| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 27.06.2006 16:44 |
|
|---|---|---|
|
Ñâèñòîê
|
Íó, õç... Áëèí êàê ïðèñêîðáíî. Âîò ÿ òîæå ÷ðåçâû÷àéíî ãðóáûé, õîòÿ íè÷åãî çëîãî â ñâîè ñëîâà íå âêëàäûâàþ, íî è ÿ ñ÷èòàþ ÷òî òàêóþ ÷åðòó íåîáõîäèìî âûøèáàòü èç ìåíòàëèòåòà íàðîäà. Õîòÿ äåéñòâèòåëüíî êîíêðåòíîå âûøåïðåâåäåííîå âûðàæåíèå õç áûëî âïîëíå áåççëîáíî â êîíòåêñòå. Òàêè ÷òî Âû, ãîñïîäà, äóìàåòå î âîçìîæíîñòè ñîâìåùàòü/ñî÷åòàòü ðàçëè÷íûå ìåòîäèêè ìóçûêàëüíîãî ðàçâèòèÿ ñ ìåòîäèêîé Áåðåæàíñêîãî? Íå áóäåò ëè ìåøàòü îäíî äðóãîìó èëè òîðìîçèòü ðàçâèòèå? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 27.06.2006 16:55 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Ãèòàðà, ðîÿëü.  
|
ïðî ñî÷åòàíèå - äóìàþ, ÷òî äåëî èíäèâèäóàëüíîå. ÷òî òû ïîòåðÿåøü åñëè ïîïðîáóåøü? ñìåëåå, ïîïðîáóé, ïîòîì íàì ðàññêàæåøü |
|
|
jazz
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 27.06.2006 16:58 |
|
|---|---|---|
|
õç
|
Äà íå, ÿ ïðî äåòñòâî òàê æå âñïîìèíàþ íî äî ìóçøêîëû. Ïðî ãîëîñ æå ÿ ãîâîðþ óæå ïðî âðåìåíà êîãäà ìóçûöèðîâàë ïî ñåðüåçó è çà äåíüãè  À âóíäåðêèçì? ×òî ìîæíî ñêàçàòü? Âîò õòî ÿ áûë, åñëè ìóçøêîëó çàêîí÷èë óæå â 10 ëåò à â 14 ìåíÿ íàïðàâèëè â êîíñó ïî ïóòåâêå? (Ïðàâäà òàê âîò è íå ïðèøëîñü â íåé äîó÷èòüñÿ, æèçíü øòóêà ñâîåîáðàçíàÿ...) |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 27.06.2006 17:00 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Ãèòàðà, ðîÿëü.
|
àààà...ïîõîæàÿ èñòîðèÿ è ó ìåíÿ ...â äåòñòâå áûë âóíäåðêèíäåðîì ìåíÿ ïðåïîäû òàê è çâàëè
|
|
|
jazz
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 27.06.2006 17:02 |
|
|---|---|---|
|
õç
|
Íå, ìåíÿ òàê íå çâàëè, ìåíÿ ëàñêàëè è ëåëåÿëè  Íàâåðíîå ýòèì è èñïîðòèëè
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 27.06.2006 17:05 |
|
|---|---|---|
|
õç
|
Ñâèñòîê Âûñëóøèâàÿ âûñêàçûâàíèÿ îáëàäàòåëåé ÀÑ âñå òàêè ñêëàäûâàåòñÿ âïå÷àòëåíèå, ÷òî ÀÑ áîëüøå ìåøàåò íåæåëè ïîìîãàåò. Òðóäíî ñäåëàòü âûâîä íå áóäó÷è óâåðåííûì â ñåáå, ò.å. íå ïîïðîáîâàâ íà ñîáñòâåííîé øêóðå. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 27.06.2006 17:24 |
|
|---|---|---|
|
õç
|
Èâàí, à îñîáåííûé "íåñòðîÿê" êàæäîé íîòû íàâåðíîå âñå òàêè ïðàâèëüíî íàçâàòü îáåðòîíàìè, èáî ÷èñòàÿ íîòà ñãåíåðèðîâàííàÿ òîíãåíåðàòîðîì áóäåò è çâó÷àòü ÷èñòî è íå ñêàçàë áû ÷òî óæ î÷åíü îñîáåííî, äàæå íåïðèÿòíî . Âîçìîæíî ýòî òîæå ïîìîãàåò îáëàäàòåëÿì ÀÑ ðàñïîçíàâàòü.
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 27.06.2006 17:34 |
|
|---|---|---|
|
Ñâèñòîê
|
Âîò, ñðàçó âîïðîñ âîçíèê, ýòî âûõîäèò, ÷òî "÷èñòóþ íîòó" ÷åëîâåê ñ ÀÑ íåñïîñîáåí óçíàòü? ×òî æå ýòî çà ÀÑ òîãäà? ò.å. áóäó÷è ÷åëîâåêîì ñ ÀÑ ÿ íå â ñîñòîÿíèè ñíÿòü äàæå ïðîñòóþ ìåëîäèþ âîñïðîèçâîäèìóþ ïîñðåäñòâàì ãåíåðàòîðà çâóêîâîé ÷àñòîòû? È, ðàçâå, "÷èñòóÿ íîòà" íå "îáðàñòåò" ñàìà îáåðòîíàìè? | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 27.06.2006 17:40 |
|
|---|---|---|
|
õç
|
Íó ñ òî÷êè çðåíèÿ ôèçèêè çâóêà íå îáðàñòåò. Ìû ñëûøèì î÷åíü ñëîæíûå çâóêè, åñëè ãîâîðèòü îá èíñòðóìåíòàõ è òåì áîëåå îá èõ ñî÷åòàíèè. È êñòàòè äà, èíòåðåñíûé âîïðîñ, ðàñïîçíàåò ëè ÀÑ-ýñíèê ÷èñòóþ íîòó, áåç òåìáðîâîé îêðàñêè è îáåðòîíîâ? À íó-êà!!! Ãäå âû, ã-äà àáñîëþòíèêè? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 27.06.2006 18:03 |
|
|---|---|---|
|
6 ñòðóí 
|
ß àáñîëþòíî õèòðûé ëåíòÿé, ðàñïîçíàþ íîòó ñ òî÷íîñòüþ äî 3 çíàêà ïîñëå çàïÿòîé ñ ïîìîùüþ ÷àñòîòîìåðà! Òîêà íàôèãà? 
|
|
|
Ïîñëå òîãî, êàê àìóð óøåë ïîïèñàòü çà óãîë, íåîáõîäèìîñòü â èãðå ó êëîóíà èñ÷åçëà..ñóõóì
áàáàëàéêà  |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 27.06.2006 18:07 |
|
|---|---|---|
|
õç
|
Ëåíòÿþøêà, äàâíåíüêî, èñêðåííèé ïðèâåò!!! È íà óøêî ñïåöèàëüíî äëÿ òåáÿ: òóò ó íàñ õîðîøèé ÷åëîâåê ïîÿâèëñÿ, èç Ãåðìàíèè, íå ñïóãíè...
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 27.06.2006 18:46 |
|
|---|---|---|
|
Hannover
|
Ñóäÿ ïî òîìó, ÷òî ðàññêàçûâàþò î ñâîèõ äåòñêèõ âïå÷àòëåíèÿõ Èâàí è Õîçå, ó íèõ áûë ÀÑ. ÀÑ áåç ïîääåðæêè ïîðòèòñÿ. Õîòÿ Áåðåæàíñêèé è îáåùàåò "âå÷íûé ÀÑ", íî, íàâåðíîå, îí èìååò â âèäó âñ¸-òàêè ïðîôåññèîíàëüíóþ ìóçûêàëüíóþ äåÿòåëüíîñòü, ïðåäúÿâëÿþùóþ ïîñòîÿííûå òðåáîâàíèÿ ê ïîääåðæàíèþ ÀÑ.  ïðîòèâíîì ñëó÷àå "âå÷íûé ÀÑ" - ôèêöèÿ. Íî åñëè ÀÑ êîãäà-òî áûë, òî îí âîññòàíîâèì. ß òàêîå íàáëþäàë. Ïðè ýòîì ãîäèòñÿ ëþáîå ñîëüôåäæèî èëè èíàÿ äåÿòåëüíîñòü, â êîòîðîé ñòàâÿòñÿ "ÀÑ-çàäà÷è". Âïðî÷åì, âîçìîæíî, ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî äëÿ òàêîé ðåàáèëèòàöèè îêàæåòñÿ ïîäõîäÿùèì êîíöåíòðàòîì. ß å¸ íå çíàþ. Êñòàòè, Èâàí, äèñêè, êóïëåííûå ó Áåðåæàíñêîãî, ñîïðîâîæäàþòñÿ êàêîé-òî áóìàæíîé ïðîäóêöèåé? Åñòü êàêîå-òî îïèñàíèå óïðàæíåíèé â âèäå íîòíîãî ïðèëîæåíèÿ? Äëÿ Ñâèñòêà: ÿ íå çíàþ, ñî÷åòàåòñÿ ëè ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ñ äðóãèìè. ß å¸ íå âèäåë. Íî ïîäîçðåâàþ, ÷òî ýòî äîâîëüíî æ¸ñòêàÿ ìåòîäèêà. Ñêîðåå âñåãî, íå ñî÷åòàåòñÿ. Íî ëó÷øå çàäàòü âîïðîñ íåïîñðåäñòâåííî Áåðåæàíñêîìó. Ïî ïîâîäó ðàñïîçíàâàíèÿ ÷èñòûõ òîíîâ ïðè ïîìîùè ÀÑ. Íå çíàþ, ÿ íèêîãäà íå ñëûøàë áåçîáåðòîíîâîãî ãåíåðàòîðà. Çâóê Gabel-êàìåðòîíà (ìîæíî ñêàçàòü "âèëî÷íîãî êàìåðòîíà"?)ÿ ðàñïîçíàþ. Íî ýòî, íàâåðíîå, íå ñîâñåì òî. Ïî ïîâîäó "ìàòåðè". ß íå ïóðèñò. Åñëè âû âñå óâåðåíû, ÷òî íèêîãî íå îáèæàåòå, ÿ íå èìåþ ïðàâà âõîäèòü â ÷óæîé ìîíàñòûðü ñî ñâîèì óñòàâîì. Ìåíÿ çäåñü íèêòî íå îáèæàåò, íàïðîòèâ, îáùàÿ äîáðîæåëàòåëüíîñòü î÷åíü ïðèÿòíà. Íî ÿ çíàþ ïî íåìåöêîé ìîëîä¸æíîé ñðåäå, äîñòàòî÷íî êîìó-òî íà÷àòü óïîòðåáëÿòü íåêîíâåíöèîíàëüíóþ ëåêñèêó, è óäåðæàòüñÿ íà ãðàíè ñëåãêà ïåð÷¸íîãî óæå òðóäíî, îáÿçàòåëüíî ïîòðåáóåòñÿ ïåðöà áîëüøå è áîëüøå. Êðîìå òîãî, çà ìóæñêèìè ïñåâäîíèìàìè âïîëíå ìîãóò èìåòü ìåñòî äàìû. Èâàí ïèøåò "ñåé÷àñ íàñ Ðóäè ïðîñâåòèò". ß íå ïðîñâåòèòåëü, ìíå ýòà ðîëü ñîâñåì íå ïîäõîäèò, ÿ ñàì óçíàþ çäåñü ìíîãî èíòåðåñíîãî. Íî åñëè ÿ ÷òî-òî çíàþ, ñ óäîâîëüñòâèåì ðàññêàæó. Òîëüêî ÿ íå ïîíÿë âîïðîñà. Èâàí ñäåëàë íà ìîé âçãëÿä äîâîëüíî òîíêîå çàìå÷àíèå î "ãðÿçíîé èíäèâèäóàëüíîñòè" òåìïåðèðîâàííûõ çâóêîâ. Ñïðîøó ÂÁ, ÷òî îí äóìàåò ïî ýòîìó ïîâîäó. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 27.06.2006 19:00 |
|
|---|---|---|
|
õç
|
×èñòûå íîòû âûçûâàþò âåñüìà íåïðèÿòíûå îùóùåíèÿ. Âîñïðèíèìàþòñÿ ñêîðåå êàê øóì à íå ìóçûêàëüíûé çâóê. Âîò è âîïðîñ âñå òàêè: âîçìîæíî ëè îáëàäàÿ ÀÑ ðàñïîçíàòü çâóê áåç îêðàñêè, â ÷èñòîì âèäå. ß òàê ïîíèìàþ, ÷òî èíäèâèäóàëüíàÿ âèçóàëèçàöèÿ íîò è çâóêîâ ïðè ÀÑ ïðîèñõîäèò òàêè èìåííî ïðåæäå âñåãî îò íàëè÷èÿ òåìáðà è îáåðòîíîâ, ò.å. íàëè÷èÿ ìóçûêàëüíûõ ñîñòàâëÿþùèõ â çâó÷àíèè ñàìîé íîòû. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 27.06.2006 19:10 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Ãèòàðà, ðîÿëü.
