|
|---|---|---|
|
6 ñòðóí
|
Äðóæîê, ñõîäè ïî âåðõíåé ññûëêå, "Äîæäèê" ÿ íàïèñàë â 20 ëåò. | |
|
Ïîñëå òîãî, êàê àìóð óøåë ïîïèñàòü çà óãîë, íåîáõîäèìîñòü â èãðå ó êëîóíà èñ÷åçëà..ñóõóì
áàáàëàéêà |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 16.10.2006 22:13 |
|
|---|---|---|
|
Ñëóõà÷
|
Ñêàæèòå, Ëåíòÿé-ãóðó, à êòî íà êëàâèøíûõ â âàøèõ ïåñíÿõ èãðàåò? | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 17.10.2006 06:15 |
|
|---|---|---|
|
6 ñòðóí
|
Ãäå-òî ïðîãðàììà "ÂÂ", ãäå-òî ñàì ñ ïîñëåäóþùåé ïîä÷èñòêîé. Íå êëàâèøíèê ÿ.Ãèòàðèñò. "Äîæäèêå" çàìó÷àëñÿ êîíòðàïóíêò ïèñàòü, êîå-êàê íà ñêîðîñòè 1/2... Ñëûøàòü è ñûãðàòü íå îäíî è òî æå... |
|
|
Ïîñëå òîãî, êàê àìóð óøåë ïîïèñàòü çà óãîë, íåîáõîäèìîñòü â èãðå ó êëîóíà èñ÷åçëà..ñóõóì
áàáàëàéêà |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 17.10.2006 18:12 |
|
|---|---|---|
|
AlexH
|
ëåíòÿé-ãóðó, è òû ñ÷èòàåøü, ÷òî "Äîæäèê" - ýòî òî, ÷òî ìîæíî ñëóøàòü? | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 18.10.2006 16:44 |
|
|---|---|---|
|
6 ñòðóí
|
Äàé ññûëêó íà òî, ÷òî íàïèñàíî è ñïåòî òîáîé.Ïîòîì è ïîñìîòðþ, ñòîèøü ëè òû ðàçãîâîðà âîîáùå. | |
|
Ïîñëå òîãî, êàê àìóð óøåë ïîïèñàòü çà óãîë, íåîáõîäèìîñòü â èãðå ó êëîóíà èñ÷åçëà..ñóõóì
áàáàëàéêà |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 18.10.2006 18:13 |
|
|---|---|---|
|
TOXA
|
Ëàíà ïîêà òîïèê íå çàõëîïíóëñÿ =), âîïðîñ ê Ñåðãåþ. Òû ïðåîäîëåë óæå 16 óïðàæíåíèå? ß âîò íåäàâíî îñèëèë è òîãî ïîëó÷èëîñü, ÿ äâà ìåñÿöà ïðèìåðíî øåë ê ýòîìó, ïðàâäà ñêîðåå èç-çà òîãî, ÷òî íå ïîëó÷àëîñü êàæäûé äåíü çàíèìàòüñÿ :(. Äàëüøå êàê ìíå ïîêàçàëîñü óæå íà÷èíàåòñÿ ðåàëüíî èíòåðèîðèçàöèÿ è â òåìïàõ 120 è âûøå íà÷èíàåøü ìîëíèåíîñíî óçíàâàòü íîòû, òàì óæå íåò âðåìåíè íà êàêèå-òî îáäóìûâàíèÿ è ò.ï.. Âîáùåì äàëüøå âñå èíòåðåñíåå è èíòåðåñíåå ñòàíîâèòñÿ
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 18.10.2006 20:25 |
|
|---|---|---|
|
Ñåðãåé
|
