Как считаете: ситуация в мире изменится после визита Путина в Китай 20 мая? И что ожидать после?
| Стоит ли ожидать в ближайшем будущем военно-политического союза России и Китая? | |
| Нет, все останется, как и раньше | |
 17 |
|
| Нет, будет только развитие в экономике и культуре | |
 12 |
|
| Да, союз неизбежен | |
 19 |
|
| пох всё | |
| 18 |
|
| Всего проголосовало: 60 | |
Нет, все останется, как и раньше
2
Нет, будет только развитие в экономике и культуре
0
Да, союз неизбежен
2
пох всё
0
-------------------------------------------------- ------------------------------
Всего проголосовало: 3
это каг???
2+2 уже не 4??
2
Нет, будет только развитие в экономике и культуре
0
Да, союз неизбежен
2
пох всё
0
-------------------------------------------------- ------------------------------
Всего проголосовало: 3
это каг???
2+2 уже не 4??
ой, я дурак... тут же мягкая волеизъявлялка... 
У нас теперь выхода нет как искать сюзников на востоке.
>У нас теперь выхода нет как искать сюзников на востоке.
у нас два союзника армия и флот,
у нас два союзника армия и флот,
>У нас теперь выхода нет как искать сюзников на востоке.
Почему? Слить Донецк и быть обласкаными обезьянкой. Потом отдать Крым, газ за полцены, скинуть Путина и зажечь покрышки... Нам зато тож бесплатный сухпаёк привезут. Один на тыщу.
Почему? Слить Донецк и быть обласкаными обезьянкой. Потом отдать Крым, газ за полцены, скинуть Путина и зажечь покрышки... Нам зато тож бесплатный сухпаёк привезут. Один на тыщу.
ой, я дурак...
плачьстрадай.
плачьстрадай.
Развитие будет, но оно и так уже есть. Кардинально нечему меняться. И так все путем.
>Развитие будет, но оно и так уже есть. Кардинально нечему меняться. И так все путем.
Ожидается, что визит ознаменует выход двусторонних отношений на новый этап всеобъемлющего партнерства и стратегического взаимодействия, сообщается во вторник на сайте Кремля.
Стратегического. Хотя в подписантской корзине - только экономические, энергетические и гуманитарные документы. А содрудничество политическое - проанализировать и наметить перспективы.
Ожидается, что визит ознаменует выход двусторонних отношений на новый этап всеобъемлющего партнерства и стратегического взаимодействия, сообщается во вторник на сайте Кремля.
Стратегического. Хотя в подписантской корзине - только экономические, энергетические и гуманитарные документы. А содрудничество политическое - проанализировать и наметить перспективы.
>ой, я дурак...
olirup , растёт мастрство, дискуссии ведущих
Поздравляю! Тебе, наконец-таки удалось найти слова, с которыми не будет спорить никто
Только не обижайся, сам сознаю, что шутка ядовитая. Но уж больно ты красиво подставляешься.
olirup , растёт мастрство, дискуссии ведущих
Поздравляю! Тебе, наконец-таки удалось найти слова, с которыми не будет спорить никто
Только не обижайся, сам сознаю, что шутка ядовитая. Но уж больно ты красиво подставляешься.
>>Развитие будет, но оно и так уже есть. Кардинально нечему меняться. И так все путем.
>Ожидается, что визит ознаменует выход двусторонних отношений на новый этап всеобъемлющего партнерства и стратегического взаимодействия, сообщается во вторник на сайте Кремля.
>Стратегического. Хотя в подписантской корзине - только экономические, энергетические и гуманитарные документы. А содрудничество политическое - проанализировать и наметить перспективы.
К такому визиту готовят большой пакет соглашений. Потому будет выглядеть как скачек. Лавров вроде уже там. А то , что население КНР примет визит с восторгом, это 200%.
>Ожидается, что визит ознаменует выход двусторонних отношений на новый этап всеобъемлющего партнерства и стратегического взаимодействия, сообщается во вторник на сайте Кремля.
>Стратегического. Хотя в подписантской корзине - только экономические, энергетические и гуманитарные документы. А содрудничество политическое - проанализировать и наметить перспективы.
К такому визиту готовят большой пакет соглашений. Потому будет выглядеть как скачек. Лавров вроде уже там. А то , что население КНР примет визит с восторгом, это 200%.
crowsgazer , газ даже не главное. Меня больше интересуют вопросы в финансовой сфере. Как-то состоится ли переход на рубль-юань во взаимных расчетах, насколько серьезны намерения ухода российского капитала в китайскую платежную систему. Против такого поворота никакие пиндосские санкции не потянут.
>Лавров вроде уже там.
Там уже по представительству такая команда, которую и в Москве не всегда соберешь. Ближнее окружение Путина подозрительно срочно скидывает доллоровые активы. Могет, знают чего? Может и мне пора от этих бумажек избавиццо? 
Там уже по представительству такая команда, которую и в Москве не всегда соберешь.
Ближнее окружение Путина подозрительно срочно скидывает доллоровые активы. Могет, знают чего? Может и мне пора от этих бумажек избавиццо?
>Нет, все останется, как и раньше
> 2
>Нет, будет только развитие в экономике и культуре
> 0
>Да, союз неизбежен
> 2
>пох всё
> 0
>------------------------------------------------- - ------------------------------
>
>Всего проголосовало: 3
>это каг???
>2+2 уже не 4??
Может это мультиголосовалка , 1 человек проголосовал за два варианта , тогда сходится
postman мультиголосовалка ?
> 2
>Нет, будет только развитие в экономике и культуре
> 0
>Да, союз неизбежен
> 2
>пох всё
> 0
>------------------------------------------------- - ------------------------------
>
>Всего проголосовало: 3
>это каг???
>2+2 уже не 4??
Может это мультиголосовалка , 1 человек проголосовал за два варианта , тогда сходится
postman мультиголосовалка ?
>postman мультиголосовалка ?
Да, а чё?
Да, а чё?
>>postman мультиголосовалка ?
>Да, а чё?
тогда ясно , правильно считает .
>Да, а чё?
тогда ясно , правильно считает .
>crowsgazer , газ даже не главное. Меня больше интересуют вопросы в финансовой сфере. Как-то состоится ли переход на рубль-юань во взаимных расчетах, насколько серьезны намерения ухода российского капитала в китайскую платежную систему. Против такого поворота никакие пиндосские санкции не потянут.
Финансовые структуры РФ сейчас в быстром темпе уходят в Гонконг с западных площадок. Крупнейшие банки КНР сейчас в эйфории от наплыва клиентов из. РФ .
Платежи рубль юань ( для юр. лиц ) , практически уже доступны из любой точки России.
Финансовые структуры РФ сейчас в быстром темпе уходят в Гонконг с западных площадок. Крупнейшие банки КНР сейчас в эйфории от наплыва клиентов из. РФ .
Платежи рубль юань ( для юр. лиц ) , практически уже доступны из любой точки России.
>Да, эту тему всё больше ... муссируют ))) Может напугать хотят а может и всерьёз если пиндосы по-другому не захотят говорить
и VISA дернула на попятную подозрительно. Сказала, что будет обслуживать россиян вне зависимости от санкций. Не просто ж из-за базара конкретно зассала?
и VISA дернула на попятную подозрительно. Сказала, что будет обслуживать россиян вне зависимости от санкций. Не просто ж из-за базара конкретно зассала?
>Финансовые структуры РФ сейчас в быстром темпе уходят в Гонконг с западных площадок. Крупнейшие банки КНР сейчас в эйфории от наплыва клиентов из. РФ .
Это да, но это мелочь в сравнении с заменой процессингового центра в общероссийском масштабе. Типо в сравнении ручной гранатки и ядрёной бомбы.
Это да, но это мелочь в сравнении с заменой процессингового центра в общероссийском масштабе. Типо в сравнении ручной гранатки и ядрёной бомбы.
>Меня больше интересуют вопросы в финансовой сфере. Как-то состоится ли переход на рубль-юань во взаимных расчетах
ещё в середине 2000-ых, когда я вычитывал академ издания по дальневосточной тематике, помню, во всю звучало: давайте сделаем в рамках ШОС единую экономическую зону! Продвигал идею Китай, Россия благоразумно противодействовала. С аргументами у России было не очень, приходилось подыскивать неслишком проигрышные слова. Понятно ведь, кто стал бы заправлять в едином пространстве.
Идея рубль - юань красива, но чревата. Не будь чреватости - давно б ввели во взаиморасчёт.
А сейчас ввиду нестабильности российской валюты ещё наверняка вопросы возникнут. На этот раз уже попроще, сугубо бухгалтерские..
Бросил я за этой темой следить. Нет в ней ничего интересного. Отношения России с КНР статичны.
ещё в середине 2000-ых, когда я вычитывал академ издания по дальневосточной тематике, помню, во всю звучало: давайте сделаем в рамках ШОС единую экономическую зону! Продвигал идею Китай, Россия благоразумно противодействовала. С аргументами у России было не очень, приходилось подыскивать неслишком проигрышные слова. Понятно ведь, кто стал бы заправлять в едином пространстве.
Идея рубль - юань красива, но чревата. Не будь чреватости - давно б ввели во взаиморасчёт.
А сейчас ввиду нестабильности российской валюты ещё наверняка вопросы возникнут. На этот раз уже попроще, сугубо бухгалтерские..
Бросил я за этой темой следить. Нет в ней ничего интересного. Отношения России с КНР статичны.
про Китай тогда про их воинственность и как они войной ходили---Это из личного опыта ---1977-79 служил на Китайской границе --Краснознамённый тихоокеанский пограничный Округ---ГК ПВ КГБ---город Владивосток-----1979 год---Китай решившись нападает на Вьетнам(маленький такой вьетнам всей своей армейской армадой это с ополченцами у кого винтовка и фуражка со звездой есть) за 100миллионов.Ну и что навалились (тактика у них такая была количеством-скопом) но а при современном оружии скорострельности вьетнамцы давай их валить тыщями. Но понятно всё равно-ж что неравный бой----а у СССР С Вьетнамом договор был о взаимопомощи включая военную.И вот Владивосток за 3 дня наводнился партизанами -резервистами морпехам,которых на корабли и туда во вьетнам .И на Границе наши укреп районы и все танковые части в полной боевой .Но и что --( С линей ных застав видно прям было как толпы беженцев китайцев пошли вглубь китайской територии---но вроде войска их зашевелились)-----Но нет разум возоблодал и Китайцы повинившись вывели свои войска от вьетнама и подписали договр с ними----Вот так бесславно для Китая закончилась война развязанная Им-ж самим---Но а мы благополучно дембель оформили--успев афган проскочить ----5 декабря 1979 дембель а чуть позже уже дворец амина альфа штурмовать начала--и ребята призыва уж 78-79 ----двинули туда--кто попал конечно по дислокации--------
Но а теперь ----- друзья партнёры-экономика--------для прикрытия Чуйского тракта - М-52 -трасса федерального значения 13 мотострелковая дивизия в г Бийске стояла в своё время --25 тысяч полного разворота и две танковых в монголии в начале тракта---Чтоб китаёзы не ломонулись на новоибирск сразу--А теперь нет ничего---значит мирно как то наверное с ними разруливается--так что шугань по Китаю излишняя навреное
Но а теперь ----- друзья партнёры-экономика--------для прикрытия Чуйского тракта - М-52 -трасса федерального значения 13 мотострелковая дивизия в г Бийске стояла в своё время --25 тысяч полного разворота и две танковых в монголии в начале тракта---Чтоб китаёзы не ломонулись на новоибирск сразу--А теперь нет ничего---значит мирно как то наверное с ними разруливается--так что шугань по Китаю излишняя навреное
Ни с кем Китай никогда не дружил и врядли будет.
Ни с кем Китай никогда не дружил и врядли будет. --- да они великие и древние сколько уж империй пережили и сами были всякими империями цин и зин---посмотрим время покажет
>Бросил я за этой темой следить. Нет в ней ничего интересного. Отношения России с КНР статичны.
Оле, твоя оговорка по Фрейду. По сути, событие, возможно, значимей бардака укров. Вот еще фактик намерений из подготовки к встрече: возможный рост экспорта российского вооружения в Китай (до 3 раз). В китайско-российских военно-морских учениях примет участие "Варяг" - флагман ТФ. Наличие флагманских кораблей даже в совместном строю - это еще тот сигнальчик. И на "противотеррористическую операцию" такой составчик не канает. Это уже что-то вроде глобального взаимодействия флотов.
Оле, твоя оговорка по Фрейду. По сути, событие, возможно, значимей бардака укров. Вот еще фактик намерений из подготовки к встрече: возможный рост экспорта российского вооружения в Китай (до 3 раз). В китайско-российских военно-морских учениях примет участие "Варяг" - флагман ТФ. Наличие флагманских кораблей даже в совместном строю - это еще тот сигнальчик. И на "противотеррористическую операцию" такой составчик не канает. Это уже что-то вроде глобального взаимодействия флотов.
>crowsgazer , газ даже не главное. Меня больше интересуют вопросы в финансовой сфере. Как-то состоится ли переход на рубль-юань во взаимных расчетах, насколько серьезны намерения ухода российского капитала в китайскую платежную систему. Против такого поворота никакие пиндосские санкции не потянут.
при наличии нормального торгового баланса изменить систему расчетов раз плюнуть. и санкциям от этого ни жарко, ни холодно.
но дело все в том, что китай политические коленца не выкидывает, от мира не отгораживается, дружит и сотрудничает со всеми до кого дотянется. а это значит через какое-то время все новые технологии и новые товары рф будет получать только через своих новых "друзей", увеличивая свою зависимость от этой дружбы. что, естественно, рано или поздно скажется и на торговом балансе и на вашем уровне жизни.
такие дела...
при наличии нормального торгового баланса изменить систему расчетов раз плюнуть. и санкциям от этого ни жарко, ни холодно.
но дело все в том, что китай политические коленца не выкидывает, от мира не отгораживается, дружит и сотрудничает со всеми до кого дотянется. а это значит через какое-то время все новые технологии и новые товары рф будет получать только через своих новых "друзей", увеличивая свою зависимость от этой дружбы. что, естественно, рано или поздно скажется и на торговом балансе и на вашем уровне жизни.
такие дела...
>пох всё
>при наличии нормального торгового баланса изменить систему расчетов раз плюнуть. и санкциям от этого ни жарко, ни холодно.
Изменение системы и валюты расчетов означает смену банковской системы и потребности в валюте, которая - тот же товар. Смена процессингового центра грозит VISA банкротством, а уход от нефтедоллара ударит по казначейству США. Даже скачок в пределах 5-10 процентов вызовет хаос финансовых и торговых отношений во всем мире. Торговля же с Китаем носит отнюдь не такой пугающий эффект (который, кста, активно пропагандируется пиндосами, потому как бояццо). Определенно, китайская бытовая техника пойдет большим потоком. Но она и без того пойдет. После 20-го ожидается как раз обратное: экспорт из России и китайские инвестиции в тот же Крым и транспорт. Китай не вмешивается в военные конфликты, но он уже дорос до того, что желает подвинуть Америку. И тут ему тоже нужен большой союзник, ибо плавно отодвинуть пиндостан не получиццо, Китай прищемят. А вот подпрыгнуть и упереться с азиатским честным лицом "а наса ницего плохого ниделает" - может быть эффективным.
Изменение системы и валюты расчетов означает смену банковской системы и потребности в валюте, которая - тот же товар. Смена процессингового центра грозит VISA банкротством, а уход от нефтедоллара ударит по казначейству США. Даже скачок в пределах 5-10 процентов вызовет хаос финансовых и торговых отношений во всем мире. Торговля же с Китаем носит отнюдь не такой пугающий эффект (который, кста, активно пропагандируется пиндосами, потому как бояццо). Определенно, китайская бытовая техника пойдет большим потоком. Но она и без того пойдет. После 20-го ожидается как раз обратное: экспорт из России и китайские инвестиции в тот же Крым и транспорт. Китай не вмешивается в военные конфликты, но он уже дорос до того, что желает подвинуть Америку. И тут ему тоже нужен большой союзник, ибо плавно отодвинуть пиндостан не получиццо, Китай прищемят. А вот подпрыгнуть и упереться с азиатским честным лицом "а наса ницего плохого ниделает" - может быть эффективным.
>>при наличии нормального торгового баланса изменить систему расчетов раз плюнуть. и санкциям от этого ни жарко, ни холодно.
>Изменение системы и валюты расчетов означает смену банковской системы и потребности в валюте, которая - тот же товар. Смена процессингового центра грозит VISA банкротством, а уход от нефтедоллара ударит по казначейству США. Даже скачок в пределах 5-10 процентов вызовет хаос финансовых и торговых отношений во всем мире. Торговля же с Китаем носит отнюдь не такой пугающий эффект (который, кста, активно пропагандируется пиндосами, потому как бояццо). Определенно, китайская бытовая техника пойдет большим потоком. Но она и без того пойдет. После 20-го ожидается как раз обратное: экспорт из России и китайские инвестиции в тот же Крым и транспорт. Китай не вмешивается в военные конфликты, но он уже дорос до того, что желает подвинуть Америку. И тут ему тоже нужен большой союзник, ибо плавно отодвинуть пиндостан не получиццо, Китай прищемят. А вот подпрыгнуть и упереться с азиатским честным лицом "а наса ницего плохого ниделает" - может быть эффективным.
постман, у вас маниакальное желание сделать пиндосам плохо. не о том думайте. думайте, как россии сделать хорошо.
какой-то странный патриотизм у местной публики.
вот, например, пох финансовой системе сша ваши недолларовые расчеты. она потеряет копеечную комиссионную выгоду от корресп. транзакций.
и кто вам сказал, что китаю интересно "дружить" с россией против сша? они то как раз мудрее нас и не складывали и не собираются складывать яйца в одну корзину. потому что в такой системе координат проще отстаивать свои интересы и усиливать влияние.
а вы предлагаете стать страной на побегушках у китая. очень патриотично.
>Изменение системы и валюты расчетов означает смену банковской системы и потребности в валюте, которая - тот же товар. Смена процессингового центра грозит VISA банкротством, а уход от нефтедоллара ударит по казначейству США. Даже скачок в пределах 5-10 процентов вызовет хаос финансовых и торговых отношений во всем мире. Торговля же с Китаем носит отнюдь не такой пугающий эффект (который, кста, активно пропагандируется пиндосами, потому как бояццо). Определенно, китайская бытовая техника пойдет большим потоком. Но она и без того пойдет. После 20-го ожидается как раз обратное: экспорт из России и китайские инвестиции в тот же Крым и транспорт. Китай не вмешивается в военные конфликты, но он уже дорос до того, что желает подвинуть Америку. И тут ему тоже нужен большой союзник, ибо плавно отодвинуть пиндостан не получиццо, Китай прищемят. А вот подпрыгнуть и упереться с азиатским честным лицом "а наса ницего плохого ниделает" - может быть эффективным.
постман, у вас маниакальное желание сделать пиндосам плохо. не о том думайте. думайте, как россии сделать хорошо.
какой-то странный патриотизм у местной публики.
вот, например, пох финансовой системе сша ваши недолларовые расчеты. она потеряет копеечную комиссионную выгоду от корресп. транзакций.
и кто вам сказал, что китаю интересно "дружить" с россией против сша? они то как раз мудрее нас и не складывали и не собираются складывать яйца в одну корзину. потому что в такой системе координат проще отстаивать свои интересы и усиливать влияние.
а вы предлагаете стать страной на побегушках у китая. очень патриотично.
Вообще сабж в последнее время часто всплывал в других темах. Никто не может поспорить, что особо крепкая дружба с Китаем окончательно похоронит надежду на развитие собственных технологий и промышленности.
>особо крепкая дружба с Китаем окончательно похоронит надежду на развитие собственных технологий и промышленности.
почему?
почему?
>>особо крепкая дружба с Китаем окончательно похоронит надежду на развитие собственных технологий и промышленности.
>почему?
Отмена или даже снижение пошлин ударит по конкуренции далеко не в нашу пользу.
>почему?
Отмена или даже снижение пошлин ударит по конкуренции далеко не в нашу пользу.
>Отмена или даже снижение пошлин ударит по конкуренции далеко не в нашу пользу
их обязательно снижать?
их обязательно снижать?
>>Отмена или даже снижение пошлин ударит по конкуренции далеко не в нашу пользу
>их обязательно снижать?
Само собой. Или думаешь, китаец за красивые глаза дружить захочет?
Их главная задача - расширять свои рынки.
>их обязательно снижать?
Само собой. Или думаешь, китаец за красивые глаза дружить захочет?
Их главная задача - расширять свои рынки.
>Само собой. Или думаешь, китаец за красивые глаза дружить захочет?
>Их главная задача - расширять свои рынки.
ага щас, это тож самое что газ беслатно отдавать, с таможни казна больше чем с голубого топлива имеет.
>Их главная задача - расширять свои рынки.
ага щас, это тож самое что газ беслатно отдавать, с таможни казна больше чем с голубого топлива имеет.
>а вы предлагаете стать страной на побегушках у китая. очень патриотично.
Странный Вы какой-то. Существует реальнейшая угроза развала России, идет уже признанная всеми, экономическая и информационная война, в которой без союзника не обойтись...
Китаю однозначно нужна Россия. Потому что больше нет никого. Не с Японией же... США не хватает ресурсов на все амбиции, но от этого они все чаще занимаются прямым бандитизмом. Не сомневаюсь, что экономические санкции продолжатся. Что тогда? Сосать лапу и жечь газ, чтоб никому не достался? Его надо продавать. И надо продавать то, что делатьть умеем. Те же танки и самолёты. С Китаем у России экономическо-политический паритет, поэтому сложно говорить кто у кого на побегушках. И кто говорит про одну корзину? Стоит обозначится союзу России и Китая - потечет газ нормально и в Европу. Возможно, что даже дороже. Именно это может прорвать холодную войну. Демонстрация того, что какие-либо санкции бессмыслены тогда. А военно-политические - тем паче. И в данный момент этот союз необходим и России и Китаю. Сближение неизбежно. И тем плотнее, чем жестче на это будет реакция запада. Поэтому начало процесса и интересно. Посмотри планируемые визиты Путина в Китай и ответные. 2+2 - то бишь повышенный и взаимный интерес. И перестаньте изображать Китай картинками пиндосских комиксов. Пиндосы дебилы. И реально те, кто желает всякого гавна русским. За что их любить?
Странный Вы какой-то. Существует реальнейшая угроза развала России, идет уже признанная всеми, экономическая и информационная война, в которой без союзника не обойтись...
Китаю однозначно нужна Россия. Потому что больше нет никого. Не с Японией же... США не хватает ресурсов на все амбиции, но от этого они все чаще занимаются прямым бандитизмом. Не сомневаюсь, что экономические санкции продолжатся. Что тогда? Сосать лапу и жечь газ, чтоб никому не достался? Его надо продавать. И надо продавать то, что делатьть умеем. Те же танки и самолёты. С Китаем у России экономическо-политический паритет, поэтому сложно говорить кто у кого на побегушках. И кто говорит про одну корзину? Стоит обозначится союзу России и Китая - потечет газ нормально и в Европу. Возможно, что даже дороже. Именно это может прорвать холодную войну. Демонстрация того, что какие-либо санкции бессмыслены тогда. А военно-политические - тем паче. И в данный момент этот союз необходим и России и Китаю. Сближение неизбежно. И тем плотнее, чем жестче на это будет реакция запада. Поэтому начало процесса и интересно. Посмотри планируемые визиты Путина в Китай и ответные. 2+2 - то бишь повышенный и взаимный интерес. И перестаньте изображать Китай картинками пиндосских комиксов. Пиндосы дебилы. И реально те, кто желает всякого гавна русским. За что их любить?
>>Само собой. Или думаешь, китаец за красивые глаза дружить захочет?
>>Их главная задача - расширять свои рынки.
> с таможни казна больше чем с голубого топлива имеет.
Да, именно. А я-то в чём неправ?
>>Их главная задача - расширять свои рынки.
> с таможни казна больше чем с голубого топлива имеет.
Да, именно. А я-то в чём неправ?
>Само собой. Или думаешь, китаец за красивые глаза дружить захочет?
>Их главная задача - расширять свои рынки.
ну так надо искать взаимовыгодные условия.
>Их главная задача - расширять свои рынки.
ну так надо искать взаимовыгодные условия.
>Их главная задача - расширять свои рынки.
Проблему с российским рынком они давно решили. Расширять им как раз ширше хочется. Там, где их не особо пускают. И ресурсы им нужны (а нам - их продавать). И вооружения нужны. Тут они подотстали малехо, это не мобилы клепать.
Проблему с российским рынком они давно решили. Расширять им как раз ширше хочется. Там, где их не особо пускают. И ресурсы им нужны (а нам - их продавать). И вооружения нужны. Тут они подотстали малехо, это не мобилы клепать.
>....Существует реальнейшая угроза развала России...
Что за глупость.
Как раз наоборот.
Такая консолидация народа как сейчас была только после победв в ВОВ.
"Пятая колонна" в ужасе...)
Крепка Россия.
Будет ещё крепче.
Всё святыми (и нет) предсказано,и в некоторых деталях уже мы свидетели:
Что за глупость.
Как раз наоборот.
Такая консолидация народа как сейчас была только после победв в ВОВ.
"Пятая колонна" в ужасе...)
Крепка Россия.
Будет ещё крепче.
Всё святыми (и нет) предсказано,и в некоторых деталях уже мы свидетели:
Вооружение, кста, тот вопрос, в котором Россия опережает Китай. И значительно. Китайцы - дальновидные стратеги и наверняка понимают, что рано или поздно может возникнуть какой-либо конфликт. Особенно при таком положении дел, когда они уже все пятки пиндосам отдавили. Интересно тут и схема воспитания в подрастающем поколении образов соседей и конкурентов: злой японец, надменный америкос и малость глуповатый, но добрый русский. А это буддизм в основном, несколько иная религия...
>Всё святыми (и нет) предсказано,и в некоторых деталях уже мы свидетели:
ага, видение Марфой конца дядюшки Сэма. А операция ЦРУ на Украине с целью дестабилизации обстановки в России - так шалость... Даже Киссинджер признает это. Наращивание сил НАТО у самых границ - тоже фигня какая-то. Стремление к полной изоляции опять же. А когда начнет ухудшаться материальное положение - посчитай по здешним меркантилам сколько у пятой колонны будет "бойцов"...
ага, видение Марфой конца дядюшки Сэма.
А операция ЦРУ на Украине с целью дестабилизации обстановки в России - так шалость... Даже Киссинджер признает это. Наращивание сил НАТО у самых границ - тоже фигня какая-то. Стремление к полной изоляции опять же. А когда начнет ухудшаться материальное положение - посчитай по здешним меркантилам сколько у пятой колонны будет "бойцов"...
>Проблему с российским рынком они давно решили. Расширять им как раз ширше хочется.
Что значит, решили? Тут раздолье, расширяй-не-хочу. Полстраны пока без инета и гаджетов сидят.
Вообще, китайцы с нами так работают:
Появляется в РФ некий бренд. Оформляется заказ на производство в Китае (потому что дешевле даже с учётом перевозки). Проходит год+ - из Китая прёт практически полный аналог под другой маркой, чаще несколько, и на порядок дешевле. На соблюдение прав и патентов китайцы всегда клали болт. Где после этого российский исходник - понять нетрудно. В лучшем случае удаётся продать свой бренд за копейки тем же китайцам.
Сейчас, поскольку уровень жизни у них таки растёт, производство становится дороже. Следовательно, нужно ещё где-то сэкономить. Вот тут и встаёт вопрос пошлин.
Что значит, решили? Тут раздолье, расширяй-не-хочу. Полстраны пока без инета и гаджетов сидят.
Вообще, китайцы с нами так работают:
Появляется в РФ некий бренд. Оформляется заказ на производство в Китае (потому что дешевле даже с учётом перевозки). Проходит год+ - из Китая прёт практически полный аналог под другой маркой, чаще несколько, и на порядок дешевле. На соблюдение прав и патентов китайцы всегда клали болт. Где после этого российский исходник - понять нетрудно. В лучшем случае удаётся продать свой бренд за копейки тем же китайцам.
Сейчас, поскольку уровень жизни у них таки растёт, производство становится дороже. Следовательно, нужно ещё где-то сэкономить. Вот тут и встаёт вопрос пошлин.
>>а вы предлагаете стать страной на побегушках у китая. очень патриотично.
>Странный Вы какой-то. Существует реальнейшая угроза развала России, идет уже признанная всеми, экономическая и информационная война, в которой без союзника не обойтись...
И вот теперь вопрос: кто дал старт этой экономической и информационным войнам и увеличил риск развала?
уж не "намкрыш" ли, в смысле "затокрымнаш"?
Кто довел ситуацию до санкций и возможной политической и экономической изоляции России? Как звать этого эффективного менеджера 21 века?
Правильно, теперь у нас нет другого пути как прислоняться к другому мировому полюсу и усиливать свою зависимость от него.
>Китаю однозначно нужна Россия. Потому что больше нет никого.
китай в отличие от нас имеет бОльшую свободу выбора партнеров для дружбы.
>И кто говорит про одну корзину? Стоит обозначится союзу России и Китая - потечет газ нормально и в Европу. Возможно, что даже дороже. Именно это может прорвать холодную войну. Демонстрация того, что какие-либо санкции бессмыслены тогда. А военно-политические - тем паче.
> И в данный момент этот союз необходим и России и Китаю. Сближение неизбежно. И тем плотнее, чем жестче на это будет реакция запада.
вы противоречите себе уже через предложение, обвиняя другой народ в дебилизме.
так газ нормально потечет (с чего бы правда?) или реакция будет жестче?
>Странный Вы какой-то. Существует реальнейшая угроза развала России, идет уже признанная всеми, экономическая и информационная война, в которой без союзника не обойтись...
И вот теперь вопрос: кто дал старт этой экономической и информационным войнам и увеличил риск развала?
уж не "намкрыш" ли, в смысле "затокрымнаш"?
Кто довел ситуацию до санкций и возможной политической и экономической изоляции России? Как звать этого эффективного менеджера 21 века?
Правильно, теперь у нас нет другого пути как прислоняться к другому мировому полюсу и усиливать свою зависимость от него.
>Китаю однозначно нужна Россия. Потому что больше нет никого.
китай в отличие от нас имеет бОльшую свободу выбора партнеров для дружбы.
>И кто говорит про одну корзину? Стоит обозначится союзу России и Китая - потечет газ нормально и в Европу. Возможно, что даже дороже. Именно это может прорвать холодную войну. Демонстрация того, что какие-либо санкции бессмыслены тогда. А военно-политические - тем паче.
> И в данный момент этот союз необходим и России и Китаю. Сближение неизбежно. И тем плотнее, чем жестче на это будет реакция запада.
вы противоречите себе уже через предложение, обвиняя другой народ в дебилизме.
так газ нормально потечет (с чего бы правда?) или реакция будет жестче?
>ой, я дурак...
>плачьстрадай.
Зря злорадствуешь. Это же первый шаг к исцелению.
>плачьстрадай.
Зря злорадствуешь. Это же первый шаг к исцелению.
>Появляется в РФ некий бренд. Оформляется заказ на производство в Китае (потому что дешевле даже с учётом перевозки). Проходит год+ - из Китая прёт практически полный аналог под другой маркой, чаще несколько, и на порядок дешевле. На соблюдение прав и патентов китайцы всегда клали болт. Где после этого российский исходник - понять нетрудно. В лучшем случае удаётся продать свой бренд за копейки тем же китайцам.
Это претензии к вашим хапугам боссам. Китай давно уже разный. Не надо опускаться до noname. У нас строят и сдают все по нашим нормативам. Даже не рыпаются.
Это претензии к вашим хапугам боссам. Китай давно уже разный. Не надо опускаться до noname. У нас строят и сдают все по нашим нормативам. Даже не рыпаются.
>китай в отличие от нас имеет бОльшую свободу выбора партнеров для дружбы.
например?
например?
>>китай в отличие от нас имеет бОльшую свободу выбора партнеров для дружбы.
>например?
посмотрите чьи заводы расположены на территории китая. посмотрите куда китай собирается и уже инвестирует.
>например?
посмотрите чьи заводы расположены на территории китая. посмотрите куда китай собирается и уже инвестирует.
>Вообще, китайцы с нами так работают:
>Появляется в РФ некий бренд. Оформляется заказ на производство в Китае (потому что дешевле даже с учётом перевозки). Проходит год+ - из Китая прёт практически полный аналог под другой маркой, чаще несколько, и на порядок дешевле. На соблюдение прав и патентов китайцы всегда клали болт. Где после этого российский исходник - понять нетрудно. В лучшем случае удаётся продать свой бренд за копейки тем же китайцам.
ага, так и есть, только многие уже прочухали ситуевину, щас у нас уже начинают мобилки и телики делать. Так что немного желающих на китайские грабли наступать. Хотя знаю и другой пример, из питера дядка организовал производство в китае (на спи жженных технологиях естесно) и щас мирой бренд в области источников питания.
>Появляется в РФ некий бренд. Оформляется заказ на производство в Китае (потому что дешевле даже с учётом перевозки). Проходит год+ - из Китая прёт практически полный аналог под другой маркой, чаще несколько, и на порядок дешевле. На соблюдение прав и патентов китайцы всегда клали болт. Где после этого российский исходник - понять нетрудно. В лучшем случае удаётся продать свой бренд за копейки тем же китайцам.
ага, так и есть, только многие уже прочухали ситуевину, щас у нас уже начинают мобилки и телики делать. Так что немного желающих на китайские грабли наступать. Хотя знаю и другой пример, из питера дядка организовал производство в китае (на спи жженных технологиях естесно) и щас мирой бренд в области источников питания.
>И вот теперь вопрос: кто дал старт этой экономической и информационным войнам и увеличил риск развала?
>уж не "намкрыш" ли, в смысле "затокрымнаш"?
между прочим, за начало такой войны я писал еще до переворота в Киеве. Эта операция ЦРУ началась еще в прошлом году. Тогда, когда никаких и разговоров про Крым не было. И Киссинджер позавчерась опять сказал: то, что сделала Россия - вынужденная мера. Очень профессиональный и точный ход, чтобы перехватить инициативу и сплотить нацию. Киссинджера подозреваешь в любви к Путину?
>китай в отличие от нас имеет бОльшую свободу выбора партнеров для дружбы.
назови, кого. Штаты? Они их месяц назад демонстративно послали. Японию, которую называют по-дружески агрессором? Или подпиндосов, с которыми надо дружить тока после Америки? А не странно, что у Китая в общем-то тот же круг друзей, что и у России?
>так газ нормально потечет (с чего бы правда?) или реакция будет жестче?
Чем жестче обозначут союз Россия и Китай, тем больше вероятность, что политики ЕС осознают бесполезность санкций. А введение серьезных санкций приведет к еще более тесному союзу со странами третьего мира и с Китаем в частности. Логику в Москве на уровне хотя бы пятого класса не врубают?
То что за пределами Садового кольца - ниинтиресно, да? Зато фвёзнаем? Эдд в Питере хоть краем уха про то, что в мире происходит...
>уж не "намкрыш" ли, в смысле "затокрымнаш"?
между прочим, за начало такой войны я писал еще до переворота в Киеве. Эта операция ЦРУ началась еще в прошлом году. Тогда, когда никаких и разговоров про Крым не было. И Киссинджер позавчерась опять сказал: то, что сделала Россия - вынужденная мера. Очень профессиональный и точный ход, чтобы перехватить инициативу и сплотить нацию. Киссинджера подозреваешь в любви к Путину?
>китай в отличие от нас имеет бОльшую свободу выбора партнеров для дружбы.
назови, кого. Штаты? Они их месяц назад демонстративно послали. Японию, которую называют по-дружески агрессором? Или подпиндосов, с которыми надо дружить тока после Америки? А не странно, что у Китая в общем-то тот же круг друзей, что и у России?
>так газ нормально потечет (с чего бы правда?) или реакция будет жестче?
Чем жестче обозначут союз Россия и Китай, тем больше вероятность, что политики ЕС осознают бесполезность санкций. А введение серьезных санкций приведет к еще более тесному союзу со странами третьего мира и с Китаем в частности. Логику в Москве на уровне хотя бы пятого класса не врубают?
То что за пределами Садового кольца - ниинтиресно, да? Зато фвёзнаем? Эдд в Питере хоть краем уха про то, что в мире происходит...
>Ни с кем Китай никогда не дружил и врядли будет.
А не надо вообще ни с кем дружить, нужно просто отстаивать внутренние интересы страны и вести бизнес без заискиваний.
Китаю есть что предложить всему миру, Россия много чего может предложить Китаю, главное - в разумных пределах и без привязки к территории.
В идеале, товар, ну или как минимум полуфабрикат а не сырьё.
А не надо вообще ни с кем дружить, нужно просто отстаивать внутренние интересы страны и вести бизнес без заискиваний.
Китаю есть что предложить всему миру, Россия много чего может предложить Китаю, главное - в разумных пределах и без привязки к территории.
В идеале, товар, ну или как минимум полуфабрикат а не сырьё.
>посмотрите чьи заводы расположены на территории китая. посмотрите куда китай собирается и уже инвестирует.
Инвестиции - это с точностью до наоборот. И они не показатель дружбы. Китай преимущественно инвестирует в Африку и Южную Америку. Зачем? - есть экономический букварь.
Инвестиции - это с точностью до наоборот. И они не показатель дружбы. Китай преимущественно инвестирует в Африку и Южную Америку. Зачем? - есть экономический букварь.
не голосовал кста, ибо не голосую в интернетах. Баловство это)))
Марат, дарова, прикольную тему замутил 
>ага, так и есть, только многие уже прочухали ситуевину, щас у нас уже начинают мобилки и телики делать
Вот именно. Например, горжусь своим русским широкоформатным филипсом - за 3 года ни одного глюка.
И чтобы хотя бы это не проибать, с Китаем лучше не сближаться плотнее, чем есть.
Вот именно. Например, горжусь своим русским широкоформатным филипсом - за 3 года ни одного глюка.
И чтобы хотя бы это не проибать, с Китаем лучше не сближаться плотнее, чем есть.
>Хотя знаю и другой пример, из питера дядка организовал производство в китае (на спи жженных технологиях естесно) и щас мирой бренд в области источников питания.
Так дядька поднимает китайскую, а не российскую экономику
Так дядька поднимает китайскую, а не российскую экономику
>А не надо вообще ни с кем дружить, нужно просто отстаивать внутренние интересы страны и вести бизнес без заискиваний.
Именно. И партнеров выбирать надежных. Сколько пиндосы сорвали договоренностей? И с ними еще дружить!? А Китай че натворил? Свою экономику поднял выше российской? Так учиться надо и пять раз сотрудничать, а не жопой...
Именно. И партнеров выбирать надежных. Сколько пиндосы сорвали договоренностей? И с ними еще дружить!? А Китай че натворил? Свою экономику поднял выше российской? Так учиться надо и пять раз сотрудничать, а не жопой...
DefaeR , дарова. Глобализация - гроб цивилизации. Резервация. Мне нравятся последнее время, что команда Путина начинает думать. Китайцы - тем паче. А что будет, если они сообща? Обамко на пальму с горя залезет?
>>китай в отличие от нас имеет бОльшую свободу выбора партнеров для дружбы.
>назови, кого. Штаты? Они их месяц назад демонстративно послали. Японию, которую называют по-дружески агрессором? Или подпиндосов, с которыми надо дружить тока после Америки?
Да, Китай выбирает именно перечисленных тобой:
Экспорт - $1,904 трлн (2011 г.)
Партнёры по экспорту:
США (21.4%),
Гонконг (16.3%),
Япония (11%),
Южная Корея (4.6%),
Германия (4.3%)
Импорт - $1,743 трлн (2011 г.)
Партнёры по импорту:
Япония (15.2%),
Южная Корея (11.6%),
Тайвань (11.2%),
США (7.4%),
Германия (4.6%)
>назови, кого. Штаты? Они их месяц назад демонстративно послали. Японию, которую называют по-дружески агрессором? Или подпиндосов, с которыми надо дружить тока после Америки?
Да, Китай выбирает именно перечисленных тобой:
Экспорт - $1,904 трлн (2011 г.)
Партнёры по экспорту:
США (21.4%),
Гонконг (16.3%),
Япония (11%),
Южная Корея (4.6%),
Германия (4.3%)
Импорт - $1,743 трлн (2011 г.)
Партнёры по импорту:
Япония (15.2%),
Южная Корея (11.6%),
Тайвань (11.2%),
США (7.4%),
Германия (4.6%)
>Вот именно. Например, горжусь своим русским широкоформатным филипсом - за 3 года ни одного глюка.
>И чтобы хотя бы это не проибать, с Китаем лучше не сближаться плотнее, чем есть.
Товарищ гоняет в чину каждый месяц, по моей просьбе привез мне леново п780. Аппарат просто суперовый. Леново, это бывший америкосовский айбиэм. Так вот, цена -качество просто очумительное, сравнивал с пиндосским айфоном пятым, делает во всех отношениях. По оптике и матрице проигрывает соньке топовой модели и нокиа эксперия, во всем остальном ни капли. Так что не надо про китайское гавно. Сын заказал страту, скоро придет, специально запишу звук, сделаю фоты и выложу сюда. Цену специально не буду говорить сейчас.
Кстати, у товарища бизнес - оптика, стекло и пластик возит из китая и тайваня, естественно из-за цены, но качество на высоком уровне, иначе его бызнес бы загнулся моментально. Но как ни странно, у него куча постоянных клиентов как по линзам, так и по оправам.
Недавно зять подарок для брательника заказал (кошель из змеинной кожи) - 300р. Точ такой-же в магазах у нас пять косарей. Доставка тоже 300р, но за эти три сотни можно штук 20ть притаранить. ))))
А кожа реально змеиная, гадюка мля) А еще, они монетку обязательно в каждую посыль на скотч прикрепляют... поверие у них такое, чтобы денюшка назад приходила обязательно)))
>И чтобы хотя бы это не проибать, с Китаем лучше не сближаться плотнее, чем есть.
Товарищ гоняет в чину каждый месяц, по моей просьбе привез мне леново п780. Аппарат просто суперовый. Леново, это бывший америкосовский айбиэм. Так вот, цена -качество просто очумительное, сравнивал с пиндосским айфоном пятым, делает во всех отношениях. По оптике и матрице проигрывает соньке топовой модели и нокиа эксперия, во всем остальном ни капли. Так что не надо про китайское гавно. Сын заказал страту, скоро придет, специально запишу звук, сделаю фоты и выложу сюда. Цену специально не буду говорить сейчас.
Кстати, у товарища бизнес - оптика, стекло и пластик возит из китая и тайваня, естественно из-за цены, но качество на высоком уровне, иначе его бызнес бы загнулся моментально. Но как ни странно, у него куча постоянных клиентов как по линзам, так и по оправам.
Недавно зять подарок для брательника заказал (кошель из змеинной кожи) - 300р. Точ такой-же в магазах у нас пять косарей. Доставка тоже 300р, но за эти три сотни можно штук 20ть притаранить. ))))
А кожа реально змеиная, гадюка мля) А еще, они монетку обязательно в каждую посыль на скотч прикрепляют... поверие у них такое, чтобы денюшка назад приходила обязательно)))
Один , вот ты мне можешь про кого угодно тереть, от зимбабве до автсралии, но только не про чину. Уж так плотно мы уже работаем, что не нужно мне в уши лить, ага?
Да, халтуры там и по сю пору хватает, но тенденция меняется, и если грамотно выстроить отношения с конкретным поставщиком, то вопрос качества решается быстро и просто.
Это правительство пока еще не раскачалось, а простые китайцы и наши не ленивые давно выстроили взаимовыгодные отношения
Да, халтуры там и по сю пору хватает, но тенденция меняется, и если грамотно выстроить отношения с конкретным поставщиком, то вопрос качества решается быстро и просто.
Это правительство пока еще не раскачалось, а простые китайцы и наши не ленивые давно выстроили взаимовыгодные отношения
Óðinn , а ты посмотри торговый баланс любой страны и сравни нос с пальцем.
>Так что не надо про китайское гавно.
Про гoвно никто и не говорил. Наоборот - топовый китайский девайс уже не сильно отстаёт в цене от корейского или японского. Кое-где и догнал.
О чём это говорит? Что гoвно, которого там тоже валом, будет также дорожать. А при экономическом сближении наполнит наши рынки, вытеснив наше гoвно без шанса дорасти до конфетки.
Так что лучше пусть всё остаётся, как ты описал.
Про гoвно никто и не говорил. Наоборот - топовый китайский девайс уже не сильно отстаёт в цене от корейского или японского. Кое-где и догнал.
О чём это говорит? Что гoвно, которого там тоже валом, будет также дорожать. А при экономическом сближении наполнит наши рынки, вытеснив наше гoвно без шанса дорасти до конфетки.
Так что лучше пусть всё остаётся, как ты описал.
>Один , вот ты мне можешь про кого угодно тереть, от зимбабве до автсралии, но только не про чину. Уж так плотно мы уже работаем, что не нужно мне в уши лить, ага?
>Да, халтуры там и по сю пору хватает, но тенденция меняется, и если грамотно выстроить отношения с конкретным поставщиком, то вопрос качества решается быстро и просто.
>Это правительство пока еще не раскачалось, а простые китайцы и наши не ленивые давно выстроили взаимовыгодные отношения
DefaeR , с чем конкретно ты не согласен?
postman , регулярно смотрю и сравниваю. Ты спросил про китайских партнёров - я предоставил картину.
>Да, халтуры там и по сю пору хватает, но тенденция меняется, и если грамотно выстроить отношения с конкретным поставщиком, то вопрос качества решается быстро и просто.
>Это правительство пока еще не раскачалось, а простые китайцы и наши не ленивые давно выстроили взаимовыгодные отношения
DefaeR , с чем конкретно ты не согласен?
postman , регулярно смотрю и сравниваю. Ты спросил про китайских партнёров - я предоставил картину.
кстати, мне смарт обошелся в восемь тыров со всеми плюшками, от фирменного чехла, до защитной пленки на всякий случай... хотя она нах не нужна. Кстати, еще в прошлом году привез, когда его в России официально не продавали даже... Характеристики можно посмотреть в нете, одна только батарея на 4000 мАч чего стоит)))
>DefaeR , с чем конкретно ты не согласен?
Я? Да собственно все нормально. Просто мне подумалось, что для пиндосский филипс собранный в России больше душу греет, чем российские же ЛыЖы
Хотя лично я, когда выбирал себе телек таки лыжи взял после долгих сравниваний. Выбирал между филипком, самсунгом и шарпом. На тот момент времени по соотношению цена-качество-функции-герцовка был выбран "лед лыжи". А что касается китая, то и в твоих словах резон есть.
Вот только темпы роста по всем параметрам в чине просто ошеломительные, то ли еще будет)
Я? Да собственно все нормально. Просто мне подумалось, что для пиндосский филипс собранный в России больше душу греет, чем российские же ЛыЖы
Хотя лично я, когда выбирал себе телек таки лыжи взял после долгих сравниваний. Выбирал между филипком, самсунгом и шарпом. На тот момент времени по соотношению цена-качество-функции-герцовка был выбран "лед лыжи". А что касается китая, то и в твоих словах резон есть.
Вот только темпы роста по всем параметрам в чине просто ошеломительные, то ли еще будет)
Óðinn , а кто говорит, что Китай начнет с ними конфронтацию? Ведь чем показателен пример России? А в любой момент дядюшка Сэм может взбрыкнуть, а подпиндосы возьмут под козырек. Разве не дальновидно обзавестись стратегическим партнером? Китай - не панацея. Но эти две страны обречены (и именно политикой Штатов) на стратегическое сотрудничество. Россия в данном случае - тупила лет пять и отнекивалась на настойчивые предложения. Просто сегодня уже приспичило.
вы от темы то не уходите, алё - так чо бум брататцо та?
>вы от темы то не уходите, алё - так чо бум брататцо та?
А куды деваццо-то?
А куды деваццо-то?
>>вы от темы то не уходите, алё - так чо бум брататцо та?
>А куды деваццо-то?
вот и решили.
>А куды деваццо-то?
вот и решили.
>вы от темы то не уходите, алё - так чо бум брататцо та?
Лично я выше уже ответил)) Никаких братаний, только чистые и расчетливые деловые отношения)
Лично я выше уже ответил)) Никаких братаний, только чистые и расчетливые деловые отношения)
>>>вы от темы то не уходите, алё - так чо бум брататцо та?
>>А куды деваццо-то?
>вот и решили.
братались уже, закончилось даманским.
>>А куды деваццо-то?
>вот и решили.
братались уже, закончилось даманским.
>между прочим, за начало такой войны я писал еще до переворота в Киеве. Эта операция ЦРУ началась еще в прошлом году. Тогда, когда никаких и разговоров про Крым не было. И Киссинджер позавчерась опять сказал: то, что сделала Россия - вынужденная мера. Очень профессиональный и точный ход, чтобы перехватить инициативу и сплотить нацию. Киссинджера подозреваешь в любви к Путину?
т.е. злобное цру разворачивает некую операцию против россии. россия выходит из положения аннексируя крым, но нарывается при этом на санкции, возможное расширение нато, вероятную политическую и экономическую изоляцию, повод для оправдания последующих злобных операций.
но санкции нам не беда, потому что есть китай, мы прислонимся и запад будет посрамлен.
по уровню, действительно, логика класса для пятого.
и не понятно даже кто дебил - пиндосы или мы.
т.е. злобное цру разворачивает некую операцию против россии. россия выходит из положения аннексируя крым, но нарывается при этом на санкции, возможное расширение нато, вероятную политическую и экономическую изоляцию, повод для оправдания последующих злобных операций.
но санкции нам не беда, потому что есть китай, мы прислонимся и запад будет посрамлен.
по уровню, действительно, логика класса для пятого.
и не понятно даже кто дебил - пиндосы или мы.
>Именно. И партнеров выбирать надежных. Сколько пиндосы сорвали договоренностей? И с ними еще дружить!? А Китай че натворил? Свою экономику поднял выше российской? Так учиться надо и пять раз сотрудничать, а не жопой...
интересно, как вы объясняете рост экономики китая, т.е. какие уроки россиия должна извлечь?
интересно, как вы объясняете рост экономики китая, т.е. какие уроки россиия должна извлечь?
Китаю Россия нужна только как рынок сбыта и как поставщик сырья. Не понимаю 76 постов?
*Не понимаю об чём 76 постов?
>*Не понимаю об чём 76 постов?
о том что Хозе китаянку хочет.
о том что Хозе китаянку хочет.
>*Не понимаю об чём 76 постов?
Оле, моих только четыре, так что хз, о чем остальные)))
Оле, моих только четыре, так что хз, о чем остальные)))
>о том что Хозе китаянку хочет.
А чо, я б не отказалсо.
Но принципы не позволяют.
А чо, я б не отказалсо.
Но принципы не позволяют.
>*Не понимаю об чём 76 постов?
Оле, после третьего уже не надо повторять...
Оле, после третьего уже не надо повторять...
>т.е. злобное цру разворачивает некую операцию против россии. россия выходит из положения аннексируя крым, но нарывается при этом на санкции, возможное расширение нато, вероятную политическую и экономическую изоляцию, повод для оправдания последующих злобных операций.
в сад. Не, при таком нике - к Ярошу, кальсоны придерживать. Похоже, правду мне сигнализировали...
в сад. Не, при таком нике - к Ярошу, кальсоны придерживать. Похоже, правду мне сигнализировали...
>Но принципы не позволяют.
А я наполовину татарин, такшта можно в гарем и китаянку
А я наполовину татарин, такшта можно в гарем и китаянку
Ну с такой не побротацо
>Разве не дальновидно обзавестись стратегическим партнером? Китай - не панацея. Но эти две страны обречены (и именно политикой Штатов) на стратегическое сотрудничество.
Ну, Китай и сейчас вполне себе стратегический партнёр.
Не очень понятно, на какой почве планируется братание? Вражда с США не канает, т.к. у Китая там 1/5 экспорта.
>Россия в данном случае - тупила лет пять и отнекивалась на настойчивые предложения. Просто сегодня уже приспичило.
Что за предложения имеются в виду?
Ну, Китай и сейчас вполне себе стратегический партнёр.
Не очень понятно, на какой почве планируется братание? Вражда с США не канает, т.к. у Китая там 1/5 экспорта.
>Россия в данном случае - тупила лет пять и отнекивалась на настойчивые предложения. Просто сегодня уже приспичило.
Что за предложения имеются в виду?
>Что за предложения имеются в виду?
Ну, по газу тому же... Та трубку кинуть как два пальца абасфальт, эт те не потоки по морям)))
Ну, по газу тому же... Та трубку кинуть как два пальца абасфальт, эт те не потоки по морям)))
просто китаисы цену европейскую давать не хотят, пот и получился затык в отношениях, или ты думаешь Рассеюшка по украинской цене готова желтым газ гнать? Хотя да, щас вполне, раз уж такая петрушка пошла)))
>>т.е. злобное цру разворачивает некую операцию против россии. россия выходит из положения аннексируя крым, но нарывается при этом на санкции, возможное расширение нато, вероятную политическую и экономическую изоляцию, повод для оправдания последующих злобных операций.
