| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ: îòñòóïíèêè
Âðåìÿ: 21.05.2013 13:36 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ  
|
>Ìíå êàæåòñÿ òû ïðåóâåëè÷èâàåøü ïëþñû/ìèíóñû àñîëþòíîãî ñëóõà, íî íå â îáùåì çíà÷åíèè, à â ïëàíå òîãî, ÷òî òû îò íåãî îæèäàåøü îò íåãî äëÿ ñåáÿ ëè÷íî. À ìíå êàæåòñÿ òû èõ ïðåóìåíüøàåøü)) ß óæå â÷åðà ïðè çàíÿòèÿõ ñ êàðòèíêàìè äëÿ êàæäîãî çâóêà ÷óòü êîñíóëñÿ ÀÑíîãî âîñïðèÿòèÿ è äà è ÿ ÷èòàë îïèñàíèå ñâîåãî ñëóõà ÀÑíèêàìè, ïîýòîìó âðÿä ëè ìîè îæèäàíèÿ òàê óæ ñèëüíî îòëè÷àþòñÿ îò äåéñòâèòåëüíîñòè. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ: îòñòóïíèêè
Âðåìÿ: 21.05.2013 13:37 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
Ãäå âòîðàÿ çâåçäà?)) | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ: îòñòóïíèêè
Âðåìÿ: 21.05.2013 13:37 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
Âñå, íàøëàñü) | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ: îòñòóïíèêè
Âðåìÿ: 21.05.2013 15:43 |
|
|---|---|---|
|
Îêñþìîðîí Àìèêîøîíñòâî Áàòðàõîìèîìàõèÿ 
|
>Õàòóëü Ìàäàí , à ÷åãî òû êî ìíå âå÷íî öåïëÿåøüñÿ? Òû íà êàæäîå ìîå ñîîáùåíèå íà òåîðèè áóäåøü îòâå÷àòü? Ïîòîìó ÷òî ýòî ôîðóì. Íà âîïðîñ òû íå îòâåòèëà. |
|
|
Watch out where the huskies go and don't you eat that yellow snow.
 |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ: îòñòóïíèêè
Âðåìÿ: 21.05.2013 16:00 |
|
|---|---|---|
|
Âåðîíà áàñ 
|
>Ëóêàâèøü, åùå êàê. >Òóò ÷óâñòâóåòñÿ ðàçî÷àðîâàíèå, äîñàäà, îáèäà Ïàøà, òû òîëüêî çà ìåíÿ íå ðåøàé, ãäå ìíå îáèäíî è äîñàäíî, à ãäå íåò, ëàäíî? Òó ôðàçó ÿ ïðèâåëà íå â êà÷åñòâå ïðèìåðà ñâîåé "îáèäû" èëè "ðàçî÷àðîâàíèÿ", à ñ öåëüþ ïîêàçàòü, ÷òî àáñîëþòíûé ñëóõ (êàê ÿ ïîëàãàëà) - ýòî ñïîñîáíîñòü âðîæäåííàÿ, íó èëè ïðèîáðåòåííàÿ â ñîâñåì ðàííåì âîçðàñòå, è çà 27 ëåò ÀÑ ó ìåíÿ òàê è íå ðàçâèëñÿ. Ýòî ïðîñòî ôàêò áåç îòòåíêà ýìîöèé, ïîñêîëüêó ÿ äàæå íå çíàþ, ãäå ìíå ïðèãîäèëàñü áû ïðàêòè÷åñêè (!) ñïîñîáíîñòü òî÷íî ðàñïîçíàâàòü íîòû âíå ðàìîê ãàðìîíèè. Âîçìîæíî ÿ äàæå ïñåâäî ìóçûêàíò - êàê çíàòü. Íî ïîìèìî ÀÑ, âîîáùå-òî, ó ìóçûêàíòà åñòü ìíîæåñòâî äðóãèõ êà÷åñòâ, íàâûêîâ, ñïîñîáíîñòåé è âîçìîæíîñòåé. ÀÑ - ýòî íå ïàíàöåÿ, ýòî íå êëþ÷ îò âñåõ ìóçûêàëüíûõ äâåðåé è íå âîëøåáíàÿ ïàëî÷êà. ß íè â êîåì ñëó÷àå íå îñóæäàþ òâîå ñòðåìëåíèå è æåëàíèå ðàçâèòü ÀÑ - ýòî ïðåêðàñíàÿ öåëü, åñëè òû äåéñòâèòåëüíî õî÷åøü ýòîãî.  ìîåì ñëó÷àå ÿ íèêîãäà íå çàäóìûâàëàñü è íå çàöèêëèâàëàñü íàä òåì, ÷òîáû ðàçâèòü ÀÑ, ïîñêîëüêó ìíå ïðîñòî âñå ðàâíî (íó, òî÷íî ïñåâäî-ìóçûêàíò!  ). Ïîýòîìó, ÿ ñêîðåå âñåãî, åñëè è îòíîøóñü êàêèì-òî áîêîì, òî òîëüêî ê ïåðâîé ãðóïïå (õîòÿ ÿ è ê íåé-òî ñåáÿ ñ òðóäîì ìîãó ïðè÷èñëèòü). À âîò ñîãëàñíî òâîèì óòâåðæäåíèÿì, àáñîëþòíî âñå íåàáñîëþòíèêè äîëæíû ïî÷åìó-òî àâòîìàòè÷åñêè ñòðàäàòü îò îòñóòñòâèÿ ÀÑ, ïîòîìó òû ìåíÿ çà÷èñëèë â òðåòüþ ãðóïïó? Ïàøà, íå ïåðåíîñè ñâîè îáèäû íà äðóãèõ ëþäåé, ó âñåõ ðàçíûå æåëàíèÿ è ïîòðåáíîñòè!  >>èçâèíè >È êîí÷àé èçâèíÿòüñÿ, ýòî íåëåïî. Äà ÿ âñåãî-òî äâà ðàçà èçâèíèëàñü - ýòî òàê ìíîãî ÷òî ëè?  Òû íàïèñàë ïðî ñåáÿ, íó, ÿ òîæå íåìíîãî î ñåáå Ìóçûêàëüíàÿ ïàìÿòü áûëà âñåãäà õîðîøåé, ÷èñòî ïåëà ñ ðàííåãî äåòñòâà, â ìóç.øêîëó ñ 6 ëåò ïîñòóïèëà áåç ïðîáëåì; ôàëüø - ýòî íàñèëèå äëÿ ìîèõ óøåé, ðàññòðîåííûå íà ÷åòâåðòü è ìåíüøå òîíà èíñòðóìåíòû - òðàíäåö ïîëíûé; äèêòàíòû ïèñàëà âñåãäà íîðìàëüíî, ðèòìè÷åñêèå äèêòàíòû - îòëè÷íî, òðàíñïîíèðîâàíèå, ñåêâåíöèè, ïîëèôîíèÿ - îòëè÷íî; ãàðìîíèÿ (â ðàìêàõ ïðàâèë è ÷åòêîãî ñîáëþäåíèÿ çàêîíîâ - óæàñíî, ñàìûé íåíàâèñòíûé ïðåäìåò, òàê êàê òåðïåòü íå ìîãëà ó÷èòü ïðàâèëà; ïîäáîð ïî ñëóõó - çàìå÷àòåëüíî, íî â ðàìêàõ êëàññè÷åñêîé ãàðìîíèè. Íàñ÷åò ýìîöèîíàëüíî-÷óâñòâåííîãî âîñïðèÿòèÿ - ÿ äàæå íå çíàþ, ÷òî ñêàçàòü...Åñëè ìóçûêàíò íå â ñîñòîÿíèè ÝÌÎÖÈÎÍÀËÜÍÎ âîñïðèíèìàòü è ïåðåæèâàòü (åñëè òàê ìîæíî âûðàçèòüñÿ) ìóçûêó - òî êàêîé æå îí íàôèã ìóçûêàíò òîãäà???? Åñòåñòâåííî, ÷òî ÿ ìóçûêîé æèâó. Êñòàòè, èìåííî ïîýòîìó ïðåäïî÷èòàþ ëþáóþ ìóçûêó áåç ñëîâ, ëèáî æå, êîãäà äåëî êàñàåòñÿ ñîâðåìåííûõ ïåñåí, òî ïðåäïî÷èòàþ íà èíîñòðàííîì, òàê, ÷òîáû áûëî ìåíüøå ïîíÿòíî  Òåêñò (êîãäà ÿ íà÷èíàþ åãî îñìûñëèâàòü) ìåíÿ î÷åíü îòâëåêàåò è èíîãäà äåéñòâóåò íà íåðâû, õîòü, îí è â íåêîòîðûõ æàíðàõ íåîáõîäèì.>íå ðàç ïðîàíàëèçèðîâàííûå ìíîþ óòâåðæäåíèÿ... ×üè óòâåðæäåíèÿ? >À ìíå êàæåòñÿ òû èõ ïðåóìåíüøàåøü)) ß âîîáùå íèêàê íå îòíîøóñü ê ÀÑ. Äî òîãî, êàê íàòêíóëàñü íà ýòó òåìó îá ÀÑ äàæå è íå äóìàëà. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ: îòñòóïíèêè
Âðåìÿ: 21.05.2013 16:04 |
|
|---|---|---|
|
Âåðîíà áàñ
|
Õàòóëü Ìàäàí , òåáÿ äåéñòâèòåëüíî èíòåðåñóåò îòâåò íà âîïðîñ? Ó÷óñü èãðàòü, ïîòîìó ÷òî ëþáëþ áàñîâûå ëèíèè, ëþáëþ çâóê áàñ-ãèòàðû, ëþáëþ ïîääåðæêó ðèòìà áàñîì, âîîáùå ñ÷èòàþ áàñ - îñíîâîé ïðàêòè÷åñêè ëþáîãî ïðîèçâåäåíèÿ, äàþùåãî åìó ãëóáèíó è ïîëíîòó ãàðìîíèè. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ: îòñòóïíèêè
Âðåìÿ: 21.05.2013 17:19 |
|
|---|---|---|
|
Îêñþìîðîí Àìèêîøîíñòâî Áàòðàõîìèîìàõèÿ
|
Cruella , >Õàòóëü Ìàäàí , òåáÿ äåéñòâèòåëüíî èíòåðåñóåò îòâåò íà âîïðîñ? >Ó÷óñü èãðàòü, ïîòîìó ÷òî ëþáëþ áàñîâûå ëèíèè, ëþáëþ çâóê áàñ-ãèòàðû, ëþáëþ ïîääåðæêó ðèòìà áàñîì, âîîáùå ñ÷èòàþ áàñ - îñíîâîé ïðàêòè÷åñêè ëþáîãî ïðîèçâåäåíèÿ, äàþùåãî åìó ãëóáèíó è ïîëíîòó ãàðìîíèè. À êîìó ýòî íå íóæíî. Íàïðèìåð, Ïàøå. Òåì íå ìåíåå, ìîæíî íà÷àòü ðàññóæäàòü î òîì, ÷òî õîðîøî íàó÷èòüñÿ íà áàñ-ãèòàðå ïîëó÷àåòñÿ ó î÷åíü ìàëîãî êîëè÷åñòâà íà÷àâøèõ ýòî äåëàòü, ó äåâóøåê îñîáåííî. Ýòî ïóòü â íèêóäà. Ñàìà æå íàïèñàëà >ó âñåõ ðàçíûå æåëàíèÿ è ïîòðåáíîñòè Åù¸ ÿ ïîíèìàþ êîíå÷íî, ÷òî âñå ìåñòíûå òåìû ïðî ÀÑ íåâîçìîæíî ïåðåëîïàòèòü íåäàâíî ïðèøåäøåìó íà ôîðóì. Íî ýòîò âîïðîñ, #####, ïðî "çà÷åì âàì ÀÑ?" çàäàâàëñÿ íå îäèí, íå äâà è íå äåñÿòü ðàç. Ïóñòü â òåìàõ ïèøóò ÷òî-íèáóäü íîâîå, íå çàâàëèâàÿ îïÿòü âñ¸ ïåðåëèâàíèåì èç ïóñòîãî â ïîðîæíåå. |
|
|
Watch out where the huskies go and don't you eat that yellow snow.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ: îòñòóïíèêè
Âðåìÿ: 21.05.2013 17:20 |
|
