RSS
Âû íå çàðåãèñòðèðîâàíû Ðåãèñòðàöèÿ | Ïîèñê | Âîéòè

Äèñêóññèè

Çàäàòü íîâóþ òåìó

Óâàæàåìûå ïîëüçîâàòåëè! Ïî ìíîãî÷èñëåííûì ïðîñüáàì ìû ñîçäàëè òðè ðàçäåëà äëÿ ñâîáîäíîãî îáùåíèÿ ìåæäó ïîñåòèòåëÿìè íàøåãî ôîðóìà, ðàçäåëèâ èõ ïî èíòåðåñàì.
Òóñîâêà ìóçûêàíòîâ - ìóçûêàëüíûå, îêîëîìóçûêàëüíûå òåìû è òåìû âñòðå÷/ìåðîïðèÿòèé ìóçûêàíòîâ.
Äèñêóññèè - ñåðü¸çíûå, íî íåìóçûêàëüíûå òåìû.


Âñå ñòðàíèöû:

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 Ïîñìîòðåòü âñþ òåìó
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðîññèÿ è Êèòàé - áðàòüÿ íàâåê.
Âðåìÿ: 15.05.2014 17:12 



>Ýòî òà äîáëåñòü, ñ êîòîðîé ãàëè÷àíå ñîæãëè äîì ìîåãî ïðàäåäà? Èëè ñîñåäíþþ äåðåâíþ - âìåñòå ñ æèòåëÿìè?

Ñîæãëè íå ãàëè÷àíå, à íàöèñòû. Òû, êàê ëèòåðàòîð, ñîîáùèâøèé ÷òî õîðîøî ðàçáèðàåøüñÿ â ïîäìåíå ïîíÿòèé, äîëæåí ðàçáèðàòüñÿ è â ýòîì.

Ïîòîìó ÷òî ýäàê ìîæíî ñêàçàòü ÷òî ðîññèÿíå ìàññîâî äåçåðòèðîâàëè ñ ôðîíòà. ×ÈÀÑÑÐ æå âõîäèëà â ÐÑÔÑÐ, à òèêàëè îíè îòòóäà ìàññîâî. Ëîãè÷åñêîãî ïðîòèâîðå÷èÿ íåò. Âîò òåáå è æóðíàëèñòñêèé ïðèåì÷èê.

Åñëè ãîâîðèòü êîíêðåòíî î ãàëè÷àíàõ - òî ïîä ñîâåòñêîé âëàñòüþ îíè ïðîæèëè âñåãî äâà ãîäà, ïðè÷åì íåëåãêèõ äâà ãîäà - ðåêîíñòðóêöèè è ñëîìà âñåãî ïðåæíåãî óêëàäà æèçíè. À ïîòîì ïî÷òè ÷åòûðå ãîäà ïîä íåìöàìè. È, òåì íå ìåíåå, â 44-ì, ïîñëå îñâîáîæäåíèÿ, îíè øëè, êàê è âñå ñîâåòñêèå ëþäè, ïîä ïðèçûâ. Ñðàæàòüñÿ çà ñòðàíó, ñóòè êîòîðîé îíè äàæå íå ïîíèìàëè, ïî áîëüøîìó ñ÷åòó. Íî øëè è ñðàæàëèñü.

Ìîé äåä ñëóæèë â ðóìûíñêîé àðìèè äî ïðèñîåäèíåíèÿ Áóêîâèíû ê ÑÑÑÐ â 1939. À ïîòîì ÷åñòíî ñëóæèë â Êðàñíîé, ïðîøåë âîéíó è ïîãèá ïðàêòè÷åñêè íà ïîðîãå äîìà. À áàáêà, îñòàâøèñü ñ äâóìÿ ìàëîëåòíèìè äåòüìè íà ðóêàõ, ñòåñíÿëàñü áåñïëàòíî ïîëó÷àòü ñóï â ðàçâåðíóòîì ñîâåòñêîì ãîñïèòàëå, ãäå åå ïîäêàðìëèâàëè. Ïîýòîìó ìûëà òàì ïîëû è ñòèðàëà ïðîñòûíè. Ñàìà, ïðîñòî òàê, ïðèõîäèëà è ìûëà, ïîòîìó ÷òî åñòü ãîðäîñòü, è ëó÷øå ÷åñòíî ïîëû ìûòü, ÷åì ïîäà÷êîé äàâèòüñÿ.

Âìåñòî òîãî, ÷òîáû ïîäñûïàòü "ïðîêëÿòûì ìîñêàëÿì" îòðàâó â ñóï. Êàê ñåáå ïðåäñòàâëÿåò ïîëîâèíà òåõ, êòî òðûíäèò î "çàïàäýíöàõ".

Òàê ÷òî åñëè òû îáîáùàåøü, òî íå ãîâîðè î æóðíàëèñòñêèõ ïðèåì÷èêàõ. ß èõ òîæå õîðîøî çíàþ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðîññèÿ è Êèòàé - áðàòüÿ íàâåê.
Âðåìÿ: 15.05.2014 17:17 
Îäèíöîâî/Âèñáàäåí


âû îòâëåêëèñü îò òåìû. Êîãäà òàì Ïóòèí â Êèòàé ëåòèò? 20 ìàÿ? Òî åñòü ñïåöèàëüíî äî âûáîðîâ ïðåçèäåíòà Óêðàèíû? Íó òîãäà óñ¸ ïîíÿòíî... Ñõîæå ñî ñïåøêîé ñåïàðàòèñòîâ â äîíåöêîé è ëóãàíñêîé îáëàñòÿõ...

Âñïîìíèòå ñîáûòèÿ ïîñëåäíèõ äíåé âî Âüåòíàìå è â Ñèíüöçÿí Óéãóðñêîì àâòîíîìíîì ðàéîíå ÊÍÐ..

Òóò âîïðîñ êîíêðåòíûé.. Âðîäå íàäî îïðåäåëèòü ïîçèöèþ ïî Óêðàèíå ñ ó÷¸òîì ñîáñòâåííûõ ïðîáëåì, íî ïîêà ñòðàòåãè÷åñêàÿ èíèöèàòèâà íà ñòîðîíå Ðîññèè, à âûáîðû åù¸ íå ïðîøëè, êèòàéöû áóäóò òÿíóòü äî ïîñëåäíåãî. Èíûìè ñëîâàìè 20 ìàÿ íå ïðîèçîéä¸ò íè÷åãî.. :4:
Ñàìîñòîÿòåëüíî ïðèéòè ê Áîãó - âñå ðàâíî, ÷òî ãëóõîíåìîìó ñòàòü âåëèêèì êîìïîçèòîðîì.

Êîãäà ãîâîðÿò î “ðóññêîé ïîýçèè”, î åå “çîëîòîì” èëè “ñåðåáðÿíîì âåêå” – ìíå ñòàíîâèòñÿ ñìåøíî. “Ðóññêîé ïîýçèè” íåò, êàê íåò “ðóññêîãî ðîêà”.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðîññèÿ è Êèòàé - áðàòüÿ íàâåê.
Âðåìÿ: 15.05.2014 17:17 



>Äà, èìåííî ðàâíîïðàâèå, êîãäà ìåíüøèíñòâî èìååò òå æå ïðàâà, ÷òî è áîëüøèíñòâî

Åùå îäèí æóðíàëèñòñêèé ïðèåì÷èê, Ìàðàò.

Ïðàâà, îíè áûâàþò ðàçíîãî óðîâíÿ. Êàæäûé ÏÐÅÄÑÒÀÂÈÒÅËÜ ìåíüøèíñòâà èìååò òå æå ËÈ×ÍÛÅ ïðàâà, ÷òî è ïðåäñòàâèòåëü áîëüøèíñòâà.

ËÈ×ÍÛÅ ïðàâà, à íå ÎÁÙÅÑÒÂÅÍÍÛÅ. Îáùåñòâåííûé âûáîð îñóùåñòâëÿåòñÿ ïî æåëàíèþ áîëüøèíñòâà.

À íå òóïî "ìåíüøèíñòâî è áîëüøèíñòâî." Èíà÷å íåïîíÿòíî - çà÷åì âûáîðû ïðîâîäÿòñÿ, ïóòåì ãîëîñîâàíèÿ? Åñëè ìåíüøèíñòâî ìîæåò èõ îòìåíèòü.

Âîò îíà - ïîäìåíà ïîíÿòèé è ñìåøåíèå òåðìèíîâ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðîññèÿ è Êèòàé - áðàòüÿ íàâåê.
Âðåìÿ: 15.05.2014 17:20 

ïèâíàÿ áàíêà

>Ñîæãëè íå ãàëè÷àíå, à íàöèñòû. Òû, êàê ëèòåðàòîð, ñîîáùèâøèé ÷òî õîðîøî ðàçáèðàåøüñÿ â ïîäìåíå ïîíÿòèé, äîëæåí ðàçáèðàòüñÿ è â ýòîì.

