| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ: îòñòóïíèêè
Âðåìÿ: 20.12.2012 23:58 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ  
|
>à íå ñîìíèòåëüíîå íåóñòîé÷èâîå "îïîçíàâàíèå" >Áðàéíèí òî çíàåò, ÷òî ó íåãî ÀÑ. Åãî "îøèáêè" äðóãîãî ñâîéñòâà - åãî ÀÑ "óïëûë". Íåóñòîé÷èâîñòü ìîæåò îáúÿñíÿòüñÿ òåì æå ñàìûì,÷òî è ó Áðàéíèíà.  îäíîé ñòàòüå ÿ ÷èòàë, ÷òî óæå ïîñëå 40 ëåò ó ìóçûêàíòîâ ÀÑíèêîâ ìîæåò íà÷àòü áàðàõëèòü ÀÑ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ: îòñòóïíèêè
Âðåìÿ: 21.12.2012 00:21 |
|
|---|---|---|
|
|
Òû íå ïîíèìàåøü ðàçíèöó ìåæäó íåïðàâèëüíûì ñëûøàíèåì óïëûâøåãî ÀÑ è íåóñòîé÷èâûì (òî îïðåäåëèë, òî íåò) îïîçíàíèåì îòäåëüíûé çâóêîâ? Àáñîëþòíèê ñ óïëûâøèì ÀÑ ñëûøèò òî÷íî òàê æå, êàê îáû÷íûé èñòèííûé àáñîëþòíèê - çâóêè íàçûâàþòñÿ â ãîëîâå ïàðàëëåëüíî ñ ìóçûêîé, òîëüêî âìåñòî, íàïðèìåð, òîíàëüíîñòè Äî ìàæîð, çâó÷èò â ãîëîâå Ñè áåìîëü ìàæîð. Ïðè÷åì èäåò ïîñòåïåííîå ïîíèæåíèå, íî ÀÑ ðàáîòàåò âñå âðåìÿ, à íå "îäèí äåíü ñëûøó, à äðóãîé - íåò". |
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ: îòñòóïíèêè
Âðåìÿ: 25.12.2012 23:08 |
|
|---|---|---|
|
|
Äîáðûé äåíü! ß ïîñìîòðåë: äèñêóññèÿ íàñ÷åò ÀÑ âåäåòñÿ ñ ðàçíîé ñòåïåíüþ èíòåíñèâíîñòè ãîäà ñ 2004 èëè 2005. Íå ìîãëè áû Âû îòâåòèòü êàê "ñòàðîæèëû" íà íåñêîëüêî âîïðîñîâ: 1. Ñóùåñòâóåò ëè õîòü îäèí ÷åëîâåê, ó êîòîðîãî îí ïîÿâèëñÿ? 2. Ïèñàë ëè êòî-íèáóäü èç "âðîæäåííûõ" àáñîëþòíèêîâ ñâîè çàìå÷àíèÿ/êîììåíòàðèè ïî ìåòîäèêå Áåðåæàíñêîãî èëè äðóãèõ? 3. Íå ïðîáîâàëè ëè Âû ïîèíòåðåñîâàòüñÿ ó òàêèõ àáñîëþòíèêîâ, à êàê ñëûøàò çâóêè îíè, êàêèå ó íèõ ïðè ýòîì ÷óâñòâà, ýìîöèè, êàê îíè âîñïðèíèìàþò è ðàçëè÷àþò çâóêè? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ: îòñòóïíèêè
Âðåìÿ: 25.12.2012 23:21 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
>1. Ñóùåñòâóåò ëè õîòü îäèí ÷åëîâåê, ó êîòîðîãî îí ïîÿâèëñÿ? Íà äàííîì ôîðóìå ïî êðàéíåé ìåðå íåòó òàêèõ. >2. Ïèñàë ëè êòî-íèáóäü èç "âðîæäåííûõ" àáñîëþòíèêîâ ñâîè çàìå÷àíèÿ/êîììåíòàðèè ïî ìåòîäèêå Áåðåæàíñêîãî èëè äðóãèõ? Îäíàæäû êòî-òî ïèñàë ïðî îùóùåíèÿ îäíîé àáñîëþòíèöû, êîòîðàÿ îïèñûâàëà ïðîõîæäåíèÿ êóðñà êàê íåîáû÷íûå îùóùåíèÿ âðîäå êàê åñëè òû ñìîòðèøü íà êàðòèíó, òî íà÷èíàåøü âîñïðèíèìàòü íå òîëüêî åå, íî è âñå øåðîõîâàòîñòè, îòäåëüíûå äåòàëè. Âðîäå êàê-òî òàê. >3. Íå ïðîáîâàëè ëè Âû ïîèíòåðåñîâàòüñÿ ó òàêèõ àáñîëþòíèêîâ, à êàê ñëûøàò çâóêè îíè, êàêèå ó íèõ ïðè ýòîì ÷óâñòâà, ýìîöèè, êàê îíè âîñïðèíèìàþò è ðàçëè÷àþò çâóêè? Ïðîáîâàëè. Ó ðàçíûõ àáñîëþò÷èêîâ ðàçíûå îáðàçû ïðè âîñïðèÿòèè çâóêîâ, âûðàæàþùèåñÿ ÷åðåç ñàìûå ðàçëè÷íûå õàðàêòåðèñòèêè, ýòî âñå î÷åíü èíäèâèäóàëüíî ,èíîé ðàç äàæå íå âûðàçèòü áûâàåò. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ: îòñòóïíèêè
Âðåìÿ: 26.12.2012 16:26 |
|
|---|---|---|
|
|
À íå ïðèõîäèëà â ãîëîâó ìûñëü, ÷òî ìåòîäèêà ìîæåò áûòü íå ïðàâèëüíîé? Âñå ýòè "ñêîðîñòü", "çàðÿäêà íîòîé", "íàñòðîéêà", ìîíîëàäîòîíàäüíîñòü, çàçóáðèâàíèå è ìåõàíèñòè÷åñêîå âäàëáëèâàíèå â ãîëîâó, (ïîäñ÷åò êîëè÷åñòâà ïîâòîðåíèÿ íîòû â ìóç ôðàãìåíòå- ýòî âîîáùå íèêîìó íå íóæíàÿ äèêîñòü) Îäíèì ñëîâîì - ýòî âñå äàëåêî îò ÷óâñòâ, ýìîöèé è ìóçûêè âîîáùå. À ÀÑ- ýòî ïðåæäå âñåãî ÷óâñòâà è ýìîöèè è ìóçûêà òàì, ãäå åå äðóãèå íå ñëûøàò (ñêðèï äâåðè, ëàé ñîáàêè, øóì âåòðà) - ýòî Âàì ëþáîé íîñèòåëü ÀÑ ñêàæåò. ÀÑ - ýòî î÷åíü ïðîñòî - íàäî íàó÷èòüñÿ âûäåëÿòü çâó÷àíèå íîòû èç îáùåãî òåìáðà èíñòðóìåíòà è òîãäà Âû óñëûøèòå õàðàêòåðíóþ îêðàñêó çâóêà, à âñåãî èõ 12.... ïîòîì ïîâòðîðÿþòñÿ ñ íåìíîãî äðóãîé îêòàâíîé îêðàñêîé. È íå íàäî çàáèâàòü ãîëîâó íàáîðàìè íîò â òîé èëè èíîé òîíàëüíîñòè èëè íàòóðàëüíîì ëàäå. Ýòèì Âû òîëüêî îòäàëÿåòåñü îò ÀÑ è ðàçâèâàåòå ïîíèìàíèå âçàèìîñâÿçåé ìåæäó çâóêàìè â òîíàëüíîñòè, èíòåðâàëå èëè àêêîðäå - ò.å. ðàçâèâàåòå îòíîñèòåëüíûé ñëóõ (÷òî ñàìî ïî ñåáå êîíå÷íî, íå ïëîõî). Ñîîòíîøåíèå (îòíîøåíèå) çâóêîâ (ïî ñóòè èíòåðâàëû) â òîíàëüíîñòÿõ è ëàäàõ ðàçíîå, à âîò ñàìè çâóêè âåçäå îäèíàêîâûå - íà òî è íàçâàíèå "àáñîëþòíîñòü". Ìîé Âàì ñîâåò ñëóøàéòå îòäåëüíûå çâóêè âíå ñâÿçè ñ äðóãèìè è íà ìàëîé ñêîðîñòè, âåðíåå âîîáùå çàáóäüòå î ñêîðîñòè (îíà ïîÿâèòñÿ ïîçæå è ñîâñåì â äðóãîì ôîðìàòå). Âû ïðîñòî ñ êàêîãî-òî ìîìåíòà íà÷íåòå ñëûøàòü ïî äðóãîìó è ïðè ëþáîé ñêîðîñòè. À äëÿ íà÷àëà ñëóøàéòå âíóòðè åäèíè÷íîãî çâóêà, êàê îí ðàçâèâàåòñÿ.... ñòîëüêî ñêîëüêî íóæíî.... ÷òîáû óñëûøàòü ÷åì çâóêè îòëè÷àþòñÿ îäèí îò äðóãîãî. È óæ åñëè ãîâîðèòü î ìåòîäèêàõ òî ñàìàÿ áëèçêàÿ ê èñòèíå - Áåðäæ - íî íàäî õîðîøî çíàòü àíãëèéñêèé, ÷òîáû óñëûøàòü âñå î ÷åì îí ãîâîðèò â ìàñòåðêëàññàõ, íó è íåìíîãî äîìûñëèòü ñàìîìó (åñòü ó íåãî íåêàÿ íåäîñêàçàííîñòü) Ãóëûíèíà òîæå áëèçêà ê ýòîìó æå, õîòÿ ñàìó ìåòîäèêó íå ñëûøàë, òîëüêî ÷èòàë îïèñàíèå íà åå ñàéòå. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ: îòñòóïíèêè
Âðåìÿ: 26.12.2012 20:17 |
|
|---|---|---|
|
|
Vovanych , âû ðàçâèëè ó ñåáÿ ÀÑ? | |
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ: îòñòóïíèêè
Âðåìÿ: 26.12.2012 23:11 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
Vovanych Çâó÷àò âñå òâîè ñëîâà âñå êðàñèâî, äà è ñóòü âåðíà, íî âîò ìåòîäîëãèÿ ïîäîáíàÿ Áåðæå-Ãóëûãèíñêàÿ íå ðàáîòàåò, ê ñîæàëåíèþ (íà 100% ëþäåé, ïî êðàéíåé ìåðå). |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ: îòñòóïíèêè
Âðåìÿ: 27.12.2012 02:16 |
|
|---|---|---|
|
|