>в сад. Не, при таком нике - к Ярошу, кальсоны придерживать. Похоже, правду мне сигнализировали...
а с вашим ником пиндосам служить. посылки на ебее разбирать
когда аргументы кончаются, в пору заняться очередной конспирологией. дайте угадаю, что вам напели. что-нибудь из области нацпредателей или пятой колонны. логика на уровне пятого класса, фантазия на уровне третьего.
>в сад. Не, при таком нике - к Ярошу, кальсоны придерживать. Похоже, правду мне сигнализировали...
а с вашим ником пиндосам служить. посылки на ебее разбирать
когда аргументы кончаются, в пору заняться очередной конспирологией. дайте угадаю, что вам напели. что-нибудь из области нацпредателей или пятой колонны. логика на уровне пятого класса, фантазия на уровне третьего.
Вот я щаз пью местное пиво... юзаю китайский ноут... а заодно делаю профилактику по водоподаче стиральной машинке (чистый немец бош - 12 лет). Прикинул, чего у меня в доме американского 
Нашёл Присоска "додграндж", американец мля!!! ... потом спросил сына, оказалось, что дод, но мэйд ин чина. Не дигитекс конечно, но уже и не добрый старый янковский дод. Так что, нету у меня нифига америкосовского, а значит мне от них проку никакого)))
Нашёл
Присоска "додграндж", американец мля!!! ... потом спросил сына, оказалось, что дод, но мэйд ин чина. Не дигитекс конечно, но уже и не добрый старый янковский дод. Так что, нету у меня нифига америкосовского, а значит мне от них проку никакого)))
А я прикинул, чё у меня китайского. На удивление, не так много.
Холодильник датский, стиралка и газплита итальянские. Остальная бытовая техника - тайвань, малайзия и наша. Музыкальный гир - сша-япония, китайские из этого только шнуры всякие.
Ну и комп, буки и мобилки китайские, да.
Холодильник датский, стиралка и газплита итальянские. Остальная бытовая техника - тайвань, малайзия и наша. Музыкальный гир - сша-япония, китайские из этого только шнуры всякие.
Ну и комп, буки и мобилки китайские, да.
>А я прикинул, чё у меня китайского. На удивление, не так много.
Да базар не за китай, а за пиндосов я вёл))) Несмотря на китайскую тему
Но таки да, нашел я еще чистых америкосов - десяток винилов "вертиго" - твистед систер, диппы и зеппелинны, ну и еще)))
А ты во все перечисленное залезь... поглубже, и так, ради прикола отпишись на каких атм детальках маденчина значица
Да базар не за китай, а за пиндосов я вёл))) Несмотря на китайскую тему
Но таки да, нашел я еще чистых америкосов - десяток винилов "вертиго" - твистед систер, диппы и зеппелинны, ну и еще)))
А ты во все перечисленное залезь... поглубже, и так, ради прикола отпишись на каких атм детальках маденчина значица
Китай на сегодня , самый значимый союзник России, как и РФ для КНР , в том числе и по геополитическим вопросам.
Напомню, мы не признаём Тайвань отдельно от Китая.
КНР имеет те же проблемы , что и РФ .
США десятки лет вскармливали бендеровцев на Украине . Так же они поддерживают националистов синьцтзяна и Тибета в. Китае. Оказывают поддержку всем антикитайским претензиям соседей КНР .
Напомню, мы не признаём Тайвань отдельно от Китая.
КНР имеет те же проблемы , что и РФ .
США десятки лет вскармливали бендеровцев на Украине . Так же они поддерживают националистов синьцтзяна и Тибета в. Китае. Оказывают поддержку всем антикитайским претензиям соседей КНР .
проц в товоём компе не американский?
>КНР имеет те же проблемы , что и РФ .
Перечисли.
Перечисли.
>проц в товоём компе не американский?
Асус)))
Асус)))
>>КНР имеет те же проблемы , что и РФ .
>Перечисли.
Так там же, дальше. США растили бендеровцев на Украине еще при СССР, то же самое делают в Китае, поддерживают националистов и сепаратистов.
Туда же и наркотрафик контролируемый США и Англией.
>Перечисли.
Так там же, дальше. США растили бендеровцев на Украине еще при СССР, то же самое делают в Китае, поддерживают националистов и сепаратистов.
Туда же и наркотрафик контролируемый США и Англией.
>Так там же, дальше. США растили бендеровцев на Украине еще при СССР, то же самое делают в Китае, поддерживают националистов и сепаратистов.
>Туда же и наркотрафик контролируемый США и Англией.
Понятно. Пруфов, конечно, не будет, да и ладно.
Объясни хотя бы, как братание с Китаем повлияет на деятельность бендеровцев? И как братание с Россией поможет остановить китайский сепаратизм?
>Туда же и наркотрафик контролируемый США и Англией.
Понятно. Пруфов, конечно, не будет, да и ладно.
Объясни хотя бы, как братание с Китаем повлияет на деятельность бендеровцев? И как братание с Россией поможет остановить китайский сепаратизм?
>Объясни хотя бы, как братание с Китаем повлияет на деятельность бендеровцев? И как братание с Россией поможет остановить китайский сепаратизм?
Я по мужицки:
Накуй бандеровцеф, накуй китайский сепаратизм Мне думается, что на всю эту куйню вообще не стоит внимания обращать, а вот внутри своей страны все подобные позывы искоренять напалмом 
Я по мужицки:
Накуй бандеровцеф, накуй китайский сепаратизм
Мне думается, что на всю эту куйню вообще не стоит внимания обращать, а вот внутри своей страны все подобные позывы искоренять напалмом
>проц в товоём компе не американский?
А ещё винда, маде ин сша
А ещё винда, маде ин сша
>>Так там же, дальше. США растили бендеровцев на Украине еще при СССР, то же самое делают в Китае, поддерживают националистов и сепаратистов.
>>Туда же и наркотрафик контролируемый США и Англией.
>Понятно. Пруфов, конечно, не будет, да и ладно.
>Объясни хотя бы, как братание с Китаем повлияет на деятельность бендеровцев? И как братание с Россией поможет остановить китайский сепаратизм?
Про наркотрафик отдельная тема была пару лет назад.
Про бендеровцев , - после 2й мировой США пригрели у себя всю бендеровскую верхушку, а ситуацию сегодня отрицает только Стоп. США в открытую поддерживают Делайламу и синьцзянцев .
Это так на вскидку. Противостоять в одиночку агрессии США довольно трудно, не имея поддержки.
Агрессия пока не открытия, но явная, и наглая . КНР и РФ - эта та сила, которую США случаются . Как это было в Сирии. Ибо там была не только инициатива Путина, но и флот России и Китая.
>>Туда же и наркотрафик контролируемый США и Англией.
>Понятно. Пруфов, конечно, не будет, да и ладно.
>Объясни хотя бы, как братание с Китаем повлияет на деятельность бендеровцев? И как братание с Россией поможет остановить китайский сепаратизм?
Про наркотрафик отдельная тема была пару лет назад.
Про бендеровцев , - после 2й мировой США пригрели у себя всю бендеровскую верхушку, а ситуацию сегодня отрицает только Стоп. США в открытую поддерживают Делайламу и синьцзянцев .
Это так на вскидку. Противостоять в одиночку агрессии США довольно трудно, не имея поддержки.
Агрессия пока не открытия, но явная, и наглая . КНР и РФ - эта та сила, которую США случаются . Как это было в Сирии. Ибо там была не только инициатива Путина, но и флот России и Китая.
>Про наркотрафик отдельная тема была пару лет назад.
>Про бендеровцев , - после 2й мировой США пригрели у себя всю бендеровскую верхушку, а ситуацию сегодня отрицает только Стоп. США в открытую поддерживают Делайламу и синьцзянцев .
>Это так на вскидку. Противостоять в одиночку агрессии США довольно трудно, не имея поддержки.
>Агрессия пока не открытия, но явная, и наглая . КНР и РФ - эта та сила, которую США случаются . Как это было в Сирии. Ибо там была не только инициатива Путина, но и флот России и Китая.
Это всё общие слова. Не нам осуждать далай-ламу, и не китайское дело - бендеровцы (да и не наше уже давно).
Какие у Китая и РФ общие проблемы, которые можно решать сообща?
>Про бендеровцев , - после 2й мировой США пригрели у себя всю бендеровскую верхушку, а ситуацию сегодня отрицает только Стоп. США в открытую поддерживают Делайламу и синьцзянцев .
>Это так на вскидку. Противостоять в одиночку агрессии США довольно трудно, не имея поддержки.
>Агрессия пока не открытия, но явная, и наглая . КНР и РФ - эта та сила, которую США случаются . Как это было в Сирии. Ибо там была не только инициатива Путина, но и флот России и Китая.
Это всё общие слова. Не нам осуждать далай-ламу, и не китайское дело - бендеровцы (да и не наше уже давно).
Какие у Китая и РФ общие проблемы, которые можно решать сообща?
>>Про наркотрафик отдельная тема была пару лет назад.
>>Про бендеровцев , - после 2й мировой США пригрели у себя всю бендеровскую верхушку, а ситуацию сегодня отрицает только Стоп. США в открытую поддерживают Делайламу и синьцзянцев .
>>Это так на вскидку. Противостоять в одиночку агрессии США довольно трудно, не имея поддержки.
>>Агрессия пока не открытия, но явная, и наглая . КНР и РФ - эта та сила, которую США случаются . Как это было в Сирии. Ибо там была не только инициатива Путина, но и флот России и Китая.
>Это всё общие слова. Не нам осуждать далай-ламу, и не китайское дело - бендеровцы (да и не наше уже давно).
>Какие у Китая и РФ общие проблемы, которые можно решать сообща?
Вроде мысль ясна, уже повторил три раза, еще раз - проблема агрессия США .
В Сирии ее сообща и решили.
Тоже в Иране
Внутренние проблемы с бендеровцами и уйгурскими террористами решаются, в том числе и с помощью совместных учений.
>>Про бендеровцев , - после 2й мировой США пригрели у себя всю бендеровскую верхушку, а ситуацию сегодня отрицает только Стоп. США в открытую поддерживают Делайламу и синьцзянцев .
>>Это так на вскидку. Противостоять в одиночку агрессии США довольно трудно, не имея поддержки.
>>Агрессия пока не открытия, но явная, и наглая . КНР и РФ - эта та сила, которую США случаются . Как это было в Сирии. Ибо там была не только инициатива Путина, но и флот России и Китая.
>Это всё общие слова. Не нам осуждать далай-ламу, и не китайское дело - бендеровцы (да и не наше уже давно).
>Какие у Китая и РФ общие проблемы, которые можно решать сообща?
Вроде мысль ясна, уже повторил три раза, еще раз - проблема агрессия США .
В Сирии ее сообща и решили.
Тоже в Иране
Внутренние проблемы с бендеровцами и уйгурскими террористами решаются, в том числе и с помощью совместных учений.
>>>Так там же, дальше. США растили бендеровцев на Украине еще при СССР, то же самое делают в Китае, поддерживают националистов и сепаратистов.
>>>Туда же и наркотрафик контролируемый США и Англией.
>>Понятно. Пруфов, конечно, не будет, да и ладно.
>>Объясни хотя бы, как братание с Китаем повлияет на деятельность бендеровцев? И как братание с Россией поможет остановить китайский сепаратизм?
>Про наркотрафик отдельная тема была пару лет назад.
>Про бендеровцев , - после 2й мировой США пригрели у себя всю бендеровскую верхушку, а ситуацию сегодня отрицает только Стоп. США в открытую поддерживают Делайламу и синьцзянцев .
>Это так на вскидку. Противостоять в одиночку агрессии США довольно трудно, не имея поддержки.
>Агрессия пока не открытия, но явная, и наглая . КНР и РФ - эта та сила, которую США случаются . Как это было в Сирии. Ибо там была не только инициатива Путина, но и флот России и Китая.
щас то темку то и прикроют)))
>>>Туда же и наркотрафик контролируемый США и Англией.
>>Понятно. Пруфов, конечно, не будет, да и ладно.
>>Объясни хотя бы, как братание с Китаем повлияет на деятельность бендеровцев? И как братание с Россией поможет остановить китайский сепаратизм?
>Про наркотрафик отдельная тема была пару лет назад.
>Про бендеровцев , - после 2й мировой США пригрели у себя всю бендеровскую верхушку, а ситуацию сегодня отрицает только Стоп. США в открытую поддерживают Делайламу и синьцзянцев .
>Это так на вскидку. Противостоять в одиночку агрессии США довольно трудно, не имея поддержки.
>Агрессия пока не открытия, но явная, и наглая . КНР и РФ - эта та сила, которую США случаются . Как это было в Сирии. Ибо там была не только инициатива Путина, но и флот России и Китая.
щас то темку то и прикроют)))
>>Что за предложения имеются в виду?
>Ну, по газу тому же... Та трубку кинуть как два пальца абасфальт, эт те не потоки по морям)))
трубку кидают даж через киргизию. А ваще на ДВ акуеть идет вливание в трубу, даж где нинадо. Япония корея китай, у меня сестра проектировщик этой епани, постоянно, сахалин курилы командировки.
>Ну, по газу тому же... Та трубку кинуть как два пальца абасфальт, эт те не потоки по морям)))
трубку кидают даж через киргизию. А ваще на ДВ акуеть идет вливание в трубу, даж где нинадо. Япония корея китай, у меня сестра проектировщик этой епани, постоянно, сахалин курилы командировки.
>Нет, все останется, как и раньше
> 2
>Нет, будет только развитие в экономике и культуре
> 0
>Да, союз неизбежен
> 2
>пох всё
> 0
>------------------------------------------------- - ------------------------------
>
>Всего проголосовало: 3
>это каг???
>2+2 уже не 4??
это чуровская арифметика
146%
> 2
>Нет, будет только развитие в экономике и культуре
> 0
>Да, союз неизбежен
> 2
>пох всё
> 0
>------------------------------------------------- - ------------------------------
>
>Всего проголосовало: 3
>это каг???
>2+2 уже не 4??
это чуровская арифметика
146%
>Вроде мысль ясна, уже повторил три раза, еще раз - проблема агрессия США .
>В Сирии ее сообща и решили.
В Сирии убивали и продолжают убивать. Вопрос ещё не закрыт. Ставить РФ и Китаю в заслугу факт, что Обама отказался от вторжения - сомнительно. Там вся ООН против была.
>Тоже в Иране
А что в Иране? Там сейчас вполне дружат с западом.
>Внутренние проблемы с бендеровцами и уйгурскими террористами решаются, в том числе и с помощью совместных учений.
Ну хорош гнать уже. Какое нам дело до уйгурских террористов?
>В Сирии ее сообща и решили.
В Сирии убивали и продолжают убивать. Вопрос ещё не закрыт. Ставить РФ и Китаю в заслугу факт, что Обама отказался от вторжения - сомнительно. Там вся ООН против была.
>Тоже в Иране
А что в Иране? Там сейчас вполне дружат с западом.
>Внутренние проблемы с бендеровцами и уйгурскими террористами решаются, в том числе и с помощью совместных учений.
Ну хорош гнать уже. Какое нам дело до уйгурских террористов?
>>Вроде мысль ясна, уже повторил три раза, еще раз - проблема агрессия США .
>>В Сирии ее сообща и решили.
>В Сирии убивали и продолжают убивать. Вопрос ещё не закрыт. Ставить РФ и Китаю в заслугу факт, что Обама отказался от вторжения - сомнительно. Там вся ООН против была.
США на оон чихать, а на флот РФ и КНР чихнуть духу не хватило!
>>Тоже в Иране
>А что в Иране? Там сейчас вполне дружат с западом.
Иран отстояли РФ и КНР !
>>Внутренние проблемы с бендеровцами и уйгурскими террористами решаются, в том числе и с помощью совместных учений.
>Ну хорош гнать уже. Какое нам дело до уйгурских террористов?
Никто в здравом уме, не хочет проблем у соседей!
Китайская древняя мудрость : "дела на небесах можно обустроить, только если все в порядке на земном окружении".
>>В Сирии ее сообща и решили.
>В Сирии убивали и продолжают убивать. Вопрос ещё не закрыт. Ставить РФ и Китаю в заслугу факт, что Обама отказался от вторжения - сомнительно. Там вся ООН против была.
США на оон чихать, а на флот РФ и КНР чихнуть духу не хватило!
>>Тоже в Иране
>А что в Иране? Там сейчас вполне дружат с западом.
Иран отстояли РФ и КНР !
>>Внутренние проблемы с бендеровцами и уйгурскими террористами решаются, в том числе и с помощью совместных учений.
>Ну хорош гнать уже. Какое нам дело до уйгурских террористов?
Никто в здравом уме, не хочет проблем у соседей!
Китайская древняя мудрость : "дела на небесах можно обустроить, только если все в порядке на земном окружении".
>на флот РФ и КНР чихнуть духу не хватило!
Иначе бы что?
(кстати, что там за российский флот в средиземье? "база" в Сирии - 3,5 инвалида)
>Иран отстояли РФ и КНР !
Отстояли от чего?
>Китайская древняя мудрость : "дела на небесах можно обустроить, только если все в порядке на земном окружении".
Не знаю, что это за мудрость. Общеизвестно, что никто так легко не кладёт на ближнего, как китаец.
Иначе бы что?
(кстати, что там за российский флот в средиземье? "база" в Сирии - 3,5 инвалида)
>Иран отстояли РФ и КНР !
Отстояли от чего?
>Китайская древняя мудрость : "дела на небесах можно обустроить, только если все в порядке на земном окружении".
Не знаю, что это за мудрость. Общеизвестно, что никто так легко не кладёт на ближнего, как китаец.
>Иначе бы что?
>(кстати, что там за российский флот в средиземье? "база" в Сирии - 3,5 инвалида)
пока, палтусы уже строют именно под ЧФ. И база будет в крыму, ты, Óðinn , возьми циркуль и очерти радиус от бывших границ и с учетом крыма. Прикинь дальность полета типов ракет. Крым, это два десятка авианосцев в регионе, кто им владеет тот ипашит все. Путин не дурак, как только пропендосовская млядва залупила насчет геть тут же получили референдум. Это вовсе не шутки, ты можешь быть и против, но в кремле пеклись и о твоем спокойном сне. Ты вот щас на украину смотри, бери пока теплая, даж до карпат, но чет не лезет Путин туда, да ты и сам писал, что поступил исходя из сложившейся ситуации.
>(кстати, что там за российский флот в средиземье? "база" в Сирии - 3,5 инвалида)
пока, палтусы уже строют именно под ЧФ. И база будет в крыму, ты, Óðinn , возьми циркуль и очерти радиус от бывших границ и с учетом крыма. Прикинь дальность полета типов ракет. Крым, это два десятка авианосцев в регионе, кто им владеет тот ипашит все. Путин не дурак, как только пропендосовская млядва залупила насчет геть тут же получили референдум. Это вовсе не шутки, ты можешь быть и против, но в кремле пеклись и о твоем спокойном сне. Ты вот щас на украину смотри, бери пока теплая, даж до карпат, но чет не лезет Путин туда, да ты и сам писал, что поступил исходя из сложившейся ситуации.
>>на флот РФ и КНР чихнуть духу не хватило!
>Иначе бы что?
Проблемы. РФ и КНР маневрами своего флота создали проблему для американских корыт .
Была демонстрация обнаружения ракетных запусков , и США зачесали репу.
>(кстати, что там за российский флот в средиземье? "база" в Сирии - 3,5 инвалида)
Было направлено много судов, причем РФ это афишировало , и КНР в тихоря ( по китайски)
Так же Сирия оказалась умнея Ливии, и купила оружие пво в РФ .
п.с. все инвалиды на капиталийском холме давно
>>Иран отстояли РФ и КНР !
>Отстояли от чего?
От вторжения , и нанесения ударов!
>>Китайская древняя мудрость : "дела на небесах можно обустроить, только если все в порядке на земном окружении".
>Не знаю, что это за мудрость. Общеизвестно, что никто так легко не кладёт на ближнего, как китаец.
Китай был центром мира. Ты не в курсе ?))
>Иначе бы что?
Проблемы. РФ и КНР маневрами своего флота создали проблему для американских корыт .
Была демонстрация обнаружения ракетных запусков , и США зачесали репу.
>(кстати, что там за российский флот в средиземье? "база" в Сирии - 3,5 инвалида)
Было направлено много судов, причем РФ это афишировало , и КНР в тихоря ( по китайски)
Так же Сирия оказалась умнея Ливии, и купила оружие пво в РФ .
п.с. все инвалиды на капиталийском холме давно
>>Иран отстояли РФ и КНР !
>Отстояли от чего?
От вторжения , и нанесения ударов!
>>Китайская древняя мудрость : "дела на небесах можно обустроить, только если все в порядке на земном окружении".
>Не знаю, что это за мудрость. Общеизвестно, что никто так легко не кладёт на ближнего, как китаец.
Китай был центром мира. Ты не в курсе ?))
>Китай был центром мира. Ты не в курсе ?))
D.Benson , никогда. это было уепище по чмырению своих же сограждан. Не надо идеализировать. Ты че книг не читал, китаец не человек, а если преступение совершил узкоглазызый, то то виноват первый попавший под руку. Они даже не знали за что их вешают.
D.Benson , никогда. это было уепище по чмырению своих же сограждан. Не надо идеализировать. Ты че книг не читал, китаец не человек, а если преступение совершил узкоглазызый, то то виноват первый попавший под руку. Они даже не знали за что их вешают.
Buck , мы про Сирию говорили. То, о чём разглагольствует Бенсон - за год до Крыма было.
>Проблемы. РФ и КНР маневрами своего флота создали проблему для американских корыт .
Какие проблемы? Ты допускаешь открытое столкновение Китая с США ради Сирии?
>Так же Сирия оказалась умнея Ливии, и купила оружие пво в РФ .
чем до уcpaчки напугала напугала США
(и да, говори уж честно - не купила, а взяла в невозратный долг - как всегда)
>>>Иран отстояли РФ и КНР !
>>Отстояли от чего?
>От вторжения , и нанесения ударов!
дооо
Ты в курсе, что у Ирана щас настолько хорошие отношения с западом, что вполне могут подоcpaть своей нефтью РФ?
>Китай был центром мира. Ты не в курсе ?))
Ну, разве что в Китае так думают
>Проблемы. РФ и КНР маневрами своего флота создали проблему для американских корыт .
Какие проблемы? Ты допускаешь открытое столкновение Китая с США ради Сирии?
>Так же Сирия оказалась умнея Ливии, и купила оружие пво в РФ .
чем до уcpaчки напугала напугала США
(и да, говори уж честно - не купила, а взяла в невозратный долг - как всегда)
>>>Иран отстояли РФ и КНР !
>>Отстояли от чего?
>От вторжения , и нанесения ударов!
дооо
Ты в курсе, что у Ирана щас настолько хорошие отношения с западом, что вполне могут подоcpaть своей нефтью РФ?
>Китай был центром мира. Ты не в курсе ?))
Ну, разве что в Китае так думают
>Ну, разве что в Китае так думают
ага, фарфор против реактивных двигателей.
>Buck , мы про Сирию говорили. То, о чём разглагольствует Бенсон - за год до Крыма было.
пардон.
ага, фарфор против реактивных двигателей.
>Buck , мы про Сирию говорили. То, о чём разглагольствует Бенсон - за год до Крыма было.
пардон.
D.Benson , если уж заниматься конспироложеством, то скорее всего та заваруха с несостоявшимся вторжением в Сирию была банальным торгом за Асада.
России невыгодно пропускать газовый поток с Катара - вот и вцепились за Асада, удобряя его дармовыми кредитами и танчиками. А США, прикинув возможные расходы и профит, решили забить на это дело до поры до времени.
России невыгодно пропускать газовый поток с Катара - вот и вцепились за Асада, удобряя его дармовыми кредитами и танчиками. А США, прикинув возможные расходы и профит, решили забить на это дело до поры до времени.
>России невыгодно пропускать газовый поток с Катара - вот и вцепились за Асада, удобряя его дармовыми кредитами и танчиками. А США, прикинув возможные расходы и профит, решили забить на это дело до поры до времени.
тож про углеродные войны почитал. пистос еще тот, толго колобродить будут, и сюда ж соседей подпихнули.
тож про углеродные войны почитал.
пистос еще тот, толго колобродить будут, и сюда ж соседей подпихнули.
>пистос еще тот, толго колобродить будут, и сюда ж соседей подпихнули.
У США хороший опыт в покупке диктаторов. Накрайняк могли бы купить и Асада. Варианта всегда три - купить, разъебошить, забить болт.
1 - Россия давала больше, чем могли предложить США, исходя из пользы - по сути лично амерский интерес там на клок с паршивой овцы.
2 - тоже дорого и безблагодатно
Потому выбрали 3.
У США хороший опыт в покупке диктаторов. Накрайняк могли бы купить и Асада. Варианта всегда три - купить, разъебошить, забить болт.
1 - Россия давала больше, чем могли предложить США, исходя из пользы - по сути лично амерский интерес там на клок с паршивой овцы.
2 - тоже дорого и безблагодатно
Потому выбрали 3.
>У США хороший опыт в покупке диктаторов. Накрайняк могли бы купить и Асада. Варианта всегда три - купить, разъебошить, забить болт.
ну ту не поспоришь, но просрали, это не чили с думающим генералом и гарвардскими мальчиками. У этих даж мозжечка нет, попки послушные. Изобилие дибилов, ничего не умеющих кроме как лизать очень плохо. Так они щас еще всех по указке люстрируют. Кста, вангую педрошу пулю в башку, его же как козла и спишут.
ну ту не поспоришь, но просрали, это не чили с думающим генералом и гарвардскими мальчиками. У этих даж мозжечка нет, попки послушные. Изобилие дибилов, ничего не умеющих кроме как лизать очень плохо. Так они щас еще всех по указке люстрируют. Кста, вангую педрошу пулю в башку, его же как козла и спишут.
>китай в отличие от нас имеет бОльшую свободу выбора партнеров для дружбы
понятие "дружбы" для больших стран - в принципе ложное. там только партнерство, на основании общности интересов.
>но санкции нам не беда, потому что есть китай, мы прислонимся и запад будет посрамлен.
>по уровню, действительно, логика класса для пятого
все не так просто. надо еще учитывать:
- для запада опасно применять реальные санкции и отказываться от сотрудничества с Россией, так как он тем самым создаст себе новых конкурентов
- в долгосрочной перспективе, Китай для запада опаснее, чем Россия.
понятие "дружбы" для больших стран - в принципе ложное. там только партнерство, на основании общности интересов.
>но санкции нам не беда, потому что есть китай, мы прислонимся и запад будет посрамлен.
>по уровню, действительно, логика класса для пятого
все не так просто. надо еще учитывать:
- для запада опасно применять реальные санкции и отказываться от сотрудничества с Россией, так как он тем самым создаст себе новых конкурентов
- в долгосрочной перспективе, Китай для запада опаснее, чем Россия.
>>Ты в курсе, что у Ирана щас настолько хорошие отношения с западом, что вполне могут подоcpaть своей нефтью РФ?
>Чё? Да Иран напару с Россие только что чуть на кую пиндостан не прокатили, жаль, кто-то инфу слил и конфуз небольшой случился
>http://www.inosmi.ru/russia/20140113/216468193.ht ml
Иран "до" и "после" исламской революции.
Главное пиндосам доверять, и будет как в иране
>Чё? Да Иран напару с Россие только что чуть на кую пиндостан не прокатили, жаль, кто-то инфу слил и конфуз небольшой случился
>http://www.inosmi.ru/russia/20140113/216468193.ht ml
Иран "до" и "после" исламской революции.
Главное пиндосам доверять, и будет как в иране
> все не так просто. надо еще учитывать:
>- для запада опасно применять реальные санкции и отказываться от сотрудничества с Россией, так как он тем самым создаст себе новых конкурентов
>- в долгосрочной перспективе, Китай для запада опаснее, чем Россия.
7wing , как-то у тебя слишком размыто все. В чем опасность России как конкурента? Американцы недвусмысленно дали понять по поводу событий на Украине что позиция Запада по отношению к России будет зависеть также от самой Украины, готова ли она защищаться от России по настоящему, в смысле не так как до этого Янукович на двух стульях пытался усидеть. Т.е. тут все гибко, кто как себя поведет. Украина уже достаточно крупная страна, если она объединится и 100% отойдет на сторону Запада, в чем Путин достаточно постарался своими авантюрами, то далее и другие страны СНГ вокруг России тоже будут более настороженно к России относится, какой из нее конкурент тогда, будет опять изоляция, что обычно приводит к развалу страны, как случилось с СССР.
С Китаем тоже не совсем понятно, чем он опаснее? Он всегда выбирал что ему более выгодно, выгодно сотрудничать с Западом, он и сотрудничает, а Россию может просто наепать, если она будет изгоем, ему так просто выгодней может быть.
>- для запада опасно применять реальные санкции и отказываться от сотрудничества с Россией, так как он тем самым создаст себе новых конкурентов
>- в долгосрочной перспективе, Китай для запада опаснее, чем Россия.
7wing , как-то у тебя слишком размыто все. В чем опасность России как конкурента? Американцы недвусмысленно дали понять по поводу событий на Украине что позиция Запада по отношению к России будет зависеть также от самой Украины, готова ли она защищаться от России по настоящему, в смысле не так как до этого Янукович на двух стульях пытался усидеть. Т.е. тут все гибко, кто как себя поведет. Украина уже достаточно крупная страна, если она объединится и 100% отойдет на сторону Запада, в чем Путин достаточно постарался своими авантюрами, то далее и другие страны СНГ вокруг России тоже будут более настороженно к России относится, какой из нее конкурент тогда, будет опять изоляция, что обычно приводит к развалу страны, как случилось с СССР.
С Китаем тоже не совсем понятно, чем он опаснее? Он всегда выбирал что ему более выгодно, выгодно сотрудничать с Западом, он и сотрудничает, а Россию может просто наепать, если она будет изгоем, ему так просто выгодней может быть.
>>китай в отличие от нас имеет бОльшую свободу выбора партнеров для дружбы
>понятие "дружбы" для больших стран - в принципе ложное. там только партнерство, на основании общности интересов.
пожалуйста, если вам так легче понять суть высказывания читайте, что китай имеет бОльшую свободу выбора партнеров для основания общности интересов.
я вам большую банальность скажу. даже маленькая страна имеет интересы и готова защищать их и отстаивать.
>>но санкции нам не беда, потому что есть китай, мы прислонимся и запад будет посрамлен.
>>по уровню, действительно, логика класса для пятого
>все не так просто. надо еще учитывать:
>- для запада опасно применять реальные санкции и отказываться от сотрудничества с Россией, так как он тем самым создаст себе новых конкурентов
>- в долгосрочной перспективе, Китай для запада опаснее, чем Россия.
я как бы тоже о том, что все не просто, что современный мир сложная, связанная многофакторная система, заинтересованная в поддержании определенных взаимовыгодных правил игры (читай конкуренции) с возможностью разруливания интересов различных сил и стран. и объяснять современный миропорядок какими-то злобными происками в адрес друг друга может только законченный и клинический патриот.
и утверждения некоторых товарищей про базы нато в крыму из той же оперы, что написание текстов песен Цою госдепом сша.
>понятие "дружбы" для больших стран - в принципе ложное. там только партнерство, на основании общности интересов.
пожалуйста, если вам так легче понять суть высказывания читайте, что китай имеет бОльшую свободу выбора партнеров для основания общности интересов.
я вам большую банальность скажу. даже маленькая страна имеет интересы и готова защищать их и отстаивать.
>>но санкции нам не беда, потому что есть китай, мы прислонимся и запад будет посрамлен.
>>по уровню, действительно, логика класса для пятого
>все не так просто. надо еще учитывать:
>- для запада опасно применять реальные санкции и отказываться от сотрудничества с Россией, так как он тем самым создаст себе новых конкурентов
>- в долгосрочной перспективе, Китай для запада опаснее, чем Россия.
я как бы тоже о том, что все не просто, что современный мир сложная, связанная многофакторная система, заинтересованная в поддержании определенных взаимовыгодных правил игры (читай конкуренции) с возможностью разруливания интересов различных сил и стран. и объяснять современный миропорядок какими-то злобными происками в адрес друг друга может только законченный и клинический патриот.
и утверждения некоторых товарищей про базы нато в крыму из той же оперы, что написание текстов песен Цою госдепом сша.
>- в долгосрочной перспективе, Китай для запада опаснее, чем Россия.
в долгосрочной перспективе Китай опаснее для России, чем Запад.
в долгосрочной перспективе Китай опаснее для России, чем Запад.
и вообще хотите что-то понять читайте вы умных и осведомленных людей, а не слушайте по телеку разных прохвостов, которые несут антиукраинскую, антиамериканскую, антиевропейскую х-ню, попутно славят великого и кремлевского, а затем садятся в шикарные иномарцы и едут в особняки на рублевке звонить в европы детишкам про выученные уроки спрашивать.
вот вам несколько имен, которые у меня вызывают, во всяком случае, уважение и доверие к ими сказанному.
вот вам несколько имен, которые у меня вызывают, во всяком случае, уважение и доверие к ими сказанному.
yanysh , ну причём Эхо Москвы?? На Эхе французоведы, а не китаеведы. Венедиктов, Бунтман, да все, кого помню..
Как только там начинали тереть про Китай, я впадал в бешенство. Лет пять его не слушаю (вообще никаких сми не юзаю), но очень сомневаюсь, что там изменилось к лучшему. Правда заметил, что у них несколько раз был в эфире Панцов. Вот он - реальный китаевед. Правда эмигрант..
Для понимания китайской приложить усилия для вычитывания хотя бы двух стопок книг. Первая - КНР и немного цинской империи, а также об наших с соседом взаимоотношениях, начиная с Албазина. Вторая - малотиражки ИДВ РАН, журнал Проблемы Дальнего Востока. В первой стопке желательно совмещать книги разных авторов. Авторов, вообще говоря, не много - особо не разбежишься.
Ещё есть такое чудное место - кабинет востока в Исторической библиотеке на Маросейке. Если кто не москвич - звиняйте..
Как только там начинали тереть про Китай, я впадал в бешенство. Лет пять его не слушаю (вообще никаких сми не юзаю), но очень сомневаюсь, что там изменилось к лучшему. Правда заметил, что у них несколько раз был в эфире Панцов. Вот он - реальный китаевед. Правда эмигрант..
Для понимания китайской приложить усилия для вычитывания хотя бы двух стопок книг. Первая - КНР и немного цинской империи, а также об наших с соседом взаимоотношениях, начиная с Албазина. Вторая - малотиражки ИДВ РАН, журнал Проблемы Дальнего Востока. В первой стопке желательно совмещать книги разных авторов. Авторов, вообще говоря, не много - особо не разбежишься.
Ещё есть такое чудное место - кабинет востока в Исторической библиотеке на Маросейке. Если кто не москвич - звиняйте..
>Для понимания китайской приложить усилия
>Первая - КНР
#####, ну что ж слова выпадают... ведь натюкивал же... 
>Первая - КНР
#####, ну что ж слова выпадают... ведь натюкивал же...
олируп, спасибо за информацию по китаю.
но тема для меня не животрепещущая. меня больше россия интересует и люди, которые умело об ея интересах рассуждать могут.
на эхе никакие ни фрацузоведы. это дискуссионное радио, которое представляет широкую палитру мнений по злободневным вопросам. они бывают спорные, но уж чего не отнять, так того кругозор слушателю расширяют.
и желательно россиянину, который почитает сябя гражданином своей страны, интересоваться разными мнениями и аргументацией. авось думалка трезвей работать будет.
но тема для меня не животрепещущая. меня больше россия интересует и люди, которые умело об ея интересах рассуждать могут.
на эхе никакие ни фрацузоведы. это дискуссионное радио, которое представляет широкую палитру мнений по злободневным вопросам. они бывают спорные, но уж чего не отнять, так того кругозор слушателю расширяют.
и желательно россиянину, который почитает сябя гражданином своей страны, интересоваться разными мнениями и аргументацией. авось думалка трезвей работать будет.
yanysh , на эхе в основном одни и те же лица во всех передачах. Гости часто непрофильные, подобранные случайно или по знакомству. Я же слушал этот рупор лет десять. Рупор неплохой и уважаемый, но с Китаем реально швах...
Чтобы пригласить толкового человека, надо знать хотя бы приблизительно, среди кого выбирать. Ещё раз повторю: допускаю - улучшились, допускаю - расширили кругозор. Но тогда где эти компетентные персоны в твоём списке?
Чтобы пригласить толкового человека, надо знать хотя бы приблизительно, среди кого выбирать. Ещё раз повторю: допускаю - улучшились, допускаю - расширили кругозор. Но тогда где эти компетентные персоны в твоём списке?
>на эхе никакие ни фрацузоведы. это дискуссионное радио, которое представляет широкую палитру мнений по злободневным вопросам. они бывают спорные, но уж чего не отнять, так того кругозор слушателю расширяют.
а зачем слушать мнения не компетентных людей?
а зачем слушать мнения не компетентных людей?
в этом списке экономист, историки, политологи, американист, социолог, изв.публицист, гл.редактора, которые по работе общаются с людьми принимающими политические решения. куда компетентнее то.
я вам не связи с китаем рекомендую. а для общего развития.
я вам не связи с китаем рекомендую. а для общего развития.
>>на эхе никакие ни фрацузоведы. это дискуссионное радио, которое представляет широкую палитру мнений по злободневным вопросам. они бывают спорные, но уж чего не отнять, так того кругозор слушателю расширяют.
Посмотри персоналии редакции: кабинетные седалища. Впрочем, радио как раз для таких лузеров и нытиков, как Яныш, пиндосский засланец. Музыкант, пля - ни одной темы по профилю.
Посмотри персоналии редакции: кабинетные седалища. Впрочем, радио как раз для таких лузеров и нытиков, как Яныш, пиндосский засланец. Музыкант, пля - ни одной темы по профилю.
>не связи с китаем рекомендую. а для общего развития.
зачем мне общее развитие? Набрать по чуть-чуть вранья по всем вопросам чтобы проталкивать выученную ахинею на форуме?
Общее развитие говорит, что если по истории ВОВ за последние 15 лет было продано несколько десятков миллионов книг, то по теме СССР-КНР дай бог сто - двести тысяч суммарно. Разница на два порядка. Соответственно и компетенция универсалов-экспертов.
зачем мне общее развитие? Набрать по чуть-чуть вранья по всем вопросам чтобы проталкивать выученную ахинею на форуме?
Общее развитие говорит, что если по истории ВОВ за последние 15 лет было продано несколько десятков миллионов книг, то по теме СССР-КНР дай бог сто - двести тысяч суммарно. Разница на два порядка. Соответственно и компетенция универсалов-экспертов.
>в долгосрочной перспективе Китай опаснее для России, чем Запад
соглашусь. но нужно отучить запад поддерживать перевороты.
>китай имеет бОльшую свободу выбора партнеров для основания общности интересов.
а кто спорит? большому корбалю - большое плавание.
>вот вам несколько имен, которые у меня вызывают, во всяком случае, уважение и доверие к ими сказанному.
они тоже ангажированы.
Как оцениваешь Латынину?
>объяснять современный миропорядок какими-то злобными происками
значит, ты согласен, что политика Путина - не злобные происки.
соглашусь. но нужно отучить запад поддерживать перевороты.
>китай имеет бОльшую свободу выбора партнеров для основания общности интересов.
а кто спорит? большому корбалю - большое плавание.
>вот вам несколько имен, которые у меня вызывают, во всяком случае, уважение и доверие к ими сказанному.
они тоже ангажированы.
Как оцениваешь Латынину?
>объяснять современный миропорядок какими-то злобными происками
значит, ты согласен, что политика Путина - не злобные происки.
>Как оцениваешь Латынину?
древнюю историю возможно знает и неплохо. Но она малополезна
древнюю историю возможно знает и неплохо. Но она малополезна
>>>на эхе никакие ни фрацузоведы. это дискуссионное радио, которое представляет широкую палитру мнений по злободневным вопросам. они бывают спорные, но уж чего не отнять, так того кругозор слушателю расширяют.
>Посмотри персоналии редакции: кабинетные седалища. Впрочем, радио как раз для таких лузеров и нытиков, как Яныш, пиндосский засланец. Музыкант, пля - ни одной темы по профилю.
продолжаете блистать патриотической культур-шмультур. не удивительно.
прежде чем переходить на личности потрудитесь научиться аргументами отстаивать собственное мнение перед пиндосскими засланцами. а то с такими патриотами россии и враги будут не нужны.
еще раз для невнимательных. уже говорил, что мой прошлый ник на музфоруме "Евгений". поищите в архиве клавишного форума мои посты по профилю.
если этого будет мало - отправлю на реалмузик. только вряд ли вам понравятся мои старперские опусы.
я митолл и говнорок не играю.
>Посмотри персоналии редакции: кабинетные седалища. Впрочем, радио как раз для таких лузеров и нытиков, как Яныш, пиндосский засланец. Музыкант, пля - ни одной темы по профилю.
продолжаете блистать патриотической культур-шмультур. не удивительно.
прежде чем переходить на личности потрудитесь научиться аргументами отстаивать собственное мнение перед пиндосскими засланцами. а то с такими патриотами россии и враги будут не нужны.
еще раз для невнимательных. уже говорил, что мой прошлый ник на музфоруме "Евгений". поищите в архиве клавишного форума мои посты по профилю.
если этого будет мало - отправлю на реалмузик. только вряд ли вам понравятся мои старперские опусы.
я митолл и говнорок не играю.
>>в долгосрочной перспективе Китай опаснее для России, чем Запад
>соглашусь. но нужно отучить запад поддерживать перевороты.
как вы это собираетесь делать? поддерживая сепаратистов в донецке?
>>вот вам несколько имен, которые у меня вызывают, во всяком случае, уважение и доверие к ими сказанному.
>они тоже ангажированы.
абсолютно независимых и 100% объективных персон не бывает. а бывает и так, что могут их мнением и манипулировать.
но можно доверять или не доверять, в зависимости от адекватности суждений и если понимаешь, что человек хотя бы старается быть объективным.
>Как оцениваешь Латынину?
с закидонами девушка. редко слушаю.
из говорунов-солистов предпочитаю пархоменку. велеречивый товарищ, но до сути частенько докапывается.
>>объяснять современный миропорядок какими-то злобными происками
>значит, ты согласен, что политика Путина - не злобные происки.
для телепублики он вообще борец с вражьими происками. просто герой законченный. на каждом шагу укрепляет и отстаивает.
по моему разумению у дяди вовы вся внешняя и внутренняя политика направлена на укрепление собственной власти.
что не удивительно. с ега паханскими талантами имеет место желание пробыть у власти до конца жизни.
а его понимание интересов россии весьма фсбешно и непоследовательно.
>соглашусь. но нужно отучить запад поддерживать перевороты.
как вы это собираетесь делать? поддерживая сепаратистов в донецке?
>>вот вам несколько имен, которые у меня вызывают, во всяком случае, уважение и доверие к ими сказанному.
>они тоже ангажированы.
абсолютно независимых и 100% объективных персон не бывает. а бывает и так, что могут их мнением и манипулировать.
но можно доверять или не доверять, в зависимости от адекватности суждений и если понимаешь, что человек хотя бы старается быть объективным.
>Как оцениваешь Латынину?
с закидонами девушка. редко слушаю.
из говорунов-солистов предпочитаю пархоменку. велеречивый товарищ, но до сути частенько докапывается.
>>объяснять современный миропорядок какими-то злобными происками
>значит, ты согласен, что политика Путина - не злобные происки.
для телепублики он вообще борец с вражьими происками. просто герой законченный. на каждом шагу укрепляет и отстаивает.
по моему разумению у дяди вовы вся внешняя и внутренняя политика направлена на укрепление собственной власти.
что не удивительно. с ега паханскими талантами имеет место желание пробыть у власти до конца жизни.
а его понимание интересов россии весьма фсбешно и непоследовательно.
>прежде чем переходить на личности потрудитесь научиться аргументами отстаивать собственное мнение перед пиндосскими засланцами. а то с такими патриотами россии и враги будут не нужны.
Аргументы перед клоуном!? Ты че, меня за синезвезданутого #####а держишь? Эхо Вашингтона - еще тот отстойник. Ни одной передачки без вранья, передергивания фактов и пустословья. Перечитай рекомендованную тобой статейку этого пустоголового географа. Впрочем, я сомневаюсь, что ты читать умеешь. Столько циферек - и ни одной ссылки, откуда же он взял эти проценты? Только последний######ас поверит в такое кидалово. Даже Оле не проведешь тупой аргументацией без адреса. Пля, "он ездил"... Ездюк - даже фото полуторамесячной давности... И ни одного интервью у конкретного человека. Он на самолете ездил? Ты втюхивай этих "экспертов" бабушкам в доме престарелых. Брехалово отборное. Это бомжовое уебище вишь ли знает, кто стрелял в Кернеса - и на основании этого знания делает "выводы". В сортире ему кричать "занято", а не соваться типо умный. Впрочем, обиженкам-лузерам, типо тебя этожеж самый мёд, повыть в унисон со товарищи. Всё, в слив Яныша-Евгения. Сцылки на реал нинада, там тухляк понятный. Обычное нытьё маменькиного сыночка, высунувшегося из-под юбки.
Аргументы перед клоуном!? Ты че, меня за синезвезданутого #####а держишь?
Эхо Вашингтона - еще тот отстойник. Ни одной передачки без вранья, передергивания фактов и пустословья. Перечитай рекомендованную тобой статейку этого пустоголового географа. Впрочем, я сомневаюсь, что ты читать умеешь. Столько циферек - и ни одной ссылки, откуда же он взял эти проценты? Только последний######ас поверит в такое кидалово. Даже Оле не проведешь тупой аргументацией без адреса. Пля, "он ездил"... Ездюк - даже фото полуторамесячной давности... И ни одного интервью у конкретного человека. Он на самолете ездил? Ты втюхивай этих "экспертов" бабушкам в доме престарелых. Брехалово отборное. Это бомжовое уебище вишь ли знает, кто стрелял в Кернеса - и на основании этого знания делает "выводы". В сортире ему кричать "занято", а не соваться типо умный. Впрочем, обиженкам-лузерам, типо тебя этожеж самый мёд, повыть в унисон со товарищи. Всё, в слив Яныша-Евгения. Сцылки на реал нинада, там тухляк понятный. Обычное нытьё маменькиного сыночка, высунувшегося из-под юбки.
сорри, позажигаю чутка. типа, что все про китай, да про китай. эвон про себя что думаем.
не фига не толерантный текст.
не фига не толерантный текст.
>поддерживая сепаратистов в донецке?
в том числе.
>в зависимости от адекватности суждений и если понимаешь, что человек хотя бы старается быть объективным.
если выделишь одного из указанных объективных товарищей, то я прочитаю его выступление полностью и прокомментирую. (Алексашенко не предлагай, он точно необъективный).
>внешняя и внутренняя политика направлена на укрепление собственной власти
а так ли это плохо? вот пример Кучмы: он не смог укрепить собственную власть и открыл ворота демократии. результаты печальны.
>имеет место желание пробыть у власти до конца жизни.
посмотрим. пока что никто не мог предугадать его желания на долгую перспективу.
в том числе.
>в зависимости от адекватности суждений и если понимаешь, что человек хотя бы старается быть объективным.
если выделишь одного из указанных объективных товарищей, то я прочитаю его выступление полностью и прокомментирую. (Алексашенко не предлагай, он точно необъективный).
>внешняя и внутренняя политика направлена на укрепление собственной власти
а так ли это плохо? вот пример Кучмы: он не смог укрепить собственную власть и открыл ворота демократии. результаты печальны.
>имеет место желание пробыть у власти до конца жизни.
посмотрим. пока что никто не мог предугадать его желания на долгую перспективу.
>http://inforesist.org/ya-russkij-i-ya-protiv-pris oedineniya-k-nam-dopolnitelnogo...itelnogo-bydla/
бандеровский сцайт, куета какая-то без подписи с концовкой "честь имею". Таки прав КМД - засцланый казачок. Куярить его палкой.
бандеровский сцайт, куета какая-то без подписи с концовкой "честь имею". Таки прав КМД - засцланый казачок. Куярить его палкой.
>>внешняя и внутренняя политика направлена на укрепление собственной власти
>а так ли это плохо?
Ну, когда власть становится самоцелью - плохо. Причём власть может не хотеть меняться сама или - из-за определённых обязательств перед элитами.
И тут уже неважно, откроешь ты демократию или нет. Экономика в любом случае погубит положение. Она уже разрушается, судя по цифрам. Хотя цены на нефтегаз не падали, а острая фаза кризиса закончилась 5 лет назад.
>а так ли это плохо?
Ну, когда власть становится самоцелью - плохо. Причём власть может не хотеть меняться сама или - из-за определённых обязательств перед элитами.
И тут уже неважно, откроешь ты демократию или нет. Экономика в любом случае погубит положение. Она уже разрушается, судя по цифрам. Хотя цены на нефтегаз не падали, а острая фаза кризиса закончилась 5 лет назад.
ой не связывайтесь со мной. не тратьтесь. берегите свой героический пыл. а то с америкой воевать некому будет. оне распоясаются окончательно. в столешниковом базу нато откроют. и без вас совсем россии плохо станет.
>>поддерживая сепаратистов в донецке?
>в том числе.
стоп с семикрылом махнулись аккаунтами??
>в том числе.
стоп с семикрылом махнулись аккаунтами??
>ой не связывайтесь со мной. не тратьтесь. берегите свой героический пыл. а то с америкой воевать некому будет. оне распоясаются окончательно. в столешниковом базу нато откроют. и без вас совсем россии плохо станет.
c америкосами будет воевать постман и забаненный эсер.
А я так... в ВПК денежки попиливаю временами..
c америкосами будет воевать постман и забаненный эсер.
А я так... в ВПК денежки попиливаю временами..
>сорри, позажигаю чутка. типа, что все про китай, да про китай. эвон про себя что думаем.
>не фига не толерантный текст.
>http://inforesist.org/ya-russkij-i-ya-protiv-pris oedineniya-k-nam-dopolnitelnogo...itelnogo-bydla/
наркоманы, алкоголики, дегенераты. Дальше читать не стал, похоже писал человек с выветренными напрочь мозгами.
>А я так... в ВПК денежки попиливаю временами.
olirup , противоракету собираешь?
>не фига не толерантный текст.
>http://inforesist.org/ya-russkij-i-ya-protiv-pris oedineniya-k-nam-dopolnitelnogo...itelnogo-bydla/
наркоманы, алкоголики, дегенераты. Дальше читать не стал, похоже писал человек с выветренными напрочь мозгами.>А я так... в ВПК денежки попиливаю временами.
olirup , противоракету собираешь?
>Экономика в любом случае погубит положение. Она уже разрушается, судя по цифрам
так говорят уже лет 25.
так говорят уже лет 25.
>>Экономика в любом случае погубит положение. Она уже разрушается, судя по цифрам
>так говорят уже лет 25.
Так за 25 лет она и разрушалась 2 раза. Но тогда было сильно влияние внешних факторов. А сейчас нет абсолютно никаких веских причин для спада.
>так говорят уже лет 25.
Так за 25 лет она и разрушалась 2 раза. Но тогда было сильно влияние внешних факторов. А сейчас нет абсолютно никаких веских причин для спада.
>>поддерживая сепаратистов в донецке?
>в том числе.
ну раз в том числе, тогда не надо рассказывать что пиндостан бандитская страна. мы получаемся не лучше.
>>в зависимости от адекватности суждений и если понимаешь, что человек хотя бы старается быть объективным.
>если выделишь одного из указанных объективных товарищей, то я прочитаю его выступление полностью и прокомментирую. (Алексашенко не предлагай, он точно необъективный).
хотите его выступление возьмем и обсудим. посмотрим насколько оно соответствует действительности. только надо быть уверенным в своих силах комментировать экономиста.
>>внешняя и внутренняя политика направлена на укрепление собственной власти
>а так ли это плохо? вот пример Кучмы: он не смог укрепить собственную власть и открыл ворота демократии. результаты печальны.
вы я гляжу противник демократии.
видимо имеете в виду первый майдан. а что если он был вызван как раз несовершенством демократии? вроде там какой-то мухлеж с голосами был? я подробностей не помню. если честно. надо будет разбираться.
>>имеет место желание пробыть у власти до конца жизни.
>посмотрим. пока что никто не мог предугадать его желания на долгую перспективу.
