| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ: îòñòóïíèêè
Âðåìÿ: 30.05.2013 13:21 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ  
|
äî1-ëÿ0-ëÿ1-ñîëü2-ëÿ1-ôà2-äî3-äî2* | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ: îòñòóïíèêè
Âðåìÿ: 30.05.2013 15:20 |
|
|---|---|---|
|
ñèíòåçàòîðû
|
Ïàøà ß íà 10 äèñêå íîðìàëüíî óçíàþ íîòû ìåëîäèé, êîòîðûå â ðàçíûõ òîíàëüíîñòÿõ, îêòàâàõ è ñî âñåìè ÷åðíûìè. È âîîáùå ó ìåíÿ â ãåíåðàòîðå ðàñïîçíàâàíèå ñî âñåì íîòàìè â íåñêîëüêèõ îêòàâàõ ñåé÷àñ äîñòèãàåò 80%. ×òî òû õîòåë ñêàçàòü? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ: îòñòóïíèêè
Âðåìÿ: 30.05.2013 15:59 |
||
|---|---|---|---|
|
|
> È ïîíàáëþäàéòå çà ñâîåé ðåàêöèåé: åñëè îùóùåíèÿ íåïðèÿòíûå, ¸ëî÷êà íå óçíàåòñÿ, çíà÷èò êîíòèíóàëüíûé ÎÑ ñèëüíî ðàáîòàåò; êîãäà åãî ïðèãëóøèòå è âêëþ÷èòå äèñêðåòíûé ÀÑ, åëî÷êà ñíîâà áóäåò óçíàâàòüñÿ (õîòÿ, ðàçóìååòñÿ, è âèäîèçìåíåííàÿ). Íè÷åãî, ÷òî ëàäîâûå ïîðòðåòû â ðàçíûõ îêòàâàõ îäèíàêîâûå? Òàê ÷òî ìåëîäèÿ óçíàåòñÿ. Æåíà íàçâàëà ìåëîäèþ âî âòîðîì òàêòå. Õóæå óçíàåòñÿ ãàììà (êàê "ãàììà"), ðàçáðîñàííàÿ ïî îêòàâàì. Âèäèìî, â íåé ñåêóíäîâàÿ ïîñòóïåííîñòü - âàæíûé ýëåìåíò, à òàê æå îòñóòñòâóåò ìåëîäè÷åñêàÿ èíäèâèäóàëüíîñòü è ðèòì. |
||
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ)
|
|||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ: îòñòóïíèêè
Âðåìÿ: 30.05.2013 16:03 |
|
|---|---|---|
|
|
> Ïîýòîìó ïðåäëàãàþ Ñåðãåþ è Åâãåíèþ ñîâåðøèòü íàñèëèå íà ñâîèìè ÎÑ Êñòàòè, íèêàêîãî íàñèëèÿ - ìíå äàæå ïîíðàâèëîñü. Íî, äóìàþ, ýòî ÷èñòûé ÎÑ. Õîòÿ çâóêè òîæå íàçûâàþòñÿ. |
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ: îòñòóïíèêè
Âðåìÿ: 30.05.2013 20:46 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
>ß íà 10 äèñêå íîðìàëüíî óçíàþ íîòû ìåëîäèé, êîòîðûå â ðàçíûõ òîíàëüíîñòÿõ, îêòàâàõ è ñî âñåìè ÷åðíûìè. È âîîáùå ó ìåíÿ â ãåíåðàòîðå ðàñïîçíàâàíèå ñî âñåì íîòàìè â íåñêîëüêèõ îêòàâàõ ñåé÷àñ äîñòèãàåò 80%. ×òî òû õîòåë ñêàçàòü? Òû çàãíàë ìåíÿ òóïèê âîïðîñîì) ß íå çíàþ, ÷òî îòâåòèòü) >Íè÷åãî, ÷òî ëàäîâûå ïîðòðåòû â ðàçíûõ îêòàâàõ îäèíàêîâûå? Òàê ÷òî ìåëîäèÿ óçíàåòñÿ. >Æåíà íàçâàëà ìåëîäèþ âî âòîðîì òàêòå. ÄÀ áîã ñ ËÏ, äåëî-òî â ÀËÏ: âñÿ ôèøêà â òîì, ÷òî Ý×Î îäèíàêîâûå, à ÏÍÒ ðàçíûå â ðàçíûõ îêòàâàõ. Æåíà óçíàëà ïî ËÏ ðàçâå? Ìíå êàæåòñÿ, ÷òî òóò áîëüøå ìåòðîðèòì óêàçàë íà çíàêîìóþ ìåëîäèþ. Âñÿ ôèøêà êàê ðàç â òîì, ÷òîáû òû ïîãðóçèëñÿ â Ý×Î, òàê êàê ÏÍÒ è èç-çà ýòîãî èçìåíåííûé ìîòèâ íàîáîðîò ìåøàþò óçíàòü ìåëîäèþ. >Íî, äóìàþ, ýòî ÷èñòûé ÎÑ. >Õîòÿ çâóêè òîæå íàçûâàþòñÿ. Íå ñêàçàë áû. Âîçüìè äðóãîé èçâåñòíûé ìîòèâ, çàìåíè èíòåðâàëû îáðàùåíèÿìè + èçìåíè ìåòðîðèòì, ÿ óâåðåí, æåíà íå óçíàåò) |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ: îòñòóïíèêè
Âðåìÿ: 30.05.2013 20:58 |
|
|---|---|---|
|
ñèíòåçàòîðû
|
Ñåðãåé à â ïðèâîäèìîì òîáîþ ôàéëå ìåëîäèÿ íå äîëæíà óçíàâàòüñÿ (ïî Ïàøå)? Ó ìåíÿ è ìåëîäèÿ óçíàåòñÿ ñðàçó è ëåãêî, è íîòû... |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ: îòñòóïíèêè
Âðåìÿ: 30.05.2013 23:12 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
>à â ïðèâîäèìîì òîáîþ ôàéëå ìåëîäèÿ íå äîëæíà óçíàâàòüñÿ (ïî Ïàøå)? È ìíå ïî÷åìó-òî ìåëîäèÿ ïîêàçàëîñü íå îñîáî òÿæåëî óçíàâàåìîé... Îøèáñÿ ñ ýòèì óïðàæíåíèåì. >Ó ìåíÿ è ìåëîäèÿ óçíàåòñÿ ñðàçó è ëåãêî, è íîòû... È íîòû?  ýòîì òåìáðå? Åñëè òû ñâîáîäíî óçíàåøü íîòû, ÿ ðåøèòåëüíî íå ïîíèìàþ, ãäå òâîé ÀÑ... Ýòî áðåä êàêîé-òî |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ: îòñòóïíèêè
Âðåìÿ: 30.05.2013 23:37 |
|
|---|---|---|
|
ñèíòåçàòîðû
|
>È íîòû?  ýòîì òåìáðå? Ýòîò òåìáð íåñêîëüêî íàïðÿãàåò óøè, íî íîðìàëüíî óçíàåòñÿ. Òàê ÷òî äëÿ ìåíÿ ýòî íå òÿæåëûé òåìáð. Íà 10 äèñêå óïðàæíåíèÿ íà ðàçíûå òåìáðû ãîðàçäíî òðóäíåå...)) È, êñòàòè, â ãåíåðàòîðå ñåãîäíÿ äîñòèã óñòîé÷èâîãî ðàñïîçíàâàíèÿ â 87% (âñå íîòû). Ïðè ýòîì îñòàâøèåñÿ 13% (çà ðåäêèì èñêëþ÷åíèåì) ìàëîñåêóíäîâûå îøèáêè. Î òàêîì ÿ è ïîìûñëèòü íå ìîã (ñëóõ êîãäà-òî ïðîñòî ñëåòàë ïîñëå íåñêîëüêèõ íîò). À âñå áëàãîäàðÿ ìåòîäèêå Áåðåæàíñêîãî êàê íè êðóòè.  ãåíåðàòîðÿ ÿ â îáùåì-òî íå òðåíèðóþñü. Ïðîñòî â ïîñëåäíèè äíè ïîñëå Àíàòîëèÿ ðåøèë åùå ðàç ïðîâåðèòü óñïåõè ÷åðåç ãåíåðàòîð... |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ: îòñòóïíèêè
Âðåìÿ: 30.05.2013 23:46 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
>Ýòîò òåìáð íåñêîëüêî íàïðÿãàåò óøè, íî íîðìàëüíî óçíàåòñÿ. Òàê ÷òî äëÿ ìåíÿ ýòî íå òÿæåëûé òåìáð. Íà 10 äèñêå óïðàæíåíèÿ íà ðàçíûå òåìáðû ãîðàçäíî òðóäíåå...)) >È, êñòàòè, â ãåíåðàòîðå ñåãîäíÿ äîñòèã óñòîé÷èâîãî ðàñïîçíàâàíèÿ â 87% (âñå íîòû). Ïðè ýòîì îñòàâøèåñÿ 13% (çà ðåäêèì èñêëþ÷åíèåì) ìàëîñåêóíäîâûå îøèáêè. Î òàêîì ÿ è ïîìûñëèòü íå ìîã (ñëóõ êîãäà-òî ïðîñòî ñëåòàë ïîñëå íåñêîëüêèõ íîò). À âñå áëàãîäàðÿ ìåòîäèêå Áåðåæàíñêîãî êàê íè êðóòè.  ãåíåðàòîðÿ ÿ â îáùåì-òî íå òðåíèðóþñü. Ïðîñòî â ïîñëåäíèè äíè ïîñëå Àíàòîëèÿ ðåøèë åùå ðàç ïðîâåðèòü óñïåõè ÷åðåç ãåíåðàòîð...  ãåíåðàòîðå õðîìàòèêà 5 îêòàâ? È êàêîé òåìï? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ: îòñòóïíèêè
Âðåìÿ: 30.05.2013 23:56 |
|
|---|---|---|
|
ñèíòåçàòîðû
|
ß èñïîëüçóþ 3 îêòàâû. è òàì íóæíî íàæèìàòü êëàâèøó. Òåìï íå óêàçûâàåòñÿ, ò.å. ìîæíî ñêîëü óãîäíî äîëãî äóìàòü, íî ÿ ñðàçó æå óçíàþ, ò.å. ñòàðàþñü íå çàäóìûâàòüñÿ. Ìíå òàì ãåíåðàòîð áîëüøå âñåãî íðàâèòñÿ, ïîñêîëüêó åñòü ñòàòèñòèêà è ëåã÷å ñåáÿ êîíòðîëèðîâàòü. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ: îòñòóïíèêè
Âðåìÿ: 31.05.2013 00:48 |
|
|---|---|---|
|
ñèíòåçàòîðû
|