|
Õîðîøî, ÷òî Õîçå âçÿëñÿ îáúÿñíèòü âîïðîñ, à òî ÿ ñåãîäíÿ óæå íàêóâûðêàëñÿ, ïëîõî ôîðìóëèðóþ 2 Ðóäè: íîòíûõ ïðèëîæåíèé ê êóðñó Áåðåæàíñêîãî íåò. Åñòü òîëüêî êîðîòêàÿ èíñòðóêöèÿ, íåñêîëüêî àáçàöåâ, ìîãó ïîçæå îòñêàíèðîâàòü è âûëîæèòü çäåñü, ÿ äóìàþ Ïàâåë Íèêîëàåâè÷ íå îáèäèòñÿ. À èíñòðóêöèè ïåðåä êàæäûì óðîêîì çà÷èòûâàþòñÿ äèêòîðîì â ñàìîì êóðñå. "Ïðîñâåòèòü" - ìíîãîçíà÷íîå ñëîâî, â íàøå âðåìÿ â îñíîâíîì èñïîëüçóåòñÿ êàê ñèíîíèì ñëîâàì "ðàçüÿñíèòü", "îáúÿñíèòü", òîëüêî â áîëåå óâàæèòåëüíîì êîíòåêñòå. |
|
|
jazz
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 27.06.2006 20:26 |
|
|---|---|---|
|
Hannover
|
Áåðåæàíñêèé â ñâîåé êíèãå êàê ðàç ãîâîðèò î òîì, ÷òî íå òåìáðîâàÿ ñîñòàâëÿþùàÿ äà¸ò âîçìîæíîñòü ðàñïîçíàòü íîòó êàê àáñîëþòíóþ, à ëàäîâàÿ. Îïðîâåðæåíèþ òåìáðîâîé òåîðèè òàì ïîñâÿù¸í îòäåëüíûé ïàññàæ. ß ïî ýòîìó ïîâîäó çàòðóäíÿþñü ÷òî-ëèáî ñêàçàòü. Ïîñïðàøèâàþ ïðè ñëó÷àå çíàêîìûõ îáëàäàòåëåé àáñîëþòíîãî ñëóõà, áûë ëè ó íèõ îïûò êîíòàêòà ñ áåçîáåðòîíîâûì ãåíåðàòîðîì. Ïî òåîðèè Áåðåæàíñêîãî ïðîáëåì ó îáëàäàòåëåé àáñîëþòíîãî ñëóõà ïðè âîñïðèÿòèè ÷èñòûõ ñèíóñîèä âîçíèêàòü íå äîëæíî. Ñ äðóãîé ñòîðîíû, îòñóòñòâèå ýòèõ ïðîáëåì íå ÿâëÿåòñÿ äîêàçàòåëüñòâîì òåîðèè Áåðåæàíñêîãî. Âîò íàëè÷èå òàêèõ ïðîáëåì òåìáðîâóþ òåîðèþ ïîäòâåðæäàëî áû. Âîîáùå, ÿ ïðîñìîòðåë åù¸ ðàç êíèãó Áåðåæàíñêîãî, òàì íà ýòó òåìó âñåãî îäíà ôðàçà "Óòâåðæäåíèå îá îáÿçàòåëüíîì íàëè÷èè îáåðòîíîâ äëÿ ïðèçíàíèÿ çâóêà ìóçûêàëüíûì ÿâíî íåñîñòîÿòåëüíî." Åé ïðåäøåñòâóåò öèòàòà èç ìàëîàâòîðèòåòíîãî èñòî÷íèêà (Áåðåçîâ÷óê Ë. Ìóçûêà è ìû. Ñàìîó÷èòåëü ýëåìåíòàðíîé òåîðèè ìóçûêè. - ÑÏá, 1995: «...Äëÿ ìóçûêàëüíîãî çâóêà îáÿçàòåëüíî íàëè÷èå îáåðòîíîâ <…> à íåìóçûêàëüíûì ñ÷èòàåòñÿ ñèíóñîèäàëüíûé çâóê»), êîòîðóþ Áåðåæàíñêèé, ñîáñòâåííî, è îïðîâåðãàåò, íî, íà ìîé âçãëÿä, íå àðãóìåíòèðîâàííî. Ïî÷åìó "ÿâíî íåñîñòîÿòåëüíî?" Ïî ðåàêöèè íà ôîðóìå âèäíî, ÷òî âîâñå íå "ÿâíî". ß-òî êàê ðàç ñêëîíÿþñü ê òî÷êå çðåíèÿ Áåðåæàíñêîãî, íî òåìó ñëåäîâàëî ñîïðîâîäèòü àðãóìåíòàöèåé è ññûëêàìè íà áîëåå àâòîðèòåòíûå èñòî÷íèêè. È âñ¸-òàêè, î÷åíü ñòðàííî, ÷òî â êíèãå íåò ñòàòèñòèêè.  îïðîâåðæåíèå äðóãèõ òåîðèé ñòàòèñòèêà ïðèâîäèòñÿ, à â ïîäòâåðæäåíèå ñâîåé - íåò. Èâàí, åñëè çàõîòèòå âûëîæèòü èíñòðóêöèþ Áåðåæàíñêîãî, ñïðîñèòå ó íåãî äîçâîëåíèÿ. Èçâèíèòå, åñëè ëîìàþñü (ëîìëþñü?) â îòêðûòûå âîðîòà. Ýòî íà âñÿêèé ñëó÷àé, ÷òîáû íå âûøëî ïðîáëåì ñ êîïèðàéòîì. Ëó÷øå, åñëè Áåðåæàíñêèé ñàì âûëîæèò ýòó èíñòðóêöèþ. Âû áóäåòå ñïîêîéíåå ñïàòü. Æàëü, ÷òî íåò íîòíîãî ñîïðîâîæäåíèÿ. Ïî íåìó ìíîãîå ñòàëî áû ÿñíî. Åñëè áû ó ìåíÿ äàæå áûëè äèñêè, ÿ áû íå ñìîã çíàêîìèòüñÿ ñ íèìè â ðåæèìå ðåàëüíîãî âðåìåíè. Ïðàêòè÷åñêè ìíå ýòî íå íóæíî, à âðåìåíè çàíÿëî áû ìíîãî. Âèäèìî, ýòî ó àâòîðà òàêîå ìàðêåòèíãîâîå ðåøåíèå. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 27.06.2006 22:02 |
|
|---|---|---|
|
õç
|
For Rudi and Âàíÿ Ìîæíî ïðÿìî òóò ïîñòàâèòü ýêñïåðèìåíò, âîçìîæíî íå ÷èñòûé, íî... ß ìîãó ñãåíåíèðîâàòü ïàðó òðîéêó íîò îïðåäåëåííûõ ÷àñòîò ïðîñòûõ ñèíóñîèä ñëûøèìîãî äèàïàçîíà è âûëîæèòü ñäåñü. À âû ïîïðîáóåòå îïðåäåëèòü. Ïîëàãàþ, ÷òî ýòî óäàñòñÿ, íî èíòåðåñíî âûçîâåò ëè ýòî çàòðóäíåíèå è êàêîå âðåìÿ íà ýòî óéäåò? Íî ó÷òèòå, ýòî äåéñòâèòåëüíî íå î÷åíü ïðèÿòíî íà ñëóõ
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 27.06.2006 22:10 |
|
|---|---|---|
|
Hannover
|
Òî Õîçå. À êàê ÿ èõ óñëûøó? Ïðîñòî êëèêíó íà êàðòèíêó è îíà áóäåò èãðàòü? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 27.06.2006 22:20 |
|
|---|---|---|
|
õç
|
for Rudi ïðàâèëüíî "ëîìëþñü" â äàííîì êîíòåêñòå Èìååòñÿ ââèäó âëÀìûâàòüñÿ, ò.å. íàïðîëÎì, ëîìÈòüñÿ, ïðîëÀìûâàòü... Âïðî÷åì, æàëü, ÷òî Ëåíòÿé ïîêà òîëüêî îòøó÷èâàåòñÿ (çàñðàíåö), îí åùå è ïîýò, ïîýòîìó ìîã áû ìíîãî ñëîâ è ïîíÿòèé ðàçúÿñíèòü áîëåå ïðîôåññèîíàëüíî. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 27.06.2006 22:22 |
|
|---|---|---|
|
õç
|
Ìû òóò âûêëàäûâàåì êòî ãäå ôàéëû, èõ ìîæíî ñêà÷àòü. Åñëè òâîé êîìïüþòåð ìîæåò ïðîèãðàòü ôàéëû â ôîðìàòå mp3, òî äóìàþ ïðîáëåì íå áóäåò.