вы серьезно полагаете, что я первый до этого додумался? и это разве важно сумели или не сумели предугадать? главное, что, как показывает практика, находится у власти долго - плохо. пейзаж шибко стабильным становится. мертвеет прям на глазах. и развитие страны тоже.
>в том числе.
ну раз в том числе, тогда не надо рассказывать что пиндостан бандитская страна. мы получаемся не лучше.
>>в зависимости от адекватности суждений и если понимаешь, что человек хотя бы старается быть объективным.
>если выделишь одного из указанных объективных товарищей, то я прочитаю его выступление полностью и прокомментирую. (Алексашенко не предлагай, он точно необъективный).
хотите его выступление возьмем и обсудим. посмотрим насколько оно соответствует действительности. только надо быть уверенным в своих силах комментировать экономиста.
>>внешняя и внутренняя политика направлена на укрепление собственной власти
>а так ли это плохо? вот пример Кучмы: он не смог укрепить собственную власть и открыл ворота демократии. результаты печальны.
вы я гляжу противник демократии.
видимо имеете в виду первый майдан. а что если он был вызван как раз несовершенством демократии? вроде там какой-то мухлеж с голосами был? я подробностей не помню. если честно. надо будет разбираться.
>>имеет место желание пробыть у власти до конца жизни.
>посмотрим. пока что никто не мог предугадать его желания на долгую перспективу.
вы серьезно полагаете, что я первый до этого додумался? и это разве важно сумели или не сумели предугадать? главное, что, как показывает практика, находится у власти долго - плохо. пейзаж шибко стабильным становится. мертвеет прям на глазах. и развитие страны тоже.
>>сорри, позажигаю чутка. типа, что все про китай, да про китай. эвон про себя что думаем.
>>не фига не толерантный текст.
>>http://inforesist.org/ya-russkij-i-ya-protiv-pri s oedineniya-k-nam-dopolnitelnogo...itelnogo-bydla/
> наркоманы, алкоголики, дегенераты. Дальше читать не стал, похоже писал человек с выветренными напрочь мозгами.
не, я до конца дочитал. порезвился. хотя заглавная картинка сама за себя говорит. лица просто пышат интеллектом и заботой о будущем родной страны.
>>не фига не толерантный текст.
>>http://inforesist.org/ya-russkij-i-ya-protiv-pri s oedineniya-k-nam-dopolnitelnogo...itelnogo-bydla/
> наркоманы, алкоголики, дегенераты. Дальше читать не стал, похоже писал человек с выветренными напрочь мозгами.
не, я до конца дочитал. порезвился. хотя заглавная картинка сама за себя говорит. лица просто пышат интеллектом и заботой о будущем родной страны.
>>>внешняя и внутренняя политика направлена на укрепление собственной власти
>>а так ли это плохо? вот пример Кучмы: он не смог укрепить собственную власть и открыл ворота демократии. результаты печальны.
>вы я гляжу противник демократии.
Он не противник. Просто уверовал в мантру про стабильность, которую разрушают перевороты.
Хотя ту же Украину в её дофевральском варианте прикончила именно экономика, разрушенная собственными руками, а не пиндосы с бендеровцами.
>>а так ли это плохо? вот пример Кучмы: он не смог укрепить собственную власть и открыл ворота демократии. результаты печальны.
>вы я гляжу противник демократии.
Он не противник. Просто уверовал в мантру про стабильность, которую разрушают перевороты.
Хотя ту же Украину в её дофевральском варианте прикончила именно экономика, разрушенная собственными руками, а не пиндосы с бендеровцами.
>Хотя ту же Украину в её дофевральском варианте прикончила именно экономика, разрушенная собственными руками,
я думаю, главный фактор - неадекватность элит. с обеих сторон (т.е. и западной, и восточной).
>не надо рассказывать что пиндостан бандитская страна. мы получаемся не лучше.
или не хуже.
>хотите его выступление возьмем и обсудим. посмотрим насколько оно соответствует действительности.
ну посмотрел, что говорит Алексашенко. в принципе нечего возразить.
>вы я гляжу противник демократии.
противник преждевременной демократии.
я думаю, главный фактор - неадекватность элит. с обеих сторон (т.е. и западной, и восточной).
>не надо рассказывать что пиндостан бандитская страна. мы получаемся не лучше.
или не хуже.
>хотите его выступление возьмем и обсудим. посмотрим насколько оно соответствует действительности.
ну посмотрел, что говорит Алексашенко. в принципе нечего возразить.
>вы я гляжу противник демократии.
противник преждевременной демократии.
>не, я до конца дочитал. порезвился. хотя заглавная картинка сама за себя говорит. лица просто пышат интеллектом и заботой о будущем родной страны.
а должны быть гламурные гомики как канчита с евровидения, тогда больше доверия будет.
>Хотя ту же Украину в её дофевральском варианте прикончила именно экономика, разрушенная собственными руками, а не пиндосы с бендеровцами.
там все руку приложили.
а должны быть гламурные гомики как канчита с евровидения, тогда больше доверия будет.
>Хотя ту же Украину в её дофевральском варианте прикончила именно экономика, разрушенная собственными руками, а не пиндосы с бендеровцами.
там все руку приложили.
вот укры... даже в Китае они..
>наркоманы, алкоголики, дегенераты. Дальше читать не стал, похоже писал человек с выветренными напрочь мозгами.
Да какой человек!? Братья-галичане строгают такую мудоту ну раз. Есть китайское noname, а это - украинское. Для того, чтобы януши-разносчики мусора растаскивали по сетям. Такое же noname. Никто. Пля, дегенераты. Стопа понятно, он за свою страну все-таки. А этим скажешь русское - гавно - и они довольны до жопы. Что примечательно - обязательно из столицы. Таки абыдна за нормальных тамошних пацанов.
Да какой человек!? Братья-галичане строгают такую мудоту ну раз. Есть китайское noname, а это - украинское. Для того, чтобы януши-разносчики мусора растаскивали по сетям. Такое же noname. Никто. Пля, дегенераты. Стопа понятно, он за свою страну все-таки. А этим скажешь русское - гавно - и они довольны до жопы. Что примечательно - обязательно из столицы. Таки абыдна за нормальных тамошних пацанов.
>>не, я до конца дочитал. порезвился. хотя заглавная картинка сама за себя говорит. лица просто пышат интеллектом и заботой о будущем родной страны.
>а должны быть гламурные гомики как канчита с евровидения, тогда больше доверия будет.
что же вас в крайности то заносит.
если у политика на лице будет нарисовано высшее юридическое или экономическое поверьте будет совсем не плохо.
а уметь стрелять из акм политику совсем не обязательно. не помогает в работе ни разу. миронов эвон наглядный пример.
>>не надо рассказывать что пиндостан бандитская страна. мы получаемся не лучше.
>или не хуже.
да без разницы. стакан наполовину полон. или пуст.
>>хотите его выступление возьмем и обсудим. посмотрим насколько оно соответствует действительности.
>ну посмотрел, что говорит Алексашенко. в принципе нечего возразить.
если хотите посмотрите остальные ссылки. если будут вопросы, давайте обсудим. всяко больше пользы, чем новости перетирать.
>>вы я гляжу противник демократии.
>противник преждевременной демократии.
своевременность очень сложно оценить бывает. и тут еще такой фактор есть, что называется раньше сядешь, раньше выйдешь. демократии учиться надо. путем проб и ошибок. и обществу и государству.
вообще демократия это совокупность институтов. они должны проходить определенное развитие и по уровню соответствовать друг другу.
>а должны быть гламурные гомики как канчита с евровидения, тогда больше доверия будет.
что же вас в крайности то заносит.
если у политика на лице будет нарисовано высшее юридическое или экономическое поверьте будет совсем не плохо.
а уметь стрелять из акм политику совсем не обязательно. не помогает в работе ни разу. миронов эвон наглядный пример.
>>не надо рассказывать что пиндостан бандитская страна. мы получаемся не лучше.
>или не хуже.
да без разницы. стакан наполовину полон. или пуст.
>>хотите его выступление возьмем и обсудим. посмотрим насколько оно соответствует действительности.
>ну посмотрел, что говорит Алексашенко. в принципе нечего возразить.
если хотите посмотрите остальные ссылки. если будут вопросы, давайте обсудим. всяко больше пользы, чем новости перетирать.
>>вы я гляжу противник демократии.
>противник преждевременной демократии.
своевременность очень сложно оценить бывает. и тут еще такой фактор есть, что называется раньше сядешь, раньше выйдешь. демократии учиться надо. путем проб и ошибок. и обществу и государству.
вообще демократия это совокупность институтов. они должны проходить определенное развитие и по уровню соответствовать друг другу.
>да без разницы. стакан наполовину полон. или пуст.
итог один: россия пытается проводить самостоятельную внешнюю политику. насколько это правильно или ошибочно - покажет время.
>если будут вопросы, давайте обсудим. всяко больше пользы, чем новости перетирать.
невозможно подробно комментировать часовые передачи. выскажи конкретные тезисы, которые хочешь обсудить.
>называется раньше сядешь, раньше выйдешь. демократии учиться надо.
не факт. страны латинской америки (напр. Аргентина) уже лет сто учатся. но без больших успехов.
>они должны проходить определенное развитие и по уровню соответствовать друг другу.
соответствовать состоянию общества. если общество незрелое, то получается еще хуже, чем при авторитаризме.
итог один: россия пытается проводить самостоятельную внешнюю политику. насколько это правильно или ошибочно - покажет время.
>если будут вопросы, давайте обсудим. всяко больше пользы, чем новости перетирать.
невозможно подробно комментировать часовые передачи. выскажи конкретные тезисы, которые хочешь обсудить.
>называется раньше сядешь, раньше выйдешь. демократии учиться надо.
не факт. страны латинской америки (напр. Аргентина) уже лет сто учатся. но без больших успехов.
>они должны проходить определенное развитие и по уровню соответствовать друг другу.
соответствовать состоянию общества. если общество незрелое, то получается еще хуже, чем при авторитаризме.
>>вы я гляжу противник демократии.
>противник преждевременной демократии.
Как определить, что время пришло?
>противник преждевременной демократии.
Как определить, что время пришло?
>>наркоманы, алкоголики, дегенераты. Дальше читать не стал, похоже писал человек с выветренными напрочь мозгами.
>Да какой человек!? Братья-галичане строгают такую мудоту ну раз. Есть китайское noname, а это - украинское. Для того, чтобы януши-разносчики мусора растаскивали по сетям. Такое же noname. Никто. Пля, дегенераты. Стопа понятно, он за свою страну все-таки. А этим скажешь русское - гавно - и они довольны до жопы. Что примечательно - обязательно из столицы. Таки абыдна за нормальных тамошних пацанов.
что ж вы злобный такой. от жизненных успехов видать.
видите ли для меня не важно ноунейм там или не ноунейм. если мысли человека мне созвучны, то мне не важно, что там у него, к примеру, в пятой графе значится.
и радоваться русскому или американскому говну желания, поверьте, нет никакого. но молчать про него, значит ему потворствовать. его от замалчивания меньше не станет. и понимания почему этот шит случается тоже не прибавится.
в пример, приходят на ум всякие известные цитатки, типа что "лучше честный враг, чем льстивый друг" или
"это хуже чем преступление, это ошибка".
перефразирую даже, что вот не обсуждать ошибки это и есть преступление.
>Да какой человек!? Братья-галичане строгают такую мудоту ну раз. Есть китайское noname, а это - украинское. Для того, чтобы януши-разносчики мусора растаскивали по сетям. Такое же noname. Никто. Пля, дегенераты. Стопа понятно, он за свою страну все-таки. А этим скажешь русское - гавно - и они довольны до жопы. Что примечательно - обязательно из столицы. Таки абыдна за нормальных тамошних пацанов.
что ж вы злобный такой. от жизненных успехов видать.
видите ли для меня не важно ноунейм там или не ноунейм. если мысли человека мне созвучны, то мне не важно, что там у него, к примеру, в пятой графе значится.
и радоваться русскому или американскому говну желания, поверьте, нет никакого. но молчать про него, значит ему потворствовать. его от замалчивания меньше не станет. и понимания почему этот шит случается тоже не прибавится.
в пример, приходят на ум всякие известные цитатки, типа что "лучше честный враг, чем льстивый друг" или
"это хуже чем преступление, это ошибка".
перефразирую даже, что вот не обсуждать ошибки это и есть преступление.
>>да без разницы. стакан наполовину полон. или пуст.
>итог один: россия пытается проводить самостоятельную внешнюю политику. насколько это правильно или ошибочно - покажет время.
что-то она не больно самостоятельная получается. понтов много, а на выходе пшик в лучшем случае. а то если хорошенько подумать, то и в минус уйдем в развитии страны не ровен час. а время-то оно канешна покажет. куды оно денется.
>>если будут вопросы, давайте обсудим. всяко больше пользы, чем новости перетирать.
>невозможно подробно комментировать часовые передачи. выскажи конкретные тезисы, которые хочешь обсудить.
ок. следующее, что интересного замечу притащу на обсуждение.
а то эвон постман до орешкина докопался. статистика ему видите ли не нравится. нет чтобы суть обсудить.
у проханова, например, вся статистика чисто божий промысел. и ничё.
>>называется раньше сядешь, раньше выйдешь. демократии учиться надо.
>не факт. страны латинской америки (напр. Аргентина) уже лет сто учатся. но без больших успехов.
какие есть ни есть все их.
>>они должны проходить определенное развитие и по уровню соответствовать друг другу.
>соответствовать состоянию общества. если общество незрелое, то получается еще хуже, чем при авторитаризме.
но при авторитаризме точно перспективы не будет. стратегически он полюбэ проигрывает. а тут хоть просвет может появится.
в этой теме конкретику лучше смотреть. взять хоть нас, например, нешта мы к демократии не готовы?
>итог один: россия пытается проводить самостоятельную внешнюю политику. насколько это правильно или ошибочно - покажет время.
что-то она не больно самостоятельная получается. понтов много, а на выходе пшик в лучшем случае. а то если хорошенько подумать, то и в минус уйдем в развитии страны не ровен час. а время-то оно канешна покажет. куды оно денется.
>>если будут вопросы, давайте обсудим. всяко больше пользы, чем новости перетирать.
>невозможно подробно комментировать часовые передачи. выскажи конкретные тезисы, которые хочешь обсудить.
ок. следующее, что интересного замечу притащу на обсуждение.
а то эвон постман до орешкина докопался. статистика ему видите ли не нравится. нет чтобы суть обсудить.
у проханова, например, вся статистика чисто божий промысел. и ничё.
>>называется раньше сядешь, раньше выйдешь. демократии учиться надо.
>не факт. страны латинской америки (напр. Аргентина) уже лет сто учатся. но без больших успехов.
какие есть ни есть все их.
>>они должны проходить определенное развитие и по уровню соответствовать друг другу.
>соответствовать состоянию общества. если общество незрелое, то получается еще хуже, чем при авторитаризме.
но при авторитаризме точно перспективы не будет. стратегически он полюбэ проигрывает. а тут хоть просвет может появится.
в этой теме конкретику лучше смотреть. взять хоть нас, например, нешта мы к демократии не готовы?
>если у политика на лице будет нарисовано высшее юридическое или экономическое поверьте будет совсем не плохо.
как у чубайса? роль лидера страны главным образом заключается в умении воздействовать на экономистов и юристов, что бы не расслаблялись.
>а уметь стрелять из акм политику совсем не обязательно. не помогает в работе ни разу. миронов эвон наглядный пример.
Пиночету это скажи, мож еще формулу сочинишь, зависимость управления страной от умения стрелять.
как у чубайса?
роль лидера страны главным образом заключается в умении воздействовать на экономистов и юристов, что бы не расслаблялись.>а уметь стрелять из акм политику совсем не обязательно. не помогает в работе ни разу. миронов эвон наглядный пример.
Пиночету это скажи, мож еще формулу сочинишь, зависимость управления страной от умения стрелять.
>перефразирую даже, что вот не обсуждать ошибки это и есть преступление.
Тогда попробуй объяснить почему в последней ссылке - откровеннейшая липа, сотни которых штампуются в свободовском отделе пропаганды. Почему ты ее постишь точно так же, как это делают откомандированные сотниками в зону ру пропиндосы? (я - сисадмин, и я знаю о чем говорю). Почему даешь ссылку на откровенно пропагандистскую, аргументированную потолочными цифрами и измышлениями статейку ####ского географа? Извини, можно слушать иное мнение, если оно грамотно изложено, но не "патамушта четал на заборе". Из подобных ссылок можно сделать только два вывода: либо человек беспросветно глуп, либо для него пропаганда и информация - братья близнецы. Noname - имя сцыкливых говнюков, не имеющих чести.
Честь имею, Марат Куприянов.
Тогда попробуй объяснить почему в последней ссылке - откровеннейшая липа, сотни которых штампуются в свободовском отделе пропаганды. Почему ты ее постишь точно так же, как это делают откомандированные сотниками в зону ру пропиндосы? (я - сисадмин, и я знаю о чем говорю). Почему даешь ссылку на откровенно пропагандистскую, аргументированную потолочными цифрами и измышлениями статейку ####ского географа? Извини, можно слушать иное мнение, если оно грамотно изложено, но не "патамушта четал на заборе". Из подобных ссылок можно сделать только два вывода: либо человек беспросветно глуп, либо для него пропаганда и информация - братья близнецы. Noname - имя сцыкливых говнюков, не имеющих чести.
Честь имею, Марат Куприянов.
>>если у политика на лице будет нарисовано высшее юридическое или экономическое поверьте будет совсем не плохо.
>как у чубайса? роль лидера страны главным образом заключается в умении воздействовать на экономистов и юристов, что бы не расслаблялись.
от воздействия излишнего они норовят страну покинуть. причем не самые худшие. мудрый лидер юристов и экономистов старается слушать и условия для работы им создать хорошие.
>>а уметь стрелять из акм политику совсем не обязательно. не помогает в работе ни разу. миронов эвон наглядный пример.
>Пиночету это скажи, мож еще формулу сочинишь, зависимость управления страной от умения стрелять.
могу и зависимость. много стреляешь, есть шанс много посидеть (тот же пиночет).
а то и того хуже кончить (адольфушко, хусейнушко и т.д.)
>как у чубайса? роль лидера страны главным образом заключается в умении воздействовать на экономистов и юристов, что бы не расслаблялись.
от воздействия излишнего они норовят страну покинуть. причем не самые худшие. мудрый лидер юристов и экономистов старается слушать и условия для работы им создать хорошие.
>>а уметь стрелять из акм политику совсем не обязательно. не помогает в работе ни разу. миронов эвон наглядный пример.
>Пиночету это скажи, мож еще формулу сочинишь, зависимость управления страной от умения стрелять.
могу и зависимость. много стреляешь, есть шанс много посидеть (тот же пиночет).
а то и того хуже кончить (адольфушко, хусейнушко и т.д.)
>а то эвон постман до орешкина докопался. статистика ему видите ли не нравится
Статистика - только тогда статистика, когда указан источник. А человек, который в своей, естественно "независимой и честной" статье делает глобальные выводы на основе предположений с потолка - неуч. А поскольку все "выводы" и "статистика" взяты из бормоталовки обезьянки обамки, то понятно, что неуч еще и проплаченый.
ЗЫ yanysh , к тебе это тоже относится. Есть правило: чтобы убедить оппонента, надо давать данные с его же стороны. А ты - наплодил кучу говна из одного гадюшника.
Из того, где пропагандой занимается каждый, как этот географ.
Статистика - только тогда статистика, когда указан источник. А человек, который в своей, естественно "независимой и честной" статье делает глобальные выводы на основе предположений с потолка - неуч. А поскольку все "выводы" и "статистика" взяты из бормоталовки обезьянки обамки, то понятно, что неуч еще и проплаченый.
ЗЫ yanysh , к тебе это тоже относится. Есть правило: чтобы убедить оппонента, надо давать данные с его же стороны. А ты - наплодил кучу говна из одного гадюшника.
Из того, где пропагандой занимается каждый, как этот географ.
>могу и зависимость. много стреляешь, есть шанс много посидеть
Merkel
Дробовое, комбинированное и нарезное оружие... 
Merkel
Дробовое, комбинированное и нарезное оружие...
>от воздействия излишнего они норовят страну покинуть. причем не самые худшие. мудрый лидер юристов и экономистов старается слушать и условия для работы им создать хорошие.
ну так чего тогда ноешь, у нас условия работы экономистом и юристов у власти лучше не придумаешь. А многие из них настолько лучшие, что даж сбежать не смогут, санкции однако.
>могу и зависимость. много стреляешь, есть шанс много посидеть (тот же пиночет).
нет тут особой зависимости, Брежнев воевал и похоронен с почестями. Или Хошимин например, а тебе одни адольфы мерещатся. Адольф ващет не особо то стрелял, он как Буши Клинтон чужими руками кровь лил.
ну так чего тогда ноешь, у нас условия работы экономистом и юристов у власти лучше не придумаешь. А многие из них настолько лучшие, что даж сбежать не смогут, санкции однако.
>могу и зависимость. много стреляешь, есть шанс много посидеть (тот же пиночет).
нет тут особой зависимости, Брежнев воевал и похоронен с почестями. Или Хошимин например, а тебе одни адольфы мерещатся. Адольф ващет не особо то стрелял, он как Буши Клинтон чужими руками кровь лил.
>Буши Клинтон чужими руками кровь лил.
Буш и Клинтон несли демократию в массы! А демократию, как известно, пакуют в бомбы. Тургенев хорошо стрелял. И Пушкин, Есенин. Много хороших людей хорошо стреляет. Я например...
Буш и Клинтон несли демократию в массы!
А демократию, как известно, пакуют в бомбы. Тургенев хорошо стрелял. И Пушкин, Есенин. Много хороших людей хорошо стреляет. Я например...
>>перефразирую даже, что вот не обсуждать ошибки это и есть преступление.
>Тогда попробуй объяснить почему в последней ссылке - откровеннейшая липа, сотни которых штампуются в свободовском отделе пропаганды. Почему ты ее постишь точно так же, как это делают откомандированные сотниками в зону ру пропиндосы? (я - сисадмин, и я знаю о чем говорю). Почему даешь ссылку на откровенно пропагандистскую, аргументированную потолочными цифрами и измышлениями статейку ####ского географа? Извини, можно слушать иное мнение, если оно грамотно изложено, но не "патамушта четал на заборе". Из подобных ссылок можно сделать только два вывода: либо человек беспросветно глуп, либо для него пропаганда и информация - братья близнецы. Noname - имя сцыкливых говнюков, не имеющих чести.
>Честь имею, Марат Куприянов.
по поводу последней ссылки я же предупредил, что она не фига не "толерантна". сиречь одиозна.
но главный вывод, что человек взявший оружие и выступающий под чужим знаменем является изменником и мне как согражданин на фиг не упал я полностью разделяю. а вы не согласны?
по поводу орешкина отпишусь попозже.
алаверды, Янушенко Евгений
>Тогда попробуй объяснить почему в последней ссылке - откровеннейшая липа, сотни которых штампуются в свободовском отделе пропаганды. Почему ты ее постишь точно так же, как это делают откомандированные сотниками в зону ру пропиндосы? (я - сисадмин, и я знаю о чем говорю). Почему даешь ссылку на откровенно пропагандистскую, аргументированную потолочными цифрами и измышлениями статейку ####ского географа? Извини, можно слушать иное мнение, если оно грамотно изложено, но не "патамушта четал на заборе". Из подобных ссылок можно сделать только два вывода: либо человек беспросветно глуп, либо для него пропаганда и информация - братья близнецы. Noname - имя сцыкливых говнюков, не имеющих чести.
>Честь имею, Марат Куприянов.
по поводу последней ссылки я же предупредил, что она не фига не "толерантна". сиречь одиозна.
но главный вывод, что человек взявший оружие и выступающий под чужим знаменем является изменником и мне как согражданин на фиг не упал я полностью разделяю. а вы не согласны?
по поводу орешкина отпишусь попозже.
алаверды, Янушенко Евгений
>но главный вывод, что человек взявший оружие и выступающий под чужим знаменем является изменником и мне как согражданин на фиг не упал я полностью разделяю. а вы не согласны?
Нет, потому что сам через это прошел и уже постил здесь. Есть национальное самосознание. Оно не совпадает с границами и флагами. В силу исторических причин. И когда происходит насильственное, принудительное присоединение к культуре и языку другой группы, то экономические, политические и проч. факторы отходят на второй план. Что-то вроде зова крови. Человек подсознательно отождествляет себя с той группой людей, которая ему ближе. Символы (тем паче русским всегда присущ символизм) только отражают стремление человека к общности с той или иной группой. Над многими государственными и общественными учреждениями Украины висит либо матрас полосатый, либо флаг голубых - и ниче, тихо. А вот это насилие над этносом, принуждение к смене самосознания - и есть чистой воды фашизм.
Стоило Шушкевичу когда-то попробовать ввести насильственную белорусифизацию - Витебская область сразу вышла с плакатами: отделяемся в Россию! И в качестве аргумента серьёзности намерений совместными рядами - Витебская дивизия дяди Васи. Кста, Алию из Израиля, которая желает остановить зарвавшуюся хунту, возглавляет как раз один из оттуда...
Нет, потому что сам через это прошел и уже постил здесь. Есть национальное самосознание. Оно не совпадает с границами и флагами. В силу исторических причин. И когда происходит насильственное, принудительное присоединение к культуре и языку другой группы, то экономические, политические и проч. факторы отходят на второй план. Что-то вроде зова крови. Человек подсознательно отождествляет себя с той группой людей, которая ему ближе. Символы (тем паче русским всегда присущ символизм) только отражают стремление человека к общности с той или иной группой. Над многими государственными и общественными учреждениями Украины висит либо матрас полосатый, либо флаг голубых - и ниче, тихо. А вот это насилие над этносом, принуждение к смене самосознания - и есть чистой воды фашизм.
Стоило Шушкевичу когда-то попробовать ввести насильственную белорусифизацию - Витебская область сразу вышла с плакатами: отделяемся в Россию! И в качестве аргумента серьёзности намерений совместными рядами - Витебская дивизия дяди Васи. Кста, Алию из Израиля, которая желает остановить зарвавшуюся хунту, возглавляет как раз один из оттуда...
>алаверды, Янушенко Евгений
Ну, вот, разговор другой. Почему - инфа здесь:
Ну, вот, разговор другой. Почему - инфа здесь:
>>от воздействия излишнего они норовят страну покинуть. причем не самые худшие. мудрый лидер юристов и экономистов старается слушать и условия для работы им создать хорошие.
>ну так чего тогда ноешь, у нас условия работы экономистом и юристов у власти лучше не придумаешь. А многие из них настолько лучшие, что даж сбежать не смогут, санкции однако.
вы что-то такое додумываете несуразное и пытаетесь выдать за мою мысль, которая первоначально была о том, образование профильное для политика никак не помеха.
что касается условий для работы вы это сергею гуриеву расскажите, который вынужден был эмигрировать из россии.
>>могу и зависимость. много стреляешь, есть шанс много посидеть (тот же пиночет).
>нет тут особой зависимости, Брежнев воевал и похоронен с почестями. Или Хошимин например, а тебе одни адольфы мерещатся. Адольф ващет не особо то стрелял, он как Буши Клинтон чужими руками кровь лил.
вас опять куда-то в демагогию не нужную понесло.
первоначально вопрос был о том, что политик может и не уметь стрелять совсем. у него пардон работа другая.
а вы мне про брежнева с хошемином начинаете. что у брежнева заслуг перед россией от умения стрелять прибавилось?
>ну так чего тогда ноешь, у нас условия работы экономистом и юристов у власти лучше не придумаешь. А многие из них настолько лучшие, что даж сбежать не смогут, санкции однако.
вы что-то такое додумываете несуразное и пытаетесь выдать за мою мысль, которая первоначально была о том, образование профильное для политика никак не помеха.
что касается условий для работы вы это сергею гуриеву расскажите, который вынужден был эмигрировать из россии.
>>могу и зависимость. много стреляешь, есть шанс много посидеть (тот же пиночет).
>нет тут особой зависимости, Брежнев воевал и похоронен с почестями. Или Хошимин например, а тебе одни адольфы мерещатся. Адольф ващет не особо то стрелял, он как Буши Клинтон чужими руками кровь лил.
вас опять куда-то в демагогию не нужную понесло.
первоначально вопрос был о том, что политик может и не уметь стрелять совсем. у него пардон работа другая.
а вы мне про брежнева с хошемином начинаете. что у брежнева заслуг перед россией от умения стрелять прибавилось?
> Почему даешь ссылку на откровенно пропагандистскую, аргументированную потолочными цифрами и измышлениями статейку ####ского географа? Извини, можно слушать иное мнение, если оно грамотно изложено, но не "патамушта четал на заборе". Из подобных ссылок можно сделать только два вывода: либо человек беспросветно глуп, либо для него пропаганда и информация - братья близнецы.
и так орешкин. съездил в украину, посмотрел, делится впечатлениями, делает выводы.
теперь детали: в каком месте статистика вызывает вопросы и как она приводит к не правильным выводам?
какие выводы вызывают вопросы и почему? с этого места поподробнее.
>>но главный вывод, что человек взявший оружие и выступающий под чужим знаменем является изменником и мне как согражданин на фиг не упал я полностью разделяю. а вы не согласны?
>Нет, потому что сам через это прошел и уже постил здесь. Есть национальное самосознание. Оно не совпадает с границами и флагами. В силу исторических причин. И когда происходит насильственное, принудительное присоединение к культуре и языку другой группы, то экономические, политические и проч. факторы отходят на второй план.... А вот это насилие над этносом, принуждение к смене самосознания - и есть чистой воды фашизм.
все бы хорошо. я даже спорить не буду про право защищать свое самосознание в случае насильственного и так далее.
но кроме истории с законом об языке, который отменили в 48 часов и ряда эксцессов, которые носили националистический, но не НЕГОСУДАРСТВЕННЫЙ характер, какие были основания у россии развязывать информационную истерию против соседнего государства? какие были основания у "притесняемых" не искать политические способы решения возможных проблем (этот регион кстати и выбрал последнего президента), а браться за оружие? Вы серьезно верите, что таким силовым способом можно защитить права всех жителей востока украины? всех подчеркну. они все граждане. и которые за и которые против.
таким способом только развязывается гражданская война, в которой уже бесполезно будет искать правых и виноватых.
и одесса и мариуполь вам в пример. да и наш, российский 93 год до кучи.
и так орешкин. съездил в украину, посмотрел, делится впечатлениями, делает выводы.
теперь детали: в каком месте статистика вызывает вопросы и как она приводит к не правильным выводам?
какие выводы вызывают вопросы и почему? с этого места поподробнее.
>>но главный вывод, что человек взявший оружие и выступающий под чужим знаменем является изменником и мне как согражданин на фиг не упал я полностью разделяю. а вы не согласны?
>Нет, потому что сам через это прошел и уже постил здесь. Есть национальное самосознание. Оно не совпадает с границами и флагами. В силу исторических причин. И когда происходит насильственное, принудительное присоединение к культуре и языку другой группы, то экономические, политические и проч. факторы отходят на второй план.... А вот это насилие над этносом, принуждение к смене самосознания - и есть чистой воды фашизм.
все бы хорошо. я даже спорить не буду про право защищать свое самосознание в случае насильственного и так далее.
но кроме истории с законом об языке, который отменили в 48 часов и ряда эксцессов, которые носили националистический, но не НЕГОСУДАРСТВЕННЫЙ характер, какие были основания у россии развязывать информационную истерию против соседнего государства? какие были основания у "притесняемых" не искать политические способы решения возможных проблем (этот регион кстати и выбрал последнего президента), а браться за оружие? Вы серьезно верите, что таким силовым способом можно защитить права всех жителей востока украины? всех подчеркну. они все граждане. и которые за и которые против.
таким способом только развязывается гражданская война, в которой уже бесполезно будет искать правых и виноватых.
и одесса и мариуполь вам в пример. да и наш, российский 93 год до кучи.
>>алаверды, Янушенко Евгений
>Ну, вот, разговор другой. Почему - инфа здесь:
это ваша фотка рядом с ником? если да, то мы почти ровесники. мне в это году полтинник.
>Ну, вот, разговор другой. Почему - инфа здесь:
это ваша фотка рядом с ником? если да, то мы почти ровесники. мне в это году полтинник.
>какие были основания у россии развязывать информационную истерию против соседнего государства?
Притеснение русских, вооруженный переворот в соседнем государстве.
>какие были основания у "притесняемых" не искать политические способы решения возможных проблем (этот регион кстати и выбрал последнего президента), а браться за оружие?
Они искали политические способы. Но вместо этого их начали арестовывать.
Притеснение русских, вооруженный переворот в соседнем государстве.
>какие были основания у "притесняемых" не искать политические способы решения возможных проблем (этот регион кстати и выбрал последнего президента), а браться за оружие?
Они искали политические способы. Но вместо этого их начали арестовывать.
>и так орешкин. съездил в украину, посмотрел, делится впечатлениями, делает выводы.
Сказал "а" нужно говорить "б". Если ездил, то где был, маршрут, с кем встречался. Я в Питер ездил бывало к тетушке, которая знала про каждый коготь на каждом льве, а бывало - к фарце, пропойцам и наркоманам. Что я видел в каждом случае?
>теперь детали: в каком месте статистика вызывает вопросы и как она приводит к не правильным выводам?
Как видите про профессии я отношусь к тем, кто серьезно относится к циферькам. Статистика - это не только цифры, но обязательно и источник. В противном случае это манипулирование с циферьками, а не статистика. И человек прилюдно таким образом употребляющий нецие цифровые данные либо беспросветно глуп, либо врет напропалую. Во всяком случае, люди моего круга сразу и однозначно считают его некомпетентным. Ибо это элементарная вещь, которой должен следовать любой образованный человек.
>какие выводы вызывают вопросы и почему? с этого места поподробнее.
на основании покушения на Кернеса он делает вывод о желании кого-то дестабилизировать обстановку, и конечно этот кто-то - Москва.
Логика на уровне "деревья качаются"... Я уже и не говорю, здесь мои оппоненты красочно разрисовывают какие "дивиденды" получает Москва при эскалации конфликта. А старое доброе правило "кому выгодно" и "кто вложился" показывает определенно только на одну страну. Это называется заведомая клевета. И судя по тому, что ссылка уже не работает, его услышали и быть ему кем есть - девочкой.
>но кроме истории с законом об языке, который отменили в 48 часов и ряда эксцессов, которые носили националистический, но не НЕГОСУДАРСТВЕННЫЙ характер,
Отменили конституцию, а вместе с ней умерли все поднормативные акты о языке. Такие, как возможность ведения учетности, методической документации и проч. на русском языке. Такие реплики - от лукавого. Именно поднормативные акты регламентируют применение. Русский язык в настоящее время на Украине запрещен. На нем можно разговаривать - не боле. Как на английском, турецком и проч. "Эксцессы" на которые не реагирует государство, всегда государственные. Или хуже того, реагирует всегда только с одной стороны. И всегда врет, глядя честными глазами. Как с "белыми" вертолетами. А символика на борту хорошо различимая на видео UN - ее не было.
>Вы серьезно верите, что таким силовым способом можно защитить права всех жителей востока украины?
Если Вы считаете себя демократом, то должны знать, что демократия - это право меньшинства. Когда же большинство не желает слушать меньшинство, это уже диктатура. И тогда только АКМ способен на громкий голос..
>это ваша фотка рядом с ником? если да, то мы почти ровесники. мне в это году полтинник.
я немного старше.
Сказал "а" нужно говорить "б". Если ездил, то где был, маршрут, с кем встречался. Я в Питер ездил бывало к тетушке, которая знала про каждый коготь на каждом льве, а бывало - к фарце, пропойцам и наркоманам. Что я видел в каждом случае?
>теперь детали: в каком месте статистика вызывает вопросы и как она приводит к не правильным выводам?
Как видите про профессии я отношусь к тем, кто серьезно относится к циферькам. Статистика - это не только цифры, но обязательно и источник. В противном случае это манипулирование с циферьками, а не статистика. И человек прилюдно таким образом употребляющий нецие цифровые данные либо беспросветно глуп, либо врет напропалую. Во всяком случае, люди моего круга сразу и однозначно считают его некомпетентным. Ибо это элементарная вещь, которой должен следовать любой образованный человек.
>какие выводы вызывают вопросы и почему? с этого места поподробнее.
на основании покушения на Кернеса он делает вывод о желании кого-то дестабилизировать обстановку, и конечно этот кто-то - Москва.
Логика на уровне "деревья качаются"... Я уже и не говорю, здесь мои оппоненты красочно разрисовывают какие "дивиденды" получает Москва при эскалации конфликта. А старое доброе правило "кому выгодно" и "кто вложился" показывает определенно только на одну страну. Это называется заведомая клевета. И судя по тому, что ссылка уже не работает, его услышали и быть ему кем есть - девочкой.
>но кроме истории с законом об языке, который отменили в 48 часов и ряда эксцессов, которые носили националистический, но не НЕГОСУДАРСТВЕННЫЙ характер,
Отменили конституцию, а вместе с ней умерли все поднормативные акты о языке. Такие, как возможность ведения учетности, методической документации и проч. на русском языке. Такие реплики - от лукавого. Именно поднормативные акты регламентируют применение. Русский язык в настоящее время на Украине запрещен. На нем можно разговаривать - не боле. Как на английском, турецком и проч. "Эксцессы" на которые не реагирует государство, всегда государственные. Или хуже того, реагирует всегда только с одной стороны. И всегда врет, глядя честными глазами. Как с "белыми" вертолетами. А символика на борту хорошо различимая на видео UN - ее не было.
>Вы серьезно верите, что таким силовым способом можно защитить права всех жителей востока украины?
Если Вы считаете себя демократом, то должны знать, что демократия - это право меньшинства. Когда же большинство не желает слушать меньшинство, это уже диктатура. И тогда только АКМ способен на громкий голос..
>это ваша фотка рядом с ником? если да, то мы почти ровесники. мне в это году полтинник.
я немного старше.
За что ж вы так Китай не любите!! Тему забросили, да ещё так длинно пишете.. я реально умру не дочитав...
>D.Benson , если уж заниматься конспироложеством, то скорее всего та заваруха с несостоявшимся вторжением в Сирию была банальным торгом за Асада.
>России невыгодно пропускать газовый поток с Катара - вот и вцепились за Асада, удобряя его дармовыми кредитами и танчиками. А США, прикинув возможные расходы и профит, решили забить на это дело до поры до времени.
Óðinn , была на тв передача давно, еще до 11.09.01. Называлась геополитика (канал культура) . Так вот один из приглашенных, рассказывал о целях США в плане нефти и России.
Он приводил сценарий, что США окружают РФ, что они войдут в Ирак , далее в Сирию, и это все для того что бы кружить Россию. В том момент я недоверчиво слушал, но с интересом .
До сих пор агрессия США идет строго по тому сценарию. Точнее шла.
>России невыгодно пропускать газовый поток с Катара - вот и вцепились за Асада, удобряя его дармовыми кредитами и танчиками. А США, прикинув возможные расходы и профит, решили забить на это дело до поры до времени.
Óðinn , была на тв передача давно, еще до 11.09.01. Называлась геополитика (канал культура) . Так вот один из приглашенных, рассказывал о целях США в плане нефти и России.
Он приводил сценарий, что США окружают РФ, что они войдут в Ирак , далее в Сирию, и это все для того что бы кружить Россию. В том момент я недоверчиво слушал, но с интересом .
До сих пор агрессия США идет строго по тому сценарию. Точнее шла.
>>Китай был центром мира. Ты не в курсе ?))
>D.Benson , никогда. это было уепище по чмырению своих же сограждан. Не надо идеализировать. Ты че книг не читал, китаец не человек, а если преступение совершил узкоглазызый, то то виноват первый попавший под руку. Они даже не знали за что их вешают.
Buck , но там это скобочки поставил, типа шутка.
Китай - по китайски , это "Центральная Страна" - Мира конечно.
>D.Benson , никогда. это было уепище по чмырению своих же сограждан. Не надо идеализировать. Ты че книг не читал, китаец не человек, а если преступение совершил узкоглазызый, то то виноват первый попавший под руку. Они даже не знали за что их вешают.
Buck , но там это скобочки поставил, типа шутка.
Китай - по китайски , это "Центральная Страна" - Мира конечно.
> при авторитаризме точно перспективы не будет. стратегически он полюбэ проигрывает
например, в Китае, Сингапуре, Малайзии
(Кстати, возвращаемся к теме Китая.)
например, в Китае, Сингапуре, Малайзии
(Кстати, возвращаемся к теме Китая.)
>была на тв передача давно
Павел Глоба?
>> при авторитаризме точно перспективы не будет. стратегически он полюбэ проигрывает
>например, в Китае, Сингапуре, Малайзии
>
Можно согласиться, что сегодня для экономического роста форма правления не так важна при соблюдении определённых условий. Но есть оговорка:
Если присмотреться, то все успехи авторитарных режимов происходят только за счёт какого-либо простого ресурса. Чаще всего нефтегаз или дешёвая рабочая сила. В остальном, там нет ни успешных наукоёмких отраслей, ни передовых инноваций, ни высокой производительности. Так складывается из-за того, что творческие и креативные люди не любят сильно ограниченных свобод и едут туда, где лучше созданы условия для самореализации.
Поэтому насчёт стратегического проигрыша мысль верная. Если завтра значение нефти существенно упадёт, то арабы пересядут обратно на верблюдов. Если производство ТНП в значительной степени ляжет на роботов, то многочисленные азиаты опять перейдут на пресный рис.
Примеры грубоваты, но, думаю, мысль ясна.
А в политическом отношении уязвимость авторитаризма и так очевидна. Абсолютно все перевороты новейшего времени произошли в авторитарных или тоталитарных странах - ни одна развитая демократия не познала ужасов революции и гражданской войны.
Павел Глоба?
>> при авторитаризме точно перспективы не будет. стратегически он полюбэ проигрывает
>например, в Китае, Сингапуре, Малайзии
>
Можно согласиться, что сегодня для экономического роста форма правления не так важна при соблюдении определённых условий. Но есть оговорка:
Если присмотреться, то все успехи авторитарных режимов происходят только за счёт какого-либо простого ресурса. Чаще всего нефтегаз или дешёвая рабочая сила. В остальном, там нет ни успешных наукоёмких отраслей, ни передовых инноваций, ни высокой производительности. Так складывается из-за того, что творческие и креативные люди не любят сильно ограниченных свобод и едут туда, где лучше созданы условия для самореализации.
Поэтому насчёт стратегического проигрыша мысль верная. Если завтра значение нефти существенно упадёт, то арабы пересядут обратно на верблюдов. Если производство ТНП в значительной степени ляжет на роботов, то многочисленные азиаты опять перейдут на пресный рис.
Примеры грубоваты, но, думаю, мысль ясна.
А в политическом отношении уязвимость авторитаризма и так очевидна. Абсолютно все перевороты новейшего времени произошли в авторитарных или тоталитарных странах - ни одна развитая демократия не познала ужасов революции и гражданской войны.
>Если присмотреться, то все успехи авторитарных режимов происходят только за счёт какого-либо простого ресурса. Чаще всего нефтегаз или дешёвая рабочая сила.
Это потому, что все указанные - страны догоняющего развития. А передовые страны прошли периоды авторитаризма десятки или даже сотни лет назад.
>Поэтому насчёт стратегического проигрыша мысль верная
стратегически, нужно сначала обеспечить стабильный экономический рост , а потом внедрять политические свободы. Как, было, например, в Корее.
Это потому, что все указанные - страны догоняющего развития. А передовые страны прошли периоды авторитаризма десятки или даже сотни лет назад.
>Поэтому насчёт стратегического проигрыша мысль верная
стратегически, нужно сначала обеспечить стабильный экономический рост , а потом внедрять политические свободы. Как, было, например, в Корее.
>Это потому, что все указанные - страны догоняющего развития.
Вот именно. И пока они будут авторитарными - будут догоняющими.
А можно перегнать - как Швеция, которая меньше чем за 100 лет из европейского захолустья превратилась в одно из самых развитых социальных государств.
>стратегически, нужно сначала обеспечить стабильный экономический рост , а потом внедрять политические свободы. Как, было, например, в Корее.
Полно стран, где с ростом всё в порядке, а политическую систему менять сверху не хотят. Потому и происходят перевороты.
Кстати, в Корее тоже не без переворотов обошлось.
>нормальный диктатор сажает мозгляков в ящики!
А оставшиеся мозгляки разбегаются по цивилизованным странам.
Вот именно. И пока они будут авторитарными - будут догоняющими.
А можно перегнать - как Швеция, которая меньше чем за 100 лет из европейского захолустья превратилась в одно из самых развитых социальных государств.
>стратегически, нужно сначала обеспечить стабильный экономический рост , а потом внедрять политические свободы. Как, было, например, в Корее.
Полно стран, где с ростом всё в порядке, а политическую систему менять сверху не хотят. Потому и происходят перевороты.
Кстати, в Корее тоже не без переворотов обошлось.
>нормальный диктатор сажает мозгляков в ящики!
А оставшиеся мозгляки разбегаются по цивилизованным странам.
>Он приводил сценарий, что США окружают РФ,
РФ сама себя окружает адом вполне успешно..
***
И да, Забайкалье должно принадлежать китайцам. Где там Москва, а где Пекин?
А россияне должны жить на своей среднерусской возвышенности. Причем все до единого. У них своя земля - пусть там и живут. Или пусть переходят в китайское подданство и учат китайский язык.
А не правят там, где они когда-то поставили свой грязный сапог.
И путем геноцида и спаивания, доведшие численность коренных народов в их же родных краях до долей процента.
Я думаю, для этого достаточно провести референдум в Китае.
Как вам такой расклад? Бенсон, как тебе такая логика? Мне вот интересно - как средний россиянин воспримет то, что я написал, если он сам это исповедует, только в отношении других, но не себя?
РФ сама себя окружает адом вполне успешно..
***
И да, Забайкалье должно принадлежать китайцам. Где там Москва, а где Пекин?
А россияне должны жить на своей среднерусской возвышенности. Причем все до единого. У них своя земля - пусть там и живут. Или пусть переходят в китайское подданство и учат китайский язык.
А не правят там, где они когда-то поставили свой грязный сапог.
И путем геноцида и спаивания, доведшие численность коренных народов в их же родных краях до долей процента.
Я думаю, для этого достаточно провести референдум в Китае.
Как вам такой расклад? Бенсон, как тебе такая логика? Мне вот интересно - как средний россиянин воспримет то, что я написал, если он сам это исповедует, только в отношении других, но не себя?
Хабаровск - это что за город такой? Почему он назван в честь убийцы и уголовника, которого судили даже в собственной стране? Причем судили несколько раз. И открутился он от петли, собственно по амнистии - как успешный оккупант и агрессор, даже не получил формального оправдания, дело просто замяли и дали исчезнуть.
Почему город, названный именем уголовного преступника находится в исконно китайских землях и является еще и центром субъекта федерации?
Почему в России нет города Гитлеровска? Он же тоже дошел почти до Москвы.
Выпуская из бутылки джинна сепаратизма и национальной розни, надо понимать, что он действует на всех одинаково, и загнать его обратно намного сложнее, чем выпустить.
Почему город, названный именем уголовного преступника находится в исконно китайских землях и является еще и центром субъекта федерации?
Почему в России нет города Гитлеровска? Он же тоже дошел почти до Москвы.
Выпуская из бутылки джинна сепаратизма и национальной розни, надо понимать, что он действует на всех одинаково, и загнать его обратно намного сложнее, чем выпустить.
>можно перегнать - как Швеция, которая меньше чем за 100 лет из европейского захолустья превратилась в одно из самых развитых социальных государств
не такое уж захолустье. Швеция уже в 17 веке была одной из передовых стран. а индустриализацию начала в середине 19 века, примерно тогда же, когда Германия.
Реальные примеры успешных "догонялок" - почти все из ЮВА.
Вообще, "догнать и перегнать" - это редкое чудо, а совсем не правило. Большинство стран движутся со средними общемировыми темпами
(Я много раз приводил сравнение с катером.)
>Полно стран, где с ростом всё в порядке, а политическую систему менять сверху не хотят. Потому и происходят перевороты.
если помнишь, мы не так давно обсудили последние перевороты. И нашли какой-то позитив только в Тунисе. Во всех остальных странах после переворота стало только хуже, а демократия все равно не получается. Причем запускается тенденция - перевороты становятся неоднократными.
не такое уж захолустье. Швеция уже в 17 веке была одной из передовых стран. а индустриализацию начала в середине 19 века, примерно тогда же, когда Германия.
Реальные примеры успешных "догонялок" - почти все из ЮВА.
Вообще, "догнать и перегнать" - это редкое чудо, а совсем не правило. Большинство стран движутся со средними общемировыми темпами
(Я много раз приводил сравнение с катером.)
>Полно стран, где с ростом всё в порядке, а политическую систему менять сверху не хотят. Потому и происходят перевороты.
если помнишь, мы не так давно обсудили последние перевороты. И нашли какой-то позитив только в Тунисе. Во всех остальных странах после переворота стало только хуже, а демократия все равно не получается. Причем запускается тенденция - перевороты становятся неоднократными.
А если говорить об успешном мирном переходе к демократии, то в качестве удачных примеров можно взять Мексику, Бразилию, Аргентину. (Кстати, они ближе к нам и по менталитету).
Правда, огромных экономических успехов у них тоже незаметно.
Правда, огромных экономических успехов у них тоже незаметно.
>А если говорить об успешном мирном переходе к демократии, то в качестве удачных примеров можно взять
TAIWAN
TAIWAN
>>А если говорить об успешном мирном переходе к демократии, то в качестве удачных примеров можно взять
>TAIWAN
Принимается.
>TAIWAN
Принимается.
все эти выши примеры основаны на одном - перенос производства из развитых стран в отсталые из-за дешевой рабочей силы. при этом вливаются зарубежные инвестиции...
>все эти выши примеры основаны на одном - перенос производства из развитых стран в отсталые из-за дешевой рабочей силы. при этом вливаются зарубежные инвестиции...
точняк.
Только в Раше не понимают, и ищут третий путь.
точняк.
Только в Раше не понимают, и ищут третий путь.
>Только в Раше не понимают, и ищут третий путь
вы слишком упрощаете, возможны варианты.
например, пути развития Аргентины и Мексики отличаются от путей Кореи и Тайваня.
вы слишком упрощаете, возможны варианты.
например, пути развития Аргентины и Мексики отличаются от путей Кореи и Тайваня.
>Швеция уже в 17 веке была одной из передовых стран. а индустриализацию начала в середине 19 века, примерно тогда же, когда Германия.
Там индустриализация была на уровне нашей царской. В первой половине 20-го века Швеция ещё отставала от европейских гигантов.
>Вообще, "догнать и перегнать" - это редкое чудо, а совсем не правило. Большинство стран движутся со средними общемировыми темпами
>(Я много раз приводил сравнение с катером.)
Чудо-не чудо, а примеры есть. Значит, реальность. Всё от воли.
>если помнишь, мы не так давно обсудили последние перевороты. И нашли какой-то позитив только в Тунисе. Во всех остальных странах после переворота стало только хуже, а демократия все равно не получается. Причем запускается тенденция - перевороты становятся неоднократными.
В Корее тоже был не один переворот. Дело не в тенденции, а в индивидуальных факторах.
У нас уже очевидно, что политическую систему ведут в сторону укрепления авторитаризма. Даже недавняя замена части чиновников (привет Хлопонин) на силовиков показательна.
В народный переворот здесь я не очень верю, потому что страна большая и плохо сообщённая. А вот естетсвенный экономический переворот - как в середине 80-х - вполне. Он практически неизбежен.
Там индустриализация была на уровне нашей царской. В первой половине 20-го века Швеция ещё отставала от европейских гигантов.
>Вообще, "догнать и перегнать" - это редкое чудо, а совсем не правило. Большинство стран движутся со средними общемировыми темпами
>(Я много раз приводил сравнение с катером.)
Чудо-не чудо, а примеры есть. Значит, реальность. Всё от воли.
>если помнишь, мы не так давно обсудили последние перевороты. И нашли какой-то позитив только в Тунисе. Во всех остальных странах после переворота стало только хуже, а демократия все равно не получается. Причем запускается тенденция - перевороты становятся неоднократными.
В Корее тоже был не один переворот. Дело не в тенденции, а в индивидуальных факторах.
У нас уже очевидно, что политическую систему ведут в сторону укрепления авторитаризма. Даже недавняя замена части чиновников (привет Хлопонин) на силовиков показательна.
В народный переворот здесь я не очень верю, потому что страна большая и плохо сообщённая. А вот естетсвенный экономический переворот - как в середине 80-х - вполне. Он практически неизбежен.
>Сказал "а" нужно говорить "б". Если ездил, то где был, маршрут, с кем встречался. Я в Питер ездил бывало к тетушке, которая знала про каждый коготь на каждом льве, а бывало - к фарце, пропойцам и наркоманам. Что я видел в каждом случае?