Ñîððè, îøáèñÿ. 2 îêòàâû. Íó äà ÿ äëÿ êîíòðîëÿ èñïîëüçóþ â îñíîâíîì. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ: îòñòóïíèêè
Âðåìÿ: 31.05.2013 10:22 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
ß íåäàâíî ïðèøåë ê îäíîé ìûñëè: ÷åì áîëüøå ïðè âîñïðèÿòèè çâóêîâ âûâîäèòü ìîçã â çîíó äèñêîìôîðòà (ðàçíûå òåìáðû, áûñòðûé òåìï) ,òåì áîëüøå ìîçã áóäåò öåïëÿòüñÿ çà âñå, ÷òî ïîìîãàåò åìó óçíàâàòü çâóêè (ËÏ, ÀËÏ (ÏÍÒ)), è òåì ìåíüøå èëè âîîáùå íå áóäåò ðàçâèâàòüñÿ âîñïðèÿòèå ÷åðåç Ý×Î. Ïëþñ îäåò ñèëüíàÿ ïñèõîëîãè÷åñêàÿ çàâèñèìîñòü îò êîëè÷åñòâà óãàäàííûõ íîò. ß ùàñ ñòàðàþñü îò ýòîãî îòõîäèòü, ñîçäàþ ìàêñèìàëüíî êîìôîðòíûå óñëîâèÿ (îäèí òåìáð, ìåäëåííûé òåìï) è íå äåëàþ àêöåíò íà êîëè÷åñòâå ïðàâèëüíî óãàäàííûõ çâóêîâ. Ñóòü, ïî-ìîåìó, - íå óãàäàòü êàê ìîæíî áîëüøå çâóêîâ, à ïîëó÷àòü êàéô îò ðàáîòû ñ êàæäûì çâóêîâ, íå âàæíî, âåðíî îí óãàäàí èëè íåò. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ: îòñòóïíèêè
Âðåìÿ: 31.05.2013 13:26 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
Ñåãîäíÿ áûëà ïîêàçàòåëüíàÿ ñèòóàöèÿ: âðóáèë òåñò õðîìàòèêà 1 îêòàâà â òåìïå 15. ðåøèë ïîïðîáîâàòü óçíàòü õîòü îäèí çâóê ïî Ý×Î. Íå ôèãà, çâóêè ëèáî óçíàâàëèñü ïî ËÏ (òî÷íåå, ïî ïîðòðåòó èíòåðâàëà) ëèáî ïî ÀËÏ (ÏÍÒ), ëèáî âîîáùå íå óçíàâàëèñü âîîáùå (êîãäà ÿ ñîçíàòåëüíî ãëóøèë ËÏ è ÀËÏ (ÏÍÒ)... Åùå îäíà ïîêàçàòåëüíàÿ ñèòóàöèÿ: âçÿë ãèòàðó, ñûãðàë äî è ïûòàëñÿ ïðèâÿçàòü ÀËÏ îò "äî" - íèôèãà, âîîáùå íå èäåò. Ðåøèë ïðîãíàòü îáåðòîíû ,ýòî îêàçàëîñü ñëîæíåå, ÷åì íà ô-íî. íî âñå æå ïðîãíàë äî 4 îáåðòîíà (äàëüøå íèêàê), è òîãäà àêöåíòèðîâàëñÿ íà îñíîâíîì òîíå è 1-2-3 îáåðòîíàõ (êñòàòè, â êðîìå îäíîâðåìåíåííîãî ïðåäñòàâëåíèÿ îñíîâíîãî òîíà è 1-2-(3) îáåðòîíîâ (î ÷åì ÿ ïèñàë ðàíüøå) åùå îêàçàëîñü èíòåòåðåñíûì ïîñëåäîâàòåëüíîå "ðàñêà÷èâàíèå" èç ñòîðîíû â ñòîðîíó ,ò.å. àêöåíòèðîâàíèå âíèìàíèÿ íà êàæäîì îáåðòîíå ïî î÷åðåäè: 1-2-3-2-1-2-3-2-1..., ïîëó÷àåòñÿ äàæå ìåëîäèÿ êàêàÿ-òî. Òàê âîò ïîñëå àêöåíòèðîâàíèè íà ÒÈÇ (à îñíîâíîé òîí è ýòè îáåðòîíû è åñòü ÒÈÇ) Ý×Î îò äî ïîäîø¸ë. Îò íîòû "òó" è äàëüøå âñå ïîøëî óæå áûñòðåå, òàê êàê ñëóõ àäàïòèðîâàëñÿ âû÷ëåíåíèþ ãàðìîíèê íà ãèòàðå. Òàê ÷òî ïóòü îò ðîæäåíèÿ Ý×Î (êîòîðîå óæå áûëî) äî ñòàíîâëåíèÿ Ý×î ñèëüíûì, ò.å âçðîñëåíèå Ý×Î, íå òàêîé áûñòðûé, êàê õîòåëîñü áû. Ïîýòîìó ïðîòåñòèðóéòå ñåáÿ: åñòü ëè âîîáùå ÀËÏ (Ý×Î) ó âàñ, èëè âñå æå ÀËÏ (ÏÍÒ) ñ ËÏ äàþò âèäèìîñòü óñïåõà? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ: îòñòóïíèêè
Âðåìÿ: 31.05.2013 14:03 |
|
|---|---|---|
|
>Ðåøèë ïðîãíàòü îáåðòîíû ,ýòî îêàçàëîñü ñëîæíåå, ÷åì íà ô-íî. íî âñå æå ïðîãíàë äî 4 îáåðòîíà (äàëüøå íèêàê), è òîãäà àêöåíòèðîâàëñÿ íà îñíîâíîì òîíå è 1-2-3 îáåðòîíàõ (êñòàòè, â êðîìå îäíîâðåìåíåííîãî ïðåäñòàâëåíèÿ îñíîâíîãî òîíà è 1-2-(3) îáåðòîíîâ (î ÷åì ÿ ïèñàë ðàíüøå) åùå îêàçàëîñü èíòåòåðåñíûì ïîñëåäîâàòåëüíîå "ðàñêà÷èâàíèå" èç ñòîðîíû â ñòîðîíó ,ò.å. àêöåíòèðîâàíèå âíèìàíèÿ íà êàæäîì îáåðòîíå ïî î÷åðåäè: 1-2-3-2-1-2-3-2-1..., ïîëó÷àåòñÿ äàæå ìåëîäèÿ êàêàÿ-òî. Âû òîëüêî ñåé÷àñ ýòî îáíàðóæèëè??? ß òî óæå äàâíî(è íåäàâíî) îïèñûâàë òàêîé ñïîñîá èçîëèðîâàíèÿ êàæäîãî çâóêà èç ñîçâó÷èé. Ýòî è îñíîâàíî íà ñîîòâåòñòâèè íàòÿæêè ãîëîñîâûõ ñâÿçîê è ñëóõà. È âíîâü: ó Áåðåæàíñêîãî ýòî âîîáùå íå ôèãóðèðóåò, à ìîé ïðÿìîé âîïðîñ - áåç îòâåòà äî ñèõ ïîð... |
|
|
Íå Ðèãà
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ: îòñòóïíèêè
Âðåìÿ: 31.05.2013 14:09 |
|
|---|---|---|
|
|
Êñòàòè 5-é-6-é îáåðòîíà ìîæíî óñëûøàòü, èãðàÿ íèçêèå çâóêè | |
|
Íå Ðèãà
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ: îòñòóïíèêè
Âðåìÿ: 31.05.2013 14:26 |
|
|---|---|---|
|
|
> à ïîëó÷àòü êàéô îò ðàáîòû ñ êàæäûì çâóêîâ, íå âàæíî, âåðíî îí óãàäàí èëè íåò. ×òî òðåíèðóåøü, òî è ïîëó÷èøü. Ìîæåò áûòü áóäåøü ïîëó÷àòü êàéô îò îòäåëüíûõ çâóêîâ, íî íå óçíàâàÿ èõ. È ê ìóçûêå ýòî íå áóäåò èìåòü íèêàêîãî îòíîøåíèÿ... Ïðîñòî íåêàÿ ìåäèòàòèâíàÿ òåõíèêà, òèïà, ìàíòðû "Îì" À âîîáùå, Ïàøà, ÿ ãäå-òî ïîòåðÿë ãëàâíóþ èäåþ çà âñåìè ýòèìè àááðåâèàòóðàìè. Ïî êàêîìó ïðèçíàêó òû õî÷åøü ðàñïîçíàâàòü çâóêè - ÷òî èìåííî äîëæåí çàïîìíèòü ìîçã ñ ïîìîùüþ ýìîöèîíàëüíîé âïå÷àòëåíèÿ? Èëè îí äîëæåí çàïîìíèòü ñàìî ýìîöèîíàëüíîå âïå÷àòëåíèå. Íî êàêèì îáðàçîì ýòè Ý×Î áóäóò ðàçëè÷àòüñÿ? ß òàê ïîíÿë, ýòî íå âûñîòà çâóêà è íå òåìáð. À ÷òî òîãäà? Î ÷åì ãîâîðèò Áåðäæ ñ ïîìîùüþ îòðèöàíèÿ - ýòî íå òåìáð, íå îùóùåíèå âûñîòû èëè ñâåòëîòû-ãóñòîòû. Îòêóäà ýòà êðàñêà? (ÿ çíàþ åùå òîëüêî îäíó êðàñêó - ëàäîâóþ, à òàêæå èíòåðèîðèçèðîâàííóþ êîíñòàíòíóþ ëàäîâóþ êðàñêó çâóêà). Íà ñàìîì äåëå îùóùåíèå ëàäîâîãî ïîðòðåòà è åñòü ýìîöèîíàëüíîå ïåðåæèâàíèå çâóêà. Òàê ÷òî â ýòîì òû ïðàâ. Òîëüêî êîïàåøü íå òóäà, èìõî. Âîò ÷òî ïèøåò Òåïëîâ, ïðÿìî óêàçûâàÿ íà ýìîöèîíàëüíóþ ïðèðîäó ëàäîâîãî ÷óâñòâà. " Ëàäîâîå ÷óâñòâî åñòü ýìîöèîíàëüíîå ïåðåæèâàíèå îïðåäåë¸ííûõ îòíîøåíèé ìåæäó çâóêàìè, è òî, ÷òî ìû íàçûâàåì ëàäîâîé îêðàñêîé çâóêîâ, ñ ïñèõîëîãè÷åñêîé ñòîðîíû ÿâëÿåòñÿ ïðåæäå âñåãî íåêîòîðûì ýìîöèîíàëüíûì êà÷åñòâîì . |
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ)
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ: îòñòóïíèêè
Âðåìÿ: 31.05.2013 14:57 |
|
|---|---|---|
|
|
> çâóêè ëèáî óçíàâàëèñü ïî ËÏ (òî÷íåå, ïî ïîðòðåòó èíòåðâàëà) Ïàøà, ïîíèìàåøü ëè òû ðàçíèöó ìåæäó èíòåðâàëàìè è ëàäîâûìè ñòóïåíÿìè? |
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ: îòñòóïíèêè
Âðåìÿ: 31.05.2013 15:40 |
|
|---|---|---|
|
|
