| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ: îòñòóïíèêè
Âðåìÿ: 01.12.2013 18:24 |
|
|---|---|---|
|
>Â îáùåì, íå 7, à 6 ëåò. XD  òû íàâåðíîå íå ñóòêàìè íàïðîëåò çàíèìàåøüñÿ, äà? à êåì ðàáîòàåøü?è òû ñëûøèøü íà êàêîé íîòå ãîðÿò ëþäè? íàïðèìåð ýòà äåâóøêà èç àóäèîêóðñà íà ìè ãîâîðèò) |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ: îòñòóïíèêè
Âðåìÿ: 01.12.2013 18:27 |
|
|---|---|---|
|
|
Âîñïðèÿòèå ìóçûêè ñîâðåìåííûì ÷åëîâåêîì â ïîäàâëÿþùåì ÷èñëå ñëó÷àåâ îñíîâàíî íà òåîðèè ãàðìîíèè, åå öåíòðàëüíîé êàòåãîðèè — ëàäà è åãî çâóêîâûñîòíîì âûðàæåíèè - ëàäîòîíàëüíîñòè. Ó ëþäåé, èìåþùèõ ìóçûêàëüíîå îáðàçîâàíèå, ýòà òåîðèÿ çàëîæåíà êàê «Îò÷å íàø», à íå èìåþùèå ïîíÿòèÿ î ãàðìîíèè âñþ æèçíü ñëóøàþò ìóçûêó, íàïèñàííóþ è èñïîëíÿåìóþ â ñîîòâåòñòâèå ñ «çàêîíàìè» ýòîé òåîðèè, è ñîîòâåòñòâåííî, íå óãëó####ñü â äåòàëè, âîñïðèíèìàþò ýòè çàêîíû êàê ñàìî ñîáîé ðàçóìåþùååñÿ. Ìíîãèå àâòîðû, èññëåäóþùèå ôåíîìåí «àáñîëþòíîãî ñëóõà», ñâÿçûâàþò åãî ñ ëàäîòîíàëüíîñòüþ. Çâóê — ýòî åñòåñòâåííîå, ïðèðîäíîå ÿâëåíèå. Ó íåãî åñòü äîñòàòî÷íî áîëüøîå êîëè÷åñòâî àòðèáóòîâ. Àíàëèçèðóÿ ðàçëè÷èÿ âûñîò îñíîâíûõ òîíîâ çâóêîâ, «ëåæàùèõ íà ïîâåðõíîñòè» è ïîòîìó ëåãêî âîñïðèíèìàåìûõ, ÷åëîâåê ñîçäàë ñâîþ òåîðèþ ëàäîòîíàëüíîñòåé. Íî, ýòî èìåííî òåîðèÿ, ñîçäàííàÿ ÷åëîâåêîì, è ïîýòîìó èñêóññòâåííàÿ, â îòëè÷èå îò ñàìîãî çâóêà (íàòóðàëüíîãî îáåðòîíàëüíîãî çâóêîðÿäà). Áåçóñëîâíî ýòà òåîðèÿ ÿâëÿåòñÿ êðàåóãîëüíûì êàìíåì âñåé ñîâðåìåííîé òåîðèè ìóçûêè, äà è â áîëüøèíñòâå ñëó÷àåâ ïðàêòè÷åñêîé äåÿòåëüíîñòè â ñôåðå ìóçûêàëüíîãî òâîð÷åñòâà. È ÿ íå â êîåé ìåðå íå ïîäâåðãàþ åå êàêîìó-ëèáî ñîìíåíèþ. Íî òåîðèÿ ýòà, îòòàëêèâàÿñü îò èíòåðâàëîâ è îáúÿñíÿÿ ëàä, òîíàëüíîñòü è ëþáûå âçàèìîñâÿçè â ëàäîòîíàëüíîñòè, ïðàêòè÷åñêè íè÷åãî íå ãîâîðèò î âíóòðåííåì óñòðîéñòâå ñàìîãî çâóêà. Ñïðàâåäëèâîñòè ðàäè íåîáõîäèìî îòìåòèòü, ÷òî ìíîãèå èññëåäîâàòåëè â îáëàñòè òåîðèè ìóçûêè (Âåáåðí À., Ãàðáóçîâ H.A., Ãåëüìãîëüö Ã.Ë.Ô., Ãåòå È.Â., Ìàçåëü Ë., Íàçàéêèíñêèé Å.Â., Òåïëîâ Á.Ì.Õîëîïîâ Þ.Í., Øåíáåðã À.Ô.Â.) óäåëÿþò ýòîé ïðîáëåìå äîëæíîå âíèìàíèå. Îäíàêî, êàêîé-ëèáî ñòðîéíîé òåîðèè, îáúÿñíÿþùåé âíóòðåííèé ìèêðîìèð çâóêà íå ñóùåñòâóåò. Ïîêàçàòåëüíû â ýòîì ñìûñëå ñëîâà Ìàçåëÿ (êóðñèâ ìîé): «Äåéñòâèòåëüíî, íåîáõîäèìîñòü çàíîâî ðàññìîòðåòü ôóíäàìåíòàëüíûå âîïðîñû ãàðìîíèè âîçíèêëà ïðåæäå âñåãî ïîòîìó, ÷òî â íàøåì âåêå íàðÿäó ñ òîíàëüíîé ìóçûêîé è â òåõ æå ñòðàíàõ, ãäå îíà ðàñïðîñòðàíåíà, ñóùåñòâóåò ìóçûêà, ñòðîÿùàÿñÿ íå íà îñíîâå òîíàëüíîñòè. Ïîÿâèëèñü è ìóçûêîâåä÷åñêèå êîíöåïöèè, îòðèöàþùèå çíà÷åíèå òîíàëüíîñòè è òîíàëüíîé ãàðìîíèè äëÿ ñîâðåìåííîãî òâîð÷åñòâà. Íî è êîìïîçèòîðû, íå îòêàçûâàþùèåñÿ îò òîíàëüíîñòè, òîæå íåðåäêî òðàêòóþò òåïåðü åå, êàê è ãàðìîíèþ, ñóùåñòâåííî èíà÷å, ÷åì ïðåæäå. Íàêîíåö, ñîâðåìåííàÿ ìóçûêà ïîëüçóåòñÿ òàêèì ðàçíîîáðàçèåì ëàäîâ è çâóêîðÿäîâ (à ôîëüêëîðèñòèêà îòêðûëà òàêîå èõ íåñìåòíîå áîãàòñòâî), ÷òî ìàæîðíàÿ ãàììà (è âîîáùå ñåìèñòóïåííàÿ íàòóðàëüíàÿ äèàòîíèêà) óæå íå âîñïðèíèìàåòñÿ â êà÷åñòâå íåêîåãî ïåðâè÷íîãî, ïî÷òè ÷òî ïðèðîäíîãî ôåíîìåíà, êàêèì îíà êàçàëàñü åùå Ðèìàíó . Ñëîâîì, â ïîëå çðåíèÿ òåîðåòèêîâ íàõîäÿòñÿ òåïåðü ðàçëè÷íûå ìóçûêàëüíûå «ÿçûêè», ñèñòåìû ìóçûêàëüíîãî ìûøëåíèÿ, è ïîýòîìó êëàññè÷åñêàÿ òîíàëüíîñòü è ñâÿçàííûå ñ íåé çàêîíîìåðíîñòè ãàðìîíèè ïåðåñòàëè áûòü ÷åì-òî ñàìî ñîáîé ðàçóìåþùèìñÿ — «àêñèîìàìè ìóçûêè». Åñòåñòâåííî, ÷òî â ýòèõ óñëîâèÿõ íóæåí íîâûé íàó÷íûé àíàëèç ñîîòâåòñòâóþùèõ ÿâëåíèé, àíàëèç, êîòîðûé ó÷èòûâàë áû ðàçâèòèå ìóçûêàëüíîãî èñêóññòâà òàêæå è â íàøåì âåêå è ïûòàëñÿ áû îòâåòèòü íà âîïðîñ î òîì, ÷òî áûëî â êëàññè÷åñêîé ãàðìîíèè èñòîðè÷åñêè ïðåõîäÿùèì, à ÷òî (è â êàêîì ñìûñëå) ñîõðàíÿåò ñâîå çíà÷åíèå äëÿ íàñòîÿùåãî è áóäóùåãî.» - Ë. Ìàçåëü «Ïðîáëåìû êëàññè÷åñêîé ãàðìîíèè», «Ìóçûêà». Ì,. 1972. Ìèíèìàëüíûé, ïåðâè÷íûé îáúåêò èññëåäîâàíèÿ è ëþáûõ ïîñòðîåíèé â ñîâðåìåííîé òåîðèè ãàðìîíèè— èíòåðâàëû, çà âîñïðèÿòèå êîòîðûõ îòâå÷àåò îòíîñèòåëüíàÿ ñîñòàâëÿþùàÿ ñëóõà â ëþáîé åå èïîñòàñè: èíòåðâàëüíûé, ëàäîâûé, òîíàëüíûé, ëàäîòîíàëüíûé è ò.