Íå äóìàþ, ÷òî, òî ÷òî ÿ íàïèøó èìååò êàêóþ-òî ðåàëüíóþ ïîëåçíîñòü äëÿ áîëüøèíñòâà è âîîáùå "íàó÷íóþ" öåííîñòü, ïîýòîìó ïðåäëàãàþ òåì, êòî "íå ëþáèò çàìîðà÷èâàòüñÿ è ÷èòàòü âñÿêèé áðåä" ñî ñïîêîéíîé ñîâåñòüþ íå òðàòèòü âðåìÿ è ïðîèãíîðèðîâàòü ìîå ñîîáùåíèå. Äëÿ òåõ, êîãî âñå æå ðàçâëåêàåò ïîäîáíîãî ðîäà ïèñàíèíà - ìèëîñòè ïðîñèì (ïðîøó ìèëîñòè) ========================== ======= Ïðèøëî â ãîëîâó, ÷òî èäåè Îãîëåâöà ìîãóò ïðèãîäèòüñÿ â òîïèêå ïðî ÀÑ. Íå âîîáùå ïðî ÀÑ, à ïðè çàíÿòèÿõ ïî ìåòîäèêå Áåðåæàíñêîãî. Êàê èçâåñòíî, ýòà ìåòîäèêà îñíîâàíà íà âûðàáîòêå ìãíîâåííîãî ðàñïîçíîâàíèÿ ñòóïåíåé â ìîíîòîíàëüíîñòè Äî. Ýòî ðàñïîçíàâàíèå ïåðâîíà÷àëüíî (åùå äî ôîðìèðîâàíèÿ "îðãàíà AC" è èíòåðèîðèçàöèè) ïðîèñõîäèò ïî òåì æå ïðèíöèïàì, ÷òî è ïðè ôîðìèðîâàíèè îòíîñèòåëüíîî ñëóõà - ïåíèåì ôèãóð ëàäîâîãî òÿãîòåíèÿ, âûðàáîòêå îùóùåíèÿ "êðàñîê" íîò-ñòóïåíåé íà îñíîâàíèè èõ òÿãîòåíèé-íàïðÿæåíèé. (Íàäåþñü, ÿ íå ñëèøêîì ïåðåâðàë îñíîâíóþ èäåþ ìåòîäèêè Áåðåæàíñêîãî - åñëè, ÷òî àâòîð èëè ïîíèìàþùèå ëþäè "ïîôèêñÿò", ïîïðàâÿò). Òàê âîò, Îãîëåâåö âíà÷àëå óïîìèíàåò î "òåçèñå" (àáñîëþòíîì çíà÷åíèè òîíà) è "äèíàìèñå" (ïåðåìåííîå çíà÷åíèå, ôóíêöèÿ).  ìåòîäèêå Áåðåæàíñêîãî ïðè ðàáîòå â ìîíîèòîíàëüíîñòè, òåçèñ è äèíàìèñ ñîâïàäàþò è ïîñòåïåííî êà÷åñòâî "äèíàìèñà" ñ îäíîé ñòîðîíû íàìåðòâî ïðèëèïàåò ê òåçèñó, ñ äðóãîé ñòîðîíû ñàì äèíàìèñ êàê áû ïðåâðàùàåòñÿ â èíäèâèäóàëüíîå "ëèöî" íîòû, òåðÿÿ ñâîå ïåðâîíà÷àëüíîå èçìåí÷èâîå êà÷åñòâî äëÿ íîò Äî ìàæîðà. Îäíàêî íà ñàìîì äåëå äèíàìèñ íèêóäï íå äåâàåòñÿ - êàæäûé àáñîëþòíûé çâóê-òåçèñ ïðèíèìàåò ðàçíûå çíà÷åíèÿ (ïî-ïðåæíåìó äåéñòâóþùèé äèíàìèñ)îòíîñèòåëüíî ðàçíûõ òîíàëüíîñòåé - ýòî (ïî Îãîëåâåöó) - "ïåðèîä" çâóêà. Âîçìîæíî, îùóùåíèå "ïåðèîäà" êàæäîãî àáñîëþòíîãî çâóêà ïîçâîëÿåò ðàñïîçíàâàòü òîíàëüíîñòè. Òàê æå â ðàìêàõ ìîíîòîíàëüíîñòè ïîëåçíî ïîíÿòèå "ñóïåðäèàòîíèêà" - òàê êàê âñå 12 ñòóïåíåé òîãäà ÿâëÿþòñÿ äèàòîíè÷åñêèì ñòóïåíÿìè Äî ìàæîðà. Ïðè âûðàáîòêè