Äèâèçèÿ ÑÑ "Ãàëè÷èíà", ïðî äîáëåñòü êîòîðûõ è ãîâîðèë ÿéöåíþõ. Ñêàæåì òàê: ãàëèöêî-ôàøèñòñêèå îêóïàíòû. Ïîñëå 44-ãî, ÷àñòî äàæå íå ñíÿâ ôîðìó, ïðèëåïèâøèå ëýéáë ÎÓÍ-ÓÏÀ

>Ñðàæàòüñÿ çà ñòðàíó, ñóòè êîòîðîé îíè äàæå íå ïîíèìàëè, ïî áîëüøîìó ñ÷åòó. Íî øëè è ñðàæàëèñü.
×åñòü è ñëàâà, Ñòîï. Âå÷íàÿ ñëàâà. È íåõ ìàçàòü èõ ñ êåì-ëèáî.
Í. Ñ. Òðóáåöêîé: «Íàäî ïèñàòü, ïðèìåíÿÿñü ê óðîâíþ ñðåäíåãî èäèîòà, à ýòî òðåáóåò âñåãäà ãîðàçäî áîëüøå âðåìåíè, ÷åì ïèñàòü äëÿ íîðìàëüíûõ èíòåëëèãåíòíûõ ëþäåé».
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðîññèÿ è Êèòàé - áðàòüÿ íàâåê.
Âðåìÿ: 15.05.2014 17:24 
Åêàòåðèíáóðã


>Îáùåñòâåííûé âûáîð îñóùåñòâëÿåòñÿ ïî æåëàíèþ áîëüøèíñòâà.
â äåéñòâèòåëüíîñòè, ýòî ïðîèñõîäèò ïî æåëàíèþ ýëèò (ñ ó÷åòîì íàñòðîåíèé è äåéñòâèé áîëüøèíñòâà)
Êðîìå òîãî, ìíåíèå áîëüøèíñòâà ìîæåò ìåíÿòüñÿ. ïðè íåêîòîðîì óìåíèè, åãî ìîæíî àêòèâíî ôîðìèðîâàòü.
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðîññèÿ è Êèòàé - áðàòüÿ íàâåê.
Âðåìÿ: 15.05.2014 17:24 
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð


>Äèâèçèÿ ÑÑ "Ãàëè÷èíà", ïðî äîáëåñòü êîòîðûõ è ãîâîðèë ÿéöåíþõ.

Êîãäà îí ãîâîðèë èìåííî ïðî ýòó äèâèçèþ? Âðîäå ÓÏÀ îí óïîìÿíóë.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðîññèÿ è Êèòàé - áðàòüÿ íàâåê.
Âðåìÿ: 15.05.2014 17:27 

ïèâíàÿ áàíêà

>Êîãäà îí ãîâîðèë èìåííî ïðî ýòó äèâèçèþ? Âðîäå ÓÏÀ îí óïîìÿíóë.

Ãóãëèòå ëþáåçíûé, êòî ñîñòàâèë îñíîâó áàíä ÓÏÀ. È êòî äàë îðóæèå.
Í. Ñ. Òðóáåöêîé: «Íàäî ïèñàòü, ïðèìåíÿÿñü ê óðîâíþ ñðåäíåãî èäèîòà, à ýòî òðåáóåò âñåãäà ãîðàçäî áîëüøå âðåìåíè, ÷åì ïèñàòü äëÿ íîðìàëüíûõ èíòåëëèãåíòíûõ ëþäåé».
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðîññèÿ è Êèòàé - áðàòüÿ íàâåê.
Âðåìÿ: 15.05.2014 17:34 
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð


>òàì æå íå áûëî íàñèëüñòâåííûõ ñâåðæåíèé. ïðîñòî ïðàâèòåëüñòâà ïîä âëèÿíèåì êðèçèñà ñòàëè ìåíÿòü ñâîþ ïîëèòèêó.

Èìåííî.
Ïðèøëîñü ìåíÿòü ýêîíîìè÷åñêèé óêëàä èç-çà íåïðåîäîëèìûõ ôàêòîðîâ - â ýòîì åñòåñòâåííîñòü.
À íàñèëüñòâåííîñòü - â ñëîìå ïðèâû÷íîé âñåì ñèñòåìû, íàöèîíàëèçàöèè èòä.

>íàïðèìåð, ðàçëè÷èå ñóäåá Þæíîé è Ñåâåðíîé Êîðåè

À ÷òî òàì áûëî ñëó÷àéíîãî?
Ýòî êàê ðàç ïðèìåð íàñòîé÷èâîãî âíåøíåãî âëèÿíèÿ ñ êîíêðåòíûìè àäìèíèñòðàöèÿìè. Òî åñòü ýòî íå äîæäèê ïîø¸ë, à êîíêðåòíûå ÑÑÑÐ è ÑØÀ äåëèëè ñôåðû âëèÿíèÿ.

Ïðî Àðãåíòèíó ìàëî çíàþ. Íå áåðóñü ðàññóæäàòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðîññèÿ è Êèòàé - áðàòüÿ íàâåê.
Âðåìÿ: 15.05.2014 17:36 
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð


>>Êîãäà îí ãîâîðèë èìåííî ïðî ýòó äèâèçèþ? Âðîäå ÓÏÀ îí óïîìÿíóë.
>Ãóãëèòå ëþáåçíûé, êòî ñîñòàâèë îñíîâó áàíä ÓÏÀ. È êòî äàë îðóæèå.

Ýòî äåìàãîãèÿ.
Îñíîâó âëàñîâñêîé àðìèè ñ ñàìèì Âëàñîâûì ñîñòàâëÿëà ÐÊÊÀ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðîññèÿ è Êèòàé - áðàòüÿ íàâåê.
Âðåìÿ: 15.05.2014 17:48 

ïèâíàÿ áàíêà

>Ýòî äåìàãîãèÿ.
Õëîïàéòå â ëàäîøè ÿéöåíþõó è åãî õåðñîíñêîìó ïðèõâîñòíþ.

«Åãî ïðåâîñõîäèòåëüñòâó ôþðåðó è ðåéõñêàíöëåðó Ãåðìàíèè Àäîëüôó Ãèòëåðó…

Ðóêîâîäÿùèå êðóãè óêðàèíñêîãî íàðîäà ïîíèìàëè, ÷òî ñòîëêíîâåíèå ìåæäó íàöèîíàë-ñîöèàëèñòñêîé Ãåðìàíèåé è áîëüøåâèñòñêîé Ìîñêâîé íåìèíóåìî è ÷òî òîëüêî íåìåöêàÿ äåðæàâà ïîä ðóêîâîäñòâîì Âàøåãî Ïðåâîñõîäèòåëüñòâà áóäåò ñïîñîáíà íàíåñòè áîëüøåâèçìó ñìåðòåëüíûé óäàð…

Ìû çàâåðÿåì Âàñ, Âàøå Ïðåâîñõîäèòåëüñòâî, ÷òî ðóêîâîäÿùèå êðóãè íà Óêðàèíå ñòðåìÿòñÿ ê ñàìîìó òåñíîìó ñîòðóäíè÷åñòâó ñ Ãåðìàíèåé, ÷òîáû îáúåäèíåííûìè ñèëàìè íåìåöêîãî è óêðàèíñêîãî íàðîäîâ çàâåðøèòü áîðüáó ïðîòèâ îáùåãî âðàãà è ïðåòâîðèòü â æèçíü íîâûé ïîðÿäîê íà Óêðàèíå è â Âîñòî÷íîé Åâðîïå.


Äíÿ 14 ÿíâàðÿ 1942 ãîäà.

– Ãðàô Àíäðåé Øåïòèöêèé, ìèòðîïîëèò, Ïðåäñåäàòåëü Óêðàèíñêîãî Íàöèîíàëüíîãî Ñîâåòà âî Ëüâîâå.
– Àíäðåé Ëåâèöêèé, çàìåñòèòåëü Ñèìîíà Ïåòëþðû, Ãëàâíîãî Àòàìàíà ÓÍÑ, Âàðøàâà.
– Ïðîôåññîð Âåëè÷êîâñêèé, Ïðåäñåäàòåëü Óêðàèíñêîãî Íàöèîíàëüíîãî Ñîâåòà â Êèåâå.
– Ãåíåðàë Îìåëüÿíîâè÷-Ïàâëåíêî, Ïðåäñåäàòåëü Ãåíåðàëüíîãî Ñîâåòà, áûâøèé êîìàíäàðì ÓÍÑ, Ïðàãà.
– Ïîëêîâíèê Àíäðåé Ìåëüíèê, Âîæäü Óêðàèíñêèõ íàöèîíàëèñòîâ, Áåðëèí».
Í. Ñ. Òðóáåöêîé: «Íàäî ïèñàòü, ïðèìåíÿÿñü ê óðîâíþ ñðåäíåãî èäèîòà, à ýòî òðåáóåò âñåãäà ãîðàçäî áîëüøå âðåìåíè, ÷åì ïèñàòü äëÿ íîðìàëüíûõ èíòåëëèãåíòíûõ ëþäåé».
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðîññèÿ è Êèòàé - áðàòüÿ íàâåê.
Âðåìÿ: 15.05.2014 17:57 
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð


>Õëîïàéòå â ëàäîøè ÿéöåíþõó è åãî õåðñîíñêîìó ïðèõâîñòíþ.