|---|---|---|
|
Îêñþìîðîí Àìèêîøîíñòâî Áàòðàõîìèîìàõèÿ
|
>À êîìó ýòî íå íóæíî. êîìó-òî |
|
|
Watch out where the huskies go and don't you eat that yellow snow.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ: îòñòóïíèêè
Âðåìÿ: 21.05.2013 18:03 |
|
|---|---|---|
|
Âåðîíà áàñ
|
Õàòóëü Ìàäàí , ìíå ïî÷åìó-òî ïîêàçàëîñü, ÷òî íà òåîðèè ìóçûêè íå òàê è ìíîãî ìóçûêàíòîâ ïèøåò, è óæ òåì áîëåå èç ïîñëåäíèõ òåì (ïî êðàéíåé ìåðå ñ ÿíâàðÿ ìåñÿöà) òîëüêî â îäíîé èç íèõ îáñóæäàåòñÿ ÀÑ. Òàê íå âñå ëè ðàâíî - ñêîëüêî ðàç çà âñå âðåìÿ ñóùåñòâîâàíèÿ ôîðóìà çàäàâàëñÿ âîïðîñ î íàäîáíîñòè àáñîëþòíîãî ñëóõà? Çà÷åì òîãäà âîîáùå ïèñàòü íà ôîðóìå, îñîáåííî íà òåîðèè ìóçûêè? Ïîëó÷àåòñÿ, ÷òî íîâè÷îê âîîáùå ðòà îòêðûòü íå ìîæåò, à êàê äóðàê äîëæåí ïåðåñìàòðèâàòü âñå òåìû è ïîòîì ïîäíèìàòü êàêóþ-íèáóäü, äâóõëåòíåé äàâíîñòè, ÷òîáû çàäàòü äóðàöêèé ðèòîðè÷åñêèé âîïðîñ î íàäîáíîñòè ÀÑ. Êîðî÷å   
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ: îòñòóïíèêè
Âðåìÿ: 21.05.2013 19:07 |
|
|---|---|---|
|
Îêñþìîðîí Àìèêîøîíñòâî Áàòðàõîìèîìàõèÿ
|
>Ïîëó÷àåòñÿ, ÷òî íîâè÷îê âîîáùå ðòà îòêðûòü íå ìîæåò, à êàê äóðàê äîëæåí ïåðåñìàòðèâàòü âñå òåìû è ïîòîì ïîäíèìàòü êàêóþ-íèáóäü, äâóõëåòíåé äàâíîñòè, ÷òîáû çàäàòü äóðàöêèé ðèòîðè÷åñêèé âîïðîñ î íàäîáíîñòè ÀÑ. Ïî÷åìó ñðàçó äóðàê? Ñþäà æå çà èíôîðìàöèåé ïðèõîäÿò, à íå ïîáàçàðèòü. |
|
|
Watch out where the huskies go and don't you eat that yellow snow.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ: îòñòóïíèêè
Âðåìÿ: 21.05.2013 19:37 |
|
|---|---|---|
|
Âåðîíà áàñ
|
>Ñþäà æå çà èíôîðìàöèåé ïðèõîäÿò, à íå ïîáàçàðèòü. Ýòî óòîïèÿ. Òóò âîîáùå-òî æèâûå ëþäè, à íå ðîáîòû. Íó, è ñ ó÷åòîì òîãî, ÷òî åùå è ìóçûêàíòû, áåç "áàçàðà", êàê òû ýòî íàçûâàåøü (à äëÿ ìåíÿ ýòî äèñêóññèÿ, îáñóæäåíèå, æèâîé ðàçãîâîð) íå îáîéäåòñÿ 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ: îòñòóïíèêè
Âðåìÿ: 21.05.2013 20:16 |
|
|---|---|---|
|
Îêñþìîðîí Àìèêîøîíñòâî Áàòðàõîìèîìàõèÿ
|
>Òóò âîîáùå-òî æèâûå ëþäè, à íå ðîáîòû. Ïðàâèëüíî, ïîýòîìó îíè óìåþò ÷èòàòü è ïîëüçîâàòüñÿ ïîèñêîì. Íî ÿ ïîíÿë, ÷òî òû âñåãäà ïðàâà è ïîñëåäíåå ñëîâî îñòàâëÿåøü çà ñîáîé. |
|
|
Watch out where the huskies go and don't you eat that yellow snow.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ: îòñòóïíèêè
Âðåìÿ: 21.05.2013 20:53 |
|
|---|---|---|
|
|
Ïàøà ïèñàë: >Ëàäîâûé ïîðòðåò (ËÏ) - ïîðòðåò ñòóïåíè â ëàäó. >Àëàäîûé ïîðòðåò (ÀËÏ) - ïîðòðåò çâóêà âíå êàêîãî-ëèáî ëàäà. >Ñìåøàííûé èëè àëàäîâîãî-ëàäîâûé ïîðòðåò (ÑÏ èëè ÀËËÏ) - ïîðòðåò çâóêà â ëàäó. > ÀÑ - àáñîëþòíûé ñëóõ. > ÀÑ - ýòî àëàäîâûé ïîðòðåò ÀËÏ. ÏñåâäîÀÑ - ýòî ÀËÏ èëè ÀËËÏ â ñàìîì íà÷àëå ðàçâèòèÿ ÀÑ. Ïàøà, ó ìåíÿ ê Âàì âîïðîñ. Êàê îáúÿñíÿåòñÿ â ðàìêàõ Âàøåé êëàññèôèêàöèè òàêîé ìîìåíò: äîïóñòèì, âû ñëûøèòå ËÏ çâóêà (íàïðèìåð, ñëûøèòå Ðå, êàê òîíèêó, ïåðâóþ ñòóïåíü), íî ïðè ýòîì îäíîâðåìåííî ñëûøèòå åãî íàçâàíèå (è, âîçìîæíî, ËÏ) ïî Äî ìàæîðó? Âîò ïðèìåð - ëþáîé ìîæåò ïðîâåðèòü ñâîè îùóùåíèÿ - âåðõíèå çâóêè èíòåðâàëà âîñïðèíèìàþòñÿ îòíîñèòåëüíî íèæíåé "òîíèêè" Ðå, íî íàçûâàþòñÿ (è êàê-òî ÷óâñòâóþòñÿ) ïî "Äî ìàæîðó", òî åñòü "àáñîëþòíûìè" íàçâàíèÿìè. |
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ: îòñòóïíèêè
Âðåìÿ: 21.05.2013 20:58 |
|
|---|---|---|
|
|
ïðèìåð. Ñðàçó ãîâîðþ, ÷òî íèæíèé çâóê Ðå â èíòåðâàëàõ, à âåðõíèé íóæíî îïðåäåëÿòü. |
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ: îòñòóïíèêè
Âðåìÿ: 21.05.2013 23:12 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
>Ïàøà, òû òîëüêî çà ìåíÿ íå ðåøàé, ãäå ìíå îáèäíî è äîñàäíî, à ãäå íåò, ëàäíî? Òó ôðàçó ÿ ïðèâåëà íå â êà÷åñòâå ïðèìåðà ñâîåé "îáèäû" èëè "ðàçî÷àðîâàíèÿ", à ñ öåëüþ ïîêàçàòü, ÷òî àáñîëþòíûé ñëóõ (êàê ÿ ïîëàãàëà) - ýòî ñïîñîáíîñòü âðîæäåííàÿ, íó èëè ïðèîáðåòåííàÿ â ñîâñåì ðàííåì âîçðàñòå, è çà 27 ëåò ÀÑ ó ìåíÿ òàê è íå ðàçâèëñÿ. Ýòî ïðîñòî ôàêò áåç îòòåíêà ýìîöèé, ïîñêîëüêó ÿ äàæå íå çíàþ, ãäå ìíå ïðèãîäèëàñü áû ïðàêòè÷åñêè (!) ñïîñîáíîñòü òî÷íî ðàñïîçíàâàòü íîòû âíå ðàìîê ãàðìîíèè. >Âîçìîæíî ÿ äàæå ïñåâäî ìóçûêàíò - êàê çíàòü. Íî ïîìèìî ÀÑ, âîîáùå-òî, ó ìóçûêàíòà åñòü ìíîæåñòâî äðóãèõ êà÷åñòâ, íàâûêîâ, ñïîñîáíîñòåé è âîçìîæíîñòåé. ÀÑ - ýòî íå ïàíàöåÿ, ýòî íå êëþ÷ îò âñåõ ìóçûêàëüíûõ äâåðåé è íå âîëøåáíàÿ ïàëî÷êà. >ß íè â êîåì ñëó÷àå íå îñóæäàþ òâîå ñòðåìëåíèå è æåëàíèå ðàçâèòü ÀÑ - ýòî ïðåêðàñíàÿ öåëü, åñëè òû äåéñòâèòåëüíî õî÷åøü ýòîãî.  ìîåì ñëó÷àå ÿ íèêîãäà íå çàäóìûâàëàñü è íå çàöèêëèâàëàñü íàä òåì, ÷òîáû ðàçâèòü ÀÑ, ïîñêîëüêó ìíå ïðîñòî âñå ðàâíî (íó, òî÷íî ïñåâäî-ìóçûêàíò! ). >Ïîýòîìó, ÿ ñêîðåå âñåãî, åñëè è îòíîøóñü êàêèì-òî áîêîì, òî òîëüêî ê ïåðâîé ãðóïïå (õîòÿ ÿ è ê íåé-òî ñåáÿ ñ òðóäîì ìîãó ïðè÷èñëèòü). À âîò ñîãëàñíî òâîèì óòâåðæäåíèÿì, àáñîëþòíî âñå íåàáñîëþòíèêè äîëæíû ïî÷åìó-òî àâòîìàòè÷åñêè ñòðàäàòü îò îòñóòñòâèÿ ÀÑ, ïîòîìó òû ìåíÿ çà÷èñëèë â òðåòüþ ãðóïïó? Ïàøà, íå ïåðåíîñè ñâîè îáèäû íà äðóãèõ ëþäåé, ó âñåõ ðàçíûå æåëàíèÿ è ïîòðåáíîñòè! Cruella, íå îáèæàéñÿ, íî ïðîòèâ ïñèõîëîãèè íå ïîïðåøü è ïî ôîðìå ñîîáùåíèÿ õîðîøî ÷èòàåòñÿ ìåæäó ñòðîê â ïðèíöèïå. Äàâàé ðàçáåðåì ïî êîñòî÷êàì òâîþ ôðàçó. > Äà, òàê, ê ñëîâó - â ìîåé ñåìüå âñå àáñîëþòíèêè, êðîìå ìåíÿ (õîòü ó ìåíÿ è çàìå÷àòåëüíûé õîðîøî ðàçâèòûé ìóçûêàëüíûé ñëóõ, êîòîðûé, ïî÷åìó-òî çà âñþ ìóçûêàëüíóþ æèçíü, à ýòî 27 ëåò çàíÿòèÿ ìóçûêîé, íå ïðåâðàòèëñÿ â àáñîëþòíûé) Äà, òàê, ê ñëîâó - ïîïûòêà ïðèóìåíüøèòü çíà÷èìîñòü ïîñëåäóþùåãî òåêñòà; îáû÷íî ïîñëå òàêèõ ïðèóìåíüøåíèé ñëåäóåò çíà÷èìàÿ äëÿ ÷åëîâåêà èíôîðìàöèÿ; åñëè áû èíôà äåñòâèòåëüíî áûëà íåçíà÷èìàÿ, òû áû âðÿä ëè èñïîëüçîâàëà ýòó êîíñòðóêöèþ â ìîåé ñåìüå âñå àáñîëþòíèêè, êðîìå ìåíÿ - òû ðàçäåëÿåøü ñåìüþ ñ ÀÑ è ñåáÿ, ïðè÷åì ñåáÿ ñòàâèøü ïîñëå, ÷òî óêàçûâàåò íà òî, ÷òî èõ ÀÑ çíà÷èìûé, íî òû äî íèõ íå äîòÿãèâàåøü, âûáèâàåøüñÿ èç ñòàè; åñëè áû /ÀÑ íè÷åãî íå çíà÷èë äëÿ òåáÿ, òû áû íàïèñàëà êàê-òî òàê: ó ìåíÿ ÀÑ íåò, à ó âñåõ â ìîåé ñåìüå åñòü õîòü ó ìåíÿ è çàìå÷àòåëüíûé õîðîøî ðàçâèòûé ìóçûêàëüíûé ñëóõ ... íå ïðåâðàòèëñÿ â àáñîëþòíûé - ýòî çâó÷èò êàê îïðàâäàòåëüíûé äîâîä, ïîïûòêà íàéòè ïëþñû â èìåþùèìñÿ ñëóõå, îãîð÷åíèå îò íåïðåâðàùåíèå ÀÑ â ÎÑ ïî÷åìó-òî çà âñþ ìóçûêàëüíóþ æèçíü, à ýòî 27 ëåò çàíÿòèÿ ìóçûêîé - èäåò ñèëüíûé àêöåíò íà ïåðèîä çàíÿòèé ìóçûêîé è óæàñàþùå áîëüøîå êîëè÷åñòâî ëåò, ò.