а вы статью то читали? указаны города, социальные группы. вам что паспортные данные интевьированных нужны?
>>теперь детали: в каком месте статистика вызывает вопросы и как она приводит к не правильным выводам?
>Как видите про профессии я отношусь к тем, кто серьезно относится к циферькам. Статистика - это не только цифры, но обязательно и источник. В противном случае это манипулирование с циферьками, а не статистика. И человек прилюдно таким образом употребляющий нецие цифровые данные либо беспросветно глуп, либо врет напропалую. Во всяком случае, люди моего круга сразу и однозначно считают его некомпетентным. Ибо это элементарная вещь, которой должен следовать любой образованный человек.
это все очень пафосно и было бы уместно в отношении научной академической статьи. но не газетной.
цифр не много. первая попавшаяся проверяется на шелчок пальца в поисковике
если этот источник не устраивает, человек, который серьезно относится к циферькам должен уметь копать в сети глыбже.
к самим цифрам вопросов, как я понял, нет. уже хорошо.
>на основании покушения на Кернеса он делает вывод о желании кого-то дестабилизировать обстановку, и конечно этот кто-то - Москва.
фантазия у вас не на шутку разыгралась. додумывать за автора оно канешна можно, но лучше держаться текста.
про москву в статье практически ни слова. украинские дела в основном разбираются.
>Отменили конституцию, а вместе с ней умерли все поднормативные акты о языке. Такие, как возможность ведения учетности, методической документации и проч. на русском языке. Такие реплики - от лукавого. Именно поднормативные акты регламентируют применение. Русский язык в настоящее время на Украине запрещен.
в ваших словах более лукавства, чем в моих. вам как любителю академических подходов порекомендую простенький анализ.
с подзаконными актами и прочей документацией/ бухгалтерией имеет дело чиновничество. белые воротнички короче. но никак не та публика, которая начала захватывать госучереждения.
с белыми вертолетами так и вовсе не в кассу пример. так как речь уместно вести только о том, что было до захватов.
>Если Вы считаете себя демократом, то должны знать, что демократия - это право меньшинства. Когда же большинство не желает слушать меньшинство, это уже диктатура. И тогда только АКМ способен на громкий голос..
так как я считаю себя демократом, то знаю, что демократия это р а в н о п р а в и е.
именно это защищает права меньшинства от большинстваи наоборот. а не АКМ!
а вы статью то читали? указаны города, социальные группы. вам что паспортные данные интевьированных нужны?
>>теперь детали: в каком месте статистика вызывает вопросы и как она приводит к не правильным выводам?
>Как видите про профессии я отношусь к тем, кто серьезно относится к циферькам. Статистика - это не только цифры, но обязательно и источник. В противном случае это манипулирование с циферьками, а не статистика. И человек прилюдно таким образом употребляющий нецие цифровые данные либо беспросветно глуп, либо врет напропалую. Во всяком случае, люди моего круга сразу и однозначно считают его некомпетентным. Ибо это элементарная вещь, которой должен следовать любой образованный человек.
это все очень пафосно и было бы уместно в отношении научной академической статьи. но не газетной.
цифр не много. первая попавшаяся проверяется на шелчок пальца в поисковике
если этот источник не устраивает, человек, который серьезно относится к циферькам должен уметь копать в сети глыбже.
к самим цифрам вопросов, как я понял, нет. уже хорошо.
>на основании покушения на Кернеса он делает вывод о желании кого-то дестабилизировать обстановку, и конечно этот кто-то - Москва.
фантазия у вас не на шутку разыгралась. додумывать за автора оно канешна можно, но лучше держаться текста.
про москву в статье практически ни слова. украинские дела в основном разбираются.
>Отменили конституцию, а вместе с ней умерли все поднормативные акты о языке. Такие, как возможность ведения учетности, методической документации и проч. на русском языке. Такие реплики - от лукавого. Именно поднормативные акты регламентируют применение. Русский язык в настоящее время на Украине запрещен.
в ваших словах более лукавства, чем в моих. вам как любителю академических подходов порекомендую простенький анализ.
с подзаконными актами и прочей документацией/ бухгалтерией имеет дело чиновничество. белые воротнички короче. но никак не та публика, которая начала захватывать госучереждения.
с белыми вертолетами так и вовсе не в кассу пример. так как речь уместно вести только о том, что было до захватов.
>Если Вы считаете себя демократом, то должны знать, что демократия - это право меньшинства. Когда же большинство не желает слушать меньшинство, это уже диктатура. И тогда только АКМ способен на громкий голос..
так как я считаю себя демократом, то знаю, что демократия это р а в н о п р а в и е.
именно это защищает права меньшинства от большинстваи наоборот. а не АКМ!
>>этот регион кстати и выбрал последнего президента
>это ж каким таким образом?! вы там на камень-ножницы-бумага решаете кто в эти выборы будет президента выбирать? или может в Донецке проживает 51% населения Украины, которые единогласно за Витю проголосовали?
не утрируйте. яник донецкий будет. избрался ж как-то.
наверно в своей предвыборной программе интересы земляков учитывал.
>это ж каким таким образом?! вы там на камень-ножницы-бумага решаете кто в эти выборы будет президента выбирать? или может в Донецке проживает 51% населения Украины, которые единогласно за Витю проголосовали?
не утрируйте. яник донецкий будет. избрался ж как-то.
наверно в своей предвыборной программе интересы земляков учитывал.
>>на основании покушения на Кернеса он делает вывод о желании кого-то дестабилизировать обстановку, и конечно этот кто-то - Москва.
не, это Си Цзиньпин
не, это Си Цзиньпин
>В первой половине 20-го века Швеция ещё отставала от европейских гигантов
была на небольшом расстоянии от лидеров, что тоже неплохо.
а Корея была на уровне Африки.
>А вот естетсвенный экономический переворот - как в середине 80-х - вполне. Он практически неизбежен.
непонятно, что ты имеешь в виду. можешь привести пример "естественного"переворота (в капиталистической стране)?
>Чудо-не чудо, а примеры есть. Значит, реальность. Всё от воли.
либо от случайного стечения обстоятельств.
была на небольшом расстоянии от лидеров, что тоже неплохо.
а Корея была на уровне Африки.
>А вот естетсвенный экономический переворот - как в середине 80-х - вполне. Он практически неизбежен.
непонятно, что ты имеешь в виду. можешь привести пример "естественного"переворота (в капиталистической стране)?
>Чудо-не чудо, а примеры есть. Значит, реальность. Всё от воли.
либо от случайного стечения обстоятельств.
>За что ж вы так Китай не любите!! Тему забросили, да ещё так длинно пишете.. я реально умру не дочитав...
если в двух словах, то феномен китая подтверждает как раз силу демократических и либеральных принципов.
поелику в экономике им удалось создать рыночный капиталистический сектор, который явился мотором всей экономики.
и все это на принципах свободы предпринимательства, внутренней и внешней открытости китайских рынков (ну может финансовый более консервативен).
в в политическом устройстве реализована обязательная ротация кадров, вплоть до самого верха.
что пусть и в рамках однопартийной системы приводит к конкуренции и социальным лифтам.
кстати, вот на ум пример эффективности либерализма из нашей истории пришел.
называется "оттепель". когда даже не сама свобода, а только запах ее привел к успехам ссср в покорении космоса, мощному рывку в науке, достижениям в культурной области и успехам в экономике. таким, что мы возомнили - через двадцать лет такого развития построим коммунизм.
такие дела.
если в двух словах, то феномен китая подтверждает как раз силу демократических и либеральных принципов.
поелику в экономике им удалось создать рыночный капиталистический сектор, который явился мотором всей экономики.
и все это на принципах свободы предпринимательства, внутренней и внешней открытости китайских рынков (ну может финансовый более консервативен).
в в политическом устройстве реализована обязательная ротация кадров, вплоть до самого верха.
что пусть и в рамках однопартийной системы приводит к конкуренции и социальным лифтам.
кстати, вот на ум пример эффективности либерализма из нашей истории пришел.
называется "оттепель". когда даже не сама свобода, а только запах ее привел к успехам ссср в покорении космоса, мощному рывку в науке, достижениям в культурной области и успехам в экономике. таким, что мы возомнили - через двадцать лет такого развития построим коммунизм.
такие дела.
вот можно подискутировать по поводу этого интервью:
>непонятно, что ты имеешь в виду. можешь привести пример "естественного"переворота (в капиталистической стране)?
Великая депрессия - эталонный пример, сразу для группы стран.
>>Чудо-не чудо, а примеры есть. Значит, реальность. Всё от воли.
>либо от случайного стечения обстоятельств.
Можешь привести пример "случайного стечения обстоятельств" (в капиталистической стране)?
Великая депрессия - эталонный пример, сразу для группы стран.
>>Чудо-не чудо, а примеры есть. Значит, реальность. Всё от воли.
>либо от случайного стечения обстоятельств.
Можешь привести пример "случайного стечения обстоятельств" (в капиталистической стране)?
>а вы статью то читали? указаны города, социальные группы. вам что паспортные данные интевьированных нужны?
Вы не слышите или не хотите. Есть правило, литературный, журналистский прием: поездку обозначать конкретными, лично виденными примерами. Что здесь? Одна байка про Ходорковского, виденная в Ютюбе? Остальное - общие умозаключения, свойственные как раз неумёхам и бездарям. Такая статейка пишется на диване. А вся поездка - из окна бронированного автомобиля какого-нить подпиндоса. Как литератор заявляю: нет в статье реального подтверждения личного присутствия. (Кста, и написано человеком, плохо владеющим русским языком.)
>это все очень пафосно и было бы уместно в отношении научной академической статьи. но не газетной.
>цифр не много. первая попавшаяся проверяется на шелчок пальца в поисковике
Именно в газетной следует указывать источники. Вот на этом форуме, приводя пример каждый указывает и источник. Почитайте любую другую статью в любой районной газетенке - это закон. Проценты, разы я просто не смотрел даже, ибо нет привычки забивать голову сравнительным анализом, основанном на потолочных цифрах. Неуказанный источник означает, что достоверность их подтверждает автор, а по ряду указанных причин у меня нет доверия к этому балбесу.
>фантазия у вас не на шутку разыгралась. додумывать за автора оно канешна можно, но лучше держаться текста.
"С другой стороны, это же удивительное свойство громадян долго не позволяло лубянским стратегам спровоцировать их на прямое ответное действие. Как-то слабо они отзывчивы на провокации. Те, кто организовал покушение на Кернеса, тоже надеялись взорвать ситуацию."
Знакомы с таким приемом? В принципе - из разряда правил русского языка: Синоним заменяет последнее подлежащее упомянутое по тексту вкупе со схожим действием или словом. И этот прием у журналистов считается мелким жульничеством. То есть, лакмусовой бумажкой, что взамен объективности вам подсовывают провокацию. Покажите эту фразу любому журналисту, и он вам скажет то же, что и я: "Эта фраза
означает, что перед вами не журналист, а идеолог из отдела пропаганды". Дальше можно уже не читать.
>с подзаконными актами и прочей документацией/ бухгалтерией имеет дело чиновничество. белые воротнички короче. но никак не та публика, которая начала захватывать госучереждения.
Нет, это из опыта прошлых лет. Жена приходила домой и не могла успокоится, что их заставляют в школе журналы, методические пособия писать на белорусском языке. На заводе токаря ругались и кляли всех и все, когда в техпроцессе было написано вместо всякому подмастерью известного "точить торец заподлицо" - "мянціць канец за-пад патылицу". Понимаете о чем я? Именно подзаконные акты дают право на существование языка, а не конституционное разрешение. Оно - только основа. На Украине запрещен русский язык. И у меня по этому поводу нет иллюзий.
>так как я считаю себя демократом, то знаю, что демократия это р а в н о п р а в и е.
>именно это защищает права меньшинства от большинстваи наоборот. а не АКМ!
Да, именно равноправие, когда меньшинство имеет те же права, что и большинство. Так я вам и показываю: элементарное право использовать в своей жизни свой родной язык это большинство не дает уже 2 месяца. Чего проще-то? А навязывание чужой культуры и идеологии? Заявление 9 мая мэра Херсона, что Гитлер шел освобождать Украину, к примеру? Или уравнение доблести бандеровцев и бойцов советской армии? Это та доблесть, с которой галичане сожгли дом моего прадеда? Или соседнюю деревню - вместе с жителями? Для Вас может так, статистика, покрытая пылью времен, а я с женой неделю назад поправлял в той деревне (теперь - в глухом лесу) полуметровые могилки. Это оскорбление, кровное оскорбление всему роду, не только мне. И еще одно открытое признание хунты верности идеям национал-фашизма. Съели это сравнение паршивца яйценюха? Еще в ладоши похлопайте. Кто из этих ####ских демократов осудил херсонского наци или киевского за эти слова? Где же ваша "честнось и объективность"? Если Вы тоже считаете, что этто - "национальная историческая объективность", то - до свидания, пойду клумбу маслом полью...
Вы не слышите или не хотите. Есть правило, литературный, журналистский прием: поездку обозначать конкретными, лично виденными примерами. Что здесь? Одна байка про Ходорковского, виденная в Ютюбе? Остальное - общие умозаключения, свойственные как раз неумёхам и бездарям. Такая статейка пишется на диване. А вся поездка - из окна бронированного автомобиля какого-нить подпиндоса. Как литератор заявляю: нет в статье реального подтверждения личного присутствия. (Кста, и написано человеком, плохо владеющим русским языком.)
>это все очень пафосно и было бы уместно в отношении научной академической статьи. но не газетной.
>цифр не много. первая попавшаяся проверяется на шелчок пальца в поисковике
Именно в газетной следует указывать источники. Вот на этом форуме, приводя пример каждый указывает и источник. Почитайте любую другую статью в любой районной газетенке - это закон. Проценты, разы я просто не смотрел даже, ибо нет привычки забивать голову сравнительным анализом, основанном на потолочных цифрах. Неуказанный источник означает, что достоверность их подтверждает автор, а по ряду указанных причин у меня нет доверия к этому балбесу.
>фантазия у вас не на шутку разыгралась. додумывать за автора оно канешна можно, но лучше держаться текста.
"С другой стороны, это же удивительное свойство громадян долго не позволяло лубянским стратегам спровоцировать их на прямое ответное действие. Как-то слабо они отзывчивы на провокации. Те, кто организовал покушение на Кернеса, тоже надеялись взорвать ситуацию."
Знакомы с таким приемом? В принципе - из разряда правил русского языка: Синоним заменяет последнее подлежащее упомянутое по тексту вкупе со схожим действием или словом. И этот прием у журналистов считается мелким жульничеством. То есть, лакмусовой бумажкой, что взамен объективности вам подсовывают провокацию. Покажите эту фразу любому журналисту, и он вам скажет то же, что и я: "Эта фраза
означает, что перед вами не журналист, а идеолог из отдела пропаганды". Дальше можно уже не читать.
>с подзаконными актами и прочей документацией/ бухгалтерией имеет дело чиновничество. белые воротнички короче. но никак не та публика, которая начала захватывать госучереждения.
Нет, это из опыта прошлых лет. Жена приходила домой и не могла успокоится, что их заставляют в школе журналы, методические пособия писать на белорусском языке. На заводе токаря ругались и кляли всех и все, когда в техпроцессе было написано вместо всякому подмастерью известного "точить торец заподлицо" - "мянціць канец за-пад патылицу". Понимаете о чем я? Именно подзаконные акты дают право на существование языка, а не конституционное разрешение. Оно - только основа. На Украине запрещен русский язык. И у меня по этому поводу нет иллюзий.
>так как я считаю себя демократом, то знаю, что демократия это р а в н о п р а в и е.
>именно это защищает права меньшинства от большинстваи наоборот. а не АКМ!
Да, именно равноправие, когда меньшинство имеет те же права, что и большинство. Так я вам и показываю: элементарное право использовать в своей жизни свой родной язык это большинство не дает уже 2 месяца. Чего проще-то? А навязывание чужой культуры и идеологии? Заявление 9 мая мэра Херсона, что Гитлер шел освобождать Украину, к примеру? Или уравнение доблести бандеровцев и бойцов советской армии? Это та доблесть, с которой галичане сожгли дом моего прадеда? Или соседнюю деревню - вместе с жителями? Для Вас может так, статистика, покрытая пылью времен, а я с женой неделю назад поправлял в той деревне (теперь - в глухом лесу) полуметровые могилки. Это оскорбление, кровное оскорбление всему роду, не только мне. И еще одно открытое признание хунты верности идеям национал-фашизма. Съели это сравнение паршивца яйценюха? Еще в ладоши похлопайте. Кто из этих ####ских демократов осудил херсонского наци или киевского за эти слова? Где же ваша "честнось и объективность"? Если Вы тоже считаете, что этто - "национальная историческая объективность", то - до свидания, пойду клумбу маслом полью...
>Великая депрессия - эталонный пример, сразу для группы стран
там же не было насильственных свержений. просто правительства под влиянием кризиса стали менять свою политику. (причем боролись с кризисом далеко не блестяще, в результате он затянулся на много лет.)
>Можешь привести пример "случайного стечения обстоятельств" (в капиталистической стране)?
например, различие судеб Южной и Северной Кореи. или провал Аргентины (как пример одной из больших неудач 20 века).
>когда даже не сама свобода, а только запах ее привел к успехам
как объяснить, что свобода в 80-е годы привела к противоположным результатам?
>вот можно подискутировать по поводу этого интервью:
это же благие пожелания, ничего такого не будет...
(Будь осторожен, если опять скатимся к обсуждению Украины, тему закроют. )
там же не было насильственных свержений. просто правительства под влиянием кризиса стали менять свою политику. (причем боролись с кризисом далеко не блестяще, в результате он затянулся на много лет.)
>Можешь привести пример "случайного стечения обстоятельств" (в капиталистической стране)?
например, различие судеб Южной и Северной Кореи. или провал Аргентины (как пример одной из больших неудач 20 века).
>когда даже не сама свобода, а только запах ее привел к успехам
как объяснить, что свобода в 80-е годы привела к противоположным результатам?
>вот можно подискутировать по поводу этого интервью:
это же благие пожелания, ничего такого не будет...
(Будь осторожен, если опять скатимся к обсуждению Украины, тему закроют.
)
>Это та доблесть, с которой галичане сожгли дом моего прадеда? Или соседнюю деревню - вместе с жителями?
Сожгли не галичане, а нацисты. Ты, как литератор, сообщивший что хорошо разбираешься в подмене понятий, должен разбираться и в этом.
Потому что эдак можно сказать что россияне массово дезертировали с фронта. ЧИАССР же входила в РСФСР, а тикали они оттуда массово. Логического противоречия нет. Вот тебе и журналистский приемчик.
Если говорить конкретно о галичанах - то под советской властью они прожили всего два года, причем нелегких два года - реконструкции и слома всего прежнего уклада жизни. А потом почти четыре года под немцами. И, тем не менее, в 44-м, после освобождения, они шли, как и все советские люди, под призыв. Сражаться за страну, сути которой они даже не понимали, по большому счету. Но шли и сражались.
Мой дед служил в румынской армии до присоединения Буковины к СССР в 1939. А потом честно служил в Красной, прошел войну и погиб практически на пороге дома. А бабка, оставшись с двумя малолетними детьми на руках, стеснялась бесплатно получать суп в развернутом советском госпитале, где ее подкармливали. Поэтому мыла там полы и стирала простыни. Сама, просто так, приходила и мыла, потому что есть гордость, и лучше честно полы мыть, чем подачкой давиться.
Вместо того, чтобы подсыпать "проклятым москалям" отраву в суп. Как себе представляет половина тех, кто трындит о "западэнцах".
Так что если ты обобщаешь, то не говори о журналистских приемчиках. Я их тоже хорошо знаю.
Сожгли не галичане, а нацисты. Ты, как литератор, сообщивший что хорошо разбираешься в подмене понятий, должен разбираться и в этом.
Потому что эдак можно сказать что россияне массово дезертировали с фронта. ЧИАССР же входила в РСФСР, а тикали они оттуда массово. Логического противоречия нет. Вот тебе и журналистский приемчик.
Если говорить конкретно о галичанах - то под советской властью они прожили всего два года, причем нелегких два года - реконструкции и слома всего прежнего уклада жизни. А потом почти четыре года под немцами. И, тем не менее, в 44-м, после освобождения, они шли, как и все советские люди, под призыв. Сражаться за страну, сути которой они даже не понимали, по большому счету. Но шли и сражались.
Мой дед служил в румынской армии до присоединения Буковины к СССР в 1939. А потом честно служил в Красной, прошел войну и погиб практически на пороге дома. А бабка, оставшись с двумя малолетними детьми на руках, стеснялась бесплатно получать суп в развернутом советском госпитале, где ее подкармливали. Поэтому мыла там полы и стирала простыни. Сама, просто так, приходила и мыла, потому что есть гордость, и лучше честно полы мыть, чем подачкой давиться.
Вместо того, чтобы подсыпать "проклятым москалям" отраву в суп. Как себе представляет половина тех, кто трындит о "западэнцах".
Так что если ты обобщаешь, то не говори о журналистских приемчиках. Я их тоже хорошо знаю.
вы отвлеклись от темы. Когда там Путин в Китай летит? 20 мая? То есть специально до выборов президента Украины? Ну тогда усё понятно... Схоже со спешкой сепаратистов в донецкой и луганской областях...
Вспомните события последних дней во Вьетнаме и в Синьцзян Уйгурском автономном районе КНР..
Тут вопрос конкретный.. Вроде надо определить позицию по Украине с учётом собственных проблем, но пока стратегическая инициатива на стороне России, а выборы ещё не прошли, китайцы будут тянуть до последнего. Иными словами 20 мая не произойдёт ничего..
Вспомните события последних дней во Вьетнаме и в Синьцзян Уйгурском автономном районе КНР..
Тут вопрос конкретный.. Вроде надо определить позицию по Украине с учётом собственных проблем, но пока стратегическая инициатива на стороне России, а выборы ещё не прошли, китайцы будут тянуть до последнего. Иными словами 20 мая не произойдёт ничего..
>Да, именно равноправие, когда меньшинство имеет те же права, что и большинство
Еще один журналистский приемчик, Марат.
Права, они бывают разного уровня. Каждый ПРЕДСТАВИТЕЛЬ меньшинства имеет те же ЛИЧНЫЕ права, что и представитель большинства.
ЛИЧНЫЕ права, а не ОБЩЕСТВЕННЫЕ. Общественный выбор осуществляется по желанию большинства.
А не тупо "меньшинство и большинство." Иначе непонятно - зачем выборы проводятся, путем голосования? Если меньшинство может их отменить.
Вот она - подмена понятий и смешение терминов.
Еще один журналистский приемчик, Марат.
Права, они бывают разного уровня. Каждый ПРЕДСТАВИТЕЛЬ меньшинства имеет те же ЛИЧНЫЕ права, что и представитель большинства.
ЛИЧНЫЕ права, а не ОБЩЕСТВЕННЫЕ. Общественный выбор осуществляется по желанию большинства.
А не тупо "меньшинство и большинство." Иначе непонятно - зачем выборы проводятся, путем голосования? Если меньшинство может их отменить.
Вот она - подмена понятий и смешение терминов.
>Сожгли не галичане, а нацисты. Ты, как литератор, сообщивший что хорошо разбираешься в подмене понятий, должен разбираться и в этом.
Дивизия СС "Галичина", про доблесть которых и говорил яйценюх. Скажем так: галицко-фашистские окупанты. После 44-го, часто даже не сняв форму, прилепившие лэйбл ОУН-УПА
>Сражаться за страну, сути которой они даже не понимали, по большому счету. Но шли и сражались.
Честь и слава, Стоп. Вечная слава. И нех мазать их с кем-либо.
Дивизия СС "Галичина", про доблесть которых и говорил яйценюх. Скажем так: галицко-фашистские окупанты. После 44-го, часто даже не сняв форму, прилепившие лэйбл ОУН-УПА
>Сражаться за страну, сути которой они даже не понимали, по большому счету. Но шли и сражались.
Честь и слава, Стоп. Вечная слава. И нех мазать их с кем-либо.
>Общественный выбор осуществляется по желанию большинства.
в действительности, это происходит по желанию элит (с учетом настроений и действий большинства)
Кроме того, мнение большинства может меняться. при некотором умении, его можно активно формировать.
в действительности, это происходит по желанию элит (с учетом настроений и действий большинства)
Кроме того, мнение большинства может меняться. при некотором умении, его можно активно формировать.
>Дивизия СС "Галичина", про доблесть которых и говорил яйценюх.
Когда он говорил именно про эту дивизию? Вроде УПА он упомянул.
Когда он говорил именно про эту дивизию? Вроде УПА он упомянул.
>Когда он говорил именно про эту дивизию? Вроде УПА он упомянул.
Гуглите любезный, кто составил основу банд УПА. И кто дал оружие.
Гуглите любезный, кто составил основу банд УПА. И кто дал оружие.
>там же не было насильственных свержений. просто правительства под влиянием кризиса стали менять свою политику.
Именно.
Пришлось менять экономический уклад из-за непреодолимых факторов - в этом естественность.
А насильственность - в сломе привычной всем системы, национализации итд.
>например, различие судеб Южной и Северной Кореи
А что там было случайного?
Это как раз пример настойчивого внешнего влияния с конкретными администрациями. То есть это не дождик пошёл, а конкретные СССР и США делили сферы влияния.
Про Аргентину мало знаю. Не берусь рассуждать.
Именно.
Пришлось менять экономический уклад из-за непреодолимых факторов - в этом естественность.
А насильственность - в сломе привычной всем системы, национализации итд.
>например, различие судеб Южной и Северной Кореи
А что там было случайного?
Это как раз пример настойчивого внешнего влияния с конкретными администрациями. То есть это не дождик пошёл, а конкретные СССР и США делили сферы влияния.
Про Аргентину мало знаю. Не берусь рассуждать.
>>Когда он говорил именно про эту дивизию? Вроде УПА он упомянул.
>Гуглите любезный, кто составил основу банд УПА. И кто дал оружие.
Это демагогия.
Основу власовской армии с самим Власовым составляла РККА.
>Гуглите любезный, кто составил основу банд УПА. И кто дал оружие.
Это демагогия.
Основу власовской армии с самим Власовым составляла РККА.
>Это демагогия.
Хлопайте в ладоши яйценюху и его херсонскому прихвостню.
«Его превосходительству фюреру и рейхсканцлеру Германии Адольфу Гитлеру…
Руководящие круги украинского народа понимали, что столкновение между национал-социалистской Германией и большевистской Москвой неминуемо и что только немецкая держава под руководством Вашего Превосходительства будет способна нанести большевизму смертельный удар…
Мы заверяем Вас, Ваше Превосходительство, что руководящие круги на Украине стремятся к самому тесному сотрудничеству с Германией, чтобы объединенными силами немецкого и украинского народов завершить борьбу против общего врага и претворить в жизнь новый порядок на Украине и в Восточной Европе.
Дня 14 января 1942 года.
– Граф Андрей Шептицкий, митрополит, Председатель Украинского Национального Совета во Львове.
– Андрей Левицкий, заместитель Симона Петлюры, Главного Атамана УНС, Варшава.
– Профессор Величковский, Председатель Украинского Национального Совета в Киеве.
– Генерал Омельянович-Павленко, Председатель Генерального Совета, бывший командарм УНС, Прага.
– Полковник Андрей Мельник, Вождь Украинских националистов, Берлин».
Хлопайте в ладоши яйценюху и его херсонскому прихвостню.
«Его превосходительству фюреру и рейхсканцлеру Германии Адольфу Гитлеру…
Руководящие круги украинского народа понимали, что столкновение между национал-социалистской Германией и большевистской Москвой неминуемо и что только немецкая держава под руководством Вашего Превосходительства будет способна нанести большевизму смертельный удар…
Мы заверяем Вас, Ваше Превосходительство, что руководящие круги на Украине стремятся к самому тесному сотрудничеству с Германией, чтобы объединенными силами немецкого и украинского народов завершить борьбу против общего врага и претворить в жизнь новый порядок на Украине и в Восточной Европе.
Дня 14 января 1942 года.
– Граф Андрей Шептицкий, митрополит, Председатель Украинского Национального Совета во Львове.
– Андрей Левицкий, заместитель Симона Петлюры, Главного Атамана УНС, Варшава.
– Профессор Величковский, Председатель Украинского Национального Совета в Киеве.
– Генерал Омельянович-Павленко, Председатель Генерального Совета, бывший командарм УНС, Прага.
– Полковник Андрей Мельник, Вождь Украинских националистов, Берлин».
>Хлопайте в ладоши яйценюху и его херсонскому прихвостню.
Хлопайте деньке-МММ
>Дня 14 января 1942 года.
>– Граф Андрей Шептицкий, митрополит, Председатель Украинского Национального Совета во Львове.
>– Андрей Левицкий, заместитель Симона Петлюры, Главного Атамана УНС, Варшава.
>– Профессор Величковский, Председатель Украинского Национального Совета в Киеве.
>– Генерал Омельянович-Павленко, Председатель Генерального Совета, бывший командарм УНС, Прага.
>– Полковник Андрей Мельник, Вождь Украинских националистов, Берлин».
Круто, а где подпись яйценюха?
Хлопайте деньке-МММ
>Дня 14 января 1942 года.
>– Граф Андрей Шептицкий, митрополит, Председатель Украинского Национального Совета во Львове.
>– Андрей Левицкий, заместитель Симона Петлюры, Главного Атамана УНС, Варшава.
>– Профессор Величковский, Председатель Украинского Национального Совета в Киеве.
>– Генерал Омельянович-Павленко, Председатель Генерального Совета, бывший командарм УНС, Прага.
>– Полковник Андрей Мельник, Вождь Украинских националистов, Берлин».
Круто, а где подпись яйценюха?
>А что там было случайного?
случайность в том, что получился именно такой вариант, а не сто других.
>Пришлось менять экономический уклад из-за непреодолимых факторов - в этом естественность.
>А насильственность - в сломе привычной всем системы, национализации итд.
под переворотом обычно подразумевается другое.
случайность в том, что получился именно такой вариант, а не сто других.
>Пришлось менять экономический уклад из-за непреодолимых факторов - в этом естественность.
>А насильственность - в сломе привычной всем системы, национализации итд.
под переворотом обычно подразумевается другое.
>Круто, а где подпись яйценюха?
Вот:
Антитеррористическая операция, которая длится на Донетчине и где наши воины демонстрируют такую же доблесть, как их деды и прадеды в Красной Армии или УПА
"доблестные" перечислены выше в качестве подписантов.
Вот:
Антитеррористическая операция, которая длится на Донетчине и где наши воины демонстрируют такую же доблесть, как их деды и прадеды в Красной Армии или УПА
"доблестные" перечислены выше в качестве подписантов.
>Дивизия СС "Галичина", про доблесть которых и говорил яйценюх. Скажем так: галицко-фашистские окупанты. После 44-го, часто даже не сняв форму, прилепившие лэйбл ОУН-УПА
Дивизия СС-Галичина, батальоны Роланд и Нахтигаль никакого отношения к УПА не имеют. Это вообще разные организации. Более того, откровенно враждебные друг другу.
Они сходны точно так же, как Деникин и Махно - поскольку оба враги советской власти. Хотя друг друга резали вполне завзято.
Я уже несколько раз рассказывал - моя бабка сидела в фашистской тюрьме как заложница, сестра бойца УПА. Избежала расстрела только потому, что румынские конвоиры сжалились и выкинули беременную бабу из грузовика с заложниками. Сказали отойти за кустики поссать, сами завелись и уехали.
Немецкая форма, как и оружие, просто потому что никакой другой не было. Какую форму до 1944 года можно было достать на Западной Украине? В Москве заказать в ателье Инпошива офицерский китель?
Уже все в кучу смешалось - кони, люди, УПА, СС, власовцы, гугеноты и урукхаи...
Дивизия СС-Галичина, батальоны Роланд и Нахтигаль никакого отношения к УПА не имеют. Это вообще разные организации. Более того, откровенно враждебные друг другу.
Они сходны точно так же, как Деникин и Махно - поскольку оба враги советской власти. Хотя друг друга резали вполне завзято.
Я уже несколько раз рассказывал - моя бабка сидела в фашистской тюрьме как заложница, сестра бойца УПА. Избежала расстрела только потому, что румынские конвоиры сжалились и выкинули беременную бабу из грузовика с заложниками. Сказали отойти за кустики поссать, сами завелись и уехали.
Немецкая форма, как и оружие, просто потому что никакой другой не было. Какую форму до 1944 года можно было достать на Западной Украине? В Москве заказать в ателье Инпошива офицерский китель?
Уже все в кучу смешалось - кони, люди, УПА, СС, власовцы, гугеноты и урукхаи...
>Уже все в кучу смешалось - кони, люди, УПА, СС, власовцы, гугеноты и урукхаи...
так давай рассортируем, не вопрос. В Белоруссии во время войны кроме партизан в лесах и банды были. И те, кто тоже петиции хвалебные фюреру писал. Ну и кто про них хоть вякнуть попробует?
так давай рассортируем, не вопрос. В Белоруссии во время войны кроме партизан в лесах и банды были. И те, кто тоже петиции хвалебные фюреру писал. Ну и кто про них хоть вякнуть попробует?
>Дивизия СС-Галичина, батальоны Роланд и Нахтигаль никакого отношения к УПА не имеют.
Тебе знакома фамилия Шухевич?
Тебе знакома фамилия Шухевич?
>случайность в том, что получился именно такой вариант, а не сто других.
Никаких ста вариантов.
Корея была японской колонией. Японию победили конкретные государства, они же и делили территории.
>под переворотом обычно подразумевается другое.
Ок, придумай определение сам.
Но ты же не будешь отрицать, что бывают в истории моменты, когда без всяких злых намерений геополитических противников приходится менять систему вынужденно.
Никаких ста вариантов.
Корея была японской колонией. Японию победили конкретные государства, они же и делили территории.
>под переворотом обычно подразумевается другое.
Ок, придумай определение сам.
Но ты же не будешь отрицать, что бывают в истории моменты, когда без всяких злых намерений геополитических противников приходится менять систему вынужденно.
>А если говорить об успешном мирном переходе к демократии, то в качестве удачных примеров можно взять Мексику, Бразилию, Аргентину. (Кстати, они ближе к нам и по менталитету).
>Правда, огромных экономических успехов у них тоже незаметно.
Ну например Бразилия на фоне того с чего начинали успех очень даже.
А менталитет, кстати, играет большую роль, я считаю, что нам путь ЮВА не подходит, ну не пойдут в России стройными рядами пахать по 16 часов за миску риса.
>Правда, огромных экономических успехов у них тоже незаметно.
Ну например Бразилия на фоне того с чего начинали успех очень даже.
А менталитет, кстати, играет большую роль, я считаю, что нам путь ЮВА не подходит, ну не пойдут в России стройными рядами пахать по 16 часов за миску риса.
>Корея была японской колонией. Японию победили конкретные государства, они же и делили территории.
это ты сейчас, задним числом, знаешь, что вокруг Японии получилась зона ускоренного развития.
а сто лет назад это было совсем не очевидно.
я это все к тому, что ход истории не предопределен.
>бывают в истории моменты, когда без всяких злых намерений геополитических противников приходится менять систему вынужденно.
бывают. путин уже этим занимается.
>менталитет, кстати, играет большую роль, я считаю, что нам путь ЮВА не подходит, ну не пойдут в России стройными рядами пахать по 16 часов за миску риса.
я уже сказал выше, что наш менталитет ближе к латиноамериканскому.
это ты сейчас, задним числом, знаешь, что вокруг Японии получилась зона ускоренного развития.
а сто лет назад это было совсем не очевидно.
я это все к тому, что ход истории не предопределен.
>бывают в истории моменты, когда без всяких злых намерений геополитических противников приходится менять систему вынужденно.
бывают. путин уже этим занимается.
>менталитет, кстати, играет большую роль, я считаю, что нам путь ЮВА не подходит, ну не пойдут в России стройными рядами пахать по 16 часов за миску риса.
я уже сказал выше, что наш менталитет ближе к латиноамериканскому.
>я это все к тому, что ход истории не предопределен.
Тогда всё на свете можно списать на случайности.
>>бывают в истории моменты, когда без всяких злых намерений геополитических противников приходится менять систему вынужденно.
>бывают. путин уже этим занимается.
Одобряешь результаты?
Тогда всё на свете можно списать на случайности.
>>бывают в истории моменты, когда без всяких злых намерений геополитических противников приходится менять систему вынужденно.
>бывают. путин уже этим занимается.
Одобряешь результаты?
>А менталитет, кстати, играет большую роль, я считаю, что нам путь ЮВА не подходит, ну не пойдут в России стройными рядами пахать по 16 часов за миску риса.
при Сталине пахали, когда надо было. И в китае пашут за миску риса, как в америке пахали за тарелку супа, а России за корку хлеба. Когда жрать захочешь забудешь про менталитет.
при Сталине пахали, когда надо было. И в китае пашут за миску риса, как в америке пахали за тарелку супа, а России за корку хлеба. Когда жрать захочешь забудешь про менталитет.
Я опять нихрена не понял. Тема про Китай, а вы снова украинских партизан высвечиваете.
Ко ли о партизанах речь зашла и о том, кто с кем воевал, то на примере того же Китая: был Чан Кайши - официальная власть. Воевал с Японией. И был Мао Цзэдун - практически в войне с Японией не участвовал, отсиживался на севере, держал несколько десятков дивизий, значительная часть которых сосредоточилась на юге провинции Шэньси для противодействия войскам Гоминьдана. В свою очередь гоминьдановцы (чанкайшисты) также держали десятки дивизий (кажется, двадцать с чем-то), чтобы блокировать воинство Мао Цзэдуна. По сути, Мао Цзэдун был классическим милитаристом, воевал по чуток и с Японией и с противостоящей Японии китайской армией. И даже с СССР цапался на уровне дипломатии… До 1942 года, пока Советский Союз не начал активно наседать на немцев и одерживать зримые успехи, маоцзэдуновская клика откровенно потешалась над советскими представителями, то есть вела себя не сильно лучше бандеровцев… А теперь маоцзэдуновский Китай “брат на веки”, будущий союзник и друг, целуемся взасос, спим в одной кровати.. Правда, трахают в ней преимущественно одну сторону…
К чему это всё? К тому, что помимо Англии и Франции в той войне не было страны, которая бы чётко держала фронт от и до. СССР до 41-ого был союзником фашистов, ликовал, когда немцы бомбили Англию, грозили ей морским львом. Также советский союз формально способствовал началу второй мировой войны. Что бы там ни говорили, но пакт Молотова-Риббентропа однозначен. От себя войну отвели, но само её начало спровоцировали. Пожалуй, лишь Англия и Франция (в особенности Англия) выдержали антигитлеровскую линию от первого дня до последнего. Ну и США из своего далёка…
Крымские татары, чеченцы - много кто симпатизировал гитлеровцам по вполне понятным причинам. И сербы наши любимые тоже отличились.. И у каждого была своя правда..
Ко ли о партизанах речь зашла и о том, кто с кем воевал, то на примере того же Китая: был Чан Кайши - официальная власть. Воевал с Японией. И был Мао Цзэдун - практически в войне с Японией не участвовал, отсиживался на севере, держал несколько десятков дивизий, значительная часть которых сосредоточилась на юге провинции Шэньси для противодействия войскам Гоминьдана. В свою очередь гоминьдановцы (чанкайшисты) также держали десятки дивизий (кажется, двадцать с чем-то), чтобы блокировать воинство Мао Цзэдуна. По сути, Мао Цзэдун был классическим милитаристом, воевал по чуток и с Японией и с противостоящей Японии китайской армией. И даже с СССР цапался на уровне дипломатии… До 1942 года, пока Советский Союз не начал активно наседать на немцев и одерживать зримые успехи, маоцзэдуновская клика откровенно потешалась над советскими представителями, то есть вела себя не сильно лучше бандеровцев… А теперь маоцзэдуновский Китай “брат на веки”, будущий союзник и друг, целуемся взасос, спим в одной кровати.. Правда, трахают в ней преимущественно одну сторону…
К чему это всё? К тому, что помимо Англии и Франции в той войне не было страны, которая бы чётко держала фронт от и до. СССР до 41-ого был союзником фашистов, ликовал, когда немцы бомбили Англию, грозили ей морским львом. Также советский союз формально способствовал началу второй мировой войны. Что бы там ни говорили, но пакт Молотова-Риббентропа однозначен. От себя войну отвели, но само её начало спровоцировали. Пожалуй, лишь Англия и Франция (в особенности Англия) выдержали антигитлеровскую линию от первого дня до последнего. Ну и США из своего далёка…
Крымские татары, чеченцы - много кто симпатизировал гитлеровцам по вполне понятным причинам. И сербы наши любимые тоже отличились.. И у каждого была своя правда..
>Англия и Франция
впрочем, Англия с Францией сдали чехов.. Мюнхенский сговор...
праведников нет...
впрочем, Англия с Францией сдали чехов.. Мюнхенский сговор...
праведников нет...
>так давай рассортируем, не вопрос. В Белоруссии во время войны кроме партизан в лесах и банды были. И те, кто тоже петиции хвалебные фюреру писал. Ну и кто про них хоть вякнуть попробует?
Так везде такие были. Первые месяцы войны и в Белоруссии хлебом-солью немцев встречали, и в России, и на Украине. Особенно в селах, где просто не понимали - кто пришел. Думали просто власть меняется, и у каждого теперь будет новенький немецкий сепаратор.
Уже потом осознали, озверели и началась кровавая каша, в том числе и на новоприсоединенных территориях, где все были против всех.
Там не было "советских людей", как в Москве, Ленинграде или Киеве. Чо вы равняете и требуете? Они не ходили в советские школы, не росли в СССР, не были пионерами и комсомольцами, видели только реорганизацию, неизбежно связанную с потерями и убытками для населения, проводимую приезжими людьми с непонятным акцентом.
Самому старшему "западэнцу", рожденному в СССР на начало войны было три года. И эти люди вообще слабо видели разницу между "совьетами" и "германами".
Тем не менее, пожар гражданской войны удалось потушить в рекордные сроки, в том числе за счет отказа населения от поддержки националистов. Люди поняли что и как, идиотов там мало.
Теперь все у нас "фошисты и бондеровцы". Во как.
Так везде такие были. Первые месяцы войны и в Белоруссии хлебом-солью немцев встречали, и в России, и на Украине. Особенно в селах, где просто не понимали - кто пришел. Думали просто власть меняется, и у каждого теперь будет новенький немецкий сепаратор.
Уже потом осознали, озверели и началась кровавая каша, в том числе и на новоприсоединенных территориях, где все были против всех.
Там не было "советских людей", как в Москве, Ленинграде или Киеве. Чо вы равняете и требуете? Они не ходили в советские школы, не росли в СССР, не были пионерами и комсомольцами, видели только реорганизацию, неизбежно связанную с потерями и убытками для населения, проводимую приезжими людьми с непонятным акцентом.
Самому старшему "западэнцу", рожденному в СССР на начало войны было три года. И эти люди вообще слабо видели разницу между "совьетами" и "германами".
Тем не менее, пожар гражданской войны удалось потушить в рекордные сроки, в том числе за счет отказа населения от поддержки националистов. Люди поняли что и как, идиотов там мало.
Теперь все у нас "фошисты и бондеровцы". Во как.
>Одобряешь результаты?
пока не знаю. я же много раз сказал: результаты станут понятны через несколько лет.
>у каждого была своя правда..
вот на ту же тему, о множественности правд.
Израиль и Палестина, Армения и Азербайджан, Сербия и Хорватия, Великобритания и Ирландия – все имеют подобную мифологию, несовместимую с мифологией соседа. Даже южане и северяне в США по сей день имеют свои мифы, причем в штатах, относящихся к числу проигравших гражданскую войну, можно встретить памятники героическим борцам, которые отстаивали вовсе не рабство, а консервативные ценности и аристократическую духовность, противостоявшую миру наживы и чистогана, господствовавшему на севере.
пока не знаю. я же много раз сказал: результаты станут понятны через несколько лет.
>у каждого была своя правда..
вот на ту же тему, о множественности правд.
Израиль и Палестина, Армения и Азербайджан, Сербия и Хорватия, Великобритания и Ирландия – все имеют подобную мифологию, несовместимую с мифологией соседа. Даже южане и северяне в США по сей день имеют свои мифы, причем в штатах, относящихся к числу проигравших гражданскую войну, можно встретить памятники героическим борцам, которые отстаивали вовсе не рабство, а консервативные ценности и аристократическую духовность, противостоявшую миру наживы и чистогана, господствовавшему на севере.
>Пришлось менять экономический уклад из-за непреодолимых факторов - в этом естественность.
это про США?
в первую очередь пришлось умерить пыл банкиров и владельцев заводов-пароходов, ибо страна оказалась на грани голодного бунта со всеми вытекающими. Потом поднялись на войне обеспечив задел, ну а следом принялись пилить мир, насаждая свои режим повсюду. чем собсно и щас заняты. Были и положительные моменты, такие как скупка мозгов по всему миру. Но рузвельту зачет конечно, менее всех кровожадным оказался и наиболее отдупляющимся.
это про США?
в первую очередь пришлось умерить пыл банкиров и владельцев заводов-пароходов, ибо страна оказалась на грани голодного бунта со всеми вытекающими. Потом поднялись на войне обеспечив задел, ну а следом принялись пилить мир, насаждая свои режим повсюду. чем собсно и щас заняты. Были и положительные моменты, такие как скупка мозгов по всему миру.
Но рузвельту зачет конечно, менее всех кровожадным оказался и наиболее отдупляющимся.
>при Сталине пахали, когда надо было. И в китае пашут за миску риса, как в америке пахали за тарелку супа, а России за корку хлеба. Когда жрать захочешь забудешь про менталитет.
Buck , лично для тебя из другой темы:
При Сталине уж точно декларировалась всеобщее благо как цель, и даже многое делалось на этом направление, и это для людей, которые только выходили из полу феодализма, какой майдан, когда 8-часовой рабочий день бесплатное образование, медицина, и ежегодно снижаются цены.
Добавлю только.
Как не крути, а люди видели и смысл, и реальные плоды своей трудовой деятельности.
А 16 часов за корку хлеба это военный период, наш менталитет таков, что в экстремальных ситуациях, когда на кону собственное выживание и существование может такое пережить и даже совершить подвиг, но то же самое на благо олигархов – шиш с маслом.
Buck , лично для тебя из другой темы:
При Сталине уж точно декларировалась всеобщее благо как цель, и даже многое делалось на этом направление, и это для людей, которые только выходили из полу феодализма, какой майдан, когда 8-часовой рабочий день бесплатное образование, медицина, и ежегодно снижаются цены.
Добавлю только.
Как не крути, а люди видели и смысл, и реальные плоды своей трудовой деятельности.
А 16 часов за корку хлеба это военный период, наш менталитет таков, что в экстремальных ситуациях, когда на кону собственное выживание и существование может такое пережить и даже совершить подвиг, но то же самое на благо олигархов – шиш с маслом.
>А 16 часов за корку хлеба это военный период, наш менталитет таков, что в экстремальных ситуациях, когда на кону собственное выживание и существование может такое пережить и даже совершить подвиг, но то же самое на благо олигархов – шиш с маслом.
а кто говорит о благе олигархов, создай достойную оплату и условия труда и пахать начнут. При чем тут менталитет, это обычный прагматизм или китайцы настолько тупы, что кроме тарелки риса других стимулов не видят?
а кто говорит о благе олигархов, создай достойную оплату и условия труда и пахать начнут. При чем тут менталитет, это обычный прагматизм или китайцы настолько тупы, что кроме тарелки риса других стимулов не видят?
>Вы не слышите или не хотите. Есть правило, литературный, журналистский прием: поездку обозначать конкретными, лично виденными примерами. Что здесь? Одна байка про Ходорковского, виденная в Ютюбе? Остальное - общие умозаключения, свойственные как раз неумёхам и бездарям. Такая статейка пишется на диване. А вся поездка - из окна бронированного автомобиля какого-нить подпиндоса. Как литератор заявляю: нет в статье реального подтверждения личного присутствия.
понятно. к статье прикладываем копии ж.д. билетов и расписки интервьюируемых что сказал, когда, кому.
давненько мне таких статей не попадалось. я бы даже сказал никогда.
>Именно в газетной следует указывать источники. Вот на этом форуме, приводя пример каждый указывает и источник. Почитайте любую другую статью в любой районной газетенке - это закон. Проценты, разы я просто не смотрел даже, ибо нет привычки забивать голову сравнительным анализом, основанном на потолочных цифрах.
меня как раз больше анализ интересует. насколько стройная картина мира у автора получается. из одних и тех же цифр можно порой разные выводы сделать
>>фантазия у вас не на шутку разыгралась. додумывать за автора оно канешна можно, но лучше держаться текста.
> "С другой стороны, это же удивительное свойство громадян долго не позволяло лубянским стратегам спровоцировать их на прямое ответное действие. Как-то слабо они отзывчивы на провокации. Те, кто организовал покушение на Кернеса, тоже надеялись взорвать ситуацию."
>Знакомы с таким приемом? В принципе - из разряда правил русского языка: Синоним заменяет последнее подлежащее упомянутое по тексту вкупе со схожим действием или словом. И этот прием у журналистов считается мелким жульничеством.
много нагородили. хотя достаточно было просто прочитать. в лоб. маленький союз "тоже" в предложении по смыслу разрывает связь между "лубянскими стратегами" и "теми, кто организовал покушение". правда и не отрицает ее.
а вы уже 100% знаете кто совершил покушение? я, например, нет.
у вас другая система взглядов. наверное ваши любимые авторы более честны и принципиальны в деталях. но меня любые авторы интересуют в первую очередь на предмет извлекаемых из этих деталей смыслов и выводов.
>Да, именно равноправие, когда меньшинство имеет те же права, что и большинство. Так я вам и показываю: элементарное право использовать в своей жизни свой родной язык это большинство не дает уже 2 месяца. Чего проще-то? А навязывание чужой культуры и идеологии? Заявление 9 мая мэра Херсона, что Гитлер шел освобождать Украину, к примеру? Или уравнение доблести бандеровцев и бойцов советской армии? Это та доблесть, с которой галичане сожгли дом моего прадеда? Или соседнюю деревню - вместе с жителями? Для Вас может так, статистика, покрытая пылью времен, а я с женой неделю назад поправлял в той деревне (теперь - в глухом лесу) полуметровые могилки. Это оскорбление, кровное оскорбление всему роду, не только мне. И еще одно открытое признание хунты верности идеям национал-фашизма. Съели это сравнение паршивца яйценюха? Еще в ладоши похлопайте. Кто из этих ####ских демократов осудил херсонского наци или киевского за эти слова? Где же ваша "честнось и объективность"? Если Вы тоже считаете, что этто - "национальная историческая объективность", то - до свидания, пойду клумбу маслом полью...
можно долго и упорно бросаться взаимными обвинениями. но лучше предоставить право оценивать свою историю самим украинцам, выказывая уважение к их любому выбору, чем учить их жить. время нас рассудит.
но не хочу я поддерживать насилие ни с той, ни с другой стороны. когда польется кровь, не найти будет кто там фашист или не фашист. но большая вина все равно будет на том, кто первый взялся за оружие.
мы и так историей с крымом осложнили наши отношения. тем более в непростое для украины время.
понятно. к статье прикладываем копии ж.д. билетов и расписки интервьюируемых что сказал, когда, кому.
давненько мне таких статей не попадалось. я бы даже сказал никогда.
>Именно в газетной следует указывать источники. Вот на этом форуме, приводя пример каждый указывает и источник. Почитайте любую другую статью в любой районной газетенке - это закон. Проценты, разы я просто не смотрел даже, ибо нет привычки забивать голову сравнительным анализом, основанном на потолочных цифрах.
меня как раз больше анализ интересует. насколько стройная картина мира у автора получается. из одних и тех же цифр можно порой разные выводы сделать
>>фантазия у вас не на шутку разыгралась. додумывать за автора оно канешна можно, но лучше держаться текста.
> "С другой стороны, это же удивительное свойство громадян долго не позволяло лубянским стратегам спровоцировать их на прямое ответное действие. Как-то слабо они отзывчивы на провокации. Те, кто организовал покушение на Кернеса, тоже надеялись взорвать ситуацию."
>Знакомы с таким приемом? В принципе - из разряда правил русского языка: Синоним заменяет последнее подлежащее упомянутое по тексту вкупе со схожим действием или словом. И этот прием у журналистов считается мелким жульничеством.
много нагородили. хотя достаточно было просто прочитать. в лоб. маленький союз "тоже" в предложении по смыслу разрывает связь между "лубянскими стратегами" и "теми, кто организовал покушение". правда и не отрицает ее.
а вы уже 100% знаете кто совершил покушение? я, например, нет.