ä. ñëóõ. Íî ó çâóêà ñóùåñòâóåò ñâîå âíóòðåííåå ñòðîåíèå, ñâîé ìèêðîìèð, ñî ñâîèìè àòðèáóòàìè. Î÷åíü âî ìíîãîì ýòîò âíóòðåííèé ìèêðîìèð (ïðåæäå âñåãî 2-é, 3-é, 4-é è 5-é îáåðòîíû) è îïðåäåëÿåò âíåøíèå, ïîäìå÷åííûå ÷åëîâåêîì âçàèìîñâÿçè, íà áàçå êîòîðûõ îí è ðàçâèë ñâîè òåîðèè. Íî áîëüøèíñòâî ïîñëåäóþùèõ îáåðòîíîâ íå ñîâñåì âïèñûâàþòñÿ â ýòè òåîðèè, à ìíîãèå è ñîâñåì íå âïèñûâàþòñÿ! Çàòî îíè, áåçóñëîâíî íàðÿäó ñ âûøåïåðå÷èñëåííûìè, ôîðìèðóþò ñàì çâóê. È ïåðâè÷íû òî îáåðòîíû, à íå òåîðèè, ðàçðàáîòàííûå ÷åëîâåêîì! Îêðàñêà çâóêà ôîðìèðóåòñÿ âñåì îáåðòîíàëüíûì ðÿäîì. Áîëüøèíñòâî ëþäåé íå â ñîñòîÿíèè âûäåëèòü äàæå ïåðâûå îáåðòîíà (äî 5-ãî âêëþ÷èòåëüíî), à óæ êóäà òàì ïîñëåäóþùèå! Èõ ñïîñîáåí óëîâèòü òîëüêî âûñîêîðàçâèòûé ñëóõ, ïðè÷åì öåëåíàïðàâëåííûé èìåííî íà «âíóòðåííèå» ìèêðîñîñòàâëÿþùèå çâóêà, à íå íà îáðàçóåìûå ïàðàìè çâóêîâ «ïîâåðõíîñòíûå» èíòåðâàëû. Ïðè ýòîì ñîçíàòåëüíîå âûäåëåíèå êàêèõ-ëèáî îòäåëüíûõ îáåðòîíîâ ïðîèñõîäèò ñîâñåì íå îáÿçàòåëüíî. ×åëîâåê ñ òàêèì ñëóõîì ñëûøèò óíèêàëüíûé ñïåêòð âñåãî îáåðòîíàëüíîãî ðÿäà èíäèâèäóàëüíîãî çâóêà. È ñïåêòð ýòîò âíåòîíàëåí, îí ñàì ïî ñåáå. Êàê è ñàì ïî ñåáå òåìáð êàæäîãî ìóçûêàëüíîãî èíñòðóìåíòà. Êàê ñàì ïî ñåáå êðàñíûé, èëè çåëåíûé, èëè æåëòûé öâåò. Êàê ñàì ïî ñåáå ãîðüêèé, èëè êèñëûé, èëè ñëàäêèé âêóñ. À âîò ñîâìåùåíèå êðàñíîãî ñ æåëòûì, èëè ñëàäêîãî ñ êèñëûì äàåò àíàëîã èíòåðâàëà. Ïîñìîòðèòå íà êàðòèíó, èëè ïðîñòî âîêðóã ñåáÿ: áåç ïðÿìîé íåîáõîäèìîñòè Âû íå ñòàíåòå äåôèíèðîâàòü îòäåëüíûå öâåòà. Âû âîñïðèíèìàåòå êàðòèíó â öåëîì, íà óðîâíå «òîíàëüíîñòè», èëè èíòåðâàëîâ. Íî â ëþáîé ìîìåíò Âû ìîæåòå àáñòðàãèðîâàòüñÿ îò îáùåãî íàñòðîÿ (òîíàëüíîñòè) êàðòèíû è âûäåëèòü ëþáîé öâåò. Òàê æå ðàáîòàþò è îòíîñèòåëüíàÿ è àáñîëþòíàÿ ñîñòàâëÿþùèå ñëóõà, îáðàçóÿ ñîâìåñòíî ñîâåðøåííûé ñëóõ. Äëÿ òåõ, êòî ñìîã îñèëèòü íåñêîëüêî ïðàêòè÷åñêèõ ñîâåòîâ:1. Ñîäåðæàùèéñÿ âûøå = íå ñâÿçûâàéòå àáñîëþòíîå çâó÷àíèå ñ ëàäîòîíàëüíîñòüþ, ñëóøàéòå "âíå" òîíàëüíîñòè, âíóòðè çâóêà. 2. Ïðîöåññ äîëæåí ïðîéòè ðÿä ýòàïîâ 2.1. Ïðîñòî óñëûøàòü è ïîíÿòü ÷òî çâóêè îòëè÷àþòñÿ äðóã îò äðóãà ÷åì-òî åùå êðîìå âûñîòû - äëÿ ìíîãèõ ýòî ñàìûé òðóäíûé ýòàï. Î÷åíü ìíîãèå ëþäè íå ïðèçíàþò ýòîãî, ïðîñòî ïîòîìó ÷òî íå õîòÿò äàæå ïîïðîáîâàòü ýòî óñëûøàòü. 2.2. Âûäåëåíèå îòäåëüíûõ ïðèçíàêîâ çâóêà 2.3. Ñîçäàíèå èç îòäåëüíûõ ïðèçíàêîâ êîìïëåêñíîãî îáðàçà 2.4. Ïðèâÿçêà ýòîãî îáðàçà ê ÷óâñòâàì è ýìîöèÿì ( òî ÷òî Ïàøà íàçûâûàåò Ý×Î) 2.5. Ñîçäàíèå ðàçëè÷íûõ ãðóïï çâóêîâ Ñëåäóþùèé ïåðåõîä ïðîèçîéäåò ê îêðàñêå çâóêà. >1. Ôåíîìåí óãàñàíèÿ Ý×Î: ñî âðåìåíåì Ý×Î ëþáîãî çâóêà íà÷èíàåò èñòîùàòüñÿ. Òàê è äîëæíî áûòü, Ý×Î ìîæåò è äîëæåí ìåíÿòüñÿ, ïîäõîäèòü ê ðàçíûì çâóêàì = ãðóïïû, çàòåì ïðîïàñòü ñîâñåì, óñòóïèâ ìåñòî îêðàñêå çâóêà. 3.Êâàðòî- êâèíòî - òðèòîíîâûõ âçàèìîñâÿçåé íà ìèêðîóðîâíå íåò! Ñì ï 1. Íî! Íàïðèìåð Ðå, Ìè, Ëÿ - ýòî ãðóïïà î÷åíü ÷åòêî (äëÿ îïðåäåëåííîãî óðîâíÿ ðàçâèòèÿ ñëóõà) îáúåäèíåííàÿ ðÿäîì îáùèõ ïðèçíàêîâ. Òàê ÷òî, Ïàøà, òû íà âåðíîì ïóòè - ïðîäîëæàé êîïàòü â ýòîì íàïðàâëåíèè! Ìîãó íàçâàòü è äðóãèå ãðóïïû. Íî ãîðàçäî ëó÷øå, åñëè òû èõ îïðåäåëèøü = óñëûøèøü ñàì. Âåäü ïðîöåññ âñëóøèâàíèÿ ñ öåëüþ ðàçáèòü íà êàêèå-òî ãðóïïû ïî êàêèì-òî ïðèçíàêàì è åñòü ïðîöåññ ðàçâèòèÿ ÀÑ! Ïî äðóãèì ïðèçíàêàì âûäåëÿòñÿ äðóãèå ãðóïïû, íàïðèìåð ãðóïïà Äî, Ðå èõ òîæå ìíîãî, ÷òî îáúåäèíÿåò!  ïðîöåññå çàíÿòèé ñ öåëüþ ðàçáèåíèÿ íà òàêèå ãðóïïû, ïîñòåïåííî êàæäûé çâóê ïðèîáðåòåò ñâîþ "îêðàñêó", õîòÿ ïî íà÷àëó áóäåòå ÷àñòåíüêî ïóòàòü åãî ñ ñîñåäîì ïî ãðóïïå. Î òîì êàê ñëóøàòü, è åùå ðÿä ðåêîìåíäàöèé, ïî÷èòàéòå ìîè ïîñòà, íà÷èíàÿ ñ äåêàáðÿ ïðîøëîãî ãîäà Ïàøà, ñóäÿ ïî òâîåìó ïîñòó î òîì, ÷òî ÎÑ - ýòî ïðåáûâàíèå (î÷åíü êñòàòè ìåòêîå ñëîâî!) ñíàðóæè, à ÀÑ - âíóòðè çâóêà = ïîãðóæåíèå â çâóê!, ïîëó÷åíèå íàñëàæäåíèÿ îò ïðåáûâàíèÿ âíóòðè çâóêà õîòü 10, õîòü 20 ìèíóò è î ïðèíöèïàõ îáó÷åíèè (êñòàòè íå òîëüêî!) â ÄÌØ ÿ ìîãó ñêàçàòü, ÷òî òåáå îñòàëîñü íà ýòîì ïóòè ñîâñåì ÷óòü-÷óòü! |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ: îòñòóïíèêè
Âðåìÿ: 01.12.2013 18:29 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ 
|