>Çâó÷àò âñå òâîè ñëîâà âñå êðàñèâî, äà è ñóòü âåðíà Ïàøà, ÿ áû ñêàçàë, ÷òî è ñóòü íåâåðíà, è çâó÷èò áàíàëüíî, ÷òî õàðàêòåðíî äëÿ ëþäåé íå â òåìå. Àðãóìåíòèðóþ: > À íå ïðèõîäèëà â ãîëîâó ìûñëü, ÷òî ìåòîäèêà ìîæåò áûòü íå ïðàâèëüíîé? Äà, êîíå÷íî, ïðèõîäèëà. Íî ó Áåðåæàíñêîãî åäèíñòâåííîãî åñòü ðåàëüíàÿ ìåòîäèêà, êîòîðàÿ ÷òî-òî ðàçâèâàåò, à íå äóðèò ó÷åíèêó ãîëîâó â ðåçóëüòàòå ïðîñòî âîðóÿ åãî âðåìÿ íå äàâàÿ íè÷åãî âçàìåí. Îñòàëüíûå ïðîñòî êàê ñëåïûå êîòÿòà - òûêàþòñÿ, äàæå íå èìåÿ ðàáî÷åé ãèïîòåçû, ïðàâäîïîäîáíî îáúÿñíÿþùåé èõ "ìåòîäèêè".  èòîãå âñå ñâîäèòñÿ ê ìíîãîñëîâíûì çàêëèíàíèÿì è øàìàíñòâó. > (ïîäñ÷åò êîëè÷åñòâà ïîâòîðåíèÿ íîòû â ìóç ôðàãìåíòå- ýòî âîîáùå íèêîìó íå íóæíàÿ äèêîñòü) Ýòî íå äèêîñòü, à âàøà íåñïîñîáíîñòü ïîíÿòü êîíòåêñò ðàçãîâîðà, òàê êàê ê ìåòîäèêå Áåðåæàíñêîãî ýòî íå èìåëî îòíîøåíèÿ (è âîîáùå ê êàêîé-ëèáî ìåòîäèêå). >À ÀÑ- ýòî ïðåæäå âñåãî ÷óâñòâà è ýìîöèè è ìóçûêà òàì, ãäå åå äðóãèå íå ñëûøàò (ñêðèï äâåðè, ëàé ñîáàêè, øóì âåòðà) - ýòî Âàì ëþáîé íîñèòåëü ÀÑ ñêàæåò. Ïàøà, òû ýòî íàçâàë "çâó÷èò êðàñèâî"? Äà, "ïîýòè÷íî". Îäíàêî äàëåêî îò èñòèíû. Èìåííî ÷èñòûé ÀÑ ãðîçèò åãî îáëàäàòåëþ îòñóòñòâèåì ìóçûêàëüíîñòè è â ïðîòèâîâåñ ìóçûêàëüíîìó ñëóõó - íàçûâàåòñÿ ðåãèñòðèðóþùèé ñëóõ èëè ñëóõ íàñòðîéùèêà. Îá ýòîì çíàþò ïåäàãîãè ïî ñîëüôåäæèî. >(ñêðèï äâåðè, ëàé ñîáàêè, øóì âåòðà) Îïðåäåëåíèå âûñîòû ñêðèïà äâåðè íå èìååò îòíîøåíèÿ íè ê ìóçûêàëüíîñòè, íè ê ýìîöèîíàëüíîñòè. Êñòàòè, èìåííî òàêîãî ðîäà îïðåäåëåíèå çâóêîâ ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî óñïåøíî. Åñëè äëÿ Vovanych ýòî êðèòåðèé èñòèííîñòè ÀÑ, òî ó ìåíÿ îí åñòü è Àëåêñàíäð òîæå ïèñàë, ÷òî ó íåãî ïîÿâèëñÿ òàêîé ÀÑ. Òîëüêî çà÷åì îíî íóæíî, åñëè â ìóçûêå íå ðàáîòàåò (ïîêà)... > À ÀÑ- ýòî ïðåæäå âñåãî ÷óâñòâà è ýìîöèè è ìóçûêà òàì, ãäå åå äðóãèå íå ñëûøàò - ýòî Âàì ëþáîé íîñèòåëü ÀÑ ñêàæåò. Íó ÷òî çà ÷óøü, äà åùå òàê êàòåãîðè÷íî... Ìóçûêó â øóìå âåòðà, ñòóêå êîëåñ, è ïðî÷åì ìîæåò óñëûøàòü ëþáîé ÷åëîâåê. Àáñîëþòíèê æå ìîæåò ôèêñèðîâàòü âûñîòó "áûòîâûõ" øóìîâ, òîëüêî îïðåäåëåíèå âûñîòû îòäåëüíîãî òîíà íå äåëàåò åãî ìóçûêîé. > ÀÑ - ýòî î÷åíü ïðîñòî - íàäî íàó÷èòüñÿ âûäåëÿòü çâó÷àíèå íîòû èç îáùåãî òåìáðà èíñòðóìåíòà è òîãäà Âû óñëûøèòå õàðàêòåðíóþ îêðàñêó çâóêà, à âñåãî èõ 12.... ïîòîì ïîâòðîðÿþòñÿ ñ íåìíîãî äðóãîé îêòàâíîé îêðàñêîé. Åùå îäèí "çíàòîê", íå ïîòðóäèâøèéñÿ ïîíÿòü ñóòü ïðîáëåìû. Ñêîëüêî óæå ëþäåé íàïèñàëè ýòó áàíàëüíîñòü - 100500? Íó, à ãëóáæå âíèêíóòü â ñâîè æå ñëîâà íå ñóäüáà? > Ìîé Âàì ñîâåò À êòî Âû òàêîé? Áåðäæ? Ãóëûíèíà? Åùå ðàç ïîâòîðþ âîïðîñ - Âû ðàçâèëè ñåáå èëè êîìó-íèáóäü ÀÑ? Èëè ìîæåò áûòü âû ðàñêðûëè ïðèðîäó àáñîëþòíîãî ñëóõà? Ñêîðåå âñåãî âû - ëàêè ìàíêè, ïî êðàéíåé ìåðå òîò æå òèïàæ.. |
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ: îòñòóïíèêè
Âðåìÿ: 27.12.2012 02:19 |
|
|---|---|---|
|
|
*Êñòàòè, èìåííî òàêîãî ðîäà îïðåäåëåíèå çâóêîâ ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî óñïåøíî. Ðåäàêòèðóþ: Êñòàòè, èìåííî îïðåäåëåíèå òàêîãî ðîäà çâóêîâ ðåøàåòñÿ ìåòîäèêîé Áåðåæàíñêîãî óñïåøíî. |
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ: îòñòóïíèêè
Âðåìÿ: 27.12.2012 07:11 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
>Ïàøà, òû ýòî íàçâàë "çâó÷èò êðàñèâî"? Äà, "ïîýòè÷íî". Îäíàêî äàëåêî îò èñòèíû. Èìåííî ÷èñòûé ÀÑ ãðîçèò åãî îáëàäàòåëþ îòñóòñòâèåì ìóçûêàëüíîñòè è â ïðîòèâîâåñ ìóçûêàëüíîìó ñëóõó - íàçûâàåòñÿ ðåãèñòðèðóþùèé ñëóõ èëè ñëóõ íàñòðîéùèêà. Îá ýòîì çíàþò ïåäàãîãè ïî ñîëüôåäæèî. Äà, åñòü òàêèå êðàéíîñòè, êàê èçâðàùåííûé òî÷å÷íûé ÀÑ - êðàéíèé âàðèàíò äèñêðåòíîñòè âîñïðèÿòèÿ, íî â öåëîì è îáùåì ÀÑ - ýòî íå ïðîñòî ðåãèñòðèðóþùèé ñëóõ, íî è ïðè ýòîì äîïîëíèòåëüíûé íàáîð èòåðåñíûõ îùóùåíèé îò çâóêà, îáîãàùàþùèé âîñïðèÿòèå ìóçûêè. >À êòî Âû òàêîé? Áåðäæ? Ãóëûíèíà? Åùå ðàç ïîâòîðþ âîïðîñ - Âû ðàçâèëè ñåáå èëè êîìó-íèáóäü ÀÑ? Èëè ìîæåò áûòü âû ðàñêðûëè ïðèðîäó àáñîëþòíîãî ñëóõà? Ñêîðåå âñåãî âû - ëàêè ìàíêè, ïî êðàéíåé ìåðå òîò æå òèïàæ.. À Âè êòî òàêîé - äàâàé äà ñâèäàíüÿ?))) ß ðàçìûøëÿë òóò î Áðàéèíîâñêîé ìåòîäèêå è ñäåëàë äëÿ ñåáÿ òàêîé âûâîä: ÀÑ äîëæåí ðàçâèâàòüñÿ êàê ïîáî÷íûé ïðîäóêò â ðàìêàõ ðàçâèòèÿ îáùåé ìóçûêàëüíîñòè. Ó Áðàéíèíà ìíîãî ÷åãî â ìåòîäèêå - ïîáî÷íûé ïðîäóêò (íàïðèìåð, ðàçëè÷åíèÿ ñåêñò áîëüøîé è ìàëîé - ó íåãî òàêæå âîçíèêàåò âñëåäñòâèå óïðàæíåíèé, íàïðàâëåííûé íà èíûå çàäà÷è). Ìû æå òóò (ÿ è íåêîòîðûå äðóãèå ïî êðàéíåé ìåðå) ïîñòàâèëè ÀÑ öåëüþ è âñåìè ñèëàìè ê íåìó èäåì, íî èçìåíåíèÿ âîñïðèÿòèÿ íå âîçíèêàåò... |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ: îòñòóïíèêè
Âðåìÿ: 27.12.2012 11:47 |
|
|---|---|---|
|
|
> ÀÑ äîëæåí ðàçâèâàòüñÿ êàê ïîáî÷íûé ïðîäóêò â ðàìêàõ ðàçâèòèÿ îáùåé ìóçûêàëüíîñòè. "Îáùåé ìóçûêàëüíîñòè" ó íàñ äîñòàòî÷íî... Ìîæåò äàæå èçëèøåê... Åñòü äâå ðåøàþùèå ðàçíèöû ìåæäó íàìè è ïîäîïå÷íûìè Áðàéíèíà - 1) ñëàáîðàçâèòûé îòíîñèòåëüíûé ñëóõ ó äåòåé 2) âîçðàñò > ÀÑ äîëæåí ðàçâèâàòüñÿ êàê ïîáî÷íûé ïðîäóêò Îí è ðàçâèâàåòñÿ êàê ïîáî÷íûé ïðîäóêò ðàçâèòèÿ ëàäîâîãî ñëóõà â ðàìêàõ ìîíîòîíàëüíîñòè - â ìåòîäèêàõ è ó Áåðåæàíñêîãî è ó Áðàéíèíà (Óòêèíà, Êîçûðåâà è äðóãèõ). À íå êàê öåëåíàïðàâëåííîå âñëóøèâàíèå â çâóê è îòäåëåíèå âûñîòû îò òåìáðà. >ÀÑ - ýòî íå ïðîñòî ðåãèñòðèðóþùèé ñëóõ, íî è ïðè ýòîì äîïîëíèòåëüíûé íàáîð èíòåðåñíûõ îùóùåíèé îò çâóêà, îáîãàùàþùèé âîñïðèÿòèå ìóçûêè. êðîëèêè - íå ïðîñòî öåííûé ìåõ... )) Íèêàêîãî " íàáîðà èíòåðåñíûõ îùóùåíèé". Âñå ÷òî äàåò ÀÑ - ýòî çíàíèå âûñîòû òîíà è çíàíèå òîíàëüíîñòè (÷òî âåñüìà óäîáíî â ïðîôåññèîíàëüíîé ðàáîòå). Êàêèå-òî ïîáî÷íûå îùóùåíèÿ ïðè ýòîì ìîãóò áûòü, à ìîãóò íå áûòü. Âñå îñòàëüíûå "èíòåðåñíûå îùóùåíèÿ" - îò ëàäîâîãî, îòíîñèòåëüíîãî è ïðî÷èõ "ñëóõîâ". Ê ñ÷àñòüþ ïðè íàëè÷èè ÀÑ ìîæíî ðàçâèâàòü è ÎÑ. Ïîýòîìó Áðàéíèí è íå ñòàâèò öåëüþ ðàçâèòèå ÀÑ - îíè ñ÷èòàþò, ÷òî îí íå íóæåí è âñÿ÷åñêè ñîïðîòèâëÿþòñÿ åãî ðàçâèòèþ. À "ïîåõàâøèé" ÀÑ - âîîáùå çëî. |
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ: îòñòóïíèêè
Âðåìÿ: 27.12.2012 12:59 |
|
|---|---|---|
|
ñèíòåçàòîðû
|