îùóùåíèÿ èíäèâèäóàëüíîé êðàñêè êàæäîé ñòóïåíè íà îñíîâå òÿãîòåíèé ïîëåçíî ïîíÿòèå "íàãðóæåííîñòè" (Îãîëåâåö) çâóêà-ñòóïåíè, "àëüôíîñòü-áåòíîñòü"(æàðãîí). =================== ============= F# [H - E - A -D - G - C - F] Bb Eb Ab Db 6a [5a 4a 3a 2a 1a 1b 2b] 3b 4b 5b 6b ================================ Ïðè çàíÿòèÿõ ïî Áåðåæàíñêîìó (è íå òîëüêî, êîíå÷íî) ìîæíî ïîïûòàòüñÿ ïðî÷óâñòâîâàòü çíà÷åíèÿ ýòèõ àëüô è áåò äëÿ êàæäîé ñòóïåíè.  ìåòîäèêå èäåò îñâîåíèå ñòóïåíåé â ñëåäóþùåì ïîðÿäêå (äëÿ óïðîùåíèÿ ùàñ òîëüêî î "áåëûõ êëàâèøàõ" ñóïåðäèàòîíèêè): Ñ,E,G (1a,4a,1b) Ñ,E,G+H (òå æå +5a) Ñ,E,G,H+F (òå æå +2b) Ñ,E,G,H,F+A (òå æå +3a) Ñ,E,G,H,F,A+D (òå æå +2a) ============= Âèäíî, ÷òî ïðîñòîé, ëîãè÷íîé è íàãëÿäíîé ñèñòåìû â öèôðàõ ÿ íå ïîëó÷èë. Õîòåëîñü áû, íàïðèìåð, óâèäåòü, ÷òî äîáàâëåíèÿ ñòóïåíåé ïðîèñõîäÿò ïî íàðàñòàíèþ â ñîîòâåòñòâèè ñ èõ "íàãðóæåííîñòüþ". Õîòÿ ìåòîäà ìîæåò ñòðîèòüñÿ è íà êîíòðàñòå èëè ïðîñòî íå ó÷èòûâàòü "íàãðóæåííîñòü", êàê îïðåäåëÿþùèé ôàêòîð. Íî, òàê æå âîçìîæíî, ÷òî êîýôôèöèýíòû íàãðóæåííîñòè âûâåäåíû íåêîððåêòíî. Èëè ðå÷ü èäåò î äðóãîé "íàãðóæåííîñòè"... Ìíå íåïîíÿòíî, ïî÷åìó, íàïðèìåð, óñòîé÷èâàÿ E èìååò 4à, à íåóñòîé÷èâàÿ D - 2a? Âîîáùå, ïî÷åìó - àëüôà è áåòà (äâà íàïðàâëåíèÿ), à íå òîëüêî àëüôà? Ïîìíþ â êíèãå áûëè îáúÿñíåíèÿ, íî íå îòëîæèëèñü - íàäî ðàçáèðàòüñÿ, åùå ÷èòàòü... Íàâåðíîå, ÿ íåïðàâèëüíî ïîíÿë ïðî "íàãðóæåííîñòü". Êîýôôèöèåíò íàãðóæåííîñòè âûâåäåí èç êîëè÷åñòâà "îòíîøåíèé" ñòóïåíè. Íó è ÷òî? Êàê ðåàëüíî ýòè îòíîøåíèÿ âîçäåéñòâóþò íà íàøå âîñïðèÿòèå íàïðÿæåííîñòè ñòóïåíè? (Ó Îãîëåâåöà åñòü ìíîãî èäåé, ñîáðàâ êîòîðûå â êó÷ó, îí ñòðîèò ñâîþ òåîðèþ. Íà ñàìîì äåëå - è èäåè ñïîðíûå, è âûâîäû èç íèõ, è ïðèøèòû îíè äðóã ê äðóãó "áåëûìè íèòêàìè").  