>è òû ñëûøèøü íà êàêîé íîòå ãîðÿò ëþäè? Òû ïðî êîñòðû èñïàíñêîé èíêâèçèöèè? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ: îòñòóïíèêè
Âðåìÿ: 01.12.2013 19:06 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
>3.Êâàðòî- êâèíòî - òðèòîíîâûõ âçàèìîñâÿçåé íà ìèêðîóðîâíå íåò! Ñì ï 1. >Íî! .................................................. ..........................................+++..... .................................................. ..... .................................................. ...........................................äî..... .................................................. ....... .................................................. ..................++ ôà........................................ñî ++............................... .................................................. .................................................. .................................................. .......... .................................................. .................................................. .................................................. .......... .................................................. ..+ öó................................................ ..........................ðå +................... .................................................. .................................................. .................................................. .......... .................................................. .................................................. .................................................. .......... .................................................. .................................................. .................................................. ......... ..............................0 èëè -/+ ìî................................................ ........................................ëÿ 0 èëè +/- .................................................. .................................................. .................................................. ........... .................................................. .................................................. .................................................. ........... .................................................. .................................................. .................................................. ........... .................................................. ..- ëî................................................ ..........................ìè -..................... .................................................. .................................................. .................................................. ............ .................................................. .................................................. .................................................. ............ .................................................. ..................- - òó........................................ñè - -..................................... .................................................. ...........................................çó..... .................................................. ........... .................................................. ..........................................- - -................................................. ............... ß ïîïûòàëñÿ ïðîàíàëèçèðîâàòü âñå íîòû è ñîñòàâèòü èç íèõ íåïðåðûâíûé öèêë - îáû÷íûé êâàðòî-êâèíòîâûé êðóã; ïðè÷åì íàïðîòèâ äðóã äðóãà ïî äèàìåòðó îêàçûâàþòñÿ îêàçûâàþòñÿ òðèòîíîâûå ñîîòíîøåíèÿ. Âåùü â ïðèíöèïå èçâåñòíàÿ. Òàê âîò, ó ñîñåäíèõ äâóõ íîò åñòü ðîäñòâî, êâàðòî-êâèíòîâîå. Òû ïèøåøü, ÷òî åãî íà ìèêðîóðîâíå íåò, íî òîãäà ÿ íå ïîíèìàþ, ïî÷åìó (à âñå ýòî ÿ ãîâîðîþ íå ãîëîñëîâíî, ÿ ïðîâîäèë ýêñïåðèìåíòû ñ ïðåäñòàâëåíèåì Ý×Î îäíîãî çâóêà âî âðåìÿ çâó÷àíèÿ äðóãîãî) ýòè çâóêè èìåþò ðîäñòâî? Ïðè÷åì, ëþáûå òðè ñîñåäíèõ. Íàïðèìåð, öó-ôà-äî, ôà-äî-ñî, äî-ñî-ðå. Òàêèì