å. ñòîëüêî ëåò, à ðåçóëüòàòà íåò Äîñòàòî÷íî, èëè åùå õî÷åøü?) ×óâñòâóþ, õî÷åøü. Ïîåõàëè äàëüøå Ïàøà, òû òîëüêî çà ìåíÿ íå ðåøàé, ãäå ìíå îáèäíî è äîñàäíî, à ãäå íåò, ëàäíî? - íåãîäîâàíèå, êîòîðîå ìîãëî âîçíèêíóòü â òîì ñëó÷àå, åñëè ÿ çàäåë çà æèâîå; åñëè áû ÿ íàïèñàë íåâåðíîå ïðåäïîëîæåíèå, òû áû òàê íå îòðåàãèðîâàëà ýòî ñïîñîáíîñòü âðîæäåííàÿ, íó èëè ïðèîáðåòåííàÿ â ñîâñåì ðàííåì âîçðàñòå - åùå îäíà îäíà ïîïûòêà ñàìîîïðàâäàíèÿ: òèïà, ÿ íå âèíîâàòà, Àñ ìîã ðàçâèòüñÿ òîëüêî â ðàííåì äåòñòâå, ðàçóìååòñÿ äî 6 ëåò (ìàêñèìóì â 5 ëåò 11 ìåñÿöåâ è 31 äåíü), òàê êàê òû ïîøëà â ÄÌØ ÓÆÅ â 6 ëåò, òî æóòêî îïîçäàëà è íè÷åãî óæå áûëî ïîäåëàòü íåëüçÿ... è çà 27 ëåò ÀÑ ó ìåíÿ òàê è íå ðàçâèëñÿ - îïÿòü àêöåíò íà ïåðèîä, ÷òîáû âûçâàòü ñîïåðåæèâàíèå Ýòî ïðîñòî ôàêò áåç îòòåíêà ýìîöèé, ïîñêîëüêó ÿ äàæå íå çíàþ, ãäå ìíå ïðèãîäèëàñü áû ïðàêòè÷åñêè (!) ñïîñîáíîñòü òî÷íî ðàñïîçíàâàòü íîòû âíå ðàìîê ãàðìîíèè. - ìíå êîììåíòèðîâàòü ýòó ôðàçó èëè ñäåëàåì âèä, ÷òî ýòî âñå îïå÷àòêà?)) Âîçìîæíî ÿ äàæå ïñåâäî ìóçûêàíò - êàê çíàòü . - ïîøëî ñàìîóíè÷èæåíèå è æàëîñòü ê ñåáå Íî ïîìèìî ÀÑ, âîîáùå-òî, ó ìóçûêàíòà åñòü ìíîæåñòâî äðóãèõ êà÷åñòâ, íàâûêîâ, ñïîñîáíîñòåé è âîçìîæíîñòåé. ÀÑ - ýòî íå ïàíàöåÿ, ýòî íå êëþ÷ îò âñåõ ìóçûêàëüíûõ äâåðåé è íå âîëøåáíàÿ ïàëî÷êà . - íó è åùå ïàðî÷êà îòìàçîê ,÷òîáû óñïîêîèòüñÿ ñåáÿ è âíóøèòü ìûñëü, ÷òî Àñ íå òàê óæ è íóæåí...  ìîåì ñëó÷àå ÿ íèêîãäà íå çàäóìûâàëàñü è íå çàöèêëèâàëàñü íàä òåì, ÷òîáû ðàçâèòü ÀÑ, ïîñêîëüêó ìíå ïðîñòî âñå ðàâíî (íó, òî÷íî ïñåâäî-ìóçûêàíò! ). - ïûòàåøüñÿ îòøóòèòüñÿ + íåìíîãî ñàìîóíè÷èæåíèÿ Âåðäèêò: ëîæü, ####åæü è ïðîâîêàöèÿ. >À âîò ñîãëàñíî òâîèì óòâåðæäåíèÿì, àáñîëþòíî âñå íåàáñîëþòíèêè äîëæíû ïî÷åìó-òî àâòîìàòè÷åñêè ñòðàäàòü îò îòñóòñòâèÿ ÀÑ, ïîòîìó òû ìåíÿ çà÷èñëèë â òðåòüþ ãðóïïó? Ïàøà, íå ïåðåíîñè ñâîè îáèäû íà äðóãèõ ëþäåé, ó âñåõ ðàçíûå æåëàíèÿ è ïîòðåáíîñòè! Àãà çâó÷èò ïðèìåðíî òàê: òåáå ïðåäëàãàþò æèãóëè èëè ìåðñåäåñ, òû áåðåøü æèãóëè, ãîâîðÿ: "Íó íå ó âñåõ æå ïîòðåáíîñòè êàòàòüñÿ ñ êîìôîðòîì, ìíå ýòî íå íàäî ñîâåðøåííî, ÿ õî÷ó êàæäûé äåíü ðûòüñÿ ïîä êàïîòîì, ãëîõíóòü â æàðêóþ ïîãîäó, ïîñòîÿííî ìåíÿòü çàï÷àñòè, ñìîòðåòü íà êîððîçèþ íà êóçîâå... Ìíå, îäíîçíà÷íî, ìåðñåäåñ íå äëÿ ìåíÿ, ó ìåíÿ äðóãèå æåëàíèÿ è ïîòðåáíîñòè!" Òåáå ñàìîé íå ñìåøíî?) Ó êàæäîãî ÷åëîâåêà âíóòðè ïðèðîäîé çàëîæåíî ñòðåìëåíèå ê ëó÷øåìó: êðàñîòå, çäîðîâüþ, áîãàòñòâó, áûòü ëó÷øèì â ñâîåì äåëå è ò.ï.). ÒÛ íà÷èíàåøü çàíèìàòüñÿ ìóçûêîé, õî÷åøü èëè íå õî÷åøü , íî ñðàâíèâàåøü ñâîè ðåçóëüòàòû ñ êîëëåãàìè. È, ðàçóìååòñÿ, õî÷åòñÿ áûòü ëó÷øå âñåõ èëè õîòÿ áû íà ðàâíå. Êîíå÷íî, ìîæíî íàñèëüíî âñå ýòî ïîäàâëÿòü è áûòü ñåðîé ìûøüþ, íî ýòî óæå ïðîòèâîåñòåñòâåííî... |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ: îòñòóïíèêè
Âðåìÿ: 21.05.2013 23:34 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
>Ïàøà, ó ìåíÿ ê Âàì âîïðîñ. À ÷åãî íà Âû îïÿòü?) Ñáðîñ íàñòðîåê?) ×òî ìîãó ñêàçàòü? Íà÷àòü ñ áàçîâûõ óòâåðæäåíèé, êîòîðûå, êàê ÿ íàäåþñü, íå äîëæíû âûçâàòü ñïîðîâ è ðàçíîãëàñèé.. 1.  êàæäûé ìîìåíò âðåìåíè ó îäíîãî çâóêà ìîæåò áûòü îäèí ËÏ â ñîñòàâå ÀËËÏ. Ïðè ýòî ïðè âîñïðèÿòèè ìîæíî àêöåíòèðîâàòüñÿ êàê íà ËÏ, òàê è íà ÀËÏ, íî íå â öåëîì íà âñåì ÀËËÏ, 2. Ó âñåõ ïðîõîäèìöåâ êóðñà äî-ìàæîðíàÿ çàâèñèìîñòü, ïîýòîìó åñòü ñòîéêèå ÀËËÏ ïî äî ìàæîðó. >äîïóñòèì, âû ñëûøèòå ËÏ çâóêà (íàïðèìåð, ñëûøèòå Ðå, êàê òîíèêó, ïåðâóþ ñòóïåíü), íî ïðè ýòîì îäíîâðåìåííî ñëûøèòå åãî íàçâàíèå (è, âîçìîæíî, ËÏ) ïî Äî ìàæîðó? Ýòîãî ïðîñòî íå ìîæåò áûòü, òàê êàê ýòî ïðîòèâîðå÷èò ï.1 - íåëüçÿ îäèí è òîò æå çâóê â îäèí ìîìåíò âðåìåíè âîñïðèíèìàòü è êàê ïåðâóþ ñòóïåíü â ðå ìàæîðå, è êàê âòîðóþ â äî ìàæîðå. Ïîýòîìó âûâîä: òû ñëûøèøü ËÏ 2 ñòóïåíè ðå ìàæîðà + ÀËÏ íîòû "ðå", êîòîðûé íà äàííîì ýòàïå ïðåäñòàâëåí ÒÈÇ + ÒÈÈ +ÒÇÎ, êîðî÷å, ðå âîñïðèíèìàåòñÿ ïî ïñåâäîÀÑ. >Âîò ïðèìåð - ëþáîé ìîæåò ïðîâåðèòü ñâîè îùóùåíèÿ - âåðõíèå çâóêè èíòåðâàëà âîñïðèíèìàþòñÿ îòíîñèòåëüíî íèæíåé "òîíèêè" Ðå, íî íàçûâàþòñÿ (è êàê-òî ÷óâñòâóþòñÿ) ïî "Äî ìàæîðó", òî åñòü "àáñîëþòíûìè" íàçâàíèÿìè. "Ðå" íå ìîæåò âîñïðèíèìàòüñÿ êàê òîíèêà, ýòî ïðîòèâîðå÷èò ï.2, îñîáåííî åñëè âåðõíèå çâóêè ÷óâñòâóþòñÿ ïî äî ìàæîðó. ß êóðñ çàáðîñèë, çàíÿëñÿ ìåòîäèêîé ñâîåé è â òâîåì òåñòå äî ìàæîðà, ñëàâà Áîãó, íå îùóùàþ, èçáàâèëñÿ îò íàïàñòè, ïîýòîìó çâóêè íèêàê íå óçíàþ â íåì. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ: îòñòóïíèêè
Âðåìÿ: 21.05.2013 23:37 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
>>Âîò ïðèìåð - ëþáîé ìîæåò ïðîâåðèòü ñâîè îùóùåíèÿ - âåðõíèå çâóêè èíòåðâàëà âîñïðèíèìàþòñÿ îòíîñèòåëüíî íèæíåé "òîíèêè" Ðå, íî íàçûâàþòñÿ (è êàê-òî ÷óâñòâóþòñÿ) ïî "Äî ìàæîðó", òî åñòü "àáñîëþòíûìè" íàçâàíèÿìè. >"Ðå" íå ìîæåò âîñïðèíèìàòüñÿ êàê òîíèêà, ýòî ïðîòèâîðå÷èò ï.2, îñîáåííî åñëè âåðõíèå çâóêè ÷óâñòâóþòñÿ ïî äî ìàæîðó. Åñëè òû íå ÷óâñòâóåøü "ðå" êàê ËÏ 2 ñòóïåíè äî ìàæîðà, çíà÷èò ïî ï.1 òû âîñïðèíèìàåøü ÀËÏ "ðå" ("...ìîæíî àêöåíòèðîâàòüñÿ êàê íà ËÏ, òàê è íà ÀËÏ, íî íå â öåëîì íà âñåì ÀËËÏ"). |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ: îòñòóïíèêè
Âðåìÿ: 21.05.2013 23:51 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