Õëîïàéòå äåíüêå-ÌÌÌ :-)

>Äíÿ 14 ÿíâàðÿ 1942 ãîäà.
>– Ãðàô Àíäðåé Øåïòèöêèé, ìèòðîïîëèò, Ïðåäñåäàòåëü Óêðàèíñêîãî Íàöèîíàëüíîãî Ñîâåòà âî Ëüâîâå.
>– Àíäðåé Ëåâèöêèé, çàìåñòèòåëü Ñèìîíà Ïåòëþðû, Ãëàâíîãî Àòàìàíà ÓÍÑ, Âàðøàâà.
>– Ïðîôåññîð Âåëè÷êîâñêèé, Ïðåäñåäàòåëü Óêðàèíñêîãî Íàöèîíàëüíîãî Ñîâåòà â Êèåâå.
>– Ãåíåðàë Îìåëüÿíîâè÷-Ïàâëåíêî, Ïðåäñåäàòåëü Ãåíåðàëüíîãî Ñîâåòà, áûâøèé êîìàíäàðì ÓÍÑ, Ïðàãà.
>– Ïîëêîâíèê Àíäðåé Ìåëüíèê, Âîæäü Óêðàèíñêèõ íàöèîíàëèñòîâ, Áåðëèí».

Êðóòî, à ãäå ïîäïèñü ÿéöåíþõà?
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðîññèÿ è Êèòàé - áðàòüÿ íàâåê.
Âðåìÿ: 15.05.2014 17:57 
Åêàòåðèíáóðã


>À ÷òî òàì áûëî ñëó÷àéíîãî?
ñëó÷àéíîñòü â òîì, ÷òî ïîëó÷èëñÿ èìåííî òàêîé âàðèàíò, à íå ñòî äðóãèõ.

>Ïðèøëîñü ìåíÿòü ýêîíîìè÷åñêèé óêëàä èç-çà íåïðåîäîëèìûõ ôàêòîðîâ - â ýòîì åñòåñòâåííîñòü.
>À íàñèëüñòâåííîñòü - â ñëîìå ïðèâû÷íîé âñåì ñèñòåìû, íàöèîíàëèçàöèè èòä.
ïîä ïåðåâîðîòîì îáû÷íî ïîäðàçóìåâàåòñÿ äðóãîå.
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðîññèÿ è Êèòàé - áðàòüÿ íàâåê.
Âðåìÿ: 15.05.2014 18:01 

ïèâíàÿ áàíêà

>Êðóòî, à ãäå ïîäïèñü ÿéöåíþõà?

Âîò:
Àíòèòåððîðèñòè÷åñêàÿ îïåðàöèÿ, êîòîðàÿ äëèòñÿ íà Äîíåò÷èíå è ãäå íàøè âîèíû äåìîíñòðèðóþò òàêóþ æå äîáëåñòü, êàê èõ äåäû è ïðàäåäû â Êðàñíîé Àðìèè èëè ÓÏÀ

"äîáëåñòíûå" ïåðå÷èñëåíû âûøå â êà÷åñòâå ïîäïèñàíòîâ.
Í. Ñ. Òðóáåöêîé: «Íàäî ïèñàòü, ïðèìåíÿÿñü ê óðîâíþ ñðåäíåãî èäèîòà, à ýòî òðåáóåò âñåãäà ãîðàçäî áîëüøå âðåìåíè, ÷åì ïèñàòü äëÿ íîðìàëüíûõ èíòåëëèãåíòíûõ ëþäåé».
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðîññèÿ è Êèòàé - áðàòüÿ íàâåê.
Âðåìÿ: 15.05.2014 18:03 



>Äèâèçèÿ ÑÑ "Ãàëè÷èíà", ïðî äîáëåñòü êîòîðûõ è ãîâîðèë ÿéöåíþõ. Ñêàæåì òàê: ãàëèöêî-ôàøèñòñêèå îêóïàíòû. Ïîñëå 44-ãî, ÷àñòî äàæå íå ñíÿâ ôîðìó, ïðèëåïèâøèå ëýéáë ÎÓÍ-ÓÏÀ

Äèâèçèÿ ÑÑ-Ãàëè÷èíà, áàòàëüîíû Ðîëàíä è Íàõòèãàëü íèêàêîãî îòíîøåíèÿ ê ÓÏÀ íå èìåþò. Ýòî âîîáùå ðàçíûå îðãàíèçàöèè. Áîëåå òîãî, îòêðîâåííî âðàæäåáíûå äðóã äðóãó.

Îíè ñõîäíû òî÷íî òàê æå, êàê Äåíèêèí è Ìàõíî - ïîñêîëüêó îáà âðàãè ñîâåòñêîé âëàñòè. Õîòÿ äðóã äðóãà ðåçàëè âïîëíå çàâçÿòî.

ß óæå íåñêîëüêî ðàç ðàññêàçûâàë - ìîÿ áàáêà ñèäåëà â ôàøèñòñêîé òþðüìå êàê çàëîæíèöà, ñåñòðà áîéöà ÓÏÀ. Èçáåæàëà ðàññòðåëà òîëüêî ïîòîìó, ÷òî ðóìûíñêèå êîíâîèðû ñæàëèëèñü è âûêèíóëè áåðåìåííóþ áàáó èç ãðóçîâèêà ñ çàëîæíèêàìè. Ñêàçàëè îòîéòè çà êóñòèêè ïîññàòü, ñàìè çàâåëèñü è óåõàëè.

Íåìåöêàÿ ôîðìà, êàê è îðóæèå, ïðîñòî ïîòîìó ÷òî íèêàêîé äðóãîé íå áûëî. Êàêóþ ôîðìó äî 1944 ãîäà ìîæíî áûëî äîñòàòü íà Çàïàäíîé Óêðàèíå? Â Ìîñêâå çàêàçàòü â àòåëüå Èíïîøèâà îôèöåðñêèé êèòåëü?

Óæå âñå â êó÷ó ñìåøàëîñü - êîíè, ëþäè, ÓÏÀ, ÑÑ, âëàñîâöû, ãóãåíîòû è óðóêõàè...
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðîññèÿ è Êèòàé - áðàòüÿ íàâåê.
Âðåìÿ: 15.05.2014 18:06 

ïèâíàÿ áàíêà

>Óæå âñå â êó÷ó ñìåøàëîñü - êîíè, ëþäè, ÓÏÀ, ÑÑ, âëàñîâöû, ãóãåíîòû è óðóêõàè...

òàê äàâàé ðàññîðòèðóåì, íå âîïðîñ. Â Áåëîðóññèè âî âðåìÿ âîéíû êðîìå ïàðòèçàí â ëåñàõ è áàíäû áûëè. È òå, êòî òîæå ïåòèöèè õâàëåáíûå ôþðåðó ïèñàë. Íó è êòî ïðî íèõ õîòü âÿêíóòü ïîïðîáóåò?
Í. Ñ. Òðóáåöêîé: «Íàäî ïèñàòü, ïðèìåíÿÿñü ê óðîâíþ ñðåäíåãî èäèîòà, à ýòî òðåáóåò âñåãäà ãîðàçäî áîëüøå âðåìåíè, ÷åì ïèñàòü äëÿ íîðìàëüíûõ èíòåëëèãåíòíûõ ëþäåé».
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðîññèÿ è Êèòàé - áðàòüÿ íàâåê.
Âðåìÿ: 15.05.2014 18:15 
Åêàòåðèíáóðã


>Äèâèçèÿ ÑÑ-Ãàëè÷èíà, áàòàëüîíû Ðîëàíä è Íàõòèãàëü íèêàêîãî îòíîøåíèÿ ê ÓÏÀ íå èìåþò.
Òåáå çíàêîìà ôàìèëèÿ Øóõåâè÷?
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðîññèÿ è Êèòàé - áðàòüÿ íàâåê.
Âðåìÿ: 15.05.2014 18:17 
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð


>ñëó÷àéíîñòü â òîì, ÷òî ïîëó÷èëñÿ èìåííî òàêîé âàðèàíò, à íå ñòî äðóãèõ.