2 Ñåðãåé Ðåøèë òóò íåìíîãî îòïèñàòüñÿ, òàê êàê ñêîðåå âñåãî ìû ñ òîáîé íà ïðàâèëüíîì ïóòè. Äåëàþ ýòî îòêðûòî, ïîñêîëüêó ìîæåò êîìó-òî èç âîçìîæíûõ çàíèìàþùèõñÿ èçëîæåííîå ïîìîæåò. Ðàíåå ìû ñ òîáîé ïîñòàâèëè ýêñïåðèìåíò, è òû ïèñàë >Êîãäà ÿ ñïåöèàëüíî íàçûâàþ, òî èäåò èçëèøíÿÿ íàïðÿæåííîñòü è "ñàìî-ïåðå-ïðîâåðêà" è â èòîãå ïîòåðÿ âíèìàíèÿ è "ãëóõîòà" íà îòäåëüíûå çâóêè, à êîãäà ïðîñòî ñòàë ìûñëåííî ïðîïåâàòü âûñîòû (êàê ýòî äåëàë êîãäà-òî äî çàíÿòèé ÀÑ), òî íàçâàíèÿ âûñêàêèâàþò ñàìîïðîèçâîëüíî, åñëè âûñîòà "ñïåòà", íàçâàíèÿ êàê áû íå óäàåòñÿ íå ñëûøàòü! ß ñäåëàë ýòî îòêðûòèå ñëó÷àéíî - ïðîñòî íàäîåëî çàñòàâëÿòü ñåáÿ "óçíàâàòü" çâóêè è çàõîòåë ïðîñòî ìûñëåííî èõ ïîïåòü â áûñòðîì òåìïå. Îäíàêî íàçâàíèÿå ïðîäîëæàþò âîçíèêàòü ïîñëå êàæäîãî ïðîïåâàíèÿ - ìûñëåííîãî âçÿòèÿ ãîëîñîì çâóêà. ÿ òóò ýêñïåðèìåíòèðîâàë è ïî ìåòîäèêå, è ïî ãåíåðàòîðó è âûâåë îäèí ïðèíöèï: òåìï â êîíêðåòíîì óïðàæíåíèè (èëè, âîçìîæíî, â ãåíåðàòîðå) ñ÷èòàåòñÿ óñâîåííîì, åñëè íàáëþäàåòñÿ ÏÐÎÈÇÂÎËÜÍÎÅ áåç çàòðóäíåíèé è áåç îøèáîê óçíàâàíèå çâóêà. Ïðè ýòîì ïîä ÏÐÎÈÇÂÎËÜÍÎ íóæíî ïîíèìàòü, ÷òî çâóê êàê áû ñàì óçíàåòñÿ. Âàæíî îãîâîðèòüñÿ, ÷òî ñëûøèìîå íàçâàíèå, êîòîðîå òû è ÿ ñëûøèì, ÿâëÿåòñÿ ïîáî÷íûì ýôôåêòîì (çâóêîâîé "ãàëëþöèíàöèåé"), ýôôåêòîì ïàìÿòè è íóæíî èçíà÷àëüíî àêöåíòèðîâàòü âíèìàíèå íà ÏÎÐÒÐÅÒÛ, êîòîðûå ôîðìèðóþòñÿ â ïðîöåññå ðàñïîçíàâàíèÿ ïî ëàäîâîìó ñëóõó. Ïîíÿòíî, ÷òî ýòè ýôôåêòû âîçíèêàþò íà îïðåäåëåííîì ýòàïå è êàê áû íåïîíÿòíî êàê áûòü íîâè÷êàì. Íî òóò äåëî â òîì, ÷òî òî, ÷òî òû îòêðûë, ÿ êîãäà-òî óæå äàâíî çàìåòèë åùå â ïåðâîé ÷àñòè è äàæå â îáùåì-òî ïèñàë. Ïðè÷åì è ÏÐÎÈÇÂÎËÜÍÎÅ ñëûøàíèå íàçâàíèÿ, è âàæíîñòü ýòîé ïðîèçâîëüíîñòè è àâòîìàòèçìà. Íî ÿ íå áûë â ýòîì óâåðåí è åùå íå ïîíèìàë, íàñêîëüêî ýòî âàæíî. Íåñêîëüêî ðàç ïðè ñâîèõ çàíÿòèÿõ ê ýòîìó âîçâðàùàëñÿ, íî âñå ðàâíî åùå íå ïîíèìàë. Äóìàþ, ÷òî è ó òåáÿ òîæå ñàìîå áûëî, íî òû êàê áû íå çàìå÷àë. Ïîýòîìó ìîæíî ñäåëàòü âûâîä, ÷òî óæå â ïåðâîé ÷àñòè íîâè÷êè ìîãóò íà îïðåäåëåííîì ýòàïå ýòîò âàæíûé ìîìåíò ïî÷óâñòâîâàòü (ðèñêíó ïðåäïîëîæèòü, ÷òî îí âîçíèêàåò ñàì âáëèçè òåìïà 120, à ìîæåò è ðàíüøå). È ñ ñàìîãî íà÷àëà òðåíèðîâàòü ýòó ïðîèçâîëüíîñòü, åñëè îíà âäðóã ïîÿâèëîñü, ò.å. åñëè çâóêè ÏÐÎÈÇÂÎËÜÍÎ È ÏÐÀÂÈËÜÍÎ íà äàííîì òåìïå óçíàþòñÿ, òî ìîæíî ïåðåõîäèòü ê ñëåäóþùåì è íå ðàíüøå. Ìîæåò áûòü âñå ýòî áóäåò ïîëåçíî íàì. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ: îòñòóïíèêè
Âðåìÿ: 27.12.2012 13:05 |
|
|---|---|---|
|
ñèíòåçàòîðû
|
è ÏÐÎÈÇÂÎËÜÍÎÑÒÜ, âîçìîæíî, ìîæåò âîçíèêíóòü ëèøü òîãäà, êîãäà óæå åñòü íåêîòîðûé óðîâåíü ÌÛÑËÅÍÍÎÃÎ ïðîïåâàíèÿ. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ: îòñòóïíèêè
Âðåìÿ: 27.12.2012 13:37 |
|
|---|---|---|
|
|
Ðåáÿòà, âû ÷òî-òî ÷åðåñ÷óð âîçáóæäåíû ïî-ìîåìó.... Õîòåëîñü áû ïîñïîêîéíåå è ïðèñëóøèâàÿñü ê ìíåíèþ äðóãîãî À òî, äåéñòâèòåëüíî ïîëó÷àåòñÿ: À êòî òè òàêîé? ... íå â òåìå... è ïðî÷åå... îñîáåííî ìíå íðàâèòñÿ óòâåðæäåíèÿ òèïà: " ó Áåðåæàíñêîãî åäèíñòâåííîãî åñòü ðåàëüíàÿ ìåòîäèêà" Òàê à ïî÷åìó òîãäà ÿ íå òî ÷òî íå âñòðå÷àë (ÿ èìåþ â âèäó äàæå íå â æèâóþ, à â èíåòå íà ôîðóìàõ) íå òî ÷òî ÷åëîâåêà, êîòîðûé áû ñêàçàë äà ÿ ïî ìåòîäèêå Á ðàçâèë ÀÑ, íî äàæå è êîãî-òî, êòî î òàêîì ÷åëîâåêå ñëûøàë? Ïî ñóòè 1. Äà ÿ ðàçâèë ó ñåáÿ ÀÑ. Òîëüêî ÷åëîâåê ðàçâèâøèé ÀÑ ìîæåò î íåì ñóäèòü, è äåëàòü çàêëþ÷åíèÿ î òîì, ÷òî ýòî òàêîå è êàê ðàáîòàåò. ×åëîâåê èìåþùèé ÀÑ ñ äåòñòâà òàê ñëûøèò âñþ ñâîþ æèçíü è îí íå ìîæåò îáúÿñíèòü êàê, ïîòîìó ÷òî ïî äðóãîìó îí íèêîãäà â æèçíè íå ñëûøàë è íå çíàåò, êàê ýòî ñëûøàòü ïî äðóãîìó. Ýòî âñå ðàâíî ÷òî ïðåäëîæèòü ÷åëîâåêó ñ íîðìàëüíûì öâåòîîùóùåíèåì îïèñàòü öâåòà äàëüòîíèêó. 2 Âîîáùå ïîíÿòèå ÀÑ î÷åíü ñïîðíîå, Ñêîðåå åñòü îïðåäåëåííûé óðîâåíü ðàçâèòèÿ ñëóõà ïðè êîòîðîì ÷åëîâåê ñëûøèò íåñêîëüêî ïî äðóãîìó, îí êðîìå ïðèâû÷íûõ íàì ãðîìêîñòè, òåìáðà, äëèòåëüòíîñòè è ò.ä. ñëûøèò åùå êîå-êàêèå õàðàêòåðèñòèêè çâóêà. È ñëûøèò îí ïîäðóãîìó àáñîëþòíî âñå çâóêè è â ïåðâóþ î÷åðåäü ìóçûêó. È êàê ðàç ìóçûêàëüíîñòü â îáû÷íûõ çâóêàõ. Òî åñòü ýòî ñëóõ ïðåæäå âñåãî ìóçûêàëüíûé. Ýòî ïðèíöèïèàëüíî äðóãîå ñëûøàíèå. À ÀÑ â îáùåïðèíÿòîì ïîíèìàíèè äåéñòâèòåëüíî ïîáî÷íûé ïðîäóêò, ýòà âèäèìàÿ íà ïîâåðõíîñòè âåðõóøêà àéñáåðãà - ïðîÿâëåíèå äëÿ äðóãèõ ñïîñîáíîñòè ÷åëîâåêà ñëûøàòü ïî-äðóãîìó. 3 Íèêîãäà íå âåðüòå óòâåðæäåíèÿì òèïà ÷èñòûé ÀÑ ãðîçèò åãî îáëàäàòåëþ îòñóòñòâèåì ìóçûêàëüíîñòè è â ïðîòèâîâåñ ìóçûêàëüíîìó ñëóõó - íàçûâàåòñÿ ðåãèñòðèðóþùèé ñëóõ èëè ñëóõ íàñòðîéùèêà. Îá ýòîì çíàþò ïåäàãîãè ïî ñîëüôåäæèî. Òàê ìîæåò ñêàçàòü òîëüêî ÷åëîâåê íå èìåþùèé ÀÑ, íî çàâèäóþùèé åãî îáëàäàòåëÿì, îíè åùå êñòàòè ìíîãî ÷åãî î âðåäíîñòè ÀÑ ãîâîðÿò. 4.Àáûäíû ñëþùàé òâàè ñëàâà.... íàñ÷åò øàìàíñòâà. ß ìàòåðèàëèñò äî ìîçãà êîñòåé è óâåðÿþ Âàñ ÷òî âñå â ÀÑ àáñîëþòíî ìàòåðèàëèñòè÷íî è îáúÿñíèìî. Ñëóõ ÷åëîâåêà - ýòî ïðåæäå âñåãî îäíî èç 6 ÷óâñòâ, òàê âîò çàäóìàéòåñü, ÷òî îçíà÷àåò ñëîâî "÷óâñòâîâàòü" è êàê ýòà ñïîñîáíîñòü ÷åëîâåêà ðàáîòàåò Êîãäà Âû âèäèòå çðåíèåì öâåòà, Âû èõ ÷óâñòâóåòå Òî÷íî òàêæå àáñîëþòíèê èìåííî ÷óâñòâóåò çâóêè À äëÿ òîãî ÷òîáû íà÷àòü èõ ÷óâñòâîâàòü èõ íàäî íà÷àòü ðàçëè÷àòü À äëÿ òîãî, ÷òîáû ýòè ðàçëè÷èÿ íàéòè íàäî ñíà÷àëà î÷åíü âíèìàòåëüíî ñëóøàòü Åñëè Âû ýòîãî íå ïîéìåòå (÷òî íàäî ÷óâñòâîâàòü, à íå ìåõàíè÷åñêè çàãðóæàòü â ãîëîâó íàáîðû íîò íà ðàçíûõ ñêîðîñòÿõ) òî Âû îáðå÷åíû åùå ëåò ....äöàòü çàíèìàòüñÿ ýòîé åðóíäîé, ñëåïî óòâåðæäàÿ Á ïðàâ, è òîëüêî îí. Íó è ïîñëåäíåå ÿ íå ãîâîðèë ÷òî ïðàâ Áåðäæ èëè Ãóëûãèíà, èõ ìåòîäèêè î÷åíü ðàñïëûâ÷àòû è èõ íàäî âîñïðèíèìàòü êðèòè÷åñêè è òâîð÷åñêè äîðàáàòûâàòü, íî íàïðàâëåíèå, êîòîðîå äàþò îíè ïðàâèëüíîå, ÷åãî íå ñêàæåøü î Áåðåæàíñêîì. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ: îòñòóïíèêè
Âðåìÿ: 27.12.2012 13:37 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