îáðàçîì, çâóê äî îêàçûâàåòñÿ âîâëå÷åí â ñðîäñòâî àæ ñ 4 çâóêàìè (ïðàâäà, îáùåå íå âåçäå îäíî è òî æå: ìåæäó öó-ôà-äî - îäíî, ìåæäó - ôà, äî ,ñî - âòîðîå, ìåæäó äî, ñî, ðå- òðåòüå. À òðèòîíîâîå ðîäñòâî - òàê âîîáùå äëÿ ìåíÿ çàãàäêà, îíî ñîâñåì äðóãîå ïî îùóùåíèÿì Êâàðòî-êâèíòîâîå ðîäñòâî íå ìåíÿåò çíàê ýìîöèé è ÷óâñòâ â îáùåì, à òðèòîíîâîå - ðåçêî ìåíÿåò íà ïðîòèâîïîëîæíûé. Îáåðòîíàìè òðèòîíîâîå ðîäñòâî íå îáúÿñíèòü ,ÿ ïðîâåðèë, òðèòîíîâûé îáåðòîí çó îòëè÷àåòñÿ îò çâóêà çó èç 12-ñòóåïåííîãî ðàâíîìåðíî òåìïåðèðîâàííîãî ñòðîÿ íà 48.68 c!!!!!!! Ýòî ïî÷òè ìåæäó ôà è çó, ÷óòü áëèæå ê ôà (ýòî âîîáùå ê âîïðîñó îá óòâåðæäåíèÿõ, ÷òî ñóáäîìèíàíòû íåòó â îáåðòîíîâîì çâóêîðÿäå: åñëè óæ òàì íåò ñóáäîìèíàíòû, òî íåòó ÿâíî è òðèòîíà, à åñòü ÷òî-òî ñðåäíåå). Âîò ðåàëüíî áåðó Ý×Î äî, âñå ÎÊ, çàòåì áåðó çâóê çó è ïðåäñòàâëÿþ Ý×Î îò äî, ðåçêî ìåíÿåòñÿ ýìîöèè è ÷óâñòâà, ïðè òîì ÷òî îáðàç (êàðòèíêà) îñòàåòñÿ ïðåæíåé.... |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ: îòñòóïíèêè
Âðåìÿ: 01.12.2013 19:08 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
.................................................. ..........................................+++..... .................................................. ..... .................................................. ...........................................äî..... .................................................. ....... .................................................. ..................++ ôà........................................ñî ++............................... .................................................. .................................................. .................................................. .......... .................................................. .................................................. .................................................. .......... .................................................. ..+ öó................................................ ..........................ðå +................... .................................................. .................................................. .................................................. .......... ................................................ .................................................. .................................................. .......... .................................................. .................................................. .................................................. ......... ..............................0 èëè -/+ ìî................................................ ........................................ëÿ 0 èëè +/- .................................................. .................................................. .................................................. ........... .................................................. .................................................. .................................................. ........... .................................................. .................................................. .................................................. ........... .................................................. ..- ëî................................................ ..........................ìè -..................... .................................................. .................................................. .................................................. ............ .................................................. .................................................. .................................................. ............ .................................................. ..................- - òó........................................ñè - -..................................... .................................................. ............................................çó.... . .................................................. ........... .................................................. ...........................................- - -................................................. ............... |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ: îòñòóïíèêè