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 28.06.2006 01:15 |
|
|---|---|---|
|
|
Ñïàñèáî âñåì çà èíòåðåñ ê ìîåé êíèãå è àóäèî-êóðñó. PetRoâè÷ Lisichansk îáâèíÿåò: «Áåðåæàíñêèé îáìàíûâàåò ëþäåé, óòâåðæäàÿ, ÷òî åãî êóðñ äàñò èì àáñîëþòíûé ñëóõ». Rudi òðåáóåò: «Åñòü ëè ó Âàñ ñòàòèñòèêà?» Ïîíÿòåí è ïðîñòèòåëåí ñêåïòèöèçì íà ôîíå íåïîíèìàíèÿ, çàáëóæäåíèé è ïðîñòî ñïåêóëÿöèé âîêðóã àáñîëþòíîãî ñëóõà. Ïî÷åìó íå äîëæíû âåðèòü íèêîìó, à òîëüêî Áåðåæàíñêîìó? È, òåì íå ìåíåå, óòâåðæäàþ, ÷òî ïðåäëîæåííûé ìíîþ ñïîñîá ÿâëÿåòñÿ âåðíûì è äåéñòâèòåëüíî âåä¸ò ê ôîðìèðîâàíèþ è ðàçâèòèþ ïîäëèííîãî àáñîëþòíîãî ìóçûêàëüíîãî ñëóõà. Íå «ëîæíîãî», íå «ïñåâäî», à òîãî àáñîëþòíîãî ñëóõà, êîòîðûì îáëàäàë, íàïðèìåð, Ìîöàðò. Óòâåðæäàþ òàê óâåðåííî ïîòîìó, ÷òî çíàþ, ïðîâåðèë ýêñïåðèìåíòàëüíî è 15-ëåòíåé ïðàêòèêîé. Áîëåå òîãî, óòâåðæäàþ, ÷òî äðóãèõ ñïîñîáîâ íå ñóùåñòâóåò. Åñòü îäèí ïóòü, êîòîðûì ïðîøëè âñå áåç èñêëþ÷åíèÿ îáëàäàòåëè àáñîëþòíîãî ñëóõà, â òîì ÷èñëå è âåëèêèå êîìïîçèòîðû ïðîøëîãî. È íîâûå, áóäóùèå «àáñîëþò÷èêè» ïðîéäóò ýòèì æå ïóòåì. Ýòîò åäèíñòâåííûé ïóòü è âîïëîùåí â àóäèî-êóðñå. È åñëè êòî-òî ñàìîñòîÿòåëüíî è íåçàâèñèìî íàéä¸ò ñâîé ïóòü, äåéñòâèòåëüíî âåäóùèé ê ïîäëèííîìó àáñîëþòíîìó ñëóõó, êàê ýòî óæå áûâàëî (Ý. Æàê-Äàëüêðîç, Ã.À.Ëþáîìèðñêèé, Á.Òðè÷êîâ, Á.È.Óòêèí, Þ.Ï.Êîçûðåâ), òî ýòî îêàæåòñÿ âñå òîò æå ïóòü èíòåðèîðèçèðîâàííîãî ñòóïåíåâîãî ìîíîëàäîòîíàëüíîãî âîñïðèÿòèÿ çâóêîâ. È åñëè ðàíüøå ôîðìèðîâàíèå àáñîëþòíîãî ñëóõà ïðîòåêàëî ñêðûòíî, íåîñîçíàííî, íîñèëî ñëó÷àéíûé õàðàêòåð, òî òåïåðü ïîÿâèëàñü âîçìîæíîñòü öåëåíàïðàâëåííîãî ðóêîâîäñòâà ïðîöåññîì åãî ôîðìèðîâàíèÿ, ðàçâèòèÿ è êîððåêöèè. Îáëàäàíèå àáñîëþòíûì ñëóõîì òåïåðü çàâèñèò òîëüêî îò æåëàíèÿ åãî èìåòü. Êàê â ýòî ïîâåðèòü? Íå íàäî âåðèòü. Íàäî âçÿòü è óáåäèòüñÿ. Òåïåðü î ñòàòèñòèêå. Íåïðîñòî ñòàòèñòèêó ïðèâåñòè â ñîîòâåòñòâèå ñ ïóòàíèöåé è ðàçíîãîëîñèöåé â ïîíèìàíèè ïðîÿâëåíèé àáñîëþòíîãî ñëóõà. ×àùå àáñîëþòíûé ñëóõ íàäåëÿþò òîëüêî âûäàþùèìèñÿ ñëóõîâûìè äîáëåñòÿìè, íå ïîíèìàÿ, ÷òî ñóùåñòâóþò áåñêîíå÷íûå åãî ãðàäàöèè ïî ñòåïåíè ðàçâèòîñòè è, íå äîãàäûâàÿñü, ÷òî áîëüøèíñòâî èç ñëóõîâûõ ïîäâèãîâ «àáñîëþò÷èêîâ» – ðåçóëüòàò êîìïëåêñíîãî âçàèìîäåéñòâèÿ ðàçëè÷íûõ êîìïîíåíòîâ ñëóõîâûõ è äðóãèõ ñïîñîáíîñòåé. Íàïðèìåð, óçíàâàíèå çâóêîâ â àêêîðäàõ îñóùåñòâëÿåòñÿ òîëüêî ïðè ñî÷åòàíèè àáñîëþòíîãî ñëóõà è ñåëåêòèâíîãî êîìïîíåíòà ìóçûêàëüíîãî ñëóõà, ò.å. óìåíèÿ âû÷ëåíÿòü â ñëóõîâîì âîñïðèÿòèè ñîñòàâëÿþùèå àêêîðä îòäåëüíûå çâóêè. Ñåëåêòèâíîå ñëûøàíèå – ñàìîñòîÿòåëüíûé êîìïîíåíò, íå çàâèñèìûé îò àáñîëþòíîãî èëè îòíîñèòåëüíîãî ñëûøàíèÿ. È åñëè ó÷àùèéñÿ äåìîíñòðèðóåò àáñîëþòíûé ñëóõ â îòíîøåíèè îäèíî÷íûõ çâóêîâ, íî íå óçíàåò çâóêè â àêêîðäàõ, íóæíà äîïîëíèòåëüíàÿ êîððåêöèîííàÿ ðàáîòà ïðåïîäàâàòåëÿ ïî ðàçâèòèþ ñåëåêòèâíîãî êîìïîíåíòà. Êñòàòè, íå î÷åíü ñëîæíàÿ. Ìíîãî è äðóãèõ ïîäîáíûõ ïðèìåðîâ. Ñóùåñòâóåò âåðíàÿ è ïðèíÿòàÿ â ìóçûêàëüíîé ïñèõîëîãèè õàðàêòåðèñòèêà ïðîÿâëåíèé àáñîëþòíîãî ñëóõà: «Àáñîëþòíûì ñëóõîì íàçûâàþò ñïîñîáíîñòü óçíàâàòü è îïðåäåëÿòü, èñïîëüçóÿ íàçâàíèÿ íîò, îòäåëüíûå çâóêè, íå ñðàâíèâàÿ èõ ñ äðóãèìè, èçâåñòíûìè». Ïî îòíîøåíèþ ê òàêîìó óðîâíþ ðàçâèòèÿ àáñîëþòíîãî ñëóõà ìîãó òâ¸ðäî ãîâîðèòü î 100% ðåçóëüòàòå. Ýòîò óðîâåíü àáñîëþòíîãî ñëóõà äîñòèãàåòñÿ âñåìè áåç èñêëþ÷åíèÿ, çàíèìàþùèìèñÿ ïî ìîåé ìåòîäèêå ðåãóëÿðíî è ãðàìîòíî. Òå, êòî õîòåë áîëüøåãî è èìåë ê ýòîìó ñïîñîáíîñòè, äîñòèãàëè áîëüøåãî, ïðèëîæèâ áîëüøå òðóäà è âðåìåíè. Òàê êàê è îòíîñèòåëüíûé è àáñîëþòíûé ñëóõ ãåíåòè÷åñêè âûðàñòàþò èç îäíîãî ÿäðà è ðàçâèâàþòñÿ ïàðàëëåëüíî, êàæäûé æåëàþùèé ïîëó÷èë ê óæå èìåþùåìóñÿ îòíîñèòåëüíîìó ñëóõó òàêîãî æå óðîâíÿ àáñîëþòíûé ñëóõ. È òàêèõ - áîëåå ñîòíè ó÷àùèõñÿ ñïåöèàëüíûõ ìóçûêàëüíûõ øêîë, ñòóäåíòîâ ìóçûêàëüíûõ ó÷èëèù è êîíñåðâàòîðèé. Ó êàæäîãî ñ ðîæäåíèÿ çàëîæåí ïëàâàòåëüíûé ðåôëåêñ è îòðàáîòàíà ìåòîäèêà îáó÷åíèÿ ïëàâàíèþ. Íî ýòî íå ãàðàíòèðóåò, ÷òî âñå ïîïëûâóò êàê ðûáû. Íåêîòîðûå óìåþò òîëüêî äåðæàòüñÿ íà ïëàâó, äðóãèå ïëàâàþò õîðîøî, åñòü è ÷åìïèîíû ìèðà ïî ïëàâàíèþ. Âñå îíè ïëàâàþò. Íî ÷òî îòëè÷àåò ïåðâûõ îò ïîñëåäíèõ? Î÷åâèäíî, óðîâåíü, ñîîòâåòñòâóþùèé çàòðà÷åííîìó âðåìåíè, óñèëèÿì è ñïîñîáíîñòÿì. Òàêæå è ñ àáñîëþòíûì ñëóõîì. Çàäàòêè ê íåìó åñòü ó êàæäîãî, îíè òå æå, ÷òî è äëÿ îòíîñèòåëüíîãî ñëóõà. Îòêðûòà åãî ñóùíîñòü, ðàçðàáîòàíà òåõíîëîãèÿ. Êòî-òî ïðîéä¸ò íà÷àëüíûé îòðåçîê ïóòè è áóäåò óçíàâàòü òîëüêî çâóêè ôîðòåïèàíî ñðåäíåãî ðåãèñòðà â ìåëîäè÷åñêîì èçëîæåíèè è âñåãî ëèøü ñòåíîãðàôèðîâàòü ìóçûêàëüíûå äèêòàíòû. Äðóãîé ïîéä¸ò äàëüøå è áóäåò ñïîñîáåí ñëûøàòü òîíàëüíîñòè, îñîçíàâàòü ìîäóëÿöèè è óçíàâàòü çâóêè ðàçíûõ òåìáðîâ è ñîñòàâëÿþùèå ãàðìîíè÷åñêîé âåðòèêàëè. Íàèáîëåå ñïîñîáíûå è íàñòîé÷èâûå ñìîãóò àíàëèçèðîâàòü ñëîæíûå àêêîðäîâûå ïîñëåäîâàòåëüíîñòè, ïðåäñòàâëÿòü, ôàíòàçèðîâàòü è ðåêîíñòðóèðîâàòü âî âíóòðåííåì ñëóõîâîì ïðåäñòàâëåíèè ìóçûêàëüíûå îáðàçû â èõ àáñîëþòíîì çâó÷àíèè. È ëó÷øèå, è õóäøèå ðàâíî áóäóò îáëàäàòåëÿìè ïîäëèííîãî àáñîëþòíîãî ñëóõà, íî