>"Îáùåé ìóçûêàëüíîñòè" ó íàñ äîñòàòî÷íî... Ìîæåò äàæå èçëèøåê... Àãà. >Åñòü äâå ðåøàþùèå ðàçíèöû ìåæäó íàìè è ïîäîïå÷íûìè Áðàéíèíà - 1) ñëàáîðàçâèòûé îòíîñèòåëüíûé ñëóõ ó äåòåé 2) âîçðàñò Åùå àãà. >Îí è ðàçâèâàåòñÿ êàê ïîáî÷íûé ïðîäóêò ðàçâèòèÿ ëàäîâîãî ñëóõà â ðàìêàõ ìîíîòîíàëüíîñòè - â ìåòîäèêàõ è ó Áåðåæàíñêîãî è ó Áðàéíèíà (Óòêèíà, Êîçûðåâà è äðóãèõ). Ñíîâà àãà. Òîëüêî ó íàñ ÀÑ óïîðíî íå õî÷åò ðàçâèâàòüñÿ, õîòÿ ëàäîâûé ñëóõ äåëàåò ñèëüíûé ñêà÷îê â ðàçâèòèè. >À íå êàê öåëåíàïðàâëåííîå âñëóøèâàíèå â çâóê è îòäåëåíèå âûñîòû îò òåìáðà. À âîò ýòî öåëåíàïðàâëåííî ìîçã äåëàåò ñàì óæå (à â ýòîì îòëè÷èå åñòåñòâåííûõ ÀÑíèêîâ). >Êàêèå-òî ïîáî÷íûå îùóùåíèÿ ïðè ýòîì ìîãóò áûòü, à ìîãóò íå áûòü. Çäðàñüòå, ïðèåõàëè. Ïî íèì çâóê è óçíàåòñÿ. Ó íàñ ýòèõ îùóùåíèé íåò. Âñå îñòàëüíûå "èíòåðåñíûå îùóùåíèÿ" - îò ëàäîâîãî, îòíîñèòåëüíîãî è ïðî÷èõ "ñëóõîâ". Ðàçóìååòñÿ, â ðàçëè÷íûõ ìåëîäèêî-ãàðìîíè÷åñêèõ óñëîâèÿõ áóäóò äîáàâëÿòüñÿ åùå îùóùåíèÿ. >âñÿ÷åñêè ñîïðîòèâëÿþòñÿ åãî ðàçâèòèþ Íå íå òàê êàòåãîðè÷íî, îíè åãî äåðæàò â óçäå, ÷òîáû îí íå ìåøàë ÎÑ. Ó íàñ, ãðàæäàíå, ïîêà ÷òî ëàäîâûé êàêáå ÀÑ. Ìåñÿöîê íå çàíèìàòüñÿ - è çâóêè ïåðåñòàþò óçíàâàòüñÿ óâåðåííî.  äî ìàæîðå è ëÿ ìèíîðå óæå â òåìïå 120 ìîæíî ñïîêîéíî ðàñïîçíàâàòü, äà è â ëþáîé òîíàëüíîñòè ïðè æåëàíèè â òåìïå 180 ïîñëå òðåíèðîâîê ìîæíî ðàñïîçíàâàòü, òîëüêî ïîìíèòü çâóêîâîé ñîñòàâ íàäîáíî). Íè÷åãî êðîìå ëàäîâûõ îùóùåíèé íåòó, ê ñîæàëåíèþ. Ïî õîäó äåëà, áåç ìåäèòàöèè è âõîäà â òðàíñîâîå ñîñòîÿíèå àëàäîâûõ îùóùåíèé íå ïîëó÷èòü) áóäó ïðîáîâàòü. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ: îòñòóïíèêè
Âðåìÿ: 27.12.2012 13:44 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
>1. Äà ÿ ðàçâèë ó ñåáÿ ÀÑ. Òîëüêî ÷åëîâåê ðàçâèâøèé ÀÑ ìîæåò î íåì ñóäèòü, è äåëàòü çàêëþ÷åíèÿ î òîì, ÷òî ýòî òàêîå è êàê ðàáîòàåò. Êàê ðàçâèë? Ïî êàêîé ìåòîäèêå? È êàêîâû âîçìîæíîñòè? 1. Âñå òåìáðû ðàñïîçíàåøü? íåìóçûêàëüíûå çâóêè (ñêðèïû ,ñòóêè è ò.ï.)? 2. Ñêîëüêî îäíîâðåìåííî âçÿòûõ çâóêîâ ìîæåøü ðàñïîçíàòü? 3. Ñìîæåøü ðàñïîçíàâàòü 180 çâóêîâ â ìèíóòó â óñëîâèÿõ àòîíàëüíîñòè? 4. Ìîæåøü ïî çàäàíèþ ïóòü çâóêè? Îïðåäåëÿòü îêòàâó ñûãðàííîãî çâóêà? Ñëûøàòü ôàëüøü îêîëî +-5 öåíòîâ? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ: îòñòóïíèêè
Âðåìÿ: 27.12.2012 14:35 |
|
|---|---|---|
|
ñèíòåçàòîðû
|
2 Ïàøà >Ó íàñ, ãðàæäàíå, ïîêà ÷òî ëàäîâûé êàêáå ÀÑ. Ïàøà, êîãäà òû óæå ïîóìíååøü è ïåðåñòàíåøü çà âñåõ ãîâîðèòü? Òåáå óæå îá ýòîì è ÿ, è Ñåðãåé íå îäèí ðàç ãîâîðèëè. Ëàäíî. Ýòî òâîè ïðîáëåìû. Íî òâîé ñòèëü îáùåíèÿ òî÷íî íå ðàñïîëàãàåò ê ðàçãîâîðó. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ: îòñòóïíèêè
Âðåìÿ: 27.12.2012 14:39 |
|
|---|---|---|
|
ñèíòåçàòîðû
|
2 Vovanych >íî íàïðàâëåíèå, êîòîðîå äàþò îíè ïðàâèëüíîå, ÷åãî íå ñêàæåøü î Áåðåæàíñêîì. Âû âîîáùå ÷èòàëè êíèãó Áåðåæàíñêîãî? Ïðî÷òèòå. Âû ñ óäèâëåíèåì îòòóäà íàéäåòå òî, ÷òî Âû ñêàçàëè. Íî òî, ÷òî Âû ñêàçàëè - ýòî òîëüêî ÷àñòü. À Á. èäåò äàëüøå. Åãî ìåòîäèêà ñ óñêîðåíèåì òåìïà - ýòî èñêóññòâåííûé ïðèåì, ïðèçâàííûé îáëåã÷èòü äëÿ ÂÑÅÕ ïîëó÷åíèå ÀÑ. Êàê ìíå êàæåòñÿ, Âû ïðîñòî íå â òåìå. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ: îòñòóïíèêè
Âðåìÿ: 27.12.2012 14:49 |
|
|---|---|---|
|
|
Íà÷àë ñ Áåðäæà, íî ó íåãî äåéñòâèòåëüíî òîëüêî îáùåå íàïðàâëåíèå. ×èòàë ìíîãî îá îðãàíàõ ÷óâñòâ, ïðèíöèïàõ ðàáîòû ìîçãà, ïñèõîëîãèè âîñïðèÿòèÿ, íó è î ôèçèêå çâóêà êîíå÷íî. Âûðàáîòàë ñâîþ ìåòîäèêó. Ñåé÷àñ çàêàí÷èâàþ êíèãó è ñêîðî åå îïóáëèêóþ. Ñëóõ, êàê è ëþáàÿ ñïîñîáíîñòü ÷åëîâåêà âåùü ðàçâèâàþùàÿñÿ, ìíîãèå àòðèáóòû ÀÑ ó ìåíÿ åùå íå â ñîâåðøåííîé ôîðìå, íî ïðîãðåññ èäåò êàæäûé äåíü. Ñêàæó îäíî åñëè ÷åëîâåê íà÷àë ñëûøàòü îêðàñêè çâóêîâ, òî ýòî óæå íàâñåãäà. Òàêîãî êàê Ìåñÿöîê íå çàíèìàòüñÿ - è çâóêè ïåðåñòàþò óçíàâàòüñÿ óâåðåííî íå áûâàåò. 1 Ðàñïîçíàþ òåìáðû âñåõ àêóñòè÷åñêèõ èíñòðóìåíòîâ, íåêîòîðûå ñëîæíîñòè ñ èñêóññòâåííî ñãåíåðèðîâàííûìè çâóêàìè, êîãäà íå ýìóëÿöèÿ êàêîãî-ëèáî èíñòðóìåíòà, à ãåíåðàöèÿ ýëåêòðîííûõ çâóêîâ. Åñòü ñêðèïû ñòóêè, êîòîðûå íå óçíàþ. Âî ìíîãèõ êàê ïðàâèëî åñòü áîëüøàÿ äîëÿ áåëîãî øóìà à íå íàòóðàëüíûé îáåðòîíàëüíûé ðÿä.  ýòîì ñëó÷àå âîñïðèíèìàþ èõ êàê íå÷òî ñðåäíåå ìåæäó Ìè è Ôà 2.  çàâèñèìîñòè îò ðàññòîÿíèé ìåæäó çâóêàìè. Êîãäà îíè ðàñïîëîæåíû ïî òåðöèÿì è øèðå òî âûäåëÿþ 5-6 èíîãäà è áîëüøå. ×åì áîëüøå èíòåðâàëû òåì áîëüøå çâóêîâ ðàñïîçíàþ. Êîãäà óæå âîçíèêàþò îøèáêè, íî ðàáîòàþ íàä ýòèì è ïðîãðåññ íà ëèöî 3. Íèêîãäà íå ñòàâèë ïåðåä ñîáîé çàäà÷è íà ñêîðîñòü Åùå ðàç ïîä÷åðêèâàþ ÀÑ ýòî äðóãîé ïðèíöèï ñëóøàíèÿ : Êîãäà Âû ïîëüçóåòåñü çðåíèåì Âû æå íå ïîâòîðÿåòå âñå âðåìÿ ïðî ñåáÿ âîí òîò öâåò êðàñíûé à âîí òîò îðàíæåâûé - Âû âîñïðèíèìàåòå âñþ êàðòèíó â öåëîì, íî â ëþáîé ìîìåíò ó Âàñ åñòü âîçìîæíîñòü âûäåëèòü êàêêîé-òî öâåò è íàçâàòü åãî. Òî æå ñàìîå ñî ñëóõîì. 4 Ïðîïåâàòü ïðàâèëüíî çâóêè íà÷àë äàæå ðàíüøå, ÷åì ñëûøàòü. Òî åñòü ñíà÷àëà çâó÷èò â ãîëîâå, ïîòîì ïîþ, à ïîòîì ïðîâåðÿþ. (Äà, ÷òîáû ðàçâèòü ÀÑ ïðîïåâàòü çâóêè íàäî îáÿçàòåëüíî). Ñ îêòàâàìè äåéñòâèòåëüíî ñëó÷àþòñÿ îøèáêè. ×àñòî çâóê èç áîëåå âûñîêîé îêòàâû âîñïðèíèìàåòñÿ êàê áîëåå íèçêèé. ß èìåþ â âèäó íå îäíó è òó æå íîòó â ðàçíûõ îêòàâàõ, à ðàçíûå. Íî êàê ðàç ýòî è åñòü îäíî èç ñâîéñòâ ÀÑ - ÷åëîâåê ñëûøèò íå âûñîòó à õàðàêòåð çâó÷àíèÿ (îêðàñêó) íîòû, à îíà èíîãäà ñîçäàåò âïå÷àòëåíèå áîëåå íèçêîãî çâó÷àíèÿ, ïî ñðàâíåíèþ ñ äðóãîé íîòîé. Íèêîãäà íå çàìåðÿë â öåíòàõ, íî ìîãó ñêàçàòü ÷òî â "çîíå" ëþáîãî çâóêà âûäåëÿþ 5-6 ãðàäàöèé Åùå ðàç ïîâòîðþñü: ñëóøàÿ çâóêè â îïðåäåëåííîì ëàäó èëè òîíàëüíîñòè Âû ñëóøàåòå èíòåðâàëàìè (òî åñòü ðàçâèâàåòå îòíîñèòåëüíûé, ëàäîâûé, òîíàëüíûé ñëóõ), à ñàìè çâóêè èìåþò îäíó è òó æå çâóêîâóþ îêðàñêó â ëþáîé èõ ïîñëåäîâàòåëüíîñòè èëè ãàðìîíèè - íàâåðíî ïîä ýòèì Âû ïîíèìàåòå àòîíàëüíîñòü? Òàê âîò èõ è íàäî ñëóøàòü âíå òîíàëüíîñòè. Êàæäûé çâóê îòäåëüíî îò äðóãîãî. è ñòàðàòüñÿ àáñòðàãèðîâàòüñÿ îò âûñîòû, îáðàùàòü âíèìàíèå òîëüêî íà îêðàñêó. Æåëàòåëüíî íà ïåðâûõ ïîðàõ "íå ñëûøàòü" ìåëîäèè ïðè ìåëîäè÷åñêîì èçâëå÷åíèè çâóêîâ. Ïîçæå Âû íà÷íåòå âîñïðèíèìàòü ìåëîäèþ ñîâåðøåííî íà äðóãîì óðîâíå. À îòâåòüòå ìíå íà âîïðîñû: 1 Êàê äîëãî Âû çàíèìàåòåñü ïî ìåòîäèêå Á? Êàêîâû ðåçóëüòàòû? 2 Ñëûøèòå ëè Âû îêðàñêè, õàðàêòåð çâó÷àíèÿ, èíòîíàöèþ (íàçâàòü ìîæíî êàê óãîäíî) çâóêà? È ðàçëè÷àåòå ëè çâóêè ïî ýòèì ïðèçíàêàì? Âîîáùå â ìåòîäèêå Á åñòü ÷òî íèáóäü îá óíèêàëüíîñòè çâó÷àíèÿ êàæäîãî îòäåëüíîãî çâóêà? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ: îòñòóïíèêè
Âðåìÿ: 27.12.2012 14:55 |
|
|---|---|---|
|
|