Âðåìÿ: 01.12.2013 19:10 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
Ýòî ïî÷òè ìåæäó ôà è çó, ÷óòü áëèæå ê çó* | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ: îòñòóïíèêè
Âðåìÿ: 01.12.2013 19:18 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
Ñàìàÿ ñâåòëàÿ íîòà - äî, äàëüøå îíà òåìíåå è äîõîäèò äî ñàìîé òåìíîé - çó, äàëüøå îïÿòü ñâåòëåå. Ýòî âñå ðàâíî ÷òî ñóòî÷íûé öèêë. + ïîëîæèòåëüíûå ýìîöèè è ÷óâñòâà, - îòðèöàòåëüíûå. Ïðè ÷åì îòðàöàòåëüíûå â õîðîøåì ñâëûøå, íå äåïðåññèÿ, ñòðàõ è ãíåâ, à ëåãêàÿ ãðóñòü, çàäóì÷èâîñòü, íîñòàëüãè÷åñêèå íîòêè. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ: îòñòóïíèêè
Âðåìÿ: 01.12.2013 19:19 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
>Ïî äðóãèì ïðèçíàêàì âûäåëÿòñÿ äðóãèå ãðóïïû, íàïðèìåð ãðóïïà Äî, Ðå èõ òîæå ìíîãî, ÷òî îáúåäèíÿåò! Ó ìåíÿ òàêèå íîòû îêàçûâàþòñÿ îïîñðåäîâàííî îáùèìè ÷åðåç ñî: äî - (ñî) - ðå |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ: îòñòóïíèêè
Âðåìÿ: 01.12.2013 19:33 |
|
|---|---|---|
|
|
Åñëè ðàññìîòðåòü âñå çâóêè áåç ñòóïåíåé, à êàê ïëàâíîå ïîâûøåíèå ÷àñòîòû îñíîâíîãî òîíà, ëó÷øå âñåãî íà ëþáîì áåçëàäîâîì èíñòðóìåíòå, òî åñòåñòâåííî îäèí çâóê áóäåò ïëàâíî ïåðåðàñòàòü â ñîñåäíèé (êàê öâåòà â ðàäóãå) - îòñþäà ñõîæåñòü â çâó÷àíèè ñîñåäíèõ çâóêîâ. Ïîñëóøàé Äî Äî# Ðå - êîíå÷íî îíè ïåðåõîäÿò îäèí â äðóãîé, íî ïîïðîáóé ïîñëóøàòü òîëüêî Äî è Ðå. à ïîòîì ãðóïïó Ñîëü è Ëÿ - ó Äî è Ðå îáíàðóæèòñÿ íå÷òî îáùåå, è èç òàêîé æå êàòåãîðèè îáùíîñòè åñòü ñõîæåñòü ìåæäó Ñîëü è Ëÿ. Ïðè ýòîì Äî# íå âïèøåòñÿ â ãðóïïó Äî Ðå, è ñîîòâåòñòâåííî Ñîëü # â Ñîëü Ëÿ. Äðóãèìè ñëîâàìè Äî Äî# Ðå îáúåäèíÿåò îäíî êà÷åñòâî, à Äî Ðå - äðóãîå è åñëè ýòî äðóãîå ïðèìåíèòü ê Ñîëü Ëÿ - óñëûøèøü Ñîëü Ëÿ ñ ðåçêèì îòëè÷èåì îò Äî Ðå Ëþáûå èíòåðâàëüíûå çàêîíîìåðíîñòè ïðîÿâëÿþòñÿ íà "âíåøíåì" ïîâåðõíîñòíîì óðîâíå ìåæäó îñíîâíûìè òîíàìè. Íî ýòî ïóòü â ëàäîòîíàëüíîñòü - ÿâíî ñëûøèìûé âñåìè ëþäüìè. Íà îáåðòîíàëüíîì óðîâíå (âíóòðè çâóêà) ëþáûå ñõîæåñòè è ðàçëè÷èÿ ñëûøíû âî 100 â 1000 ðàç ìåíåå ÿâíî äëÿ îáû÷íîãî ñëóõà. Íî â ïðîöåññå ðàçâèòèÿ ÀÑ îíè ñòàíîâÿòñÿ âñå áîëåå è áîëåå ÿâíûìè è ñ îïðåäåëåííîãî ìîìåíòà òû èõ íà÷èíàåøü ñëûøàòü îò÷åòëèâî - ýòî è åñòü ïîÿâëåíèå ÀÑ |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ: îòñòóïíèêè
Âðåìÿ: 02.12.2013 00:15 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
Ñåãîäíÿ äàâíåíüêî äîáàâèë ê áëîêàì íåáîëüøîå äîïîëíåíèå: ïîñëå òðåíèðîâêè áëîêîâ è ïåðåä òåñòîì ÿ ïðîõîæó åùå ðàç ïî îïðåäåëåííûì íîòàì ïÿòè îêòàâ ñ ïîäûãðàâàíèåì ñåáå 2, 3 è 4 ãàðìîíèê äëÿ îñâåæåíèÿ Ý×Î. Ñåãîäíÿ òîëüêî îáðàòèëî âíèìàíèå íà îäíó âåùü: åñëè ÿ ñíà÷àëà íàæèìàþ íîòó .à ïîòîì ïðåäñòàâëÿþ Ý×Î - ýòî îäíî; íî åñëè ÿ ñíà÷àëà ïðåäñòàâëÿþ Ý×Î, à ïîòîì íàæèìàþ íîòó, ò îåñòü êàê áû ïðåä÷óâñòâóþ Ý×Î, òî ïîñëå ýòîãî ïðè íàæàòèè íîòû îíà óæå çâó÷èò ïî-äðóãîìó, êàê áû äàæå òàê ñêàçàòü, óæå ïðÿì êàê ïðè íàñòîÿùåì ÀÑ: ðàçâåðíóòûé Ý×Î êàê òàêîâîé ñ êàðòèíêîé íå íóæåí, îñòàëàñü òàêàÿ âûæèìêà â âèäå áîëåå ÿñíîãî è ÷åòêîãî Ý×Î.ñü áû äîëæåí áûòü îòêàò íàçàä, ÿ ðåàëüíî ïðîäâèíóëñÿ âïåðåä ,êîñíóâøèñü íàñòîÿùåãî ÀÑíîãî ñëûøàíèÿ íîòû... | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ: îòñòóïíèêè
Âðåìÿ: 02.12.2013 00:16 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
ß óæå äàâíåíüêî äîáàâèë* | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ: îòñòóïíèêè
Âðåìÿ: 02.12.2013 00:18 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
>.ñü áû äîëæåí áûòü îòêàò íàçàä, ÿ ðåàëüíî ïðîäâèíóëñÿ âïåðåä ,êîñíóâøèñü íàñòîÿùåãî ÀÑíîãî ñëûøàíèÿ íîòû... ß ïàðó äíåé òóò íå çàíèìàëñÿ ,è, êàçàëîñü, äîëæåí áûòü îòêàò íàçàä, íî ÿ ðåàëüíî ïðîäâèíóëñÿ âïåðåä, êîñíóâøèñü íàñòîÿùåãî ÀÑíîãî ñëûøàíèÿ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ: îòñòóïíèêè