Íèêàêèõ ñòà âàðèàíòîâ.
Êîðåÿ áûëà ÿïîíñêîé êîëîíèåé. ßïîíèþ ïîáåäèëè êîíêðåòíûå ãîñóäàðñòâà, îíè æå è äåëèëè òåððèòîðèè.

>ïîä ïåðåâîðîòîì îáû÷íî ïîäðàçóìåâàåòñÿ äðóãîå.

Îê, ïðèäóìàé îïðåäåëåíèå ñàì.
Íî òû æå íå áóäåøü îòðèöàòü, ÷òî áûâàþò â èñòîðèè ìîìåíòû, êîãäà áåç âñÿêèõ çëûõ íàìåðåíèé ãåîïîëèòè÷åñêèõ ïðîòèâíèêîâ ïðèõîäèòñÿ ìåíÿòü ñèñòåìó âûíóæäåííî.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðîññèÿ è Êèòàé - áðàòüÿ íàâåê.
Âðåìÿ: 15.05.2014 18:38 
Ôðàíöóçñêàÿ ãëóøü
PRS, Gibson

>À åñëè ãîâîðèòü îá óñïåøíîì ìèðíîì ïåðåõîäå ê äåìîêðàòèè, òî â êà÷åñòâå óäà÷íûõ ïðèìåðîâ ìîæíî âçÿòü Ìåêñèêó, Áðàçèëèþ, Àðãåíòèíó. (Êñòàòè, îíè áëèæå ê íàì è ïî ìåíòàëèòåòó).
>Ïðàâäà, îãðîìíûõ ýêîíîìè÷åñêèõ óñïåõîâ ó íèõ òîæå íåçàìåòíî.

Íó íàïðèìåð Áðàçèëèÿ íà ôîíå òîãî ñ ÷åãî íà÷èíàëè óñïåõ î÷åíü äàæå.

À ìåíòàëèòåò, êñòàòè, èãðàåò áîëüøóþ ðîëü, ÿ ñ÷èòàþ, ÷òî íàì ïóòü ÞÂÀ íå ïîäõîäèò, íó íå ïîéäóò â Ðîññèè ñòðîéíûìè ðÿäàìè ïàõàòü ïî 16 ÷àñîâ çà ìèñêó ðèñà.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðîññèÿ è Êèòàé - áðàòüÿ íàâåê.
Âðåìÿ: 15.05.2014 18:42 
Åêàòåðèíáóðã


>Êîðåÿ áûëà ÿïîíñêîé êîëîíèåé. ßïîíèþ ïîáåäèëè êîíêðåòíûå ãîñóäàðñòâà, îíè æå è äåëèëè òåððèòîðèè.
ýòî òû ñåé÷àñ, çàäíèì ÷èñëîì, çíàåøü, ÷òî âîêðóã ßïîíèè ïîëó÷èëàñü çîíà óñêîðåííîãî ðàçâèòèÿ.
à ñòî ëåò íàçàä ýòî áûëî ñîâñåì íå î÷åâèäíî.
ÿ ýòî âñå ê òîìó, ÷òî õîä èñòîðèè íå ïðåäîïðåäåëåí.

>áûâàþò â èñòîðèè ìîìåíòû, êîãäà áåç âñÿêèõ çëûõ íàìåðåíèé ãåîïîëèòè÷åñêèõ ïðîòèâíèêîâ ïðèõîäèòñÿ ìåíÿòü ñèñòåìó âûíóæäåííî.
áûâàþò. ïóòèí óæå ýòèì çàíèìàåòñÿ. :sol:

>ìåíòàëèòåò, êñòàòè, èãðàåò áîëüøóþ ðîëü, ÿ ñ÷èòàþ, ÷òî íàì ïóòü ÞÂÀ íå ïîäõîäèò, íó íå ïîéäóò â Ðîññèè ñòðîéíûìè ðÿäàìè ïàõàòü ïî 16 ÷àñîâ çà ìèñêó ðèñà.
ÿ óæå ñêàçàë âûøå, ÷òî íàø ìåíòàëèòåò áëèæå ê ëàòèíîàìåðèêàíñêîìó.
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðîññèÿ è Êèòàé - áðàòüÿ íàâåê.
Âðåìÿ: 15.05.2014 18:57 
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð


>ÿ ýòî âñå ê òîìó, ÷òî õîä èñòîðèè íå ïðåäîïðåäåëåí.

Òîãäà âñ¸ íà ñâåòå ìîæíî ñïèñàòü íà ñëó÷àéíîñòè.

>>áûâàþò â èñòîðèè ìîìåíòû, êîãäà áåç âñÿêèõ çëûõ íàìåðåíèé ãåîïîëèòè÷åñêèõ ïðîòèâíèêîâ ïðèõîäèòñÿ ìåíÿòü ñèñòåìó âûíóæäåííî.
>áûâàþò. ïóòèí óæå ýòèì çàíèìàåòñÿ.

Îäîáðÿåøü ðåçóëüòàòû?
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðîññèÿ è Êèòàé - áðàòüÿ íàâåê.
Âðåìÿ: 15.05.2014 18:59 
Tchad
À/H2N3

>À ìåíòàëèòåò, êñòàòè, èãðàåò áîëüøóþ ðîëü, ÿ ñ÷èòàþ, ÷òî íàì ïóòü ÞÂÀ íå ïîäõîäèò, íó íå ïîéäóò â Ðîññèè ñòðîéíûìè ðÿäàìè ïàõàòü ïî 16 ÷àñîâ çà ìèñêó ðèñà.
ïðè Ñòàëèíå ïàõàëè, êîãäà íàäî áûëî. È â êèòàå ïàøóò çà ìèñêó ðèñà, êàê â àìåðèêå ïàõàëè çà òàðåëêó ñóïà, à Ðîññèè çà êîðêó õëåáà. Êîãäà æðàòü çàõî÷åøü çàáóäåøü ïðî ìåíòàëèòåò. :4:
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðîññèÿ è Êèòàé - áðàòüÿ íàâåê.
Âðåìÿ: 15.05.2014 19:03 
Îäèíöîâî/Âèñáàäåí


ß îïÿòü íèõðåíà íå ïîíÿë. Òåìà ïðî Êèòàé, à âû ñíîâà óêðàèíñêèõ ïàðòèçàí âûñâå÷èâàåòå.

Êî ëè î ïàðòèçàíàõ ðå÷ü çàøëà è î òîì, êòî ñ êåì âîåâàë, òî íà ïðèìåðå òîãî æå Êèòàÿ: áûë ×àí Êàéøè - îôèöèàëüíàÿ âëàñòü. Âîåâàë ñ ßïîíèåé. È áûë Ìàî Öçýäóí - ïðàêòè÷åñêè â âîéíå ñ ßïîíèåé íå ó÷àñòâîâàë, îòñèæèâàëñÿ íà ñåâåðå, äåðæàë íåñêîëüêî äåñÿòêîâ äèâèçèé, çíà÷èòåëüíàÿ ÷àñòü êîòîðûõ ñîñðåäîòî÷èëàñü íà þãå ïðîâèíöèè Øýíüñè äëÿ ïðîòèâîäåéñòâèÿ âîéñêàì Ãîìèíüäàíà.  ñâîþ î÷åðåäü ãîìèíüäàíîâöû (÷àíêàéøèñòû) òàêæå äåðæàëè äåñÿòêè äèâèçèé (êàæåòñÿ, äâàäöàòü ñ ÷åì-òî), ÷òîáû áëîêèðîâàòü âîèíñòâî Ìàî Öçýäóíà. Ïî ñóòè, Ìàî Öçýäóí áûë êëàññè÷åñêèì ìèëèòàðèñòîì, âîåâàë ïî ÷óòîê è ñ ßïîíèåé è ñ ïðîòèâîñòîÿùåé ßïîíèè êèòàéñêîé àðìèåé. È äàæå ñ ÑÑÑÐ öàïàëñÿ íà óðîâíå äèïëîìàòèè… Äî 1942 ãîäà, ïîêà Ñîâåòñêèé Ñîþç íå íà÷àë àêòèâíî íàñåäàòü íà íåìöåâ è îäåðæèâàòü çðèìûå óñïåõè, ìàîöçýäóíîâñêàÿ êëèêà îòêðîâåííî ïîòåøàëàñü íàä ñîâåòñêèìè ïðåäñòàâèòåëÿìè, òî åñòü âåëà ñåáÿ íå ñèëüíî ëó÷øå áàíäåðîâöåâ… À òåïåðü ìàîöçýäóíîâñêèé Êèòàé “áðàò íà âåêè”, áóäóùèé ñîþçíèê è äðóã, öåëóåìñÿ âçàñîñ, ñïèì â îäíîé êðîâàòè.. Ïðàâäà, òðàõàþò â íåé ïðåèìóùåñòâåííî îäíó ñòîðîíó…