ðàçíîãî óðîâíÿ. Îòíîñèòåëüíûé ñëóõ âåäü áûâàåò ðàçíûõ óðîâíåé. Ýòî ïðèâû÷íî, î÷åâèäíî, íå âûçûâàåò óäèâëåíèÿ åãî ñóùåñòâîâàíèå íà íèçêîì óðîâíå. Ïî÷åìó æå íèçêèé íà÷àëüíûé óðîâåíü ðàçâèòèÿ àáñîëþòíîãî ñëóõà íå ïðèçíà¸òñÿ àáñîëþòíûì? Ïîäàâàé ìãíîâåííîå è áåçîøèáî÷íîå óçíàâàíèå ñðàçó 8-ìè çâóêîâ àêêîðäà. Íåîáõîäèìî çíàòü, ÷òî àáñîëþòíûé ñëóõ íè ó êîãî, íè äàæå ó òàêèõ ãåíèåâ êàê Ìîöàðò íå ïîÿâëÿåòñÿ ìãíîâåííî â îêîí÷àòåëüíîé è ñîâåðøåííîé ôîðìå. Ýòî ïðîöåññ. Ïîñëåäîâàòåëüíîå äâèæåíèå îò ïðîñòîãî ê ñëîæíîìó, ïîñòåïåííîå íàêîïëåíèå óìåíèé è íàâûêîâ, íåóêëîííîå ñîêðàùåíèå ñêîðîñòè ðåàêöèè óçíàâàíèÿ çâóêîâ, óâåëè÷åíèå êîëè÷åñòâà óçíàâàåìûõ çâóêîâ ðàçíûõ ðåãèñòðîâ è òåìáðîâ, âñ¸ áîëåå óâåëè÷èâàþùàÿñÿ ñîâîêóïíàÿ ðàáîòà âñåõ êîìïîíåíòîâ ìóçûêàëüíîãî ñëóõà, ñïåöèàëüíûõ è îáùèõ ñïîñîáíîñòåé. Ó îäíèõ, áîëåå ñïîñîáíûõ è öåëåóñòðåìë¸ííûõ, åãî ðàçâèòèå ïðîõîäèò áûñòðî. Ó ãåíèåâ – î÷åíü áûñòðî, äîñòèãàåò âûñîêèõ óðîâíåé óæå â äåòñòâå. Ó áîëüøèíñòâà ïðîöåññ ôîðìèðîâàíèÿ ïðîòåêàåò íå òàê ñêîðî è äîñòèãàåò íà÷àëüíîãî èëè ñðåäíåãî óðîâíÿ. Íàâåðíîå, âñå íàáëþäàëè ïðèìåðû îáëàäàíèÿ àáñîëþòíûì ñëóõîì òàêèõ óðîâíåé. Àóäèî-êóðñ – íå âîëøåáíàÿ ïàëî÷êà, ïðè ïîìîùè êîòîðîé âû ñðàçó æå ïîëó÷èòå æåëàåìîå. Àóäèî-êóðñ – ýòî äîðîãà ñ óêàçàíèÿìè íàïðàâëåíèÿ è ïîÿñíåíèÿìè, ïî êîòîðîé âû ñàìè äîëæíû äâèãàòüñÿ äî âûáðàííîãî ïóíêòà. Åãî îñîáåííîñòü â òîì, ÷òî îí íå ñêðûòåí, íå òàèíñòâåíííåí ñ èëëþçîðíûì îáåùàíèåì ïîëó÷èòü æåëàåìîå â êîíöå ïóòè. Íàïðîòèâ, îòêðûò, ïîíÿòåí, ëîãè÷åí. Ñ êàæäûì øàãîì âû îùóùàåòå ïîñòåïåííîå ïðîðàñòàíèå óìåíèÿ ñëûøàòü çâóêè ïî-íîâîìó, íå ñðàâíèâàÿ ñ äðóãèìè, ÷óâñòâóåòå öåëåñîîáðàçíîñòü çàäàíèé è îñîçíàåòå âåðíîñòü âûáðàííîãî ïóòè. È êàæäûé íîâûé øàã íà ýòîì ïóòè äàåò ðåàëüíûå çàìåòíûå ðåçóëüòàòû, ðàçâèâàåò ñïîñîáíîñòü, óâåëè÷èâàåò óâåðåííîñòü â ñâîèõ âîçìîæíîñòÿõ, âñåëÿåò ðàäîñòü ôîðìèðîâàíèÿ ïîäëèííîãî àáñîëþòíîãî ñëóõà. Óñïåõ â ðàáîòå îáåñïå÷èâàþò: - íàñòîé÷èâîñòü; - ñèñòåìàòè÷íîñòü ðàáîòû; - ïðèðîäíûå çàäàòêè; - òâîð÷åñêîå îòíîøåíèå ê âûïîëíåíèþ çàäàíèé; Äëÿ óñïåøíîãî ïðàêòè÷åñêîãî ìóçèöèðîâàíèÿ íåîáõîäèìû åù¸: - óìåíèå ïîëüçîâàòüñÿ àáñîëþòíûì ñëóõîì; - ðàçâèòîñòü âñåõ äðóãèõ êîìïîíåíòîâ ìóçûêàëüíîãî ñëóõà è ìåòðîðèòìè÷åñêîãî ÷óâñòâà: - äîñòàòî÷íûé óðîâåíü ìóçûêàëüíîé ãðàìîòíîñòè è ìûøëåíèÿ; - ñëóõî-çðèòåëüíî-ìîòîðíûå ñòåðåîòèïû: - èñïîëíèòåëüñêàÿ òåõíèêà. À ãëàâíîå – ýìîöèîíàëüíàÿ îòçûâ÷èâîñòü íà ìóçûêó, ñïîñîáíîñòü å¸ ÷óâñòâîâàòü è ïåðåæèâàòü, ëþáîâü ê ìóçèöèðîâàíèþ, ïðèçíàíèå öåííîñòè àáñîëþòíîãî ñëóõà è æåëàíèå åãî èìåòü. Ê àóäèî-êóðñó ïðèëàãàåòñÿ ñëåäóþùàÿ èíñòðóêöèÿ: Êàê ðàáîòàòü ñ àóäèî-êóðñîì. Íå ïåðåõîäèòå ê áîëåå áûñòðûì òåìïàì è ñëåäóþùèì çàäàíèÿì, íå äîáèâøèñü óâåðåííîãî âûïîëíåíèÿ ïðåäûäóùåãî ìàòåðèàëà. Àáñîëþòíûé ñëóõ ôîðìèðóåòñÿ è ðàçâèâàåòñÿ ïðè ìíîãîêðàòíîì ïðîñëóøèâàíèè è êà÷åñòâåííîì âûïîëíåíèè êàæäîãî çàäàíèÿ. Óñêîðåíèå òåìïîâ ïðåäúÿâëåíèÿ çâóêîâ íàïðàâëåíî íà ñîêðàùåíèå ñêîðîñòè ðåàêöèè èõ óçíàâàíèÿ è âûðàáîòêó ïñèõîëîãè÷åñêèõ ìåõàíèçìîâ âîñïðèÿòèÿ ñòóïåíåâîãî ìîíîëàäîòîíàëüíîãî êà÷åñòâà çâóêîâ. Ïðåîäîëåíèå î÷åðåäíîãî óñêîðåíèÿ äîñòèãàåòñÿ ìíîãîêðàòíûìè âîëíîîáðàçíûìè “íàêàòàìè” îò äîñòóïíûõ ê ïðåäåëüíûì äëÿ Âàñ òåìïàì êàæäîãî çàäàíèÿ. Êàæóùàÿñÿ ïðîñòîòà íåêîòîðûõ íà÷àëüíûõ çàäàíèé êóðñà íå äîëæíà âåñòè ê íåáðåæíîñòè èõ âûïîëíåíèÿ èëè ê èõ èãíîðèðîâàíèþ. Êàæäîå çàäàíèå ïîäãîòàâëèâàåò âûïîëíåíèå ñëåäóþùåãî. Ñîäåðæàíèå, îáú¸ì è ïîñëåäîâàòåëüíîñòü çàäàíèé ÿâëÿþòñÿ îïòèìàëüíûìè. Óçíàííûìè ñ÷èòàþòñÿ èíòîíàöèè è çâóêè, ÷èñòî ïðîïåòûå íîòàìè âñëóõ èëè âíóòðåííèì ïåíèåì. Ïðè óçíàâàíèè çâóêîâ íåîáõîäèìî ïåòü âñëóõ èõ èíòîíàöèè. Ïðè óñêîðåíèè òåìïîâ ïîñòåïåííî ïåðåõîäèòå ê âíóòðåííåìó ïåíèþ èíòîíàöèé íîòàìè, à çàòåì è ê âíóòðåííåìó ïåíèþ çâóêîâ ïðè ñëóõîâîì ïðåäñòàâëåíèè èõ èíòîíàöèé. Ïðîñëåäèòå çà ïîñëåäîâàòåëüíûì ïðîöåññîì ïåðåâîäà ïåíèÿ âñëóõ ê ïåíèþ ïðî ñåáÿ, ïðîöåññîì èíòåðèîðèçàöèè ïñèõîëîãè÷åñêèõ ìåõàíèçìîâ âîñïðèÿòèÿ è ïðåäñòàâëåíèÿ ìóçûêàëüíûõ çâóêîâ. Ýòî âàæíî! Ñêîðîñòü ðåàêöèè óçíàâàíèÿ çâóêîâ ÿâëÿåòñÿ ãëàâíûì ïîêàçàòåëåì ðàçâèòîñòè è êðèòåðèåì ïîäëèííîñòè àáñîëþòíîãî ñëóõà. Ñ öåëüþ êîíòðîëÿ çà äèíàìèêîé åãî ôîðìèðîâàíèÿ è ðàçâèòèÿ â çàäàíèÿõ àóäèî-êóðñà óêàçàíû òåìïû. Àáñîëþòíûé ñëóõ "íà÷èíàåòñÿ" ïðè ñêîðîñòè óçíàâàíèÿ íå ìåíåå 120 çâóêîâ â ìèíóòó. Ñôîðìèðîâàííûì ÿâëÿåòñÿ àáñîëþòíûé ñëóõ ñ äëèòåëüíîñòüþ ðåàêöèè óçíàâàíèÿ ìåíåå 0.4ñ., ò.å. áîëåå 150 çâóêîâ â ìèíóòó. Óñïåõ îáåñïå÷èâàþò äâà ôàêòîðà: ïðèðîäíûå äàííûå (ëàäîâîå ÷óâñòâî è ñëóõîâûå ïðåäñòàâëåíèÿ) è êîëè÷åñòâî ïðîñëóøèâàíèé è âûïîëíåíèé êàæäîãî çàäàíèÿ. Îäíî äðóãèì êîìïåíñèðóåòñÿ. Óðîâåíü ìóçûêàëüíîãî îáðàçîâàíèÿ è ñòàæ íå âëèÿþò íà äèíàìèêó ôîðìèðîâàíèÿ è ðàçâèòèÿ àáñîëþòíîãî ñëóõà, íî ñïîñîáñòâóþò óìåëîìó åãî èñïîëüçîâàíèþ â ìóçûêàëüíîì îáó÷åíèè è òâîð÷åñòâå. Çàíèìàòüñÿ íåîáõîäèìî åæåäíåâíî. ×åì áîëüøåå êîëè÷åñòâî ðàç â äåíü Âû ñëóøàåòå è âûïîëíÿåòå çàäàíèÿ, òåì áûñòðåå äîñòèãíåòå ðåçóëüòàòà. Ðåêîìåíäóåòñÿ çàíèìàòüñÿ ñ ïëååðîì âñ¸ ñâîáîäíîå âðåìÿ, âêëþ÷àÿ ïðîãóëêè, ïîåçäêè â òðàíñïîðòå è ò.