у вас другая система взглядов. наверное ваши любимые авторы более честны и принципиальны в деталях. но меня любые авторы интересуют в первую очередь на предмет извлекаемых из этих деталей смыслов и выводов.
>Да, именно равноправие, когда меньшинство имеет те же права, что и большинство. Так я вам и показываю: элементарное право использовать в своей жизни свой родной язык это большинство не дает уже 2 месяца. Чего проще-то? А навязывание чужой культуры и идеологии? Заявление 9 мая мэра Херсона, что Гитлер шел освобождать Украину, к примеру? Или уравнение доблести бандеровцев и бойцов советской армии? Это та доблесть, с которой галичане сожгли дом моего прадеда? Или соседнюю деревню - вместе с жителями? Для Вас может так, статистика, покрытая пылью времен, а я с женой неделю назад поправлял в той деревне (теперь - в глухом лесу) полуметровые могилки. Это оскорбление, кровное оскорбление всему роду, не только мне. И еще одно открытое признание хунты верности идеям национал-фашизма. Съели это сравнение паршивца яйценюха? Еще в ладоши похлопайте. Кто из этих ####ских демократов осудил херсонского наци или киевского за эти слова? Где же ваша "честнось и объективность"? Если Вы тоже считаете, что этто - "национальная историческая объективность", то - до свидания, пойду клумбу маслом полью...
можно долго и упорно бросаться взаимными обвинениями. но лучше предоставить право оценивать свою историю самим украинцам, выказывая уважение к их любому выбору, чем учить их жить. время нас рассудит.
но не хочу я поддерживать насилие ни с той, ни с другой стороны. когда польется кровь, не найти будет кто там фашист или не фашист. но большая вина все равно будет на том, кто первый взялся за оружие.
мы и так историей с крымом осложнили наши отношения. тем более в непростое для украины время.
>При Сталине уж точно декларировалась всеобщее благо как цель, и даже многое делалось на этом направление, и это для людей, которые только выходили из полу феодализма, какой майдан, когда 8-часовой рабочий день бесплатное образование, медицина, и ежегодно снижаются цены.
не все так, сперва шоковой терапии тоже хватало, будь то выемка зерна и золота, и повышения цен. Первые результаты тоже кровью и потом давались, вот когда на рельсы встали, тогда и пошли послабления.
не все так, сперва шоковой терапии тоже хватало, будь то выемка зерна и золота, и повышения цен. Первые результаты тоже кровью и потом давались, вот когда на рельсы встали, тогда и пошли послабления.
>можно долго и упорно бросаться взаимными обвинениями. но лучше предоставить право оценивать свою историю самим украинцам, выказывая уважение к их любому выбору, чем учить их жить. время нас рассудит.
>но не хочу я поддерживать насилие ни с той, ни с другой стороны. когда польется кровь, не найти будет кто там фашист или не фашист. но большая вина все равно будет на том, кто первый взялся за оружие.
>мы и так историей с крымом осложнили наши отношения. тем более в непростое для украины время.
Это да.
>но не хочу я поддерживать насилие ни с той, ни с другой стороны. когда польется кровь, не найти будет кто там фашист или не фашист. но большая вина все равно будет на том, кто первый взялся за оружие.
>мы и так историей с крымом осложнили наши отношения. тем более в непростое для украины время.
Это да.
>а кто говорит о благе олигархов, создай достойную оплату и условия труда и пахать начнут.
Рано или поздно большинству все равно надоест, особенно когда упрутся в потолок.
Поэтому коммунизм с его декларацией, что через какое-то время вы будете работать всего пару лет в жизни, а остальное время заниматься творчеством и самореализацией так хорошо и лег на родную почву.
Рано или поздно большинству все равно надоест, особенно когда упрутся в потолок.
Поэтому коммунизм с его декларацией, что через какое-то время вы будете работать всего пару лет в жизни, а остальное время заниматься творчеством и самореализацией так хорошо и лег на родную почву.
>не все так, сперва шоковой терапии тоже хватало, будь то выемка зерна и золота, и повышения цен. Первые результаты тоже кровью и потом давались, вот когда на рельсы встали, тогда и пошли послабления.
Тогда был запал (так как декларации не исчезали), а потом еще и пошли результаты.
Тогда был запал (так как декларации не исчезали), а потом еще и пошли результаты.
>Так везде такие были. Первые месяцы войны и в Белоруссии хлебом-солью немцев встречали, и в России, и на Украине. Особенно в селах, где просто не понимали - кто пришел. Думали просто власть меняется, и у каждого теперь будет новенький немецкий сепаратор.
Зато сейчас все точки над i расставлены, и именно поэтому вызывает недоумение и неприязнь восхваление "доблестных подвигов" этих упырей в правящих кругах одной из вышеперечисленных стран, в то время как руководство двух других продолжает осуждать эти "подвиги". Вот где собака порылась
Зато сейчас все точки над i расставлены, и именно поэтому вызывает недоумение и неприязнь восхваление "доблестных подвигов" этих упырей в правящих кругах одной из вышеперечисленных стран, в то время как руководство двух других продолжает осуждать эти "подвиги". Вот где собака порылась
>Первые месяцы войны и в Белоруссии хлебом-солью немцев встречали, и в России, и на Украине. Особенно в селах, где просто не понимали - кто пришел. Думали просто власть меняется,
Допустим, сильно преувеличено.
Допустим, сильно преувеличено.
>Поэтому коммунизм с его декларацией, что через какое-то время вы будете работать всего пару лет в жизни, а остальное время заниматься творчеством и самореализацией так хорошо и лег на родную почву.
Ели сравнивать "ужасы деревенского сталинизма" года эдак после 1935, с такой же деревенской "Россией которую мы потеряли" образца конце 19 начала 20 веков, то становится понятно - почему крестьяне шли в РККА воевать за Сталина. Потому что лучше жить тяжело, чем сдохнуть легко.
Работать приходилось тоже тяжко, но по крайней мере дохнуть как мухи от поноса перестали, школы были для всех и от голода уже никто не умирал. Элементарная механизация и коллективизация покончили с этим ужасом, когда для крестьянина вопрос стоял - подохнуть от надрыва на страде или весной от голода.
Ели сравнивать "ужасы деревенского сталинизма" года эдак после 1935, с такой же деревенской "Россией которую мы потеряли" образца конце 19 начала 20 веков, то становится понятно - почему крестьяне шли в РККА воевать за Сталина. Потому что лучше жить тяжело, чем сдохнуть легко.
Работать приходилось тоже тяжко, но по крайней мере дохнуть как мухи от поноса перестали, школы были для всех и от голода уже никто не умирал. Элементарная механизация и коллективизация покончили с этим ужасом, когда для крестьянина вопрос стоял - подохнуть от надрыва на страде или весной от голода.
Аксенов издевательски описывал быт довоенной деревни, но то что в глухой деревне была почтальонша Нюра, развозившая на велосипеде подписку, телефон в управлении, и даже сельмаг, он походу не врубился - какой это контраст с "которой мы потеряли".
Если бы в 1914 году в российскую деревню заехал почтальон на велосипеде с журналами, собаки бы в ужасе с воем разбежались. Хотя в сельской Франции это уже лет 50 как нормой было.
Если бы в 1914 году в российскую деревню заехал почтальон на велосипеде с журналами, собаки бы в ужасе с воем разбежались. Хотя в сельской Франции это уже лет 50 как нормой было.
Кстати, почему "ч-о-н-к-и-н" запрещенное слово?
Не, я не против. Но тогда и книгу надо запрещать.
Не, я не против. Но тогда и книгу надо запрещать.
>>Первые месяцы войны и в Белоруссии хлебом-солью немцев встречали, и в России, и на Украине. Особенно в селах, где просто не понимали - кто пришел. Думали просто власть меняется,
>Допустим, сильно преувеличено.
Допустим, не преувеличено. Потому что на Западной Украине и Белоруссии разницу вообще слабо понимали. Тем более что для масс "бургомистр" или "староста" было понятней, чем "первый секретарь городского комитета". Ну и власть там меняли не первый раз.
В Белоруссии раньше осознали, потому что удар прошел через ЗВО, а не ЮЗВО, и они там быстрее разобрались с сутью "гостей".
Но поначалу точно так же хлеб-соль выносили.
>Допустим, сильно преувеличено.
Допустим, не преувеличено. Потому что на Западной Украине и Белоруссии разницу вообще слабо понимали. Тем более что для масс "бургомистр" или "староста" было понятней, чем "первый секретарь городского комитета". Ну и власть там меняли не первый раз.
В Белоруссии раньше осознали, потому что удар прошел через ЗВО, а не ЮЗВО, и они там быстрее разобрались с сутью "гостей".
Но поначалу точно так же хлеб-соль выносили.
>у нас что ни строй всё одно выходит бронепоезд!
Yes!
На запАсном пути.
Yes!
На запАсном пути.
>Вот так и Россия - нужный человек всегда находился. Невский, Минин, Пётр, Сталин, Путин - неизменно. И идут лесом пусть ваши коммунизьмы, это всё шелуха, у нас что ни строй всё одно выходит бронепоезд!
Ну да шли при царях с огромным технологическим отставанием, а потом первые в космос полетели, система (в частности коммунизм) тут конечно не причем, все всегда может разрулить один человек.
Ну да шли при царях с огромным технологическим отставанием, а потом первые в космос полетели, система (в частности коммунизм) тут конечно не причем, все всегда может разрулить один человек.
>Ну да шли при царях с огромным технологическим отставанием, а потом первые в космос полетели, система (в частности коммунизм) тут конечно не причем, все всегда может разрулить один человек.
И да удобно чо, главное не напрягаться, вот придёт мудрый царь и все разрулит…
И да удобно чо, главное не напрягаться, вот придёт мудрый царь и все разрулит…
>>>Первые месяцы войны и в Белоруссии хлебом-солью немцев встречали, и в России, и на Украине. Особенно в селах, где просто не понимали - кто пришел. Думали просто власть меняется,
>>Допустим, сильно преувеличено.
Не сильно.
До 19-го года западные области были частью Австро-Венгрии. К 41-му советская власть там была всего 2 года - нелёгких года коллективизации и прочего культурного шока для местных. К приходу немцев подавляющее большинство взрослого населения имело самосознание той, германской цивилизации. Многие отлично знали немецкий язык. Ничего удивительного, что войска рейха сперва там восприняли освободителями.
>>Допустим, сильно преувеличено.
Не сильно.
До 19-го года западные области были частью Австро-Венгрии. К 41-му советская власть там была всего 2 года - нелёгких года коллективизации и прочего культурного шока для местных. К приходу немцев подавляющее большинство взрослого населения имело самосознание той, германской цивилизации. Многие отлично знали немецкий язык. Ничего удивительного, что войска рейха сперва там восприняли освободителями.
Для сравнения.
С конца советской власти прошло 23 года. Но многие до сих пор ассоциируют себя именно с тем государством.
Примерно то же самое чувствовали в 41-м в западной Украине. И даже сильнее, потому что советская власть пришла туда силой в отличие от нынешней в 91-м.
С конца советской власти прошло 23 года. Но многие до сих пор ассоциируют себя именно с тем государством.
Примерно то же самое чувствовали в 41-м в западной Украине. И даже сильнее, потому что советская власть пришла туда силой в отличие от нынешней в 91-м.
>>главное не напрягаться, вот придёт мудрый царь и все разрулит…
>нет. царь - это вершина пирамиды, его страна выталкивает и сам ход истории.
А в других странах хороших руководителей не было?
И да в России не было случаев когда руководитель все просирал?
Нет тут никакой уникальности просто надо по капле выдавливать царя, а то так и будут качели.
>нет. царь - это вершина пирамиды, его страна выталкивает и сам ход истории.
А в других странах хороших руководителей не было?
И да в России не было случаев когда руководитель все просирал?
Нет тут никакой уникальности просто надо по капле выдавливать царя, а то так и будут качели.
>К 41-му советская власть там была всего 2 года - нелёгких года коллективизации и прочего культурного шока для местных.
Я больше скажу: 2 года - это в городах. Во всяких вашковцах "совецька власть" была, в основном, в виде слухов представлена.
Я понимаю отвагу Зои Космодемьянской или Володи Дубинина, молодых людей будущего, родившихся и воспитанных в Советском мире, понимающих его смысл и готовых за него умереть в бою.
Но ожидать того же от хмурых вуйков, которые два раза в жизни видели приезжего инструктора на первое мая... это надо полным бенсоном в голове быть.
Брат моей бабки, который воевал в УПА, имел "столярню" - мебельный цех. Кровью и потом построил ее. Семья жила в чудовищной нищете, мама, три дочери и один сын. Отца-контрабандиста убили румынские пограничники. Платок в семье считался большим подарком. Ребенка с нагноением румынский врач отказывался оперировать без предоплаты. Приехал, посмотрел и уехал.
Он был единственный мужик в семье, начиная с малых лет, вытаскивал своих из этой ямы нищеты, а как только все более-менее наладилось, пришли "совьеты" и сказали, что его "столярня" уже больше не его.
Более того, он на бывшей своей столярне должен работать в принудительном порядке, уже не как хозяин, а как рабочий. Иначе его осудят за саботаж и увезут в Сибирь, оставив его семью на голодную смерть.
Естественно, человек озверел, взял винтовку и ушел в лес.
Если бы было еще хотя лет пять мира, разъяснения, он бы понял, что ему не обязательно рвать жилы на этой столярне, чтобы выдать сестер замуж, и чтобы мамка не голодала. У всех будет еда, образование, лечение, будущее, это гарантирует Советское государство.
Но уже через два года была война. И уже поздно было объяснять что-то.
И в этом смысле упреки лошадиные.
Я больше скажу: 2 года - это в городах. Во всяких вашковцах "совецька власть" была, в основном, в виде слухов представлена.
Я понимаю отвагу Зои Космодемьянской или Володи Дубинина, молодых людей будущего, родившихся и воспитанных в Советском мире, понимающих его смысл и готовых за него умереть в бою.
Но ожидать того же от хмурых вуйков, которые два раза в жизни видели приезжего инструктора на первое мая... это надо полным бенсоном в голове быть.
Брат моей бабки, который воевал в УПА, имел "столярню" - мебельный цех. Кровью и потом построил ее. Семья жила в чудовищной нищете, мама, три дочери и один сын. Отца-контрабандиста убили румынские пограничники. Платок в семье считался большим подарком. Ребенка с нагноением румынский врач отказывался оперировать без предоплаты. Приехал, посмотрел и уехал.
Он был единственный мужик в семье, начиная с малых лет, вытаскивал своих из этой ямы нищеты, а как только все более-менее наладилось, пришли "совьеты" и сказали, что его "столярня" уже больше не его.
Более того, он на бывшей своей столярне должен работать в принудительном порядке, уже не как хозяин, а как рабочий. Иначе его осудят за саботаж и увезут в Сибирь, оставив его семью на голодную смерть.
Естественно, человек озверел, взял винтовку и ушел в лес.
Если бы было еще хотя лет пять мира, разъяснения, он бы понял, что ему не обязательно рвать жилы на этой столярне, чтобы выдать сестер замуж, и чтобы мамка не голодала. У всех будет еда, образование, лечение, будущее, это гарантирует Советское государство.
Но уже через два года была война. И уже поздно было объяснять что-то.
И в этом смысле упреки лошадиные.
>можно долго и упорно бросаться взаимными обвинениями. но лучше предоставить право оценивать свою историю самим украинцам, выказывая уважение к их любому выбору, чем учить их жить. время нас рассудит.
С этим - абсолютно и полностью согласен. Попробуйте объяснить яйценюху, что в Донецке и Луганске - тоже украинцы. Наша jjjanza, к примеру. Не абстрактная, во, рядом.
>много нагородили. хотя достаточно было просто прочитать. в лоб. маленький союз "тоже" в предложении по смыслу разрывает связь между "лубянскими стратегами" и "теми, кто организовал покушение". правда и не отрицает ее.
>а вы уже 100% знаете кто совершил покушение? я, например, нет.
Я знаю, что такой прием - из арсенала политических жуликов, поэтому уважения к этому псевдогеографу - нулевое. Спасибо, что раскрыли "персону", буду знать, если что.
Не знаю, кто стрелял. И вряд ли мы скоро узнаем, судя по недоверию того же Кернеса следственным органам Украины.
>Так везде такие были. Первые месяцы войны и в Белоруссии хлебом-солью немцев встречали, и в России, и на Украине. Особенно в селах, где просто не понимали - кто пришел. Думали просто власть меняется, и у каждого теперь будет новенький немецкий сепаратор.
Не хлебом солью, но многие помнили немцев образца 18-го года. Прадед сказал, что они нормальные и нормально относятся к частникам. Одел новый тулуп и валенки, пошел смотреть. Пришел без тулупа и босиком, собрал всю родню и отправил в партизаны. Ерунда, как начиналось, важно, кто потом был подручным палачом у фашистов, а кто передумал. Примеров много.
С этим - абсолютно и полностью согласен. Попробуйте объяснить яйценюху, что в Донецке и Луганске - тоже украинцы. Наша jjjanza, к примеру. Не абстрактная, во, рядом.
>много нагородили. хотя достаточно было просто прочитать. в лоб. маленький союз "тоже" в предложении по смыслу разрывает связь между "лубянскими стратегами" и "теми, кто организовал покушение". правда и не отрицает ее.
>а вы уже 100% знаете кто совершил покушение? я, например, нет.
Я знаю, что такой прием - из арсенала политических жуликов, поэтому уважения к этому псевдогеографу - нулевое. Спасибо, что раскрыли "персону", буду знать, если что.
Не знаю, кто стрелял. И вряд ли мы скоро узнаем, судя по недоверию того же Кернеса следственным органам Украины.
>Так везде такие были. Первые месяцы войны и в Белоруссии хлебом-солью немцев встречали, и в России, и на Украине. Особенно в селах, где просто не понимали - кто пришел. Думали просто власть меняется, и у каждого теперь будет новенький немецкий сепаратор.
Не хлебом солью, но многие помнили немцев образца 18-го года. Прадед сказал, что они нормальные и нормально относятся к частникам. Одел новый тулуп и валенки, пошел смотреть. Пришел без тулупа и босиком, собрал всю родню и отправил в партизаны. Ерунда, как начиналось, важно, кто потом был подручным палачом у фашистов, а кто передумал. Примеров много.
Если кто захочет узнать не от толмачей...
>http://www.mid.ru/spd_md.nsf/twowebcantr?openview &RestrictToCategory=%D0%9A%D0%9...%A2%D0%90%D0%99
>Если кто захочет узнать не от толмачей...
- однако
>Если кто захочет узнать не от толмачей...
- однако
>>можно долго и упорно бросаться взаимными обвинениями. но лучше предоставить право оценивать свою историю самим украинцам, выказывая уважение к их любому выбору, чем учить их жить. время нас рассудит.
>С этим - абсолютно и полностью согласен. Попробуйте объяснить яйценюху, что в Донецке и Луганске - тоже украинцы. Наша jjjanza, к примеру. Не абстрактная, во, рядом.
не хочу объяснять. права не имею.
можно сколь угодно долго негодовать и исходить праведным гневом, но меня больше беспокоит фашизм, который набирает обороты в россии.
вот только один день инет принес новостей:
>С этим - абсолютно и полностью согласен. Попробуйте объяснить яйценюху, что в Донецке и Луганске - тоже украинцы. Наша jjjanza, к примеру. Не абстрактная, во, рядом.
не хочу объяснять. права не имею.
можно сколь угодно долго негодовать и исходить праведным гневом, но меня больше беспокоит фашизм, который набирает обороты в россии.
вот только один день инет принес новостей:
>Попробуйте объяснить яйценюху, что в Донецке и Луганске - тоже украинцы. Наша jjjanza, к примеру. Не абстрактная, во, рядом.
в Луганске конкретно народ чистят. Грабёж средь бела дня, вваливаются в общественный транспорт.. Беспредел, гопота, Россия...
сведения не из сми
в Луганске конкретно народ чистят. Грабёж средь бела дня, вваливаются в общественный транспорт.. Беспредел, гопота, Россия...
сведения не из сми
ничего путного в Китае подписано не будет
"Во время визита В. Путина в Китай будет подписано "веское" совместное заявление"
Путин вырос на телепиаре, ему нужна совместная бумага с громким названием. Содержание вторично. Отсюда и жажда "веских" совместных заявлений.
Политика Путина в КНР, сколько её помню - это попытка материализовать слова, которые мы сами произносим. Почему-то наши политики, не сильно знакомые с китайско-российскими отношениями на всём протяжении их развития, полагают, что если долго и упорно называть соседа другом, то друг тоже ответит взаимностью. Ну типа, как "халва"... Не, бывает, что и халва прокатывает.. если другу похер. Но друг, увы, разборчивый...
В чём Путину не откажешь - он в КНР летает, а украинцы нет. Саакашвили гостил в Китае частенько.. не в пример бездарным киевским временщикам..
помимо ЖЖ о предстоящем визите вежливости можно прочитать в Синьхуа
"Во время визита В. Путина в Китай будет подписано "веское" совместное заявление"
Путин вырос на телепиаре, ему нужна совместная бумага с громким названием. Содержание вторично. Отсюда и жажда "веских" совместных заявлений.
Политика Путина в КНР, сколько её помню - это попытка материализовать слова, которые мы сами произносим. Почему-то наши политики, не сильно знакомые с китайско-российскими отношениями на всём протяжении их развития, полагают, что если долго и упорно называть соседа другом, то друг тоже ответит взаимностью. Ну типа, как "халва"... Не, бывает, что и халва прокатывает.. если другу похер. Но друг, увы, разборчивый...
В чём Путину не откажешь - он в КНР летает, а украинцы нет. Саакашвили гостил в Китае частенько.. не в пример бездарным киевским временщикам..
помимо ЖЖ о предстоящем визите вежливости можно прочитать в Синьхуа
>https://www.facebook.com/ssvveettaa/posts/6993616 6 3460362
yanysh , прочитал трогательную историю, поржал. Спасибо . Только следующий раз предупреждай, что это художественное произведение на тему Путин.
yanysh , прочитал трогательную историю, поржал. Спасибо . Только следующий раз предупреждай, что это художественное произведение на тему Путин.
>http://grani.ru/Society/Media/Freepress/m.229154. html
Вполне очевидный призыв убивать москалей. С поэзией ничего общего не имеет. Обычная графоманьская белиберда. Поэтом его назвали политиканы. А за призыв к насилию - вполне тянет. Влепят штраф и поделом. На месте сайтов - бан обеспечен. Во всяком случае, на уровне МФ это даже и не обсуждалось бы.
>https://www.facebook.com/ssvveettaa/posts/6993616 6 3460362
Не читайте художественную литературу на ночь.
>http://www.echo.msk.ru/blog/satarov/1320972-echo/
>http://www.echo.msk.ru/blog/milov/1321252-echo/
Опять Эхо Вашингтона... Интересно знать, а что они говорили по поводу аналогичного пакета Пиндосов, в котором есть куда худшие положения, как то несанкционированная прослушка и разрешение пыток? Советую просмотреть исходник, а не трактовку, как то "запрет на обвинения СССР в совершении преступлений во время второй мировой войны" взамен принятого запрета на пересмотр итогов Нюрнбергского трибунала. Правда, жиденькая подмена? В пакете многое - из наболевшего в сетературе. Я подпадаю под некоторые пункты и давно говорю за их правовое решение.
Бабке захотелось мальчиков по вызову? На фото хорошо видно, как они с ней вежливо. Ты знаешь, как положено транспортировать в воронок? Рука на излом - и за волосы. Это - по штатному. Подали в суд - ждите. Пикетируете, саботируете работу - вполне ожидаемо появление милиции, фигля обижаццо?
Еще раз скажу, хотите объективной оценки фашизма в любой стране - читайте израильскую прессу.
Вполне очевидный призыв убивать москалей. С поэзией ничего общего не имеет. Обычная графоманьская белиберда. Поэтом его назвали политиканы. А за призыв к насилию - вполне тянет. Влепят штраф и поделом. На месте сайтов - бан обеспечен. Во всяком случае, на уровне МФ это даже и не обсуждалось бы.
>https://www.facebook.com/ssvveettaa/posts/6993616 6 3460362
Не читайте художественную литературу на ночь.
>http://www.echo.msk.ru/blog/satarov/1320972-echo/
>http://www.echo.msk.ru/blog/milov/1321252-echo/
Опять Эхо Вашингтона... Интересно знать, а что они говорили по поводу аналогичного пакета Пиндосов, в котором есть куда худшие положения, как то несанкционированная прослушка и разрешение пыток? Советую просмотреть исходник, а не трактовку, как то "запрет на обвинения СССР в совершении преступлений во время второй мировой войны" взамен принятого запрета на пересмотр итогов Нюрнбергского трибунала. Правда, жиденькая подмена? В пакете многое - из наболевшего в сетературе. Я подпадаю под некоторые пункты и давно говорю за их правовое решение.
Бабке захотелось мальчиков по вызову? На фото хорошо видно, как они с ней вежливо. Ты знаешь, как положено транспортировать в воронок? Рука на излом - и за волосы. Это - по штатному. Подали в суд - ждите. Пикетируете, саботируете работу - вполне ожидаемо появление милиции, фигля обижаццо?
Еще раз скажу, хотите объективной оценки фашизма в любой стране - читайте израильскую прессу.
>>https://www.facebook.com/ssvveettaa/posts/699361 6 6 3460362
> yanysh , прочитал трогательную историю, поржал. Спасибо . Только следующий раз предупреждай, что это художественное произведение на тему Путин.
у нас сейчас все "песни" про любовь. в смысле про путина. можно и не предупреждать.
а мне вот не до ржачки. бог со мною или оппозиционерами несчастными. страну жалко и народ.
у нас сейчас русский мир на повестке. и божий промысел оказывается нам в помощь (других аргументов просто нет). у прохановых видать мобильник ЕГО имется. они звонят каждый день и справляются правильной ли дорогой идем мы, боженька?
боюсь, правда, эта дорога в дремучий, злобный русский освенцим. во спасение заблудших украинцев от фашизма.
у "первопроходцев" германских тоже начиналось с несения света арийской культуры недоразвитым и отсталым нациям.
> yanysh , прочитал трогательную историю, поржал. Спасибо . Только следующий раз предупреждай, что это художественное произведение на тему Путин.
у нас сейчас все "песни" про любовь. в смысле про путина. можно и не предупреждать.
а мне вот не до ржачки. бог со мною или оппозиционерами несчастными. страну жалко и народ.
у нас сейчас русский мир на повестке. и божий промысел оказывается нам в помощь (других аргументов просто нет). у прохановых видать мобильник ЕГО имется. они звонят каждый день и справляются правильной ли дорогой идем мы, боженька?
боюсь, правда, эта дорога в дремучий, злобный русский освенцим. во спасение заблудших украинцев от фашизма.
у "первопроходцев" германских тоже начиналось с несения света арийской культуры недоразвитым и отсталым нациям.
>у нас сейчас русский мир на повестке. и божий промысел
давненько не слышу ни про то, ни про другое
давненько не слышу ни про то, ни про другое
>у нас сейчас все "песни" про любовь. в смысле про путина. можно и не предупреждать.
ты давно в поездах ездил, в кабаках пил? Нет там никакого путина, всем как было пох, так и осталось, а если и встречается, то чаще куями обкладывают нынешние власти и никакие ППСники не врываются и паспортов не отбирают. Ты б вылезал чтоль из своего сферического вакуума, хотя б иногда.
ты давно в поездах ездил, в кабаках пил? Нет там никакого путина, всем как было пох, так и осталось, а если и встречается, то чаще куями обкладывают нынешние власти и никакие ППСники не врываются и паспортов не отбирают. Ты б вылезал чтоль из своего сферического вакуума, хотя б иногда.
>"Во время визита В. Путина в Китай будет подписано "веское" совместное заявление"
Оле, почитай Жэминь жибао внимательней. Пасиб за сцылко, кста. Правда, ты не умеешь читать коммунистические газеты. Даю вводную: надо сперва искать что там главный собираетсо сказать или сделать, а потом уже переходить к замминистам...
>ты давно в поездах ездил, в кабаках пил?
В поездах и кабаках - СССР.
Оле, почитай Жэминь жибао внимательней. Пасиб за сцылко, кста. Правда, ты не умеешь читать коммунистические газеты. Даю вводную: надо сперва искать что там главный собираетсо сказать или сделать, а потом уже переходить к замминистам...
>ты давно в поездах ездил, в кабаках пил?
В поездах и кабаках - СССР.
>Опять Эхо Вашингтона... Интересно знать, а что они говорили по поводу аналогичного пакета Пиндосов...
ну да, ну да, все, что не с нами то эхо вашингтона. на том же сайте легко можно найти вашингтоновцев третьякова, маркова, потупчик, якунина и иже с ними.
меня пиндостан не так беспокоит, как то, что у нас прослушка и пытки реальность. на америку кивать и просто и благородно очень. со своим то огородом что делать будем? Нам здесь жить.
>Бабке захотелось мальчиков по вызову? На фото хорошо видно, как они с ней вежливо. Ты знаешь, как положено транспортировать в воронок? Рука на излом - и за волосы. Это - по штатному. Подали в суд - ждите. Пикетируете, саботируете работу - вполне ожидаемо появление милиции, фигля обижаццо?
что бабке захотелось вопрос восемнадцатый. больше волнует, что цивилизованными способами свои интересы в россии все труднее и труднее защитить. я из митино. эпопея с нашим парком вот только закончилась. и какой ценой, кто помогал, а кто палки в колеса вставлял мне доподлинно известно.
вы вот сатарова лучше прокомментируйте.
ну да, ну да, все, что не с нами то эхо вашингтона. на том же сайте легко можно найти вашингтоновцев третьякова, маркова, потупчик, якунина и иже с ними.
меня пиндостан не так беспокоит, как то, что у нас прослушка и пытки реальность. на америку кивать и просто и благородно очень. со своим то огородом что делать будем? Нам здесь жить.
>Бабке захотелось мальчиков по вызову? На фото хорошо видно, как они с ней вежливо. Ты знаешь, как положено транспортировать в воронок? Рука на излом - и за волосы. Это - по штатному. Подали в суд - ждите. Пикетируете, саботируете работу - вполне ожидаемо появление милиции, фигля обижаццо?
что бабке захотелось вопрос восемнадцатый. больше волнует, что цивилизованными способами свои интересы в россии все труднее и труднее защитить. я из митино. эпопея с нашим парком вот только закончилась. и какой ценой, кто помогал, а кто палки в колеса вставлял мне доподлинно известно.
вы вот сатарова лучше прокомментируйте.
>>у нас сейчас все "песни" про любовь. в смысле про путина. можно и не предупреждать.
>ты давно в поездах ездил, в кабаках пил? Нет там никакого путина, всем как было пох, так и осталось, а если и встречается, то чаще куями обкладывают нынешние власти и никакие ППСники не врываются и паспортов не отбирают. Ты б вылезал чтоль из своего сферического вакуума, хотя б иногда.
ага, вакуум, вакуум... как приедешь в командировку к заводчанам, иль кто наш филиальский из региона приедет так в курилке обязательно про крым и путина заваруха начнется.
>ты давно в поездах ездил, в кабаках пил? Нет там никакого путина, всем как было пох, так и осталось, а если и встречается, то чаще куями обкладывают нынешние власти и никакие ППСники не врываются и паспортов не отбирают. Ты б вылезал чтоль из своего сферического вакуума, хотя б иногда.
ага, вакуум, вакуум... как приедешь в командировку к заводчанам, иль кто наш филиальский из региона приедет так в курилке обязательно про крым и путина заваруха начнется.
>вы вот сатарова лучше прокомментируйте.
А где и что?
А где и что?
>>у нас сейчас русский мир на повестке. и божий промысел
>давненько не слышу ни про то, ни про другое
так послушайте какого-нибудь радостного фефелова на эхе. сплошная мобилизация-дебилизация. вот-вот донбас наш и сразу заживем.
>давненько не слышу ни про то, ни про другое
так послушайте какого-нибудь радостного фефелова на эхе. сплошная мобилизация-дебилизация. вот-вот донбас наш и сразу заживем.
>>вы вот сатарова лучше прокомментируйте.
>А где и что?
>А где и что?
>так послушайте какого-нибудь радостного фефелова на эхе.
зачем? Все сми - одинаковый мусор. Я про форум говорил.
зачем? Все сми - одинаковый мусор. Я про форум говорил.
>>так послушайте какого-нибудь радостного фефелова на эхе.
>зачем? Все сми - одинаковый мусор. Я про форум говорил.
мусор, не мусор, но у "путина" других сми для нас нет.
форум не определяет политику партии и правительства. а вот прохановы и дугины замелькали в телевизоре с завидной периодичностью. к "дождю" видать...
>зачем? Все сми - одинаковый мусор. Я про форум говорил.
мусор, не мусор, но у "путина" других сми для нас нет.
форум не определяет политику партии и правительства. а вот прохановы и дугины замелькали в телевизоре с завидной периодичностью. к "дождю" видать...
в приложение к сатарову. свеженькое. вдруг попросит кто ссылки на статистику.
вот, вот. летать разучились, но америку по "яйцам" крымом эт мы мастера.
ногу бы не отбить. последнюю, какая еще осталась...
ногу бы не отбить. последнюю, какая еще осталась...
>http://www.echo.msk.ru/blog/satarov/1320972-echo/
ааа... Ну, частично я высказался. Разочаровал Сатаров. По-децки, какбэ. Влом набрал "грани" - и нормально вошел. Как будто он с чьих-то слов, с какой-то промокашки писал. Вот повторю, почему указ о запрете пересмотра документов Нюрнбергского трибунала он называет запретом на обвинения СССР в совершении преступлений во время второй мировой войны? Не позволительно СССР и Германию уравнять по злу, как это делают пиндосы? То, что ответственность блогеров за инфу должна иметь место - тыщу раз говорил. Это бич сетевой. Двумя руками за. Как и за хранение инфы. У меня был прецедент. Не ментам нужный, а конкретно мне для документального подтверждения. Про DNS написана откровеннейшая муть. Просто безграмотна до предела. 8.8.8.8 работает всегда и на всём шарике. Если у Сатарова провайдер мутит или он вирусяку поймал, то нефиг про то кричать на весь мир и пугать бабушек.
9-тый пункт - ваще полная ересь. Набор истерик.
"Для предотвращения надвигающейся катастрофы мы обязаны сформировать единый фронт свободных граждан за демократическую Россию."
Опоздали они с русским майданом. Единый фронт уже существует. Им впору подполье организовывать. Но и оно скоро сдохнет после того, как прикрыли иностранное финансирование.
Знаете, почему ни в России, ни в Белоруссии "демократов" не поддерживают, хотя все за демократию. Сторонников сталинизма трудно найти. Да по одной простой причине: лидеры этой демократии настолько ручные пиндосики, что свой диктатор гораздо ближе и родней. А чужого русский не примет никогда. Мы как-то зацикливаемся на крикунах, а есть сотни нормальных демократов. Взять хотя бы того Шахназарова. То, что он власти не боится, он при Ельцине доказал, да и теперь не молчит. С чем то соглашается, с чем-то - нет. Но не подбирает фактики одного цвета. Нормальный демократ - это который оценивает ситуацию из общечеловеческих понятий, а не желаний какой-то страны. И совсем хреново выглядит, если повторяет (отмечу: не впервые вытаскивает проблему) вслед за идеологической указивкой страны, называющей себя противником России. Это - вообще не по-русски. Ничего кроме брезгливости такое поведение не вызывает.
ааа... Ну, частично я высказался. Разочаровал Сатаров. По-децки, какбэ. Влом набрал "грани" - и нормально вошел. Как будто он с чьих-то слов, с какой-то промокашки писал. Вот повторю, почему указ о запрете пересмотра документов Нюрнбергского трибунала он называет запретом на обвинения СССР в совершении преступлений во время второй мировой войны? Не позволительно СССР и Германию уравнять по злу, как это делают пиндосы? То, что ответственность блогеров за инфу должна иметь место - тыщу раз говорил. Это бич сетевой. Двумя руками за. Как и за хранение инфы. У меня был прецедент. Не ментам нужный, а конкретно мне для документального подтверждения. Про DNS написана откровеннейшая муть. Просто безграмотна до предела. 8.8.8.8 работает всегда и на всём шарике. Если у Сатарова провайдер мутит или он вирусяку поймал, то нефиг про то кричать на весь мир и пугать бабушек.
9-тый пункт - ваще полная ересь. Набор истерик.
"Для предотвращения надвигающейся катастрофы мы обязаны сформировать единый фронт свободных граждан за демократическую Россию."
Опоздали они с русским майданом. Единый фронт уже существует. Им впору подполье организовывать. Но и оно скоро сдохнет после того, как прикрыли иностранное финансирование.
Знаете, почему ни в России, ни в Белоруссии "демократов" не поддерживают, хотя все за демократию. Сторонников сталинизма трудно найти. Да по одной простой причине: лидеры этой демократии настолько ручные пиндосики, что свой диктатор гораздо ближе и родней. А чужого русский не примет никогда. Мы как-то зацикливаемся на крикунах, а есть сотни нормальных демократов. Взять хотя бы того Шахназарова. То, что он власти не боится, он при Ельцине доказал, да и теперь не молчит. С чем то соглашается, с чем-то - нет. Но не подбирает фактики одного цвета. Нормальный демократ - это который оценивает ситуацию из общечеловеческих понятий, а не желаний какой-то страны. И совсем хреново выглядит, если повторяет (отмечу: не впервые вытаскивает проблему) вслед за идеологической указивкой страны, называющей себя противником России. Это - вообще не по-русски. Ничего кроме брезгливости такое поведение не вызывает.
есть опасение, что наш уря-патриотизм таким вот примерно образом и йопнет нас обушком, да по темечку.
справочно: бирюлевские задержанные бузотеры амнистированы вчистую.
а болотные, которые за мирные честные выборы и честную власть сидят. и скоро очередная порция болотных сядет.
а нам можно дальше про украинский фашизм и пиндосский милитаризм продолжать зажигать.
>http://www.echo.msk.ru/blog/echomsk/1321286-echo/
yanysh , ты че-нить кроме эха пиндостана и сцылок с него читаешь? Так же зомби стать - что два пальца апасфальт...
yanysh , ты че-нить кроме эха пиндостана и сцылок с него читаешь?
Так же зомби стать - что два пальца апасфальт...
уйдите вы со своим пиндостаном-антипиндостаном...
пуси райт не слушал и дугиных ваших слушать не собираюсь. Хоть сто ссылок сюда киньте.
И прохановых с фефеловыми, варфоломеевыми..
пуси райт не слушал и дугиных ваших слушать не собираюсь. Хоть сто ссылок сюда киньте.
И прохановых с фефеловыми, варфоломеевыми..
>лидеры этой демократии настолько ручные пиндосики, что свой диктатор гораздо ближе и родней. А чужого русский не примет никогда.
>yanysh , ты че-нить кроме эха пиндостана и сцылок с него читаешь? Так же зомби стать - что два пальца апасфальт..
Почему стать? Тут уже конкретно созревший зомби.
>yanysh , ты че-нить кроме эха пиндостана и сцылок с него читаешь? Так же зомби стать - что два пальца апасфальт..
Почему стать? Тут уже конкретно созревший зомби.
>уйдите вы со своим пиндостаном-антипиндостаном...
Оле, давно звона пяти копеек не слышал...
Оле, давно звона пяти копеек не слышал...
Ха! Есть еще уверовавшие в эхо пиндостлана ...
...это первая стадия.
Вторая и необратимая, это уверование в укро СМИ .
...это первая стадия.
Вторая и необратимая, это уверование в укро СМИ .
> Не позволительно СССР и Германию уравнять по злу, как это делают пиндосы?
и без пиндосов не надо быть семи пядей во лбу, чтобы сообразить, что там где начинается тоталитаризм, заканчивается все фашизмом. просто их фашизм назывался нацизм, а наш большевизм. хрен редьки не слаще оказался.
>Опоздали они с русским майданом. Единый фронт уже существует. Им впору подполье организовывать. Но и оно скоро сдохнет после того, как прикрыли иностранное финансирование.
ага, и называется этот фронт-потеха народным.
- мы владимвлаимыч, вас очень любим, но разрешите мы кого-нибудь из корюпционеров разоблачим. а то чтож все навальный, да навальный. не-не-не, мы кого-нибудь маленького, ниже вас даже ростом. вы не беспокойтесь.
и вот нам бы еще детскую площадочку построить и водопровод провести. вы уж, любезный, распорядитесь пожалуйста.
там подписантов немного. хотя бы одну достоверную ссылочку про иностранное финансирование можно? у любителей честной статистики их должно быть.
>Знаете, почему ни в России, ни в Белоруссии "демократов" не поддерживают, хотя все за демократию. Сторонников сталинизма трудно найти. Да по одной простой причине: лидеры этой демократии настолько ручные пиндосики, что свой диктатор гораздо ближе и родней.
сложно объясняете. пожалуй все проще. мало кто хочет по ночам просыпаться от света фар и думать - не за мной ли приехали? весь недостаток сталинистов от этого. но дело поправимо. надо память народу укоротить и делов-то. чем власть и занимается. про что 9 пунктик и был.
с шахназаровым не смешите мои тапочки. ельцина он не боялся. нашел кого бояться. а письмо про крым подписал как миленький. как же - такое хозяйство мосфильмовское, вдруг без него останется.
про демократов вроде правильные вещи говорите. я бы даже сказал причем здесь демократ-недемократ. любой гражданин должен руководствоваться интересами своей страны. но интересы страны мы, согласитесь, по разному можем понимать. как и общечеловеческие ценности впрочем.
сдается, что вы несколько зациклились на поиске "продажных пиндостану врагов народа". может уже хватит ярлычки дешевые навешивать. ну несерьезно для взрослого человека.
и без пиндосов не надо быть семи пядей во лбу, чтобы сообразить, что там где начинается тоталитаризм, заканчивается все фашизмом. просто их фашизм назывался нацизм, а наш большевизм. хрен редьки не слаще оказался.
>Опоздали они с русским майданом. Единый фронт уже существует. Им впору подполье организовывать. Но и оно скоро сдохнет после того, как прикрыли иностранное финансирование.
ага, и называется этот фронт-потеха народным.
- мы владимвлаимыч, вас очень любим, но разрешите мы кого-нибудь из корюпционеров разоблачим. а то чтож все навальный, да навальный. не-не-не, мы кого-нибудь маленького, ниже вас даже ростом. вы не беспокойтесь.
и вот нам бы еще детскую площадочку построить и водопровод провести. вы уж, любезный, распорядитесь пожалуйста.
там подписантов немного. хотя бы одну достоверную ссылочку про иностранное финансирование можно? у любителей честной статистики их должно быть.
>Знаете, почему ни в России, ни в Белоруссии "демократов" не поддерживают, хотя все за демократию. Сторонников сталинизма трудно найти. Да по одной простой причине: лидеры этой демократии настолько ручные пиндосики, что свой диктатор гораздо ближе и родней.
сложно объясняете. пожалуй все проще. мало кто хочет по ночам просыпаться от света фар и думать - не за мной ли приехали? весь недостаток сталинистов от этого. но дело поправимо. надо память народу укоротить и делов-то. чем власть и занимается. про что 9 пунктик и был.
с шахназаровым не смешите мои тапочки. ельцина он не боялся. нашел кого бояться. а письмо про крым подписал как миленький. как же - такое хозяйство мосфильмовское, вдруг без него останется.
про демократов вроде правильные вещи говорите. я бы даже сказал причем здесь демократ-недемократ. любой гражданин должен руководствоваться интересами своей страны. но интересы страны мы, согласитесь, по разному можем понимать. как и общечеловеческие ценности впрочем.
сдается, что вы несколько зациклились на поиске "продажных пиндостану врагов народа". может уже хватит ярлычки дешевые навешивать. ну несерьезно для взрослого человека.
>Ха! Есть еще уверовавшие в эхо пиндостлана ...
>...это первая стадия.
>Вторая и необратимая, это уверование в укро СМИ .
вот же дохтура то собрались на мою голову, простигосподи.
>...это первая стадия.
>Вторая и необратимая, это уверование в укро СМИ .
вот же дохтура то собрались на мою голову, простигосподи.
yanysh , ты на Болотной то хоть был?
>>http://www.echo.msk.ru/blog/echomsk/1321286-echo /
> yanysh , ты че-нить кроме эха пиндостана и сцылок с него читаешь? Так же зомби стать - что два пальца апасфальт...
вы мне своих накидайте. может и я посмеюсь.
> yanysh , ты че-нить кроме эха пиндостана и сцылок с него читаешь? Так же зомби стать - что два пальца апасфальт...
вы мне своих накидайте. может и я посмеюсь.
одни ладят про украинский фашизм, другие про русский. Но нет, никто не зомбирован 
про китайский давайте что ль. Или там особенные?
>yanysh , ты на Болотной то хоть был?
на какой? какая 6 мая была?
на какой? какая 6 мая была?
>на какой? какая 6 мая была?
Да на любой.
Да на любой.
>про китайский давайте что ль. Или там особенные?
шта и у них тоже? вот же непруха.
шта и у них тоже? вот же непруха.
>>на какой? какая 6 мая была?
>Да на любой.
почти на каждой. печеньки ж раздают. пиндоские. как такое можно пропустить.
>Да на любой.
почти на каждой. печеньки ж раздают. пиндоские. как такое можно пропустить.
>>>на какой? какая 6 мая была?
>>Да на любой.
>почти на каждой. печеньки ж раздают. пиндоские. как такое можно пропустить.
Ну тады ой.
А то крику уж больно многа. Из активных значит.
>>Да на любой.
>почти на каждой. печеньки ж раздают. пиндоские. как такое можно пропустить.
Ну тады ой.
А то крику уж больно многа. Из активных значит.
>>>>на какой? какая 6 мая была?
>>>Да на любой.
>>почти на каждой. печеньки ж раздают. пиндоские. как такое можно пропустить.
>Ну тады ой.
>А то крику уж больно многа. Из активных значит.
что ж на диване то лежать. и польза опять же. эвон парк в митине отбили от градостроителей офшорных.
когда гуртом навалишься получается.
>>>Да на любой.
>>почти на каждой. печеньки ж раздают. пиндоские. как такое можно пропустить.
>Ну тады ой.
>А то крику уж больно многа. Из активных значит.
что ж на диване то лежать. и польза опять же. эвон парк в митине отбили от градостроителей офшорных.
когда гуртом навалишься получается.
>что ж на диване то лежать.
Вопрос снимается, если не придумываешь.
Тока это, поменьше ненависти, а то не ровен час уведёте вы страну по пути соседа.
И с ссылками-выводами не спеши, а то на половину твоих "анти" уже опровержения пошли.
Вопрос снимается, если не придумываешь.
Тока это, поменьше ненависти, а то не ровен час уведёте вы страну по пути соседа.
И с ссылками-выводами не спеши, а то на половину твоих "анти" уже опровержения пошли.
yanysh , не плачь, не отключат твой твиттер, главный пользователь заступился 
а то заголосили хомячки и интернет бойцы.
"Как активный пользователь социальных сетей считаю, что российское законодательство обязаны соблюдать все - и сами сети, и пользователи. Но отдельным чиновникам, отвечающим за развитие отрасли, надо иногда включать мозги. И не давать интервью, объявляющих о закрытии соцсетей", - заявил Медведев.
Читать полностью:
а то заголосили хомячки и интернет бойцы. "Как активный пользователь социальных сетей считаю, что российское законодательство обязаны соблюдать все - и сами сети, и пользователи. Но отдельным чиновникам, отвечающим за развитие отрасли, надо иногда включать мозги. И не давать интервью, объявляющих о закрытии соцсетей", - заявил Медведев.
Читать полностью:
>а то не ровен час уведёте вы страну по пути соседа.
да я бы пошёл... Путь вполне себе..
Эхххх, вот бы нам украинские проблемы, а им - российские...!
разбирались бы они там с Китаем на уровне ядерных дубинок, а мы бы в уголке сало ели...
да я бы пошёл... Путь вполне себе..
Эхххх, вот бы нам украинские проблемы, а им - российские...!
разбирались бы они там с Китаем на уровне ядерных дубинок, а мы бы в уголке сало ели...
>да я бы пошёл... Путь вполне себе..
И на баррикады пойдешь?
И на баррикады пойдешь?
>И на баррикады пойдешь?
на баррикады точно не пойду. Я про другое. Чтобы вот взять сегодняшнюю Россию с её проблемами и сегодняшнюю Украину с её. Потом взятые проблемы положить крест накрест. Им - наши, нам – ихние. И жить себе дальше...
на баррикады точно не пойду. Я про другое. Чтобы вот взять сегодняшнюю Россию с её проблемами и сегодняшнюю Украину с её. Потом взятые проблемы положить крест накрест. Им - наши, нам – ихние. И жить себе дальше...
у нас конечно страна интересная. И соседи интересные, и история, и правители.. Говорю только о политической стороне, не культурной. Могём даже сверхдержавой быть... но могущество наше с замашками на сверхдержавность вот вот иссякнет.. И что тогда? Кайфа ноль, проблем - тьма... Большим таким Израилем будем в кольце врагов? Не прельщает меня чото Израилем быть... Или нищенской Америкой - она ведь этносы плавит исключительно благодаря наднациональности.. И баксам своим триллиардным... и благодаря свежей крови, в том числе из восточной Европы.
>разбирались бы они там с Китаем на уровне ядерных дубинок, а мы бы в уголке сало ели...
Оле, ты, хоть конец света будь, с кухни не вылезешь.
>и без пиндосов не надо быть семи пядей во лбу, чтобы сообразить, что там где начинается тоталитаризм, заканчивается все фашизмом. просто их фашизм назывался нацизм, а наш большевизм. хрен редьки не слаще оказался.
вот ты и раскрутился на статейку... Хотя, тем, кто не понимает разницы в войне между СССР и Германией этого не объяснишь. Зато посадить можно. И то хлеб... Прощевайте, сухари носить не буду.
Оле, ты, хоть конец света будь, с кухни не вылезешь.
>и без пиндосов не надо быть семи пядей во лбу, чтобы сообразить, что там где начинается тоталитаризм, заканчивается все фашизмом. просто их фашизм назывался нацизм, а наш большевизм. хрен редьки не слаще оказался.
вот ты и раскрутился на статейку...
Хотя, тем, кто не понимает разницы в войне между СССР и Германией этого не объяснишь. Зато посадить можно. И то хлеб... Прощевайте, сухари носить не буду.
>на баррикады точно не пойду.
Ну, трепитесь дальше, герои. С вами ясно всё.
Ну, трепитесь дальше, герои. С вами ясно всё.
На Сахарова ходил. Движняк был хороший. Лидеры, понятно, одно разочарование. Но они там какбэ фоном были.
Потом, конечно, казённый проп хорошо сработал, и закон о митингах приняли. Протест подслили. Но люди-то никуда не денутся. Так что всё будет нормально.
Потом, конечно, казённый проп хорошо сработал, и закон о митингах приняли. Протест подслили. Но люди-то никуда не денутся. Так что всё будет нормально.
>трепитесь дальше, герои
а ты в Славянске, да? Как Рогозин?
а ты в Славянске, да? Как Рогозин?
>Так что всё будет нормально.
>Жoпа - понятие относительное. Она обязательно придёт в отношении нынешнего курса - на великую независимую державу. Вангую в течение 4-х лет.
Будет жопа, но это нормально.
Один, ты враг русского народа?
>Жoпа - понятие относительное. Она обязательно придёт в отношении нынешнего курса - на великую независимую державу. Вангую в течение 4-х лет.
Будет жопа, но это нормально.
Один, ты враг русского народа?
>Лидеры, понятно, одно разочарование
Вот то-то и оно. Смысл менять шило на мыло?
Митинги без бунтов совершенно бесполезны. Так было всегда и везьде.
Но баррикады мутить надо знать за что. Как, например, было сто лет назад - землю крестьянам, заводы рабочим.
Что сейчас предлагается? Против коррупции? За свободы? Самообман всё это - от перестановки мест слагаемых сумма не меняется.
Вот то-то и оно. Смысл менять шило на мыло?
Митинги без бунтов совершенно бесполезны. Так было всегда и везьде.
Но баррикады мутить надо знать за что. Как, например, было сто лет назад - землю крестьянам, заводы рабочим.
Что сейчас предлагается? Против коррупции? За свободы? Самообман всё это - от перестановки мест слагаемых сумма не меняется.
>Один, ты враг русского народа?
Враг русского народа - это кричащий о страны величии, когда жoпа уже на горизонте.
Учись качественнее троллить
Враг русского народа - это кричащий о страны величии, когда жoпа уже на горизонте.
Учись качественнее троллить
>>трепитесь дальше, герои
>а ты в Славянске, да? Как Рогозин?
Нет конечно.
Я много раз говорил, что готов идти на баррикады. Только не за нынешние элиты, ибо шило на мыло.