Ïàøà ïèñàë > à ÷òî ÀÑ - äîëãîâðåìåííàÿ ïàìÿòü íà ýìîöèþ è ÷óâñòâî îò âûñîòû - ýòîãî ÿ íèãäå íå íàøåë, ñòðàííî. Åñëè ñëîæèòü âñå âìåñòå: ïî Òåïëîâó ÷óâñòâî âûñîòû îñíîâàíî íà ëàäîâîì ÷óâñòñòâå, à ëàäîâîå ÷óâñòâî åñòü ýìîöèîíàëüíîå ïåðåæèâàíèå), òî ÀÑ - ýòî äîëãîâðåìåííàÿ ïàìÿòü íà ëàäîâûå ïîðòðåòû - ñóòü ýìîöèþ è ÷óâñòâî âûñîòû. Òî, î ÷åì òû ãîâîðèøü. À ýòî ãèïîòåçà Áåðåæàíñêîãî. À òû ãîâîðèøü, ÷òî íè ó êîãî íå íàøåë. Íàäî ëó÷øå èñêàòü ))) Âîïðîñ áûë â òîì - âîçìîæíî ëè ëàäîâûå ïîðòðåòû çàôèêñèðîâàòü â äîëãîâðåìåííîé ïàìÿòè? Íàø îïûò ïîêàçûâàåò, ÷òî âîçìîæíî, õîòÿ ðåçóëüòàò ïîêà íåëüçÿ ñîïîñòàâèòü ñ "ïðèðîäíûì" ÀÑ ñôîðìèðîâàííûì â äåòñòâå. Íî ýòîò âîïðîñ äåëèòñÿ íà äâå êîìïîíåíòû ñëóõà - óçíàâàíèå (ëàäîâîå ÷óâñòâî, ýìîöèîíàëüíîå ïåðåæèâàíèå) è âîñïðîèçâåäåíèå (ÿðêèå ìóçûêàëüíûå ïðåäñòàâëåíèÿ ðàçëè÷íûõ ýòàëîíîâ). Òàê ÷òî, âîçìîæíî, Ïàøà ïðàâ, íàì òðåáóåòñÿ áîëåå ãëóáîêîå ýìîöèîíàëüíîå ïåðåæèâàíèå ëàäîâûõ çâóêîâ - íà óðîâíå äåòñêîãî âîñïðèÿòèÿ. Ïîýòîìó ÿ èùó ñïîñîáû ïðèäàòü áîëåå ìóçûêàëüíóþ ðåàëèçàöèþ ìåòîäèêå Áåðåæàíñêîãî, ñîõðàíÿÿ ñóòü. |
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ: îòñòóïíèêè
Âðåìÿ: 31.05.2013 20:47 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
>Âû òîëüêî ñåé÷àñ ýòî îáíàðóæèëè??? ß òî óæå äàâíî(è íåäàâíî) îïèñûâàë òàêîé ñïîñîá èçîëèðîâàíèÿ êàæäîãî çâóêà èç ñîçâó÷èé. Ýòî è îñíîâàíî íà ñîîòâåòñòâèè íàòÿæêè ãîëîñîâûõ ñâÿçîê è ñëóõà. È âíîâü: ó Áåðåæàíñêîãî ýòî âîîáùå íå ôèãóðèðóåò, à ìîé ïðÿìîé âîïðîñ - áåç îòâåòà äî ñèõ ïîð... >Êñòàòè 5-é-6-é îáåðòîíà ìîæíî óñëûøàòü, èãðàÿ íèçêèå çâóêè ×òî çà ïðÿìîé âîïðîñ, ÿ â ïðîøëûé ðàç åãî íå ïîíÿë, âèäèìî? ß ñëûøó ó äî 1 îêòàâû 8 è 9 îáåðòîí, åñëè ïîäíÿïðÿ÷üñÿ, ê ñîæàëåíèþ 10 òðèòîíîâûé îáåðòîí òàê íè ðàçó è íå ñìîã óñëûøàòü, êàê íè ïûòàëñÿ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ: îòñòóïíèêè
Âðåìÿ: 31.05.2013 21:08 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
>×òî òðåíèðóåøü, òî è ïîëó÷èøü. Ìîæåò áûòü áóäåøü ïîëó÷àòü êàéô îò îòäåëüíûõ çâóêîâ, íî íå óçíàâàÿ èõ. È ê ìóçûêå ýòî íå áóäåò èìåòü íèêàêîãî îòíîøåíèÿ... Ïðîñòî íåêàÿ ìåäèòàòèâíàÿ òåõíèêà, òèïà, ìàíòðû "Îì" >À âîîáùå, Ïàøà, ÿ ãäå-òî ïîòåðÿë ãëàâíóþ èäåþ çà âñåìè ýòèìè àááðåâèàòóðàìè. >Ïî êàêîìó ïðèçíàêó òû õî÷åøü ðàñïîçíàâàòü çâóêè - ÷òî èìåííî äîëæåí çàïîìíèòü ìîçã ñ ïîìîùüþ ýìîöèîíàëüíîé âïå÷àòëåíèÿ? >Èëè îí äîëæåí çàïîìíèòü ñàìî ýìîöèîíàëüíîå âïå÷àòëåíèå. Íî êàêèì îáðàçîì ýòè Ý×Î áóäóò ðàçëè÷àòüñÿ? >ß òàê ïîíÿë, ýòî íå âûñîòà çâóêà è íå òåìáð. À ÷òî òîãäà? >Î ÷åì ãîâîðèò Áåðäæ ñ ïîìîùüþ îòðèöàíèÿ - ýòî íå òåìáð, íå îùóùåíèå âûñîòû èëè ñâåòëîòû-ãóñòîòû. Îòêóäà ýòà êðàñêà? (ÿ çíàþ åùå òîëüêî îäíó êðàñêó - ëàäîâóþ, à òàêæå èíòåðèîðèçèðîâàííóþ êîíñòàíòíóþ ëàäîâóþ êðàñêó çâóêà). Ýòî ýìîöèè è ÷óâñòâà â îòâåò íà ñëóøàíèå âûñîòû. Êîðî÷å, Ý×Î - ýìîöèîíàëüíîå ÷óâñòâåííûé îáðàç, âîçíèêàþùèé êàê ðåçîíàíñ ó íàñ â ãîëîâå â îòâåò íà ñëûøàíèå âûñîòû, êîðî÷å, íà îñíîâå Ý×ÂÐ - ýìîöèîíàëüíî-÷óâñòâåííî-âûñîòíîãî ðåçîíàíñà. >Íà ñàìîì äåëå îùóùåíèå ëàäîâîãî ïîðòðåòà è åñòü ýìîöèîíàëüíîå ïåðåæèâàíèå çâóêà. Òàê ÷òî â ýòîì òû ïðàâ. Òîëüêî êîïàåøü íå òóäà, èìõî. Ýòî äðóãàÿ êðàñêà.  ðàìêàõ òåìáðà (îêòàâà, èíñòðóìåíò) ê êðàñêå Ý×Î äîáàâëÿåòñÿ òåìáðîâàÿ êðàñêà (ÏÍÒ), íà ó â ðàìêàõ ëàäà åùå è êðàñêà ËÏ. >Ïàøà, ïîíèìàåøü ëè òû ðàçíèöó ìåæäó èíòåðâàëàìè è ëàäîâûìè ñòóïåíÿìè? Ïîíèìàþ. Òû óæå 2 ðàç ïèøåøü ìíå ýòî. À ÿ âòîðîé ðàç îòâå÷àþ, ÷òî âñå èíòåðâàëû ïîðîæäåíû ëàäîì, ïîýòîìó èíòåðâàëüíûé ïîðòðåò ÿâëÿåòñÿ ÷àñòíûì ñëó÷àåì ëàäîâîãî ïîðòðåòà. Íàïðèìåð, ÿ ñëûøó íîòû äî-ñè-ñîëü-ëÿ. Âîñõîäÿùèé èíòåðâàë äî-ñè ÿ âîñïðèíèìàþ êàê á.7 çà ñ÷åò òîãî, ÷òî ñè - êàê 7 ñòóïåíü â äî ìàæîðå. Äàëüøå íèñõîäÿùèé èíòåðâàë ñè-ñîëü âîñïðèíèìàþ êàê á.3. çà ñ÷åò ñëûøàíèÿ ñè êàê 3 ñòóïåíè ñîëü ìàæîðà. Âîñõîäÿùèé ñîëü-ëÿ - êàê á.2 ëèáî êàê ëÿ 2 â ðîëè 2 ñòóïåíè ñîëü ìàæîðà èëè ñîëü ìèíîðà ëèáî êàê ñîëü â ðîëè 7 ñòóïíè ëÿ ìèíîðà. Ïî óìîë÷àíèþ ëèáî âåðõíèé ëèáî íèæíèé çâóê (â âñåõ ïî-ðàçíîìó) â ñîçíàíèè ïðèîáðåòàåò äîñòàòî÷íóþ òîíèêàëüíîñòü, ÷òîáû âîñïðèíèìàòüñÿ êàê òîíèêà, îòíîñèòåëüíî êîòîðîé ìîçã íàñòðàèâàåòñÿ â ëàäîòîíàëüíñîòü è âîñïðèíèìàåò ñëåäóþùèé çâóê êàê ñòóïåíü â äàííîé ëàäîòîíàëüíîñòè. >Åñëè ñëîæèòü âñå âìåñòå: ïî Òåïëîâó ÷óâñòâî âûñîòû îñíîâàíî íà ëàäîâîì ÷óâñòñòâå, à ëàäîâîå ÷óâñòâî åñòü ýìîöèîíàëüíîå ïåðåæèâàíèå), òî ÀÑ - ýòî äîëãîâðåìåííàÿ ïàìÿòü íà ëàäîâûå ïîðòðåòû - ñóòü ýìîöèþ è ÷óâñòâî âûñîòû. Òî, î ÷åì òû ãîâîðèøü. >À ýòî ãèïîòåçà Áåðåæàíñêîãî. À òû ãîâîðèøü, ÷òî íè ó êîãî íå íàøåë. Íàäî ëó÷øå èñêàòü ))) Ñåðãåé, òóò èäåò æåñòêàÿ ïîäìåíà ïîíÿòèé, êîòîðóþ âñå ïðîãëàòûâàþò. È ËÏ, è ÀËÏ - ýòî âñå îñíîâàíî íà ÷óâñòâå âûñîòû è äàåò ÷óâñòâà è ýìîöèè, íî ðàçíûå: ÀËÏ - îäíè, ËÏ - äðóãèå. Íå ìîæåøü êàéôîíóòü îò ÀËÏ, äàâàéäîñâèàíüÿ òîãäà (â ïëàíå ÀÑ). Êàéô îò ËÏ (ìîòèâîâ è ñîçâó÷èé) - ÎÑíûé êàéô, êàéô îò ÀËÏ - ÀÑíûé êàéô. Íå íàäî öèòèðîâàòü Òåïëîâà, ÿ óæå â êóðñå ïîñëå 3 ðàçà ïðî÷òåííîé êíèãè Á. ïðî ëàäîâûå ïîðòðåòû. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ: îòñòóïíèêè
Âðåìÿ: 31.05.2013 23:56 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