ï. Ïðè ïðàâèëüíûõ è ñèñòåìàòè÷åñêèõ çàíÿòèÿõ ñêîðî Âû ïî÷óâñòâóåòå óäîâîëüñòâèå â ìãíîâåííîì è íåïîñðåäñòâåííîì óçíàâàíèè çâóêîâ è ðàäîñòü ïðîÿâëåíèÿ ïîäëèííîãî àáñîëþòíîãî ìóçûêàëüíîãî ñëóõà. Íåîáõîäèìî äîáàâèòü, ÷òî è âîçðàñò íåïîñðåäñòâåííî íå âëèÿåò íà ïðîöåññ ôîðìèðîâàíèÿ àáñîëþòíîãî ñëóõà. Îïîñðåäîâàííàÿ çàâèñèìîñòü îò âîçðàñòà çàêëþ÷àåòñÿ òîëüêî â òîì, ÷òî ïîçäíåå íà÷àëî îãðàíè÷èâàåò ïðîñòîð äëÿ ñîâåðøåíñòâîâàíèÿ. Íî ýòî îãðàíè÷åíèå ìîæåò ïðîÿâèòüñÿ òîëüêî â ïîæèëîì âîçðàñòå è ïðè ïðåòåíçèè íà ìîöàðòîâñêèé óðîâåíü. Âïðî÷åì, íè÷åãî íîâîãî. Ýòî îáùàÿ çàêîíîìåðíîñòü. Ñêîëüêî çàíèìàòüñÿ? Òðè ðàçà â äåíü ïî 10 ìèíóò – ýòî îïòèìàëüíî. Ëó÷øå ÷àùå, íî ñåàíñ íå áîëüøå âðåìåíè îäíîãî òðåêà. Ìîæíî ìåíüøå òð¸õ ðàç. Åæåäíåâíîñòü – îáÿçàòåëüíîå óñëîâèå. Íå ïîéìèòå ýòî êàê æåñòêîå òðåáîâàíèå è ñòðàøíîå çàêëèíàíèå. Æèçíü åñòü æèçíü. Åñëè Âû äåéñòâèòåëüíî õîòèòå îáëàäàòü àáñîëþòíûì ñëóõîì è íà÷íåòå çàíèìàòüñÿ ãðàìîòíî è ðåãóëÿðíî, òî ñêîðî Âàñ òðóäíåå áóäåò îòîðâàòü îò àóäèî-êóðñà, ÷åì çàñòàâèòü. Ìîæíî ëè ïðè ôîðìèðóþùåìñÿ àáñîëþòíîì ñëóõå èãðàòü íà òðàíñïîíèðóþùåì èíñòðóìåíòå? Íå áåðèòå â ãîëîâó. Èãðàéòå. Rudi ñîîáùàåò î çíàêîìîì òóáèñòå, êîòîðûé «ïåðåø¸ë íà òóáó ñî ñêðèïêè. Òàê ó íåãî àáñîëþòíûé ñëóõ ïðîïàë. À ðàíüøå áûë». Íåçàâèäíûé îí ìóçûêàíò, åñëè ïîìåíÿë ñêðèïêó ñ àáñîëþòíûì ñëóõîì íà òóáó. Ýòî êîíå÷íî àíåêäîò. Íå òî, ÷òî ïîìåíÿë, à òî, ÷òî ïîòåðÿë. Ïîäëèííûé àáñîëþòíûé ñëóõ íå òåðÿåòñÿ êàê êîøåëåê. P.S. Óâàæàåìûé Rudi, íà ôîðóìå ê âàì ïðèñëóøèâàþòñÿ, âàøå ìíåíèå àâòîðèòåòíî. Ïðîñüáà ê âàì, íå óïîòðåáëÿéòå áîëüøå òåðìèíîâ, ñîäåðæàíèÿ êîòîðûõ íèêòî, äà êàæåòñÿ è âû ñàìè, íå ïîíèìàåò, à , çàîäíî, ïðèäóìàííûõ ñëó÷àåâ, íåîáîñíîâàííûõ âûâîäîâ, íåïðîâåðåííûõ ôàêòîâ, ñïîðíûõ îöåíîê, ÷óæèõ óáåæäåíèé. ×òî ñèå, íàïðèìåð, îçíà÷àåò? Öèòèðóþ âàñ: «ïðîãíîçèðóþùèé ñëóõ», «òåðïèìûé àáñîëþòíûé ñëóõ», «êðèâîé ñëóõ», «ïðèáëèçèòåëüíàÿ òîíàëüíîñòü» è ò.ï. Ìîæåò áûòü âìåñòî âûðàæåíèÿ ñ òóìàííûì ñìûñëîì «ïðîãíîçèðóþùèé ñëóõ» èñïîëüçîâàòü ñëîâîñî÷åòàíèå «ïîíèìàíèå ëîãèêè ìóçûêàëüíîãî ðàçâèòèÿ»? Òîãäà ïîíÿòíî, ÷òî ýòî íå òîëüêî ñëóõ, à ñîâîêóïíîå ôóíêöèîíèðîâàíèå ïðîöåññîâ âîñïðèÿòèÿ, ñëóõîâîãî ïðåäñòàâëåíèÿ, ìóçûêàëüíîãî ìûøëåíèÿ è ïðåäïîëàãàåìûé äîñòàòî÷íûé çàïàñ ñëóõîâûõ ïðåäñòàâëåíèé è ñëóõîâîãî îïûòà.  âàøèõ êîììåíòàðèÿõ, âåæëèâî ïðåòåíäóþùèõ íà êîìïåòåíòíîñòü, ìíîãî ñìåøíûõ íåñóðàçíîñòåé. Âû íè÷åãî íå ïîíÿëè â ìîåé êíèãå. Íå êîìåíòèðóéòå åå ïîêà íå ïîéìåòå. Èçó÷èòå äëÿ íà÷àëà «Ïñèõîëîãèþ ìóçûêàëüíûõ ñïîñîáíîñòåé» Á.Ì.Òåïëîâà. Ïîñëåäíåå, 21-å çàäàíèå ïåðâîé ÷àñòè àóäèî-êóðñà ñîäåðæèò òðåáîâàíèå óçíàâàòü òîíàëüíîñòè ìåëîäèé. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 28.06.2006 02:43 |
|
|---|---|---|
|
õç
|
Âàó!!! Äîæäàëèñü òàêè!!! Áåç òåíè ñàðêàçìà, íî ñ ãëóáî÷àéøèì ïî÷òåíèåì!!! |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 28.06.2006 03:11 |
|
|---|---|---|
|
Ñåðãåé
|
Ïðåæäå âñåãî õî÷ó ïîáëàãîäàðèòü Âàñ, Ïàâåë Íèêîëàåâè÷, çà Âàø àóäèî-êóðñ - íåçàâèñèìî îò ìîèõ êîíå÷íûõ ëè÷íûõ ðåçóëüòàòîâ, ýòî î÷åíü ïîëåçíàÿ è ñòîÿùàÿ âåùü! ÿ ðåàëüíî ïî÷óâñòâîâàë, ÷òî ìîé ñëóõ óëó÷øèëñÿ! (ïîêà ÷òî îòíîñèòåëüíûé) Òàê æå ñïàñèáî çà òî, ÷òî Âû ïîòðàòèëè ñâîå âðåìÿ è îáñòîÿòåëüíî îòâåòèëè çäåñü íà âîïðîñû. Îäíàêî, ïðè âñåì ìîåì óâàæåíèè ê Âàì, Ïàâåë Íèêîëàåâè÷, è áóäó÷è ñòîðîííèêîì Âàøåãî êóðñà è, íå ïîáîþñü ýòîãî ñëîâà, îòêðûòèÿ, ÿ ïîçâîëþ ñåáå çàñòóïèòüñÿ çà Rudi. Íàäåþñü, Âû ïîéìåòå ìåíÿ ïðàâèëüíî... Ïàâåë Ïåòðîâè÷, ìíå êàæåòñÿ Âû ïðîñèòå îò Rudi íåâîçìîæíîãî: "Ïðîñüáà ê âàì, íå óïîòðåáëÿéòå áîëüøå òåðìèíîâ, ñîäåðæàíèÿ êîòîðûõ íèêòî, äà êàæåòñÿ è âû ñàìè, íå ïîíèìàåò..." Ïèøóùèå íà ôîðóìàõ íå ìîãóò ïîñòîÿííî êîíòðîëèðîâàòü ñåáÿ - âñå ëè ïîéìåò íåêèé àáñòðàêòíûé ÷èòàòåëü - âñåãäà íàéäåòñÿ êòî-òî, êòî íå ïîéìåò äàæå ïðîñòûõ òåðìèíîâ èëè ïîéìåò íåïðàâèëüíî. Âñå-òàêè ôîðóìû âåùü äåìîêðàòè÷íàÿ è çäåñü êàæäûé âûðàæàåò ñâîå ìíåíèå â ïðèâû÷íîé äëÿ ñåáÿ òåðìèíîëîãèè.  ëþáîì ñëó÷àå ìîæíî ïåðåñïðîñèòü, ÷òî ÿ è ñäåëàë, ñòîëêíóâøèñü ñ òåðìèíîì "ïðîãíîçèðóþùèé ñëóõ". Ñìåþ Âàñ çàâåðèòü, ÷òî òåðìèí "èíòåðèîðèçèðîâàííîå ñòóïåíåâîå ìîíîëàäîòîíàëüíîå âîñïðèÿòèå çâóêîâ" äëÿ ïîäàâëÿþùåãî áîëüøèíñòâà çäåñü çâó÷èò êàê ïîëíåéøàÿ àáðêàäàáðà, íî âåäü Âû íå áóäåòå èç-çà ýòîãî îòêàçûâàòüñÿ îò òåðìèíà, êîòîðûé íàèáîëåå òî÷íî íà Âàø âçãëÿä îòðàæàåò ñóùíîñòü ÿâëåíèÿ? ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Çàïðåò íà êîììåíòèðîâàíèå òîæå ìíå êàæåòñÿ èçëèøíèì - êàê îí èëè ÿ óçíàåì, ÷òî íàñòàë òîò ìîìåíò, êîãäà ìû ìîæåì âûñêàçûâàòüñÿ, îòêóäà ìû óçíàåì, ÷òî äåéñòâèòåëüíî "ïîíÿëè âàøó êíèãó". Ìíå, íàïðèìåð, ïîêàçàëîñü, ÷òî Ðóäè ïîíÿë ñóòü (äà è ÷òî íå ïîíÿòü-òî?) ("Ïî òåîðèè Áåðåæàíñêîãî ïðîáëåì ó îáëàäàòåëåé àáñîëþòíîãî ñëóõà ïðè âîñïðèÿòèè ÷èñòûõ ñèíóñîèä âîçíèêàòü íå äîëæíî."), îäíàêî Âû ãîâîðèòå, ÷òî ýòî íå òàê... ß òàê ïîëàãàþ, ÷òî ñóòü â òîì, ÷òî àáñîëþòíûé ñëóõ ñêëàäûâàåòñÿ íà îñíîâå ëàäîâîãî âîñïðèÿòèÿ ñòóïåíåé è òä. È ýòî äàåò íàì îñíîâàíèå äëÿ âûðàáîòêè àáñîëþòíîãî ñëóõà è äåìèñòôèêàöèè ýòîãî ÿâëåíèÿ. Ðàçâå íå òàê? Íî ó Ðóäè (íå ó ìåíÿ - ìíå ñòàòèñòèêà êàê-òî "ïî áàðàáàíó", ìíå äîñòàòî÷íî èíòóèòèâíîãî îùóùåíèÿ, ÷òî Âàøà òåîðèÿ âåðíà) âîçíèê âîïðîñ î õîòÿ áû êàêîé-òî ñòàòèñòèêå - âåäü Âàøà êíèãà âûãëÿäèò âïîëíå êàê íàó÷íûé òðóä, íî åé íå õâàòàåò ôàêòîëîãè÷åñêèõ âûêëàäîê, êîòîðûå Âû íåñîìíåííî èìååòå, êàê ïðåïîäàâàòåëü ñî ñòàæåì. Âïðî÷åì, ìû - íå íåìöû è, âîçìîæíî, íèêàêàÿ ñòàòèñòèêà Âàìè íå âåëàñü - ïðîñòî äëÿ Âàñ î÷åâèäåí îáùèé ðåçóëüòàò.~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ ***...ïðèäó ìàííûõ ñëó÷àåâ, íåîáîñíîâàííûõ âûâîäîâ, íåïðîâåðåííûõ ôàêòîâ, ñïîðíûõ îöåíîê, ÷óæèõ óáåæäåíèé.*** Íó, âîîáùå, èç ýòîãî îáû÷íî ôîðóìû è ñîñòîÿò íà 99%. Ïîýòîìó íèêòî, åñëè íå äóðàê, íå áóäåò ïðèíèìàòü âñå çà ÷èñòóþ ìîíåòó - âñå íóæäàåòñÿ â ïðîâåðêå. Íî, ìíå êàæåòñÿ, íåñïðàâåäëèâî îáâèíÿòü Rudi â íå÷åñòíîñòè ("ïðèäóìàííûõ ñëó÷àåâ") - ÿ óáåæäåí, ÷òî îí äîñòîéíûé è ïîðÿäî÷íûé ÷åëîâåê. Îí ÷åñòíî ññûëàåòñÿ íà ñâîè èñòî÷íèêè è ïðîñèò íå ïåðåîöåíèâàòü åãî âîçìîæíîñòè. Ïîñëå âñåõ ýòèõ îáâèíåíèé åìó ëåã÷å çàìîë÷àòü... è ÷òî ìû áóäåì èìåòü? Âàðèòüñÿ â íåâåæåñòâåííîé òüìå? Çäåñü íå òàê ìíîãî àäåêâàòíûõ ëþäåé, à ïðîôåññèîíàëîâ ïîíèìàþùèõ òåìó, ïîäîáíûõ Âàì, ïðîñòî íåò. Íó, à Âû - ãîñòü íå÷àñòûé. Åùå ðàç: ñ îãðîìíûì óâàæåíèåì ê Âàì ñ íåêîòîðûõ ïîð Âàø çàî÷íûé "ó÷åíèê" Ñåðãåé. PS Êñòàòè, Òåïëîâà ÿ ïîêà íè â ìàãàçèíàõ íè â èíåòå íàéòè íå ñìîã, ê ñîæàëåíèþ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 28.06.2006 03:32 |
|
|---|---|---|
|
õç
|
Ñåðãåé ß âñòðå÷àë Òåïëîâà â èíòåðàêòèâíîì âàðèàíòå íà îäíîì èç óêðàèíñêèõ ñàéòîâ. Ïîèùè íà www.*.ua |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 28.06.2006 03:40 |
|
|---|---|---|
|
õç
|
Õì, è ñîáñòâåííî ñîëèäàðåí, Ñåðãåé, ñ òîáîé ïî ïîâîäó Ðóäè | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 28.06.2006 03:48 |
|
|---|---|---|
|
Hannover
|
Óâàæàåìûé ãîñïîäèí Áåðåæàíñêèé, Ýòî î÷åíü õîðîøî, ÷òî Âû ïîÿâèëèñü íà ôîðóìå. Ýòî, êîíå÷íî, ñîçäàëî íîâîå íàïðÿæåíèå. Âèäíî, ÷òî Âû äîëãî íàáëþäàëè çà ïðîèñõîäÿùèì è ãîòîâèëèñü. Æàëü òîëüêî, ÷òî ðåàêöèÿ Âàøà íåäîáðîæåëàòåëüíà. Íàì óäàâàëîñü äî ñèõ ïîð ñîõðàíÿòü íà ôîðóìå àòìîñôåðó âçàèìîóâàæåíèÿ è òåðïèìîñòè. È âîò ïîÿâèëèñü Âû, êîòîðîãî æäàëè è êîòîðîìó ìíîãèå áåçîãîâîðî÷íî âåðèëè. Ìíå êàæåòñÿ, Âàì íå ñòîèëî ïîêàçûâàòü Âàøå ðàçäðàæåíèå. Åñëè Âû óáåæäåíû â ñâîåé ïðàâîòå, òî ïî÷åìó ïîçâîëÿåòå ñåáå ïðÿìûå îñêîðáëåíèÿ? ß íè÷åì Âàñ íå îñêîðáëÿë è íå âèæó ïðè÷èíû, ïî êîòîðîé Âû äîëæíû îñêîðáëÿòü ìåíÿ. ß íå ïðèäóìûâàë íèêàêèõ ñëó÷àåâ. Âñå ñëó÷àè ïîäëèííûå. Âû îáâèíÿåòå ìåíÿ âî ëæè. ßïîíåö, êîòîðûé ïåðåø¸ë ñî ñêðèïêè íà òóáó, ñäåëàë ýòî ïîòîìó, ÷òî òåïåðü îí îäèí èç ëó÷øèõ òóáèñòîâ â íàøåé çåìëå (Niedersachsen), à íà ñêðèïêå ó íåãî íå áûëî íèêàêèõ ïåðñïåêòèâ. Êîíå÷íî, âûñîêîå èñêóññòâî äëÿ íåãî ïðè ýòîì ïîñòðàäàëî. Íî çàòî ó íåãî áóäåò òåïåðü íàä¸æíûé êóñîê õëåáà. Íåêðàñèâî ñìåÿòüñÿ çà ýòî íàä ÷åëîâåêîì. Î òîì, ÷òî ó íåãî áûë àáñîëþòíûé ñëóõ, à ÷åðåç äâà ãîäà ïðîïàë, ÿ çíàþ íå òîëüêî ñ åãî ñëîâ, íî è ñî ñëîâ åãî Kommilitonen (òåõ, êòî ñ íèì âìåñòå ó÷èëñÿ). ß çíàþ íå îäèí ñëó÷àé òîãî, êàê àáñîëþòíûé ñëóõ ïîðòèëñÿ, ñòàíîâèëñÿ ìåíåå êà÷åñòâåííûì. Ó ìåíÿ íåò ïðè÷èí ïðèäóìûâàòü ñëó÷àè. Îáúÿñíèòå, çà÷åì ìíå ýòî äåëàòü? ×òîáû ïðîèçâîäèòü âïå÷àòëåíèå íà ðóññêèõ êîëëåã, êîòîðûå ìåíÿ íå çíàþò è íèêîãäà íå óçíàþò? ×òîáû äèñêðåäèòèðîâàòü Âàñ? Ìû ñ Âàìè, êàê ãîâîðÿò ïî-ðóññêè, â ðàçíûõ âåñîâûõ êàòåãîðèÿõ. Âû – ïîïóëÿðíûé ðóññêèé àâòîð. ß – ñêðîìíûé íåìåöêèé ó÷èòåëü. Çà÷åì ìíå Âàñ äèñêðåäèòèðîâàòü? Âû ìíå íå êîíêóðåíò. È ÿ Âàì òîæå. ß ïðèø¸ë íà ôîðóì ñëó÷àéíî, ÷òîáû ïðàêòèêîâàòüñÿ â ðóññêîì ÿçûêå.  ðóññêîì èíòåðíåòå ìíîãî äðóãèõ ìåñò, ãäå ìîæíî äåëàòü òî æå ñàìîå. ß íå òðåáóþ ó Âàñ ñòàòèñòèêè. Ýòî Âû ïèøåòå, ýòî Âàøè ñëîâà «Rudi òðåáóåò: «Åñòü ëè ó Âàñ ñòàòèñòèêà?». Ãäå, â êàêîì ïîñòå ïðîçâó÷àëî òðåáîâàíèå? «Åñòü ëè ó Âàñ ñòàòèñòèêà?» íå òðåáîâàíèå, à âîïðîñ. Åñëè ÿ ïðàâèëüíî ïîíèìàþ ðóññêèé, òðåáîâàíèå – ýòî èìïåðàòèâ. Òî÷íàÿ öèòàòà òàêàÿ: «<...> äâà âîïðîñà ê àâòîðó îáñóæäàåìîãî êóðñà: Åñòü ëè ó Âàñ ñòàòèñòèêà? Åñëè äà, òî îò÷åãî íå îïóáëèêîâàíà?» Ýòî íåçàêîííûå âîïðîñû? ß âïîëíå äîáðîæåëàòåëüíî óäèâëÿëñÿ òîìó, ÷òî Âû ïðèâîäèòå íåãàòèâíóþ ñòàòèñòèêó äðóãèõ àâòîðîâ, ïîêàçûâàþùóþ, ÷òî â ðåçóëüòàòå ïðèìåíåíèÿ òîé èëè èíîé ìåòîäèêè «àáñîëþòíûé ñëóõ äîñòèãíóò íå áûë» (öèòèðóþ ïî ïàìÿòè, èçâèíèòå, ÷òî íàâåðíÿêà íåòî÷íî). À â ñâî¸ì ïèñüìå íà ôîðóì Âû îáúÿñíÿåòå îòñóòñòâèå ó Âàñ ñòàòèñòèêè òåì, ÷òî «íåïðîñòî ñòàòèñòèêó ïðèâåñòè â ñîîòâåòñòâèå ñ ïóòàíèöåé è ðàçíîãîëîñèöåé â ïîíèìàíèè ïðîÿâëåíèé àáñîëþòíîãî ñëóõà». Ïî÷åìó æå íåïðîñòî? Î÷åíü äàæå ïðîñòî. Âàø òðóä – íàó÷íûé, íå òàê ëè? Âû ïðèâîäèòå íåêèé ïðèìåð íåãàòèâíîé ñòàòèñòèêè. Ðå÷ü èä¸ò î ðàñïîçíàâàíèè îòäåëüíûõ çâóêîâ. Î÷åíü õîðîøî. Íàó÷íàÿ ÷åñòíîñòü òðåáóåò ñîîáùèòü, è íå