ëþáîì ñëó÷àå ìîæíî âûâåñòè çíà÷åíèÿ êîýôôèöèåíòîâ íà îñíîâå ñîáñòâåííûõ îùóùåíèé - ãëàâíîå èäåÿ. Õîòÿ, êîíå÷íî, õîòåëîñü áû èìåòü íàó÷íîå îáîñíîâàíèå ýòèì îùóùåíèÿì... ================== Êñòàòè, ýòè àëüôû è áåòû àññîöèèðóþòñÿ ñ êëþ÷åâûìè çíàêàìè è êâàðòî-êâèíòîâûì êðóãîì, íî òîãäà C äîëæíî èìåòü êîýôôèöèåíò 0. ================================ F# [H - E - A -D -G -C - F] Bb Eb Ab Db Gb 6a [5a 4a 3a 2a 1a 0 1b] 2b 3b 4b 5b 6b ================================  ýòîì âèäå âèäèìî, ÷òî-òî íå ó÷èòûâàåòñÿ: íàïðèìåð, êàêîâû òÿãîòåíèÿ - ââåðõ èëè âíèç, êîìû è òä. Íî ïî êðàéíåé ìåðå, íà ïåðâûé âçãëÿä, åñòü ñîîòâåòñòâèå èíòåðâàëàì. Ìîæíî ïîïðîáîâàòü âûâåñòè äðóãîé âàðèàíò ñòåïåíåé íàãðóæåííîñòè íà îñíîâå òåðöîâîé âåðòèêàëè(çäåñü äàíü òåîðèè Â.Ð.Õ): [C-E-G-H-D-A-F#]Bb-F-Db-Ab-Eb-Gb ========== Èëè ìàæîðî-ìèíîðíîé (ýòî íàâåÿë äðóãîé òîïèê [C- E,Eb - G - H,Bb - D - A,Ab - F,F#(Gb) - Db - (F) ========== Òîæå íå òî... ìîæåò åùå êàêîé-íèáóäü ïîäõîä? È ÷òî ñêàæóò ìàòåìàòèêè ñ àáñîëþòíûì ñëóõîì? À òàê æå, ÷òî ñêàæó êðèàòèâíûå ñàìîó÷êè, âîîðóæèâøèñü ïðîãðåññèâíûì ó÷åíèåì Ýäóàðäî äå Áîíî? Êñòàòè, êîýôôèöèåíò íàãðóæåííîñòè ìîæåò áûòü ñâÿçàí ñ "òåîðèåé äèññîíàíòîñòè", î êîòîðîé ÿ, ê ñîæàëåíèþ, íå èìåþ íèêàêîãî ïðåäñòàâëåíèÿ... ================ 2TOXA Äà, ÿ ïðåîäîëåë Çàäàíèå 16. Íåìíîãî áàðàõëèò ñàìûé êîíåö - 4 çâóêà â òåìïå 105. Äàëüøå åùå íå õîäèë... Íî íå äóìàþ, ÷òî âðåìÿ èíòîðèîðèçàöèè óæå íàñòóïèëî (ó òåáÿ, à ïðî ñåáÿ-òî òî÷íî çíàþ, ÷òî íåò) - ïîêà íå áóäóò îñâîåíû âñå 12 ñòóïåíåé. Õîòÿ ñåé÷àñ ðàñïîçíàíèå ïðîèñõîäèò â ôîíîâîì ðåæèìå - ëîâëþ ñåáÿ íà ìûñëè, ÷òî ïîþ "íà àâòîìàòå", à äóìàòü ìîãó î äðóãîì. Ïîñëå òîãî êàê íàñòóïèë "àâòîìàò" ñòàë ïåòü ïðîñòî íîòû, áåç èíòîíàöèé. Ðàíüøå òîæå ïðîáîâàë, íî ýòî áûëî "íå òî". À ñåé÷àñ ýòî íîâûå èíòåðåñíûå îùóùåíèÿ - ñ îäíîé ñòîðîíû ýòî ïðîùå - ìåíüøå ýíåðãèè íà ïðîïåâàíèå, áîëüøå âðåìåíè â ïðîìåæóòêàõ, ñ äðóãîé ñòîðîíû íåò ýòîãî ìåëüòèøåíèÿ "ôàìèðåäî", à ïðîñòî Ôà - è áîëüøå îùóùåíèÿ êðàñêè íîòû. Íî, ñïåâ íîòó âñëóõ, ÿ ñòàðàþñü ìûñëåííî çàïóñòèòü "äâèæåíèå ðàçðåøåíèÿ", êîòîðîå â óìå ìîæåò ïðîèñõîäèòü î÷åíü áûñòðî â ñâåðíóòîì èëè ïîëóñâåðíóòîì âèäå. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 19.10.2006 10:58 |