Åâãåíèé, Êíèãó Áåðåæàíñêîãî ÿ ÷èòàë. Ñîãëàñåí, ÷òî â íåé åñòü ðàçóìíûå âåùè. Íà ìîé âçãëÿä îí èõ èçëàãàåò íàðî÷èòî íàó÷íûì ÿçûêîì. È âîîáùå îíà áîëüøå ñìàõèâàåò íà äèññåðòàöèþ. Ñàìèõ åãî óïðàæíåíèé ÿ íå ñëûøàë, íî ìíîãî î íèõ ÷èòàë íà ôîðóìàõ. Åùå ðàç ïîâòîðþñü ïðîñëóøèâàíèå, ïðîïåâàíèå è ò.ä. â óñëîâèÿõ ëàäà âåäåò ê ðàçâèòèþ ëàäîâîãî, òîíàëüíîãî è îòíîñèòåëüíîãî ñïîñîáíîñòåé ñëóõà, íî íå àáñîëþòíîé åãî ñîñòàâëÿþùåé. Îòâåòüòå ïîæàëóéñòà íà ìîè âîïðîñû âûøå |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ: îòñòóïíèêè
Âðåìÿ: 27.12.2012 16:56 |
|
|---|---|---|
|
|
> Åñëè Âû ýòîãî íå ïîéìåòå (÷òî íàäî ÷óâñòâîâàòü, à íå ìåõàíè÷åñêè çàãðóæàòü â ãîëîâó íàáîðû íîò íà ðàçíûõ ñêîðîñòÿõ) Âû ïðîñòî ìàíèïóëèðóåòå ñëîâàìè - âàøè ðàññóæäåíèÿ èìåþò âèä ëîãè÷åñêèõ, íî òàì ñòîëüêî îøèáîê, ÷òî äàæå ðàçãîâàðèâàòü íå õî÷åòñÿ - Íàïðèìåð. Âû ïðèçûâàåòå, ÷òî íàäî "÷óâñòâîâàòü" è ïðîòèâîïîñòàâëÿåòå ýòîìó íåêîå "ìåõàíè÷åñêóþ çàãðópre â ãîëîâó". Ýòî ÷èñòåéøåé âîäû äåìàãîãèÿ, òàê êàê íåò ñïîñîáà çàãðóæàòü â ãîëîâó, êðîìå êàê ÷åðåç îðãàíû ÷óâñòâ. È ÷òîáû ðàñïîçíàòü ëàäîâûé ïîðòðåò òîíà (â äàííîì ñëó÷àå ðå÷ü íå îá ÀÑ), åãî íàäî ïî÷óâñòâîâàòü . Âû æå óòâåðæäàåòå, ÷òî âîçìîæíî êàê-òî ñëûøàòü ñòóïåíè (íàêëîíåíèÿ, êàêèì-òî îáðàçîì ìîæåòå ðàñïîçíàâàòü ñòóïåíè íå ÷óâñòâóÿ èõ, à ïðîñòî "çàãðóæàÿ". > 1. Äà ÿ ðàçâèë ó ñåáÿ ÀÑ. Î÷åíü ðàä çà âàñ, õîòÿ ýòî òðåáóåò ïðîâåðêè. (÷èòàéòå ìîþ ïîäïèñü âíèçó ñîîáùåíèé). Ïîêà ÷òî âû íå íàïèñàëè íè÷åãî íîâîãî è ðåâîëþöèîííîãî, ÷òîáû ïîâåðèòü. Âñå ýòî (àíàëîãèè ñî çðåíèåì, âñëóøèâàòüñÿ è ïðî÷åå), ïèñàëîñü äî âàñ è îòíþäü íå ïîìîãëî íèêîìó ðàçâèòü ÀÑ. Âîçìîæíî, êîíå÷íî, ÷òî âû íå õîòèòå ðàñêðûâàòü íîó õàó ïðåæäåâðåìåíííî. Õîòÿ ñ íåäîâåðèåì îòíîøóñü ê òîìó, ÷òî âû ïèøèòå, ñ èíòåðåñîì áóäó ÷èòàòü. > Òîëüêî ÷åëîâåê ðàçâèâøèé ÀÑ ìîæåò î íåì ñóäèòü, è äåëàòü çàêëþ÷åíèÿ î òîì, ÷òî ýòî òàêîå è êàê ðàáîòàåò. C ýòèì ñîãëàñåí. > Âû ñëóøàåòå èíòåðâàëàìè Èíòåðâàëüíûé è ëàäîâûé ñëóõ - ýòî ðàçíûå âåùè. > Òàê à ïî÷åìó òîãäà ÿ íå òî ÷òî íå âñòðå÷àë (ÿ èìåþ â âèäó äàæå íå â æèâóþ, à â èíåòå íà ôîðóìàõ) íå òî ÷òî ÷åëîâåêà, êîòîðûé áû ñêàçàë äà ÿ ïî ìåòîäèêå Á ðàçâèë ÀÑ, íî äàæå è êîãî-òî, êòî î òàêîì ÷åëîâåêå ñëûøàë? Ìåòîäèêà åùå íå ïðîéäåíà ëþäüìè è ïðîéòè åå íåïðîñòî. Íî òàê æå êàê è âû, ÿ ìîãó ñêàçàòü, ÷òî ðàçâèë ïî íåé ÀÑ - âàñ ýòî óáåäèò? Òàê æå Àëåêñàíäð (íå ïîìíþ íèêà) ðàçâèë ïî íåé êàêîé-òî ÀÑ - ñëûøèò âûñîòó ãóäåíèÿ âûòÿæêè è òä.. Ó ìîåé äî÷êè ðàçâèëñÿ ÀÑ, à îíà ïî ñóòè ïàññèâíûé ïîëüçîâàòåëü ìåòîäèêè Áåðåæàíñêîãî. À âîò ÷òî êàñàåòñÿ "áîëåå ïðàâèëüíîãî" Áåðäæà, óæå íå îäèí äåñÿòîê ëåò îí ïèàðèò ñâîþ ìåòîäèêó è îíà îôèöèàëüíî ïðîäàåòñÿ ïî âñåì ìèðó, à âîò ñâîáîäíûõ ñâèäåòåëüñòâ íà ôîðóìàõ î òîì, ÷òî ïî íåé êòî-òî ðàçâèë ÀÑ, äåéñòâèòåëüíî íåò. Ëèáî îíè ñëèøêîì íåäîñòîâåðíû ("ÿ ðàçâèë ÀÑ ïî êóðñó Áåðäæà çà òðè äíÿ"). |
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ: îòñòóïíèêè
Âðåìÿ: 27.12.2012 17:09 |
|
|---|---|---|
|
ñèíòåçàòîðû
|
2 Ñåðãåé ß äóìàþ, ÷òî ðàçóìíî äàòü òâîé ñóïåðòåñò Vovanych, ÷òîáû ïðîâåðèòü?)) |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ: îòñòóïíèêè
Âðåìÿ: 27.12.2012 17:22 |
|
|---|---|---|
|
ñèíòåçàòîðû
|
2 Vovanych >À îòâåòüòå ìíå íà âîïðîñû: >1 Êàê äîëãî Âû çàíèìàåòåñü ïî ìåòîäèêå Á? Êàêîâû ðåçóëüòàòû? >2 Ñëûøèòå ëè Âû îêðàñêè, õàðàêòåð çâó÷àíèÿ, èíòîíàöèþ (íàçâàòü ìîæíî êàê óãîäíî) çâóêà? È ðàçëè÷àåòå ëè çâóêè ïî ýòèì ïðèçíàêàì? Âîîáùå â ìåòîäèêå Á åñòü ÷òî íèáóäü îá óíèêàëüíîñòè çâó÷àíèÿ êàæäîãî îòäåëüíîãî çâóêà? 1. Çàíèìàþñü ñ íîÿáðÿ 2006 ãîäà. Â÷åðà òåñòèðîâàë ñåáÿ íà ãåíåðàòîðå â 3 îêòàâàõ âñå 12 íîò - óçíàâàë ïðîöåíòîâ íà 90. Ïðè÷åì åñëè áûëè îøèáêè, òî îíè áûëè ìàëîñåêóíäîâûå è â îñíîâíîì äëÿ ìè áåìîëü, ÷àñòè÷íî äëÿ ôà äèåç è ñè áåìîëü. 2. ß ñëûøó "ôèçèîíîìèþ" è äîïîëíèòåëüíî íàçâàíèå íîòû. Èçíà÷àëüíî âñå ïîñòðîåíèå â ìåòîäèêå íà÷èíàåòñÿ íà îñíîâå ëàäîâîãî ñëóõà â ìîíîëàäîòîíàëüíîì êîíòåêñòå. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ: îòñòóïíèêè
Âðåìÿ: 27.12.2012 18:47 |
|
|---|---|---|
|
|
Ðåáÿò, ìíå êàæåòñÿ Âû íèêàê íå õîòèòå óñëûøàòü îäíîé ïðîñòîé, íà ìîé âçãëÿä, ìûñëè: Ëþáàÿ ëàäîòîíàëüíîñòü (à èõ ìåäó ïðî÷èì 88) õàðàêòåðíà íàáîðîì ñâîèõ ñòóïåíåé, ñâîèìè, ïðèñóùèìè òîëüêî ýòîé òîíàëüíîñòè, âçàèìîñâÿçÿìè ìåæäó ñòóïåíÿìè, âîçíèêàþùèìè òÿãîòåíèÿìè, íàïðÿæåíèÿìè è ðàçðåøåíèÿìè. Ïîíèìàòü è ñëûøàòü âñå ýòî áåçóñëîâíî î÷åíü öåííûé íàâûê äëÿ ëþáîãî ÷åëîâåêà, çàíèìàþùåãîñÿ ìóçûêîé. Íî ñëûøàíèå âñåãî ýòîãî - ýòî ëàäîâûé, òîíàëüíûé, îòíîñèòåëüíûé, åñëè õîòèòå ìóçûêàëüíûé è ò.ä. ñëóõ. Ñ äðóãîé ñòîðîíû ó êàæäîãî çâóêà åñòü êàê Âû ïðàâèëüíî âûðàçèëèñü "ñâîÿ ôèçèîíîìèÿ" è îíà íèêàê íå ñâÿçàíà ñ ëàäîì èëè åãî òîíàëüíîñòüþ. Ýòà ôèçèîíîìèÿ íå ìåíÿåòñÿ îò òîãî â êàêîé âçàèìîñâÿçè íàõîäÿòñìÿ çâóêè â îïðåäåëåííîé òîíàëüíîñòè. Óìåíèå ñëûøàòü íå òÿãîòåíèÿìè è äðóãèìè âçàèìîñâÿçÿìè ñòóïåíåé â òîé èëè òîíàëüíîñòè, à ÷èñòî "ôèçèîíîìèÿìè" (ÿ èõ ïðîñòî íàçûâàþ îêðàñêàìè) è åñòü ÀÑ. Çàäóìàéòåñü íàä ñëåäóþùåé ìûñëüþ Áû÷êîâà Þ. Í. â ëåêöèè «Îñíîâû ôîðìèðîâàíèÿ ìåëîäè÷åñêîãî ëàäîâîãî ñëóõà». ÐÀÌ èì. Ãíåñèíûõ. - Ì., 1993. (êóðñèâ ìîé): «...ïîíèìàíèå ëàäà êàê îáîáùåíèÿ çâóêîâûñîòíîé ñòîðîíû èíòîíèðîâàíèÿ ðåàëèçóåòñÿ â äâóõ ïëàíàõ: à) âðåìåííîì (ñèíòàãìàòè÷åñêîì) - êàê íåïîñðåäñòâåííî èíòîíàöèîííîå îáîáùåíèå ìóçûêàëüíîãî ìàòåðèàëà - ïîïåâîê, ìåëîäè÷åñêèõ îáîðîòîâ è ò. ä., êàê çàêîíîìåðíîå ñëåäîâàíèå çâóêîâûõ ýëåìåíòîâ äðóã çà äðóãîì . á) âíåâðåìåííîì (ïàðàäèãìàòè÷åñêîì), ñîñòîÿùåì â ñðàâíèòåëüíîé îöåíêå ñòóïåíåé è ìåëîäè÷åñêèõ èíòîíàöèé . Ýòà ñòîðîíà ëàäîâîãî îáîáùåíèÿ (çâóêîðÿä è ïðîòèâîïîñòàâëåíèå óñòîÿ è íåóñòîåâ) íå âûÿâëÿåò è íå ôèêñèðóåò âðåìåííûõ îòíîøåíèé. Âåäü çâóêîðÿä è ñîîòíîøåíèå óñòîåâ è íåóñòîåâ ìûñëèòñÿ âíå âðåìåíè. Ðàíüøå èëè ïîçæå ïðîçâó÷èò çâóê äî â äî ìàæîðå - âñå ðàâíî îí áóäåò òîíèêîé, à ââîäíûé òîí ñè â ëþáîé âðåìåííîé ïîñëåäîâàòåëüíîñòè áóäåò ââîäíûì òîíîì, ñåäüìîé ñòóïåíüþ ëàäà. Ïñèõîëîãè÷åñêîé îñíîâîé ïàðàäèãìàòè÷åñêîãî ëàäîâîãî îáîáùåíèÿ ÿâëÿåòñÿ îðãàíèçàöèÿ âíóòðåííåãî çâóêîâûñîòíîãî ïðîñòðàíñòâà, ñòðóêòóðà êîòîðîãî ïðåäïîëàãàåò êîîðäèíàöèþ âûñîòíîñòåé (ôîðìèðîâàíèå çâóêîðÿäà) è èõ ñóáîðäèíàöèþ (âûäåëåíèå îïîðíûõ çâóêîâ - óñòîåâ è ïðîòèâîïîñòàâëåíèå èì íåóñòîåâ). Äðóãîå ïðîòèâîïîñòàâëåíèå, ñóùåñòâåííîå äëÿ ðàáîòû íàä ðàçâèòèåì ìåëîäè÷åñêîãî ëàäîâîãî ñëóõà - îñâîåíèå, ñ îäíîé ñòîðîíû, êîíêðåòíîãî õóäîæåñòâåííîãî ìàòåðèàëà â åãî öåëîñòíîñòè è íåðàñ÷ëåíåííîñòè è, ñ äðóãîé ñòîðîíû, àíàëèòè÷åñêîå ïî ñâîåé ïðèðîäå èçó÷åíèå ýëåìåíòîâ ëàäà, â ïðîöåññå êîòîðîãî ïðîèñõîäèò ðàñ÷ëåíåíèå ìóçûêàëüíîãî ìàòåðèàëà, ïðèâîäÿùåå íà ïåðâûõ ïîðàõ ê óòðàòå èì æèâîé ýìîöèîíàëüíîé âûðàçèòåëüíîñòè, íî íåîáõîäèìîå äëÿ óãëóáëåííîãî ïîíèìàíèÿ è óñâîåíèÿ çâóêîâûõ ñòðóêòóð, ÷òî ïðèâîäèò, â êîíå÷íîì ñ÷åòå, ê áîëåå àäåêâàòíîìó ñëûøàíèþ ìóçûêè, óòîí÷åíèþ è îáîãàùåíèþ ýìîöèîíàëüíîé ðåàêöèè íà íåå».  