Ãðàæäàíå, ïîëíûé ï..çäåö! Ñåãîäíÿ â î÷åðåäíîé ðàç âðóáèë òåñò õðîìàòèêà ïðîñòî òàê ïîñëå ðàáîòû (äî çàíÿòèÿ Á) è íà íîòó "ñè" â ãîëîâå òóò æå âîçíèêëà ïîïåâêà "ñè-äî". Òàê êàê ÿ óæå 6 ìåñ íå ïîþ ýòè ïîïåâêè, à îíè âñïëûâàþò â òàêèõ âîò óçíàâàíèÿõ ïîñëå ïåðåðûâà â íåñêîëüêî ÷àñîâ (íà çâóêè ïåðâîé îêòàâû, ïî÷åìó-òî), â î÷åðåäíîé ðàç óáåæäàþñü, ÷òî íàòðåíèðîâàííûå â ïðîöåññå çàíÿòèé ïî àóäèî-êóðñó êîíñòàíòíûå ïîðòðåòû (òâîåé ëþáèìûé òåðìèí, Ñåðãåé) åñòü íå ÷òî èíîå, êàê ñìåøàííûå àëàäîâî-ëàäîâûå ïîðòðåòû (ÀËËÏ), ñîñòîÿùèå èç ËÏ ìàæîðà è ÀÏË (ÏÍÒ - òåìáð ô-íî ïåðâàÿ îêòàâà). Îíè íàñòîëüêî âúåëèñü â ïàìÿòü, ÷òî èõ íåâîçìîæíî îòòóäà âûòðàâèòü, ÷åðò ïîáåðè. Òàê êàê ÷åëîâåê ñïîñîáåí çàïîìèíàòü òåìáð, òî ÀËÏ (ÏÍÒ) ìîæíî çàïîìèíàòü íå òîëüêî äëÿ ïåðâîé îêòàâû, íî è äëÿ 5 îêòàâ (÷òî ïðîèñõîäèò ïî ìåðå ïðîõîæäåíèÿ êóðñà). Ðàçóìååòñÿ, ýòî âñå ÀËËÏ = ËÏ ìàæîðà + ÀËÏ (ÏÍÒ) íîòû òåìáðà ô-íî â êàêîé-ëèáî îêòàâå. Åâãåíèé äîâåë ñâîè ÀËËÏ äî íåâîîáðàçèìûõ âûñîò, ÷òî îíè ñîçäàþò óæå èëëþçèþ ÀÑ, íà äåëå âñå åùå ÿâëÿÿñü ïñåâäîÀÑîì (ïðè÷åì, âðÿä ëè îí îòäàåò ñåáå îò÷åò, íà îñíîâå êàêîãî èç êîìïîíåíòîâ ÀËËÏ èäåò óçíàâàíèå íîòû â êàæäîì îòäåëüíîì ñëó÷àå - ËÏ èëè ÀËÏ). È ÷åì áîëåå ïðîäâèíóò ÎÑ ó ÷åëîâåêà è ìóçûêàëüíàÿ ïàìÿòü (òîò Àëåêñàíäð èç êîíñû), òåì áîëåå èëëþçèÿ ÀÑ ÿðêàÿ - ýòî ôàêò. Òîò Àëåêñàíäð ðàçâèë ïðîñòî íåðåàëüíî êðóòîé ïñåâäîÀÑ áëàãîäàðÿ ñâîèì ñïîñîáíîñòÿì. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ: îòñòóïíèêè
Âðåìÿ: 01.06.2013 01:16 |
|
|---|---|---|
|
|
> Ïîíèìàþ. Òû óæå 2 ðàç ïèøåøü ìíå ýòî. À ÿ âòîðîé ðàç îòâå÷àþ, ÷òî âñå èíòåðâàëû ïîðîæäåíû ëàäîì, ïîýòîìó èíòåðâàëüíûé ïîðòðåò ÿâëÿåòñÿ ÷àñòíûì ñëó÷àåì ëàäîâîãî ïîðòðåòà. Ýòî òâîå çàáëóæäåíèå. Èçâèíè, çàáûë, ÷òî óæå ñïðàøèâàë. Áîþñü, ÷òî â áóäóùåì, êîãäà âíîâü ñòîëêíóñü ñ òåì, ÷òî òû íå ïîíèìàåøü ðàçíèöû, îïÿòü ìîãó ýòî ñïðîñèòü... íàäî áóäåò ãäå-íèáóäü íà ñòåíå íàöàðàïàòü, ÷òî íå ïîíèìàåøü è íå ñïðàøèâàòü. Íî ìîæåò áûòü òû âñå-òàêè ðàçáåðåøüñÿ ñ ýòèì... > Íàïðèìåð, ÿ ñëûøó íîòû äî-ñè-ñîëü-ëÿ/ Âîñõîäÿùèé èíòåðâàë äî-ñè ÿ âîñïðèíèìàþ êàê á.7 çà ñ÷åò òîãî, ÷òî ñè - êàê 7 ñòóïåíü â äî ìàæîðå . > Äàëüøå íèñõîäÿùèé èíòåðâàë ñè-ñîëü âîñïðèíèìàþ êàê á.3. çà ñ÷åò ñëûøàíèÿ ñè êàê 3 ñòóïåíè ñîëü ìàæîðà . > Âîñõîäÿùèé ñîëü-ëÿ - êàê á.2 ëèáî êàê ëÿ 2 â ðîëè 2 ñòóïåíè ñîëü ìàæîðà èëè ñîëü ìèíîðà ëèáî êàê ñîëü â ðîëè 7 ñòóïíè ëÿ ìèíîðà . íó òû äàåøü ))) Òî åñòü ñëóøàÿ ìåëîäèþ ó òåáÿ ïîñòîÿííî ìåíÿåòñÿ òîíèêà, ñëåäîâàòåëüíî ëàäîâûé öåíòð. Òî åñòü ïî ñóòè îòñóòñòâóåò ëàäîâûé ñëóõ. Êîíå÷íî, íà ñàìîì äåëå ýòî íå òàê, à òîëüêî â òâîåì ïðåäñòàâëåíèè. Ïî÷èòàé "Ëàäîâîå ÷óâñòâî êàê îñíîâà ìåëîäè÷åñêîãî ñëóõà". Çäåñü âûæèìêè, ïðî÷èòàé, õîòÿ áû òî, ÷òî çåëåíûì âûäåëåíî. |
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ)
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ: îòñòóïíèêè
Âðåìÿ: 01.06.2013 01:21 |
|
|---|---|---|
|
|
> Íå íàäî öèòèðîâàòü Òåïëîâà, ÿ óæå â êóðñå ïîñëå 3 ðàçà ïðî÷òåííîé êíèãè Á. ïðî ëàäîâûå ïîðòðåòû. Òû ÷èòàåøü, íî íå ïîíèìàåøü. È ÿ íå ïîíèìàþ, êàê òû ìîæåøü áûòü â êóðñå òîãî, ÷òî ïèøåò Òåïëîâ, ïîñëå ïðî÷òåíèÿ êíèãè Á., õîòü äåñÿòè ïðî÷òåíèé. > Ïî êàêîìó ïðèçíàêó òû õî÷åøü ðàñïîçíàâàòü çâóêè - ÷òî èìåííî äîëæåí çàïîìíèòü ìîçã ñ ïîìîùüþ ýìîöèîíàëüíîé âïå÷àòëåíèÿ? Èëè îí äîëæåí çàïîìíèòü ñàìî ýìîöèîíàëüíîå âïå÷àòëåíèå. Íî êàêèì îáðàçîì ýòè Ý×Î áóäóò ðàçëè÷àòüñÿ? ß òàê ïîíÿë, ýòî íå âûñîòà çâóêà è íå òåìáð. À ÷òî òîãäà? Íà ýòîò âîïðîñû òû íå îòâåòèë. "Äðóãàÿ êðàñêà" - ýòî íå îòâåò. |
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ: îòñòóïíèêè
Âðåìÿ: 01.06.2013 10:03 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
>> Ïîíèìàþ. Òû óæå 2 ðàç ïèøåøü ìíå ýòî. À ÿ âòîðîé ðàç îòâå÷àþ, ÷òî âñå èíòåðâàëû ïîðîæäåíû ëàäîì, ïîýòîìó èíòåðâàëüíûé ïîðòðåò ÿâëÿåòñÿ ÷àñòíûì ñëó÷àåì ëàäîâîãî ïîðòðåòà. >Ýòî òâîå çàáëóæäåíèå. >Èçâèíè, çàáûë, ÷òî óæå ñïðàøèâàë. Áîþñü, ÷òî â áóäóùåì, êîãäà âíîâü ñòîëêíóñü ñ òåì, ÷òî òû íå ïîíèìàåøü ðàçíèöû, îïÿòü ìîãó ýòî ñïðîñèòü... íàäî áóäåò ãäå-íèáóäü íà ñòåíå íàöàðàïàòü, ÷òî íå ïîíèìàåøü è íå ñïðàøèâàòü. >Íî ìîæåò áûòü òû âñå-òàêè ðàçáåðåøüñÿ ñ ýòèì... >> Íàïðèìåð, ÿ ñëûøó íîòû äî-ñè-ñîëü-ëÿ/ Âîñõîäÿùèé èíòåðâàë äî-ñè ÿ âîñïðèíèìàþ êàê á.7 çà ñ÷åò òîãî, ÷òî ñè - êàê 7 ñòóïåíü â äî ìàæîðå . >> Äàëüøå íèñõîäÿùèé èíòåðâàë ñè-ñîëü âîñïðèíèìàþ êàê á.3. çà ñ÷åò ñëûøàíèÿ ñè êàê 3 ñòóïåíè ñîëü ìàæîðà . > Âîñõîäÿùèé ñîëü-ëÿ - êàê á.2 ëèáî êàê ëÿ 2 â ðîëè 2 ñòóïåíè ñîëü ìàæîðà èëè ñîëü ìèíîðà ëèáî êàê ñîëü â ðîëè 7 ñòóïíè ëÿ ìèíîðà . >íó òû äàåøü ))) Òî åñòü ñëóøàÿ ìåëîäèþ ó òåáÿ ïîñòîÿííî ìåíÿåòñÿ òîíèêà, ñëåäîâàòåëüíî ëàäîâûé öåíòð. Òî åñòü ïî ñóòè îòñóòñòâóåò ëàäîâûé ñëóõ. Êîíå÷íî, íà ñàìîì äåëå ýòî íå òàê, à òîëüêî â òâîåì ïðåäñòàâëåíèè. >Ïî÷èòàé "Ëàäîâîå ÷óâñòâî êàê îñíîâà ìåëîäè÷åñêîãî ñëóõà". >Çäåñü âûæèìêè, ïðî÷èòàé, õîòÿ áû òî, ÷òî çåëåíûì âûäåëåíî. Ñåðãåé, ó òåáÿ ïðÿìî ïîòðåáíîñòü â óíèæåíèè ñîáåñåäíèêà è âûñìåèâàíèè åãî, ðàçóìååòñÿ, ñâîèì ëþáèìûì ñíèñõîäèòåëüíûì òîíîì.  î÷åðåäíîé ðàç íàïèøó, ÷òî òû ÂÑÅ ÑÌÅØÀË Â ÎÄÍÓ ÊÓ×Ó, äàæå íå ñîèçâîëèâ íåìíîãî ïîäóìàòü, à ïðîñòî ñëåïî ïðîöèòèðîâàë Òåïëîâà. Åñòü òàêîå ïîíÿòèå (íå ìîå, Òþëèíà) êàê òîíèêàëüíñîòü - ýòî ñòðåìëåíèå çâóêà ñòàòü ãëàâíûì, îïîðíûì. Ýòèì ñâîéñòâîì åãî íàäåëÿåò íàøå ñîçíàíèå, ðàçóìååòñÿ. Íàäåþñü òóò âîçðàæåíèé íå áóäåò? Äàëüøå. Èäåò ïîñòîÿííàÿ áîðüáà ìåæäó òîíèêîé è îñòàëüíûìè çâóêàìè çà òîíèêàëüíîñòü, çà ñ÷åò ÷åãî è ðîæäàþòñÿ ôóíêöèè - êàê ðàçíàÿ ñòåïåíü âûðàæåííîñòü òîíèêàëüíîñòè è âçàèìîîòíîøåíèÿ ñ òîíèêîé. Ëàäîâûé ïîðòåò - ýòî è åñòü îòðàæåíèå ôóíêöèè. À òåïåðü âíèìàíèå (Ñåðãåé, áóäü äîáð õîòÿ áû ïðî÷èòàòü è ïîïûòàòüñÿ âíèêíóòü, à íå êàê îáû÷íî, äàæå íå ÷èòàâ, íà÷àòü îáñèðàòü): â êàæäûé äàííûé ìîìåíò âðåìåíè ìàêñèìàëüíîé òîíèêàëüíîñòüþ ìîæåò îáëàäàòü îäèí çâóê, êàêîé - ýòî óæå çàâèñèò îò ñèòóàöèè!!! Ïðè ïåíèè ñ ëèñòà ÷åëîâåê âñå âðåìÿ óäåðæèâàåò â ãîëîâå ìàêñèìàëüíóþ òîíèêàëüíñîòü ó òîíèêè, ïîýòîìó âñå îñòàëüíûå çâóêè ïðèîáðåòàþò çíà÷åíèå ñòóïåíåé â ëàäîòîíàëüíîñòè è ýòîé òîíèêîé. öåëîòîíîâîì èëè õðîìàòè÷åñêîì ëàäó òîíèêàëüíîñòü ìåíÿåòñÿ ÷åðåç êàæäûå 2-3 çâóêà, è â ìåñòå ñ íåé ìåíÿåòñÿ îùóùåíèå