>Ìóçûêàëüíàÿ ïàìÿòü áûëà âñåãäà õîðîøåé, ÷èñòî ïåëà ñ ðàííåãî äåòñòâà, â ìóç.øêîëó ñ 6 ëåò ïîñòóïèëà áåç ïðîáëåì; ôàëüø - ýòî íàñèëèå äëÿ ìîèõ óøåé, ðàññòðîåííûå íà ÷åòâåðòü è ìåíüøå òîíà èíñòðóìåíòû - òðàíäåö ïîëíûé; äèêòàíòû ïèñàëà âñåãäà íîðìàëüíî, ðèòìè÷åñêèå äèêòàíòû - îòëè÷íî, òðàíñïîíèðîâàíèå, ñåêâåíöèè, ïîëèôîíèÿ - îòëè÷íî; ãàðìîíèÿ (â ðàìêàõ ïðàâèë è ÷åòêîãî ñîáëþäåíèÿ çàêîíîâ - óæàñíî, ñàìûé íåíàâèñòíûé ïðåäìåò, òàê êàê òåðïåòü íå ìîãëà ó÷èòü ïðàâèëà; ïîäáîð ïî ñëóõó - çàìå÷àòåëüíî, íî â ðàìêàõ êëàññè÷åñêîé ãàðìîíèè. Íàñ÷åò ýìîöèîíàëüíî-÷óâñòâåííîãî âîñïðèÿòèÿ - ÿ äàæå íå çíàþ, ÷òî ñêàçàòü...Åñëè ìóçûêàíò íå â ñîñòîÿíèè ÝÌÎÖÈÎÍÀËÜÍÎ âîñïðèíèìàòü è ïåðåæèâàòü (åñëè òàê ìîæíî âûðàçèòüñÿ) ìóçûêó - òî êàêîé æå îí íàôèã ìóçûêàíò òîãäà???? Åñòåñòâåííî, ÷òî ÿ ìóçûêîé æèâó. Êñòàòè, èìåííî ïîýòîìó ïðåäïî÷èòàþ ëþáóþ ìóçûêó áåç ñëîâ, ëèáî æå, êîãäà äåëî êàñàåòñÿ ñîâðåìåííûõ ïåñåí, òî ïðåäïî÷èòàþ íà èíîñòðàííîì, òàê, ÷òîáû áûëî ìåíüøå ïîíÿòíî Òåêñò (êîãäà ÿ íà÷èíàþ åãî îñìûñëèâàòü) ìåíÿ î÷åíü îòâëåêàåò è èíîãäà äåéñòâóåò íà íåðâû, õîòü, îí è â íåêîòîðûõ æàíðàõ íåîáõîäèì. À òû â êóðñå, ÷òî ó òåáÿ ÎÁßÇÀÍ áûòü ÀÑ ïî êðèòåðèÿì 1. Âîñïðèÿòèå ñ ýìîöèîíàëüíî-÷óâñòâåííûì ïåðåæèâàíèåì â ïëàíå ìóçûêè õîðîøåå èëè îòëè÷íîå, ïðè ýòîì ñîîòíîøåíèå Ä/Ê (äèñêðåòíîñòü/êîíòèíóàëüíñîòü) îò 50% íà 50% äî 99%/1%, îñòðûé ìóçûêàëüíûé ñëóõ (ðàçëè÷àþò èçìåíåíèå âûñîòû ÷óòü ëè íå íà 1-2 öåíòà) - õîðîøî èëè îòëè÷íî ñëûøàò ôàëüø, õîðîøî èëè îòëè÷íî ðàáîòàþùàÿ ñèñòåìû: "çðåíèå-ñëóõ-ãîëîñ" 2. Ìóçûêàëüíàÿ ïàìÿòü õîðîøàÿ èëè îòëè÷íàÿ. Áëÿ, âñå äàííûå åñòü (è äàæå ãåíåòèêà, ìàòü åå, â êîòîðóþ íûí÷å ìîäíî òûêàòü íîñîì, ÿêîáû îíà âñå îáúÿñíÿåò), à ÀÑ íåò... Êàêîé âûâîä, à, ìèëèé äýâóøê? À ïðîñòîé - áëîê ó òåáÿ â ãîëîâóøêå ñèäèò, êîòîðûé è ïîìåøàë ðàçâèòüñÿ ÀÑ, ðàçóìååòñÿ, èç äåòñòâà, è ñêîðåå âñåãî, åãî çàïèõàëè òóäà òâîè ðîäèòåëè... Ó ìåíÿ íàïðàøèâàåòñÿ â êà÷åñòâå ñàìîé ïðèìèòèâíîé òàêàÿ âåðñèÿ: êàêàÿ-òî îáèäà íà ðîäèòåëåé è íåæåëàíèå áûòü êàê îíè ïî êàêèì-òî ïðè÷èíàì: "Òèïà ó âàñ åñòü ÀÑ, à ó ìåíÿ íå áóäåò, ÿ íå õî÷ó áûòü êàê Âû..." Ìîæåò, îíè ñèëüíî äðþêàëè â äåòñòâå, áûëè ñëèøêîì ñòðîãè, íåäîëþáèëè èëè õðåí çíàåò ÷òî... Ìîçã ÷åòêî ïîñòàâèë áëîê íà ôîðìèðîâàíèå ÀÑ ïî ïðèêàçó ïîäñîçíàííèÿ... |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ: îòñòóïíèêè
Âðåìÿ: 21.05.2013 23:57 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
Cruella  òâîåì ñëó÷àå ñ òàêèìè äàííûìè (âîñïðèÿòèå + ïàìÿòü) ÿ áû äåðçíóë çàíÿòüñÿ ôîðìèðîâàíèåì ÀÑ ïî êóðñó Áåðåæàíñêîãî, è ìíå êàæåòñÿ, òû áû ðàçâèëà â ðåãëàìåíòèðîâàííûé ïåðèîä 4 ìåñ - 1 ãîä. Ïðàâäà, ñíà÷àëà íàäî ñíÿòü òîò áëîê... |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ: îòñòóïíèêè
Âðåìÿ: 21.05.2013 23:58 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
>×üè óòâåðæäåíèÿ? ×àñòü ÀÑíèêîâ, ÷àñòü âçÿòî èç êíèã, ÷àñòü - ìîè ëè÷íûå |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ: îòñòóïíèêè
Âðåìÿ: 22.05.2013 01:23 |
|
|---|---|---|
|
Âåðîíà áàñ
|
Ïàøà , êàêîé óæàñ, ÿ òîëüêî íà÷àëà ÷èòàòü (ïîêà ÷òî åùå íå çíàþ, ÷òî òû òàì íàïèñàë). Ïàøà - òû âïàäàåøü â êðàéíîñòè - åñëè ïîñëå ïðèîáðåòåíèÿ àáñîëþòíîãî ñëóõà òû áóäåøü òàê æå ðàçáèðàòü ïî íîòàì ìóçûêàëüíûå ïðîèçâåäåíèÿ, òî îò ÷óâñòâåííîãî ýìîöèîíàëüíîãî âîñïðèÿòèÿ ó òåáÿ íè÷åãî íå îñòàíåòñÿ. Íå íóæíî áûòü ðîáîòîì è èñêàòü ñêðûòûé ñìûñë â êàæäîé áóêâå. Òåáå íàäî ïðîñòî ïîâåðèòü â òî, ÷òî ÿ ïèøó, à íå ðàñêëàäûâàòü íà àòîìû êàæäîå ìîå ñëîâî. ß îáû÷íûé ÷åëîâåê, åñëè ÿ î ÷åì-òî ñîæàëåþ, òî ìíå íå÷åãî ñêðûâàòü (è óæ òåì áîëåå çäåñü íà ôîðóìå). Âïðî÷åì, äóìàé ÷òî õî÷åøü, ïåðåóáåæäàòü òåáÿ ÿ áîëüøå íå ñòàíó. Íî â ìîèõ ñîáñòâåííûõ ïðåäïî÷òåíèÿõ, æåëàíèÿõ, êîìïëåêñàõ, ýìîöèÿõ, ïðèâÿçàííîñòÿõ, öåëÿõ ÿ ðàçáèðàþñü, âñå òàêè íåìíîãî ëó÷øå, ÷åì òû. Òåïåðü áóäó ÷èòàòü, òî, ÷òî òû íàïèñàë |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ: îòñòóïíèêè
Âðåìÿ: 22.05.2013 01:36 |
|
|---|---|---|
|
Âåðîíà áàñ
|
Ïàøà , Æóòü, îäíèì ñëîâîì ß äàæå íå çíàþ, ÷òî îòâåòèòü - òóïî ðàçáèðàòü êàæäóþ òâîþ ôðàçó ïðîñòî íåîõîòà.  îáùåì, äóìàé òî, ÷òî õî÷åøü. Õîòÿ, íèêîãäà íå ìîãëà áû ïðåäïîëîæèòü, ÷òî îáû÷íàÿ ôðàçà îá îòñóòñòâèè ÀÑ (ïðè÷åì ó ìåíÿ, à íå ó òåáÿ) âûçîâåò òàêîé íåçäîðîâûé èíòåðåñ äà åùå è ñ ïîïûòêîé ðàçîáëà÷åíèÿ ìåíÿ - çëîñòíîé ïðèòâîðùèöû è íåäîîöåíùèöû àáñîëþòíîãî ñëóõà!  ÇÛ Ñïàñèáî, êîíå÷íî, çà ñîâåò (ïî ðàçâèòèþ ÀÑ), íî ÿ ïðåäïî÷èòàþ çàíèìàòüñÿ òåì, ÷òî ìíå äåéñòâèòåëüíî èíòåðåñíî èëè ïðîñòî íåîáõîäèìî â æèçíè. Íàëè÷èå àáñîëþòíîãî ñëóõà íå îòíîñèòñÿ íè ê îäíîé èç äâóõ êàòåãîðèé
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ: îòñòóïíèêè
Âðåìÿ: 22.05.2013 01:44 |
|
|---|---|---|
|
Âåðîíà áàñ
|
>Ïðàâèëüíî, ïîýòîìó îíè óìåþò ÷èòàòü è ïîëüçîâàòüñÿ ïîèñêîì À çà÷åì ìíå ïîëüçîâàòüñÿ ïîèñêîì, åñëè ìåíÿ èíòåðåñóåò êîíêðåòíûé ÷åëîâåê - Ïàøà, è ÿ ñ íèì áåñåäóþ çäåñü è ñåé÷àñ?  >Íî ÿ ïîíÿë, ÷òî òû âñåãäà ïðàâà Íåò, ïðî ïðèòÿæåíèå ñâåòà òû ìåíÿ âñå-òàêè óáåäèë
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ: îòñòóïíèêè
Âðåìÿ: 22.05.2013 01:55 |
|
|---|---|---|
|
Âåðîíà áàñ
|
>Áëÿ, âñå äàííûå åñòü (è äàæå ãåíåòèêà, ìàòü åå, â êîòîðóþ íûí÷å ìîäíî òûêàòü íîñîì, ÿêîáû îíà âñå îáúÿñíÿåò), à ÀÑ íåò... Êàêîé âûâîä, à, ìèëèé äýâóøê? À ïðîñòîé - áëîê ó òåáÿ â ãîëîâóøêå ñèäèò, êîòîðûé è ïîìåøàë ðàçâèòüñÿ ÀÑ, ðàçóìååòñÿ, èç äåòñòâà, è ñêîðåå âñåãî, åãî çàïèõàëè òóäà òâîè ðîäèòåëè... Ó ìåíÿ íàïðàøèâàåòñÿ â êà÷åñòâå ñàìîé ïðèìèòèâíîé òàêàÿ âåðñèÿ: êàêàÿ-òî îáèäà íà ðîäèòåëåé è íåæåëàíèå áûòü êàê îíè ïî êàêèì-òî ïðè÷èíàì: "Òèïà ó âàñ åñòü ÀÑ, à ó ìåíÿ íå áóäåò, ÿ íå õî÷ó áûòü êàê Âû..." Ìîæåò, îíè ñèëüíî äðþêàëè â äåòñòâå, áûëè ñëèøêîì ñòðîãè, íåäîëþáèëè èëè õðåí çíàåò ÷òî... Ìîçã ÷åòêî ïîñòàâèë áëîê íà ôîðìèðîâàíèå ÀÑ ïî ïðèêàçó ïîäñîçíàííèÿ... Íàñ÷åò ýòîãî íè÷åãî íå ìîãó ñêàçàòü, òàê ìîå ñîáñòâåííîå ïîäñîçíàíèå - ýòî äðåìó÷èé ëåñ, ÷åðò åãî çíàåò, ÷òî òàì òâîðèòñÿ Ñîçíàòåëüíî ÿ íå ïðèïîìíþ, ÷òîá íàçëî ðîäèòåëÿì "ïîñòàâèòü áëîê" íà ÀÑ, ê òîìó æå, ÿ âñþ æèçíü áûëà óâåðåíà, ÷òî ÀÑ - ýòî ñïîñîáíîñòü âðîæäåííàÿ, òî åñòü îíà ëèáî åñòü, ëèáî åå íåò.  äåòñòâå íèêòî íå "íàñèëîâàë" ìóçûêîé, äàæå íàîáîðîò, ñëèøêîì óæ ëîÿëüíî ê ìîèì èíîãäà ñëó÷àâøèìñÿ ïðîãóëàì ìóç.øêîëû îòíîñèëèñü. Äà, åùå ðàç, ê ñëîâó (!), ýòî òàê, îòõîä îò òåìû. Òóò ãäå-òî ïðî÷èòàëà, ÷òî íåêîòîðûå àáñîëþòíèêè ôàëüøèâî ïîþò - ïîäòâåðæäàþ! Ïàïà ñêðèïà÷ ñ âåëèêîëåïíûì ÀÑ, ñëûøèò âñå, à êîîðäèíàöèÿ ñ ãîëîñîì âîîáùå îòñóòñòâóåò Êîãäà îí ïûòàåòñÿ ÷òî-òî íàïåòü ñâîèì ñòóäåíòàì, òî íóæíî çàòûêàòü óøè è ñïàñàòüñÿ áåãñòâîì!