|
|---|---|---|
|
Rudi
|
Íà ïîñëåäíåì äûõàíèè ýòîãî òîïèêà ïîÿñíþ ïîñò Ñåðãåÿ. «Ñóïåðäèàòîíèêà» ïî Îãîëåâöó – ýòî ñîâîêóïíîñòü äâåíàäöàòè íàòóðàëüíûõ àâòåíòè÷åñêèõ ëàäîâ. Àâòåíòè÷åñêèå ëàäû – ýòî òå, â îñíîâå êîòîðûõ ëåæèò «òîíè÷åñêàÿ êâèíòà» (ïëàãàëüíûå – òå, â îñíîâå êîòîðûõ ëåæèò êâàðòà; ïðèìåð ïëàãàëüíîãî ëàäà – òàê íàçûâàåìûé «ëîêðèéñêèé», èãðàåòñÿ ïî áåëûì êëàâèøàì îò ñè). Íàòóðàëüíûå ëàäû – ýòî òå, ñòóïåíè êîòîðûõ ìîãóò áûòü âûñòðîåíû â íåïðåðûâàþùóþñÿ êâèíòîâóþ öåïü. Íàãëÿäíî ýòè ëàäû âèäíû íà áåëûõ êëàâèøàõ ôîðòåïèàíî. Òàêèõ ëàäîâ âñåãî øåñòü. Ó íàñ èõ íàçûâàþò Kirchentonarten, ò.å. «öåðêîâíûå òîíàëüíîñòè», ó âàñ – «ëàäû íàðîäíîé ìóçûêè». Ñëåäóåò òàêæå çàìåòèòü, ÷òî èìååòñÿ â âèäó öåïü èç ÷èñòûõ êâèíò, à íå òåìïåðèðîâàííûõ. Òàêîé ñòðîé íàçûâàþò èíà÷å «ïèôàãîðîâûì». Êàæäàÿ ñòóïåíü â íàòóðàëüíîì ëàäó ïîäâåðæåíà êâèíòîâîìó àêóñòè÷åñêîìó êîíòðîëþ. Åñëè âçÿòü çà îñíîâó êâèíòó äî-ñîëü è íà÷èíàòü óäàëÿòüñÿ ïî êâèíòàì îò äî âíèç è îò ñîëü ââåðõ, òî ïðåäåëîì ýòîãî óäàëåíèÿ áóäåò ðå áåìîëü âíèçó è ôà äèåç íàâåðõó. Îãîëåâåö «íàãðóæàåò» 12 ñòóïåíåé òàêîé «ñóïåðäèàòîíèêè» ñëåäóþùèì îáðàçîì. Íîòà äî ó íåãî èìååò ñòåïåíü íàïðÿæåíèÿ «ìèíóñ îäèí» èëè «îäíà áåòà». Ñîëü – ïëþñ îäèí èëè «îäíà àëüôà». Äîáàâëÿÿ êâèíòû ê äî ñíèçó ïîëó÷àåì òàêèì îáðàçîì «ôà = 2b, ñè áåìîëü = 3b...» è òàê äàëåå. Ñîîòâåòñòâåííî, äîáàâëÿÿ êâèíòû ê ñîëü ñâåðõó ïîëó÷àåì «ðå = 2à, ëÿ = 3à...» è òàê äàëåå.  ñèñòåìå Áðàéíèíà òàêàÿ 12-çâóêîâàÿ êâèíòîâàÿ öåïü ñòàâèòñÿ âî âçàèìíî-îäíîçíà÷íîå ñîîòâåòñòâèå öâåòàì ñïåêòðà (ïîäðîáíî îá ýòîì íà http://pedsovet.edu.ru/Brainin/body/index5.html).  