Ê ÷åìó ýòî âñ¸? Ê òîìó, ÷òî ïîìèìî Àíãëèè è Ôðàíöèè â òîé âîéíå íå áûëî ñòðàíû, êîòîðàÿ áû ÷¸òêî äåðæàëà ôðîíò îò è äî. ÑÑÑÐ äî 41-îãî áûë ñîþçíèêîì ôàøèñòîâ, ëèêîâàë, êîãäà íåìöû áîìáèëè Àíãëèþ, ãðîçèëè åé ìîðñêèì ëüâîì. Òàêæå ñîâåòñêèé ñîþç ôîðìàëüíî ñïîñîáñòâîâàë íà÷àëó âòîðîé ìèðîâîé âîéíû. ×òî áû òàì íè ãîâîðèëè, íî ïàêò Ìîëîòîâà-Ðèááåíòðîïà îäíîçíà÷åí. Îò ñåáÿ âîéíó îòâåëè, íî ñàìî å¸ íà÷àëî ñïðîâîöèðîâàëè. Ïîæàëóé, ëèøü Àíãëèÿ è Ôðàíöèÿ (â îñîáåííîñòè Àíãëèÿ) âûäåðæàëè àíòèãèòëåðîâñêóþ ëèíèþ îò ïåðâîãî äíÿ äî ïîñëåäíåãî. Íó è ÑØÀ èç ñâîåãî äàë¸êà…

Êðûìñêèå òàòàðû, ÷å÷åíöû - ìíîãî êòî ñèìïàòèçèðîâàë ãèòëåðîâöàì ïî âïîëíå ïîíÿòíûì ïðè÷èíàì. È ñåðáû íàøè ëþáèìûå òîæå îòëè÷èëèñü.. È ó êàæäîãî áûëà ñâîÿ ïðàâäà..
Ñàìîñòîÿòåëüíî ïðèéòè ê Áîãó - âñå ðàâíî, ÷òî ãëóõîíåìîìó ñòàòü âåëèêèì êîìïîçèòîðîì.

Êîãäà ãîâîðÿò î “ðóññêîé ïîýçèè”, î åå “çîëîòîì” èëè “ñåðåáðÿíîì âåêå” – ìíå ñòàíîâèòñÿ ñìåøíî. “Ðóññêîé ïîýçèè” íåò, êàê íåò “ðóññêîãî ðîêà”.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðîññèÿ è Êèòàé - áðàòüÿ íàâåê.
Âðåìÿ: 15.05.2014 19:05 
Îäèíöîâî/Âèñáàäåí


>Àíãëèÿ è Ôðàíöèÿ
âïðî÷åì, Àíãëèÿ ñ Ôðàíöèåé ñäàëè ÷åõîâ.. Ìþíõåíñêèé ñãîâîð...
ïðàâåäíèêîâ íåò...
Ñàìîñòîÿòåëüíî ïðèéòè ê Áîãó - âñå ðàâíî, ÷òî ãëóõîíåìîìó ñòàòü âåëèêèì êîìïîçèòîðîì.

Êîãäà ãîâîðÿò î “ðóññêîé ïîýçèè”, î åå “çîëîòîì” èëè “ñåðåáðÿíîì âåêå” – ìíå ñòàíîâèòñÿ ñìåøíî. “Ðóññêîé ïîýçèè” íåò, êàê íåò “ðóññêîãî ðîêà”.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðîññèÿ è Êèòàé - áðàòüÿ íàâåê.
Âðåìÿ: 15.05.2014 19:06 



>òàê äàâàé ðàññîðòèðóåì, íå âîïðîñ. Â Áåëîðóññèè âî âðåìÿ âîéíû êðîìå ïàðòèçàí â ëåñàõ è áàíäû áûëè. È òå, êòî òîæå ïåòèöèè õâàëåáíûå ôþðåðó ïèñàë. Íó è êòî ïðî íèõ õîòü âÿêíóòü ïîïðîáóåò?

Òàê âåçäå òàêèå áûëè. Ïåðâûå ìåñÿöû âîéíû è â Áåëîðóññèè õëåáîì-ñîëüþ íåìöåâ âñòðå÷àëè, è â Ðîññèè, è íà Óêðàèíå. Îñîáåííî â ñåëàõ, ãäå ïðîñòî íå ïîíèìàëè - êòî ïðèøåë. Äóìàëè ïðîñòî âëàñòü ìåíÿåòñÿ, è ó êàæäîãî òåïåðü áóäåò íîâåíüêèé íåìåöêèé ñåïàðàòîð.

Óæå ïîòîì îñîçíàëè, îçâåðåëè è íà÷àëàñü êðîâàâàÿ êàøà, â òîì ÷èñëå è íà íîâîïðèñîåäèíåííûõ òåððèòîðèÿõ, ãäå âñå áûëè ïðîòèâ âñåõ.

Òàì íå áûëî "ñîâåòñêèõ ëþäåé", êàê â Ìîñêâå, Ëåíèíãðàäå èëè Êèåâå. ×î âû ðàâíÿåòå è òðåáóåòå? Îíè íå õîäèëè â ñîâåòñêèå øêîëû, íå ðîñëè â ÑÑÑÐ, íå áûëè ïèîíåðàìè è êîìñîìîëüöàìè, âèäåëè òîëüêî ðåîðãàíèçàöèþ, íåèçáåæíî ñâÿçàííóþ ñ ïîòåðÿìè è óáûòêàìè äëÿ íàñåëåíèÿ, ïðîâîäèìóþ ïðèåçæèìè ëþäüìè ñ íåïîíÿòíûì àêöåíòîì.

Ñàìîìó ñòàðøåìó "çàïàäýíöó", ðîæäåííîìó â ÑÑÑÐ íà íà÷àëî âîéíû áûëî òðè ãîäà. È ýòè ëþäè âîîáùå ñëàáî âèäåëè ðàçíèöó ìåæäó "ñîâüåòàìè" è "ãåðìàíàìè".

Òåì íå ìåíåå, ïîæàð ãðàæäàíñêîé âîéíû óäàëîñü ïîòóøèòü â ðåêîðäíûå ñðîêè, â òîì ÷èñëå çà ñ÷åò îòêàçà íàñåëåíèÿ îò ïîääåðæêè íàöèîíàëèñòîâ. Ëþäè ïîíÿëè ÷òî è êàê, èäèîòîâ òàì ìàëî.

Òåïåðü âñå ó íàñ "ôîøèñòû è áîíäåðîâöû". Âî êàê.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðîññèÿ è Êèòàé - áðàòüÿ íàâåê.
Âðåìÿ: 15.05.2014 19:08 
Åêàòåðèíáóðã


>Îäîáðÿåøü ðåçóëüòàòû?
ïîêà íå çíàþ. ÿ æå ìíîãî ðàç ñêàçàë: ðåçóëüòàòû ñòàíóò ïîíÿòíû ÷åðåç íåñêîëüêî ëåò.

>ó êàæäîãî áûëà ñâîÿ ïðàâäà..
âîò íà òó æå òåìó, î ìíîæåñòâåííîñòè ïðàâä.

Èçðàèëü è Ïàëåñòèíà, Àðìåíèÿ è Àçåðáàéäæàí, Ñåðáèÿ è Õîðâàòèÿ, Âåëèêîáðèòàíèÿ è Èðëàíäèÿ – âñå èìåþò ïîäîáíóþ ìèôîëîãèþ, íåñîâìåñòèìóþ ñ ìèôîëîãèåé ñîñåäà. Äàæå þæàíå è ñåâåðÿíå â ÑØÀ ïî ñåé äåíü èìåþò ñâîè ìèôû, ïðè÷åì â øòàòàõ, îòíîñÿùèõñÿ ê ÷èñëó ïðîèãðàâøèõ ãðàæäàíñêóþ âîéíó, ìîæíî âñòðåòèòü ïàìÿòíèêè ãåðîè÷åñêèì áîðöàì, êîòîðûå îòñòàèâàëè âîâñå íå ðàáñòâî, à êîíñåðâàòèâíûå öåííîñòè è àðèñòîêðàòè÷åñêóþ äóõîâíîñòü, ïðîòèâîñòîÿâøóþ ìèðó íàæèâû è ÷èñòîãàíà, ãîñïîäñòâîâàâøåìó íà ñåâåðå.
http://www.fontanka.ru/2014/05/12/164/
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðîññèÿ è Êèòàé - áðàòüÿ íàâåê.
Âðåìÿ: 15.05.2014 19:18 
Tchad
À/H2N3