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ: îòñòóïíèêè
Âðåìÿ: 22.05.2013 02:59 |
|
|---|---|---|
|
|
> À ÷åãî íà Âû îïÿòü?) Ñáðîñ íàñòðîåê?) Òî÷íî. Äîëãî îáùàëñÿ â äðóãîì ìåñòå, ãäå ïðèíÿòî íà âû. > ß êóðñ çàáðîñèë, çàíÿëñÿ ìåòîäèêîé ñâîåé è â òâîåì òåñòå äî ìàæîðà, ñëàâà Áîãó, íå îùóùàþ, èçáàâèëñÿ îò íàïàñòè, ïîýòîìó çâóêè íèêàê íå óçíàþ â íåì. Äåëî-òî íå â Äî ìàæîðå. À â òîì, ÷òî ÿ ñëûøó ËÏ ïî Ðå ìèíîðó (à òàê æå ýòî ìîãóò áûòü äðóãèå òîíàëüíîñòè, òî÷íåå ëàäû ðîäèòåëüñêîãî Äî), à íàçûâàíèÿ â ãîëîâå âîçíèêàþò ïî àáñîëþòó - íåçàâèñèìî îò òîíèêè è ëàäîâûõ îùóùåíèé. Ðàç ýòî, "ñîãëàñíî ï.1", íå ìîæåò áûòü ËÏ, òî ÷òî ýòî? Ïðè ÷åì ýòîò ýôôåêò íàáëþäàåòñÿ ó áîëüøèíñòâà ìîèõ ó÷åíèêîâ, êîòîðûå çàíèìàþòñÿ íå òàê óæ è äîëãî. Ïðàâäà, íåêîòîðûå, ÿ äóìàþ, êàê áû èãíîðèðóþò íèæíèé çâóê. Íî ÿ òî÷íî îñîçíàþ ñòóïåíè îòíîñèòåëüíî Ðå, òàê êàê íîòà Äî çâó÷èò íåóñòîé÷èâî (b7-ÿ), Ðå è Ëÿ, íàîáîðîò óñòîé÷èâî, Ìè ñëûøèòñÿ êàê 9-êà (èëè íåóñòîé÷èâàÿ ñåêóíäà), Ñè - äîðèéñêàÿ 6. Íî íàçâàíèÿ íîò è êàêîå-òî îùóùåíèå èõ, óçíàâàíèå ïðè ëþáîé òîíèêå - îñòàþòñÿ íà ìåñòå. Êîíñîíàíñû äî ìàæîðà ïðåâðàùàþòñÿ â äèññîíàíñû, óñòîè - â íåóñòîè, íî ýòî íå ñáèâàåò. Ïðîñòî ñêàçàòü, ÷òî ýòî ïñåâäî ÀÑ - ýòî íè÷åãî íå îáúÿñíÿåò (ïóñòü ýòî òàê îíî è åñòü). > ÒÈÇ + ÒÈÈ +ÒÇÎ Ê ñîæàëåíèþ, íå ïîìíþ ÷òî ýòî âñ¸ îçíà÷àåò. |
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ: îòñòóïíèêè
Âðåìÿ: 22.05.2013 03:59 |
|
|---|---|---|
|
|
>Ê ñîæàëåíèþ, íå ïîìíþ ÷òî ýòî âñ¸ îçíà÷àåò. Íàøåë >(ÒÈÈ) + òåìáð, çàâèñÿùèé îò îêòàâû (ÒÇÎ). >ÒÈÇ - ýòî ñîñòàâëÿþùàÿ òåìáðà, êîòîðàÿ ñîçíàåò îùóùåíèå ïîðòðåòà çâóêà. >ÒÈÈ - ýòî ñîñòàâëÿþùàÿ òåìáðà, êîòîðàÿ ïîçâîëÿåò îïðåäåëèòü èíñòðóìåíò, íà êîòîðîì èçäàåòñÿ çâóê. >ÒÇÎ - ýòî ñîñòàâëÿþùàÿ òåìáðà, êîòîðàÿ â êîíêðåòíîé îêòàâå ïðèäàåò çâóêó êàêóþ-òî êðàñêó. Íåò, îò òåìáðà è îêòàâ îïðåäååëåíèå ïðàêòè÷åñêè íå çàâèñèò. Èìåííî ïðàêòè÷åñêè - òî åñòü, åñëè åñòü ïðîáëåìà ñ òåìáðîì, òî óñòðàíÿåòñÿ î÷åíü áûñòðî äîïîëíèòåëüíîé òðåíèðîâêîé. |
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ: îòñòóïíèêè
Âðåìÿ: 22.05.2013 09:39 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
>Ïàøà , >Æóòü, îäíèì ñëîâîì >ß äàæå íå çíàþ, ÷òî îòâåòèòü - òóïî ðàçáèðàòü êàæäóþ òâîþ ôðàçó ïðîñòî íåîõîòà.  îáùåì, äóìàé òî, ÷òî õî÷åøü. >Õîòÿ, íèêîãäà íå ìîãëà áû ïðåäïîëîæèòü, ÷òî îáû÷íàÿ ôðàçà îá îòñóòñòâèè ÀÑ (ïðè÷åì ó ìåíÿ, à íå ó òåáÿ) âûçîâåò òàêîé íåçäîðîâûé èíòåðåñ äà åùå è ñ ïîïûòêîé ðàçîáëà÷åíèÿ ìåíÿ - çëîñòíîé ïðèòâîðùèöû è íåäîîöåíùèöû àáñîëþòíîãî ñëóõà! >ÇÛ Ñïàñèáî, êîíå÷íî, çà ñîâåò (ïî ðàçâèòèþ ÀÑ), íî ÿ ïðåäïî÷èòàþ çàíèìàòüñÿ òåì, ÷òî ìíå äåéñòâèòåëüíî èíòåðåñíî èëè ïðîñòî íåîáõîäèìî â æèçíè. Íàëè÷èå àáñîëþòíîãî ñëóõà íå îòíîñèòñÿ íè ê îäíîé èç äâóõ êàòåãîðèé ß ïðîñòî ïûòàþñü ïîíÿòü, â ÷åì äåëî. Âîçìîæíî, ïðîñòî òû óæå íå ïîìíèøü âñåõ ïîäðîáíîñòåé òâîé âçàèìîîòíîøåíèé ñ ÀÑ è òâîé ìîçã âîøåë â çîíó êîìôîðòà ,ïîâåñèâ ÿðëû ê "âðîæäåííûé íà ÀÑ". Íà ñàìîì äåëå, ìíîãèå ëþäåé ïðîñòî íåäîîöåíèâàþò Àñ èëè âîîáùå ìàëî î íåì çíàþò, ïîýòîìó è íå ñòðåìÿòñÿ ðàçâèòü, íåò äîñòàòî÷íîé ìîòèâàöèè. Ãîâîðèòü, ÷òî ÀÑ íå íóæåí â æèçíè - ýòî ëèáî ëóêàâèòü, ëèáî îïÿòü æå íåäîïîíèìàòü âñåõ ïëþñîâ. Ñíèìàòü ìóçûêó ñ ÀÑ â ðàçû áûñòðåå, äà è ñî÷èíÿòü áåç èíñòðóìåíòà ñ ÀÑ òîëüêî è âîçìîæíî... >Íàñ÷åò ýòîãî íè÷åãî íå ìîãó ñêàçàòü, òàê ìîå ñîáñòâåííîå ïîäñîçíàíèå - ýòî äðåìó÷èé ëåñ, ÷åðò åãî çíàåò, ÷òî òàì òâîðèòñÿ >Ñîçíàòåëüíî ÿ íå ïðèïîìíþ, ÷òîá íàçëî ðîäèòåëÿì "ïîñòàâèòü áëîê" íà ÀÑ, ê òîìó æå, ÿ âñþ æèçíü áûëà óâåðåíà, ÷òî ÀÑ - ýòî ñïîñîáíîñòü âðîæäåííàÿ, òî åñòü îíà ëèáî åñòü, ëèáî åå íåò.  äåòñòâå íèêòî íå "íàñèëîâàë" ìóçûêîé, äàæå íàîáîðîò, ñëèøêîì óæ ëîÿëüíî ê ìîèì èíîãäà ñëó÷àâøèìñÿ ïðîãóëàì ìóç.øêîëû îòíîñèëèñü. >Äà, åùå ðàç, ê ñëîâó (!), ýòî òàê, îòõîä îò òåìû. Òóò ãäå-òî ïðî÷èòàëà, ÷òî íåêîòîðûå àáñîëþòíèêè ôàëüøèâî ïîþò - ïîäòâåðæäàþ! Ïàïà ñêðèïà÷ ñ âåëèêîëåïíûì ÀÑ, ñëûøèò âñå, à êîîðäèíàöèÿ ñ ãîëîñîì âîîáùå îòñóòñòâóåò Êîãäà îí ïûòàåòñÿ ÷òî-òî íàïåòü ñâîèì ñòóäåíòàì, òî íóæíî çàòûêàòü óøè è ñïàñàòüñÿ áåãñòâîì! Íó ÷òî æ, ñàìàÿ ïðîñòàÿ âåðñèÿ íå ïðîøëà... ß äóìàþ áîëåå òî÷íóþ èíôó ìîæíî ó òåáÿ âûòàùèòü íà ñåàíñå ãèïíîçà.