ëàäîòîíàëüíîñòè, â êîòîðîé íàõîäèøüñÿ. ß ýòî âñå ñëûøó â òåñòîâûõ óïðàæíåíèÿõ, ñàì èõ ïîäåëàé, à ïîòîì è ðàññóæäàé, êàê è ÷òî ÿ ñëûøó. ×åì ìåíüøå òåìï, òåì ñëîæíåå òîíèêå óäåðæèâàòü ìàñèìàëüíóþ òîíèêàëüíñîòü è òåì áîëüøå ó îñòàëüíûõ çâóêîâ âîçìîæíîñòåé çàíÿòü ìåñòî òîíèêè. ß äëÿ ýòèõ öåëåé â âçÿë öåëîòîíîûé è õðîìàòè÷åñêèé ëàäû, ÷òîáû êàê ìîæíî ìåíüøå ïðèâÿçûâàòüñÿ ê ìàæîðî-ìèíîðíîé ñèñòåìå. Ïî÷åìó Òåïëîâ ðàçäåëÿåò ëàäîâîå ÷óâñòâî è ÷óâñòâî èíòåðàëîâ, íå çíàþ, ìíå êàæåòñÿ îí ïðîñòî íå âèäèò èõ îáùíîñòè. Ïî÷åìó ïåòü ìåëîäèþ "èíòåðâàëüíûì ÷óâñòâîì" íåâîçìîæíî (ÿ íà ñîëüôå íå ìîã è ïåòü ñ ëèñòà è êîãäà-òî ïûòàëñÿ íàó÷èòüñÿ ïåòü èíòåðâàëàìè áåç øóòîê)? Äà ïîòîìó ÷òî òîãäà äëÿ ïåíèÿ êàæäîãî èíòåðâàëà ïðèäåòñÿ ïåðåñòðàèâàòüñÿ â íîâóþ ëàäîòîíàëüíîñòüþ, ãäå îäèí èç çâóêîâ èíòåðâàëà - òîíèêà (äëÿ ïåíè èíòåðâàëà íàäî óñèëèòü òîíèêàëüíîñòü çâóêà ,îò êîòîðîãî ïîåòñÿ èíòåðâàë, ò.å. ñäåëàòü åãî òîíèêîé íîâîé ëàäîòîíàëüíñîòè). Ïåíèå ìåëîäèè "ëàäîâûì ÷óâñòâîì" âîçìîæíî, ïîñêîëüêó âñå èíòåðâàëû ñòðîÿòñÿ íå ìåæäó ñîñåäíèì çâóêàìè, à ìåæäó òîíèêîé è âñåìè îñòàëüíûìè çâóêàìè â ìåëîäèè. >Òû ÷èòàåøü, íî íå ïîíèìàåøü. >È ÿ íå ïîíèìàþ, êàê òû ìîæåøü áûòü â êóðñå òîãî, ÷òî ïèøåò Òåïëîâ, ïîñëå ïðî÷òåíèÿ êíèãè Á., õîòü äåñÿòè ïðî÷òåíèé. Ñåðãåé, õâàòèò òàêèìè ôðàçàìè áðîñàòüñÿ. Âî-ïåðâûõ, ÿ ÷èòàë íå âñåãî Òåïëîâà, à òî ,÷òî ÷èòàë, ÿ ïîíèìàþ. >Íà ýòîò âîïðîñû òû íå îòâåòèë. >"Äðóãàÿ êðàñêà" - ýòî íå îòâåò. ×òî çà õåðíþ òû ïèøåøü? ×òî çíà÷èò äðóãàÿ êðàñêà - íå îòâåò? À òû êàê ëàäîâûå ïîðòðåòû ðàçëè÷àåøü? À ðàçëè÷íûå ëàäû? À ñîçâó÷èÿ? Íå ïî êðàñêàì ÷òî ëè? Íå ïèøè åðóíäû ïîäîáíîé, òû æå ïðåïîäàâàòåëü, à ïîçâîëÿåøü ñåáÿ òàêèå âåùè. ×òî ìû çàïîìèíàåì ïðè ÀÑ? Îòâåò - ýìîöèè è ÷óâñòâà (â 10 ðàç ïèøó). Ñàìó ãðåáàíóþ âûñîòó çàïîìíèòü íåâîçìîæíî (èõ âåëèêîå ìíîæåñòâî ìíîæåñòâî, ìîçã âñêèïèò), à âîò ýìîöèè è ÷óâñòâ îò âûñîòû (à íå îò ëàäîâîãî ïîðòðåòà) çàïîìíèòü âïîëíå ðåàëüíî - (äîêàçàíî ÀÑíèêàìè. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ: îòñòóïíèêè
Âðåìÿ: 01.06.2013 10:27 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
Åùå ðàç ðåçþìèðóþ, äëÿ òåõ ëåíü ýòî äåëàòü. 1.  îñíîâå âñåãî ëåæèò ËÏ. ËÏ - îòðàæåíèå ôóíêöèè. Ôóíêöèÿ - ñòåïåíü âûðàæåííîñòü òîíèêàëüíîñòè äàííîãî çâóêà è âçàèìîîòíîøåíèÿ äàííîãî çâóêà ñ òîíèêîé - çâóêîì ñ ìàêñèìàëüíîé òîíèêàëüíîñòüþ. 2. Ìåëîäèÿ ìîæåò âîñïðèíèìàòüñÿ êàê öåïî÷êà èíòåðâàëîâ ëèáî ìåæäó ñîñåäíèìè çâóêàìè (òèï À) ëèáî ìåæäó êàæäûì çâóêîâ è òîíèêîé (òèï Á). 3. Ìåëîäèÿ ìîæåò èñïîëíÿòüñÿ êàê öåïî÷êà èíòåðâàëîâ ëèáî ìåæäó ñîñåäíèìè çâóêàìè (òèï À) ëèáî ìåæäó êàæäûì çâóêîâ è òîíèêîé (òèï Á). 4. Òèï À è òèï Á âîñïðèÿòèÿ èëè âîñïðîèçâåäåíèÿ îïðåäåëÿåòñÿ êîíêåðòíûìè óñëîâèÿìè (ìåëîäèÿ, àëüòåðàöèè, ðèòì, òåìï è ïðî÷.).  ÷èñòîì âèäå ìåëîäèÿ íå âîñïðèíèìàåòñÿ èëè íå èñïîëíÿåòñÿ òèïîì À èëè òèïîì Á, èäåò ÷åðåäîâàíèå â çàâèñèìîñòè îò ñèòóàöèè. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ: îòñòóïíèêè
Âðåìÿ: 01.06.2013 10:28 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
äëÿ òåõ, êîìó ëåíü ýòî äåëàòü.* | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ: îòñòóïíèêè
Âðåìÿ: 01.06.2013 10:45 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
Êëàññè÷åñêèé õîä ãàðìîíèè I --> IV --> V --> I êàê ðàç è îñíîâàí íà èãðå òîíèêàëüíîñòåé: òîíèêà èìååò ìàêñèìàëüíóþ òîíèêàëüíñîòü, íî ïðè õîäå ê ñóáäîìèíàíòå óêàçûââàåò íà ÷óòü ìåíåå ñèëüíóþ ñèëüíóþ òîíèêàëüíîñòü ñóáäîìèíàííòû; ïîýòîìó ïðè ëþáîì óäîáíîì ñëó÷àå (è òàêîì õîäå îñîáåííî) ñóáäîìèíàíòà ñòðåìèòüñÿ ñòàòü òîíèêîé; à äîìèíàíòà íå èìååò ñèëüíîé òîíèêàëüíîñòè, íî çàòî ïðè õîäå îò äîìèíàíòû ê òîíèêå äîìèíàíòà ÿñíî óêàçûâàåò íà ñèëüíóþ òîíèêàëüíîñòü òîíèêè, ò.å. ñíîâà âîçâðàùàåò ãëàâåíñòâî òîíèêè. Øêàëà ñèëû òîíèêàëüíîñòè (òîí.): òîí. Ò > òîí. S > òîí. D 1. Ïðè êâàðòî-êâèíòîâûõ õîäàõ: òîí. I > òîí. IV > òîí. V 2. Ïðè òåðöå-ñåêñòîâûõ õîäàõ: òîí. I > òîí. VI > òîí. III 3. Ïðè ñåêóíäîâî-ñåïòèìîâûõ õîäàõ: òîí. I > òîí. II > òîí. VII Òîíèêàëüíîñòü â ãðóïïå S: òîí. II > òîí. IV > òîí. VI Òîíèêàëüíîñòü â ãðóïïå D: òîí. III > òîí. V > òîí. VII Ïîýòîìó ñàìàÿ ñèëüíàÿ äîìèíàíòà - ýòî VII ñòïåíü, à ñàìàÿ ñèëüíàÿ ñóáäîìèíàíòà - ýòî II ñòóïåíü. >Âîñõîäÿùèé ñîëü-ëÿ - êàê á.2 ëèáî êàê ëÿ 2 â ðîëè 2 ñòóïåíè ñîëü ìàæîðà èëè ñîëü ìèíîðà ëèáî êàê ñîëü â ðîëè 7 ñòóïíè ëÿ ìèíîðà . Ïî ñèëå òîíèêàëüíîñòè ñîëü-ëÿ ýòî êàê VII-I â ëÿ ìèíîðå íó èëèè II-I â ñîëü ìàæîðå èëè ìèíîðå (ìåíåå âåðîÿòíî), òàê êàê ïåðâûé çâóê èíòåðâàëà òÿãîòååò, à âòîðîé çâóê îáû÷íî âîñïðèíèìàåòñÿ êàê ðàçðåøåíèå êàêîå-òî. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ: îòñòóïíèêè
Âðåìÿ: 01.06.2013 11:47 |
|
|---|---|---|
|
|
> ×òî çà õåðíþ òû ïèøåøü? ×òî çíà÷èò äðóãàÿ êðàñêà - íå îòâåò? À òû êàê ëàäîâûå ïîðòðåòû ðàçëè÷àåøü? Òàê ðå÷ü î ëàäîâîé êðàñêàõ èëè î íåêèõ "äðóãèõ êðàñêàõ"? Ëàäîâûå ïîðòðåòû ÿ ðàçëè÷àþ ïî îòíîøåíèþ ê òîíèêå. Êàê èçâåñòíî ýòî îòíîñèòåëüíàÿ êðàñêà. À î êàêîé êðàñêå òû ãîâîðèøü? Ìîæåøü íå îòâå÷àòü, òåïåðü ýòî ðèòîðè÷åñêèé âîïðîñ. > Êëàññè÷åñêèé õîä ãàðìîíèè I --> IV --> V --> I êàê ðàç è îñíîâàí íà èãðå òîíèêàëüíîñòåé: Èãðà òîíèêàëüíîñòåé - ýòî ñèëüíî... Íó ëàäíî, äàæå åñëè áû â ýòîì áûëî äåëî - òû îïÿòü âñå íàïóòàë, ñìåøèâàÿ ëàäîâûå ôóíêöèè (ìåëîäè÷åñêèå) îòäåëüíûõ çâóêîâ è ãàðìîíè÷åñêèå ôóíêöèè àêêîðäîâ. Äà, çâóêè ìîãóò ïåðåòÿãèâàòü íà ñåáÿ ôóíêöèþ òîíèêè - â ýòîì è åñòü ñëîæíîñòü 17 -ãî óïðàæíåíèÿ. Íî êîãäà ïîåøü ìåëîäèþ â ëàäó (òâîé ïðèìåð äî-ñè-ñîëü-ëÿ - ïîäðàçóìåâàåò îáû÷íûé ëàä, à íå öåëîòîí) , òî ôóíêöèè íå ñêà÷óò êàê áëîõè. > Ñåðãåé, õâàòèò òàêèìè ôðàçàìè áðîñàòüñÿ. Âî-ïåðâûõ, ÿ ÷èòàë íå âñåãî Òåïëîâà, à òî ,÷òî ÷èòàë, ÿ ïîíèìàþ. Òî òû ãîâîðèøü, ÷òî íå íàäî öèòèðîâàòü Òåïëîâà, ïîòîìó ÷òî òû åãî ÷èòàë, òî ãîâîðèøü, ÷òî ÷èòàë íå âñåãî. Êàê ÿ ìîãó çíàòü, ÷òî òû ÷èòàë, à ÷òî íåò?... > Ïî÷åìó Òåïëîâ ðàçäåëÿåò ëàäîâîå ÷óâñòâî è ÷óâñòâî èíòåðàëîâ, íå çíàþ Îí ïîäðîáíî àðãóìåíòèðóåò ñâîþ ïîçèöèþ. ß è ãîâîðþ, òû ÷èòàåøü íå ïîíèìàåøü. > Íå ïèøè åðóíäû ïîäîáíîé, òû æå ïðåïîäàâàòåëü, à ïîçâîëÿåøü ñåáÿ òàêèå âåùè. Åñëè íà òî ïîøëî, åðóíäó òóò ïèøåøü òû â îãðîìíûõ êîëè÷åñòâàõ. Íî äàëüøå ðàçãîâàðèâàòü ñ èñòåðè÷êîé è õàìîì æåëàíèÿ íåò. Æåëàþ óäà÷è. |