î÷åðåäíîé ðàç ïîâòîðþñü ÀÑ - ýòî íå ïðîñòî óçíàâàíèå êîíêðåòíîãî çâóêà, ýòî äðóãîé ïðèíöèï âîñïðèÿòèÿ çâóêà è ñîîòâåòñòâåííî ìóçûêè. Ó ìåíÿ òàêîå îùóùåíèå, ÷òî Âû çàçîìáèðîâàííû Áåðåæàíñêèì. Êñòàòè îí ñâîþ ìåòîäèêó îáíàðîäîâàë â 2000 ãîäó, è ÷òî çà 12 ëåò íè îäèí ÷åëîâåê òàê åå ïîëíîñòüþ è íå ïðîøåë???? Êîíå÷íî åñëè ñëóøàòü ïî ïîëãîäà êàæäóþ èç 88 ëàäîòîíàëüíîñòåé, òî ìîæåò çà 44 ãîäà ÷òî-òî è ðàçîâüåòñÿ.... Çà ñèì óäà÷è Âàì â òàêèõ ïðîñëóøèâàíèÿõ íà ñëåäóþùóþ äåñÿòèëåòêó! |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ: îòñòóïíèêè
Âðåìÿ: 27.12.2012 20:04 |
|
|---|---|---|
|
ñèíòåçàòîðû
|
2 Vovanych Óñïåõîâ Âàì, äîðîãîâîé Âû íàø òðîëîëî... Òàê áû è íàçâàëèñü, ÷òîáû ìû íå òðàòèëè íà Âàñ âðåìÿ.. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ: îòñòóïíèêè
Âðåìÿ: 27.12.2012 20:07 |
|
|---|---|---|
|
ñèíòåçàòîðû
|
2 Vovanych Î, êñòàòè. åùå îäèí âîïðîñèê Âàì. Ìîæíî? Ïî Âàøåé ìåòîäèêå ñêîëüêî ëþäåé óæå îáðåëî ñòîëü ÷óäåñíûé äàð? Ìîæåòå íå îòâå÷àòü.. Îí ÷èñòî ðèòîðè÷åñêèé. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ: îòñòóïíèêè
Âðåìÿ: 27.12.2012 21:26 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
>Ïàøà, êîãäà òû óæå ïîóìíååøü è ïåðåñòàíåøü çà âñåõ ãîâîðèòü? Òåáå óæå îá ýòîì è ÿ, è Ñåðãåé íå îäèí ðàç ãîâîðèëè. Ïðîñòèòå, î ìóäðåéøèå. Íå õîòåë íèêîãî çàäåòü çà æèâîå. Õîðîøî, ó íàñ âñåõ ïî÷òè-âîò-åùå-÷óòü-÷óòü-óæå-âîò-âîò ÀÑ. Áîëüøå íå áóäó ãîâîðèòü çà âñåõ, ÷åñòíîå ñëîâî. >Óñïåõîâ Âàì, äîðîãîâîé Âû íàø òðîëîëî... Òàê áû è íàçâàëèñü, ÷òîáû ìû íå òðàòèëè íà Âàñ âðåìÿ.. Çà÷åì æå òàê îãðûçàòüñÿ-òî? Âñå íàøè çíàíèÿ îá ÀÑ êðàéíå ñêóäíû, ïîýòîìó ÷òî-òî êàòåãîðè÷íî óòâåðæäàòü èëè îòðèöàòü - ýòî ñòðàííî ïî ìåíüøåé ìåðå. >3. Íèêîãäà íå ñòàâèë ïåðåä ñîáîé çàäà÷è íà ñêîðîñòü Ýòî âàæíûé êðèòåðèé, ïîïðîáóé ïðîéòè òåñò â òåìïå 180 â àòîíàëüíîñòè - ýòî áóäåò î÷åíü ïîêàçàòåëüíî. >1. Çàíèìàþñü ñ íîÿáðÿ 2006 ãîäà. Â÷åðà òåñòèðîâàë ñåáÿ íà ãåíåðàòîðå â 3 îêòàâàõ âñå 12 íîò - óçíàâàë ïðîöåíòîâ íà 90. Ïðè÷åì åñëè áûëè îøèáêè, òî îíè áûëè ìàëîñåêóíäîâûå è â îñíîâíîì äëÿ ìè áåìîëü, ÷àñòè÷íî äëÿ ôà äèåç è ñè áåìîëü. >2. ß ñëûøó "ôèçèîíîìèþ" è äîïîëíèòåëüíî íàçâàíèå íîòû. Èçíà÷àëüíî âñå ïîñòðîåíèå â ìåòîäèêå íà÷èíàåòñÿ íà îñíîâå ëàäîâîãî ñëóõà â ìîíîëàäîòîíàëüíîì êîíòåêñòå. ß ÷óòü íå âûïàë â îñàäîê îò ýòèõ çàÿâëåíèé. Òû âñ¸ ïðèáåäíÿëñÿ, Åâãåíèé, à òóò î÷åíü âûñîêèé ðåçóëüòàò. ß ïðîñòî íå ïîíèìàþ, ó òåáÿ óæå òîãäà íàñòîÿùèé ÀÑ äîëæåí áûòü!!!! Ãäå îí, ¸-ìî¸?!!! Òû, êñòàòè, ýòî âñå â òåìïå 120 èëè 160 ðàñïîçíàâàë â ãåíåðàòîðå? Âîâàíû÷, áóäü ëþáåçåí, ðàñïèøè áîëåå ïîäðîáíî î ñðîêàõ è ýòàïàõ ôîðìèðîâàíèÿ ó òåáÿ ÀÑ, ÷òî è êîãäà è êàê ìåíÿëîñü. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ: îòñòóïíèêè
Âðåìÿ: 27.12.2012 21:56 |
|
|---|---|---|
|
ñèíòåçàòîðû
|
2 Ïàøà Òû, íàâåðíîå, äóðà÷îê.. ÿ î ñâîèõ óñïåõàõ äàâíî óæå ïèøó, íî òû ïî-âèäèìîìó ÷èòàòü íå óìååøü.. èëè ïðèêèäûâàåøüñÿ. Ìíå, åñëè ÷åñòíî, íàïëåâàòü, ÷òî òû òàì äóìàåøü ïðî ñåáÿ.. ìîæåò ïðîäîëæàòü ôàíòàçèðîâàòü íà òåìó... |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ: îòñòóïíèêè
Âðåìÿ: 27.12.2012 22:11 |
|
|---|---|---|
|
|
Åâãåíèé Ïî ìîåé ìåòîäèêå ÀÑ ðàçâèë îäèí ÷åëîâåê - ýòî ÿ ñàì. ß ñâîþ ìåòîäèêó ïîêà íèãäå íå ïóáëèêîâàë è íå íà êîì åùå íå èñïûòûâàë. Íå ïîíÿë Âàøåãî îáèä÷åâîãî òîíà. Ïî÷èòàë òóò ïðåäûäóùèå îáñóæäåíèÿ..... Âû è Âàøè êîëëåãè íåñêîëüêî ëåò îáñóæäàåòå îäíî è òîæå È âñå ó Âàñ êàêèå-òî íåïîíÿòíûå íàäåæäû  ïåðåïèñêå àæ çà 2009 ãîä! áûë íåêòî Ïàâåë (íå çíàþ ìîæåò îí è ñåé÷àñ ïèøåò ñâîè êîììåíòàðèè), êîòîðûé âûñêàçûâàë ñîìíåíèÿ ïî ïîâîäó êóðñà Áåðåæàíñêîãî, òàê Âû åìó âñå âìåñòå ðîâíî òåìè æå ñëîâàìè ÷òî è ìíå òó æå ïóðãó.... Íè îäíîãî àðãóìåíòà, íè îäíîã îòâåòà ïî ñóùåñòâó..... Íåóæåëè çà 4 ãîäà íè÷åãî íå ïîìåíÿëîñü?? Íè â îòíîøåíèè ê ìåòîäèêå, íè â ðàçâèòèè ñëóõà??? Ïðîñòî ïðîäâèíóëèñü ñ 18 óïðàæíåíèÿ äî 24 èëè ñ 15 äî 28? Ïðàâèëüíî Âàì Ãóëûíèíà íàïèñàëà: "Äà íó âàñ, ÷åñòíî. Ôîðóìíûå ñèäåëüöû è åñòü. Êëàññ òàêîé, çíàåòå, êàê äîìîõîçÿéêè? ñèäÿò äîìà ó òåëåêà è êîñòè ïåðåìûâàþò ñîñåäÿì. Âîò ó âàñ òóò "äîì" âèðòóàëüíûé, òåëåê, ïîïêîðí, êîñòè àêòèâíî ìîþòñÿ êîòîðûé ãîä ." Åñòü ïðàâäà ó ìåíÿ ïîäîçðåíèÿ, ÷òî ïîä Âàøèìè íèêàìè ñêðûâàåòñÿ íåêòî äðóãîé, ñ öåëüþ ïîäîãðåòü èíòåðåñ))) |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ: îòñòóïíèêè
Âðåìÿ: 27.12.2012 22:12 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
Åâãåíèé Òû çà÷àñòèë ñ îñêîðáëåíèÿìè, íå çàìå÷àåøü, ïðèÿòåëü? Îñòûíü ñõîäè, ïðîâåòðèñü, ïîëåã÷àåò. Åñëè ñîáèðàåøüñÿ è äàëüøå ïåðåõîäèòü íà ëè÷íîñòè - ìèëîñòè ïðîøó íà 3 áóêâû îòñþäà. Ôàíòàçèðóåøü êàê ðàç òû: ïðè 90% ðàñïîçíàâàíèè âñåõ 12 çâóêîâ 3 îêòàâ â ãåíåðàòîðå äîëæåí áûòü ÀÑ (òû ñàì ïèñàë ,÷òî â àóäèîêóðñå ïîñëå ÷åðíîé èäåò áåëàÿ êëàâèøà, ÷òî ïîìîãàåò ïîääåðæèâàòü ìîíîëàäîòîíàëüíîñòü äî ìàæîð, â ãåíåðàòîðå æå èäåò ÷òî ïîïàëî çà ÷åì ïîïàëî), ïîýòîìó äîëæíû ðàñïîçíàâàòüñÿ çâóêè â äðóãèõ òîíàëüíîñòÿõ è â ôîðòåïèàííîé ìóçûêå ïî êðàéíåé ìåðå, èíà÷å ýòî òåàòð àáñóðäà êàêîé-òî: ÷åëîâåê ïåðåïëûë ëà-Ìàøí, íî ïðè ýòîì âäðóã âûÿñíèëîñü, ÷òî îí íå óìååò ïëàâàòü... |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ: îòñòóïíèêè
Âðåìÿ: 27.12.2012 22:13 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