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ: îòñòóïíèêè
Âðåìÿ: 22.05.2013 10:12 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
>> ß êóðñ çàáðîñèë, çàíÿëñÿ ìåòîäèêîé ñâîåé è â òâîåì òåñòå äî ìàæîðà, ñëàâà Áîãó, íå îùóùàþ, èçáàâèëñÿ îò íàïàñòè, ïîýòîìó çâóêè íèêàê íå óçíàþ â íåì. >Äåëî-òî íå â Äî ìàæîðå. À â òîì, ÷òî ÿ ñëûøó ËÏ ïî Ðå ìèíîðó (à òàê æå ýòî ìîãóò áûòü äðóãèå òîíàëüíîñòè, òî÷íåå ëàäû ðîäèòåëüñêîãî Äî), à íàçûâàíèÿ â ãîëîâå âîçíèêàþò ïî àáñîëþòó - íåçàâèñèìî îò òîíèêè è ëàäîâûõ îùóùåíèé. Ðàç ýòî, "ñîãëàñíî ï.1", íå ìîæåò áûòü ËÏ, òî ÷òî ýòî? >Ïðè ÷åì ýòîò ýôôåêò íàáëþäàåòñÿ ó áîëüøèíñòâà ìîèõ ó÷åíèêîâ, êîòîðûå çàíèìàþòñÿ íå òàê óæ è äîëãî. Ïðàâäà, íåêîòîðûå, ÿ äóìàþ, êàê áû èãíîðèðóþò íèæíèé çâóê. >Íî ÿ òî÷íî îñîçíàþ ñòóïåíè îòíîñèòåëüíî Ðå, òàê êàê íîòà Äî çâó÷èò íåóñòîé÷èâî (b7-ÿ), Ðå è Ëÿ, íàîáîðîò óñòîé÷èâî, Ìè ñëûøèòñÿ êàê 9-êà (èëè íåóñòîé÷èâàÿ ñåêóíäà), Ñè - äîðèéñêàÿ 6. >Íî íàçâàíèÿ íîò è êàêîå-òî îùóùåíèå èõ, óçíàâàíèå ïðè ëþáîé òîíèêå - îñòàþòñÿ íà ìåñòå. Êîíñîíàíñû äî ìàæîðà ïðåâðàùàþòñÿ â äèññîíàíñû, óñòîè - â íåóñòîè, íî ýòî íå ñáèâàåò. ÀËËÏ äî ìàæîðà íåëüçÿ ïðîñòî òàê îòáðàñûâàòü, ï.2, ýòî ìîùíûé êîñòûëü âñåõ ïðîõîäèìöåâ. ß ïðåäëàãàþ ñëåäóþùóþ ìîäåëü Çâó÷èò "ðå".  íåêîòîðûé ìîìåíò âðåìåíè T1 òû ðàñïîçíàåøü ýòîò çâóê ïî ÀËËÏ äî ìàæîðà: ËÏ II C-dur + ÀËÏ D (èíà÷å ïðîñòî íå ìîæåò áûòü).  ñëåäóþùèé çà íèì ìîìåíò âðåìåíè Ò2 òû ñîçíàòåëüíî ìåíÿåøü ÀËËÏ íà ËÏ I d-moll + ÀËÏ D, ïðè ýòî îò ðå îñòàåòñÿ ÒÎËÜÊÎ ÀËÏ, êîòîðûé òû è ïðîäîëæàåøü óäåðæèâàòü!!!! Âñå îñòàëüíûå íîòû óçíàþòñÿ àíàëîãè÷íûì îáðàçîì: â ìîìåíò Ò1 êàê ËÏ Õ C-dur + ÀËÏ Y, à çàòåì â ìîìåíò âðåìåíè T2 êàê ËÏ Z d-moll + ÀËÏ Y. Ýòî è åñòü âàøå ëþáèìîå áûñòðîå êîíñòàíòíîå âîñïðèÿòèå ïî äî ìàæîðó è ìåäëåííîå àêîíñòàíòíîå ïî äðóãîé òîíàëüíîñòè. È òóò 3 âàæíûõ ìîìåíòà: 1. Ýòî ïñåâäîÀÑ, ïîòîìó ÷òî, åñëè òû òàê è íå óçíàåøü ðå è äðóãèå íîòû â ðåàëüíîé ìóçûêå õîòÿ áû íå ïèàíèíî, òî ÀÑ íåòó. 2. Ñíà÷àëà çâóê óçíàåòñÿ ïî çàäðî÷åííûì ÀËËÏ äî ìàæîðà, ïîòîìó ÷òî â ïðîòèâíîì ñëó÷àå çâóê áû âîîáùå íå óçíàëñÿ áåç ÀÑ (à ÀÑ íåòó ïîêà). 3. Ïóòåì òðåíèðîâîê òû íàó÷èëñÿ áûñòðî ïðîáåãàòü ìîìåíò Ò1, áîëüøå àêöåíòèðóÿñü íà ìîìåíòå Ò2. >Íåò, îò òåìáðà è îêòàâ îïðåäåëåíèå ïðàêòè÷åñêè íå çàâèñèò. Èìåííî ïðàêòè÷åñêè - òî åñòü, åñëè åñòü ïðîáëåìà ñ òåìáðîì, òî óñòðàíÿåòñÿ î÷åíü áûñòðî äîïîëíèòåëüíîé òðåíèðîâêîé. À ýòî î÷åíü ïîäîçðèòåëüíî! Òàêîå äîëæíî íàáëþäàòüñÿ íà ýòàïå àêòèâíîãî ÀÑ, à ó òåáÿ äàæå è ïàññèâíîãî åùå íåòó... Ó ìåíÿ òîëüêî îäíà âåðñèÿ: ïðè îïðåäåëåíèè çâóêîâ â äðóãèõ îêòàâàõ è äðóãîì òåìáðå åäèíñòâåííûì, íà ÷òî ìîæåò ïîëîæèòüñÿ ñëóõ, ýòî ËÏ ñòóïåíè, òàê êàê ÀËÏ ñèëüíî èçìåíåí çà ñ÷åò äðóãèõ êîìïîíåíòîâ ÒÈÈ è ÒÇÎ, à ËÏ îïÿòü æå äî ìàæîðíûé. Òî åñòü ñëóõ â ñëó÷àå äðóãèõ îêòàâ è òåìáðîâ èç ÀËËÏ ìîæåò âûäåëèòü òîëüêî çíàêîìûé çàäðî÷åííûé ËÏ äî ìàæîðà ,à ïî íåìó óæå àâòîìàòîì (âîçìîæíî, äàæå ÷èñòî ìåõàíè÷åñêè) ïðèñâîèòü íàçâàíèå ÀËÏ, à äàëüøå ñëóõ óæå íàòàñêàåò íà çâó÷àíèå ýòîãî ÀËÏ ("...óñòðàíÿåòñÿ î÷åíü áûñòðî äîïîëíèòåëüíîé òðåíèðîâêîé.") |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ: îòñòóïíèêè
Âðåìÿ: 22.05.2013 10:36 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
Ñåðãåé ÀËËÏ äî ìàæîðà - ýòî ïñèõîëîãè÷åñêèé íàðêîòèê, áåç äîëæíîé ïðîêà÷êè ÷èñòûõ ÀËÏ òû ñ íåãî íå ñîñêî÷èøü. Äà ôàêòè÷åñêè, íèêòî íå ñîñêî÷èë èç áûâàâøèõ íà ôîðóìå ïðîõîäèìöåâ. Ó äåòåé â ðàìêàõ òðåíèðîâîê â ìîíîëàäîòîíàëüíîñòè ÀËËÏ ìîæåò âûïîëíÿòü 2 ÄÈÀÌÅÒÐÀËÜÍÎ ïðîòèâîïîëîæíûå ôóíêöèè: 1. Íåêîòîðîå ñäåðæèâàíèå ÀÑ ÷åðåç äîïîëíèòåëüíîì àêöåíòèðîâàíèè íà ËÏ - ó òåõ, êòî áîëåå ïðåäðàñïîëîæåí ê ÀÑ (òàêèå äåòè ðàçîâüþò ÀÑ â ëþáîì ñëó÷àå, äàæå áåç ñïåö. òðåíèðîâîê) - ïóòü À 2. Ñòèìóëÿöèÿ ðàçâèòèÿ ÀÑ ÷åðåç äîïîëíèòåëüíîå àêöåíòèðîâàíèå íà ÀËÏ - ó òåõ, êòî ìåíåå ïðåäðàñïîëîæåí ê ÀÑ (òàêèå äåòè ìîãóò è âîâñå íå ðàçâèòü ÀÑ áåç ñïåö. òðåíèðîâîê) - ïóòü Á  èòîãå âñå èç íèõ ðàçâèâàþò ÀÑ, íî êàæäûé ïî ñâîåìó ïóòè - ïåðâîìó èëè âòîðîìó. ×òî êàñàåòñÿ íàñ, òî: 1. Íàñ ìîæíî îòíåñòè ê ïðàêòè÷åñêè íå ïðåäðàñïîëîæåííûì ê ÀÑ ëþäÿì 2. Ìû èäåì ïî ïóòè À ñíà÷àëà - çàäðà÷èâàåì ËÏ äî ìàæîðà, çàòåì êîãäà îíè çàäðî÷åíû âðîäå áû íà÷èíàåì ïåðåêëþ÷àòüñÿ íà ïóòü Á è â èòîãå íîëü. Ïî÷åìó? Äà ïîòîìó ÷òî ïóòü À íåëüçÿ áûëî èçáèðàòü â ïðèíöèïå, îí äëÿ áîëåå ïðåäðàñïîëîæåííûõ ê ÀÑ ëþäåé. Ïóòü Á âðîäå áîëüøå ïîäõîäèò, íî ïðè íåì ËÏ áóäåò ñèëüíî îòâëåêàòü îò ÀËÏ, òî åñòü ËÏ íàäî óáèðàòü, à ïî ìåðå ïðîõîæäåíèÿ ìåòîäèêè íà ËÏ äëÿ áîëüøå îïèðàåòñÿ âûõîäÿùèé â çîíó äèñêîìôîðòà ìîçã, ò.å. îïÿòü èäåò ïåðåêëþ÷åíèå íà ïóòü À. Ó ìåíÿ âûâîä òîëüêî îäèí -ìåòîäèêà ìîíîëàäîòîíàëüíîñòè íå äëÿ íàñ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ: îòñòóïíèêè
Âðåìÿ: 22.05.2013 10:45 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
È ÷åì âûøå ñêîðîñòü ðàñïîçíàâàíèÿ çâóêîâ, òåì áîëüøå ìîçã öåïëÿåòñÿ çà ËÏ!!!! Ìíå â÷åðà ïðèøëà â ãîëîâó îäíà èíòåðåñíàÿ ìûñëü ïðî èíòåðèîðèçàöèþ.  ïðèíöèïå, ìîæåò ïðîèñõîäèòü èíòåðèîðèçàöèÿ êàê ËÏ (ïðî ýòî ïèøåò Áåðåæàñíêèé), òàê è ÈÍÒÅÐÈÎÐÈÇÀÖÈß ÀËÏ, Òî÷íî òàêæå ñíà÷àëà ÀËÏ ýêñòåðèîðèçèðîâàííûé - ÿ íåñêîëüêî ñåêóíä ïðåäñòàâëÿþ êàðòèíêó è ïûòàþñü ñëîâèòü ýìîöèþ. Ïî ìåðå çàíÿòèé íà ýìîöèþ ìîçã âûõîäèò âñå áûñòðåå, ïðè ýòîì íåò íåîáõîäèìîñòè óâåëè÷èâàòü òåìï ïðåäúÿâëåíèÿ çâóêîâ äî íåíîðìàëüíûõ 120 èëè 180... Ñêîðîñòü ðàñïîçíàâàíèÿ ÀËÏ äî 180 çâóêîâ â ìèíóòó ïðèäåò ñàìà, àâòîìàòè÷åñêè, â îòëè÷èå îò ñêîðîñòè ðàñïîçíàâàíèÿ ËÏ ,êîòîðóþ íàäî òîæå çàäðà÷èâàòü ãîäàìè... |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ: îòñòóïíèêè
Âðåìÿ: 22.05.2013 11:52 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