Âðåìÿ: 02.12.2013 00:35 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
Åùå ðàäóåò âåðòèêàëüíàÿ äèñêðåòíîñòü: â äèàòîíè÷åñêèõ êëàñòåðàõ äî-ðå-ìè-çó-ëî-öó è òó-ìî-ôà-ñî-ëÿ-ñè óæå äîâîëüíî õîðîøî ìîãó ðàññëûøàòü âñå 6 çâóêîâ è ïðè ýòîì äëÿ êàæäîé ïðåäñòàâèòü å¸ Ý×î íà ôîíå 5 îñòàëüíûõ çâó÷àùèõ. È î÷åíü ïîðàäîâàëè ñäâèãè ñ õðîìàòè÷åñêèì êëàñòåðîì äî-òó-ðå-ìî-ìè-ôà-çó-ñî-ëî-ëÿ-öó-ñè: ÿ ñìîã ñåãîäíÿ íà ôîíå æåñòêîé "ïîëóòîíîâîé ãðÿçè" ðàññëûøàòü (èëè ïðåäñòàâèòü, íå âàæíî) çâó÷àíèå êàæäîé èç 12 íîò, êàêèå-òî ëó÷øå, êàêèå-òî õóæå. Äëÿ ìåíÿ ýòî îãðîìíûé ñêà÷îê, ðàíüøå â õðîìàòè÷åñêîå êëàñòåðå ÿ ìîã 3-4 íîòû ðàññëûøàòü, íå áîëüøå... | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ: îòñòóïíèêè
Âðåìÿ: 02.12.2013 10:48 |
|
|---|---|---|
|
ñèíòåçàòîðû
|
test > òû íàâåðíîå íå ñóòêàìè íàïðîëåò çàíèìàåøüñÿ, äà? à êåì ðàáîòàåøü? >è òû ñëûøèøü íà êàêîé íîòå ãîðÿò ëþäè? Ñóòêàìè ÿ íå çàíèìàþñü, êîíå÷íî. Ó ìåíÿ ïðîñòî íåò ñòîëüêî ñâîáîäíîãî âðåìåíè. Çàíèìàþñü íå áîëüøå ïîëó÷àñà â äåíü, à òî áûâàþò è ïðîïóñêè. Ïî îáðàçîâàíèþ ÿ ôèçèê, íî ðàáîòàþ ïðîãðàììèñòîì â îäíîé èç àìåðèêàíñêèõ êîìïàíèé. Çàãðóæåí ïîä çàâÿçêó.  îáùåì, ó ìåíÿ åñòü åùå óâëå÷åíèÿ â ÈÒ ñôåðå. Ìóçûêà äëÿ ìåíÿ õîááè íà äàííûé ìîìåíò. Íàäåþñü, ÷òî â áóäóùåì áóäåò áîëüøå âðåìåíè íà íåå. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ: îòñòóïíèêè
Âðåìÿ: 02.12.2013 15:13 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
>Ïî îáðàçîâàíèþ ÿ ôèçèê, íî ðàáîòàþ ïðîãðàììèñòîì â îäíîé èç àìåðèêàíñêèõ êîìïàíèé. Ìîæåò, òîãäà òû çíàåøü, ÷òî ïîìåíÿòü â ñêðèïòàõ, ÷òîáû â ãåíåðàòîðå ïîÿâèëàñü 5 îêòàâà? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ: îòñòóïíèêè
Âðåìÿ: 02.12.2013 20:41 |
|
|---|---|---|
|
ñèíòåçàòîðû
|
Ïàøà Òû ïðî ýòîò ñïðàøèâàåøü? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ: îòñòóïíèêè
Âðåìÿ: 02.12.2013 20:53 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
>Òû ïðî ýòîò ñïðàøèâàåøü? >http://www.solfege.org/ Íå, ïðî îáû÷íûé ãåíåðàòîð, êîòîðûé âðîäå Äèìà ñäåëàë - Pitch, òî ëè òû, òî ëè Ñåðãåé åãî íåêîãäà ñêèäûâàëè. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ: îòñòóïíèêè
Âðåìÿ: 02.12.2013 21:49 |
|
|---|---|---|
|
ñèíòåçàòîðû
|
Ïàøà Ó ìåíÿ íåò èñõîäíèêîâ Äèìèíîãî ãåíåðàòîðà, ò.å. ÷òî-òî èñïðàâèòü òàì íåò íèêàêîé âîçìîæíîñòè. Òîëüêî áèíàðíèêè. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ: îòñòóïíèêè
Âðåìÿ: 02.12.2013 21:55 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
À êàê ýòîò Äèìà òóò çàðåãèñòðèðîâàí, ÿ õî÷ó åìó íàïèñàòü? | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ: îòñòóïíèêè
Âðåìÿ: 02.12.2013 22:21 |
|
|---|---|---|
|
ñèíòåçàòîðû
|
Ñåðãåé >À êàê ýòîò Äèìà òóò çàðåãèñòðèðîâàí, ÿ õî÷ó åìó íàïèñàòü? Òåáå, íàâåðíîå, ïðèäåòñÿ îáðàòèòüñÿ ê Ñåðãåþ. ß ëè÷íî íå çíàþ êàê Äèìå íàïèñàòü. Íàäî â ôîðóìàõ ðûòüñÿ ,ãäå ó íåãî ïîñëåäíèå çàïèñè. Ïðîùå íàïèñàòü Ñåðãåþ. Îí, ïî èäåå, äîëæåí çíàòü. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ: îòñòóïíèêè
Âðåìÿ: 02.12.2013 22:32 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
>Òåáå, íàâåðíîå, ïðèäåòñÿ îáðàòèòüñÿ ê Ñåðãåþ. ß ëè÷íî íå çíàþ êàê Äèìå íàïèñàòü. Íàäî â ôîðóìàõ ðûòüñÿ ,ãäå ó íåãî ïîñëåäíèå çàïèñè. Ïðîùå íàïèñàòü Ñåðãåþ. Îí, ïî èäåå, äîëæåí çíàòü. Îê, ñïñ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ: îòñòóïíèêè
Âðåìÿ: 03.12.2013 21:59 |
|
|---|---|---|
|
|
>Íî, ýòî èìåííî òåîðèÿ, ñîçäàííàÿ ÷åëîâåêîì, è ïîýòîìó èñêóññòâåííàÿ, â îòëè÷èå îò ñàìîãî çâóêà (íàòóðàëüíîãî îáåðòîíàëüíîãî çâóêîðÿäà) ìîæíî ïîäðîáíåå? >1. Ôåíîìåí óãàñàíèÿ Ý×Î: ñî âðåìåíåì Ý×Î ëþáîãî çâóêà íà÷èíàåò èñòîùàòüñÿ. ÷òî òàêîå ý÷î?) è åùå, êàê óñëûøàòü ýòè îáåðòîíû?) ìîæåò ÿ èõ óæå ñëûøó) |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ: îòñòóïíèêè
Âðåìÿ: 03.12.2013 22:32 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
>>1. Ôåíîìåí óãàñàíèÿ Ý×Î: ñî âðåìåíåì Ý×Î ëþáîãî çâóêà íà÷èíàåò èñòîùàòüñÿ. >÷òî òàêîå ý÷î?) >è åùå, êàê óñëûøàòü ýòè îáåðòîíû?) ìîæåò ÿ èõ óæå ñëûøó) òóò ïî÷èòàé ñíà÷àëà |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ: îòñòóïíèêè