>Ïðèøëîñü ìåíÿòü ýêîíîìè÷åñêèé óêëàä èç-çà íåïðåîäîëèìûõ ôàêòîðîâ - â ýòîì åñòåñòâåííîñòü.
ýòî ïðî ÑØÀ?
â ïåðâóþ î÷åðåäü ïðèøëîñü óìåðèòü ïûë áàíêèðîâ è âëàäåëüöåâ çàâîäîâ-ïàðîõîäîâ, èáî ñòðàíà îêàçàëàñü íà ãðàíè ãîëîäíîãî áóíòà ñî âñåìè âûòåêàþùèìè. Ïîòîì ïîäíÿëèñü íà âîéíå îáåñïå÷èâ çàäåë, íó à ñëåäîì ïðèíÿëèñü ïèëèòü ìèð, íàñàæäàÿ ñâîè ðåæèì ïîâñþäó. ÷åì ñîáñíî è ùàñ çàíÿòû. Áûëè è ïîëîæèòåëüíûå ìîìåíòû, òàêèå êàê ñêóïêà ìîçãîâ ïî âñåìó ìèðó. :) Íî ðóçâåëüòó çà÷åò êîíå÷íî, ìåíåå âñåõ êðîâîæàäíûì îêàçàëñÿ è íàèáîëåå îòäóïëÿþùèìñÿ. :yes:
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðîññèÿ è Êèòàé - áðàòüÿ íàâåê.
Âðåìÿ: 15.05.2014 19:35 
Ôðàíöóçñêàÿ ãëóøü
PRS, Gibson

>ïðè Ñòàëèíå ïàõàëè, êîãäà íàäî áûëî. È â êèòàå ïàøóò çà ìèñêó ðèñà, êàê â àìåðèêå ïàõàëè çà òàðåëêó ñóïà, à Ðîññèè çà êîðêó õëåáà. Êîãäà æðàòü çàõî÷åøü çàáóäåøü ïðî ìåíòàëèòåò.

Buck , ëè÷íî äëÿ òåáÿ èç äðóãîé òåìû:

Ïðè Ñòàëèíå óæ òî÷íî äåêëàðèðîâàëàñü âñåîáùåå áëàãî êàê öåëü, è äàæå ìíîãîå äåëàëîñü íà ýòîì íàïðàâëåíèå, è ýòî äëÿ ëþäåé, êîòîðûå òîëüêî âûõîäèëè èç ïîëó ôåîäàëèçìà, êàêîé ìàéäàí, êîãäà 8-÷àñîâîé ðàáî÷èé äåíü áåñïëàòíîå îáðàçîâàíèå, ìåäèöèíà, è åæåãîäíî ñíèæàþòñÿ öåíû.

Äîáàâëþ òîëüêî.

Êàê íå êðóòè, à ëþäè âèäåëè è ñìûñë, è ðåàëüíûå ïëîäû ñâîåé òðóäîâîé äåÿòåëüíîñòè.

À 16 ÷àñîâ çà êîðêó õëåáà ýòî âîåííûé ïåðèîä, íàø ìåíòàëèòåò òàêîâ, ÷òî â ýêñòðåìàëüíûõ ñèòóàöèÿõ, êîãäà íà êîíó ñîáñòâåííîå âûæèâàíèå è ñóùåñòâîâàíèå ìîæåò òàêîå ïåðåæèòü è äàæå ñîâåðøèòü ïîäâèã, íî òî æå ñàìîå íà áëàãî îëèãàðõîâ – øèø ñ ìàñëîì.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðîññèÿ è Êèòàé - áðàòüÿ íàâåê.
Âðåìÿ: 15.05.2014 19:41 
Tchad
À/H2N3

>À 16 ÷àñîâ çà êîðêó õëåáà ýòî âîåííûé ïåðèîä, íàø ìåíòàëèòåò òàêîâ, ÷òî â ýêñòðåìàëüíûõ ñèòóàöèÿõ, êîãäà íà êîíó ñîáñòâåííîå âûæèâàíèå è ñóùåñòâîâàíèå ìîæåò òàêîå ïåðåæèòü è äàæå ñîâåðøèòü ïîäâèã, íî òî æå ñàìîå íà áëàãî îëèãàðõîâ – øèø ñ ìàñëîì.
à êòî ãîâîðèò î áëàãå îëèãàðõîâ, ñîçäàé äîñòîéíóþ îïëàòó è óñëîâèÿ òðóäà è ïàõàòü íà÷íóò. Ïðè ÷åì òóò ìåíòàëèòåò, ýòî îáû÷íûé ïðàãìàòèçì èëè êèòàéöû íàñòîëüêî òóïû, ÷òî êðîìå òàðåëêè ðèñà äðóãèõ ñòèìóëîâ íå âèäÿò? :da:
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðîññèÿ è Êèòàé - áðàòüÿ íàâåê.
Âðåìÿ: 15.05.2014 19:41 
Ìîñêâà
êëàâèøè

>Âû íå ñëûøèòå èëè íå õîòèòå. Åñòü ïðàâèëî, ëèòåðàòóðíûé, æóðíàëèñòñêèé ïðèåì: ïîåçäêó îáîçíà÷àòü êîíêðåòíûìè, ëè÷íî âèäåííûìè ïðèìåðàìè. ×òî çäåñü? Îäíà áàéêà ïðî Õîäîðêîâñêîãî, âèäåííàÿ â Þòþáå? Îñòàëüíîå - îáùèå óìîçàêëþ÷åíèÿ, ñâîéñòâåííûå êàê ðàç íåóì¸õàì è áåçäàðÿì. Òàêàÿ ñòàòåéêà ïèøåòñÿ íà äèâàíå. À âñÿ ïîåçäêà - èç îêíà áðîíèðîâàííîãî àâòîìîáèëÿ êàêîãî-íèòü ïîäïèíäîñà. Êàê ëèòåðàòîð çàÿâëÿþ: íåò â ñòàòüå ðåàëüíîãî ïîäòâåðæäåíèÿ ëè÷íîãî ïðèñóòñòâèÿ.

ïîíÿòíî. ê ñòàòüå ïðèêëàäûâàåì êîïèè æ.ä. áèëåòîâ è ðàñïèñêè èíòåðâüþèðóåìûõ ÷òî ñêàçàë, êîãäà, êîìó.
äàâíåíüêî ìíå òàêèõ ñòàòåé íå ïîïàäàëîñü. ÿ áû äàæå ñêàçàë íèêîãäà. :)

>Èìåííî â ãàçåòíîé ñëåäóåò óêàçûâàòü èñòî÷íèêè. Âîò íà ýòîì ôîðóìå, ïðèâîäÿ ïðèìåð êàæäûé óêàçûâàåò è èñòî÷íèê. Ïî÷èòàéòå ëþáóþ äðóãóþ ñòàòüþ â ëþáîé ðàéîííîé ãàçåòåíêå - ýòî çàêîí. Ïðîöåíòû, ðàçû ÿ ïðîñòî íå ñìîòðåë äàæå, èáî íåò ïðèâû÷êè çàáèâàòü ãîëîâó ñðàâíèòåëüíûì àíàëèçîì, îñíîâàííîì íà ïîòîëî÷íûõ öèôðàõ.

ìåíÿ êàê ðàç áîëüøå àíàëèç èíòåðåñóåò. íàñêîëüêî ñòðîéíàÿ êàðòèíà ìèðà ó àâòîðà ïîëó÷àåòñÿ. èç îäíèõ è òåõ æå öèôð ìîæíî ïîðîé ðàçíûå âûâîäû ñäåëàòü

>>ôàíòàçèÿ ó âàñ íå íà øóòêó ðàçûãðàëàñü. äîäóìûâàòü çà àâòîðà îíî êàíåøíà ìîæíî, íî ëó÷øå äåðæàòüñÿ òåêñòà.
> "Ñ äðóãîé ñòîðîíû, ýòî æå óäèâèòåëüíîå ñâîéñòâî ãðîìàäÿí äîëãî íå ïîçâîëÿëî ëóáÿíñêèì ñòðàòåãàì ñïðîâîöèðîâàòü èõ íà ïðÿìîå îòâåòíîå äåéñòâèå. Êàê-òî ñëàáî îíè îòçûâ÷èâû íà ïðîâîêàöèè. Òå, êòî îðãàíèçîâàë ïîêóøåíèå íà Êåðíåñà, òîæå íàäåÿëèñü âçîðâàòü ñèòóàöèþ."

>Çíàêîìû ñ òàêèì ïðèåìîì?  ïðèíöèïå - èç ðàçðÿäà ïðàâèë ðóññêîãî ÿçûêà: Ñèíîíèì çàìåíÿåò ïîñëåäíåå ïîäëåæàùåå óïîìÿíóòîå ïî òåêñòó âêóïå ñî ñõîæèì äåéñòâèåì èëè ñëîâîì. È ýòîò ïðèåì ó æóðíàëèñòîâ ñ÷èòàåòñÿ ìåëêèì æóëüíè÷åñòâîì.