Ваше критиканство озлобляет, но конструктива ноль. Тока вам невдомёк, вам лишь бы погорлопанить на просторах тернета.
>а ты в Славянске, да? Как Рогозин?
Нет конечно.
Я много раз говорил, что готов идти на баррикады. Только не за нынешние элиты, ибо шило на мыло.
Ваше критиканство озлобляет, но конструктива ноль. Тока вам невдомёк, вам лишь бы погорлопанить на просторах тернета.
>Враг русского народа - это кричащий о страны величии, когда жoпа уже на горизонте
спорно. если правительство не поддерживать, а свергать, то вероятность пришествия жопы только увеличится.
спорно. если правительство не поддерживать, а свергать, то вероятность пришествия жопы только увеличится.
>Ваше критиканство озлобляет, но конструктива ноль.
ой мля...
моё критиканство и конструктив - скорей бы кризис!
а также - даёшь демографию на дальнем востоке и на исконно русских территориях. Собственными силами, а не приезжих.
ой мля...
моё критиканство и конструктив - скорей бы кризис!
а также - даёшь демографию на дальнем востоке и на исконно русских территориях. Собственными силами, а не приезжих.
>моё критиканство и конструктив - скорей бы кризис!
Это деконструктив. О чем и речь. Вы раскачиваете.
>а также - даёшь демографию на дальнем востоке и на исконно русских территориях. Собственными силами, а не приезжих.
Дык езжай, поднимай демографию собственными силами. Куле языком то трещать.
Это деконструктив. О чем и речь. Вы раскачиваете.
>а также - даёшь демографию на дальнем востоке и на исконно русских территориях. Собственными силами, а не приезжих.
Дык езжай, поднимай демографию собственными силами. Куле языком то трещать.
>Это деконструктив. О чем и речь. Вы раскачиваете.
вот уж кто бы верещал... Санкции вводят в ответ на путинские проказы. А виноваты либералы. Крассава!
>Дык езжай, поднимай демографию собственными силами. Куле языком то трещать.
кишка тонка.. Но местную демографию подниму непременно..
А если грохнет, то, кстати, поток мигрантов в Московию сократится... Это ж ненормально, когда из столицы сделали резиновый город...
вот уж кто бы верещал... Санкции вводят в ответ на путинские проказы. А виноваты либералы. Крассава!
>Дык езжай, поднимай демографию собственными силами. Куле языком то трещать.
кишка тонка.. Но местную демографию подниму непременно..
А если грохнет, то, кстати, поток мигрантов в Московию сократится... Это ж ненормально, когда из столицы сделали резиновый город...
>вот уж кто бы верещал...
убойный аргумент.
>Санкции вводят в ответ на путинские проказы. А виноваты либералы. Крассава!
Дык Путин самый главный либерал. Ты не знал разве?
>кишка тонка.. Но местную демографию подниму непременно..
Да брось, ты и местную не поднимешь, зассышь больше двух родить. Ты одного то хоть сделай и на ноги поставь, демограф.
убойный аргумент.>Санкции вводят в ответ на путинские проказы. А виноваты либералы. Крассава!
Дык Путин самый главный либерал. Ты не знал разве?
>кишка тонка.. Но местную демографию подниму непременно..
Да брось, ты и местную не поднимешь, зассышь больше двух родить. Ты одного то хоть сделай и на ноги поставь, демограф.
>Это ж ненормально, когда из столицы сделали резиновый город...
А вы нифига не сделаете с этим, это тенденция урбанистической технократской цивилизации - мегаполисы. Рано или поздно всё население планеты будет в мега городах жить.
А вы нифига не сделаете с этим, это тенденция урбанистической технократской цивилизации - мегаполисы. Рано или поздно всё население планеты будет в мега городах жить.
>спорно. если правительство не поддерживать, а свергать, то вероятность пришествия жопы только увеличится.
В отстуствии четкой альтернативы и веры элитам - совершенно верное замечание.
В отстуствии четкой альтернативы и веры элитам - совершенно верное замечание.
>А вы нифига не сделаете с этим, это тенденция урбанистической технократской цивилизации - мегаполисы. Рано или поздно всё население планеты будет в мега городах жить.
хозе , в Америке был? видел их suburb?
>зассышь больше двух родить
если народ нац. идею за грош не продал, он не вымирает.
а ты всё про баррикады..
хозе , в Америке был? видел их suburb?
>зассышь больше двух родить
если народ нац. идею за грош не продал, он не вымирает.
а ты всё про баррикады..
>>что ж на диване то лежать.
>Вопрос снимается, если не придумываешь.
>Тока это, поменьше ненависти, а то не ровен час уведёте вы страну по пути соседа.
>И с ссылками-выводами не спеши, а то на половину твоих "анти" уже опровержения пошли.
помилуй бог, какая ненависть. так, легкий сарказм. штоп оппонент не дремал.
покамест руль у дяди вовы. эт он страну на камни-рифы тащит.
опровержения эт хорошо. фбука уже прислала фотку медвепута с плакатом "включите мозги" в пикете.
фейк канешна.
>>да я бы пошёл... Путь вполне себе..
>И на баррикады пойдешь?
был ужо. в 91-м. не хотелось бы повторения. знаю, чем гкчпы для страны кончаются.
говорю же белоленточники за мирный демпуть. это власть загоняет ситуацию в тупик.
рвануть может, но боюсь, не в "болотном" месте.
>>и без пиндосов не надо быть семи пядей во лбу, чтобы сообразить, что там где начинается тоталитаризм, заканчивается все фашизмом. просто их фашизм назывался нацизм, а наш большевизм. хрен редьки не слаще оказался.
>вот ты и раскрутился на статейку... Хотя, тем, кто не понимает разницы в войне между СССР и Германией этого не объяснишь. Зато посадить можно. И то хлеб... Прощевайте, сухари носить не буду.
статейка эта надуманная. что-там понимать в этой войне. родину защищали. а вот какой ценой об этом надо говорить. и обязательно. и честно, без всяких там эффективных менеджеров в учебниках. чтобы в будущем, не дай бог конечно, поменьше таких вопросов возникало.
>Вопрос снимается, если не придумываешь.
>Тока это, поменьше ненависти, а то не ровен час уведёте вы страну по пути соседа.
>И с ссылками-выводами не спеши, а то на половину твоих "анти" уже опровержения пошли.
помилуй бог, какая ненависть. так, легкий сарказм. штоп оппонент не дремал.
покамест руль у дяди вовы. эт он страну на камни-рифы тащит.
опровержения эт хорошо. фбука уже прислала фотку медвепута с плакатом "включите мозги" в пикете.
фейк канешна.
>>да я бы пошёл... Путь вполне себе..
>И на баррикады пойдешь?
был ужо. в 91-м. не хотелось бы повторения. знаю, чем гкчпы для страны кончаются.
говорю же белоленточники за мирный демпуть. это власть загоняет ситуацию в тупик.
рвануть может, но боюсь, не в "болотном" месте.
>>и без пиндосов не надо быть семи пядей во лбу, чтобы сообразить, что там где начинается тоталитаризм, заканчивается все фашизмом. просто их фашизм назывался нацизм, а наш большевизм. хрен редьки не слаще оказался.
>вот ты и раскрутился на статейку... Хотя, тем, кто не понимает разницы в войне между СССР и Германией этого не объяснишь. Зато посадить можно. И то хлеб... Прощевайте, сухари носить не буду.
статейка эта надуманная. что-там понимать в этой войне. родину защищали. а вот какой ценой об этом надо говорить. и обязательно. и честно, без всяких там эффективных менеджеров в учебниках. чтобы в будущем, не дай бог конечно, поменьше таких вопросов возникало.
>в Америке был? видел их suburb?
Не был, но знаю.
Всё будет концентрироваться вокруг мегаполисов, очень плотно. Земля подоржает так, что вообще откажутся от малоэтажки.
Это неизбежно на данном цыкле развития.
>если народ нац. идею за грош не продал, он не вымирает.
Чтоб не вымирал, каждая пара должна сделать по паре. А реально в среднем чуть больше двух. Эт чтоб просто поддержать популяцию.
У тебя в подъезде много молодых семей с двумя и больше детьми?
Не был, но знаю.
Всё будет концентрироваться вокруг мегаполисов, очень плотно. Земля подоржает так, что вообще откажутся от малоэтажки.
Это неизбежно на данном цыкле развития.
>если народ нац. идею за грош не продал, он не вымирает.
Чтоб не вымирал, каждая пара должна сделать по паре. А реально в среднем чуть больше двух. Эт чтоб просто поддержать популяцию.
У тебя в подъезде много молодых семей с двумя и больше детьми?
Рекордный пакет документов может быть подписан в ходе визита президента России Владимира Путина в Китай, намеченного на 20–21 мая, сообщает РИА «Новости» со ссылкой на помощника главы государства Юрия Ушакова.
«Пакет, который сейчас у нас на руках, наверное, рекордный (43 документа. — «Газета.Ru»), но что из него выйдет, трудно сказать. Наверное, около 30 можно будет подписать», — пояснил он.
интересно будет не количество...
Также отмечается, что президент России совместно с председателем КНР Си Цзиньпином примет участие 20 мая в открытии военно-морских учений «Морское взаимодействие — 2014».
а это, однако, демонстрация. Насколько соответствующая действительности и кому предназначенная? Японии? США? Или следующему канцлеру Германии?
«Пакет, который сейчас у нас на руках, наверное, рекордный (43 документа. — «Газета.Ru»), но что из него выйдет, трудно сказать. Наверное, около 30 можно будет подписать», — пояснил он.
интересно будет не количество...
Также отмечается, что президент России совместно с председателем КНР Си Цзиньпином примет участие 20 мая в открытии военно-морских учений «Морское взаимодействие — 2014».
а это, однако, демонстрация. Насколько соответствующая действительности и кому предназначенная? Японии? США? Или следующему канцлеру Германии?
>>Лидеры, понятно, одно разочарование
>Вот то-то и оно. Смысл менять шило на мыло?
>Митинги без бунтов совершенно бесполезны. Так было всегда и везьде.
>Но баррикады мутить надо знать за что. Как, например, было сто лет назад - землю крестьянам, заводы рабочим.
>Что сейчас предлагается? Против коррупции? За свободы? Самообман всё это - от перестановки мест слагаемых сумма не меняется.
лидеры в процессе появляются, а не с исторической полочки готовыми берутся с ангельскими крылышками за спиной.
митинги как элемент политической жизни имеют свое значение. преуменьшать его не след. но и надеяться, что один раз вышел и нате вам пожалуйста тоже глупо. добились же зимой 12 года выборов.
свобода и восстановление нормальных институтов демократии это как раз то, что нам сейчас нужно. и будет вам развитие страны. поверьте.
про землю крестьянам и фабрики рабочим отдельный разговор. у большевиков это все кривенько получилось.
и понятно почему.
>Вот то-то и оно. Смысл менять шило на мыло?
>Митинги без бунтов совершенно бесполезны. Так было всегда и везьде.
>Но баррикады мутить надо знать за что. Как, например, было сто лет назад - землю крестьянам, заводы рабочим.
>Что сейчас предлагается? Против коррупции? За свободы? Самообман всё это - от перестановки мест слагаемых сумма не меняется.
лидеры в процессе появляются, а не с исторической полочки готовыми берутся с ангельскими крылышками за спиной.
митинги как элемент политической жизни имеют свое значение. преуменьшать его не след. но и надеяться, что один раз вышел и нате вам пожалуйста тоже глупо. добились же зимой 12 года выборов.
свобода и восстановление нормальных институтов демократии это как раз то, что нам сейчас нужно. и будет вам развитие страны. поверьте.
про землю крестьянам и фабрики рабочим отдельный разговор. у большевиков это все кривенько получилось.
и понятно почему.
>статейка эта надуманная.
Ща... Больше половины пиндосов считает, что СССР и Германия воевала на одной стороне. Может совершенно случайно так считает? А румыны - пострадавшая сторона от "агрессии Германии и СССР". Шо за хрень!? Союзнички фашистов. У себя пусть так трепятся. А вякнул здесь - в цугундер. Не за цену и штрафные батальоны разговор, это никто не собирается скрывать. А за то, чтобы фашизм был фашизмом, коммунизм (идеология Китая, кста) коммунизмом. Сталинизму - особая, но своя метка. Кто хочет сравнять сталинизм с фашизмом? - Недобитые фашисты. А у меня с этими изьмами - другой счет. Столько полегло родни, что не счесть (и не все мужики и при погонах), а деда Сталин расстрелял в 37-ом, по фрунзенскому... И каждому - своё. Батя ухлопал десяток фрицев, но тому гада, который донос в в ГПУ накатал - отдельная статья. Второго (еврея) хлопнули немцы. Этому - поделом, сам опытного солдата угробил, который его мог бы защитить. И батя эти списки не путал, и я не буду.
Ща... Больше половины пиндосов считает, что СССР и Германия воевала на одной стороне. Может совершенно случайно так считает? А румыны - пострадавшая сторона от "агрессии Германии и СССР". Шо за хрень!? Союзнички фашистов. У себя пусть так трепятся. А вякнул здесь - в цугундер. Не за цену и штрафные батальоны разговор, это никто не собирается скрывать. А за то, чтобы фашизм был фашизмом, коммунизм (идеология Китая, кста) коммунизмом. Сталинизму - особая, но своя метка. Кто хочет сравнять сталинизм с фашизмом? - Недобитые фашисты. А у меня с этими изьмами - другой счет. Столько полегло родни, что не счесть (и не все мужики и при погонах), а деда Сталин расстрелял в 37-ом, по фрунзенскому... И каждому - своё. Батя ухлопал десяток фрицев, но тому гада, который донос в в ГПУ накатал - отдельная статья. Второго (еврея) хлопнули немцы. Этому - поделом, сам опытного солдата угробил, который его мог бы защитить. И батя эти списки не путал, и я не буду.
>свобода и восстановление нормальных институтов демократии это как раз то, что нам сейчас нужно. и будет вам развитие страны. поверьте.
Да ладно, хватает у нас свобод. А вот развитие встало.
>про землю крестьянам и фабрики рабочим отдельный разговор. у большевиков это все кривенько получилось.
>и понятно почему.
Неа, не понятно. И вовсем не кривенько. Сейчас уже понятно почему.
Да ладно, хватает у нас свобод. А вот развитие встало.
>про землю крестьянам и фабрики рабочим отдельный разговор. у большевиков это все кривенько получилось.
>и понятно почему.
Неа, не понятно. И вовсем не кривенько. Сейчас уже понятно почему.
>>статейка эта надуманная.
>Ща... Больше половины пиндосов считает, что СССР и Германия воевала на одной стороне. Может совершенно случайно так считает? А румыны - пострадавшая сторона от "агрессии Германии и СССР". Шо за хрень!? Союзнички фашистов. У себя пусть так трепятся. А вякнул здесь - в цугундер. Не за цену и штрафные батальоны разговор, это никто не собирается скрывать. А за то, чтобы фашизм был фашизмом, коммунизм (идеология Китая, кста) коммунизмом. Сталинизму - особая, но своя метка. Кто хочет сравнять сталинизм с фашизмом? - Недобитые фашисты. А у меня с этими изьмами - другой счет. Столько полегло родни, что не счесть (и не все мужики и при погонах), а деда Сталин расстрелял в 37-ом, по фрунзенскому... И каждому - своё. Батя ухлопал десяток фрицев, но тому гада, который донос в в ГПУ накатал - отдельная статья. Второго (еврея) хлопнули немцы. Этому - поделом, сам опытного солдата угробил, который его мог бы защитить. И батя эти списки не путал, и я не буду.
что ж у вас чуть что в цугундер. других способов правду отстоять что ли нет?
если про измы взяться спокойно рассуждать, то для начала надо по определениям договорится. потом уже анализом заниматься. спокойно только. многим есть, что про потери в то время рассказать.
гросманн в свое время книжку на тему сравнения сталинизма с фашизмом написал. что-то советская власть эту книжку, мягко говоря, не приветствовала. боюсь, что не спроста.
>Ща... Больше половины пиндосов считает, что СССР и Германия воевала на одной стороне. Может совершенно случайно так считает? А румыны - пострадавшая сторона от "агрессии Германии и СССР". Шо за хрень!? Союзнички фашистов. У себя пусть так трепятся. А вякнул здесь - в цугундер. Не за цену и штрафные батальоны разговор, это никто не собирается скрывать. А за то, чтобы фашизм был фашизмом, коммунизм (идеология Китая, кста) коммунизмом. Сталинизму - особая, но своя метка. Кто хочет сравнять сталинизм с фашизмом? - Недобитые фашисты. А у меня с этими изьмами - другой счет. Столько полегло родни, что не счесть (и не все мужики и при погонах), а деда Сталин расстрелял в 37-ом, по фрунзенскому... И каждому - своё. Батя ухлопал десяток фрицев, но тому гада, который донос в в ГПУ накатал - отдельная статья. Второго (еврея) хлопнули немцы. Этому - поделом, сам опытного солдата угробил, который его мог бы защитить. И батя эти списки не путал, и я не буду.
что ж у вас чуть что в цугундер. других способов правду отстоять что ли нет?
если про измы взяться спокойно рассуждать, то для начала надо по определениям договорится. потом уже анализом заниматься. спокойно только. многим есть, что про потери в то время рассказать.
гросманн в свое время книжку на тему сравнения сталинизма с фашизмом написал. что-то советская власть эту книжку, мягко говоря, не приветствовала. боюсь, что не спроста.
>>свобода и восстановление нормальных институтов демократии это как раз то, что нам сейчас нужно. и будет вам развитие страны. поверьте.
>Да ладно, хватает у нас свобод. А вот развитие встало.
значит не хватает. откуда развитию взяться, если дядя вова подмял под себя сми, суды и законы. "кто с вертикалью не договорился, тот против нас". и "правила игры" у него меняются. и только по его правилам.
и его "монархия" подмяла под себя все: экономику, политику, культуру. кто с ним или с россией "играть" то сядет?
>>про землю крестьянам и фабрики рабочим отдельный разговор. у большевиков это все кривенько получилось.
>>и понятно почему.
>Неа, не понятно. И вовсем не кривенько. Сейчас уже понятно почему.
уже ж терли на эту тему. и вроде с вами?
так понятно или не понятно? и если понятно почему не кривенько, чтож оно отстало и развалилось?
>Да ладно, хватает у нас свобод. А вот развитие встало.
значит не хватает. откуда развитию взяться, если дядя вова подмял под себя сми, суды и законы. "кто с вертикалью не договорился, тот против нас". и "правила игры" у него меняются. и только по его правилам.
и его "монархия" подмяла под себя все: экономику, политику, культуру. кто с ним или с россией "играть" то сядет?
>>про землю крестьянам и фабрики рабочим отдельный разговор. у большевиков это все кривенько получилось.
>>и понятно почему.
>Неа, не понятно. И вовсем не кривенько. Сейчас уже понятно почему.
уже ж терли на эту тему. и вроде с вами?
так понятно или не понятно? и если понятно почему не кривенько, чтож оно отстало и развалилось?
>так понятно или не понятно?
Не понятно почему же кривенько?
>и если понятно почему не кривенько, чтож оно отстало и развалилось?
Элиты предали.
Не понятно почему же кривенько?
>и если понятно почему не кривенько, чтож оно отстало и развалилось?
Элиты предали.
>У тебя в подъезде много молодых семей с двумя и больше детьми?
ХоЗе, дружище, я тебе о чём говорил? о проблемах, которые я бы с удовольствием поменял на украинские текущие страсти. Их страсти улягутся, а наши на десятилетия. Или даже на века..
ХоЗе, дружище, я тебе о чём говорил? о проблемах, которые я бы с удовольствием поменял на украинские текущие страсти. Их страсти улягутся, а наши на десятилетия. Или даже на века..
>Вот то-то и оно. Смысл менять шило на мыло?
>Митинги без бунтов совершенно бесполезны. Так было всегда и везьде.
Не надо путать протест с революцией.
Это ублюдошная пропаганда потом всё так расписала, будто вышла кучка предателей развалить страну.
Там подавляющее большинство было взрослых разумных людей. Все понимали, что штурма кремля не будет. Люди вышли показать, что они есть, и что им не нравится текущая политика и персоны у власти. Что тут не так?
>Но баррикады мутить надо знать за что. Как, например, было сто лет назад - землю крестьянам, заводы рабочим.
>Что сейчас предлагается? Против коррупции? За свободы? Самообман всё это - от перестановки мест слагаемых сумма не меняется.
Сто лет помимо земли и фабрик была ещё куча лозунгов. И протест вызревал десятилетиями.
Сейчас, конечно, всё мобильнее, но от первых же массовых митингов ждать какого-то серьёзного результата - маразм.
И чем плохи лозунги против коррупции? Ты не осознаёшь, что она у нас зашкаливает до позорного уровня?
>Митинги без бунтов совершенно бесполезны. Так было всегда и везьде.
Не надо путать протест с революцией.
Это ублюдошная пропаганда потом всё так расписала, будто вышла кучка предателей развалить страну.
Там подавляющее большинство было взрослых разумных людей. Все понимали, что штурма кремля не будет. Люди вышли показать, что они есть, и что им не нравится текущая политика и персоны у власти. Что тут не так?
>Но баррикады мутить надо знать за что. Как, например, было сто лет назад - землю крестьянам, заводы рабочим.
>Что сейчас предлагается? Против коррупции? За свободы? Самообман всё это - от перестановки мест слагаемых сумма не меняется.
Сто лет помимо земли и фабрик была ещё куча лозунгов. И протест вызревал десятилетиями.
Сейчас, конечно, всё мобильнее, но от первых же массовых митингов ждать какого-то серьёзного результата - маразм.
И чем плохи лозунги против коррупции? Ты не осознаёшь, что она у нас зашкаливает до позорного уровня?
>Ща... Больше половины пиндосов считает, что СССР и Германия воевала на одной стороне
И что?
так-то и япоши считают, что советские солдатики скидывали атомные бомбы на них...
а англичашки верят, что если б они не остановили Гитлера, то он реально бы захватил весь мир.
лет через пятьдесят значимость советских войск во второй мировой войне будет снижена почти до нуля...
И что?
так-то и япоши считают, что советские солдатики скидывали атомные бомбы на них...
а англичашки верят, что если б они не остановили Гитлера, то он реально бы захватил весь мир.
лет через пятьдесят значимость советских войск во второй мировой войне будет снижена почти до нуля...
>свобода и восстановление нормальных институтов демократии это как раз то, что нам сейчас нужно. и будет вам развитие страны. поверьте.
а теперь прикинь, кто у нас победит на свободных выборов. Совсем не либералы европейской ориентации (на что ты, по-видимому, надеешься). А патриоты-демагоги, типа Рогозина и Жириновского.
>Люди вышли показать, что они есть, и что им не нравится текущая политика и персоны у власти. Что тут не так?
если не выходить за границы, то протесты полезны - чтобы власть не расслаблялась.
только эту грань очень легко перейти.
а теперь прикинь, кто у нас победит на свободных выборов. Совсем не либералы европейской ориентации (на что ты, по-видимому, надеешься). А патриоты-демагоги, типа Рогозина и Жириновского.
>Люди вышли показать, что они есть, и что им не нравится текущая политика и персоны у власти. Что тут не так?
если не выходить за границы, то протесты полезны - чтобы власть не расслаблялась.
только эту грань очень легко перейти.
>>так понятно или не понятно?
>Не понятно почему же кривенько?
потому, что если взять отношения собственности, то она бывает либо частная, либо государственная / народная.
второе означает, что это собственность фактически бюрократа.
т.е. с запретом частной собственности получилось, что рабочий как ее не имел, так и остался при своих, а крестьянин потерял даже те крохи, что имел. колхозы это все была лукавая обманка. фактически крестьянин не имел возможности распоряжаться землей. т.е. обещания выполнены не были.
далее по эффективности управления бюрократическая собственность всегда проигрывает частной. даже в рыночной экономике. в развитых странах к ней прибегают в особых случаях. т.е., чем ее меньше, тем для развития экономики лучше.
тем паче, что большевики стали строить плановую экономику, т.е лишенную конкуренции и соответственно диалектических источников развития.
быстрое восстановление экономики после разрухи гражданской войны, кстати, было связано с политикой НЭПа, т.е допуском в экономике отношений частной собственности.
одновременно в общественных отношениях также был построен тоталитарный режим, называемый "диктатура пролетариата", с характерным отсутствием многопартийности, свободы мнений, слова, независимого суда, навязываемой идеологией, насильственным подавлением инакомыслия, гражданского общества и т.д. и т.п.
что также лишило общество источников диалектического развития в виду отсутствия конкуренции идей и мнений.
плюс при тотал.режимах разрушаются обратные общественные связи, которые являются основой стабильности любой системы.
(источником стабильности в тоталитарных обществах является в основном идеология, репрессивные органы и насилие со стороны государства.) декларируемая конституцией социалистическая демократия была фейком и витриной.
именно эти системные факторы замедления развития и прикончили ссср. а элиты тут имели значение пятнадцатое.
это в общих, так сказать, системных чертах.
в действительности все конечно несколько сложнее. но это уже детали. обсуждать их не имеет смысла иначе погрязнем в ненужных дебрях.
просто, если ты левых взглядов, (ну мало ли, раздражает социальная несправедливость или чье-то богатство и успех), то держи в голове, что как только ты начнешь ратовать за политиков "все раздать и поделить" и "только мы знаем как надо жить" жди в итоге результат как в ссср.
>Не понятно почему же кривенько?
потому, что если взять отношения собственности, то она бывает либо частная, либо государственная / народная.
второе означает, что это собственность фактически бюрократа.
т.е. с запретом частной собственности получилось, что рабочий как ее не имел, так и остался при своих, а крестьянин потерял даже те крохи, что имел. колхозы это все была лукавая обманка. фактически крестьянин не имел возможности распоряжаться землей. т.е. обещания выполнены не были.
далее по эффективности управления бюрократическая собственность всегда проигрывает частной. даже в рыночной экономике. в развитых странах к ней прибегают в особых случаях. т.е., чем ее меньше, тем для развития экономики лучше.
тем паче, что большевики стали строить плановую экономику, т.е лишенную конкуренции и соответственно диалектических источников развития.
быстрое восстановление экономики после разрухи гражданской войны, кстати, было связано с политикой НЭПа, т.е допуском в экономике отношений частной собственности.
одновременно в общественных отношениях также был построен тоталитарный режим, называемый "диктатура пролетариата", с характерным отсутствием многопартийности, свободы мнений, слова, независимого суда, навязываемой идеологией, насильственным подавлением инакомыслия, гражданского общества и т.д. и т.п.
что также лишило общество источников диалектического развития в виду отсутствия конкуренции идей и мнений.
плюс при тотал.режимах разрушаются обратные общественные связи, которые являются основой стабильности любой системы.
(источником стабильности в тоталитарных обществах является в основном идеология, репрессивные органы и насилие со стороны государства.) декларируемая конституцией социалистическая демократия была фейком и витриной.
именно эти системные факторы замедления развития и прикончили ссср. а элиты тут имели значение пятнадцатое.
это в общих, так сказать, системных чертах.
в действительности все конечно несколько сложнее. но это уже детали. обсуждать их не имеет смысла иначе погрязнем в ненужных дебрях.
просто, если ты левых взглядов, (ну мало ли, раздражает социальная несправедливость или чье-то богатство и успех), то держи в голове, что как только ты начнешь ратовать за политиков "все раздать и поделить" и "только мы знаем как надо жить" жди в итоге результат как в ссср.
>Да. Какой же невыдержанный народец в донецке. Надо было пример с германских евреев 30-х брать.
Можно с российских евреев 1910-х. пример брать. Или как в гражданскую - под вашим триколором их расстреливали, глаза выкалывали и живьем закапывали, а под красным знаменем они с оружием в руках защищали себя. Фактов - более чем достаточно.
Сейчас, кстати, тематика "черной сотни", погромов и природного русского антисемитизма активно раскручивается во всех СМИ.
Чо вы хотели, это информационная война. Пули с обеих сторон лететь будут.
Пойди теперь докажи обратное.
Можно с российских евреев 1910-х. пример брать. Или как в гражданскую - под вашим триколором их расстреливали, глаза выкалывали и живьем закапывали, а под красным знаменем они с оружием в руках защищали себя. Фактов - более чем достаточно.
Сейчас, кстати, тематика "черной сотни", погромов и природного русского антисемитизма активно раскручивается во всех СМИ.
Чо вы хотели, это информационная война. Пули с обеих сторон лететь будут.
Пойди теперь докажи обратное.
>быстрое восстановление экономики после разрухи гражданской войны, кстати, было связано с политикой НЭПа, т.е допуском в экономике отношений частной собственности.
Не всё так однозначно, если вспомнить последующий неуёмный рост цен и, как следствие, раскулачивание.
Не всё так однозначно, если вспомнить последующий неуёмный рост цен и, как следствие, раскулачивание.
>>свобода и восстановление нормальных институтов демократии это как раз то, что нам сейчас нужно. и будет вам развитие страны. поверьте.
>а теперь прикинь, кто у нас победит на свободных выборов. Совсем не либералы европейской ориентации (на что ты, по-видимому, надеешься). А патриоты-демагоги, типа Рогозина и Жириновского.
я надеюсь, что мы начнем учиться демократии. пусть и на собственных ошибках. быстро только сказка сказывается...
>а теперь прикинь, кто у нас победит на свободных выборов. Совсем не либералы европейской ориентации (на что ты, по-видимому, надеешься). А патриоты-демагоги, типа Рогозина и Жириновского.
я надеюсь, что мы начнем учиться демократии. пусть и на собственных ошибках. быстро только сказка сказывается...
>мы начнем учиться демократии. пусть и на собственных ошибках.
может, сначала подождем, чтобы Украина научилась?
а то уже десять лет учится, а чувствует себя все хуже.
>далее по эффективности управления бюрократическая собственность всегда проигрывает частной. даже в рыночной экономике. в развитых странах к ней прибегают в особых случаях. т.е., чем ее меньше, тем для развития экономики лучш
теоретически верно. практически - несколько сложнее. например, во Франции, не самой последней стране по успехам, большая доля собственности у государства.
может, сначала подождем, чтобы Украина научилась?
а то уже десять лет учится, а чувствует себя все хуже.
>далее по эффективности управления бюрократическая собственность всегда проигрывает частной. даже в рыночной экономике. в развитых странах к ней прибегают в особых случаях. т.е., чем ее меньше, тем для развития экономики лучш
теоретически верно. практически - несколько сложнее. например, во Франции, не самой последней стране по успехам, большая доля собственности у государства.
>может, сначала подождем, чтобы Украина научилась?
>а то уже десять лет учится, а чувствует себя все хуже.
10 лет - это много?
>а то уже десять лет учится, а чувствует себя все хуже.
10 лет - это много?
>Их страсти улягутся, а наши на десятилетия. Или даже на века..
Да брось, всё намана буит.
Да брось, всё намана буит.
>>мы начнем учиться демократии. пусть и на собственных ошибках.
>может, сначала подождем, чтобы Украина научилась?
>а то уже десять лет учится, а чувствует себя все хуже.
Хуже всего мы стали чувствовать себя тогда, когда вы полезли нам "памагать". Вообще-то.
Может, сначала подождете чего-нибудь другого? Дождя в четверг, или свиста рака на горе?
>может, сначала подождем, чтобы Украина научилась?
>а то уже десять лет учится, а чувствует себя все хуже.
Хуже всего мы стали чувствовать себя тогда, когда вы полезли нам "памагать". Вообще-то.
Может, сначала подождете чего-нибудь другого? Дождя в четверг, или свиста рака на горе?
>Сейчас, кстати, тематика "черной сотни", погромов и природного русского антисемитизма активно раскручивается во всех СМИ.
Не знаю как кто, но я лично для себя закрыл тему нынешней Украины
Да и тема китайская здесь, нафига её превращать в очередную разборку между пропиндосской теперь уже краиной и Русью?
Не знаю как кто, но я лично для себя закрыл тему нынешней Украины
Да и тема китайская здесь, нафига её превращать в очередную разборку между пропиндосской теперь уже краиной и Русью?
>Можно с российских евреев 1910-х. пример брать. Или как в гражданскую - под вашим триколором их расстреливали, глаза выкалывали и живьем закапывали, а под красным знаменем они с оружием в руках защищали себя. Фактов - более чем достаточно.
>Сейчас, кстати, тематика "черной сотни", погромов и природного русского антисемитизма активно раскручивается во всех СМИ.
>Чо вы хотели, это информационная война. Пули с обеих сторон лететь будут.
>Пойди теперь докажи обратное.
много чего натворили в разное время. разные народы. НО это не оправдывает тех кто сейчас тоже самое делает
>Сейчас, кстати, тематика "черной сотни", погромов и природного русского антисемитизма активно раскручивается во всех СМИ.
>Чо вы хотели, это информационная война. Пули с обеих сторон лететь будут.
>Пойди теперь докажи обратное.
много чего натворили в разное время. разные народы. НО это не оправдывает тех кто сейчас тоже самое делает
>Россия и Китай - братья навек.
Ни фига, просто 3-ей мировой повеяло сильнее, чем прежде. А за братство Китай дорого возьмет территориями.
Ни фига, просто 3-ей мировой повеяло сильнее, чем прежде. А за братство Китай дорого возьмет территориями.
>>>свобода и восстановление нормальных институтов демократии это как раз то, что нам сейчас нужно. и будет вам развитие страны. поверьте.
>>а теперь прикинь, кто у нас победит на свободных выборов. Совсем не либералы европейской ориентации (на что ты, по-видимому, надеешься). А патриоты-демагоги, типа Рогозина и Жириновского.
>я надеюсь, что мы начнем учиться демократии. пусть и на собственных ошибках. быстро только сказка сказывается...
Демократии в реале не бывает.
>>а теперь прикинь, кто у нас победит на свободных выборов. Совсем не либералы европейской ориентации (на что ты, по-видимому, надеешься). А патриоты-демагоги, типа Рогозина и Жириновского.
>я надеюсь, что мы начнем учиться демократии. пусть и на собственных ошибках. быстро только сказка сказывается...
Демократии в реале не бывает.
>Демократии в реале не бывает.
Наконец-то здравая мысль на Дискуссах
Наконец-то здравая мысль на Дискуссах
>>Демократии в реале не бывает.
>Наконец-то здравая мысль на Дискуссах
Остается тотал.
>Наконец-то здравая мысль на Дискуссах
Остается тотал.
А я позавчера Аделину Сотникову видел в магазине
>>>Демократии в реале не бывает.
>>Наконец-то здравая мысль на Дискуссах
>Остается тотал.
В чистом виде вообще ничего не бывает, лишь бесконечное количество оттенков серого.
>>Наконец-то здравая мысль на Дискуссах
>Остается тотал.
В чистом виде вообще ничего не бывает, лишь бесконечное количество оттенков серого.
>Демократии в реале не бывает.
Бывает политическая конкуренция.
>>а то уже десять лет учится, а чувствует себя все хуже.
>10 лет - это много?
плохо, что просвета не видно.
Бывает политическая конкуренция.
>>а то уже десять лет учится, а чувствует себя все хуже.
>10 лет - это много?
плохо, что просвета не видно.
я для себя вообще решила больше в дискуссах, что до Украины не участвовать, но видос таки запощу))
>то, вероятно, перекроем Днепр в районе Смоленска и будем дружно рыть канал до Дона, чтобы воду туда перебросить (так Жириновский сказал - чтобы хохлам не досалась)
Жириновскому, как великому учоному гидрологу, неведомо, что вода в реках не размножается сама по себе, по ходу течения, а собирается в результате стока с территории бассейна реки.
Так что, перекрыв Днепр в районе Смоленска, получите только вонючую лужу. А Днепр как тек, так и будет течь.
Иначе Волгу можно было бы перекрыть заткнув пальцем дырку в земле где-то в тверской области. И сразу бы корабли под Волгоградом попадали на дно.
Что, в принципе, показывает уровень интеллекта некоторых политиков
Жириновскому, как великому учоному гидрологу, неведомо, что вода в реках не размножается сама по себе, по ходу течения, а собирается в результате стока с территории бассейна реки.
Так что, перекрыв Днепр в районе Смоленска, получите только вонючую лужу. А Днепр как тек, так и будет течь.
Иначе Волгу можно было бы перекрыть заткнув пальцем дырку в земле где-то в тверской области. И сразу бы корабли под Волгоградом попадали на дно.
Что, в принципе, показывает уровень интеллекта некоторых политиков
>Россия и Китай - братья навек.
А куда деваться? Не самим же с америкосами воевать... С нашей стороны "искандеры", "буратины" там всякие, полководцы... А с их - сержанты. У них много сержантов. У них даже майоров больше чем вся наша армия с ментами. Но нам майоры без надобностей
А куда деваться? Не самим же с америкосами воевать... С нашей стороны "искандеры", "буратины" там всякие, полководцы... А с их - сержанты. У них много сержантов. У них даже майоров больше чем вся наша армия с ментами. Но нам майоры без надобностей
>плохо, что просвета не видно.
Просвет виден. Заслуженно люстрирован глава государства. Любой, занявший это место теперь будет знать, на что идёт.
>>Россия и Китай - братья навек.
>А куда деваться? Не самим же с америкосами воевать...
Если хотите воевать с америкосами, то надо брататься с радикальными исламистами. А в идеале самим ислам принимать
Китайцам в последнюю очередь нужно ссориться с самой крупной базой экспорта и поставщиком инноваций.
Просвет виден. Заслуженно люстрирован глава государства. Любой, занявший это место теперь будет знать, на что идёт.
>>Россия и Китай - братья навек.
>А куда деваться? Не самим же с америкосами воевать...
Если хотите воевать с америкосами, то надо брататься с радикальными исламистами. А в идеале самим ислам принимать
Китайцам в последнюю очередь нужно ссориться с самой крупной базой экспорта и поставщиком инноваций.
>Если хотите воевать с америкосами,
Это они хотят. Они ж нас базами окружили...
>то надо брататься с радикальными исламистами. А в идеале самим ислам принимать
не... они вояки может и неплохие... если с саблями да карамультуками...Но вот как лётчики, танкисты, ракетчики они плохо обучаемы...
>Китайцам в последнюю очередь нужно ссориться с самой крупной базой экспорта и поставщиком инноваций.
Ничё, если надо поссорим. Вьетнамцев с северокорейцами подключим, напомним им напалмовую демократию, а там и китайцы дозреют
Это они хотят. Они ж нас базами окружили...
>то надо брататься с радикальными исламистами. А в идеале самим ислам принимать
не... они вояки может и неплохие... если с саблями да карамультуками...Но вот как лётчики, танкисты, ракетчики они плохо обучаемы...
>Китайцам в последнюю очередь нужно ссориться с самой крупной базой экспорта и поставщиком инноваций.
Ничё, если надо поссорим. Вьетнамцев с северокорейцами подключим, напомним им напалмовую демократию, а там и китайцы дозреют
>Ничё, если надо поссорим.
Самонадеянное заявление.
Пока что вам удалось эффективно поссорить только самих себя с ближайшими соседями.
Других успехов на этом поприще не видно.
>Вьетнамцев с северокорейцами подключим, напомним им напалмовую демократию,
В каком смысле напомните? В наглядном?
Самонадеянное заявление.
Пока что вам удалось эффективно поссорить только самих себя с ближайшими соседями.
Других успехов на этом поприще не видно.
>Вьетнамцев с северокорейцами подключим, напомним им напалмовую демократию,
В каком смысле напомните? В наглядном?
>>Если хотите воевать с америкосами,
>Это они хотят. Они ж нас базами окружили...
Уже как-то спорили тут на эту тему. Базами они, конечно, окружили. Но не нужно думать, что всё это только ради одной России.
>Но вот как лётчики, танкисты, ракетчики они плохо обучаемы...
В небоскрёбы врезаться могут - и то сойдёт.
>Вьетнамцев с северокорейцами подключим, напомним им напалмовую демократию, а там и китайцы дозреют
На вьетнамцев уже можно не рассчитывать. Они там щас своих коммуняк свергают.
>Это они хотят. Они ж нас базами окружили...
Уже как-то спорили тут на эту тему. Базами они, конечно, окружили. Но не нужно думать, что всё это только ради одной России.
>Но вот как лётчики, танкисты, ракетчики они плохо обучаемы...
В небоскрёбы врезаться могут - и то сойдёт.
>Вьетнамцев с северокорейцами подключим, напомним им напалмовую демократию, а там и китайцы дозреют
На вьетнамцев уже можно не рассчитывать. Они там щас своих коммуняк свергают.
>Уже как-то спорили тут на эту тему. Базами они, конечно, окружили. Но не нужно думать, что всё это только ради одной России.
ну уж продолжай тогда, ради кого или чего.
ну уж продолжай тогда, ради кого или чего.
>Пока что вам удалось эффективно поссорить только самих себя с ближайшими соседями.
Неа. Это вас с нами эффектно поссорили. Ну и немало наших на это повелось.
>>Вьетнамцев с северокорейцами подключим, напомним им напалмовую демократию,
>В каком смысле напомните? В наглядном?
Ну да... Покажем документальную хронику, ну и несколько патриотичных художественных фильмов.
Неа. Это вас с нами эффектно поссорили. Ну и немало наших на это повелось.
>>Вьетнамцев с северокорейцами подключим, напомним им напалмовую демократию,
>В каком смысле напомните? В наглядном?
Ну да... Покажем документальную хронику, ну и несколько патриотичных художественных фильмов.
>Уже как-то спорили тут на эту тему. Базами они, конечно, окружили. Но не нужно думать, что всё это только ради одной России.
Ну, если ты владеешь хотя бы азами геометрии и географии, то глядя на карту, поймёшь, что в общем то получается так.
>В небоскрёбы врезаться могут - и то сойдёт.
Шурик, это не наши методы (с)
Только в чистом поле, как под Прохоровкой или Бородино. Но только теперь уж где нибудь в другой державе
>>Вьетнамцев с северокорейцами подключим, напомним им напалмовую демократию, а там и китайцы дозреют
>На вьетнамцев уже можно не рассчитывать. Они там щас своих коммуняк свергают.
Ну и что? Мы своих давно свергли, не помогло. Пендосы всё равно не хотят дружить. Только повелевать....
Ну, если ты владеешь хотя бы азами геометрии и географии, то глядя на карту, поймёшь, что в общем то получается так.
>В небоскрёбы врезаться могут - и то сойдёт.
Шурик, это не наши методы (с)
Только в чистом поле, как под Прохоровкой или Бородино. Но только теперь уж где нибудь в другой державе
>>Вьетнамцев с северокорейцами подключим, напомним им напалмовую демократию, а там и китайцы дозреют
>На вьетнамцев уже можно не рассчитывать. Они там щас своих коммуняк свергают.
Ну и что? Мы своих давно свергли, не помогло. Пендосы всё равно не хотят дружить. Только повелевать....
>Пока что вам удалось эффективно поссорить только самих себя с ближайшими соседями
да тут знаешь ли спорный вопрос кто кого с кем ссорил. за недолгое время после распада СССР бывшие республики всерьёз поверили в своё величие, общемировую значимость и безнаказанность, приняв временную слабость сюзерена за окончательный диагноз. а сюзерен потихоньку выходит из запоя и хозяйским взглядом с недобрым прищуром осматривает некогда большое и пышное имение. мысль, что порки (а возможно и чего похуже) не избежать доходит до многих, отсюда инфаркты и вопли с истериками...
да тут знаешь ли спорный вопрос кто кого с кем ссорил. за недолгое время после распада СССР бывшие республики всерьёз поверили в своё величие, общемировую значимость и безнаказанность, приняв временную слабость сюзерена за окончательный диагноз. а сюзерен потихоньку выходит из запоя и хозяйским взглядом с недобрым прищуром осматривает некогда большое и пышное имение. мысль, что порки (а возможно и чего похуже) не избежать доходит до многих, отсюда инфаркты и вопли с истериками...
>>Пока что вам удалось эффективно поссорить только самих себя с ближайшими соседями.
>Неа. Это вас с нами эффектно поссорили. Ну и немало наших на это повелось.
Результат от этого другой получился? Это российские войска ЦРУ в Крым ввело, предварительно загипнотизировав со спутника?
Поиски москаляков на гилляках в Крыму примерно похожи на поиски США в Ираке оружия массового уничтожения. Ну... не нашли...ну а если бы нашли... ну раз уже пришли, что же теперь, просто так уходить?..
Только США это делали за тридевять земель от своей страны, а вы у себя под окном. Представь себе радость американца, если бы у него завтра объявилось 3000 километров общей границы с Ираком.
И ты еще так уверенно говоришь "да мы поссорим..." Да кого вы поссорите? Вы уже разваливающийся ЕС сплотили до не могу.
>Ну да... Покажем документальную хронику, ну и несколько патриотичных художественных фильмов.
Ну да. Для них это настолько же актуально, как для вас олимпиада в Мельбурне.
>Неа. Это вас с нами эффектно поссорили. Ну и немало наших на это повелось.
Результат от этого другой получился? Это российские войска ЦРУ в Крым ввело, предварительно загипнотизировав со спутника?
Поиски москаляков на гилляках в Крыму примерно похожи на поиски США в Ираке оружия массового уничтожения. Ну... не нашли...ну а если бы нашли... ну раз уже пришли, что же теперь, просто так уходить?..
Только США это делали за тридевять земель от своей страны, а вы у себя под окном. Представь себе радость американца, если бы у него завтра объявилось 3000 километров общей границы с Ираком.
И ты еще так уверенно говоришь "да мы поссорим..." Да кого вы поссорите? Вы уже разваливающийся ЕС сплотили до не могу.
>Ну да... Покажем документальную хронику, ну и несколько патриотичных художественных фильмов.
Ну да. Для них это настолько же актуально, как для вас олимпиада в Мельбурне.
>Результат от этого другой получился?
Ну что получилось того видимо было не миновать.
>Это российские войска ЦРУ в Крым ввело, предварительно загипнотизировав со спутника?
Эту тему продолжать бессмысленно. Тысячный раз одно и то же... Ты же не слышишь что говорят тебе в ответ. А когда собеседник даже не пытается понять что ему отвечают, то лучше промолчать.
>Поиски москаляков на гилляках в Крыму примерно похожи на поиски США в Ираке оружия массового уничтожения. Ну... не нашли...ну а если бы нашли... ну раз уже пришли, что же теперь, просто так уходить?..
>Только США это делали за тридевять земель от своей страны, а вы у себя под окном. Представь себе радость американца, если бы у него завтра объявилось 3000 километров общей границы с Ираком.
> И ты еще так уверенно говоришь "да мы поссорим..." Да кого вы поссорите? Вы уже разваливающийся ЕС сплотили до не могу.
>>Ну да... Покажем документальную хронику, ну и несколько патриотичных художественных фильмов.
> Ну да. Для них это настолько же актуально, как для вас олимпиада в Мельбурне.
Ты даже иронию разучился видеть и понимать...
Ну что получилось того видимо было не миновать.
>Это российские войска ЦРУ в Крым ввело, предварительно загипнотизировав со спутника?
Эту тему продолжать бессмысленно. Тысячный раз одно и то же... Ты же не слышишь что говорят тебе в ответ. А когда собеседник даже не пытается понять что ему отвечают, то лучше промолчать.
>Поиски москаляков на гилляках в Крыму примерно похожи на поиски США в Ираке оружия массового уничтожения. Ну... не нашли...ну а если бы нашли... ну раз уже пришли, что же теперь, просто так уходить?..
>Только США это делали за тридевять земель от своей страны, а вы у себя под окном. Представь себе радость американца, если бы у него завтра объявилось 3000 километров общей границы с Ираком.
> И ты еще так уверенно говоришь "да мы поссорим..." Да кого вы поссорите? Вы уже разваливающийся ЕС сплотили до не могу.
>>Ну да... Покажем документальную хронику, ну и несколько патриотичных художественных фильмов.
> Ну да. Для них это настолько же актуально, как для вас олимпиада в Мельбурне.
Ты даже иронию разучился видеть и понимать...
>Ну, если ты владеешь хотя бы азами геометрии и географии, то глядя на карту, поймёшь, что в общем то получается так.
Как раз на карту и смотрели. Базы везде.
>Пендосы всё равно не хотят дружить. Только повелевать....
А какую ты дружбу хочешь? Чем конкретно мешают пендосы?
Как раз на карту и смотрели. Базы везде.
>Пендосы всё равно не хотят дружить. Только повелевать....
А какую ты дружбу хочешь? Чем конкретно мешают пендосы?
>>Результат от этого другой получился?
>Ну что получилось того видимо было не миновать.
Сказал человек, колотясь головой о стену...
У меня есть близкий друг, бизнесмен. Ситуация с Крымом его просто потрясла бессмысленностью. Он говорит - РПЦ спокойно выкупает десятки км вдоль ЮБК, разрушая даже заповедники. Российского бизнеса в Крыму больше чем украинского (с украинскими-то налогами!), русский приезжает в Крым отдыхать по укрским ценам (да, кое-что дорого, но еда и бухло как для москаля вообще бесплатные). Все говорят на русском, газеты, вывески...
- в общем... в чем был смысл, брат? Можно быть гражданином одной страны, жить в другой, бизнес иметь в четвертой. Кому эти границы мешали? Это же логика эпохи Людовика Каторза - двигать границы. Чем Россия приросла? Ненавистью?
***
Вот я говорил, крымчане сами особо работать не любят. В основном, в сервисе там была наемная студенция на каникулах со всей Украины. Стоят за стойками баров, моют номера, работают аниматорами, гоу-гоузами, шезлонги на пляжах раздают... сейчас это кончилось. Визовый режим. Сейчас даже музыкантов в кабак непонятно где взять.
Вы научите крымчан работать самих, или будете подвозить студентов из Питера на отработку, по цене авиабилета, как его зарплата за месяц? Уже май в разгаре - в Крыму мертво. Чо дальше?
>Ну что получилось того видимо было не миновать.
Сказал человек, колотясь головой о стену...
У меня есть близкий друг, бизнесмен. Ситуация с Крымом его просто потрясла бессмысленностью. Он говорит - РПЦ спокойно выкупает десятки км вдоль ЮБК, разрушая даже заповедники. Российского бизнеса в Крыму больше чем украинского (с украинскими-то налогами!), русский приезжает в Крым отдыхать по укрским ценам (да, кое-что дорого, но еда и бухло как для москаля вообще бесплатные). Все говорят на русском, газеты, вывески...
- в общем... в чем был смысл, брат? Можно быть гражданином одной страны, жить в другой, бизнес иметь в четвертой. Кому эти границы мешали? Это же логика эпохи Людовика Каторза - двигать границы. Чем Россия приросла? Ненавистью?
***
Вот я говорил, крымчане сами особо работать не любят. В основном, в сервисе там была наемная студенция на каникулах со всей Украины. Стоят за стойками баров, моют номера, работают аниматорами, гоу-гоузами, шезлонги на пляжах раздают... сейчас это кончилось. Визовый режим. Сейчас даже музыкантов в кабак непонятно где взять.
Вы научите крымчан работать самих, или будете подвозить студентов из Питера на отработку, по цене авиабилета, как его зарплата за месяц? Уже май в разгаре - в Крыму мертво. Чо дальше?
>>Ну, если ты владеешь хотя бы азами геометрии и географии, то глядя на карту, поймёшь, что в общем то получается так.
>Как раз на карту и смотрели. Базы везде.
Нет не везде. Основная концентрация вокруг России и возле основных морских путей, по которым российский флот может перемещаться от своих баз до подконтрольных США территорий.
А в Африке, например, много баз США или НАТО? Внутри континента? А в южной америке?
>А какую ты дружбу хочешь? Чем конкретно мешают пендосы?
Ту которая ведёт к разрядке. Например для начала сдержать обещания не расширять НАТО. Вывести из состава НАТО все государства находящиеся в близости с Россией. Продолжить те программы разрядки которые были начаты ещё при СССР, но как то ненавязчиво были свёрнуты в одностороннем порядке в 90е. Пока достаточно...
>Как раз на карту и смотрели. Базы везде.
Нет не везде. Основная концентрация вокруг России и возле основных морских путей, по которым российский флот может перемещаться от своих баз до подконтрольных США территорий.
А в Африке, например, много баз США или НАТО? Внутри континента? А в южной америке?
>А какую ты дружбу хочешь? Чем конкретно мешают пендосы?
Ту которая ведёт к разрядке. Например для начала сдержать обещания не расширять НАТО. Вывести из состава НАТО все государства находящиеся в близости с Россией. Продолжить те программы разрядки которые были начаты ещё при СССР, но как то ненавязчиво были свёрнуты в одностороннем порядке в 90е. Пока достаточно...
>Нет не везде.
>Например для начала сдержать обещания не расширять НАТО. Вывести из состава НАТО все государства находящиеся в близости с Россией.
Видишь ли, диктовать странам не вступать в НАТО - это тоже проявление империализма. Таким образом дружбы не получится.