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ: îòñòóïíèêè
Âðåìÿ: 01.06.2013 19:55 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
>Åñëè íà òî ïîøëî, åðóíäó òóò ïèøåøü òû â îãðîìíûõ êîëè÷åñòâàõ. >Íî äàëüøå ðàçãîâàðèâàòü ñ èñòåðè÷êîé è õàìîì æåëàíèÿ íåò. >Æåëàþ óäà÷è. Ïðè âñåõ ìîèõ èñòåðè÷íîñòÿõ è õàìñòâå ó ìåíÿ åñòü íåêîòîðûå ïîëåçíûå êà÷åñòâà, êîòîðûõ ó òåáÿ íåòó: 1. Ñìåëîñòü â âûäâèãàíèè ñâîèõ èäåé è åñëè íàäî îòñòóïëåíèå îò ìíåíèÿ àâòîðèòåòîâ. òû æå èñêëþ÷èòåëüíî ïðÿ÷åøüñÿ çà àâòîðèòåòàìè ,âå÷íî ññûëàÿñü íà íèõ. ß äóìàþ, ïðî÷èòàé òû ïðî ÀËÏ èëè Ý×Î ó Áåðåæàíñêîãî èëè Òåïëîâà, òû áû íå çàäóìûâàÿñü âïåðåä ìåíÿ íà÷àë èìè îïåðèðîâàòü, à òàê òû äàæå èç-çà ñâîåãî ýãî íè ðàçó íå óïîòðåáèë ÀËÏ èëè ÀËËÏ, íàìåðåííî ïîäìåíèâ ýòî êîíñòàíòíûì ïîðòðåòîì (ñàì íå ïîíèìàÿ, ÷òî òàêîå êîíñòàíòíûé ïîðòðåò è èç ÷åãî îí ñêëàäûâàåòñÿ). Åñëè Áåðåæàíñêèé èëè Òåïëîîâ íàïèøóò, ÷òî äëÿ ôîðìèðîâàíèÿ ÀÑ íàäî æðàòü äåðüìî, ÿ íà 100% óâåðåí, ÷òî òû, íå çàäóìûâàÿñü, áóäåøü ñëåäîâàòü ýòîìó àâòîðèòåòíîìó ñîâåòó . Òû äàæå íå ìîæåøü ðåøèòü, (èëè áîèøüñÿ), íóæåí òåáå ÀÑ èëè íåò, ïîäìåíÿÿ ýòî êàêîì-òî ðàñïëûâ÷àòûì ïîíÿòèåì "ðàçâèòü õîðîøèé ñëóõ". Ïðîäîëæàé ñìîòðåòü íà äî÷êó ñ íàñòîÿùèì ÀÑ, íàäåÿòüñÿ íà ÷óäî ó ñåáÿ è ôðóñòðèðîâàòü, ÷òî ó òåáÿ åãî íåò, è ãëàâíîå, íè÷åãî íå äåëàòü äëÿ åãî ïîÿâëåíèÿ, íå øåâåëèòü èçâèëèíàìè, ïðîäîëæàÿ ñëóøàòü ãîñïîäèíà Á., êîðìÿùåãî îáåùàíèÿìè. 2.Ñïîñîáíîñòü ê àíàëèòè÷åñêîìó ìûøëåíèþ. Òû áðîñàåøüñÿ ôàêòàìè, íèêîãäà ñàì èõ íå àíàëèçèðóÿ äîëæíûì îáðàçîì, à âå÷íî íà êîãî-òî ññûëàÿñü. Âèäèìî, òû ïðîñòî íå ñïîñîáåí ÷òî-òî àíàëèçèðîâàòü èëè òû óòðàòèë ýòó ñïîñîáíîñòü çà âå÷íûìè ññûëêàìè íà áîëåå óìíûõ ëþäåé. Ìîëîäåö, ïðîäîëæàé ìåíÿ âûñìåèâàòü, ýòî î÷åíü ñèëüíî òåáÿ áóäåò ðàçâèâàòü . Êòî íè÷åãî íå äåëàåò, òîò íè÷åãî è íå ïîëó÷àåò, à êðèòèêè - ýòî îñîáûé ñîðò íåóäà÷íèêîâ. 3. Ñïîñîáíîñòü îòäåëÿòü ýìîöèè îò ñóòè äåëà. Äà, ÿ ïåðèîäè÷åñêèé èñòåðþ òóò è õàìëþ, íî òû æå - ñàìûé íàñòîÿùèé òðîëëü, èç êîòîðîãî ñî÷àòñÿ ïîòîêè äåðüìà ïðè êàæäîì óäîáíîì ñëó÷àå (õîòÿ òû âñåãäà âïåðåä ëåçåøü îáâèíÿòü îïïîíåíòà â òðîëëèíãå), è åùå ïåðèîäè÷åñêèé âêëþ÷àåøü æåíîïîäîáíóþ õ..åòó ïðè îáùåíèè, ïðè ýòîì ñîâåðøåííî òåðÿÿ ñóòü äåëà. Ìàëî òîãî ÷òî òû íè õðåíà íå ïîíÿë â ìîåé ãèïîòåçå (õîòåë, äà íå ñìîã èëè íå õîòåë, ÷òî åùå õóæå), òû åùå ÷òî-òî òóò ïûòàëñÿ ìíå âîçðàçèòü, âîîáùå íå ïîíèìàÿ ñóòè äåëà âîîáùå. Äà êòî òû òàêîé? Ïðîøó â ýòîé âåòêå áîëüøå âîîáùå íå ïèñàòü, åñëè íàìåðåí òîëüêî òðîëëèòü è ñíèñõîäèòåëüíî îäîáðÿòü âåùè, ñ êîòîðûìè Âàøå âåëè÷åñòâî ñîãëàñíî. À êàê òîëüêî Âû ÷òî-òî íå îäîáðÿåòå, íà÷èíàåòñÿ òðîëëèíã ñ ïîòîêàìè äåðüìà. Âîò òàêàÿ âîò ìàíåðà êîíñòðóêòèâíîãî îáùåíèÿ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ: îòñòóïíèêè
Âðåìÿ: 01.06.2013 20:30 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
>2.Ñïîñîáíîñòü ê àíàëèòè÷åñêîìó ìûøëåíèþ. Íà, Ñåðãåé, íàïîñëåäîê ðàçáîð òâîèõ àðãåìåíòîâ, ìîæåò , ýòî òåáÿ ÷åìó-òî äà íàó÷èò. >> ×òî çà õåðíþ òû ïèøåøü? ×òî çíà÷èò äðóãàÿ êðàñêà - íå îòâåò? À òû êàê ëàäîâûå ïîðòðåòû ðàçëè÷àåøü? >Òàê ðå÷ü î ëàäîâîé êðàñêàõ èëè î íåêèõ "äðóãèõ êðàñêàõ" ß äî ýòîãî íåîäíîêðàòíî ïèñàë, ÷òî ðå÷ü èäåò ïðî Ý×Î. Åñëè òû ïðîäîëæàåøü ìåíÿ ñïðàøèâàòü, òî ëèáî òû âîîáùå íå â÷èòûâàåøüñÿ â ìîè ñîîáùåíèÿ, ëèáî íå ñïîñîáåí âûíåñòè ñ íèõ èíôîðìàöèþ (ïðîâåðü IQ), ëèáî ýòî òðîëëèíã. >À î êàêîé êðàñêå òû ãîâîðèøü? Ìîæåøü íå îòâå÷àòü, òåïåðü ýòî ðèòîðè÷åñêèé âîïðîñ. Æåíîïîäîáíîå êîêåòñòâî + òðîëëèíã >Èãðà òîíèêàëüíîñòåé - ýòî ñèëüíî... Ñíèñõîäèòåëüíûé òîí ñ èðîíèåé >Íó ëàäíî, äàæå åñëè áû â ýòîì áûëî äåëî - Ñíèñõîäèòåëüíîå îäîáðåíèå Âåëèêîãî >òû îïÿòü âñå íàïóòàë, ñìåøèâàÿ ëàäîâûå ôóíêöèè (ìåëîäè÷åñêèå) îòäåëüíûõ çâóêîâ è ãàðìîíè÷åñêèå ôóíêöèè àêêîðäîâ. À âîò è îíî ñàìîå: òû íå ñïîñîáåí äàëüøå âíèêíóòü â ñóòü è ïîíÿòü îáùíîñòü ìåëîäèè è ãàðìîíèè. Äëÿ òîãî, ÷òîáû ïîíÿòü ñóòü, íàäî íàó÷èòüñÿ èãðàòü ñ ìàòåðèàëîì, çàäàâàòü ñåáå âñÿêèå âîïðîñû ïî íåìó: êàê? ïî÷åìó? à ÷òî åñëè? è ïðî÷. Òû ýòîãî íå äåëàåøü, îãðàíè÷èâàÿñü áóáíåíèåì êîãäà-òî òàì ãäå-òî çàçóáðåííûõ ôàêòîâ: "ëàäîâûå ôóíêöèè (ìåëîäè÷åñêèå) îòäåëüíûõ çâóêîâ è ãàðìîíè÷åñêèå ôóíêöèè àêêîðäîâ"... Ñïðîñè ñåáÿ: à ÷òî òàêîå ëàäîâûå ôóíêöèè çâóêîâ? êàê îíè ðåàëèçóþòñÿ? ÷òî òàêîå ãàðìîíè÷åñêèå ôóíêöèè àêêîðäîâ? êàê îíè ðåàëèçóþòñÿ? åñëè êàêàÿ-òî îáùíîñòü â ðåàëèçàöèè ïåðâûõ è âòîðûõ? â ÷åì ðàçëè÷èÿ? êàê îíè ñâÿçàíû ñ òîíèêàëüíîñòüþ? êàê îíè ñâÿçàíû ñ ËÏ? è åùå 1000 âîïðîñîâ ,êîòîðàÿ ïî ìåðå îòâåòîâ íà íèõ áóäåò îòêðûâàòü âñå áîëüøå ìåëî÷åé. ïðè ýòîì òû ñìîæåøü âèäåòü îáùíîñòü ìíîãèõ êàçàëîñü áû ðàçëè÷íûõ íà ïåðâûé âçãëÿä âåùåé. Ïðîñòî òû íèêîãäà íå çàäàâàëñÿ, âèäèìî, ýòèìè âîïðîñàìè (êàê è âîîáùå áîëüøèíñòâî ëþäåé, êîòîðûå ãëîòàþ òî, ÷òî èì âåùàþò àâòîðèòåòû, áåç äîëæíîãî àíàëèçà). >Îí ïîäðîáíî àðãóìåíòèðóåò ñâîþ ïîçèöèþ. ß è ãîâîðþ, òû ÷èòàåøü íå ïîíèìàåøü. ×òî îòëè÷àåò ìåíÿ îò Òåïëîâà? Äà, îí ìóçûêàëüíûé ïåäàãîã, èññëåäîâàòåëü è ïðî÷. È âñ¸. Ó Òåïëîâà áûëî íàâåðíÿêà òîëüêî îäíî: ôàêòû îò îïûòîâ. ÂѨ!!! îñòàëüíîå - ýòî åãî âèäåíèå è òðàêòîâêà ýòèõ ôàêòîâ, îí òîæå ìîæåò îøèáàòüñÿ â èõ òðàêòîâêå. ß ýòè ôàêòû òðàêòóþ ïî-äðóãîìó. ß íå ìîãó ïîäðîáíî àðãóìåíòèðîâàòü ñâîþ ïîçèöèþ, ïîòîìó ÷òî íèêòî íå õî÷åò ïðèíèìàòü ó÷àñòèÿ â èñïûòàíèÿõ ìîåãî êóðñà, ÿ îäèí åãî èñïûòûâàþ, ïîýòîìó ïðîöåññ èäåò ìåäëåííî (â ïëàíå ðàñøèðåíèÿ àðãóìåíòàöèè). Íó è íåìíîãî äåðüìà íà ìåíÿ, êàê îáû÷íî ñâîåé ôðàçîé "ß è ãîâîðþ, òû ÷èòàåøü íå ïîíèìàåøü." Ê ñîæàëåíèþ, âûíóæäåí åå âåðíóòü òåáå, òàê êàê ïîñëåäíèå ôàêòû ãîâîðÿò îáðàòíîå. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ: îòñòóïíèêè