Ñåãîäíÿ ïîñëå î÷åðåäíîãî çàíÿòèÿ À åùå áîëüøå ïðîÿñíèëèñü íåêîòîðûå ìîìåíòû. Íîòà â ìîèõ óïðàæíåíèÿõ ìîæåò ðàñïîçíàâàòüñÿ äâóìÿ ïóòÿìè 1. Ïî ËÏ 2. Ïî ÀËÏ. Ýòî è òàê áûëî èçâåñòíî. Íî ñ äîáàâëåíèåì êàðòèíîê ñ îïðåäåëåííîé ýìîöèåé â óïðàæíåíèå (â.ò.÷ è òåñòîâîå çàäàíèå), ÿ âäðóã ïîíÿë, ÷òî óçíàâàíèå ïî ÀËÏ - ýòî î÷åíü íåîäíîçíà÷íàÿ âåùü, è âîçìîæíî ïðèíöèïèàëüíî 2 òèïà óçíàâàíèÿ ïî ÀËÏ: 1. Ïî ñëóõîâîé ïàìÿòè íà ÀËÏ (ÒÈÇ + ÒÈÈ + ÒÇÎ) äëÿ äàííîãî çâóêà, êîðî÷å, ÷èñòî òåìáðó, çàäåéñòâîâàíà êðàòêîâðåìåííàÿ ïàìÿòü, â ïðèíöèïå íå ñëîæíî, âñåãî 6 çâóêîâ. Ðàíüøå ÿ òàê âñå âðåìÿ è ðàñïîçíàâàë è äóìàë ,÷òî äåëàþ ïðàâèëüíî, íî ýòî îêàçàëîñü íå òàê. Ýòî ñàìîå íàòóðàëüíîå ïñåâäîÀÑíîå óçíàâàíèå. 2. Ïî ýìîöèè îò ÀËÏ (îïîñðåäîâàííîé êàðòèíêîé). Ýòî ïðîñòî íå ïåðåäàòü ñëîâàìè, ïðèíöèïèàëüíî èíîé óðîâåíü... ß ÷àñòî ïóòàë íîòû äî, ðå è ìè, ïîòîìó ÷òî ñîãëàñíî ñòðóêòóðå ÀËÏ, ÒÈÈ ó íèõ îäèí è òîò æå, à ÒÇÎ Î×ÅÍÜ ïîõîæè... À ýìîöèÿ îò ÀËÏ ïî ìîåé ãèïîòåçå âîçíèêàåò èìåííî îò êîìïîíåíòà ÒÈÈ, êîòîðûé, êàê ìíå êàæåòñÿ, ïðåèìóùåñòâåííî îáóñëîâëåí îñíîâíûì òîíîì è ïåðâûìè 2-3 îáåðòîíàìè... Êîãäà ÿ ÷åòêî ñëîâèë ýìîöèþ îò äî, ðå è ìè ß ÏÅÐÅÑÒÀË ÈÕ ÏÓÒÀÒÜ â òåñòå, ýòî ðàç, è íåïðîèçâîëüíî íà íîòó ðå âîçíèêëà ëàâèíà íîâûõ ýìîöèé (â ìîçãó ìåëüêíóëà êàðòèíà, êàê îòêðûâàåòñÿ êàêàÿ-òî êàëèòêà è ÿ îêàçûâàþò â êàêîé-òî íîâîì ìåñòå), ýòî äâà. Êîíöåíòðàöèÿ íà ïðèâÿçêå êàðòèíîê (à ýòî ïîðîé íå ïðîñòî, òàê êàê ÿ åùå áûñòð îíå ìîãó âñïîìíèòü, ê êàêîé íîòå êàêàÿ êàðòèíêà) ïîìîãàåò ÏÎËÍÎÑÒÜ îòâëå÷üñÿ îò ÎÑ (èíòåðâàëüíîãî è ñòóïåíåâîãî) è åùå áîëüøå ïîãðóçèòüñÿ â çâóê (ïðîñòî íåêîãäà äóìàòü îá èíòåðâàëàõ è ñòóïåíÿõ, íàäî óñïåòü âñïîìíèòü êàðòèíêó è ðàçîãíàòü ýìîöèþ), à ýòî, òîâàðèùè, ñèëüíàÿ ïðîêà÷êà ãîðèçîíòàëüíîé äèñêðåòíîñòè è óìåíüøåíèÿ îùóùåíèÿ çâóêîâûñîòíîñòè.... |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ: îòñòóïíèêè
Âðåìÿ: 22.05.2013 11:59 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
Ñåé÷àñ ìíå ïîêà ñëîæíî äîëãî óäåðæèâàòü êîíòðîëü çà óçíàâàíèåì ïî ÀËÏ çà ñ÷åò ýìîöèè è ÷àñòî ñëåòàþ íà óçíàâàíèå ïî ñëóõîâîé ïàìÿòè íà ÀËÏ, íî íàäî ïðèâûêíóòü è òîãäà áóäåò ïîëó÷àòüñÿ ëó÷øå. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ: îòñòóïíèêè
Âðåìÿ: 22.05.2013 15:50 |
|
|---|---|---|
|
|
>Çâó÷èò "ðå".  íåêîòîðûé ìîìåíò âðåìåíè T1 òû ðàñïîçíàåøü ýòîò çâóê ïî ÀËËÏ äî ìàæîðà: ËÏ II C-dur + ÀËÏ D (èíà÷å ïðîñòî íå ìîæåò áûòü).  ñëåäóþùèé çà íèì ìîìåíò âðåìåíè Ò2 òû ñîçíàòåëüíî ìåíÿåøü ÀËËÏ íà ËÏ I d-moll + ÀËÏ D, ïðè ýòî îò ðå îñòàåòñÿ ÒÎËÜÊÎ ÀËÏ, êîòîðûé òû è ïðîäîëæàåøü óäåðæèâàòü!!!! Âñå îñòàëüíûå íîòû óçíàþòñÿ àíàëîãè÷íûì îáðàçîì: â ìîìåíò Ò1 êàê ËÏ Õ C-dur + ÀËÏ Y, à çàòåì â ìîìåíò âðåìåíè T2 êàê ËÏ Z d-moll + ÀËÏ Y. Ýòî è åñòü âàøå ëþáèìîå áûñòðîå êîíñòàíòíîå âîñïðèÿòèå ïî äî ìàæîðó è ìåäëåííîå àêîíñòàíòíîå ïî äðóãîé òîíàëüíîñòè. Ïàøà, ýòî îáúÿñíåíèå (îñîáåííî ïîñëåäíèé âûâîä) ñîâïàäàåò ñ ìîèìè îùóùåíèÿìè. Èõ ïîäòâåðæäàþò òàêèå íàáëþäåíèÿ - ÷åì ìåíüøå ñêîðîñòü ïîäà÷è ñòèìóëîâ, òåì ñèëüíåå îùóùàÿåòñÿ ËÏ è òðóäíåå óäåðæèâàåòñÿ ÊÏ (êîíñòàíòíûé ïîðòðåò))) , à ÷åì áîëüøå ñêîðîñòü, òåì ìåíüøå ÷óâñòâóåòñÿ âëèÿíèå ËÏ, íî óâåðåííåå ñòàíîâÿòñÿ ÊÏ. Ïàøà, âèäèøü ëè òû ñàì ñëàáûå ìåñòà ñâîåé ãèïîòåçû? Åñëè äà, òî â ÷åì? |
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ: îòñòóïíèêè
Âðåìÿ: 22.05.2013 23:04 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
>Èõ ïîäòâåðæäàþò òàêèå íàáëþäåíèÿ - ÷åì ìåíüøå ñêîðîñòü ïîäà÷è ñòèìóëîâ, òåì ñèëüíåå îùóùàÿåòñÿ ËÏ è òðóäíåå óäåðæèâàåòñÿ ÊÏ (êîíñòàíòíûé ïîðòðåò))) , à ÷åì áîëüøå ñêîðîñòü, òåì ìåíüøå ÷óâñòâóåòñÿ âëèÿíèå ËÏ, íî óâåðåííåå ñòàíîâÿòñÿ ÊÏ. ß âñå æå ðåêîìåíäîâàë óòî÷íÿòü, ÷òî òû ïîíèìàåøü ïîä ËÏ è ÊÏ. ËÏ - ýòî ïîðòðåò ñòóïåíè, ó çâóêà åãî íå ìîæåò áûòü, ìîæåò áûòü òîëüêî ÀËËÏ (ËÏ ñòóïåíè + ÀËÏ çâóêà) ÊÏ - ýòî ÀËËÏ çâóêà â äî ìàæîðå? ÀÊÏ (àêîíñòàíòíûé ïîðòðåò) - ýòî ÀËËÏ çâóêà â äðóãîé òîíàëüíîñòè? Ïàøà, âèäèøü ëè òû ñàì ñëàáûå ìåñòà ñâîåé ãèïîòåçû? Åñëè äà, òî â ÷åì? Ïîêà åùå ðàíî ïðî ýòîãî ãîâîðèòü, òàê êàê ìàëî ðåçóëüòàòîâ (íèêòî íå õî÷åò ïîäêëþ÷àòüñÿ ê ýêñïåðèìåíòó). Íî íà äàííûé ìîìåíò ÿ íå âèæó êàêèõ-òî îïðåäåëåííî ñëàáûõ ìåñò, âñå âðîäå ñîãëàñóåòñÿ... |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ: îòñòóïíèêè
Âðåìÿ: 22.05.2013 23:55 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
Åùå ïàðà ìûñëåé, êîòîðûå ñåãîäíÿ ïðèøëè â ãîëîâó.... Âî-ïåðâûõ, ýòî ôåíîìåí ýìîöèîíàëüíî-÷óâñòâåííî-âûñîòíîãî ðåçîíàíñà (Ý×ÂÐ) - ýòî ýìîöèîíàëüíî-÷óâñòâåííûé îáðàç (Ý×Î), êîòîðûé âîçíèêàåò ïðè ñëóøàíèè îïðåäåëåííîé ÷àñòîòû çâóêà. Ý×Î ïðåäñòàâëÿåò ñîáîé ñîâîêóïíîñòü ýìîöèé è ÷óâñòâ ñ îáðàçîì, ïðåäñòàâëåííûì ðàçëè÷íûìè ìîäàëüíîñòÿìè (çðèòåëüíûé (êàðòèíêà èëè öâåò,) âêóñîâîé, îáîíÿòåëüíûé, òàêòèëüíûé è äð), ïðè÷åì ðàçëè÷íûå ÷óâñòâà è ýìîöèè ìîãóò áûòü ïðåäñòàâëåíû ðàçëè÷íîé èíòåíñèâíîñòè è ñîñòàâëÿòü ìåæäó ñîáîé ðàçíûå ïðîïîðöèè ïî îáúåìó, çàíèìàåìîìó â Ý×Î. Ý×ÂÐ ïî ìîèì ïðåäïîëîæåíèÿì ôîðìèðóåòñÿ ãëàâíûì îáðàçîì â îòâåò ñëûøàíèå îñíîâíîãî òîíà è ïåðâûõ 2-3 îáåðòîíîâ, ò.å. íà ÒÈÇ. Ýòî îñíîâà òåìáðîíåçàâèñèìîãî àêòèâíîãî ÀÑ (ÀÀÑ). Âî-âòîðûõ, åñòü íåêàÿ ðàçíîðîäíîñòü òåìáðîâîãî ïñåâäîÀÑ (ÏñÀÑ) è òåáðîçàâèñèìîãî ïàññèâíîãî ÀÑ (ÏÀÑ). Ýòè ñëóõè îáúåäèíÿåò, ÷òî ÀËÏ ïðåäñòàâëåí ÒÈÇ + ÒÈÈ + ÒÇÎ â ñëó÷àå ÏñÀÑ è ÒÈÇ + ÒÈÈ â ñëó÷àå ÏÀÑ. Ñ ÒÈÇ âñå ïîíÿòíî, ÒÈÇ îòâå÷àåò çà Ý×ÂÐ è âûòåêàþùåãî èç íåãî Ý×Î. ÒÈÈ îòâå÷àåò çà óçíàâàíèå òåìáðà èíñòðóìåíòà. Ïðè÷åì, ñàìîå èíòåðåñíîå ,÷òî ÷åëîâåêó çàïîìíèòü ÒÈÇ äîâîëüíî íåñëîæíî, òàê êàê äàæå íå ìóçûêàíò ìîæåò ïîìíèòü è ðàçëè÷àòü òåìáðû ðàçíûõ èíñòðóìåíòîâ. ÒÇÎ îòâå÷àåò çà óçíàâàíèå îêòàâû è çà êàêèå-òî ñïåöèôè÷åñêèå îòòåíêè äàííîãî çâóêà â äàííîé îêòàâå. Îïÿòü æå, ìíîãèå ìóçûêàíòû ìîãóò òî÷íî îïðåäåëèòü îêòàâó, â êîòîðîé èãðàåòñÿ íîòà, ò.