ìíîãî íàãîðîäèëè. õîòÿ äîñòàòî÷íî áûëî ïðîñòî ïðî÷èòàòü. â ëîá. ìàëåíüêèé ñîþç "òîæå" â ïðåäëîæåíèè ïî ñìûñëó ðàçðûâàåò ñâÿçü ìåæäó "ëóáÿíñêèìè ñòðàòåãàìè" è "òåìè, êòî îðãàíèçîâàë ïîêóøåíèå". ïðàâäà è íå îòðèöàåò åå.
à âû óæå 100% çíàåòå êòî ñîâåðøèë ïîêóøåíèå? ÿ, íàïðèìåð, íåò.

ó âàñ äðóãàÿ ñèñòåìà âçãëÿäîâ. íàâåðíîå âàøè ëþáèìûå àâòîðû áîëåå ÷åñòíû è ïðèíöèïèàëüíû â äåòàëÿõ. íî ìåíÿ ëþáûå àâòîðû èíòåðåñóþò â ïåðâóþ î÷åðåäü íà ïðåäìåò èçâëåêàåìûõ èç ýòèõ äåòàëåé ñìûñëîâ è âûâîäîâ.

>Äà, èìåííî ðàâíîïðàâèå, êîãäà ìåíüøèíñòâî èìååò òå æå ïðàâà, ÷òî è áîëüøèíñòâî. Òàê ÿ âàì è ïîêàçûâàþ: ýëåìåíòàðíîå ïðàâî èñïîëüçîâàòü â ñâîåé æèçíè ñâîé ðîäíîé ÿçûê ýòî áîëüøèíñòâî íå äàåò óæå 2 ìåñÿöà. ×åãî ïðîùå-òî? À íàâÿçûâàíèå ÷óæîé êóëüòóðû è èäåîëîãèè? Çàÿâëåíèå 9 ìàÿ ìýðà Õåðñîíà, ÷òî Ãèòëåð øåë îñâîáîæäàòü Óêðàèíó, ê ïðèìåðó? Èëè óðàâíåíèå äîáëåñòè áàíäåðîâöåâ è áîéöîâ ñîâåòñêîé àðìèè? Ýòî òà äîáëåñòü, ñ êîòîðîé ãàëè÷àíå ñîæãëè äîì ìîåãî ïðàäåäà? Èëè ñîñåäíþþ äåðåâíþ - âìåñòå ñ æèòåëÿìè? Äëÿ Âàñ ìîæåò òàê, ñòàòèñòèêà, ïîêðûòàÿ ïûëüþ âðåìåí, à ÿ ñ æåíîé íåäåëþ íàçàä ïîïðàâëÿë â òîé äåðåâíå (òåïåðü - â ãëóõîì ëåñó) ïîëóìåòðîâûå ìîãèëêè. Ýòî îñêîðáëåíèå, êðîâíîå îñêîðáëåíèå âñåìó ðîäó, íå òîëüêî ìíå. È åùå îäíî îòêðûòîå ïðèçíàíèå õóíòû âåðíîñòè èäåÿì íàöèîíàë-ôàøèçìà. Ñúåëè ýòî ñðàâíåíèå ïàðøèâöà ÿéöåíþõà? Åùå â ëàäîøè ïîõëîïàéòå. Êòî èç ýòèõ ####ñêèõ äåìîêðàòîâ îñóäèë õåðñîíñêîãî íàöè èëè êèåâñêîãî çà ýòè ñëîâà? Ãäå æå âàøà "÷åñòíîñü è îáúåêòèâíîñòü"? Åñëè Âû òîæå ñ÷èòàåòå, ÷òî ýòòî - "íàöèîíàëüíàÿ èñòîðè÷åñêàÿ îáúåêòèâíîñòü", òî - äî ñâèäàíèÿ, ïîéäó êëóìáó ìàñëîì ïîëüþ...

ìîæíî äîëãî è óïîðíî áðîñàòüñÿ âçàèìíûìè îáâèíåíèÿìè. íî ëó÷øå ïðåäîñòàâèòü ïðàâî îöåíèâàòü ñâîþ èñòîðèþ ñàìèì óêðàèíöàì, âûêàçûâàÿ óâàæåíèå ê èõ ëþáîìó âûáîðó, ÷åì ó÷èòü èõ æèòü. âðåìÿ íàñ ðàññóäèò.
íî íå õî÷ó ÿ ïîääåðæèâàòü íàñèëèå íè ñ òîé, íè ñ äðóãîé ñòîðîíû. êîãäà ïîëüåòñÿ êðîâü, íå íàéòè áóäåò êòî òàì ôàøèñò èëè íå ôàøèñò. íî áîëüøàÿ âèíà âñå ðàâíî áóäåò íà òîì, êòî ïåðâûé âçÿëñÿ çà îðóæèå.

ìû è òàê èñòîðèåé ñ êðûìîì îñëîæíèëè íàøè îòíîøåíèÿ. òåì áîëåå â íåïðîñòîå äëÿ óêðàèíû âðåìÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðîññèÿ è Êèòàé - áðàòüÿ íàâåê.
Âðåìÿ: 15.05.2014 19:46 
Tchad
À/H2N3

>Ïðè Ñòàëèíå óæ òî÷íî äåêëàðèðîâàëàñü âñåîáùåå áëàãî êàê öåëü, è äàæå ìíîãîå äåëàëîñü íà ýòîì íàïðàâëåíèå, è ýòî äëÿ ëþäåé, êîòîðûå òîëüêî âûõîäèëè èç ïîëó ôåîäàëèçìà, êàêîé ìàéäàí, êîãäà 8-÷àñîâîé ðàáî÷èé äåíü áåñïëàòíîå îáðàçîâàíèå, ìåäèöèíà, è åæåãîäíî ñíèæàþòñÿ öåíû.
íå âñå òàê, ñïåðâà øîêîâîé òåðàïèè òîæå õâàòàëî, áóäü òî âûåìêà çåðíà è çîëîòà, è ïîâûøåíèÿ öåí. Ïåðâûå ðåçóëüòàòû òîæå êðîâüþ è ïîòîì äàâàëèñü, âîò êîãäà íà ðåëüñû âñòàëè, òîãäà è ïîøëè ïîñëàáëåíèÿ.
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðîññèÿ è Êèòàé - áðàòüÿ íàâåê.
Âðåìÿ: 15.05.2014 19:50 
ã.Âëàäèìèð


>ìîæíî äîëãî è óïîðíî áðîñàòüñÿ âçàèìíûìè îáâèíåíèÿìè. íî ëó÷øå ïðåäîñòàâèòü ïðàâî îöåíèâàòü ñâîþ èñòîðèþ ñàìèì óêðàèíöàì, âûêàçûâàÿ óâàæåíèå ê èõ ëþáîìó âûáîðó, ÷åì ó÷èòü èõ æèòü. âðåìÿ íàñ ðàññóäèò.
>íî íå õî÷ó ÿ ïîääåðæèâàòü íàñèëèå íè ñ òîé, íè ñ äðóãîé ñòîðîíû. êîãäà ïîëüåòñÿ êðîâü, íå íàéòè áóäåò êòî òàì ôàøèñò èëè íå ôàøèñò. íî áîëüøàÿ âèíà âñå ðàâíî áóäåò íà òîì, êòî ïåðâûé âçÿëñÿ çà îðóæèå.
>ìû è òàê èñòîðèåé ñ êðûìîì îñëîæíèëè íàøè îòíîøåíèÿ. òåì áîëåå â íåïðîñòîå äëÿ óêðàèíû âðåìÿ.

Ýòî äà. :agree:
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðîññèÿ è Êèòàé - áðàòüÿ íàâåê.
Âðåìÿ: 15.05.2014 19:53 
Ôðàíöóçñêàÿ ãëóøü
PRS, Gibson

>à êòî ãîâîðèò î áëàãå îëèãàðõîâ, ñîçäàé äîñòîéíóþ îïëàòó è óñëîâèÿ òðóäà è ïàõàòü íà÷íóò.

Ðàíî èëè ïîçäíî áîëüøèíñòâó âñå ðàâíî íàäîåñò, îñîáåííî êîãäà óïðóòñÿ â ïîòîëîê.