ñèñòåìå ÂÁ «àëüôíîñòü è áåòíîñòü» íàãëÿäíî ïðåäñòàâëåíû öâåòàìè ñïåêòðà, à «íàãðóæåííîñòü» ñòóïåíåé – «òåïëîòîé èëè õîëîäíîñòüþ» òîãî èëè èíîãî öâåòà. Òàêèì îáðàçîì, «äèíàìèñ» òîãî èëè èíîãî òîíà â òîíàëüíîñòè ÄÎ ïî Îãîëåâöó – ýòî ñòåïåíü óäàë¸ííîñòè òîíà îò îñíîâû äî-ñîëü â êâèíòîâîé öåïè. Ëþáîé àáñîëþòíûé òîí ìîæåò áûòü ðàññìîòðåí â îäíîé èç 15 îáùåïðèíÿòûõ ìàæîðíûõ èëè 15 îáùåïðèíÿòûõ ìèíîðíûõ òîíàëüíîñòåé. Ñîîòâåòñòâåííî «íàãðóæåííîñòü» àáñîëþòíîãî òîíà áóäåò ìåíÿòüñÿ â çàâèñèìîñòè îò òîãî, êàêàÿ êâèíòà áóäåò «ñêåëåòîì» òîé èëè èíîé òîíàëüíîñòè. Ñåðãåé çàäà¸òñÿ âîïðîñîì «ïî÷åìó, íàïðèìåð, óñòîé÷èâàÿ E èìååò 4à, à íåóñòîé÷èâàÿ D - 2a?» Îòâåò íà ýòîò âîïðîñ ñëåäóþùèé. «Àëüôíîñòü è áåòíîñòü» èìåþò îòíîøåíèå ê ìîíîäè÷åñêèì ëàäàì, êàê è âåñü ïèôàãîðîâ ñòðîé. Ìîíîäè÷åñêèå ëàäû – ýòî òå, â êîòîðûõ íå ïðåäóñìîòðåíû ãàðìîíè÷åñêèå ôóíêöèè. Ìè â òàêîì ìîíîäè÷åñêîì «èîíèéñêîì» ëàäó (óñëîâíî â äî ìàæîðå) â êà÷åñòâå ÷åòâ¸ðòîé ×ÈÑÒÎÉ êâèíòû îò íîòû äî áóäåò âåñüìà ôàëüøèâî çâó÷àòü â òðåçâó÷èè äî-ìè-ñîëü (îòíîøåíèå ÷àñòîò äî-ìè â ïèôàãîðîâîì ñòðîå 64/81 èëè ïðèìåðíî 0,79, òîãäà êàê îòíîøåíèå ÷àñòîò äî-ìè â îáåðòîíîâîì «÷èñòîì» ñòðîå áûëî áû 3/4 èëè 0,75). Ÿ íåóñòîé÷èâîñòü â äàííîé ñèòóàöèè áóäåò î÷åâèäíà. Ìîæíî áûëî áû ñêàçàòü, ÷òî ýòî «äîìèíàíòîâàÿ íåóñòîé÷èâîñòü», òÿãîòåþùàÿ ê ôà, åñëè áû ïîíÿòèå äîìèíàíòîâîñòè íå áûëî áû â ïðèíöèïå íåïðèìåíèìî ê ìîíîäè÷åñêèì ëàäàì. Ëþáîïûòíî îäíàêî òî îáñòîÿòåëüñòâî, ÷òî Áàõ áûë íåäîâîëåí òåìïåðèðîâàííîé ìè, îí ñ÷èòàë å¸ ñëèøêîì íèçêîé.  òî âðåìÿ êàê òåìïåðèðîâàííàÿ òåðöèÿ äî-ìè è áåç òîãî âûøå ÷èñòîé òåðöèè äî-ìè. Òî åñòü Áàõó «íàãðóæåííîñòü» òåìïåðèðîâàííîé ìè êàçàëàñü íåäîñòàòî÷íîé. Ïðè òîì, ÷òî Áàõ ïîëüçîâàëñÿ «ãàðìîíè÷åñêîé», à íå «ìîíîäè÷åñêîé» òîíàëüíîñòüþ, ýòîò ôàêò íåäîâîëüñòâà òåìïåðàöèåé íå â ïîëüçó ÷èñòîãî ñòðîÿ, à â ïîëüçó ïèôàãîðîâà ñòðîÿ ìîæåò áûòü ïðè÷èíîé îòäåëüíûõ èíòåðåñíûõ ðàçìûøëåíèé. Âî âñÿêîì ñëó÷àå ýòîò ôàêò êîñâåííî ïîäòâåðæäàåò ðàöèîíàëüíîå çåðíî â òåîðèè Îãîëåâöà. Ñåðãåé òàêæå çàäà¸òñÿ âîïðîñîì «ïî÷åìó - àëüôà è áåòà (äâà íàïðàâëåíèÿ), à íå òîëüêî àëüôà?» Êàæåòñÿ, íà ýòîò âîïðîñ ÿ óæå îòâåòèë. Ïîâòîðþñü äðóãèìè ñëîâàìè. Îñíîâîé, ñêåëåòîì