Ëà Ìàíø* | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ: îòñòóïíèêè
Âðåìÿ: 27.12.2012 22:19 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
Vovanych Ðàñïèøè ïðî ñâîé ïóòü ðàçâèòèÿ ÀÑ, â ýòîì áóäåò áîëüøå ïîëüçû, ÷åì ïåðåáðàíêà òóò. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ: îòñòóïíèêè
Âðåìÿ: 27.12.2012 22:30 |
|
|---|---|---|
|
|
Ïàøà ß íà÷àë çàíèìàòüñÿ â ìàðòå ýòîãî ãîäà ïî Áåðäæó Ó íåãî ñ ñàìîãî íà÷àëà - ïðåäëàãàåòñÿ óñëûøàòü ðàçëè÷èÿ â çâóêàõ Ïîñëå ïðèìåðíî 1,5 - 2 ìåñÿöåâ ÿ, õîòÿ è íà÷àë ñëûøàòü êîå-êàêèå ðàçëè÷èÿ, íî çàøåë â òóïèê Äàëåå ñòàë èíòåðåñîâàòüñÿ âñåé èìåþùåéñÿ èíôîðìàöèåé íà ýòîò ñ÷åò ïî÷èòàë è êíèãó Áåðåæàíñêîãî è Ãóëûíèíîé è ìíîãî ÷åãî åùå. Ìîãó ïîðåêîìåíäîâàòü ÷èòàòü ñëåäóþùåå: «Ñïèñîê ëèòåðàòóðû, ðåêîìåíäóåìîé ê ïðî÷òåíèþ» 1. Benson D., Music: A Mathematical Offering, Department of Mathematics, University of Aberdeen, UK 1995–2008. 2. Áðàéíèí Â.Á., Ìåòîä ãðàôè÷åñêèõ ïðåäñòàâëåíèé êàê ñðåäñòâî ðàçâèòèÿ ìóçûêàëüíîãî ñëóõà. Ìèêðîõðîìàòè÷åñêèé ñëóõ. «Öâåòíîé» ñëóõ», 1991-2002. 3. Áðàéíèí Â.Á., Î íåêîòîðûõ âîçìîæíîñòÿõ ðàçâèòèÿ àáñîëþòíîãî ñëóõà, 1974-2002. 4. Áû÷êîâ Þ. Í., Îñíîâû ôîðìèðîâàíèÿ ìåëîäè÷åñêîãî ëàäîâîãî ñëóõà. ÐÀÌ èì. Ãíåñèíûõ. - Ì., 1993. 5. Âîëîäèí À.À. Ïñèõîëîãè÷åñêèå àñïåêòû âîñïðèÿòèÿ ìóçûêè, Äèññåðòàöèÿ, Ãîñóäàðñòâåííàÿ Êîíñåðâàòîðèÿ èì. ###. ×àéêîâñêîãî, 1972. 6. Âîëîäèí À.À. Ðîëü ãàðìîíè÷åñêîãî ñïåêòðà â âîñïðèÿòèè âûñîòû è òåìáðà çâóêà, Ìóçûêàëüíîå èñêóññòâî è íàóêà. Ì., 1970. 7. Ãàðáóçîâ H. A., Àêóñòè÷åñêàÿ ïðèðîäà ìàæîðà è ìèíîðà, â êí.: Ñáîðíèê ðàáîò êîìèññèè ïî ìóçûêàëüíîé àêóñòèêå. Âûï. 1, Òðóäû ÃÈÌÍà, Ì., 1925. 8. Ãàðáóçîâ H. A., Ãàðìîíè÷åñêîå èçìåíåíèå àêêîðäîâ ñ íàòóðàëüíûìè ïðèçâóêàìè, Ñáîðíèê ðàáîò àêóñòè÷åñêîãî ðàçäåëà ÃÈÌÍ, Ì., 1932. 9. Ãàðáóçîâ H. A., Íàòóðàëüíûå ïðèçâóêè è èõ ãàðìîíè÷åñêîå çíà÷åíèå, â êí.: Ñáîðíèê ðàáîò êîìèññèè ïî ìóçûêàëüíîé àêóñòèêå. Âûï. 1, Òðóäû ÃÈÌÍà, Ì., 1925. 10. Ìóçûêàëüíàÿ àêóñòèêà, ïîä ðåä. Ãàðáóçîâà Í.À.. Ì., 1954. 11. Ãàðáóçîâ Í.À. Ìóçûêàëüíûé çâóê êàê ïðîöåññ, Ìóçûêàëüíûé àëüìàíàõ. – Ì.. 1932. 12. Ãàðáóçîâ H. A., Çîííàÿ ïðèðîäà çâóêîâûñîòíîãî ñëóõà, Ì.-Ë., 1948. 13. Ãàðáóçîâ H. A., Çîííàÿ ïðèðîäà òåìïà è ðèòìà, Ì., 1950. 14. Ãàðáóçîâ H. A., Âíóòðèçîííûé èíòîíàöèîííûé ñëóõ è ìåòîäû åãî ðàçâèòèÿ, Ì.-Ë., 1951. 15. Ãàðáóçîâ H. A., Çîííàÿ ïðèðîäà äèíàìè÷åñêîãî ñëóõà, Ì., 1955. 16. Ãàðáóçîâ H. A., Çîííàÿ ïðèðîäà òåìáðîâîãî ñëóõà, Ì., 1956. 17. Helmholtz H., Die Lehre von den Tonempfindungen als physiologische Grundlage für die Theorie der Musik. Braunschweig, 1863; Ãåëüìãîëüö Ã. Ó÷åíèå î ñëóõîâûõ îùóùåíèÿõ êàê ôèçèîëîãè÷åñêàÿ îñíîâà äëÿ òåîðèè ìóçûêè. ÑÏá., 1875, (ïåðåâîä Ì.Î. Ïåòóõîâà). 18. Êóçíåöîâ Þ.Ì. Àêóñòè÷åñêèå èññëåäîâàíèÿ çâó÷àíèÿ âûäàþùèõñÿ õîðîâûõ êîëëåêòèâîâ. Ìîäåðíèçàöèÿ ïðîôåññèîíàëüíîé ïîäãîòîâêè ïåäàãîãà-ìóçûêàíòà. Âûïóñê 3. Ì., 2008. 19. Ëèõíèöêèé À. Ì. Öèêë ñòàòåé â æóðíàëå «ÀóäèîÌàãàçèí», 1996-2001. 20. Ìàòòåçîí È. Âíîâü îòêðûòûé îðêåñòð, 1713-1721. 21. Ìàòòåçîí È. / Ìàéñòåð Õ. Ìóçûêàëüíàÿ ðèòîðèêà: êëþ÷ ê èíòåðïðåòàöèè ïðîèçâåäåíèé È.Ñ. Áàõà. Ïðèëîæåíèå II: (ïåðåâîä À. Àíäðóøêåâè÷). Ì. “ÊËÀÑÑÈÊÀ-XXI”, 2009. 22. Ìàòòåçîí È. Ñîâåðøåííûé êàïåëüìåéñòåð, 1739. 23. Meyer M.F., Contributions to a psychological theory of music, 1901. 24. Meyer M.F., The Musician's Arithmetic, 1929. 25. Meyer M.F.,How we hear: How tones make music, 1950. 26. Íàçàéêèíñêèé Å.Â. / Ðàãñ Þ.Í. Âîñïðèÿòèå ìóçûêàëüíûõ òåìáðîâ è çíà÷åíèå îòäåëüíûõ ãàðìîíèê çâóêà // Ïðèìåíåíèå àêóñòè÷åñêèõ ìåòîäîâ èññëåäîâàíèÿ â ìóçûêîçíàíèè / ïîä ðåä. Ñ. Ñ. Ñêðåáêîâà. Ì.: Ìóçûêà, 1964. 27. Òåïëîâ Á.Ì. Ïñèõîëîãèÿ ìóçûêàëüíûõ ñïîñîáíîñòåé, Ì.-Ë., 1947. 28. Òåïëîâ Á.Ì. Ïñèõîëîãè÷åñêèå âîïðîñû õóäîæåñòâåííîãî âîñïèòàíèÿ, "Èçâåñòèÿ Àêàäåìèè ïñèõîëîãè÷åñêèõ íàóê", ò. 2, Ì., 1947. 29. Õîëîïîâ Þ. Í. Ãàðìîíèÿ. Òåîðåòè÷åñêèé êóðñ. Ì., 1988 30. Õîëîïîâ Þ.Í. Ñòóïåíè è ôóíêöèè, èëè êàê ïðàâèëüíî îïðåäåëÿòü ãàðìîíèþ // Ãàðìîíèÿ: ïðîáëåìû íàóêè è ìåòîäèêè. Âûï. 1. Ðîñòîâ-íà-Äîíó: ÐÃÊ, 2002. 31. Øåðìàí Í. Ñ., Ôîðìèðîâàíèå ðàâíîìåðíî-òåìïåðèðîâàííîãî ñòðîÿ, Ì., 1964. 32. Øåððèíãòîí ×. Èíòåãðàòèâíàÿ äåÿòåëüíîñòü íåðâíîé ñèñòåìû. Ë., «Íàóêà», 1969. 33. Schubart C.F.D., Ideen zu einer Aesthetik der Tonkunst, 1806, translated by Rita Steblin in «A History of Key Characteristics in the 18th and Early 19th Centuries» UMI Research Press, 1983.  ðåçóëüòàòå ìåñÿöà ÷åðåç äâà ó ìåíÿ ñëîæèëàñü ñîáñòâåííàÿ òåîðèÿ è ÿ î÷åíü áûñòðî óñëûøàë èíäèâèäóàëüíûå îêðàñêè çâóêîâ (êîíå÷íî ýòîìó ñïîñîáñòâîâàëî èõ åæåäíåâíîå ïðîñëóøèâàíèå íî îòíþäü íå ïî ìåòîäó Áåðåæàíñêîãî) ß ïîíÿë, â ÷åì îñíîâà ðàçíèöû â çâó÷àíèè òîãî èëè èíîãî çâóêà (Ýòî áóäåò â ìîåé êíèãå, êîòîðóþ ïëàíèðóþ èçäàòü â ñëåä ãîäó) Íó è ïàðó ìåñÿöåâ óøëî íà òî ÷òîáû çàêðåïèòü ýòè íàâûêè, ðàñïðîñòðàíèòü èõ íà äðóãèå òåìáðû, íà ãàðìîíè÷åñêîå èçâëå÷åíèå çâóêîâ è ò.ä. Ñîâåðøåíñòâóþñü â ýòîì è ïîíûíå. Âîáùåì ñêàæó òàê, åñëè áû çíàë ñðàçó è íå îòâëåêàëñÿ íà ïîèñêè è èññëåäîàâàíèÿ ëîæíûõ ïóòåé òî: 1 ïåðèîä ïîäãîòîâèòåëüíûé - ìåñÿöà 2, ÷òîáû ïðîñòî ïðèó÷èòü ñåáÿ ñëûøàòü, ÷òî íàäî (â ýòîì êñòàòè î÷åíü ïîõîæå íà ïðåäëàãàåìîå Ãóëûíèíîé) 2 ïåðèîä - ïåðåõîä ê îêðàñêå çâóêà îí ïî ñóòè è äîëæåí ïðîèçîéòè ïî îêîí÷àíèè ïåðâîãî. 3 À êîãäà òû íà÷èíàåøü ÷åòêî ñëûøàòü îêðàñêè îñòàåòñÿ èõ òîëüêî çàêðåïèòü - åùå ïàðó ìîæåò òðîéêó ìåñÿöåâ Íó à ñîâåðøåíñòâîâàòüñÿ, èçâèíè, ìîæíî âñþ æèçíü, êàê è íà ëþáîì ìóç èíñòðóìåíòå))) |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ: îòñòóïíèêè
Âðåìÿ: 27.12.2012 22:38 |
|
|---|---|---|
|
ñèíòåçàòîðû
|