íà ôîðóìå, à â êíèãå: áûë ïðîâåä¸í ñëåäóþùèé ýêñïåðèìåíò; ñòîëüêî-òî èñïûòóåìûõ; äîñòèãíóò ñòîïðîöåíòíûé ðåçóëüòàò ïî ðàñïîçíàâàíèþ îòäåëüíûõ íîò. Èìååò ïðàâî ÷èòàòåëü óäèâëÿòüñÿ, åñëè ýòîãî íå íàõîäèò? Ïî-ìîåìó, èìååò. Ïî-Âàøåìó íåò. ß ïîñ÷èòàë, ÷òî Âû ïèøåòå äèññåðòàöèþ è îñòàâèëè âñþ ñêó÷íóþ äîêàçàòåëüíóþ ÷àñòü äëÿ íå¸. Òî åñòü ðåøèë âîïðîñ â Âàøó ïîëüçó, à íå ñòàë îáâèíÿòü Âàñ â íàó÷íîé íåäîáðîñîâåñòíîñòè. ß íå ðàñïîëîæåí âåñòè ñ Âàìè äèñêóññèþ. ß ïîíÿë Âàøó êíèãó. ß ÷èòàë å¸ âíèìàòåëüíî äâà ðàçà. Íåò íè îäíîãî ïîñòà, â êîòîðîì áû ÿ âûñêàçàëñÿ î íåé íåäîáðîæåëàòåëüíî. Ìû áåñåäîâàëè ìåæäó ñîáîé íà ôîðóìå, ìíå çàäàâàëè âîïðîñû (è íå òîëüêî ìíå). ß îòâå÷àë âñåãäà îñòîðîæíî, íèêîãäà áåçàïåëëÿöèîííî. Åñëè êàêèå-òî âûðàæåíèÿ, íàïðèìåð, «êðèâîé ñëóõ», Âàì íå íðàâÿòñÿ, òî ýòî íå òåðìèí, à ìåòàôîðà, ïîïûòêà âûñêàçàòüñÿ îáðàçíî â ìåðó ìîåãî çíàíèÿ ðóññêîãî ÿçûêà. ß ïîìíþ ýòî âûðàæåíèå, íî íà ôîðóìå îá àáñîëþòíîì ñëóõå åãî íå íàø¸ë. ß âèæó, ÷òî Âû âíèìàòåëüíî ïðîøòóäèðîâàëè ìîè ïîñòû è íà äðóãèõ ôîðóìàõ. Ìíå ïðèÿòíî Âàøå âíèìàíèå. Íî äóìàþ, ÷òî Âû ïåðåîöåíèâàåòå ìîþ çíà÷èìîñòü íà ýòîì ôîðóìå. Âàø àâòîðèòåò íåèçìåðèìî âûøå. Âû öèòèðóåòå è äðóãèå ìîè íåëåïûå íà Âàø âçãëÿä âûðàæåíèÿ. Íàïðèìåð, «òåðïèìûé àáñîëþòíûé ñëóõ». ß íàø¸ë ýòî ìåñòî, òàì íàïèñàíî «áîëåå òåðïèìûé», òî åñòü íîñèòåëü åãî ãîòîâ ìåíüøå ðàçäðàæàòüñÿ ïðè îòêëîíåíèÿõ îò êàìåðòîíà, ýòî ñëóõ ñ áîëåå øèðîêîé çîíîé ïî âàøåìó Ãàðáóçîâó. Êñòàòè, íà ìîé âçãëÿä Âû â Âàøåé êíèãå íåòî÷íî èíòåðïðåòèðóåòå ïîíÿòèå «çîííûé ñëóõ». Ó Ãàðáóçîâà âñå ïðèìåðû êîíòåêñòíûå, âñå â òîíàëüíîñòè, ñëåäîâàòåëüíî, ðå÷ü èä¸ò î çîííîì òîíàëüíîì, à íå çîííîì àáñîëþòíîì ñëóõå, äàæå åñëè ñàì Ãàðáóçîâ ãîâîðèò èíà÷å. Íî ýòî íå ìî¸ äåëî è âîîáùå íå ïî òåìå. Ìîæåò, ñëîâî «òåðïèìûé» ÿ óïîòðåáèë íåòî÷íî, íî ðóññêèé ÿçûê ìíå íå ðîäíîé, è ÿ íå â¸ë ñòðîãîé íàó÷íîé äèñêóññèè, à ïûòàëñÿ ðàññêàçàòü äîñòóïíî î òîì, ÷òî çíàþ, ïîäîáíî äðóãèì ó÷àñòíèêàì ôîðóìà. Âû ñìå¸òåñü íàä âûðàæåíèåì «ïðèáëèçèòåëüíàÿ òîíàëüíîñòü». ß íå ïîíèìàþ, ýòî âûðâàíî èç êîíòåêñòà, íî ÿ äàæå íå çíàþ, èç êàêîãî. ß ïðîâåðèë âåñü ôîðóì, íî ïîèñêîâàÿ ñèñòåìà íàøëà ýòî âûðàæåíèå èñêëþ÷èòåëüíî â Âàøåì ïèñüìå. «Ïðîãíîçèðóþùèé ñëóõ» - òåðìèí ìîåãî ó÷èòåëÿ, Âàëåðèÿ Áîðèñîâè÷à Áðàéíèíà. Åñëè ó Âàñ áóäåò âðåìÿ è æåëàíèå, ìîæíî ïðî÷èòàòü åãî ðàáîòû, îíè îïóáëèêîâàíû, â òîì ÷èñëå è â èíòåðíåòå. Îí êàê ðàç Âàø òðóä ÷èòàë è ìíå ðåêîìåíäîâàë.  êîíöåïöèè àíòèöèïèðóþùåãî ñëóõà îí íå îäèíîê. Íå çíàþ, ÷èòàåòå ëè Âû äîñòàòî÷íî ñâîáîäíî íà äðóãèõ ÿçûêàõ, íî, íàïðèìåð, ó ñîâðåìåííîãî àìåðèêàíñêîãî ó÷¸íîãî Edwin Å. Gordon åñòü êîíöåïöèÿ audiation (predicting hearing), áëèçêàÿ êîíöåïöèè ìîåãî ó÷èòåëÿ. Ýòî ó÷¸íûé ñ ìèðîâûì èìåíåì, íî ÿ íå õî÷ó àðãóìåíòèðîâàòü àâòîðèòàðíî, õî÷ó òîëüêî ñêàçàòü, ÷òî «ïðîãíîçèðóþùèé ñëóõ» íå íåëåïîñòü, à êîíöåïöèÿ, âîçìîæíî, âèñÿùàÿ â âîçäóõå. Ïðåäëîæåííîå Âàìè «ïîíèìàíèå ëîãèêè ìóçûêàëüíîãî ðàçâèòèÿ» - ýòî ÷òî-òî äðóãîå. Ýòî èíòåëëåêòóàëüíàÿ äåÿòåëüíîñòü, à ïðîãíîçèðóþùèé ñëóõ åñòü ÷óâñòâåííàÿ äåÿòåëüíîñòü, ïî-ðóññêè åñòü ñëîâî «ïðåäñëûøàíèå», âîçìîæíî ýòî òî ñàìîå, íî ÿ íå óâåðåí. Êíèãè Gordon âðÿä ëè ïåðåâåäåíû íà ðóññêèé, íî â èíòåðíåòå ìîæíî ïðî÷èòàòü summary íà àíãëèéñêîì, íåìåöêîì, èòàëüÿíñêîì. Î ïðîãíîçèðóþùåì âîñïðèÿòèè êàê ôîðìå ìóçûêàëüíîãî ìûøëåíèÿ ïèñàë åù¸ â äåâÿòíàäöàòîì âåêå ìîé ñîîòå÷åñòâåííèê Herbart. Âû ñîâåòóåòå ìíå ïðî÷èòàòü òðóä Òåïëîâà. Ýòî áûëî ïåðâîå, ÷òî ìíå ïîñîâåòîâàë ìîé ó÷èòåëü. Ýòîò òðóä ïåðåâåä¸í íà íåìåöêèé, è ÿ åãî ÷èòàë. È âñå äðóãèå ó÷åíèêè Âàëåðèÿ Áîðèñîâè÷à åãî òîæå ÷èòàëè. Ïî÷åìó Âû òàê âûñîêîìåðíî äà¸òå ñîâåòû, íå çíàÿ ÷åëîâåêà? Âàì î÷åíü âàæíî, ÷òîáû êî ìíå íà ýòîì ôîðóìå ïåðåñòàëè ïðèñëóøèâàòüñÿ? Ìíå íå çà ÷òî áîðîòüñÿ, ÿ ãîòîâ óñòóïèòü Âàì ýòî ïîëå. Âèäíî, ÷òî äëÿ Âàñ îíî âàæíî. Ïðîðî÷åñòâóéòå, ÿ óéäó. Åñëè Âû ïðàâû, òî ñåðäèòüñÿ Âàì íåçà÷åì.  Âàøåì áîëüøîì ïèñüìå, êðîìå ïðàêòè÷åñêèõ ñîâåòîâ, êîòîðûå áóäóò êîíå÷íî æå ïîëåçíû òåì, êòî çàíèìàåòñÿ ïî Âàøåé ìåòîäå, ÿ óâèäåë ãëàâíûì îáðàçîì íå àðãóìåíòû, à ïðîïîâåäü, Âû íå îáèæàéòåñü. Âû ñòðàñòíî ïðîïîâåäóåòå ñâî¸ ó÷åíèå, êîòîðîå, íå èñêëþ÷àþ, ìîæåò áûòü âåðíî. Îíî î÷åíü ïîõîæå íà òî, ÷òî äåëàåòñÿ ó íàñ â øêîëå. Âåðîÿòíî, ÿ íå âïîëíå ïîíèìàþ ïðèíÿòûé â Âàøåé ñòðàíå ñòèëü íàó÷íîãî îáùåíèÿ, íî ó íàñ ïðåäëîæåííàÿ Âàìè ôîðìà ïîëåìèêè ñ÷èòàåòñÿ íåïðèåìëåìîé. Ïîñòñêðèïòóì Âàøåãî ïèñüìà Âàñ íåäîñòîèí. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 28.06.2006 04:35 |
|
|---|---|---|
|
Hannover
|