Лучше самим туда вступить
>Например для начала сдержать обещания не расширять НАТО. Вывести из состава НАТО все государства находящиеся в близости с Россией.
Видишь ли, диктовать странам не вступать в НАТО - это тоже проявление империализма. Таким образом дружбы не получится.
Лучше самим туда вступить
>Сказал человек, колотясь головой о стену...
Вот ты даже со мной сейчас разговариваешь таким тоном как будто я твой личный враг. Но я то ладно... Может так оно и есть. Но ты ведь и с приятелями своими стал так говорить. С кем лично знаком, с кем водку пил... А за что? И ты ещё говоришь что это мы вас с нами поссорили. Ты скажешь опять - а некуй было крым захватывать. Или по крайней мере радоваться этому. Но так это факт от которого никуда не деться. Присоединение крыма поддерживает 90 процентов россиян. Плохо это или нет не имеет значения. Это сто с лишним миллионов людей. Не идиотов, не быдланов, не люмпенов. А людей разных. В том числе и образованных. Даже образованных куда больше нас вместе взятых. Но ты это воспринимаешь как личное оскорбление. И проецируешь его на всех кто не разделяет твою точку зрения. И что самое хреновое, даже на своих товарищей. Ты не желаешь слышать ни чьих аргументов, ты даже не пытаешься критично относиться к той информации, которую выплёскиваешь, беря из каких то сомнительных источников....
Я не хочу повторять то что по этому поводу в твой адрес было уже не раз сказано. Просто скажу иначе - это более чем ненормально.
>У меня есть близкий друг, бизнесмен. Ситуация с Крымом его просто потрясла бессмысленностью. Он говорит - РПЦ спокойно выкупает десятки км вдоль ЮБК, разрушая даже заповедники. Российского бизнеса в Крыму больше чем украинского (с украинскими-то налогами!), русский приезжает в Крым отдыхать по укрским ценам (да, кое-что дорого, но еда и бухло как для москаля вообще бесплатные). Все говорят на русском, газеты, вывески...
>- в общем... в чем был смысл, брат? Можно быть гражданином одной страны, жить в другой, бизнес иметь в четвертой. Кому эти границы мешали? Это же логика эпохи Людовика Каторза - двигать границы. Чем Россия приросла? Ненавистью?
>***
>Вот я говорил, крымчане сами особо работать не любят. В основном, в сервисе там была наемная студенция на каникулах со всей Украины. Стоят за стойками баров, моют номера, работают аниматорами, гоу-гоузами, шезлонги на пляжах раздают... сейчас это кончилось. Визовый режим. Сейчас даже музыкантов в кабак непонятно где взять.
>Вы научите крымчан работать самих, или будете подвозить студентов из Питера на отработку, по цене авиабилета, как его зарплата за месяц? Уже май в разгаре - в Крыму мертво. Чо дальше?
Ну вообще то волшебства не бывает. И даже Путин за 2 месяца депрессивный регион не превратит в Лас-Вегас. Нет превратит и за год. Сочи (всего лишь город) к олимпиаде сколько готовили? А тут десятки сочи, да гражданская война в Гуляй-Поле по соседству...
В общем это моя последняя попытка говорить с тобой на эту тему. Ты не дискутируешь. Ты кидаешься лозунгами, агитками, и злой обидой. Причём на тех кто к этому совершенно не причастен.
Вот ты даже со мной сейчас разговариваешь таким тоном как будто я твой личный враг. Но я то ладно... Может так оно и есть. Но ты ведь и с приятелями своими стал так говорить. С кем лично знаком, с кем водку пил... А за что? И ты ещё говоришь что это мы вас с нами поссорили. Ты скажешь опять - а некуй было крым захватывать. Или по крайней мере радоваться этому. Но так это факт от которого никуда не деться. Присоединение крыма поддерживает 90 процентов россиян. Плохо это или нет не имеет значения. Это сто с лишним миллионов людей. Не идиотов, не быдланов, не люмпенов. А людей разных. В том числе и образованных. Даже образованных куда больше нас вместе взятых. Но ты это воспринимаешь как личное оскорбление. И проецируешь его на всех кто не разделяет твою точку зрения. И что самое хреновое, даже на своих товарищей. Ты не желаешь слышать ни чьих аргументов, ты даже не пытаешься критично относиться к той информации, которую выплёскиваешь, беря из каких то сомнительных источников....
Я не хочу повторять то что по этому поводу в твой адрес было уже не раз сказано. Просто скажу иначе - это более чем ненормально.
>У меня есть близкий друг, бизнесмен. Ситуация с Крымом его просто потрясла бессмысленностью. Он говорит - РПЦ спокойно выкупает десятки км вдоль ЮБК, разрушая даже заповедники. Российского бизнеса в Крыму больше чем украинского (с украинскими-то налогами!), русский приезжает в Крым отдыхать по укрским ценам (да, кое-что дорого, но еда и бухло как для москаля вообще бесплатные). Все говорят на русском, газеты, вывески...
>- в общем... в чем был смысл, брат? Можно быть гражданином одной страны, жить в другой, бизнес иметь в четвертой. Кому эти границы мешали? Это же логика эпохи Людовика Каторза - двигать границы. Чем Россия приросла? Ненавистью?
>***
>Вот я говорил, крымчане сами особо работать не любят. В основном, в сервисе там была наемная студенция на каникулах со всей Украины. Стоят за стойками баров, моют номера, работают аниматорами, гоу-гоузами, шезлонги на пляжах раздают... сейчас это кончилось. Визовый режим. Сейчас даже музыкантов в кабак непонятно где взять.
>Вы научите крымчан работать самих, или будете подвозить студентов из Питера на отработку, по цене авиабилета, как его зарплата за месяц? Уже май в разгаре - в Крыму мертво. Чо дальше?
Ну вообще то волшебства не бывает. И даже Путин за 2 месяца депрессивный регион не превратит в Лас-Вегас. Нет превратит и за год. Сочи (всего лишь город) к олимпиаде сколько готовили? А тут десятки сочи, да гражданская война в Гуляй-Поле по соседству...
В общем это моя последняя попытка говорить с тобой на эту тему. Ты не дискутируешь. Ты кидаешься лозунгами, агитками, и злой обидой. Причём на тех кто к этому совершенно не причастен.
Ну и где их больше всего? Только ты ещё не просто точки на карте считай, а численность и техоснащённость. Тут невооружённым глазом видно что евразия с запада на восток через юг вся опоясана. А евразия это процентов на 70 Россия.
>Видишь ли, диктовать странам не вступать в НАТО - это тоже проявление империализма. Таким образом дружбы не получится.
Они не сдержали обещание . Отказать во вступлении в НАТО в данном случае просто проявление акта миролюбия. Отсюда и протовостояние и кто потенциальный враг-агрессор тоже очевидно. Так что не задавай глупых вопросов на уровне кондолизы райс
>Лучше самим туда вступить
Чем?
>Видишь ли, диктовать странам не вступать в НАТО - это тоже проявление империализма. Таким образом дружбы не получится.
Они не сдержали обещание . Отказать во вступлении в НАТО в данном случае просто проявление акта миролюбия. Отсюда и протовостояние и кто потенциальный враг-агрессор тоже очевидно. Так что не задавай глупых вопросов на уровне кондолизы райс
>Лучше самим туда вступить
Чем?
>Так что, перекрыв Днепр в районе Смоленска, получите только вонючую лужу. А Днепр как тек, так и будет течь.
ващет основные притоки днепра в нашей стороны, надеюсь до такого добоепизма не дойдет, но если вместо русских вашими соседями были китайцы, то превращение днепра в болотистую гавнатечку вполне возможно.
Пример аральскго моря думаю излишен. В смоленске днепр уже довольно таки широк. Ты просто там не был.
ващет основные притоки днепра в нашей стороны, надеюсь до такого добоепизма не дойдет, но если вместо русских вашими соседями были китайцы, то превращение днепра в болотистую гавнатечку вполне возможно.
Пример аральскго моря думаю излишен. В смоленске днепр уже довольно таки широк. Ты просто там не был.
>Ты скажешь опять - а некуй было крым захватывать.
А ты опять скажешь - давай не будем об этом говорить.
***
>Присоединение крыма поддерживает 90 процентов россиян. Плохо это или нет не имеет значения. Это сто с лишним миллионов людей.
Пусть они поддержат присоединение Аляски.
Понимаешь, поддерживать - это одно, а лично пойти под пули это другое. И мир вырабатывает понимание, что по вам надо тупо стрелять, чтобы 90 процентов из вас не поддерживали всякий бред, озвученный политиками. 90 процентов готовы лично подохнуть в поддержку?
Тут некоторые считают что я угрожаю и запугиваю. Но, на самом деле, я говорю банальные вещи. Описываю существующее.
Ты можешь поддерживать Россию, Путина, Спартак, присоединение крыма, рыма, все что угодно. Но если тебе прострелить колено, ты будешь поддерживать только ежечасные инъекции промедола, а все остальное уйдет даже не на второй план, а вообще станет незначительным в твоей жизни.
Вот я и спрашиваю - какова цена это поддержки, если вы на ее основании завариваете такие дела? Готовы 90% поддерживать кровавую кашу, которую завариваете, или "поддержка" - это матрешку в блоге запостить, а потом сказать "ой, да утомила меня эта Украина"?
А ты опять скажешь - давай не будем об этом говорить.
***
>Присоединение крыма поддерживает 90 процентов россиян. Плохо это или нет не имеет значения. Это сто с лишним миллионов людей.
Пусть они поддержат присоединение Аляски.
Понимаешь, поддерживать - это одно, а лично пойти под пули это другое. И мир вырабатывает понимание, что по вам надо тупо стрелять, чтобы 90 процентов из вас не поддерживали всякий бред, озвученный политиками. 90 процентов готовы лично подохнуть в поддержку?
Тут некоторые считают что я угрожаю и запугиваю. Но, на самом деле, я говорю банальные вещи. Описываю существующее.
Ты можешь поддерживать Россию, Путина, Спартак, присоединение крыма, рыма, все что угодно. Но если тебе прострелить колено, ты будешь поддерживать только ежечасные инъекции промедола, а все остальное уйдет даже не на второй план, а вообще станет незначительным в твоей жизни.
Вот я и спрашиваю - какова цена это поддержки, если вы на ее основании завариваете такие дела? Готовы 90% поддерживать кровавую кашу, которую завариваете, или "поддержка" - это матрешку в блоге запостить, а потом сказать "ой, да утомила меня эта Украина"?
>Присоединение крыма поддерживает 90 процентов россиян.
А что поэтому вопросу был референдум?
>Ну вообще то волшебства не бывает. И даже Путин за 2 месяца депрессивный регион не превратит в Лас-Вегас. Нет превратит и за год.
Основной гешефт, регион делал на туризме и связанным отраслям, основным преимуществом была доступность для украинцев, а также низкие цены для россиян теперь этого не будет, игорные зоны у нас и так не популярны, что остается? Промышленность и с/х так кто ее и без Крыма мешал развивать?
А что поэтому вопросу был референдум?
>Ну вообще то волшебства не бывает. И даже Путин за 2 месяца депрессивный регион не превратит в Лас-Вегас. Нет превратит и за год.
Основной гешефт, регион делал на туризме и связанным отраслям, основным преимуществом была доступность для украинцев, а также низкие цены для россиян теперь этого не будет, игорные зоны у нас и так не популярны, что остается? Промышленность и с/х так кто ее и без Крыма мешал развивать?
>>Присоединение крыма поддерживает 90 процентов россиян.
>А что поэтому вопросу был референдум?
Я думаю, по этому вопросу была телеперодача, где россиянам объяснили - сколько процентов из них что поддерживает.
>А что поэтому вопросу был референдум?
Я думаю, по этому вопросу была телеперодача, где россиянам объяснили - сколько процентов из них что поддерживает.
Выиграли от присоединения Крыма наверно только абхазы, теперь к ним уйдет часть туристического потока.
>>Так что, перекрыв Днепр в районе Смоленска, получите только вонючую лужу. А Днепр как тек, так и будет течь.
>ващет основные притоки днепра в нашей стороны, надеюсь до такого добоепизма не дойдет, но если вместо русских вашими соседями были китайцы, то превращение днепра в болотистую гавнатечку вполне возможно.
>Пример аральскго моря думаю излишен. В смоленске днепр уже довольно таки широк. Ты просто там не был.
Ващет вы еще по белорусам прежде всего залепите - Орша, Могилев - именно там Днепр собирается. Но######уже стесняться, бей своих, чтобы чужие боялись.
В Смоленске Днепр - ссаная канава. Даже то что ты в Киеве видел - это протоки между островами. А в Запорожье Днепра хватит чтобы Смоленск смыть.
>ващет основные притоки днепра в нашей стороны, надеюсь до такого добоепизма не дойдет, но если вместо русских вашими соседями были китайцы, то превращение днепра в болотистую гавнатечку вполне возможно.
>Пример аральскго моря думаю излишен. В смоленске днепр уже довольно таки широк. Ты просто там не был.
Ващет вы еще по белорусам прежде всего залепите - Орша, Могилев - именно там Днепр собирается. Но######уже стесняться, бей своих, чтобы чужие боялись.
В Смоленске Днепр - ссаная канава. Даже то что ты в Киеве видел - это протоки между островами. А в Запорожье Днепра хватит чтобы Смоленск смыть.
>В Смоленске Днепр - ссаная канава. Даже то что ты в Киеве видел - это протоки между островами. А в Запорожье Днепра хватит чтобы Смоленск смыть.
не гони, в смоленске были наводнения. Я ж говорю, не был не говори. Самый крупный приток Днепра Десна и Припять.
И где я призывал бить своих? Я ж написал, что надеюсь что не дойдет до такого долпоебизма. Слава не надо меня марать, я тебе и твоему народу зла не желаю. И веду с тобой диалог в спокойном тоне. По мне, так скорее бы закончилось вся эта вакханалия, но чет прогнозы неутешительные.
не гони, в смоленске были наводнения. Я ж говорю, не был не говори. Самый крупный приток Днепра Десна и Припять.
И где я призывал бить своих? Я ж написал, что надеюсь что не дойдет до такого долпоебизма. Слава не надо меня марать, я тебе и твоему народу зла не желаю. И веду с тобой диалог в спокойном тоне. По мне, так скорее бы закончилось вся эта вакханалия, но чет прогнозы неутешительные.
>Пендосы всё равно не хотят дружить. Только повелевать....
А какую ты дружбу хочешь? Чем конкретно мешают пендосы?
рашн дудэй. минифильм. берём поп-корм. слышим только то, что хотим слышать.
А какую ты дружбу хочешь? Чем конкретно мешают пендосы?
рашн дудэй. минифильм. берём поп-корм. слышим только то, что хотим слышать.
>Ну и где их больше всего? Только ты ещё не просто точки на карте считай, а численность и техоснащённость. Тут невооружённым глазом видно что евразия с запада на восток через юг вся опоясана. А евразия это процентов на 70 Россия.
Это феноменальная логика. Если страна занимает 70% территории, значит, всё ради неё. Да. Надо понимать, в Северной Америка Канада масть держит
Где больше всего баз, ты сам прекрасно видишь - далеко не у российских границ.
>Они не сдержали обещание .
Они его дали государству, которого больше нет. Понимай как хочешь, но факт фактом.
>>Лучше самим туда вступить
>Чем?
Исчерпанием повода для cpaчей. Но не берут.
Кстати, на вопрос ты не ответил. Чем конкретно, физически пендосы мешают жить? (ну, не считая последних недель)
Это феноменальная логика. Если страна занимает 70% территории, значит, всё ради неё. Да. Надо понимать, в Северной Америка Канада масть держит
Где больше всего баз, ты сам прекрасно видишь - далеко не у российских границ.
>Они не сдержали обещание .
Они его дали государству, которого больше нет. Понимай как хочешь, но факт фактом.
>>Лучше самим туда вступить
>Чем?
Исчерпанием повода для cpaчей. Но не берут.
Кстати, на вопрос ты не ответил. Чем конкретно, физически пендосы мешают жить? (ну, не считая последних недель)
кстати, Слава, Днепр в низовьях широк благоларя куче гидротехнических сооружений. А так был бы обычной рекой с разливами до км, вот ты бы русла Амура видел, когда разливается, это полный здец. Я с самолета видел, хотя пролетал над всеми великими реками Сибири, но Амур это нечто.
>не гони, в смоленске были наводнения.
там курица поссыт - будет наводнение.
>И где я призывал бить своих? Я ж написал, что надеюсь что не дойдет до такого долпоебизма. Слава не надо меня марать, я тебе и твоему народу зла не желаю. И веду с тобой диалог в спокойном тоне. По мне, так скорее бы закончилось вся эта вакханалия, но чет прогнозы неутешительные.
Как она может закончиться, если с вашей стороны поддувают? Вот, люди с вашей стороны спокойно говорят: "у вас государства нет". Значит можно хозяина избить, жену изнасиловать, корову увести. Это же не его хата. Это не пойми чья хата. Любой заходи и бери.
там курица поссыт - будет наводнение.
>И где я призывал бить своих? Я ж написал, что надеюсь что не дойдет до такого долпоебизма. Слава не надо меня марать, я тебе и твоему народу зла не желаю. И веду с тобой диалог в спокойном тоне. По мне, так скорее бы закончилось вся эта вакханалия, но чет прогнозы неутешительные.
Как она может закончиться, если с вашей стороны поддувают? Вот, люди с вашей стороны спокойно говорят: "у вас государства нет". Значит можно хозяина избить, жену изнасиловать, корову увести. Это же не его хата. Это не пойми чья хата. Любой заходи и бери.
Как она может закончиться, если с вашей стороны поддувают?
как?
как?
>там курица поссыт - будет наводнение.
но сказать то больше нечего, в верховиях волга тож не ахти, что не помешало море устроить. Ты не кипятись, Днепр такой же наш как и ваш, со всеми втекающими.
>Как она может закончиться, если с вашей стороны поддувают?
поддувают со всех сторон, но ты упорно видишь лишь одну. Вот беня коломойский он лучше путина или хуже?
как ты относишься к вопросу времен семидесятилетней давности по разделу польши например, или хокайдо айнам вернуть?
но сказать то больше нечего, в верховиях волга тож не ахти, что не помешало море устроить. Ты не кипятись, Днепр такой же наш как и ваш, со всеми втекающими.
>Как она может закончиться, если с вашей стороны поддувают?
поддувают со всех сторон, но ты упорно видишь лишь одну. Вот беня коломойский он лучше путина или хуже?
как ты относишься к вопросу времен семидесятилетней давности по разделу польши например, или хокайдо айнам вернуть?
>как ты относишься к вопросу времен семидесятилетней давности по разделу польши например, или хокайдо айнам вернуть?
угу... венгры уже заявили свои претензии Украине , а если ещё поляки про Львов вспомнят и румыны про часть территории доставшиеся УССР в результате расширения Союза...
угу... венгры уже заявили свои претензии Украине , а если ещё поляки про Львов вспомнят и румыны про часть территории доставшиеся УССР в результате расширения Союза...
>как ты относишься к вопросу времен семидесятилетней давности по разделу польши например, или хокайдо айнам вернуть?
угу... венгры уже заявили свои претензии Украине , а если ещё поляки про Львов вспомнят и румыны про часть территории доставшиеся УССР в результате расширения Союза...
потенциальные вражеские захватчики и окупанты.
угу... венгры уже заявили свои претензии Украине , а если ещё поляки про Львов вспомнят и румыны про часть территории доставшиеся УССР в результате расширения Союза...
потенциальные вражеские захватчики и окупанты.
очередная страница мечтаний непонятно о чем..
очередная страница мечтаний непонятно о чем..
>угу... венгры уже заявили свои претензии Украине , а если ещё поляки про Львов вспомнят и румыны про часть территории доставшиеся УССР в результате расширения Союза...
Зимородок , в том то и дело, что всегда в мире было право сильного, остальное не ипет и сказки для недоразвитых. Иначе пусть англо саксы пистуют из британии, пендосы разъедутся по всему миру, китай оставит тибет, крымские татары ваще издохнут и тд. Нет никаких исконно чьих то земель. Земля того кто ее крышует, если у тебя жена узбечка, ты ей нравишься, одеваешь, отгоняешь от нее других бабуинов, значит ли это, что ты обязан отдать ее в вигвам к нищему узбеку лишь по тому что об этом вопит завистливый немец с полувялым? нет конечно. Если нынешняя власть украины будет так же откровенно враждебна к РФ то пирогов не спечем, а будем дальше варить пиво. Поменяется вектор, ниче укр не потеряет, будет так же ездить в крым, как и в московию, либо заработать, либо потратить. Их тут особо не ограничивали, как и белорусов.
Зимородок , в том то и дело, что всегда в мире было право сильного, остальное не ипет и сказки для недоразвитых. Иначе пусть англо саксы пистуют из британии, пендосы разъедутся по всему миру, китай оставит тибет, крымские татары ваще издохнут и тд. Нет никаких исконно чьих то земель. Земля того кто ее крышует, если у тебя жена узбечка, ты ей нравишься, одеваешь, отгоняешь от нее других бабуинов, значит ли это, что ты обязан отдать ее в вигвам к нищему узбеку лишь по тому что об этом вопит завистливый немец с полувялым? нет конечно. Если нынешняя власть украины будет так же откровенно враждебна к РФ то пирогов не спечем, а будем дальше варить пиво. Поменяется вектор, ниче укр не потеряет, будет так же ездить в крым, как и в московию, либо заработать, либо потратить. Их тут особо не ограничивали, как и белорусов.
>Это феноменальная логика. Если страна занимает 70% территории, значит, всё ради неё.
Нет, пля, ради Монголии
>Где больше всего баз, ты сам прекрасно видишь - далеко не у российских границ.
Один, ты чё реально слепой, или просто гонишь?
Тебе надо что ль, чтоб они непосредственно у пограничных столбиков располагались? Тогда ты согласишься?
400-500 км это уже почти у границы. Собрал там втихаря ракету и кирдык через 10 минут Москва в щепки. Это утрированно конечно, но мысль ты понял.
И кстати, я упустил момент, ты карту баз НАТО или США предъявил?
>Они его дали государству, которого больше нет. Понимай как хочешь, но факт фактом.
Они дали его не государству, а конкретным лидерам. И условием было, что расширения не будет если СССР со своей идеологией рухнет. Один, ты бухать начал или укурился чем то?
А понимаю я это разумеется как факт. Факт того что намерения Европендосов всё те же. Их не идеология пугала. Их наши ресурсы интересуют. И устранение основного конкурента реально способного превратить пендосию в труху.
>Исчерпанием повода для cpaчей. Но не берут.
И не возьмут. Ибо у НАТО есть ещё и другие задачи. Бабло налогоплательщиков проедать. А коль Россию то принять, то с ней делиться надо. Она с бомбами ядерными. И солдатиков своих в ливии и афганистаны посылать не будет. Для этого у НАТО венгры всякие есть и литовцы с эстонцами.
Да и вообще, бабла то тогда намного меньше станет. Это против России много надо денег чтоб соответствовать. А против ливий да сирий и половины хватит.
>Кстати, на вопрос ты не ответил. Чем конкретно, физически пендосы мешают жить? (ну, не считая последних недель)
Тем что нас опять втянули в необходимость тратить колоссальное бабло на щит и дубину. В то время как половины этих бабок при ежегодной экономии хватило бы чтоб гораздо быстрее развиваться экономике. Я думал ты сообразительнее...
Нет, пля, ради Монголии
>Где больше всего баз, ты сам прекрасно видишь - далеко не у российских границ.
Один, ты чё реально слепой, или просто гонишь?
Тебе надо что ль, чтоб они непосредственно у пограничных столбиков располагались? Тогда ты согласишься?
400-500 км это уже почти у границы. Собрал там втихаря ракету и кирдык через 10 минут Москва в щепки. Это утрированно конечно, но мысль ты понял.
И кстати, я упустил момент, ты карту баз НАТО или США предъявил?
>Они его дали государству, которого больше нет. Понимай как хочешь, но факт фактом.
Они дали его не государству, а конкретным лидерам. И условием было, что расширения не будет если СССР со своей идеологией рухнет. Один, ты бухать начал или укурился чем то?
А понимаю я это разумеется как факт. Факт того что намерения Европендосов всё те же. Их не идеология пугала. Их наши ресурсы интересуют. И устранение основного конкурента реально способного превратить пендосию в труху.
>Исчерпанием повода для cpaчей. Но не берут.
И не возьмут. Ибо у НАТО есть ещё и другие задачи. Бабло налогоплательщиков проедать. А коль Россию то принять, то с ней делиться надо. Она с бомбами ядерными. И солдатиков своих в ливии и афганистаны посылать не будет. Для этого у НАТО венгры всякие есть и литовцы с эстонцами.
Да и вообще, бабла то тогда намного меньше станет. Это против России много надо денег чтоб соответствовать. А против ливий да сирий и половины хватит.
>Кстати, на вопрос ты не ответил. Чем конкретно, физически пендосы мешают жить? (ну, не считая последних недель)
Тем что нас опять втянули в необходимость тратить колоссальное бабло на щит и дубину. В то время как половины этих бабок при ежегодной экономии хватило бы чтоб гораздо быстрее развиваться экономике. Я думал ты сообразительнее...
Buck , об том и речь. укры непонятно с какого перепугу решили, что подписанные Беней по пьяни беловежские соглашения незыблемы и пересмотру не подлежат.
Зимородок , дело уже не в бене или чего там укры решили, вопрос прост, кто владеет крымом, тот ипет все в радиусе 1000 км. (условно конечно) достаточно взять циркуль, пока крым был в аренде никакогор базара не поднималось, платили справно, как только ненька взбрыкнула, тут же оттяпали. Щас с Донбасом решить проще простого, три дня и все что не западенщина станет россией по линии одесса-приднестровье-белоруссия. Но не спешит кремлевский агрессор. Вопрос, почему?
>Но не спешит кремлевский агрессор. Вопрос, почему?
Buck , а чёрт знает, можно только предположения строить, причём массу.
Buck , а чёрт знает, можно только предположения строить, причём массу.
>Толку с Донбаса никакого, а прокормить такую ораву - себе дороже.
что значит прокормить, тебя путин кормит или ты сам? Все эти ляпы про экономическую рентабельность глупость. Для РФ щас главный ресурс это людской, всего полно, а людей мало.
>Чисто экономические еврейские расклады.
вот я о том же, эти умеют сказки сочинять.
>А чисто по-русски - давно уже надо отрубить западенцам хвост по самую хлеборезку.
мне кажется ждут когда укры сами эту гниду начнут закапывать в бамбуковых лесах закарпатья. Самим щас развязывать низя, разве что втихую подогревать.
что значит прокормить, тебя путин кормит или ты сам? Все эти ляпы про экономическую рентабельность глупость. Для РФ щас главный ресурс это людской, всего полно, а людей мало.
>Чисто экономические еврейские расклады.
вот я о том же, эти умеют сказки сочинять.
>А чисто по-русски - давно уже надо отрубить западенцам хвост по самую хлеборезку.
мне кажется ждут когда укры сами эту гниду начнут закапывать в бамбуковых лесах закарпатья. Самим щас развязывать низя, разве что втихую подогревать.
>мне кажется ждут когда укры сами эту гниду начнут закапывать в бамбуковых лесах закарпатья. Самим щас развязывать низя, разве что втихую подогревать.
наиболее популярная версия.
наиболее популярная версия.
>Но не спешит кремлевский агрессор. Вопрос, почему?
В серьёзной игре выигрывает тот кто умеет ждать. Кто начинает суетиться, нервничать, тот начинает хуже соображать и почти всегда проигрывает.
В серьёзной игре выигрывает тот кто умеет ждать. Кто начинает суетиться, нервничать, тот начинает хуже соображать и почти всегда проигрывает.
>наиболее популярная версия.
она самая логичная и самая печальная, ибо гражданская война самая страшная. к сожалению пока движуха на уровне правосеков, олигархов и ополчения. Но уже страдают невинные. Озлобление растет, у одних к кремлю у других к хунте, не за горами появление зеленых.
она самая логичная и самая печальная, ибо гражданская война самая страшная. к сожалению
пока движуха на уровне правосеков, олигархов и ополчения. Но уже страдают невинные. Озлобление растет, у одних к кремлю у других к хунте, не за горами появление зеленых.
>мне кажется ждут когда укры сами эту гниду начнут закапывать в бамбуковых лесах закарпатья. Самим щас развязывать низя, разве что втихую подогревать.
А если не начнут?
Я полагаю в кремлях аналитики на авось не ставят. Там просчитывают на сто шагов и на годы вперёд....
А если не начнут?
Я полагаю в кремлях аналитики на авось не ставят. Там просчитывают на сто шагов и на годы вперёд....
Один куда то убежал... Стопа жалко... Олируп скушный... ну с кем бы ещё побазлать за мировую закулису?
>Один куда то убежал... Стопа жалко... Олируп скушный... ну с кем бы ещё побазлать за мировую закулису?
я за водкой побегу, с Луном побазарь, он про жидомасонов в теме.
я за водкой побегу, с Луном побазарь, он про жидомасонов в теме.
>Время: 17.05.2014 19:15
Аллек, в России живёт 140 млн. Ниже России - 4 миллиарда. В одном Бангладеше живёт больше, чем в России. А он мне Монголией тыкает... 400-500 км до границы - это целая страна, ато и несколько. Но там, конечно же, ничего не происходит и все по струнке ходят. Весь движняк только в России.
Про НАТО и солдатиков вообще какой-то поток сознания. Поинтересуся, кто там в горячих точках воюет. Литовцы, блин...
С завоеванием ресурсов тыщу раз говорил - 89-93. Пожалуйста - приходите забирайте, подкупая всех местных чинуш. Не пришли и не забрали. Потому что сейчас так дела не делаются. За территории воюют только папуасы. Или те кому крымнаш горит ради личного рейтинга.
Про трату бабла на вооружения вместо экономики вообще смешно. С коррупцией африканского уровня внутри страны только совсем патриот будет пенять на внешних врагов
Карту я выложил баз США, на ней написано. НАТОвскую можешь сам найти, там картинка не сильно отличается.
По поводу обещаний про расширение НАТО. Что там был за договор? Где почитать?
Аллек, в России живёт 140 млн. Ниже России - 4 миллиарда. В одном Бангладеше живёт больше, чем в России. А он мне Монголией тыкает... 400-500 км до границы - это целая страна, ато и несколько. Но там, конечно же, ничего не происходит и все по струнке ходят. Весь движняк только в России.
Про НАТО и солдатиков вообще какой-то поток сознания. Поинтересуся, кто там в горячих точках воюет. Литовцы, блин...
С завоеванием ресурсов тыщу раз говорил - 89-93. Пожалуйста - приходите забирайте, подкупая всех местных чинуш. Не пришли и не забрали. Потому что сейчас так дела не делаются. За территории воюют только папуасы. Или те кому крымнаш горит ради личного рейтинга.
Про трату бабла на вооружения вместо экономики вообще смешно. С коррупцией африканского уровня внутри страны только совсем патриот будет пенять на внешних врагов
Карту я выложил баз США, на ней написано. НАТОвскую можешь сам найти, там картинка не сильно отличается.
По поводу обещаний про расширение НАТО. Что там был за договор? Где почитать?
>Главный ресурс - это нефть и газ.
нет, кто качать будет, кто защищать, кто другим качать не позволит?
Щас власть на пятке развернулась, а если укры в пруд запустят пару золотых рыбок типа коломойского и ахметова, то будет хороший наглядный пример. У нас тоже есть орды орков готовых за сисю пива повоевать вилами.
нет, кто качать будет, кто защищать, кто другим качать не позволит?
Щас власть на пятке развернулась, а если укры в пруд запустят пару золотых рыбок типа коломойского и ахметова, то будет хороший наглядный пример. У нас тоже есть орды орков готовых за сисю пива повоевать вилами.
>>Главный ресурс - это нефть и газ.
>нет, кто качать будет, кто защищать, кто другим качать не позволит?
Что там про 30 млн. кто-то говорил?
>нет, кто качать будет, кто защищать, кто другим качать не позволит?
Что там про 30 млн. кто-то говорил?
>Главный ресурс - это нефть и газ.
>Поголовье россиян нынешняя власть стремится сократить всякими способами.
Какими например? Увеличением материнского капитала? Или может присоединением Крыма с 2мя млн. человек? Может запретом на курение в общественных местах? Или продажей спиртного после 10?
>Свои надоели, ещё чужих вешать на шею.
Их вообще то не на пенсион взяли. Ну кроме стариков конечно.
>>В серьёзной игре выигрывает тот кто умеет ждать. Кто начинает суетиться, нервничать, тот начинает хуже соображать и почти всегда проигрывает.
>Сталин и Гитлер опровергают это. Кто первым начал, тому и прёт удача.
Это Гитлеру что ль удача припёрла? В 1945?
>Это просто страна у нас неподъёмная, а была бы поменьше - блицкриг закончился бы вовремя полной победой фашиков.
Неподъёмность территории помимо плюсов имеет ещё и минусы. Причём их больше. И тот кто собрался играть против России должен был это учесть. А он поспешил, засуетился, стал нервничать... Ну и...дальше ты понял
>Поголовье россиян нынешняя власть стремится сократить всякими способами.
Какими например? Увеличением материнского капитала? Или может присоединением Крыма с 2мя млн. человек? Может запретом на курение в общественных местах? Или продажей спиртного после 10?
>Свои надоели, ещё чужих вешать на шею.
Их вообще то не на пенсион взяли. Ну кроме стариков конечно.
>>В серьёзной игре выигрывает тот кто умеет ждать. Кто начинает суетиться, нервничать, тот начинает хуже соображать и почти всегда проигрывает.
>Сталин и Гитлер опровергают это. Кто первым начал, тому и прёт удача.
Это Гитлеру что ль удача припёрла? В 1945?
>Это просто страна у нас неподъёмная, а была бы поменьше - блицкриг закончился бы вовремя полной победой фашиков.
Неподъёмность территории помимо плюсов имеет ещё и минусы. Причём их больше. И тот кто собрался играть против России должен был это учесть. А он поспешил, засуетился, стал нервничать... Ну и...дальше ты понял
>Какими например?
Диким социальным расслоением, уничтожением социальной сферы и низведением человека до уровня скота, где он и шагу ступить, не может без разрешения чиновника.
>Увеличением материнского капитала?
Который, даже на лечение нельзя обналичить, да и вообще это фуфло.
>Или может присоединением Крыма с 2мя млн. человек?
Чем кончится эта авантюра еще не ясно.
>Может запретом на курение в общественных местах?
Претензия политических #####асов на Еўропу, удар по малому бизнесу и огромный раздражитель.
>Или продажей спиртного после 10?
Удар по малому бизнесу и раздражитель.
Диким социальным расслоением, уничтожением социальной сферы и низведением человека до уровня скота, где он и шагу ступить, не может без разрешения чиновника.
>Увеличением материнского капитала?
Который, даже на лечение нельзя обналичить, да и вообще это фуфло.
>Или может присоединением Крыма с 2мя млн. человек?
Чем кончится эта авантюра еще не ясно.
>Может запретом на курение в общественных местах?
Претензия политических #####асов на Еўропу, удар по малому бизнесу и огромный раздражитель.
>Или продажей спиртного после 10?
Удар по малому бизнесу и раздражитель.
>Рекордный пакет документов может быть подписан в ходе визита президента России Владимира Путина в Китай, намеченного на 20–21 мая, сообщает РИА «Новости» со ссылкой на помощника главы государства Юрия Ушакова.
>«Пакет, который сейчас у нас на руках, наверное, рекордный (43 документа. — «Газета.Ru»), но что из него выйдет, трудно сказать. Наверное, около 30 можно будет подписать», — пояснил он.
>интересно будет не количество...
>Также отмечается, что президент России совместно с председателем КНР Си Цзиньпином примет участие 20 мая в открытии военно-морских учений «Морское взаимодействие — 2014».
>а это, однако, демонстрация. Насколько соответствующая действительности и кому предназначенная? Японии? США? Или следующему канцлеру Германии?
не бином ньютона. все эти поездки и учения искл.для внутреннего употребления. патриотам, типа, - нам санкции побоку, выход найдем на востоке, ватникам в донецке, - пацаны не до вас, выход ищем, дабы помощь вам осуществить впоследствии. ждите и сами сражайтесь.
поелику японии и америке ответныя учения провести два пальца об асфальт. причем совместныя. ну, типа у нас тут тысячелетие крещения перлхарбора на носу.
воопчем политическое москоепство...
>«Пакет, который сейчас у нас на руках, наверное, рекордный (43 документа. — «Газета.Ru»), но что из него выйдет, трудно сказать. Наверное, около 30 можно будет подписать», — пояснил он.
>интересно будет не количество...
>Также отмечается, что президент России совместно с председателем КНР Си Цзиньпином примет участие 20 мая в открытии военно-морских учений «Морское взаимодействие — 2014».
>а это, однако, демонстрация. Насколько соответствующая действительности и кому предназначенная? Японии? США? Или следующему канцлеру Германии?
не бином ньютона. все эти поездки и учения искл.для внутреннего употребления. патриотам, типа, - нам санкции побоку, выход найдем на востоке, ватникам в донецке, - пацаны не до вас, выход ищем, дабы помощь вам осуществить впоследствии. ждите и сами сражайтесь.
поелику японии и америке ответныя учения провести два пальца об асфальт. причем совместныя. ну, типа у нас тут тысячелетие крещения перлхарбора на носу.
воопчем политическое москоепство...
>Аллек, в России живёт 140 млн. Ниже России - 4 миллиарда. В одном Бангладеше живёт больше, чем в России. А он мне Монголией тыкает...
Но только Россия имеет эффективную баллистику с термоядерной начинкой.
Китайский и Индийский ядерный потенциал опасен только для близких соседей, не имеющий современной системы ПВО как у России или США с Европой.
>400-500 км до границы - это целая страна, ато и несколько. Но там, конечно же, ничего не происходит и все по струнке ходят. Весь движняк только в России.
Между Кубой и США тоже можно страну уложить, а то и две. Однако это заставило в своё время наложить в штаны пендосов.
>Про НАТО и солдатиков вообще какой-то поток сознания. Поинтересуся, кто там в горячих точках воюет. Литовцы, блин...
И литовцы тоже. Войска то НАТО. А Литва член НАТО. Не ну командуют то всем конечно американцы как без этого. А так там всех хватает...
>С завоеванием ресурсов тыщу раз говорил - 89-93. Пожалуйста - приходите забирайте, подкупая всех местных чинуш. Не пришли и не забрали. Потому что сейчас так дела не делаются. За территории воюют только папуасы. Или те кому крымнаш горит ради личного рейтинга.
Как это не забрали? Ты закон о разделе продукции читал? Точнее, слышал о таком?
А как приватизация происходила? В фонде имущества только номинально сидели российские чинуши, но кому стать олигархом решали американские советники. Просчёт был в том что американцы были уверены что всё у них под полным контролем. По конституции президент РФ почти не влиял на дела экономики. Всё что нужно передавалось в руки вассалов или просто убивалось как конкурентное.
Россию накачали кредитами, причём основное шло товаром а не реальными деньгами. 500 тонн оружейного урана было забрано фактически даром. За обещание кредитов... А что творили Бритиш Петролиум и Шелл в сибири на нефтедобыче? Они варварски выкачивали только легкодоступную нефть даже не заполняя каверны водой, чтобы выбрать всё. Там где они "потрудились" тундра сдохла на века. Причём за эту нефть в Россию шли гроши. Ибо по договору о разделе продукции пендосы забили в затраты на разработку месторождений чуть ли не пользование массажными салонами, которые бы им доставляли на самолётах из америки. Поэтому прибыль искусственно делалась ничтожной. Россию реально высасывали метровыми трубами...
>Про трату бабла на вооружения вместо экономики вообще смешно. С коррупцией африканского уровня внутри страны только совсем патриот будет пенять на внешних врагов
Смешно? А ты посчитай. Коррупция это потери восполнимые. Так как бабки так или иначе возвращаются в экономику. Построил чинуша терем на рублёвке, а кто то заработал на строительстве. А вот миллиарды пущенные в небо просто исчезают.
>Карту я выложил баз США, на ней написано. НАТОвскую можешь сам найти, там картинка не сильно отличается.
>По поводу обещаний про расширение НАТО. Что там был за договор? Где почитать?
А смысл? Если интересно набери в гугле...
Но только Россия имеет эффективную баллистику с термоядерной начинкой.
Китайский и Индийский ядерный потенциал опасен только для близких соседей, не имеющий современной системы ПВО как у России или США с Европой.
>400-500 км до границы - это целая страна, ато и несколько. Но там, конечно же, ничего не происходит и все по струнке ходят. Весь движняк только в России.
Между Кубой и США тоже можно страну уложить, а то и две. Однако это заставило в своё время наложить в штаны пендосов.
>Про НАТО и солдатиков вообще какой-то поток сознания. Поинтересуся, кто там в горячих точках воюет. Литовцы, блин...
И литовцы тоже. Войска то НАТО. А Литва член НАТО. Не ну командуют то всем конечно американцы как без этого. А так там всех хватает...
>С завоеванием ресурсов тыщу раз говорил - 89-93. Пожалуйста - приходите забирайте, подкупая всех местных чинуш. Не пришли и не забрали. Потому что сейчас так дела не делаются. За территории воюют только папуасы. Или те кому крымнаш горит ради личного рейтинга.
Как это не забрали? Ты закон о разделе продукции читал? Точнее, слышал о таком?
А как приватизация происходила? В фонде имущества только номинально сидели российские чинуши, но кому стать олигархом решали американские советники. Просчёт был в том что американцы были уверены что всё у них под полным контролем. По конституции президент РФ почти не влиял на дела экономики. Всё что нужно передавалось в руки вассалов или просто убивалось как конкурентное.
Россию накачали кредитами, причём основное шло товаром а не реальными деньгами. 500 тонн оружейного урана было забрано фактически даром. За обещание кредитов... А что творили Бритиш Петролиум и Шелл в сибири на нефтедобыче? Они варварски выкачивали только легкодоступную нефть даже не заполняя каверны водой, чтобы выбрать всё. Там где они "потрудились" тундра сдохла на века. Причём за эту нефть в Россию шли гроши. Ибо по договору о разделе продукции пендосы забили в затраты на разработку месторождений чуть ли не пользование массажными салонами, которые бы им доставляли на самолётах из америки. Поэтому прибыль искусственно делалась ничтожной. Россию реально высасывали метровыми трубами...
>Про трату бабла на вооружения вместо экономики вообще смешно. С коррупцией африканского уровня внутри страны только совсем патриот будет пенять на внешних врагов
Смешно? А ты посчитай. Коррупция это потери восполнимые. Так как бабки так или иначе возвращаются в экономику. Построил чинуша терем на рублёвке, а кто то заработал на строительстве. А вот миллиарды пущенные в небо просто исчезают.
>Карту я выложил баз США, на ней написано. НАТОвскую можешь сам найти, там картинка не сильно отличается.
>По поводу обещаний про расширение НАТО. Что там был за договор? Где почитать?
А смысл? Если интересно набери в гугле...
>>Какими например?
>Диким социальным расслоением, уничтожением социальной сферы и низведением человека до уровня скота, где он и шагу ступить, не может без разрешения чиновника.
бред...
>>Увеличением материнского капитала?
>Который, даже на лечение нельзя обналичить, да и вообще это фуфло.
ты мать? У тебя вообще дети есть?
>>Или может присоединением Крыма с 2мя млн. человек?
>Чем кончится эта авантюра еще не ясно.
Но по факту то теперь в России на 2 млн. стало больше. А как же программа по убиению нации?
>>Может запретом на курение в общественных местах?
>Претензия политических #####асов на Еўропу, удар по малому бизнесу и огромный раздражитель.
>>Или продажей спиртного после 10?
>Удар по малому бизнесу и раздражитель.
>Диким социальным расслоением, уничтожением социальной сферы и низведением человека до уровня скота, где он и шагу ступить, не может без разрешения чиновника.
бред...
>>Увеличением материнского капитала?
>Который, даже на лечение нельзя обналичить, да и вообще это фуфло.
ты мать? У тебя вообще дети есть?
>>Или может присоединением Крыма с 2мя млн. человек?
>Чем кончится эта авантюра еще не ясно.
Но по факту то теперь в России на 2 млн. стало больше. А как же программа по убиению нации?
>>Может запретом на курение в общественных местах?
>Претензия политических #####асов на Еўропу, удар по малому бизнесу и огромный раздражитель.
>>Или продажей спиртного после 10?
>Удар по малому бизнесу и раздражитель.
>- в общем... в чем был смысл, брат? Можно быть гражданином одной страны, жить в другой, бизнес иметь в четвертой. Кому эти границы мешали? Это же логика эпохи Людовика Каторза - двигать границы. Чем Россия приросла? Ненавистью?
Стоп, золотые слова.
Я бы добавил, что приросла ненавистью, тупостью, и подлостью. это сейчас у нас патриотизьм зовется.
поелику это тупость, считать что фашизм и бандеризм могут охватить всю страну за три месяца при наличие свободы слова и реальной многопартийности. фашизм у нас в россии скорее всего возможен, при наличие тотальноконтролируемого зомбоящика, и оппозиции в виде кпрфэфов и жириков потешных.
а подлость это оттяпать кусок соседнего государства и нести ахинею, про историческую справедливость, защиту русскоязычного, самоопределение нации, которой нет в природе и долго и упорно отрицать зеленых человечков, до тех пор пока главный массовик-затейник всю эту подлость и не сдал. с потрохами. гы-гы-гы...
с меня еще ссылка про то как феномен такого патриотического-идиотического поведения описывают психологи.
Стоп, золотые слова.
Я бы добавил, что приросла ненавистью, тупостью, и подлостью. это сейчас у нас патриотизьм зовется.
поелику это тупость, считать что фашизм и бандеризм могут охватить всю страну за три месяца при наличие свободы слова и реальной многопартийности. фашизм у нас в россии скорее всего возможен, при наличие тотальноконтролируемого зомбоящика, и оппозиции в виде кпрфэфов и жириков потешных.
а подлость это оттяпать кусок соседнего государства и нести ахинею, про историческую справедливость, защиту русскоязычного, самоопределение нации, которой нет в природе и долго и упорно отрицать зеленых человечков, до тех пор пока главный массовик-затейник всю эту подлость и не сдал. с потрохами. гы-гы-гы...
с меня еще ссылка про то как феномен такого патриотического-идиотического поведения описывают психологи.
>бред...
Предсказуемый ответ.
>ты мать? У тебя вообще дети есть?
Это к чему? Ты список, на что его можно тратить читал?
>Но по факту то теперь в России на 2 млн. стало больше. А как же программа по убиению нации?
А если это спровоцирует войну на 20 млн. жертв?
Предсказуемый ответ.
>ты мать? У тебя вообще дети есть?
Это к чему? Ты список, на что его можно тратить читал?
>Но по факту то теперь в России на 2 млн. стало больше. А как же программа по убиению нации?
А если это спровоцирует войну на 20 млн. жертв?
yanysh , опять плачешь, где в россии фашизм? по тюрьмам сидит. У тебя под окнами зигуют? тебе даж укросми не запрещают, расплакался он по твитерам и бложикам.
тебе даж укросми не запрещают, расплакался он по твитерам и бложикам.
>где в россии фашизм?
Buck , я кончено понимаю, что википедия не истина в последней инстанции, но:
Основные черты фашизма
Антикоммунизм - да
традиционализм, - да
национализм, - нет
экстремизм, - до Украины не было сейчас сложно сказать.
этатизм, - да
корпоративизм, - да
элементы популизма, - да
милитаризм, - да
часто — вождизм, - да
декларирование опоры на широкие слои населения, не относящиеся к правящим классам. – да
Из 10 признаков минимум 8 наблюдается.
Buck , я кончено понимаю, что википедия не истина в последней инстанции, но:
Основные черты фашизма
Антикоммунизм - да
традиционализм, - да
национализм, - нет
экстремизм, - до Украины не было сейчас сложно сказать.
этатизм, - да
корпоративизм, - да
элементы популизма, - да
милитаризм, - да
часто — вождизм, - да
декларирование опоры на широкие слои населения, не относящиеся к правящим классам. – да
Из 10 признаков минимум 8 наблюдается.
ToXa , ну а теперь примерь эту рубаху на другие страны.
>Это к чему? Ты список, на что его можно тратить читал?
Конечно. Пропить эти деньги нельзя... беда
>А если это спровоцирует войну на 20 млн. жертв?
А если наоборот - спасёт и подвинет к присоединению ещё 20 млн.?
Конечно. Пропить эти деньги нельзя... беда
>А если это спровоцирует войну на 20 млн. жертв?
А если наоборот - спасёт и подвинет к присоединению ещё 20 млн.?
>ToXa , ну а теперь примерь эту рубаху на другие страны.
Buck , понятно что, в большинстве современных стран такая же херня, только нам то зачем на это равняться?
Buck , понятно что, в большинстве современных стран такая же херня, только нам то зачем на это равняться?
>>ToXa , ну а теперь примерь эту рубаху на другие страны.
>Buck , понятно что, в большинстве современных стран такая же херня, только нам то зачем на это равняться?
а я и не призываю равняться. просто аргумент ниачем, ты учебник психиатрии открой, половину диагнозов в себе найдешь, а все сто в своем соседе. но это ж не означает что ты болен.
>Buck , понятно что, в большинстве современных стран такая же херня, только нам то зачем на это равняться?
а я и не призываю равняться. просто аргумент ниачем, ты учебник психиатрии открой, половину диагнозов в себе найдешь, а все сто в своем соседе.
но это ж не означает что ты болен.
>Конечно. Пропить эти деньги нельзя... беда
Аллек я конечно понимаю, что для тебя свобода действия ограниченна вариантом пропить.
>А если наоборот - спасёт и подвинет к присоединению ещё 20 млн.?
Ты сначала 2 перевари, а потом на 20 замахивайся, никто не гарантирует, что после пары сезонов эти 2 не задумаются сбежать от таких спасателей.
Аллек я конечно понимаю, что для тебя свобода действия ограниченна вариантом пропить.
>А если наоборот - спасёт и подвинет к присоединению ещё 20 млн.?
Ты сначала 2 перевари, а потом на 20 замахивайся, никто не гарантирует, что после пары сезонов эти 2 не задумаются сбежать от таких спасателей.
>а подлость это оттяпать кусок соседнего государства и нести ахинею, про историческую справедливость, защиту русскоязычного, самоопределение нации, которой нет в природе
да ладно, состряпали себе под шумок самостийное государство воспользовавшись распадом СССР, поверили в австро-венгерский проект "украина не Россия" а теперь ещё и возмущаются когда с ними на их же языке и их же методами. С волками жить - по волчьи выть. Пу ещё либеральничает, но он не навсегда...
да ладно, состряпали себе под шумок самостийное государство воспользовавшись распадом СССР, поверили в австро-венгерский проект "украина не Россия" а теперь ещё и возмущаются когда с ними на их же языке и их же методами. С волками жить - по волчьи выть. Пу ещё либеральничает, но он не навсегда...
>ожно быть гражданином одной страны, жить в другой, бизнес иметь в четвертой. Кому эти границы мешали? Это же логика эпохи Людовика Каторза - двигать границы. Чем Россия приросла? Ненавистью?
ага - расскажите это объединённой Германии, "нафига вы ГДР похерили, жили бы так, чё"
ага - расскажите это объединённой Германии, "нафига вы ГДР похерили, жили бы так, чё"
>но это ж не означает что ты болен.
Впрочем, как и здоров.
Впрочем, как и здоров.
>yanysh , опять плачешь, где в россии фашизм? по тюрьмам сидит. У тебя под окнами зигуют? тебе даж укросми не запрещают, расплакался он по твитерам и бложикам.
первое попавшееся определение фашизма:
Фаши́зм — обобщённое название крайне правых политических движений, идеологий и соответствующая им форма правления диктаторского типа, характерными признаками которых являются национализм, культ личности, милитаризм, тоталитаризм.
а теперь смотри:
решения у нас принимает один человек?. если тебя ему надо будет посадить - он тебя посадит? да. значит диктаторский тип правления.
за русскоязычных глотку перегрызем? =национализм.
дядя вова наше всё по мнению телезомбированных 90% наших сограждан? культ личности это будет.
зеленых человечков готовы послать хоть в донбас, хоть на аляску? что это? пральна, милитаризм.
либералов с демократами в телевизоре когда в последний раз видел? а, только про успехи незабвенного, да про собирание земель русских рассказывают. это все и есть тоталитаризм.
не скажу, что прям фашизм у нас установился по полной. все-таки 20 % пор леваде ахинею с крымом не приветствуют.
но к фашизму идем.
первое попавшееся определение фашизма:
Фаши́зм — обобщённое название крайне правых политических движений, идеологий и соответствующая им форма правления диктаторского типа, характерными признаками которых являются национализм, культ личности, милитаризм, тоталитаризм.