Âðåìÿ: 03.06.2013 07:29 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
Ó íåêîòîðûõ çâóêîâ îòìå÷àåòñÿ ïîñòåïåííîå çàòóõàíèå Ý×Î, ïîñëå ýòîãî ñëó÷àéíûì îáðàçîì â ãîëîâå ïîÿâëÿþòñÿ íîâûå êàðòèíêè ñ òåìè æå Ý×Î.  èòîãå ó ìíîãèõ çâóêîâ óæå ïî 2 êàðòèíêè ñ Ý×Î, ïðè÷åì îíè îáå äàþò îäíè è òå æå èëè î÷åíü ñõîäíûå ýìîöèè è ÷óâñòâà. Íîâàÿ êàðòèíêà ìèãîì îñâåæàåò Ý×Î. Èç âñåãî ýòîãî ÿ ïðèõîæó ê âûâîäó, ÷òî ñî âðåìåíåì Ý×Î äîëæåí îáðàñòè íåñêîëüêèìè êàðòèíêàìè è ñôîðìèðîâàòü ñòîéêóþ êðàñêó.Ñåãîäíÿ áûëî îùóùåíèå, ÷òî ïàðó ðàç çâóê óçíàâàëñÿ èìåííî ïî ÀËÏ (Ý×Î), à íå ïî ÀËÏ (ÏÍÒ) èëè ïî ËÏ. Ïîòîì ýòî îùóùåíèå ïðîïàëî, îíî áûëî î÷åíü íåñòîéêèì. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ: îòñòóïíèêè
Âðåìÿ: 04.06.2013 02:07 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
 òåñò çàäàíèè íà õðîìàòèêó äåëàþ î÷åíü ìíîãî ñåêóíäîâûõ îøèáîê. Êàæäûé çâóê ìîæåò ïîòåíöèàëüíî îêàçàòüñÿ â ðàìêàõ ïÿòèçâó÷íîãî ïîëóòîâîâîãî êëàñòåðà: íàïðèìåð, çâóê ôà - â ñîñòàâå ìî-ìè-ôà-çó-ñî ,ò.å. ôà ÿ ìîãó ñïîêîéíî ïåðåïóòàòü ñ ìî, ìè, çó èëè ñî. Èõ ñõîæåñòü îáúÿñíèìà òîëüêî ñ ïîçèöèè ÏÍÒ.  òåòñòàõ íà öåëîòîí ñåêóíäîâûõ îøèáîê ìåíüøå. Åâãåíèé, åñëè òû äåëàåøü ñåêóíäîâûå îøèáêè, çíà÷èò, ÀËÏ (ÏÍÒ) çàäåéñòâîâàíà â âîñïðèÿòèè. Òî åñòü, êîãäà òû ðàáîòàåøü ïî ËÏ, òî îøèáèòüñÿ ñëîæíî, òàê êàê êðàñêà ëàäîâãî ïîðòðåòà òî÷íî è îäíîçíà÷íî îïðåäåëÿåò çâóê. Êàê òîëüêî òû ïåðåêëþ÷àåøüñÿ íà ÀËÏ (ÏÍÒ = ÒÈÇ + ÒÈÈ + ÒÇÎ) àâòîìàòè÷åñêè âêëþ÷àåòñÿ âîçìîæíîñòü îøèáèòüñÿ â ðàìêàõ ïÿòèçâó÷íîãî ïîëóòîíîâîãî êëàñòåðà. ß äóìàþ, è ÀÑíèêè îøèáàþòñÿ, êîãäà Ý×Î ñëó÷àéíî ïîäìåíÿåòñÿ ÏÍÒ. Ïðè âîñïðèÿòèè ïî Ý×Î îøèáîê áûòü âîîáùå íå äîëæíî!!! |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ: îòñòóïíèêè
Âðåìÿ: 05.06.2013 20:25 |
|
|---|---|---|
|
|
Äàâíåíüêî ÿ íå áðàë â ðóêè øàøåê  "Èçíà÷àëüíî ñëóõ ðåáåíêà ðàçâèâàåòñÿ èìåííî ïî àáñîëþòíîìó «íàïðàâëåíèþ». Íî, êàê áû ýòî ñòðàííî è ïàðàäîêñàëüíî íå ïðîçâó÷àëî, êàê òîëüêî ðåáåíîê íà÷èíàåò ñëóøàòü ìóçûêó, ïðåæäå âñåãî ïî ðàäèî, òåëåâèçîðó è â çàïèñè, åãî ñëóõ ïåðåñòðàèâàåòñÿ íà «îòíîñèòåëüíîå» âîñïðèÿòèå. Ìîçãó ãàðìîíè÷íûå ñî÷åòàíèÿ çâóêîâ (ìóçûêó) «ëåã÷å» ñëûøàòü, ñîîòíîñÿ ýòè çâóêè ìåæäó ñîáîé è «îöåíèâàÿ» èíòåðâàëû ìåæäó íèìè, à íå âñëóøèâàÿñü â òî, êàê êàæäûé èç íèõ çâó÷èò ñàì ïî ñåáå . Âîò ìîçã è íà÷èíàåò âîñïðèíèìàòü ñîîòíîøåíèÿ, à àáñîëþòíóþ ñïîñîáíîñòü ðàçâèâàòü ïðåêðàùàåò çà íåíàäîáíîñòüþ è íåâîñòðåáîâàííîñòüþ íè â îäíîì ïðàêòè÷åñêîì ïðèìåíåíèè â æèçíè. Àáñîëþòíûé ñïîñîá âîñïðèÿòèÿ çâóêà — ýòî îöåíêà è âîñïðèÿòèå óíèêàëüíûõ êà÷åñòâ îòäåëüíîãî çâóêà, êàæäûé çâóê êàê áû «àáñîëþòåí» ñàì ïî ñåáå, è íåò íèêàêîé ñèñòåìû â «àáñîëþòíûõ» êà÷åñòâàõ òîãî èëè èíîãî çâóêà . Ìîçã ñîçäàåò ñîîòâåòñòâóþùèå ýòàëîíû çâó÷àíèÿ. Ê íèì îòíîñÿòñÿ, êàê íàèáîëåå ÿðêèå, ýòàëîíû òåìáðà êàê ìóçûêàëüíûõ èíñòðóìåíòîâ ïðåæäå âñåãî, òàê è âñåõ çâóêîâ âîîáùå. Òåìáðû ðàçíûõ ìóçûêàëüíûõ èíñòðóìåíòîâ ñàìè ïî ñåáå íå èìåþò êàêèõ-ëèáî âçàèìîñâÿçåé ìåæäó ñîáîé. Êàæäûé òåìáð ñàì ïî ñåáå. Òî æå ñàìîå è ñ îêðàñêàìè çâóêîâ. Áåäà â òîì, ÷òî îêðàñêà çâóêà âûðàæåíà â ãîðàçäî ìåíüøåé ñòåïåíè, ÷åì òåìáð, è ìîçã â äåòñòâå â áîëüøèíñòâå ñëó÷àåâ íå óñïåâàåò äî êîíöà òàêèå ýòàëîíû ñôîðìèðîâàòü, è íà÷àòü âûäåëÿòü èõ íà ïðàêòèêå. À âîò â ìóçûêå ïðèñóòñòâóåò ñèñòåìà : ýòî âçàèìîñâÿçè çâóêîâ ìåæäó ñîáîé, è â èíòåðâàëàõ, è â àêêîðäàõ. È îïðåäåëåííûå çàêîíîìåðíîñòè â òîíàëüíîñòè, âñïîìíèòå íàòóðàëüíûå ëàäû è ïðèíöèïû èõ ñòðîåíèÿ. À òàêæå áåçóñëîâíîå íàëè÷èå ðàçëè÷íîãî ðîäà òÿãîòåíèé, óñòîåâ è íåóñòîåâ, îïîðíûõ è íåîïîðíûõ ñòóïåíåé, ñîçäàþùèõ íàïðÿæåíèÿ, òðåáóþùèõ, êàê ïðàâèëî, ðàçðåøåíèé. È âñÿ ýòà ñèñòåìà ñòðîèòñÿ, èëè äàæå íå òî, ÷òî ñòðîèòñÿ ñàìà ïî ñåáå, à ñêîðåå ìîçãó óäîáíî îöåíèòü åå è âîñïðèíÿòü èìåííî êàê ìóçûêó ïî ðàçíîñòè â âûñîòàõ îñíîâíûõ òîíîâ çâóêîâ è ïî ãàðìîíè÷íîñòè èõ ñî÷åòàíèé. Âîò ìîçã è íà÷èíàåò ðàçâèâàòü ñâîè îòíîñèòåëüíûå ñïîñîáíîñòè â ôîðìå è îòíîñèòåëüíîãî, è èíòåðâàëüíîãî, è ëàäîâîãî è ïðî÷èõ «âèäîâ» ñëóõà. Ñîãëàñèòåñü, ÷òî «ïîíÿòü» ñèñòåìó íàìíîãî ïðîùå, ÷åì íå ñâÿçàííûå ìåæäó ñîáîé ÿâëåíèÿ. Ýòîìó ñïîñîáñòâóåò âåñü ëîãè÷åñêèé ñêëàä óìà ÷åëîâåêà, óñòàíàâëèâàþùåãî (íà ñîçíàòåëüíîì, à ÷àùå íà áåññîçíàòåëüíîì óðîâíå) ïðè÷èííî-ñëåäñòâåííûå ñâÿçè." Êîðî÷å ëþáûå ïîïûòêè èçó÷àòü çâóêè â ëàäîòîíàëüíîñòè è â ëþáîé äðóãîé âçàèìîçàâèñèìîñòè ðàçâèâàþò ÎÑ. Äëÿ ðàçâèòèÿ ÀÑ íàäî "âûéòè" èç ðàìîê ëþáîé ñèñòåìû |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ: îòñòóïíèêè
Âðåìÿ: 05.06.2013 21:01 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
>Vovanych Çäðàâñòâóé! ß òóò íà îñíîâå òâîèõ íàðàáîòîê îôîðìèë êóðñ è ñåé÷àñ ñàì åãî ïðîõîæó. Îáåùàë åãî èñïûòàòü åùå îäèí ÷åëîâåê. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ: îòñòóïíèêè
Âðåìÿ: 05.06.2013 22:34 |
|
|---|---|---|
|
Ïåâ÷åíñê•*°`*•-.,_,.-•* Âîêàë•*°`*•-.,_,.... 