2 Ïàøà >ïîýòîìó äîëæíû ðàñïîçíàâàòüñÿ çâóêè â äðóãèõ òîíàëüíîñòÿõ Ïàøà, òû, âèäèìî, è â ïðàâäó èäèîò, èëè ó òåáÿ ïàìÿòü êîðîòêàÿ... ß óæå êàê ìèíèìóì ïàðó ðàç ïèñàë, ÷òî ðàñïîçíàþ ìåëîäèè â ðàçíûõ òîíàëüíîñòÿõ íà 10 äèñêå, õîòÿ è íå âñåãäà óñïåâàþ îòäåëüíûå çâóêè óçíàòü, òàê êàê òàì âåñüìà íåïëîõèå òåìïû. ß íå ñëåòàþ è íå íà÷èíàþ óçíàâàòü íåïðàâèëüíî, åñëè áû ýòî áûë ïðîñòî ÎÑ. È îá ýêñïåðèìåíòàõ ñ ãåíåðàòîðàìè â òðåõ òîíàëüíîñòÿõ è ñî âñåìè 12 íîòàìè. Òåñòèðóþ íà ìåäëåííîì 20 òåìïå. Èñïîëüçóþ òîëüêî äëÿ ïðîâåðêè. ß ïîìíþ âðåìåíà, êîãäà ó ìåíÿ ïðîñòî ñëóõ ñëåòàë è íè÷åãî íå ïîëó÷àëîñü, à ñåé÷àñ ÿ óçíàþ. Ïîèùè íà ôîðóìå. Ìîæåò íàéäåøü. Óñåê? Âîò ñ óïðàæíåíèåì íà ðàçíûå èíñòðóìåíòû â 10 äèñêå ïðîáëåìû. Íî ÿ èõ åùå ïî-íàñòîÿùåìó íå ïðîáîâàë - äîøëèôîâûâàþ íåäîñòàòêè. Ìåíÿ (è íàâåðíîå, Ñåðãåÿ) èíòåðåñóåò, êîíå÷íî, íå ïðîñòî óçíàâàíèå â êàêèõ-òî ãåíåðàòîðàõ (íàâåðíîå, ýòî óæå ÀÑ íà îïðåäåëåííîé ñòàäèè), à óçíàâàíèå â äîñòàòî÷íî ñåðüåçíîé ìóçûêå. ß ïîêà ñïåöèàëüíî äàæå íå ïðîáóþ, ïîñêîëüêó ìîÿ ïðàêòèêà ïîêàçûâàåò, ÷òî íóæíà áóäåò åùå ñïåöèàëüíàÿ òðåíèðîâêà.  îáùåì, Ïàøà, ÿ, êîíå÷íî, ïîíèìàþ, ÷òî òåáå íå õâàòàåò òåðïåíèÿ â ðàáîòå, íî ýòî òâîè ïðîáëåìû. À âûñëóøèâàòü òâîè äîìûñëû ïî ïîâîäó ìîèõ èëè Ñåðãåÿ óñïåõàõ ìíå íå ñ ðóêè. Ìíå íå íóæíû ïåòåâîäèòåëè â æèçíè. Ìîæåøü íå òðàòèòü ñâîå äðàãîöåííîå âðåìÿ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ: îòñòóïíèêè
Âðåìÿ: 27.12.2012 22:40 |
|
|---|---|---|
|
|
Íà 100% ñîãëàñåí ñ Ïàøåé: åñëè ÷åëîâåê ðàñïîçíàåò 90% èç 36 ñëó÷àéíûõ çâóêîâ (3 îêòàâû) ýòî ÀÑ è íå íàäî ïðåêðàùàòü èçíóðèòåëüíûå ïðîñëóøèâàíèÿ))) Òîëüêî ó ìåíÿ îäíà ïîïðàâêà ýòî ïðîÿâëåíèå ñîâåðøåííîãî ñëóõà â âèäå ÀÑ, ìíå áëèæå ïîíÿòèå èìåííî ñîâåðøåííîãî ñëóõà, êîòîðûé îòëè÷àåòñÿ îò ÀÑ íå ïðîñòî ñïîñîáíîñòüþ óçíàòü òîò èëè èíîé çâóê à êàê ÿ íåñêîëüêî ðàç ïûòàëñÿ ñêàçàòü ñîâåðøåííî äðóãèì ïðèíöèïîì ñëûøàíèÿ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ: îòñòóïíèêè
Âðåìÿ: 27.12.2012 22:44 |
|
|---|---|---|
|
ñèíòåçàòîðû
|
2 Ïàøà Ñäåëàé, ïîæàëóéñòà, ìèëîñòü - íå ïèøè îò íàøåãî èìåíè è îñîáåííî îò ìîåãî.. Ïðàâäà, ýòî òåáÿ íå êðàñèò. À òàê ìîæåøü òóò äåëèòüñÿ ñâîèìè óñïåõàìè, îáñóæäàòü ñâîè óñïåõè, ïðîáëåìû, ñåìåéíûå íåóðÿäèöû, íîâîñòè è ò.ä. Âïðî÷åì, ÿ óæå íå ïèòàþ èëëþçèé, ÷òî òû ïðèñëóøàåøüñÿ ê ìîåé ïðîñüáå. Òàê ÷òî ïðîäîëæàé.. ÿ áîëüøå íå áóäó ñ òîáîé îáùàòüñÿ - ìîæåøü èäòè íà âñå òå 3 áóêâû, êîòîðûå òû èçâîëèë çäåñü óïîìÿíóòü... |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ: îòñòóïíèêè
Âðåìÿ: 27.12.2012 22:46 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
>Ãîñóäàðñòâåííàÿ Êîíñåðâàòîðèÿ èì. ###. ×àéêîâñêîãî, 1972. À áûë ëè ×àéêîâñêèé â êóðñå, ÷òî åãî èíèöèàëû íåöåíçóðíû?)))  ðåçóëüòàòå ìåñÿöà ÷åðåç äâà ó ìåíÿ ñëîæèëàñü ñîáñòâåííàÿ òåîðèÿ è ÿ î÷åíü áûñòðî óñëûøàë èíäèâèäóàëüíûå îêðàñêè çâóêîâ (êîíå÷íî ýòîìó ñïîñîáñòâîâàëî èõ åæåäíåâíîå ïðîñëóøèâàíèå íî îòíþäü íå ïî ìåòîäó Áåðåæàíñêîãî) ß ïîíÿë, â ÷åì îñíîâà ðàçíèöû â çâó÷àíèè òîãî èëè èíîãî çâóêà (Ýòî áóäåò â ìîåé êíèãå, êîòîðóþ ïëàíèðóþ èçäàòü â ñëåä ãîäó) Íó è ïàðó ìåñÿöåâ óøëî íà òî ÷òîáû çàêðåïèòü ýòè íàâûêè, ðàñïðîñòðàíèòü èõ íà äðóãèå òåìáðû, íà ãàðìîíè÷åñêîå èçâëå÷åíèå çâóêîâ è ò.ä. Ñîâåðøåíñòâóþñü â ýòîì è ïîíûíå. Âîáùåì ñêàæó òàê, åñëè áû çíàë ñðàçó è íå îòâëåêàëñÿ íà ïîèñêè è èññëåäîàâàíèÿ ëîæíûõ ïóòåé òî: 1 ïåðèîä ïîäãîòîâèòåëüíûé - ìåñÿöà 2, ÷òîáû ïðîñòî ïðèó÷èòü ñåáÿ ñëûøàòü, ÷òî íàäî (â ýòîì êñòàòè î÷åíü ïîõîæå íà ïðåäëàãàåìîå Ãóëûíèíîé) 2 ïåðèîä - ïåðåõîä ê îêðàñêå çâóêà îí ïî ñóòè è äîëæåí ïðîèçîéòè ïî îêîí÷àíèè ïåðâîãî. 3 À êîãäà òû íà÷èíàåøü ÷åòêî ñëûøàòü îêðàñêè îñòàåòñÿ èõ òîëüêî çàêðåïèòü - åùå ïàðó ìîæåò òðîéêó ìåñÿöåâ Íó à ñîâåðøåíñòâîâàòüñÿ, èçâèíè, ìîæíî âñþ æèçíü, êàê è íà ëþáîì ìóç èíñòðóìåíòå))) Íó âîò ýòî óæå ÷òî-òî. Îñòàåòñÿ íàäåÿòüñÿ íà 3 âåùè: ó òåáÿ äåéñòâèòåëüíî åñòü ÀÑ è îí äåéñòâèòåëüíî ïðèîáðåòåí çà ïîñëåäíèé ãîä ïî òâîåé ëè÷íîé ìåòîäèêå, è ýòî âñå íå î÷åðåäíàÿ ïîïûòêà çàðàáîòàòü áàáëà è ñàìîðàçðåêëàìèðîâàòüñÿ íà àêòóàëüíîé äëÿ ìíîãèõ ìóçûêàíòîâ òåìå. ß êàê-òî âèäåë ðîëèê ñ ïðåçåíòàöèåé Ãóëûãèíîé ñâîåãî êóðñà, òàê îíà òàì ðåàëüíî âðàëà (ýòî áûëî ÿñíî ïî íåâåðáàëèêå), êîãäà ãîâîðèëà, ÷òî ó 100% åå ó÷åíèêîâ ðàçâèâàåòñÿ ÀÑ... \òû ñàì êàêîå îáðàçîâàíèå èìååøü ,íà ÷åì èãðàåøü, ñêîëüêî ëåò çàíèìàåøüñÿ ìóçûêîé? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ: îòñòóïíèêè
Âðåìÿ: 27.12.2012 22:46 |
|
|---|---|---|
|
|
äåòñêèé ñàä, áëèí, ïîãîâîðèëè | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ: îòñòóïíèêè
Âðåìÿ: 27.12.2012 22:47 |
|
|---|---|---|
|
ñèíòåçàòîðû
|
Vovanych >Åñòü ïðàâäà ó ìåíÿ ïîäîçðåíèÿ, ÷òî ïîä Âàøèìè íèêàìè ñêðûâàåòñÿ íåêòî äðóãîé, ñ öåëüþ ïîäîãðåòü èíòåðåñ))) Ñëåäóÿ Âàøåé íåçàòåéëèâîé ëîãèêå ÿ ìîãó òîæå ñàìîå ïðåäïîëîæèòü îòíîñèòåëüíî Âàøåé ïåðñîíû. Òàê ÷òî íå óòðóæäàéòå ñåáÿ ïîïûòêàìè â ÷åì-òî ìåíÿ ïåðåóáåäèòü. Âñåãî Âàì äîáðîãî íà Âàøåì òâîð÷åñêîì ïóòè. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ: îòñòóïíèêè
Âðåìÿ: 27.12.2012 23:00 |
|
|---|---|---|
|
|
íàñ÷åò äåòñêîãî ñàäà ýòî ÿ Åâãåíèþ.... Öåëè ñðóáèòü áàáëà ó ìåíÿ íåò. ß õî÷ó èçäàòü êíèãó çà ñâîé ñ÷åò - íå ôàêò, ÷òî çàòðàòû îêóïëþ. Ìíå äåéñòâèòåëüíî õî÷åòñÿ, åñëè ÿ ïðàâ â ñâîåé òåîðèè, ÷òîáû îíà ïîìîãëà ìóçûêàíòàì äà è ñëóøàòåëÿì. Ó ìåíÿ îáðàçîâàíèå äàëåêîå îò ìóçûêàëüíîãî.  äåòñòâå çàêîí÷èë çà 2 ãîäà 5ëåòíèé êëàññ ìóç øêîëû ïî êëàññè÷åñêîé ãèòàðå, ñîëüôåäæèî ïðîãóëèâàë ïðèíöèïèàëüíî, î ÷åì ïîçæå ïîæàëåë Ëåò äî 22 ïîêà íå çàêîí÷èë èíñòèòóò èãðàë â ãðóïïàõ, ïåë. Ïîòîì ðàáîòà, äðóãèå óâëå÷åíèÿ... êîðî÷å íå áðàë ãèòàðó â ðóêè áîëåå 20 ëåò À âîò ïàðó ëåò íàçàä âñòðåòèëñÿ ñ îäíîêëàññíèêîì, ñêîòîðûì ñ ñâîå âðåìÿ â øêîëå ïîèãðûâàëè è ïðèñòûäèë îí ìåíÿ.... Íó è âçÿëñÿ ÿ ïî íîâîé, áëàãî âðåìÿ è ïðî÷åå ïîçâîëÿåò))) Ñåé÷àñ ïîìèìî ãèòàðû â ëþáîé èïîñòàñè èãðàþ íà ìàíäîëèíå, áàíäæî, ñèòàðå, áåçëàäîâîì áàñó Ïîêà ðàçâèâàë ñëóõ îñâîèë êëàâó è ôëåéòó, ñåé÷àñ çàíèìàþñü íà ñêðèïêå Êñòàòè âñåì êòî íà÷èíàåò ðàçâèâàòü ñëóõ î÷åíü ñîâåòóþ áðàòü íîâûé äëÿ ñåáÿ èíñòðóìåíò, âñå ðàâíî ïîêà ïàëüöû- ðóêè "âñòàíóò" ñîòíè è òûñÿ÷è ðàç îäíè è òå æå çâóêè èçâëåêàòü áóäåòå, âîò òóò òî èõ è ñëóøàòü! È èíñòðóìåíò îñâîèòå îò ñëóõà à íå îò ìåõàíèêè - ó ìåíÿ ñåé÷àñ ñêðèïêà íà óðà èäåò! |
|
|
|
||