Âðåìÿ: 03.12.2013 22:34 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
Òóò â ñåðåäèíå ïðî óãàñàíèå Ý×Î |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ: îòñòóïíèêè
Âðåìÿ: 04.12.2013 15:38 |
|
|---|---|---|
|
|
õì, à êàêèì áîêîì âîñïðèÿòèå îáåðòîíîâ ïîìîãàåò ðàçâèòü ÀÑ? ïîìîåìó ýòî âîîáùå ïðîòèâîïîëîæíûå âåùè. ÀÑ ýòî âîñïðèÿòèå íîò íà ÷èñòî ñóáúåêòèâíûõ ôàêòîðàõ, à îáåðòîíû ýòî ïîïûòêà óñëûøàòü íåêèé âåñü ñïåêòð çâóêà. åñëè ÷åëîâåê ïðèâûêàåò ïðèñëóøèâàòüñÿ ê îáåðòîíàì, êàê îí áóäåò óçíàâàòü íà ñëóõ îäíîâðåìåííî íàæàòûå 3 è áîëüøå êëàâèø â àêêîðäàõ? âîò íàïðèìåð äî-ìè-ñîëü. Îáåðòîíû òîëüêî çàïóòàþò êàðòèíó. Äà è â ðåàëüíîé ìóçûêå òåìï ìîæåò áûòü î÷åíü âûñîêèé, òóò íå áóäåò âðåìåíè âñëóøèâàòüñÿ â îáåðòîíû | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ: îòñòóïíèêè
Âðåìÿ: 04.12.2013 18:01 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
>õì, à êàêèì áîêîì âîñïðèÿòèå îáåðòîíîâ ïîìîãàåò ðàçâèòü ÀÑ? ïîìîåìó ýòî âîîáùå ïðîòèâîïîëîæíûå âåùè. ÀÑ ýòî âîñïðèÿòèå íîò íà ÷èñòî ñóáúåêòèâíûõ ôàêòîðàõ, à îáåðòîíû ýòî ïîïûòêà óñëûøàòü íåêèé âåñü ñïåêòð çâóêà. åñëè ÷åëîâåê ïðèâûêàåò ïðèñëóøèâàòüñÿ ê îáåðòîíàì, êàê îí áóäåò óçíàâàòü íà ñëóõ îäíîâðåìåííî íàæàòûå 3 è áîëüøå êëàâèø â àêêîðäàõ? âîò íàïðèìåð äî-ìè-ñîëü. Îáåðòîíû òîëüêî çàïóòàþò êàðòèíó. Äà è â ðåàëüíîé ìóçûêå òåìï ìîæåò áûòü î÷åíü âûñîêèé, òóò íå áóäåò âðåìåíè âñëóøèâàòüñÿ â îáåðòîíû Òû ñíà÷àëà ñàì ïîñëóøàé, à ïîòîì ôèëîñîôñòâóé. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ: îòñòóïíèêè
Âðåìÿ: 05.12.2013 10:36 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
Çàáàâíî, íî ó äî êîíòðîêòàâû õîðîøî ñëûøíû 28 è 32 ãàðìîíèêè ïðè òîì, ÷òî ïî÷òè íå ñëûøíû 2, 3 è 4 ãàðìîíèêè... | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ: îòñòóïíèêè
Âðåìÿ: 05.12.2013 12:40 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
Çà ïîñëåäíåå âðåìÿ îòìå÷àåòñÿ óâåëè÷åíèå ëåãêîñòü â ïðåäñòàâëåíèè Ý×Î, íàïðÿãàòüñÿ óæå ïî÷òè íå íàäî, Ý×î ñàìè ñïîêîéíî âñïëûâàþò è ëîæàòñÿ íà çâóê, ÷òî ìîæåò ñâèäåòåëüñòâîâàòü î ïðèáëèæåíèè ê ÀÑ. ß ñëîâíî ÷óâñòâóþ õàðàêòåð 12 çâóêîâ óæå... | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ: îòñòóïíèêè
Âðåìÿ: 05.12.2013 12:41 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
Äà, â òåñò-çàäàíèÿõ áûëè åäèíè÷íûå ñëó÷àè óçíàâàíèÿ ïî Ý×Î, à íå ïî òåìáðó, ýòî òîæå áîëüøîé ñäâèã. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ: îòñòóïíèêè
Âðåìÿ: 06.12.2013 17:01 |
|
|---|---|---|
|
|
íó ÿ è ñëóøàþ. âîò áëèí, ïîõîäó äîñëóøàëñÿ óæå. íà÷àëî áîëåòü òàì âîò ãäå çà óøíûìè ðàêîâèíàìè... ó êîãî-òî òàêîå áûëî? | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ: îòñòóïíèêè
Âðåìÿ: 08.12.2013 16:58 |
|
|---|---|---|
|
|
äà íó íàôèã ýòîò êóðñ êîðî÷å. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ: îòñòóïíèêè
Âðåìÿ: 09.12.2013 14:52 |
|
|---|---|---|
|
|
ëàäíî, ïðîäîëæó çàíèìàòüñÿ, ïðîñòî óæå íå â òàêîì òåìïå... | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ: îòñòóïíèêè
Âðåìÿ: 09.12.2013 21:01 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
>äà íó íàôèã ýòîò êóðñ êîðî÷å. >ëàäíî, ïðîäîëæó çàíèìàòüñÿ, ïðîñòî óæå íå â òàêîì òåìïå... Òû ïðî ÷òî âîîáùå? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ: îòñòóïíèêè
Âðåìÿ: 22.12.2013 19:40 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
Ïîñëåäíåå îòêðûòèå: òåêóùèé ýìîöèîíàëüíî-÷óâñòâåííûé ôîí (òî, ÷òî ÷åëîâåê ÷óâñòâóåò â äàííûé ìîìåíò) âíîñèò âêëàä â ôîðìèðîâàíèå Ý×Î, òî÷íåå, äåëàåò Ý×Î áîëåå ìàæîðíûì èëè áîëåå ìèíîðíûì. Âûÿñíèëîñü ýòî íà ïðèìåðå ôà: èçíà÷àëüíî òåïëûé ìàæîðíûå ñ ïðèìåñüþ ëåãêîé ãðóñòè Ý×Î äëÿ ôà âäðóã äîïîëíèëèñü îäíèì ìèíîðíûì Ý×Î, êîòîðûé òàêæå âïîëíå ïîäõîäèë äëÿ ôà... Äàííûé ôåíîìåí ñîçäàåò òðóäíîñòè â âû÷ëåíåíèè ïîñòîÿííîé õàðàêòåðèñòèêè Ý×Î èç-çà ïðèìåñè íåïîñòîÿííîé ñèþìèíóòíîé. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ: îòñòóïíèêè
Âðåìÿ: 24.12.2013 22:27 |
||
|---|---|---|---|
|