Ïîýòîìó êîììóíèçì ñ åãî äåêëàðàöèåé, ÷òî ÷åðåç êàêîå-òî âðåìÿ âû áóäåòå ðàáîòàòü âñåãî ïàðó ëåò â æèçíè, à îñòàëüíîå âðåìÿ çàíèìàòüñÿ òâîð÷åñòâîì è ñàìîðåàëèçàöèåé òàê õîðîøî è ëåã íà ðîäíóþ ïî÷âó.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðîññèÿ è Êèòàé - áðàòüÿ íàâåê.
Âðåìÿ: 15.05.2014 19:56 
Ôðàíöóçñêàÿ ãëóøü
PRS, Gibson

>íå âñå òàê, ñïåðâà øîêîâîé òåðàïèè òîæå õâàòàëî, áóäü òî âûåìêà çåðíà è çîëîòà, è ïîâûøåíèÿ öåí. Ïåðâûå ðåçóëüòàòû òîæå êðîâüþ è ïîòîì äàâàëèñü, âîò êîãäà íà ðåëüñû âñòàëè, òîãäà è ïîøëè ïîñëàáëåíèÿ.

Òîãäà áûë çàïàë (òàê êàê äåêëàðàöèè íå èñ÷åçàëè), à ïîòîì åùå è ïîøëè ðåçóëüòàòû.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðîññèÿ è Êèòàé - áðàòüÿ íàâåê.
Âðåìÿ: 15.05.2014 22:35 
Tomsk
GuitaR_êà

>Òàê âåçäå òàêèå áûëè. Ïåðâûå ìåñÿöû âîéíû è â Áåëîðóññèè õëåáîì-ñîëüþ íåìöåâ âñòðå÷àëè, è â Ðîññèè, è íà Óêðàèíå. Îñîáåííî â ñåëàõ, ãäå ïðîñòî íå ïîíèìàëè - êòî ïðèøåë. Äóìàëè ïðîñòî âëàñòü ìåíÿåòñÿ, è ó êàæäîãî òåïåðü áóäåò íîâåíüêèé íåìåöêèé ñåïàðàòîð.
Çàòî ñåé÷àñ âñå òî÷êè íàä i ðàññòàâëåíû, è èìåííî ïîýòîìó âûçûâàåò íåäîóìåíèå è íåïðèÿçíü âîñõâàëåíèå "äîáëåñòíûõ ïîäâèãîâ" ýòèõ óïûðåé â ïðàâÿùèõ êðóãàõ îäíîé èç âûøåïåðå÷èñëåííûõ ñòðàí, â òî âðåìÿ êàê ðóêîâîäñòâî äâóõ äðóãèõ ïðîäîëæàåò îñóæäàòü ýòè "ïîäâèãè". Âîò ãäå ñîáàêà ïîðûëàñü :hmm:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðîññèÿ è Êèòàé - áðàòüÿ íàâåê.
Âðåìÿ: 15.05.2014 22:42 
ã.Âëàäèìèð


>Ïåðâûå ìåñÿöû âîéíû è â Áåëîðóññèè õëåáîì-ñîëüþ íåìöåâ âñòðå÷àëè, è â Ðîññèè, è íà Óêðàèíå. Îñîáåííî â ñåëàõ, ãäå ïðîñòî íå ïîíèìàëè - êòî ïðèøåë. Äóìàëè ïðîñòî âëàñòü ìåíÿåòñÿ,

Äîïóñòèì, ñèëüíî ïðåóâåëè÷åíî.
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðîññèÿ è Êèòàé - áðàòüÿ íàâåê.
Âðåìÿ: 15.05.2014 23:52 



>Ïîýòîìó êîììóíèçì ñ åãî äåêëàðàöèåé, ÷òî ÷åðåç êàêîå-òî âðåìÿ âû áóäåòå ðàáîòàòü âñåãî ïàðó ëåò â æèçíè, à îñòàëüíîå âðåìÿ çàíèìàòüñÿ òâîð÷åñòâîì è ñàìîðåàëèçàöèåé òàê õîðîøî è ëåã íà ðîäíóþ ïî÷âó.

Åëè ñðàâíèâàòü "óæàñû äåðåâåíñêîãî ñòàëèíèçìà" ãîäà ýäàê ïîñëå 1935, ñ òàêîé æå äåðåâåíñêîé "Ðîññèåé êîòîðóþ ìû ïîòåðÿëè" îáðàçöà êîíöå 19 íà÷àëà 20 âåêîâ, òî ñòàíîâèòñÿ ïîíÿòíî - ïî÷åìó êðåñòüÿíå øëè â ÐÊÊÀ âîåâàòü çà Ñòàëèíà. Ïîòîìó ÷òî ëó÷øå æèòü òÿæåëî, ÷åì ñäîõíóòü ëåãêî.

Ðàáîòàòü ïðèõîäèëîñü òîæå òÿæêî, íî ïî êðàéíåé ìåðå äîõíóòü êàê ìóõè îò ïîíîñà ïåðåñòàëè, øêîëû áûëè äëÿ âñåõ è îò ãîëîäà óæå íèêòî íå óìèðàë. Ýëåìåíòàðíàÿ ìåõàíèçàöèÿ è êîëëåêòèâèçàöèÿ ïîêîí÷èëè ñ ýòèì óæàñîì, êîãäà äëÿ êðåñòüÿíèíà âîïðîñ ñòîÿë - ïîäîõíóòü îò íàäðûâà íà ñòðàäå èëè âåñíîé îò ãîëîäà.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðîññèÿ è Êèòàé - áðàòüÿ íàâåê.
Âðåìÿ: 15.05.2014 23:54 



Àêñåíîâ èçäåâàòåëüñêè îïèñûâàë áûò äîâîåííîé äåðåâíè, íî òî ÷òî â ãëóõîé äåðåâíå áûëà ïî÷òàëüîíøà Íþðà, ðàçâîçèâøàÿ íà âåëîñèïåäå ïîäïèñêó, òåëåôîí â óïðàâëåíèè, è äàæå ñåëüìàã, îí ïîõîäó íå âðóáèëñÿ - êàêîé ýòî êîíòðàñò ñ "êîòîðîé ìû ïîòåðÿëè".

Åñëè áû â 1914 ãîäó â ðîññèéñêóþ äåðåâíþ çàåõàë ïî÷òàëüîí íà âåëîñèïåäå ñ æóðíàëàìè, ñîáàêè áû â óæàñå ñ âîåì ðàçáåæàëèñü. Õîòÿ â ñåëüñêîé Ôðàíöèè ýòî óæå ëåò 50 êàê íîðìîé áûëî.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðîññèÿ è Êèòàé - áðàòüÿ íàâåê.
Âðåìÿ: 15.05.2014 23:55 



Êñòàòè, ïî÷åìó "÷-î-í-ê-è-í" çàïðåùåííîå ñëîâî?

Íå, ÿ íå ïðîòèâ. Íî òîãäà è êíèãó íàäî çàïðåùàòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðîññèÿ è Êèòàé - áðàòüÿ íàâåê.
Âðåìÿ: 16.05.2014 00:08 



>>Ïåðâûå ìåñÿöû âîéíû è â Áåëîðóññèè õëåáîì-ñîëüþ íåìöåâ âñòðå÷àëè, è â Ðîññèè, è íà Óêðàèíå. Îñîáåííî â ñåëàõ, ãäå ïðîñòî íå ïîíèìàëè - êòî ïðèøåë. Äóìàëè ïðîñòî âëàñòü ìåíÿåòñÿ,
>Äîïóñòèì, ñèëüíî ïðåóâåëè÷åíî.

Äîïóñòèì, íå ïðåóâåëè÷åíî. Ïîòîìó ÷òî íà Çàïàäíîé Óêðàèíå è Áåëîðóññèè ðàçíèöó âîîáùå ñëàáî ïîíèìàëè. Òåì áîëåå ÷òî äëÿ ìàññ "áóðãîìèñòð" èëè "ñòàðîñòà" áûëî ïîíÿòíåé, ÷åì "ïåðâûé ñåêðåòàðü ãîðîäñêîãî êîìèòåòà". Íó è âëàñòü òàì ìåíÿëè íå ïåðâûé ðàç.

 Áåëîðóññèè ðàíüøå îñîçíàëè, ïîòîìó ÷òî óäàð ïðîøåë ÷åðåç ÇÂÎ, à íå ÞÇÂÎ, è îíè òàì áûñòðåå ðàçîáðàëèñü ñ ñóòüþ "ãîñòåé".

Íî ïîíà÷àëó òî÷íî òàê æå õëåá-ñîëü âûíîñèëè.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðîññèÿ è Êèòàé - áðàòüÿ íàâåê.
Âðåìÿ: 16.05.2014 00:21 
ã.Âëàäèìèð


>ó íàñ ÷òî íè ñòðîé âñ¸ îäíî âûõîäèò áðîíåïîåçä!

Yes! :dance1:
Íà çàïÀñíîì ïóòè. :fan:
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
Çàêðûòàÿ òåìà