ëàäà ÿâëÿåòñÿ êâèíòà (ìîæíî áûëî áû ðàññìàòðèâàòü òîëüêî ïëàãàëüíûå ëàäû ñ êâàðòîâîé îñíîâîé, íî òîãäà èñ÷åçëà áû îêîí÷àòåëüíî âñÿêàÿ ãåíåòè÷åñêàÿ ñâÿçü ìåæäó «ãàðìîíè÷åñêîé» è «ìîíîäè÷åñêîé» òîíàëüíîñòüþ, ïîñêîëüêó áåç êâèíòû íåò è òðåçâó÷èÿ). Òàêèì îáðàçîì, «àëüôíîñòü» ïî Îãîëåâöó – ýòî ñòåïåíü óäàë¸ííîñòè òîé èëè èíîé ñòóïåíè «ñóïåðäèàòîíèêè» â êâèíòîâîé öåïè îò íîòû äî ââåðõ. «Áåòíîñòü» – ñòåïåíü óäàë¸ííîñòè òîé èëè èíîé ñòóïåíè «ñóïåðäèàòîíèêè» â êâèíòîâîé öåïè îò íîòû ñîëü âíèç. ÂÁ íàçûâàåò ýòî «ñòåïåíüþ äîìèíàíòîâîñòè èëè ñóáäîìèíàíòîâîñòè» òîé èëè èíîé ñòóïåíè. Òàêîé ïîäõîä ê «ñóïåðäèàòîíèêå» íå ïðèíàäëåæèò èñêëþ÷èòåëüíî Îãîëåâöó. ß âñòðå÷àë åãî è ó äðóãèõ àâòîðîâ, íî òàê ñðàçó íå âñïîìíþ ó êîãî.  ÷àñòíîñòè, Þ.Í.Õîëîïîâ, ãîâîðÿ î òîíàëüíîé äèàòîíèêå Ïðîêîôüåâà, ïèøåò, ÷òî ýòî 12 òîíîâ è ïðèâîäèò â ïðèìåð êàê ðàç òàêîé õðîìàòè÷åñêèé ðÿä, êîòîðûé ìîæåò áûòü ðàçâ¸ðíóò â íåïðåðûâíóþ êâèíòîâóþ öåïü. Îãîëåâåö ñêëàäûâàåò è âû÷èòàåò ýòè «àëüôíî-áåòíûå» êîýôôèöèåíòû, ÷òîáû âûÿñíèòü ñòåïåíü íàïðÿæ¸ííîñòè òåõ èëè èíûõ ñîçâó÷èé, ÷òî êàæåòñÿ ëîãè÷åñêîé îøèáêîé. Íî ñàìà òåíäåíöèÿ ê «íàãðóæåííîñòè» ó ñòóïåíåé ëàäà ïî âñåé âèäèìîñòè îáúåêòèâíà. Ïðîèñõîäèò ëè èíòåðèîðèçàöèÿ ýòîé íàãðóæåííîñòè â âèäå ñëûøàíèÿ «äèíàìèñà» òîãî èëè èíîãî òîíà, âçÿòîãî âíå ëàäà ïîñëå òîãî, êàê òîí áûë îñâîåí â ëàäó? Îòâåò íà ýòîò âîïðîñ ìîãëè áû äàòü íå ëîãè÷åñêèå ñïåêóëÿöèè, íî òîëüêî òùàòåëüíî ïîñòàâëåííûé íàó÷íûé ýêñïåðèìåíò ñ ðàçëè÷íûìè ðåôåðåíòíûìè ãðóïïàìè èñïûòóåìûõ. Ê ñîæàëåíèþ, òàêîé ýêñïåðèìåíò Áåðåæàíñêèì, ïîõîæå, ïîñòàâëåí íå áûë. Ïîýòîìó, çàíèìàÿñü «ïî Áåðåæàíñêîìó», ìîæíî íàäåÿòüñÿ íà ðàçâèòèå ÀÑ ëèøü íà ÷èñòîì äîâåðèè ê ýíòóçèàçìó àâòîðà ìåòîäèêè . Òî, ÷òî ðåëÿòèâíûé ñëóõ ïðè ýòîì ðàçîâü¸òñÿ – ýòî î÷åâèäíî. Òàê ÷òî ïîëüçà â ëþáîì ñëó÷àå áóäåò èìåòü ìåñòî. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 23.10.2006 09:29 |
|
|---|---|---|
|
guest
|
999! | |
|
|
||