å. ÒÇÎ â ïðèíöèïå òîæå ðåàëüíî çàïîìèíàåì. ÒÈÈ + ÒÇÎ - ýòî â ïðèíöèïå îñíîâà ïàìÿòè íà òåìáð (ÏÍÒ) è ýòî ïðèíöèïèàëüíî âàæíî. Õîòÿ, âîçìîæíî, ê íèì ñòîèò ïðèïëþñîâàòü è ÒÈÇ, íî ýòî äèñêóòàáåëüíî. È åñëè âåðíóòüñÿ ê ÀËÏ, òî, êàê ÿ ïèñàë âûøå >âîçìîæíî ïðèíöèïèàëüíî 2 òèïà óçíàâàíèÿ ïî ÀËÏ: >1. Ïî ñëóõîâîé ïàìÿòè íà ÀËÏ (ÒÈÇ + ÒÈÈ + ÒÇÎ) äëÿ äàííîãî çâóêà, êîðî÷å, ÷èñòî òåìáðó, çàäåéñòâîâàíà êðàòêîâðåìåííàÿ ïàìÿòü >2. Ïî ýìîöèè îò ÀËÏ (îïîñðåäîâàííîé êàðòèíêîé). Òî åñòü, âûðàæàåøü ïî ïîñëåäíåé òåðìèíîëîãèè, ÀËÏ ìîæíî âîñïðèíèìàòü ÷åðåç 1. Ý×Î íà îñíîâå ÒÈÇ 2. ÏÍÒ íà îñíîâå ÒÈÈ + ÒÇÎ (+ÒÈÇ?) À òåïåðü áàðàáàííàÿ äðîáü... ß ïðàêòè÷åñêè íà 100% óâåðåí, ÷òî áîëüøèíñòâî ïîïûòîê ðàçâèòèÿ ÀÑ, î êîòîðûõ ïèñàë Áåðåæàíñêèé â ñâîåé êíèãå, à òàêæå êóðñû Áåðäæà, Ãóëûãèíîé è ò.ï. îêàí÷èâàëèñü íåóäà÷åé ïîòîìó, ÷òî ÀËÏ ëþäè ïûòàëèñü çàïîìíèòü ÷åðåç ÏÍÒ, à íå ÷åðåç Ý×Î! Êñòàòè, è ÀËË â ìåòîäèêå Áåðåæàíñêîãî (âõîäÿùèé â ñîñòàâ ÀËËÏ äî ìàæîðà) òàêæå âîñïðèíèìàåòñÿ ÷åðåç ÏÍÒ. Åñëè ó ÷åëîâåêà õîðîøàÿ èëè îòëè÷íàÿ ìóçûêàëüíàÿ ïàìÿòü, òî â ïðèíöèïå îí ìîæåò ôîðìèðîâàòü ãîâíÿíåíüêèé ÏÀÑ äëÿ òåìáðà ñâîåãî èíñòðóìåíòà, çà ñ÷åò ñïîñîáíîñòè çàïîìíèòü ìíîãî ðàçíûõ (ÒÈÇ + ÒÈÈ + ÒÇÎ) è äàæå, áûòü ìîæåò, èìåòü ñëàáåíüêèå Ý×Î äëÿ çâóêîâ... Â-òðåòüèõ, ñïîñîáíîñòü àêòèâíî âîñïðîèçâîäèòü çâóêè ïðè ÀÑÑ, âåðîÿòíî, îñóùåñòâëÿåòñÿ òàê. ×åëîâåê ïî íàçâàíèþ íîòû âñïîìèíàåò å¸ Ý×Î, Ý×Î òóò æå â ãîëîâå ôîðìèðóþò çâó÷àíèå íîòû è ÷åëîâåê ïîåò íîòó. Òî åñòü ÷åëîâåê ïîìíèò íå ñàì çâóê, à Ý×Î îò ýòîãî çâóêà, ïîýòîìó ÏÍÒ íè êîãäà íå ñìîæåò ñôîðìèðîâàòü ÀÀÑ, òàê ñîáñòâåííî ÒÈÇ çàïîìíèòü íåâîçìîæíî (â ïðîòèâíî ñëó÷àå ó 100% ìóçûêàíòîâ áûë áû ÀÀÑ)! Òàêèì îáðàçîì, ìåðà ïðîêà÷àííîñòè ÀÑ - ýòî ñèëà Ý×Î è îáúåì ïðèìåñè ÏÍÒ ê Ý×Î: ñèëüíûé Ý×Î áåç ïðèìåñåé - ñóïåð ÀÑ, ñëàáûé Ý×Î ñ áîëüøèì êîëè÷åñòâîì ïðèìåñè ÏÍÒ - äåðüìîâûé ÀÑ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ: îòñòóïíèêè
Âðåìÿ: 24.05.2013 00:37 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
Ãäå íè ïî÷èòàåøü (è ó Òåïëîâà ñåãîäíÿ), òàê âåçäå ïèøóò, ÷òî åñòü äâå êîíêóðèðóþùèå ãèïîòåçû ïî ïîâîäó ÀÑ: ÀÑ - äîëãîâðåìåííàÿ ïàìÿòü íà âûñîòó è ÀÑ - äîëãîâðåìåííàÿ ïàìÿòü íà òåìáð, à ÷òî ÀÑ - äîëãîâðåìåííàÿ ïàìÿòü íà ýìîöèþ è ÷óâñòâî îò âûñîòû - ýòîãî ÿ íèãäå íå íàøåë, ñòðàííî. Õîòÿ ïàìÿòü íà ýìîöèè è ÷óâñòâà êóäà áîëåå ñèëüíàÿ è ñòîéêàÿ, òåì íà êàêèå-òî äðóãèå âåùè. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ: îòñòóïíèêè
Âðåìÿ: 24.05.2013 14:04 |
|
|---|---|---|
|
>Ãäå íè ïî÷èòàåøü (è ó Òåïëîâà ñåãîäíÿ), òàê âåçäå ïèøóò, ÷òî åñòü äâå êîíêóðèðóþùèå ãèïîòåçû ïî ïîâîäó ÀÑ: ÀÑ - äîëãîâðåìåííàÿ ïàìÿòü íà âûñîòó è ÀÑ - äîëãîâðåìåííàÿ ïàìÿòü íà òåìáð, à ÷òî ÀÑ - äîëãîâðåìåííàÿ ïàìÿòü íà ýìîöèþ è ÷óâñòâî îò âûñîòû - ýòîãî ÿ íèãäå íå íàøåë, ñòðàííî. Õîòÿ ïàìÿòü íà ýìîöèè è ÷óâñòâà êóäà áîëåå ñèëüíàÿ è ñòîéêàÿ, òåì íà êàêèå-òî äðóãèå âåùè. Ïûòàëñÿ îïðåäåëèòü- êàêèå èìåííî ýìîöèè âûçûâàåò ó ìåíÿ Äî ïî ñðàâíåíèþ ñ Ëÿ. Ðåçóëüòàò- íèêàêèõ ýìîöèé! Ýìîöèè ìîæåò âûçâàòü íåîæèäàííûé è ãðîìêèé çâóê; ÷òî äåéñòâèòåëüíî ìîæåò çàïîìíèòüñÿ íàäîëãî. Ìîæåò èñïóãàòü ìàëåíüêîãî ðåáåíêà î÷åíü ñèëüíûì çâóêîì , ìîæåò îí íà÷íåò ïëàêàòü òîëüêî îò çâó÷àùåãî Ëÿ?... ×òî æå êàñàåòñÿ îùóùåíèé- ñîâñåì äðóãîå äåëî; ÿ îñîçíàííî ÷óâñòâóþ èäåîìîòîðíûå ñîêðàùåíèÿ ãîëîñîâûõ ñâÿçîê ; ÷åãî áîëüøèíñòâî âîîáùå íå çàìå÷àþò, ðàçâå ÷òî êòî-òî èì óêàçûâàåò. Íà ìîé âîïðîñ î ñâÿçè ãîëîñîëâîé èäåîìîòîðèêè è À.ñëóõà äî ñèõ ïîð íèêòî íå óäîñóæèëñÿ îòâåòèòü. Âèäíî ïðîùå íàñòóïàòü íà òå æå ãðàáëè. Ðåçóëüòàòû âàì âñåì õîðîøî èçâåñòíû.... |
|
|
Íå Ðèãà
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ: îòñòóïíèêè
Âðåìÿ: 24.05.2013 16:00 |
|
|---|---|---|
|
|
> Íà ìîé âîïðîñ î ñâÿçè ãîëîñîëâîé èäåîìîòîðèêè è À.ñëóõà äî ñèõ ïîð íèêòî íå óäîñóæèëñÿ îòâåòèòü. NbP, íå çíàþ, êàêîé áûë âîïðîñ, íî âñÿ ñèñòåìà Áåðåæàíñêîãî îñíîâàíà íà ìîòîðèêå (â îñíîâíîì âîêàëüíîé, íî íå îáÿçàòåëüíî òîëüêî íà íåé) è, êàê ñëåäñòâèå, âûðàáîòêå èäåîìîòîðèêè. Òàê æå î çíà÷åíèè ìîòîðèêè ìîæíî ïî÷èòàòü ó Òåïëîâà - âñå òàì æå â ãëàâå "Ìóçûêàëüíûå ñëóõîâûå ïðåäñòàâëåíèÿ, 4."Ìóçûêàëüíûå ïðåäñòàâëåíèÿ è ìîòîðèêà". Êñòàòè, Ïàøà, òû, íàâåðíîå, ÷èòàë ãëàâó "Âîïðîñ î âîçìîæíîñòè âîñïèòàíèÿ àáñîëþòíîãî ñëóõà ó ëèö, åãî íå èìåþùèõ". Ïóòü, êîòîðûé òû âûáèðàåøü íàïîìèíàåò îïûòû Êåëåðà è Ìàëüöåâîé. ("Êåëåð íàñòîëüêî «... ïðèâûê ñîñðåäîòî÷èâàòüñÿ íà çâóêîâîì òåëå, ÷òî èíîãäà äàæå ñîìíåâàëñÿ, èìåþò ëè óçíàâàâøèåñÿ èì çâóêè âûñîòó». Èñïûòóåìîå Ìàëüöåâîé âûðàáàòûâàëè ó ñåáÿ òàêèå ïðåäñòàâëåíèÿ çâóêîâ, êîòîðûå íå äàâàëè âîçìîæíîñòè èíòîíèðîâàòü ýòè çâóêè). ×òî èíòåðåñíî - ñðåäè îïèñàííûõ ó Òåïëîâà ìåòîäèê ðàçâèòèÿ ÀÑ (íåóäà÷íûõ) åñòü ïîõîæèå íà òî, ÷òî îáû÷íî ïðåäëàãàþò ìåñòíûå èçîáðåòàòåëè, íî íåò ìåòîäèê ïîõîæèõ íà ìåòîäèêó Áåðåæàíñêîãî... |
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ: îòñòóïíèêè
Âðåìÿ: 24.05.2013 16:55 |
|
|---|---|---|
|
|
>NbP, íå çíàþ, êàêîé áûë âîïðîñ, íî âñÿ ñèñòåìà Áåðåæàíñêîãî îñíîâàíà íà ìîòîðèêå (â îñíîâíîì âîêàëüíîé, íî íå îáÿçàòåëüíî òîëüêî íà íåé) è, êàê ñëåäñòâèå, âûðàáîòêå èäåîìîòîðèêè. Íåò íè ó íåãî, íè ó äðóãèõ: åñëè ñèäåòü â òèøèíå â ñïîêîéíîì ñîñîñòîÿíèè è íàïðÿãàòü ãîëîñîâûå ñâÿçêè, òî îêàçûâàåòñÿ ÷òî âíóòðè çâó÷èò ïîñòîÿííî çâóê, êîòîðûé ìåíÿåò âûñîòó ñ èçìåíåíèåì íàíàòÿæåíèÿ ñâÿçîê. |
|
|
Íå Ðèãà
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ: îòñòóïíèêè
Âðåìÿ: 24.05.2013 20:48 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
NbP >Ïûòàëñÿ îïðåäåëèòü- êàêèå èìåííî ýìîöèè âûçûâàåò ó ìåíÿ Äî ïî ñðàâíåíèþ ñ Ëÿ. Ðåçóëüòàò- íèêàêèõ ýìîöèé! Òóò 2 âàðèàíòà: ëèáî ÀÑ ó Âàñ êàêîé-òî ñòðàííûé, ëèáî ÷óâñòâà è ýìîöèè ñèëüíî óøëè ñîâñåì ãëóáîêî è Âû èõ ïðàêòè÷åñêè íå îùóùàåòå, à â ãîëîâå äîâîëüíî áûñòðî âîçíèêàåò íàçâàíèå çâóêà. |
|
|
|
||