Ñêîëüêî ñâåðõó÷åíîé òåðìèíîëîãèè! Ìîæåò êòî-òî îòâåòèò ÷èñòîñåðäå÷íî íà ïðîñòîé âîïðîñ: â êàêîé ñòàäèè ñõåìû îí íàõîäèòñÿ? | ||
|
Íå Ðèãà
|
|||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ: îòñòóïíèêè
Âðåìÿ: 24.12.2013 22:34 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
Ñòàäèÿ 2-3 | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ: îòñòóïíèêè
Âðåìÿ: 25.12.2013 00:43 |
|
|---|---|---|
|
|
>Ñòàäèÿ 2-3 Ò.å. öåëü ÍÅ äîñòèãíóòà! Äóìàþ, ÷òî ïîñêîëüêó èìååò ìåñòî îïûò áåç ïðåöåäåíòà, òî ñòîèò ñîñòàâèòü ãðàôèê î ïðîäâèæåíèè â ðàçâèòèè ñëóõà - ïî îïðåäåëåííûì ïàðàìåòðàì, è íà âåêòîðå âðåìåíè. Òîãäà ìîæíî êàê-òî îöåíèòü: ÿâëÿåòñÿ ýòîò ïóòü ïåðñïåêòèâíûì èëè íåò. |
|
|
Íå Ðèãà
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ: îòñòóïíèêè
Âðåìÿ: 25.12.2013 09:05 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
>Ò.å. öåëü ÍÅ äîñòèãíóòà! Äóìàþ, ÷òî ïîñêîëüêó èìååò ìåñòî îïûò áåç ïðåöåäåíòà, òî ñòîèò ñîñòàâèòü ãðàôèê î ïðîäâèæåíèè â ðàçâèòèè ñëóõà - ïî îïðåäåëåííûì ïàðàìåòðàì, è íà âåêòîðå âðåìåíè. Òîãäà ìîæíî êàê-òî îöåíèòü: ÿâëÿåòñÿ ýòîò ïóòü ïåðñïåêòèâíûì èëè íåò. ß äóìàþ, ýòî íåïðîñòî. Âî-ïåðâûõ, íåèçâåñòíîå òî÷íî êîëè÷åñòâî ïåðåìåííûõ, âî-âòîðûõ, çàâèñèìîñòü íåëèíåéíàÿ... Íàïðèìåð, åñòü òàêèå äíè, êîãäà íà÷èíàþ çàíèìàòüñÿ è ÷óâñòâóþ, ÷òî â íîòû íå ïîãðóçèòüñÿ, òî ëè óñòàë, òî ëè ýìîöèîíàëüíî-÷óâñòâåííûé ôîí íå òîò. Åñëè íàñèëüíî ñåñòü è ìåõàíè÷åñêè âûïîëíÿòü óïðàæíåíèÿ ïðè ýòîì, òî òîëêó íå áóäåò. Ðàçâèòèåì ÎÑ ìîæíî çàíèìàòüñÿ â ëþáîì ñîñòîÿíèè, à âîò äëÿ ÀÑ òðåáóåòñÿ îïðåäåëåííûé ýìîöèîíàëüíî-÷óâñòâåííûé ôîí, ðàññëàáëåííîñòü, íåïåðåóòîìëåííàÿ íåðâíàÿ ñèñòåìà. Ýòî âñå ÿ çàìåòèë îòíîñèòåëüíî íåäàâíî, ðàíüøå çàíèìàëñÿ ìåõàíè÷åñêè, íå ïðèäàâàÿ ýòîìó çíà÷åíèÿ, à ýòî âñ¸ êðàéíå âàæíî. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ: îòñòóïíèêè
Âðåìÿ: 25.12.2013 09:46 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
Ìîãó ñêàçàòü, ÷òî èíîãäà áûâàþò ìîìåíòû, êîãäà çâóêè â çàäàíèÿõ âîñïðèíèìàëèñü ìàêñèìàëüíî áëèçêî ê ÀÑíîìó âîñïðèÿòèþ: ïðè ýòîìó âûñîòà è òåìáð îòõîäÿò íà âòîðîé ïëàí, ÿ ïîíèìàþ, ÷òî îíè åñòü, íî íå â ôîêóñå, â ôîêóñå íà ïåðâîì ïëàíå â òîò ìîìåíò îùóùåíèå, ÷òî ýòîò çâóê - îñîáåííûé, êàê ÿ ãîâîðþ ,÷òî "ìè - ýòî ìè", "çó - ýòî çó" èäåò åãî íåïîâòîðèìàÿ êðàñêà, Ý×î â âèæäå êàðòèíêè + ÷àñòåíüêî îùóùàåòñÿ êàêîé-òî öâåò, íî ïîêà ÿ åãî íå ìîãó îùóòèòü. Òàêèå îùóùåíèÿ âîçíèêàþò òîëüêî ïðè ìàêñèìàëüíî ïîëíîì ïîãðóæåíèè, ñòîèò îòâëå÷üñÿ è îíè ïðîïàäàþò.  ýòè ìîìåíòû ÎÑ ïî÷òè íå ñóùåñòâóåò ,íàñòîëüêî ÿ çàíÿò âíóòðåííèì ìèðîì íîò (ÀÑ), ÷òî íå îòâëåêàþñü íà èõ âíåøíèé ìèð - âçàèìîäåéñòâèå ìåæäó ñîáîé (ÎÑ). Ýòè îùóùåíèÿ íåñòîéêèå ïîòîìó ÷òî ìîçã òîëüêî ïðèâûêàåò ðàáîòàòü â òàêîì ðåæèìå, íà ýòî è íóæíû ìåñÿöû. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ: îòñòóïíèêè
Âðåìÿ: 25.12.2013 10:04 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ
|
Ñåé÷àñ çâóêè óçíàþòñÿ ëèáî ïî ÏñÀÑ (ïñåâäîÀÑ) - ïàìÿòè íà âûñîòó çâóêà (ÏÍÂÇ) - ïî íàïðÿæåíèþ ãîëîñîâûõ ñâÿçîê è/èëè íà òåìáð çâóêà (ÏÍÒÇ) - ïî êðàñêå òåìáðà, ëèáî ÎÑ, êîãäà ïîäêëþ÷àåòñÿ ëàäîâûé ïîðòðåò ïðè ñëûøàíèè èíòåðâàëà, ëèáî ÏñÀÑ + ÎÑ Ýòè òèïû óçíàâàíèÿ ñòîÿò ïî óìîë÷àíèþ. ß æå ïûòàþñü ñìåíèòü óìîë÷àíèÿ íà âîñïðèÿòèå Ý×Î, ò.å óçíàâàíèå ïî ÀÑ. Íî ýòî î÷åíü ñëîæíî. Åñëè ÿ çàðàíåå çíàþ çâóê, ïî ïðåäñòàâèòü åãî Ý×Î íåñëîæíî: ñëûøó èçâåñòíûé çâóê ---> âñïîìèíàþ, êàêîé Ý×Î ñîîòâåòñòâóåò äàííîìó çâóêó ---> ïðåäñòàâëÿþ åãî Ý×Î. À êîãäà çâóê íåèçâåñòåí, äîëæíà áûòü òàêàÿ öåïî÷êà: ñëûøó íåèçâåñòíûé çâóê ---> ïðåäñòàâëÿþ åãî Ý×Î ---> âñïîìèíàþ, êàêîìó çâóêó ñîîòâåòñòâóåò äàííûé Ý×Î ---> óçíàþ çâóê Âîò ýòî ïðàâèëüíàÿ ÀÑíàÿ öåïî÷êà óçíàâàíèÿ. À ñåé÷àñ, êàê ÿ ãîâîðèë, ïî óìîë÷àíèþ ÏñÀÑíûå, ÎÑíûå èëè ñìåøàííûå öåïî÷êè ïðè óçíàâàíèè: 1) ÏñÀÑíàÿ: ñëûøó íåèçâåñòíûé çâóê ---> óçíàþ åãî ÏÍÂÇ è/èëè ÏÍÒÇ ---> âñïîìèíàþ, êàêîìó çâóêó ñîîòâåòñòâóåò äàííîå ÏÍÂÇ è/èëè ÏÍÒÇ ---> óçíàþ çâóê 2) ÎÑíàÿ: ñëûøó íåèçâåñòíûé çâóê ---> óçíàþ åãî ËÏ îòíîñèòåëüíî ïðåäûäóùåãî èçâåñòíîãî çâóêà ---> óçíàþ çâóê |
|
|
|
||