|
Ïàøà à òû óìååøü ïåòü ? , çàïèñü â ñòóäèþ , è âñå îñòàëüíû òîæå . | |
 Äèíàìè÷åñêàÿ ìåäèòàöèÿ Îøî http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3452428 Ýìîöèîíàëüíàÿ ñâîáîäà http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=4566402 Ðàñïåâêè https://www.youtube.com/playlist?list=PLmPdxTZbR80YV9O9ZJcmjcEzcfAPoBQJL  |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ: îòñòóïíèêè
Âðåìÿ: 05.06.2013 22:46 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
>Ïàøà à òû óìååøü ïåòü ? , çàïèñü â ñòóäèþ , è âñå îñòàëüíû òîæå . Ïåòü óìåþ, íî ãîëîñ íå ïîñòàâëåí. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ: îòñòóïíèêè
Âðåìÿ: 06.06.2013 12:25 |
|
|---|---|---|
|
Ïåâ÷åíñê•*°`*•-.,_,.-•* Âîêàë•*°`*•-.,_,....
|
>>Ïàøà à òû óìååøü ïåòü ? , çàïèñü â ñòóäèþ , è âñå îñòàëüíû òîæå . >Ïåòü óìåþ, íî ãîëîñ íå ïîñòàâëåí. Íó íè÷¸ , äàâàé êàê åñòü
|
|
|
Äèíàìè÷åñêàÿ ìåäèòàöèÿ Îøî http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3452428 Ýìîöèîíàëüíàÿ ñâîáîäà http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=4566402 Ðàñïåâêè https://www.youtube.com/playlist?list=PLmPdxTZbR80YV9O9ZJcmjcEzcfAPoBQJL |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ: îòñòóïíèêè
Âðåìÿ: 06.06.2013 18:36 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà
|
Vovanych: "Êîðî÷å ëþáûå ïîïûòêè èçó÷àòü çâóêè â ëàäîòîíàëüíîñòè è â ëþáîé äðóãîé âçàèìîçàâèñèìîñòè ðàçâèâàþò ÎÑ. Äëÿ ðàçâèòèÿ ÀÑ íàäî "âûéòè" èç ðàìîê ëþáîé ñèñòåìû" Òåïëîâ Á.Ì.: «Ñèñòåìíîå âîñïðèÿòèå ìóçûêàëüíîãî çâóêîâûñîòíîãî ðÿäà èãðàåò â âûðàáîòêå àáñîëþòíîãî ñëóõà íåñîìíåííóþ, õîòÿ è íåèññëåäîâàííóþ ïîêà ðîëü». (Òåïëîâ Á. Ì., Áîðèñîâà Ì. Í. ×óâñòâèòåëüíîñòü ê ðàçëè÷åíèþ è ñåíñîðíàÿ ïàìÿòü // Âîïðîñû ïñèõîëîãèè. - 1957. - ¹ 1. - Ñ. 66). |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ: îòñòóïíèêè
Âðåìÿ: 06.06.2013 19:40 |
|
|---|---|---|
|
|
Áîëåå òîãî ÀÑ òåñíåéøèì îáðàçîì âçàèìîäåéñòâóåêò ñ äðóãèìè ñïîñîáíîñòÿìè ñëóõà (îòíîñèòåëüíîé, èíòåðâàëüíîé, ëàäëâîé è ïð) Èìåííî ýòî âçàèìîäåéñòâèå ôîðìèðóåò "ñîâåðøåííûé ñëóõ" Otto Abraham «Absolute tone consciousness and music». Originally published in Sammelbände des Internationalen Musikgesellschaft, Volume 8, pages 486-91, 1907, Berlin: «ß íå ãîâîðèë, ÷òî ó ìóçûêàíòîâ, âëàäåþùèõ àáñîëþòíûì îñîçíàíèåì òîíà, îòñóòñòâóåò ÷óâñòâî èíòåðâàëà. Ðîâíî äî íàîáîðîò — ÿ ïîä÷åðêèâàë, ÷òî ó òàêèõ ìóçûêàíòîâ, «îñîçíàíèå èíòåðâàëîâ âñå æå áîëåå î÷åâèäíî, ÷åì àáñîëþòíîñòü». ×óâñòâî êîíñîíàíñà èíòåðâàëîâ, ÷óâñòâî ñëèÿíèÿ, îöåíêè è íàçíà÷åíèÿ èíòåðâàëà íå çàòðóäíåííî, íåñìîòðÿ íà ñóæäåíèÿ îá àáñîëþòíûõ çíà÷åíèÿõ òîíîâ. Àáñîëþòíûé ñëóõ è êîíöåïöèÿ èíòåðâàëîâ â áîëüøèíñòâå ñëó÷àåâ ïîääåðæèâàþò äðóã äðóãà è òîëüêî ïîäêðåïëÿþò, ïðè åãî (àáñîëþòíîì ñëóõå) îòñóòñòâèè, íåóâåðåííóþ îöåíêó». Íî äëÿ ðàçâèòèÿ àáñîëþòíîé ñïîñîáíîñòè íåîáõîäèìî àáñòðàãèðîâàòüñÿ îò èíòåðâàëîâ è âîîáùå îò ëþáûõ âçàèìîñâÿçåé |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ: îòñòóïíèêè
Âðåìÿ: 08.06.2013 14:10 |
|
|---|---|---|
|
|
Íàâåðíî ñþäà ïðàâèëüíåå ýòî ïåðåíåñòè: >>Vovanych >ß ñåé÷àñ ïðè ïðîñëóøèâàíèè çâóêîâ â ñâîèõ óïðàæíåíèÿõ ïî÷òè íå âûëåçàþ èç êàðòèíîê, êîòîðûå àññîöèèðîâàíû ñ êàæäûì çâóêîì. Ñíà÷àëà ýòî î÷åíü ïëîõî ïîëó÷àëîñü, íî ñ êàæäûì äíåì âñå ëåã÷å... Èíîãäà óñòàþ, îòâëåêàþñü, ÷óâñòâóþ - êàðòèíêè ïîòåðÿíû, âîñïðèíèìàþ çâóêè ïî òåìáðó, ïîòîì îïÿòü êîíöåíòðèðóþñü è â ãîëîâå ñíîâà ïîÿâëÿþòñÿ êàðòèíêè, ýòî êàê íàáîð ñëàéäîâ, î÷åíü ñèëüíîå ïîãðóæåíèå â êàæäûé çâóê... >È çàìåòèë îäíó âåùü: êàê òîëüêî â ñâîèõ òåñòîâûõ çàäàíèÿõ ÿ íà÷èíàþ íàïðÿãàòüñÿ, ñðàçó æå âêëþ÷àåòñÿ òåìáðîâûé ñëóõ è ÿ âîñïðèíèìàþ çâóêè ïî òåìáðó, ïðè ýòî çàïðîñòî ìîãó îøèáàòüñÿ íà ïîëòîíà èëè öåëûé òîí ââåðõ èëè âíèç èç-çà ñõîæåñòè òåìáðîâ â ýòèõ ïðåäåëàõ, íî ñòîèò òîëüêî ðàññëàáèòüñÿ è íàñòðîèòñÿ íà âîñïðèÿòèå êàðòèíîê, òî ñîñåäíèå çâóêè ïðîñòî íåâîçìîæíî ñòàíîâèòñÿ ïåðåïóòàòü ,ïîòîìó ÷òî îíè íàñòîëüêî ðàçíûå ïðè òàêîì âîñïðèÿòèè... >>òåðìèíîâ ìàæîðíûé/ìèíîðíûé âìåñòî áîëüøîé/ìàëûé îïðåäåëåííûì îáðàçîì ñîäåéñòâóåò ðàçâèòèþ ÀÑ! >Íå ñîâñåì ïîíèìàþ ,â êàêîì êîíòåêñòå èõ íàäî òàê èñïîëüçîâàòü? Ýòî â ðàìêàõ îáùåíèÿ íà ôîðóìå îáúÿñíèòü ñëîæíî - â äâóõ ñëîâàõ: ïñèõèêà ÷åëîâåêà óñòðîåíà òàê, ÷òî êîãäà îí èñïîëüçóåò îïðåäåëåííûå ñìûñëîâûå òåðìèíû, åãî ìîçã ïîäñîçíàòåëüíî íàöåëèâàåòñÿ íà âîñïðèÿòèå ñîîòâåòñòâóþùèõ õàðàêòåðèñòèê.  íàøåì ñëó÷àå òåðìèí áîëüøîé/ìàëûé íå ãîâîðèò íè÷åãî î õàðàêòåðå çâó÷àíèÿ èíòåðâàëà, à âîò ìàæ/ìèí - ãîâîðèò è íàöåëèâàåò íà âîñïðèÿòèå îïðåäåëåííîãî îòòåíêà (â äàííîì ñëó÷àå íàêëîíåíèÿ) çâó÷àíèÿ. À ìèí/ìàæ, ÷èñòûå è òðèòîí - ýòî ðàçíûå îòòåíêè çâó÷àíèÿ è ïîìîãàþò â ëó÷øåé äèôôåðåíöèàöèè çâóêîâ. Ïî ïîâîäó êàðòèíîê: òàê è äîëæíî áûòü. Ïðîöåññ äîëæåí ïðîéòè ðÿä ýòàïîâ: "Íåîáõîäèìî ÷åòêî çàôèêñèðîâàòü ïåðåõîäû îò îòäåëüíûõ ïðèçíàêîâ (Çàäàíèÿ ¹ 2-3) ê ñîçäàíèþ êîìïëåêñíûõ îáðàçîâ (Çàäàíèå ¹ 4), íàäåëåíèþ ýòèõ îáðàçîâ ÷óâñòâàìè è ýìîöèÿìè (Çàäàíèå ¹ 5), äîáàâëåíèþ ìàæîðíî-ìèíîðíûõ òÿãîòåíèé (Çàäàíèå ¹ 6). Ñëåäóþùèé ïåðåõîä ïðîèçîéäåò ê îêðàñêå çâóêà." |
|
|
|
||