Êî âñåì îñòàëüíûì. Ñïàñèáî çà äîáðûå ñëîâà. Ïåðå÷èòàë ñâîé ïîñò ê ãîñïîäèíó Áåðåæàíñêîìó è î÷åíü ïîæàëåë îá îäíîé ôðàçå â ñàìîì êîíöå, òàì, ãäå î "Âàøåé ñòðàíå". ß îòíîøóñü ê Ðîññèè è ê å¸ êóëüòóðå ñ áîëüøèì ïèåòåòîì, èíà÷å íå èçó÷àë áû ðóññêèé è íå ÷èòàë áû ðóññêèå êíèãè. ß äåéñòâèòåëüíî íå ïîíèìàþ, êàê òàêîé ñåðü¸çíûé ÷åëîâåê ìîã ïîçâîëèòü ñåáå òàêîé òîí. ß äåéñòâèòåëüíî ïðåäïîëàãàþ, ÷òî ýòî ÷òî-òî âðîäå âñòðå÷àâøåéñÿ ìíå "ìàòåðè".  ñëîâàðå íàïèñàíî "ãðóáîå ðóãàòåëüñòâî", à íà ôîðóìå ìíå îáúÿñíÿþò, ÷òî íè÷åãî îñîáåííîãî. Ñ íàøåé, íåìåöêîé òî÷êè çðåíèÿ, ãîñïîäèí Áåðåæàíñêèé ãîâîðèò, îáðàùàÿñü ê îïïîíåíòó, ñîâåðøåííî íåâîçìîæíûå âåùè. Ó íàñ ýòî "íåðóêîïîæàòíî". ß ïðåäïî÷èòàþ ïîëàãàòü, ÷òî âèíîâàò êóëüòóðíûé áàðüåð, ÷åì äóìàòü î ãîñïîäèíå Áåðåæàíñêîì ïëîõî. Ïîýòîìó â ïàññàæå ïðî "Âàøó ñòðàíó" î÷åíü ïðîøó ìåíÿ íå âèäåòü íèêàêîãî "çàïàäíîãî âûñîêîìåðèÿ". Ýòî íåóäà÷íûé îáîðîò è ÿ î í¸ì ñîæàëåþ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 28.06.2006 04:37 |
|
|---|---|---|
|
Hannover
|
Èçâèíèòå, ïîæàëóéñòà, "ïðîøó ìåíÿ íå âèäåòü" - ýòî îò âîëíåíèÿ. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 28.06.2006 07:15 |
|
|---|---|---|
|
Ñåðãåé
|
Âîò êàê ðàç â ýòîì ìåñòå îòêóäà-òî äîñòàåòñÿ áóòûëêà âîäêè è çàêóñêà... è äàëüøå ðàçãîâîð "ïî äóøàì"... è âñå ïðèõîäÿò ê êîíñåíñóñó À áåç áóòûëêè íå ðàçðóëèøü "êóëüòóðíûé áàðüåð". ~~~~~~~~~~~~~ Ãû, îò÷åãî-òî âñïîìíèëàñü ñöåíà èç "Îñåííåãî ìàðàôîíà". |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 28.06.2006 08:49 |
|
|---|---|---|
|
Ñåðãåé
|
Èçâèíèòå, ÿ òàì â îäíîì ìåñòå ñ îò÷åñòâîì íàïóòàë, îãîâîðèëñÿ. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 28.06.2006 09:28 |
|
|---|---|---|
|
õç
|
>...äîñòàåòñÿ áóòûëêà âîäêè è çàêóñêà... Îïÿòü ïîääåðæèâàþ! Òàê ÷òî, ìîæåò ïî ìàëåíüêîé äëÿ íà÷àëà? Ýõ, êàê âñå õîðîøî íà÷èíàëîñü... |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 28.06.2006 09:51 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Ãèòàðà, ðîÿëü.
|
Ïàâåë Íèêîëàåâè÷: Âàø êóðñ äåéñòâóåò, îãðîìíîå Âàì ñïàñèáî çà íåãî!!! ß óæå óçíàþ ïî âñåé êëàâèàòóðå ô-íî (ïðàâäà òîëüêî áåëûå). Ðóäè: Âû ïðàâû, ó íàñ ðàçíûé ìåíòàëèòåò, Âàøå âûñêàçûâàíèå î ñòðàíå â öåëîì âñå ïîíÿëè, ÿ äóìàþ, ïðàâèëüíî è âîâñå íå âîñïðèíÿëè êàê ñíîáèçì èëè ÷òî-òî â ýòîì ðîäå À ê Ïàâëó Íèêîëàåâè÷ó íà ìîé âçãëÿä íóæíî îòíîñèòüñÿ ñ ïîíèìàíèåì...âî-ïåðâûõ îí ñòàðøå íàñ, à âî-âòîðûõ, è ÷òî ñàìîå ãëàâíîå - îí èçîáðåòàòåëü - ó íåãî äðóãîé óðîâåíü ïîíèìàíèÿ, ÷åì ó íàñ ñ Âàìè è, êñòàòè, òðåòüå, ó èçîáðåòàòåëåé - ñâîé ìåíòàëèòåò.Ìèð. Äðóæáà. Âñåì Óñïåõîâ! |
|
|
jazz
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 28.06.2006 09:55 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Ãèòàðà, ðîÿëü.
|
Êñòàòè, Ïàâåë Íèêîëàåâè÷ î÷åíü âåðíî îòìåòèë - îò êóðñà çà óøè íå îòòàùèùü, õî÷åòñÿ çàíèìàòüñÿ è çàíèìàòüñÿ...ïðèõîäèòñÿ çàñòàâëÿòü ñåáÿ äåëàòü ïåðåðûâû ñêîðî ÿ äîáåðóñü è äî ÷åðíûõ êëàâèø, óóóóóõ!!!! ñêàçêà! |
|
|
jazz
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 28.06.2006 12:19 |
|
|---|---|---|
|
Ñâèñòîê
|
Ãîñïîäèí Áåðåæàíñêèé, Âû äåéñòâèòåëüíî íåñêîëüêî ðåçêè. Âûñòóïàÿ â ðîëè ïåäîãîãà (ó÷èòåëÿ) íàäî áûòü áîëåå òåðïèìûì ê ëþäÿì, è ïîñòîðàòüñÿ îáüÿñíèòü òî, ÷òî íå ïîíÿòíî. Åñëè æå âàñ ðàçäðàæàåò òîò ôàêò, ÷òî êîìó òî íåÿñíû î÷åâèäíûå äëÿ âàñ âåùè, òî ýòî íå ïîâîä äëÿ ñòîëü æåñòêîãî îáðàùåíèÿ. Òåì áîëåå ó âàñ òóò âðàãîâ íåò, ÿ ïîëîãàþ ýòî î÷åâèäíî? Ìíîãèå èç çäåñü ïðèñóòñòâóþùèõ ÿâëÿþòüñÿ âàøåìè ó÷åíèêàìè (âîçìîæíî ïîòåíöèàëüíûì), è îäîáðÿþò âàøó "øêîëó".  ýòîì âû ìîãëè ñàìè óáåäèòüñÿ. Äà, êñòàòè, ñêàæèòå ïîæàëóéñòî, ìîæíî ëè ñîâìåùàòü âàé êóðñ ñ äðóãèìè "òðàäèöèîííûìè" (èëè âîçìîæíî íå òðàäèöèîííûìè) ìåòîäàìè ìóçûêàëüíîãî ðàçâèòèÿ? Óâàæàåìûé Rudi, âàø ðóññêèé ÿçûê äåëàåò âàì ÷åñòü. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 28.06.2006 13:20 |
|
|---|---|---|
|
õç
|
Õîðîøî ñèäèì!...  
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 28.06.2006 13:26 |
|
|---|---|---|
|
Ñâèñòîê
|
Õîòÿ ÿ òîæå çðÿ ëåçó ñî ñâîèìè çàìå÷àíèÿìè... 2 ivan_jazzmann. À âíóòðåíèèé ñëóõ êàê? Ðàçâèâàåòñÿ? Ìîæåøü íîó çâó÷àùóþ ïðåäñòàâèòü? À ñïåòü? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 28.06.2006 13:45 |
|
|---|---|---|
|
õç
|
Òàê êàê íàñ÷åò ýêñïåðèìåíòà? Ìíå î÷åíü è íå ïîääåëüíî èíòåðåñíî, òîæå ïëàíèðóþ êàê òîëüêî ðàçáîãàòåþ ïðèîáåñòè êóðñ Áåðåæàíñêîãî. Íî õîòåëîñü áû îçíàêîìèòñÿ è ñ äðóãèìè ïîäîáíûìè ìåòîäèêàìè.
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 28.06.2006 13:47 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Ãèòàðà, ðîÿëü.
|
íå ñîâñåì ïîíÿë âîïðîñ.... ...ìîãó ñïåòü ëþáóþ èç ñåìè áåëûõ (êàê ÿ óæå ïèñàë äî ÷åðíûõ ÿ åùå íå äîáðàëñÿ, õîòÿ íåêîòîðûå ñëûøàë ðàíüøå è òåì áîëåå ñëûøó ñåé÷àñ). |
|
|
jazz
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 28.06.2006 14:38 |
|
|---|---|---|
|
Ñâèñòîê
|
À âîò òàêîé âîïðîñ. Ãîñïîäèí Áåðåæàíñêèé ïèøåò: "Òðè ðàçà â äåíü ïî 10 ìèíóò – ýòî îïòèìàëüíî", "Ëó÷øå ÷àùå, íî ñåàíñ íå áîëüøå âðåìåíè îäíîãî òðåêà.", à ñ äðóãîé ñòòîðîíû: "Ðåêîìåíäóåòñÿ çàíèìàòüñÿ ñ ïëååðîì âñ¸ ñâîáîäíîå âðåìÿ, âêëþ÷àÿ ïðîãóëêè, ïîåçäêè â òðàíñïîðòå è ò.ï.". Íå ñîâñåì ïîíÿòíî. Âñìûñëå öèêëàìè ïî 10 ìèíóò ñ ïåðåðûâàìè? | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ
Âðåìÿ: 28.06.2006 14:51 |
|
|---|---|---|
|
õç
|
À ìíå æàëü Ðóäè. Ïîõîæå ÷òî áîëüøå åãî íå óñëûøèì. | |
|
|
||