а теперь смотри:
решения у нас принимает один человек?. если тебя ему надо будет посадить - он тебя посадит? да. значит диктаторский тип правления.
за русскоязычных глотку перегрызем? =национализм.
дядя вова наше всё по мнению телезомбированных 90% наших сограждан? культ личности это будет.
зеленых человечков готовы послать хоть в донбас, хоть на аляску? что это? пральна, милитаризм.
либералов с демократами в телевизоре когда в последний раз видел? а, только про успехи незабвенного, да про собирание земель русских рассказывают. это все и есть тоталитаризм.
не скажу, что прям фашизм у нас установился по полной. все-таки 20 % пор леваде ахинею с крымом не приветствуют.
но к фашизму идем.
>>ToXa , ну а теперь примерь эту рубаху на другие страны.
>Buck , понятно что, в большинстве современных стран такая же херня, только нам то зачем на это равняться?
и близко в современных странах этого нет.
фашизм это не зиги, карательные экспедиции и поджоги. это есть и может случиться в любой стране.
>Buck , понятно что, в большинстве современных стран такая же херня, только нам то зачем на это равняться?
и близко в современных странах этого нет.
фашизм это не зиги, карательные экспедиции и поджоги. это есть и может случиться в любой стране.
Время: 22:01
да где ж вас таких откапывают...
да где ж вас таких откапывают...
yanysh , не надо щас словоблудия, фашио веник и связано это с италией, я это знаю, но у нас этим словом называют тех, кто уничтожает людей безо всякой на то причины крайне жестокими методами и в больших масштабах, либо призывает к этому. Остальным можешь утереться и апеллировать хоть к господу богу.
>>а подлость это оттяпать кусок соседнего государства и нести ахинею, про историческую справедливость, защиту русскоязычного, самоопределение нации, которой нет в природе
>да ладно, состряпали себе под шумок самостийное государство воспользовавшись распадом СССР, поверили в австро-венгерский проект "украина не Россия" а теперь ещё и возмущаются когда с ними на их же языке и их же методами. С волками жить - по волчьи выть. Пу ещё либеральничает, но он не навсегда...
хотите я вам про россию в подобном стиле расскажу?
>да ладно, состряпали себе под шумок самостийное государство воспользовавшись распадом СССР, поверили в австро-венгерский проект "украина не Россия" а теперь ещё и возмущаются когда с ними на их же языке и их же методами. С волками жить - по волчьи выть. Пу ещё либеральничает, но он не навсегда...
хотите я вам про россию в подобном стиле расскажу?
>хотите я вам про россию в подобном стиле расскажу?
расскажи, я всегда веселюсь когда читаю твои умозаключения в стиле перпендикулярных параллелей
расскажи, я всегда веселюсь когда читаю твои умозаключения в стиле перпендикулярных параллелей
>yanysh , не надо щас словоблудия, фашио веник и связано это с италией, я это знаю, но у нас этим словом называют тех, кто уничтожает людей безо всякой на то причины крайне жестокими методами и в больших масштабах, либо призывает к этому. Остальным можешь утереться и апеллировать хоть к господу богу.
прекрасное определение. да, я не особо спорю, что сталин был фашист.
дело все в том, что когда начинают сжигать, только к богу и остается апеллировать.
кстати давеча ссылочку на интервью с зубовым я кидал как раз на тему, что фашизм, не смотря на все предпосылки, у нас сегодня невозможен. дай то бог.
но лучше перебдеть, чем недобдеть.
прекрасное определение. да, я не особо спорю, что сталин был фашист.
дело все в том, что когда начинают сжигать, только к богу и остается апеллировать.
кстати давеча ссылочку на интервью с зубовым я кидал как раз на тему, что фашизм, не смотря на все предпосылки, у нас сегодня невозможен. дай то бог.
но лучше перебдеть, чем недобдеть.
>прекрасное определение. да, я не особо спорю, что сталин был фашист.
ну если он фашист, то ты дурак. Извини, но с какого куя ты это взял?
ну если он фашист, то ты дурак. Извини, но с какого куя ты это взял?
>фашио веник и связано это с италией, я это знаю, но у нас этим словом называют тех, кто уничтожает людей безо всякой на то причины крайне жестокими методами и в больших масштабах, либо призывает к этому.
Правильно было бы сказать, что этого термина несколько интерпретаций, и каждый, кто его применяет, подразумевает одну из них.
Правильно было бы сказать, что этого термина несколько интерпретаций, и каждый, кто его применяет, подразумевает одну из них.
>>Конечно. Пропить эти деньги нельзя... беда
>Аллек я конечно понимаю, что для тебя свобода действия ограниченна вариантом пропить.
Ну да... Это тебя чинуши конвоируют. Шага ступить не дают. Душат и притесняют, в могилу толкают, а у меня как - с утра выпил весь день свободный
>>А если наоборот - спасёт и подвинет к присоединению ещё 20 млн.?
>Ты сначала 2 перевари, а потом на 20 замахивайся, никто не гарантирует, что после пары сезонов эти 2 не задумаются сбежать от таких спасателей.
Я не жру людей.
Пока вот ведь какие дела - хохлы к нам бегут работать, а не наоборот. Их и до крыма в России миллион а может два работали. И ничё, как то не жаловались.
>Аллек я конечно понимаю, что для тебя свобода действия ограниченна вариантом пропить.
Ну да... Это тебя чинуши конвоируют. Шага ступить не дают. Душат и притесняют, в могилу толкают, а у меня как - с утра выпил весь день свободный
>>А если наоборот - спасёт и подвинет к присоединению ещё 20 млн.?
>Ты сначала 2 перевари, а потом на 20 замахивайся, никто не гарантирует, что после пары сезонов эти 2 не задумаются сбежать от таких спасателей.
Я не жру людей.
Пока вот ведь какие дела - хохлы к нам бегут работать, а не наоборот. Их и до крыма в России миллион а может два работали. И ничё, как то не жаловались.
>да ладно, состряпали себе под шумок самостийное государство воспользовавшись распадом СССР,
Так все республики так сделали и РФ не исключение, а один из главных инициаторов.
Так все республики так сделали и РФ не исключение, а один из главных инициаторов.
ToXa , ты просто скажи в чем я не прав и все, не надо этого перепинывания, кто там чего подразумевает. Мне версия сванидзе вовсе неинтересна и его интерпритации. Когда я воспитывался у него, фашизма, было четкое определение, его я и изложил. А все это: "не совсем так" и "несколько иначе", рычаги, которыми либершваль пытается манипулировать сознанием. Говори прямо и все тебя поймут, вот простой девиз русского человека.
>>хотите я вам про россию в подобном стиле расскажу?
>расскажи, я всегда веселюсь когда читаю твои умозаключения в стиле перпендикулярных параллелей
сотстряпали себе государство, эти не пойми кто - то ли мордва, то ли хазары, воспользовавшись слабостью татарской орды. еще наглость имели при петре в европу просится, хотя, кроме как на верфях доски строгать, ни к чему приспособлены не были. и безмозглые к тому же. кого не выберут - или пьяница, или вор. а как тот вор начнет у соседнего государства в околице воровать, радуются как дети.
и одновременно негодуют по что их заокеанский жандарм санкциями пугает, натами стращает.
>расскажи, я всегда веселюсь когда читаю твои умозаключения в стиле перпендикулярных параллелей
сотстряпали себе государство, эти не пойми кто - то ли мордва, то ли хазары, воспользовавшись слабостью татарской орды. еще наглость имели при петре в европу просится, хотя, кроме как на верфях доски строгать, ни к чему приспособлены не были. и безмозглые к тому же. кого не выберут - или пьяница, или вор. а как тот вор начнет у соседнего государства в околице воровать, радуются как дети.
и одновременно негодуют по что их заокеанский жандарм санкциями пугает, натами стращает.
>Время: 17.05.2014 22:42
типичные стенания бедного еврея. А за безмозглых, найдешь на свои ягодицы приключения.
типичные стенания бедного еврея.
А за безмозглых, найдешь на свои ягодицы приключения.
>>прекрасное определение. да, я не особо спорю, что сталин был фашист.
>ну если он фашист, то ты дурак. Извини, но с какого куя ты это взял?
с твоего балда. ты же сам написал:
> но у нас этим словом называют тех, кто уничтожает людей безо всякой на то причины крайне жестокими методами и в больших масштабах, либо призывает к этому.
гулаг был - был,
большинство реабилитировали - значит без причины уничтожали;
в тюрьмах пытали выбивая показания - вот тебе крайне жестокие методы;
и масштабы репрессий более, чем серьезные. с голодоморами, да неумелыми войнами на геноцид собственного народа тянут.
так что все по твоему сходится.
>ну если он фашист, то ты дурак. Извини, но с какого куя ты это взял?
с твоего балда. ты же сам написал:
> но у нас этим словом называют тех, кто уничтожает людей безо всякой на то причины крайне жестокими методами и в больших масштабах, либо призывает к этому.
гулаг был - был,
большинство реабилитировали - значит без причины уничтожали;
в тюрьмах пытали выбивая показания - вот тебе крайне жестокие методы;
и масштабы репрессий более, чем серьезные. с голодоморами, да неумелыми войнами на геноцид собственного народа тянут.
так что все по твоему сходится.
>Пока вот ведь какие дела - хохлы к нам бегут работать, а не наоборот. Их и до крыма в России миллион а может два работали. И ничё, как то не жаловались.
А что ты хотел РФ, благодаря ресурсам, самая богатая, но малонаселенная страна из тех, куда можно в лёгкую съездить на заработки, и потом это же выгодно получать российскую зарплату, а тратить по украинским ценам.
А что ты хотел РФ, благодаря ресурсам, самая богатая, но малонаселенная страна из тех, куда можно в лёгкую съездить на заработки, и потом это же выгодно получать российскую зарплату, а тратить по украинским ценам.
>Диким социальным расслоением, уничтожением социальной сферы и низведением человека до уровня скота , где он и шагу ступить, не может без разрешения чиновника .
Тоха, а тебя как расслоили, вдоль или поперёк? А ты каким скотом теперь себя ощущаешь крупнорогатым, или парнокопытным?
Тоха, а ты штоб шаг ступить где бумаги оформляешь, в собесе или в префектуре?
>>Пока вот ведь какие дела - хохлы к нам бегут работать, а не наоборот. Их и до крыма в России миллион а может два работали. И ничё, как то не жаловались.
>А что ты хотел РФ, благодаря ресурсам, самая богатая, но малонаселенная страна из тех, куда можно в лёгкую съездить на заработки, и потом это же выгодно получать российскую зарплату, а тратить по украинским ценам.
Как малонаселённая? Тут же лишних полно. Их государство в душегубку и гонит предварительно расслоив и под конвоем чиновников, не давая даже напоследок капитал материнский пропить ... Чё та я тебя не пойму никак...
Тоха... ты один человек в голове или вас два?
Тоха, а тебя как расслоили, вдоль или поперёк? А ты каким скотом теперь себя ощущаешь крупнорогатым, или парнокопытным?
Тоха, а ты штоб шаг ступить где бумаги оформляешь, в собесе или в префектуре?
>>Пока вот ведь какие дела - хохлы к нам бегут работать, а не наоборот. Их и до крыма в России миллион а может два работали. И ничё, как то не жаловались.
>А что ты хотел РФ, благодаря ресурсам, самая богатая, но малонаселенная страна из тех, куда можно в лёгкую съездить на заработки, и потом это же выгодно получать российскую зарплату, а тратить по украинским ценам.
Как малонаселённая? Тут же лишних полно. Их государство в душегубку и гонит предварительно расслоив и под конвоем чиновников, не давая даже напоследок капитал материнский пропить ... Чё та я тебя не пойму никак...
Тоха... ты один человек в голове или вас два?
>>да ладно, состряпали себе под шумок самостийное государство воспользовавшись распадом СССР,
>Так все республики так сделали и РФ не исключение, а один из главных инициаторов
ну а теперь пошёл обратный процесс, не фиг ныть.
>Так все республики так сделали и РФ не исключение, а один из главных инициаторов
ну а теперь пошёл обратный процесс, не фиг ныть.
>гулаг был - был,
>большинство реабилитировали - значит без причины уничтожали;
>в тюрьмах пытали выбивая показания - вот тебе крайне жестокие методы;
>и масштабы репрессий более, чем серьезные. с голодоморами, да неумелыми войнами на геноцид собственного народа тянут.
>так что все по твоему сходится.
эх, если б Стоп не опирался на тебя как на союзника по вопросам Крыма, он бы сейчас тебе таких чертей вломил за Сталина-фашиста и за якобы пытки в гулагах и посадки без причин...
>большинство реабилитировали - значит без причины уничтожали;
>в тюрьмах пытали выбивая показания - вот тебе крайне жестокие методы;
>и масштабы репрессий более, чем серьезные. с голодоморами, да неумелыми войнами на геноцид собственного народа тянут.
>так что все по твоему сходится.
эх, если б Стоп не опирался на тебя как на союзника по вопросам Крыма, он бы сейчас тебе таких чертей вломил за Сталина-фашиста и за якобы пытки в гулагах и посадки без причин...
>>>прекрасное определение. да, я не особо спорю, что сталин был фашист.
>>ну если он фашист, то ты дурак. Извини, но с какого куя ты это взял?
>с твоего балда. ты же сам написал:
>> но у нас этим словом называют тех, кто уничтожает людей безо всякой на то причины крайне жестокими методами и в больших масштабах, либо призывает к этому.
>гулаг был - был,
>большинство реабилитировали - значит без причины уничтожали;
>в тюрьмах пытали выбивая показания - вот тебе крайне жестокие методы;
>и масштабы репрессий более, чем серьезные. с голодоморами, да неумелыми войнами на геноцид собственного народа тянут.
>так что все по твоему сходится.
бубубу, затарахтел, как старый фордзон. Сталин людей циклоном травил, опыты над людьми ставил и призывал и идеология его была такая ж как у фюререа.
Соженицына я тож читал если че. И Сталин приказал в венспилсе кровь у детей выкачивать что было чем завтракать. А тебя он так искалечил, что ты привитый и образованный на форуме можешь буковки постить. Так откажись от его наследия, возьми соху мазолистой рукой. Купи шенген, докажи что ты в западном обществе чего то стоишь. Или с бывшей моделью плейбоя сядешь у дороги за милостыней?
>>ну если он фашист, то ты дурак. Извини, но с какого куя ты это взял?
>с твоего балда. ты же сам написал:
>> но у нас этим словом называют тех, кто уничтожает людей безо всякой на то причины крайне жестокими методами и в больших масштабах, либо призывает к этому.
>гулаг был - был,
>большинство реабилитировали - значит без причины уничтожали;
>в тюрьмах пытали выбивая показания - вот тебе крайне жестокие методы;
>и масштабы репрессий более, чем серьезные. с голодоморами, да неумелыми войнами на геноцид собственного народа тянут.
>так что все по твоему сходится.
бубубу, затарахтел, как старый фордзон.
Сталин людей циклоном травил, опыты над людьми ставил и призывал и идеология его была такая ж как у фюререа. Соженицына я тож читал если че.
И Сталин приказал в венспилсе кровь у детей выкачивать что было чем завтракать. А тебя он так искалечил, что ты привитый и образованный на форуме можешь буковки постить. Так откажись от его наследия, возьми соху мазолистой рукой. Купи шенген, докажи что ты в западном обществе чего то стоишь. Или с бывшей моделью плейбоя сядешь у дороги за милостыней?
>эх, если б Стоп не опирался на тебя как на союзника по вопросам Крыма, он бы сейчас тебе таких чертей вломил за Сталина-фашиста и за якобы пытки в гулагах и посадки без причин...
Вот, смотри, Стоп, с какими либерастами ты теперь якшаешься. Ещё немного и бочка варенья твоя. Печеньки то уже вроде как бонусом раздали
Вот, смотри, Стоп, с какими либерастами ты теперь якшаешься. Ещё немного и бочка варенья твоя. Печеньки то уже вроде как бонусом раздали
кста, Януш, тебе еще на мыло не приходило письмо счастья, получить грин кард за 600 евро? Внезапно.
>эх, если б Стоп не опирался на тебя как на союзника по вопросам Крыма, он бы сейчас тебе таких чертей вломил за Сталина-фашиста и за якобы пытки в гулагах и посадки без причин...
а и не удивлюсь что вломит. Щас русских за крым винить все равно что американцев за проепаный шеварднадзой участок берингова моря. Глупо и бессмысленно, а истинный враг, он очевиден.
а и не удивлюсь что вломит. Щас русских за крым винить все равно что американцев за проепаный шеварднадзой участок берингова моря. Глупо и бессмысленно, а истинный враг, он очевиден.
>с меня еще ссылка про то как феномен такого патриотического-идиотического поведения описывают психологи.
Массовой агрессией против Украины россияне спасают свою разрушенную Путиным психику
жид писал.
жид писал.
>Тоха, а тебя как расслоили, вдоль или поперёк? А ты каким скотом теперь себя ощущаешь крупнорогатым, или парнокопытным?
>Тоха, а ты штоб шаг ступить где бумаги оформляешь, в собесе или в префектуре?
Когда сказать по делу нечего можно докопаться до отдельных фраз являющихся гиперболами.
>Как малонаселённая? Тут же лишних полно. Их государство в душегубку и гонит предварительно расслоив и под конвоем чиновников, не давая даже напоследок капитал материнский пропить ... Чё та я тебя не пойму никак...
А какая разница, у иностранца прав меньше, чем у гражданина естественно его выгодней на работу взять.
>Тоха, а ты штоб шаг ступить где бумаги оформляешь, в собесе или в префектуре?
Когда сказать по делу нечего можно докопаться до отдельных фраз являющихся гиперболами.
>Как малонаселённая? Тут же лишних полно. Их государство в душегубку и гонит предварительно расслоив и под конвоем чиновников, не давая даже напоследок капитал материнский пропить ... Чё та я тебя не пойму никак...
А какая разница, у иностранца прав меньше, чем у гражданина естественно его выгодней на работу взять.
>>прекрасное определение. да, я не особо спорю, что сталин был фашист.
>ну если он фашист, то ты дурак. Извини, но с какого куя ты это взял?
Buck , эти милые толлерантные люди будут проводить бесконечные ( чисто технологические) параллели с "фащЩизмами всех мыслимых типов": нарочито забывая о концептуальных различиях в виде социалЪ-дарвинизма и ярко выраженного пиетета к християнскимЪ "учениям", а также на то, - на какие целевые соц. группы все это было рассчитано. Но фаЩизмофф у них, "принято считать", - нуу оччень много.
>ну если он фашист, то ты дурак. Извини, но с какого куя ты это взял?
Buck , эти милые толлерантные люди будут проводить бесконечные ( чисто технологические) параллели с "фащЩизмами всех мыслимых типов": нарочито забывая о концептуальных различиях в виде социалЪ-дарвинизма и ярко выраженного пиетета к християнскимЪ "учениям", а также на то, - на какие целевые соц. группы все это было рассчитано. Но фаЩизмофф у них, "принято считать", - нуу оччень много.
>ToXa , ты просто скажи в чем я не прав и все, не надо этого перепинывания, кто там чего подразумевает. Мне версия сванидзе вовсе неинтересна и его интерпритации. Когда я воспитывался у него, фашизма, было четкое определение, его я и изложил. А все это: "не совсем так" и "несколько иначе", рычаги, которыми либершваль пытается манипулировать сознанием. Говори прямо и все тебя поймут, вот простой девиз русского человека.
Buck , куда проще, ты и часть людей понимают это, так как ты сформулировал, другая часть понимает это как режим Муссолини в Италии, а третья вообще как общее именование подобных режимов, вот и все.
Buck , куда проще, ты и часть людей понимают это, так как ты сформулировал, другая часть понимает это как режим Муссолини в Италии, а третья вообще как общее именование подобных режимов, вот и все.
warlock , ты щас столь туманно описал, что я сразу понял, что ты имел ввиду.
ты щас столь туманно описал, что я сразу понял, что ты имел ввиду.
>Когда сказать по делу нечего можно докопаться до отдельных фраз являющихся гиперболами.
Это, Тоха, не гиперболы... Это гипердолы. Самые настоящие. А по делу мне тебе действительно сказать нечего. Ты ж несёшь какую то околесицу словно слизанную с каких то дешёвых навальновских плакатов для дебилов. Тут по делу отвечать - себя не уважать.
>А какая разница, у иностранца прав меньше, чем у гражданина естественно его выгодней на работу взять.
Что значит меньше? Его можно сечь кнутом на конюшне? Или посадить на цепь? Ты давай конкретику, а ахинею из агиток для митингов оставь.
Это, Тоха, не гиперболы... Это гипердолы. Самые настоящие. А по делу мне тебе действительно сказать нечего. Ты ж несёшь какую то околесицу словно слизанную с каких то дешёвых навальновских плакатов для дебилов. Тут по делу отвечать - себя не уважать.
>А какая разница, у иностранца прав меньше, чем у гражданина естественно его выгодней на работу взять.
Что значит меньше? Его можно сечь кнутом на конюшне? Или посадить на цепь? Ты давай конкретику, а ахинею из агиток для митингов оставь.
ToXa , выше warlock , все четко изложил.
Свое определение я изложил. Потрудись свое или не марай нарукавники.
Свое определение я изложил. Потрудись свое или не марай нарукавники.
Не пойму, почему не взяты под контроль пограничные пункты пропуска с Ростовской областью?
Чего там хунта делает?
Чего там хунта делает?
>бубубу, затарахтел, как старый фордзон. Сталин людей циклоном травил, опыты над людьми ставил и призывал и идеология его была такая ж как у фюререа.
>Соженицына я тож читал если че. И Сталин приказал в венспилсе кровь у детей выкачивать что было чем завтракать. А тебя он так искалечил, что ты привитый и образованный на форуме можешь буковки постить. Так откажись от его наследия, возьми соху мазолистой рукой. Купи шенген, докажи что ты в западном обществе чего то стоишь. Или с бывшей моделью плейбоя сядешь у дороги за милостыней?
все это пафосно и одновременно трогательно. хотя изначально речь шла о том, что бы вы внимательно относились к тому что пишите и не утрировали понятия.
>Вот, смотри, Стоп, с какими либерастами ты теперь якшаешься. Ещё немного и бочка варенья твоя. Печеньки то уже вроде как бонусом раздали
мне еще не попался ни один человек, который бы обзывался либерастами и при этом знал, что такое либерализм. обычно несут полную чушь. поведение типа: не читал, но осуждаю.
>Соженицына я тож читал если че. И Сталин приказал в венспилсе кровь у детей выкачивать что было чем завтракать. А тебя он так искалечил, что ты привитый и образованный на форуме можешь буковки постить. Так откажись от его наследия, возьми соху мазолистой рукой. Купи шенген, докажи что ты в западном обществе чего то стоишь. Или с бывшей моделью плейбоя сядешь у дороги за милостыней?
все это пафосно и одновременно трогательно.
хотя изначально речь шла о том, что бы вы внимательно относились к тому что пишите и не утрировали понятия.>Вот, смотри, Стоп, с какими либерастами ты теперь якшаешься. Ещё немного и бочка варенья твоя. Печеньки то уже вроде как бонусом раздали
мне еще не попался ни один человек, который бы обзывался либерастами и при этом знал, что такое либерализм. обычно несут полную чушь. поведение типа: не читал, но осуждаю.
>Когда ты начинаешь придуриваться, разговор с тобой теряет смысл.
>Ты полагаешь, что выглядишь остроумным и весёлым?
>Совсем нет - унылым и предсказуемым арлекином.
Лун, так ты и Тоха это один человек?
Ну так ответь за него, ты ж типа юрыст В чём украинский работяга мигрант (с визой и разрешением) имеет меньше прав в отношениях с работодателем.
>Ты полагаешь, что выглядишь остроумным и весёлым?
>Совсем нет - унылым и предсказуемым арлекином.
Лун, так ты и Тоха это один человек?
Ну так ответь за него, ты ж типа юрыст
В чём украинский работяга мигрант (с визой и разрешением) имеет меньше прав в отношениях с работодателем.
>Чего там хунта делает?
D.Benson , понимаешь ли, они когда ров копают, думают на какую сторону землю бросать и под каким углом рыть.
>>>прекрасное определение. да, я не особо спорю, что сталин был фашист.
>>ну если он фашист, то ты дурак. Извини, но с какого куя ты это взял?
>Buck , эти милые толлерантные люди будут проводить бесконечные ( чисто технологические) параллели с "фащЩизмами всех мыслимых типов": нарочито забывая о концептуальных различиях в виде социалЪ-дарвинизма и ярко выраженного пиетета к християнскимЪ "учениям", а также на то, - на какие целевые соц. группы все это было рассчитано. Но фаЩизмофф у них, "принято считать", - нуу оччень много.
сам то понял, что написал?
>>ну если он фашист, то ты дурак. Извини, но с какого куя ты это взял?
>Buck , эти милые толлерантные люди будут проводить бесконечные ( чисто технологические) параллели с "фащЩизмами всех мыслимых типов": нарочито забывая о концептуальных различиях в виде социалЪ-дарвинизма и ярко выраженного пиетета к християнскимЪ "учениям", а также на то, - на какие целевые соц. группы все это было рассчитано. Но фаЩизмофф у них, "принято считать", - нуу оччень много.
сам то понял, что написал?
>мне еще не попался ни один человек, который бы обзывался либерастами и при этом знал, что такое либерализм. обычно несут полную чушь. поведение типа: не читал, но осуждаю.
Представь насколько я уникален. Я знаю что такое либерализм и нередко сам был окрещён Стопом и его товарищами по борьбе за дело Сталина либерастом. Но это дело прошлое... Сейчас я просто усталый философ-мыслитель, наблюдающий свысока над мышиной вознёй "вершителей судеб"
Представь насколько я уникален. Я знаю что такое либерализм и нередко сам был окрещён Стопом и его товарищами по борьбе за дело Сталина либерастом. Но это дело прошлое... Сейчас я просто усталый философ-мыслитель, наблюдающий свысока над мышиной вознёй "вершителей судеб"
Buck , надо на границе Луганской и Донецкой республик, установить льготный режим пропуска.
Не понимаю, почему пограничники не подчиняется республиканским властям, и чего то там рапортуют бендеровцам в Киев.
Не понимаю, почему пограничники не подчиняется республиканским властям, и чего то там рапортуют бендеровцам в Киев.
>сам то понял, что написал?
yanysh , он все понятно написал, но когда вас бьют вашими же ссаными тапками, вы резко включаете дурака.
yanysh , он все понятно написал, но когда вас бьют вашими же ссаными тапками, вы резко включаете дурака.
>сам то понял, что написал?
Вполне. Продолжайте делать вид что ничего непонятно, - это так красит тех кому нечего сказать.
Вполне.
Продолжайте делать вид что ничего непонятно, - это так красит тех кому нечего сказать.
>Но только Россия имеет эффективную баллистику с термоядерной начинкой.
Ну и ништяк. Спи спокойно.
>Между Кубой и США тоже можно страну уложить, а то и две. Однако это заставило в своё время наложить в штаны пендосов.
Тогда была конкретная война, хоть и холодная. Ударить мог любой. Сейчас нет ни одной причины наносить удары.
>Как это не забрали? Ты закон о разделе продукции читал? Точнее, слышал о таком?
>А как приватизация происходила? В фонде имущества только номинально сидели российские чинуши, но кому стать олигархом решали американские советники. Просчёт был в том что американцы были уверены что всё у них под полным контролем. По конституции президент РФ почти не влиял на дела экономики. Всё что нужно передавалось в руки вассалов или просто убивалось как конкурентное.
Эти байки я уже лет 10 слушаю Никаких документов никто так и не видел.
Нефть на месте, труба качает. Почему не забрали всё и навсегда? Путин их испугал штоль?
>Коррупция это потери восполнимые. Так как бабки так или иначе возвращаются в экономику. Построил чинуша терем на рублёвке, а кто то заработал на строительстве.
Это гениально.
Аллек, давай я тебя щас нагрею на все твои сбережения? Но ты не ссы, тратить их буду только тут - обещаю
>А смысл? Если интересно набери в гугле...
Нашёл только упоминания об обещаниях на словах, которые к тому же двусмысленно трактуются. Никаких официальных документов по этой теме нет. То есть вообще тут говорить не о чем.
Ну и ништяк. Спи спокойно.
>Между Кубой и США тоже можно страну уложить, а то и две. Однако это заставило в своё время наложить в штаны пендосов.
Тогда была конкретная война, хоть и холодная. Ударить мог любой. Сейчас нет ни одной причины наносить удары.
>Как это не забрали? Ты закон о разделе продукции читал? Точнее, слышал о таком?
>А как приватизация происходила? В фонде имущества только номинально сидели российские чинуши, но кому стать олигархом решали американские советники. Просчёт был в том что американцы были уверены что всё у них под полным контролем. По конституции президент РФ почти не влиял на дела экономики. Всё что нужно передавалось в руки вассалов или просто убивалось как конкурентное.
Эти байки я уже лет 10 слушаю Никаких документов никто так и не видел.
Нефть на месте, труба качает. Почему не забрали всё и навсегда? Путин их испугал штоль?
>Коррупция это потери восполнимые. Так как бабки так или иначе возвращаются в экономику. Построил чинуша терем на рублёвке, а кто то заработал на строительстве.
Это гениально.
Аллек, давай я тебя щас нагрею на все твои сбережения? Но ты не ссы, тратить их буду только тут - обещаю
>А смысл? Если интересно набери в гугле...
Нашёл только упоминания об обещаниях на словах, которые к тому же двусмысленно трактуются. Никаких официальных документов по этой теме нет. То есть вообще тут говорить не о чем.
>>Ну так ответь за него, ты ж типа юрыст
>Раз уж ты записал меня в юристы и просишь профессионально ответить на твой вопрос, то должен понимать, что настоящий юрист задаром ничего не делает.
>Консультация специалиста стоит денег. Ты понял меня?
Конечно понял. Сразу узнаю брата-еврея. Без шекеля слова не скажет
>Раз уж ты записал меня в юристы и просишь профессионально ответить на твой вопрос, то должен понимать, что настоящий юрист задаром ничего не делает.
>Консультация специалиста стоит денег. Ты понял меня?
Конечно понял. Сразу узнаю брата-еврея. Без шекеля слова не скажет
>Конечно понял. Сразу узнаю брата-еврея. Без шекеля слова не скажет
пытались споить еврея, так он и сало сожрал. В итоге закрома пусты, а этот и сыт и пьян.
пытались споить еврея, так он и сало сожрал. В итоге закрома пусты, а этот и сыт и пьян.
>Ну и ништяк. Спи спокойно.
Да у меня и не было проблем со сном
>>Между Кубой и США тоже можно страну уложить, а то и две. Однако это заставило в своё время наложить в штаны пендосов.
>Тогда была конкретная война, хоть и холодная. Ударить мог любой. Сейчас нет ни одной причины наносить удары.
Так война то не закончилась. Холодная. Только она теперь ведётся в экономике и информационном поле. Экономическая менее заметна, зато на информационном всё очевидно.
А то что сейчас нет причины наносить удары, то это не означает что причины нет вообще и что удар никто никогда не нанесёт.
И кстати до второй мировой войны масштабных войн было очень много. Хотя противостояния по идеологии как между соцлагерем и каплагерем не было. Так что причина войн всегда одна - жратва.
>Эти байки я уже лет 10 слушаю Никаких документов никто так и не видел.
А какие тебе документы? Набери в гугле - соглашение о разделе продукции и всё прочитаешь. Кем подписано, когда и условия.
Как намеренно банкротились оборонные заводы ты считаешь байкой? Так тоже ищи сам. Все факты в инете есть. И про 500 тон урана подаренных Ельциным и про то во что тысчи гектар тундры в ямало-ненецком АО превратились после приобщения России к цивилизованным передовым компаниям...
Другой вопрос, что ты этого не хочешь знать и верить. Когнитивный диссонанс штука тяжёлая... можно спиться.
>Нефть на месте, труба качает. Почему не забрали всё и навсегда? Путин их испугал штоль?
А как ты заберёшь нефть и трубу? Телепортируешь что ли вместе с куском планеты?
А Путин не испугал. Он просто аннулировал в 2004 году это соглашение и поступления от нефтедобычи увеличились уже к 2005 году в 80 раз. И это есть. Можешь бюджеты погуглить по годам...
>>Коррупция это потери восполнимые. Так как бабки так или иначе возвращаются в экономику. Построил чинуша терем на рублёвке, а кто то заработал на строительстве.
>Это гениально.
>Аллек, давай я тебя щас нагрею на все твои сбережения? Но ты не ссы, тратить их буду только тут - обещаю
Ты куй то с пальцем не путай. Речь идёт не о моём кармане, а о степени реальной угрозы для экономики. Взятки это одно, распилы - другое. Напижженное командой Сердюкова никуда не исчезло. Всё осталось на местах. А распил это средства временно (хоть и не законно ) изъятые из оборота. Я не говорю что это всё безобидно и ничего страшного. Я говорю что это намного менее тяжело для экономики, чем оборонка.
>>А смысл? Если интересно набери в гугле...
>Нашёл только упоминания об обещаниях на словах, которые к тому же двусмысленно трактуются. Никаких официальных документов по этой теме нет. То есть вообще тут говорить не о чем.
Ну значит так искал. Я уже в принципе понял - ты и не хочешь ничего искать. Тебе это не нужно. Тебе не попытка понять что происходит нужна, а любым способом отстоять свою тз, какой бы она не была. В этом вы со Стопом два сапога-пара.
Да у меня и не было проблем со сном
>>Между Кубой и США тоже можно страну уложить, а то и две. Однако это заставило в своё время наложить в штаны пендосов.
>Тогда была конкретная война, хоть и холодная. Ударить мог любой. Сейчас нет ни одной причины наносить удары.
Так война то не закончилась. Холодная. Только она теперь ведётся в экономике и информационном поле. Экономическая менее заметна, зато на информационном всё очевидно.
А то что сейчас нет причины наносить удары, то это не означает что причины нет вообще и что удар никто никогда не нанесёт.
И кстати до второй мировой войны масштабных войн было очень много. Хотя противостояния по идеологии как между соцлагерем и каплагерем не было. Так что причина войн всегда одна - жратва.
>Эти байки я уже лет 10 слушаю Никаких документов никто так и не видел.
А какие тебе документы? Набери в гугле - соглашение о разделе продукции и всё прочитаешь. Кем подписано, когда и условия.
Как намеренно банкротились оборонные заводы ты считаешь байкой? Так тоже ищи сам. Все факты в инете есть. И про 500 тон урана подаренных Ельциным и про то во что тысчи гектар тундры в ямало-ненецком АО превратились после приобщения России к цивилизованным передовым компаниям...
Другой вопрос, что ты этого не хочешь знать и верить. Когнитивный диссонанс штука тяжёлая... можно спиться.
>Нефть на месте, труба качает. Почему не забрали всё и навсегда? Путин их испугал штоль?
А как ты заберёшь нефть и трубу? Телепортируешь что ли вместе с куском планеты?
А Путин не испугал. Он просто аннулировал в 2004 году это соглашение и поступления от нефтедобычи увеличились уже к 2005 году в 80 раз. И это есть. Можешь бюджеты погуглить по годам...
>>Коррупция это потери восполнимые. Так как бабки так или иначе возвращаются в экономику. Построил чинуша терем на рублёвке, а кто то заработал на строительстве.
>Это гениально.
>Аллек, давай я тебя щас нагрею на все твои сбережения? Но ты не ссы, тратить их буду только тут - обещаю
Ты куй то с пальцем не путай. Речь идёт не о моём кармане, а о степени реальной угрозы для экономики. Взятки это одно, распилы - другое. Напижженное командой Сердюкова никуда не исчезло. Всё осталось на местах. А распил это средства временно (хоть и не законно ) изъятые из оборота. Я не говорю что это всё безобидно и ничего страшного. Я говорю что это намного менее тяжело для экономики, чем оборонка.
>>А смысл? Если интересно набери в гугле...
>Нашёл только упоминания об обещаниях на словах, которые к тому же двусмысленно трактуются. Никаких официальных документов по этой теме нет. То есть вообще тут говорить не о чем.
Ну значит так искал. Я уже в принципе понял - ты и не хочешь ничего искать. Тебе это не нужно. Тебе не попытка понять что происходит нужна, а любым способом отстоять свою тз, какой бы она не была. В этом вы со Стопом два сапога-пара.
>>мне еще не попался ни один человек, который бы обзывался либерастами и при этом знал, что такое либерализм. обычно несут полную чушь. поведение типа: не читал, но осуждаю.
>Представь насколько я уникален. Я знаю что такое либерализм и нередко сам был окрещён Стопом и его товарищами по борьбе за дело Сталина либерастом. Но это дело прошлое... Сейчас я просто усталый философ-мыслитель, наблюдающий свысока над мышиной вознёй "вершителей судеб"
ну так в чем проблема. там же две-три строчки всего.
а уж если и критику услышу от усталого философа, будет совсем зашибись. глядишь ума-разума наберусь.
>Представь насколько я уникален. Я знаю что такое либерализм и нередко сам был окрещён Стопом и его товарищами по борьбе за дело Сталина либерастом. Но это дело прошлое... Сейчас я просто усталый философ-мыслитель, наблюдающий свысока над мышиной вознёй "вершителей судеб"
ну так в чем проблема. там же две-три строчки всего.
а уж если и критику услышу от усталого философа, будет совсем зашибись. глядишь ума-разума наберусь.
>а уж если и критику услышу от усталого философа, будет совсем зашибись. глядишь ума-разума наберусь.
yanysh , в твоем возрасте положено уже умом делиться, а ты только набравшись либерасни ей полыхаешь, отвергая все хорошее. Не правильно это и не мудро.
yanysh , в твоем возрасте положено уже умом делиться, а ты только набравшись либерасни ей полыхаешь, отвергая все хорошее. Не правильно это и не мудро.
>>сам то понял, что написал?
>yanysh , он все понятно написал, но когда вас бьют вашими же ссаными тапками, вы резко включаете дурака.
ну так объясните мне убогому.
а заодно почему вы называете украинцев фашистами, если:
> но у нас этим словом называют тех, кто уничтожает людей безо всякой на то причины крайне жестокими методами и в больших масштабах, либо призывает к этому.
а также кровь младенцев они не пьют, освенцимов не открывают?
может кому другому пора дурака выключить?
>yanysh , он все понятно написал, но когда вас бьют вашими же ссаными тапками, вы резко включаете дурака.
ну так объясните мне убогому.
а заодно почему вы называете украинцев фашистами, если:
> но у нас этим словом называют тех, кто уничтожает людей безо всякой на то причины крайне жестокими методами и в больших масштабах, либо призывает к этому.
а также кровь младенцев они не пьют, освенцимов не открывают?
может кому другому пора дурака выключить?
>>а уж если и критику услышу от усталого философа, будет совсем зашибись. глядишь ума-разума наберусь.
>yanysh , в твоем возрасте положено уже умом делиться, а ты только набравшись либерасни ей полыхаешь, отвергая все хорошее. Не правильно это и не мудро.
что же хорошее я отвергаю?
>yanysh , в твоем возрасте положено уже умом делиться, а ты только набравшись либерасни ей полыхаешь, отвергая все хорошее. Не правильно это и не мудро.
что же хорошее я отвергаю?
yanysh , вот хороший есть пример с форума, Лентяй, он тож не за путина, но мозги еще варят. Да и путинистов ты тут не много найдешь, а вот тех кто на свою Родину гадить желает еще меньше. Просто понимай это и все.
я гажу родине? чем же это?
>Так война то не закончилась. Холодная. Только она теперь ведётся в экономике и информационном поле.
В экономике РФ - это пшик в сравнении даже с одними США, не говоря уже об их совокупности с ЕС и японцами с корейцами. Закончились времена соцлагеря и ВД, а с Китаем РФ коалиции не составляет.
Так что никакой войны нет. Есть только отстаивание позиций.
>А какие тебе документы? Набери в гугле - соглашение о разделе продукции и всё прочитаешь. Кем подписано, когда и условия.
В курсе. И сейчас такие договоры есть. Сахалин1 с эксон мобил, например.
Все крупные нефтяные компании имеют доли за границей, и РФ тоже. И даже крошечная Норвегия. Не вижу причин для паники.
С ураном известная история, на которой можно отлично спекулировать. Беня с Черномырдиным на фоне нищей казны за копейки отдавали многое, это да.
Мой же вопрос был в другом: почему запад силой не додавил Россию и не завладел полностью ресурсами, как пугает нынешний проп.
>поступления от нефтедобычи увеличились уже к 2005 году в 80 раз. И это есть. Можешь бюджеты погуглить по годам...
В 80 раз! Не, гугл надорвётся от таких поисков.
>Я говорю что это намного менее тяжело для экономики, чем оборонка.
Ты так говоришь, будто на оборонке не пилят.
Опять же, объяснялки про вынуждение западом не канают, поскольку открытой агрессии не было, и врядли будет.
>Ну значит так искал. Я уже в принципе понял - ты и не хочешь ничего искать.
Хорошо искал. Официальных договоров не было.
В экономике РФ - это пшик в сравнении даже с одними США, не говоря уже об их совокупности с ЕС и японцами с корейцами. Закончились времена соцлагеря и ВД, а с Китаем РФ коалиции не составляет.
Так что никакой войны нет. Есть только отстаивание позиций.
>А какие тебе документы? Набери в гугле - соглашение о разделе продукции и всё прочитаешь. Кем подписано, когда и условия.
В курсе. И сейчас такие договоры есть. Сахалин1 с эксон мобил, например.
Все крупные нефтяные компании имеют доли за границей, и РФ тоже. И даже крошечная Норвегия. Не вижу причин для паники.
С ураном известная история, на которой можно отлично спекулировать. Беня с Черномырдиным на фоне нищей казны за копейки отдавали многое, это да.
Мой же вопрос был в другом: почему запад силой не додавил Россию и не завладел полностью ресурсами, как пугает нынешний проп.
>поступления от нефтедобычи увеличились уже к 2005 году в 80 раз. И это есть. Можешь бюджеты погуглить по годам...
В 80 раз! Не, гугл надорвётся от таких поисков.
>Я говорю что это намного менее тяжело для экономики, чем оборонка.
Ты так говоришь, будто на оборонке не пилят.
Опять же, объяснялки про вынуждение западом не канают, поскольку открытой агрессии не было, и врядли будет.
>Ну значит так искал. Я уже в принципе понял - ты и не хочешь ничего искать.
Хорошо искал. Официальных договоров не было.
>я гажу родине? чем же это?
про "хазанат"начни и перечитай свои посты. Это из совсем недалекого.
про "хазанат"начни и перечитай свои посты. Это из совсем недалекого.
yanysh , ты щас себя ведешь как то самый жид, который в шинке наливая Ивану приговаривает, а твоя женка к Мыколе ночами шастает.
>Мой же вопрос был в другом: почему запад силой не додавил Россию и не завладел полностью ресурсами, как пугает нынешний проп.
патриоты не смогут объяснить.
также не смогут объяснить зачем пиндосам база нато в крыму. из-за чего, типа, путин крым полез захватывать, от наты нас спасать.
проп еще немного потрудится и у них последние сомнения исчезнут, что цою госдеп песни писал.
пропу правда не до цоя. вот если бы он про крым пел, тогда бы нам быстро подвели бы базу под древние происки госдепа в отношении крыма.
патриоты не смогут объяснить.
также не смогут объяснить зачем пиндосам база нато в крыму. из-за чего, типа, путин крым полез захватывать, от наты нас спасать.
проп еще немного потрудится и у них последние сомнения исчезнут, что цою госдеп песни писал.
пропу правда не до цоя. вот если бы он про крым пел, тогда бы нам быстро подвели бы базу под древние происки госдепа в отношении крыма.
>В экономике РФ - это пшик в сравнении даже с одними США, не говоря уже об их совокупности с ЕС и японцами с корейцами. Закончились времена соцлагеря и ВД, а с Китаем РФ коалиции не составляет.
6е место за 4-5 лет это пшик? О чём мы тогда говорим?
>Так что никакой войны нет. Есть только отстаивание позиций.
Есть. И холодная она только между ядерными лидерами. А горячая - в югославии, в египте. сирии, ливии, ираке. афганистане... а теперь вот на Украине
Так отстаивают свои позиции ЕС, США и РФ... Это самая настоящая война. Хоть и с улыбками на дипломатических приёмах.
>В курсе. И сейчас такие договоры есть. Сахалин1 с эксон мобил, например.
Это небо и земля. Это совершенно разные условия.
>Все крупные нефтяные компании имеют доли за границей, и РФ тоже. И даже крошечная Норвегия. Не вижу причин для паники.
Правильно. Теперь их нет. Благодаря Путину. Все ресурсу под полным контролем у государства. А доли это для биржевиков интересно, которые в медведей с быками играют...
>Мой же вопрос был в другом: почему запад силой не додавил Россию и не завладел полностью ресурсами, как пугает нынешний проп.
Да потому что кнопка то ещё работала. И как бы там ни было если б они так нагло себя вести стали, мог бы и нажать. Беня хоть и алкаш и прочее и понимал что стал марионеткой, но он всё же не был американским агентом.
>Ты так говоришь, будто на оборонке не пилят.
При Сердюкове пилили. Новых фактов пока не вижу
>Опять же, объяснялки про вынуждение западом не канают, поскольку открытой агрессии не было, и врядли будет.
Тебе не канают. А вот у генштаба и ФСБ мнение немного другое.
6е место за 4-5 лет это пшик? О чём мы тогда говорим?
>Так что никакой войны нет. Есть только отстаивание позиций.
Есть. И холодная она только между ядерными лидерами. А горячая - в югославии, в египте. сирии, ливии, ираке. афганистане... а теперь вот на Украине
Так отстаивают свои позиции ЕС, США и РФ... Это самая настоящая война. Хоть и с улыбками на дипломатических приёмах.
>В курсе. И сейчас такие договоры есть. Сахалин1 с эксон мобил, например.
Это небо и земля. Это совершенно разные условия.
>Все крупные нефтяные компании имеют доли за границей, и РФ тоже. И даже крошечная Норвегия. Не вижу причин для паники.
Правильно. Теперь их нет. Благодаря Путину. Все ресурсу под полным контролем у государства. А доли это для биржевиков интересно, которые в медведей с быками играют...
>Мой же вопрос был в другом: почему запад силой не додавил Россию и не завладел полностью ресурсами, как пугает нынешний проп.
Да потому что кнопка то ещё работала. И как бы там ни было если б они так нагло себя вести стали, мог бы и нажать. Беня хоть и алкаш и прочее и понимал что стал марионеткой, но он всё же не был американским агентом.
>Ты так говоришь, будто на оборонке не пилят.
При Сердюкове пилили. Новых фактов пока не вижу
>Опять же, объяснялки про вынуждение западом не канают, поскольку открытой агрессии не было, и врядли будет.
Тебе не канают. А вот у генштаба и ФСБ мнение немного другое.
>>я гажу родине? чем же это?
>про "хазанат"начни и перечитай свои посты. Это из совсем недалекого.
про хазанат было написано оппоненту с тем умыслом, чтобы он понял, что если уничижительно писать о соседней стране, про твою тоже найдут что обидного сказать. хочешь, чтобы тебя уважали, начни сам соседей уважать. а не писать про них чихню разную.
дошло?
>про "хазанат"начни и перечитай свои посты. Это из совсем недалекого.
про хазанат было написано оппоненту с тем умыслом, чтобы он понял, что если уничижительно писать о соседней стране, про твою тоже найдут что обидного сказать. хочешь, чтобы тебя уважали, начни сам соседей уважать. а не писать про них чихню разную.
дошло?
>дошло?
это дошло замного до тебя. Не мечи впустую, я человек с дальнего востока, который жил и рос рядом. Нет там никакого раскола и не будет, ты пил с каряком? Ты себе ваще представляешь сталинщину за уралом кроме солженицынских сказок, ты вкурсе кто там чего делал и строил? yanysh , ты до древних мозгов дожил, но не бельмес никуя.
это дошло замного до тебя. Не мечи впустую, я человек с дальнего востока, который жил и рос рядом. Нет там никакого раскола и не будет, ты пил с каряком? Ты себе ваще представляешь сталинщину за уралом кроме солженицынских сказок, ты вкурсе кто там чего делал и строил? yanysh , ты до древних мозгов дожил, но не бельмес никуя.
>yanysh , ты щас себя ведешь как то самый жид, который в шинке наливая Ивану приговаривает, а твоя женка к Мыколе ночами шастает.
я тот жид, который ивану приговаривает, чтобы он кончал к мыколе с зелеными друзьями в огород шастать, да землю отбирать.
оставил бы его в покое и своим огородом занялся наконец-то.
типо, стыдно так себя вести.
я тот жид, который ивану приговаривает, чтобы он кончал к мыколе с зелеными друзьями в огород шастать, да землю отбирать.
оставил бы его в покое и своим огородом занялся наконец-то.
типо, стыдно так себя вести.
>я тот жид, который ивану приговаривает, ....
все понятно. То что Иван с Мыколой без твоего приговора разберутся сами, ты опускаешь. Ну че ж молодец, только не бзди когда они вдвоем к тебе нагрянут. Янкель.
все понятно. То что Иван с Мыколой без твоего приговора разберутся сами, ты опускаешь. Ну че ж молодец, только не бзди когда они вдвоем к тебе нагрянут. Янкель.
>Республика ШКиД вспомнилась
это хня, Путевка в жизнь, без соплей.
это хня, Путевка в жизнь, без соплей.
>>дошло?
>это дошло замного до тебя. Не мечи впустую, я человек с дальнего востока, который жил и рос рядом. Нет там никакого раскола и не будет, ты пил с каряком? Ты себе ваще представляешь сталинщину за уралом кроме солженицынских сказок, ты вкурсе кто там чего делал и строил? yanysh , ты до древних мозгов дожил, но не бельмес никуя.
чтобы понимать, что такое сталинщина, не обязательно знать поименно всех ее жертв или пить с коряками.
я пытался втолковать вам и вам подобным откуда все эти гитлеры, сталины берутся, предпосылки того как страны доходят до гулагов и освенцимов.
но боюсь не в коня корм.
если что, родом мои близкие из омска, в сталинские времена, чтобы не попасть под раздачу добрались до якутска. моим повезло. другой родне нет.
>это дошло замного до тебя. Не мечи впустую, я человек с дальнего востока, который жил и рос рядом. Нет там никакого раскола и не будет, ты пил с каряком? Ты себе ваще представляешь сталинщину за уралом кроме солженицынских сказок, ты вкурсе кто там чего делал и строил? yanysh , ты до древних мозгов дожил, но не бельмес никуя.
чтобы понимать, что такое сталинщина, не обязательно знать поименно всех ее жертв или пить с коряками.
я пытался втолковать вам и вам подобным откуда все эти гитлеры, сталины берутся, предпосылки того как страны доходят до гулагов и освенцимов.
но боюсь не в коня корм.
если что, родом мои близкие из омска, в сталинские времена, чтобы не попасть под раздачу добрались до якутска. моим повезло. другой родне нет.
>>я тот жид, который ивану приговаривает, ....
>все понятно. То что Иван с Мыколой без твоего приговора разберутся сами, ты опускаешь. Ну че ж молодец, только не бзди когда они вдвоем к тебе нагрянут. Янкель.
мдя, образное мышление вам недоступно.
>все понятно. То что Иван с Мыколой без твоего приговора разберутся сами, ты опускаешь. Ну че ж молодец, только не бзди когда они вдвоем к тебе нагрянут. Янкель.
мдя, образное мышление вам недоступно.
>я пытался втолковать вам и вам подобным откуда все эти гитлеры, сталины берутся, предпосылки того как страны доходят до гулагов и освенцимов.
и? тебя за твою крамолу упекли.Тыж тем и жив что нынешний режим на тебя с прибором клал, Че ноешь то?
>если что, родом мои близкие из омска, в сталинские времена, чтобы не попасть под раздачу добрались до якутска. моим повезло. другой родне нет.
а мои сами поехали, по тому что бабку гнобили в хмельничьщине, а дед ее любил, и жрать было нечего. Поехали сами, добровольно на ДВ, как и тысячи укров, и там они перестали себя делить на кацапов и хохлов, по тому что надо было жрать чтото и строить. И откуячили на своих горбах города и заводы, без всякой национальной розни.
и? тебя за твою крамолу упекли.Тыж тем и жив что нынешний режим на тебя с прибором клал, Че ноешь то?
>если что, родом мои близкие из омска, в сталинские времена, чтобы не попасть под раздачу добрались до якутска. моим повезло. другой родне нет.
а мои сами поехали, по тому что бабку гнобили в хмельничьщине, а дед ее любил, и жрать было нечего. Поехали сами, добровольно на ДВ, как и тысячи укров, и там они перестали себя делить на кацапов и хохлов, по тому что надо было жрать чтото и строить. И откуячили на своих горбах города и заводы, без всякой национальной розни.
>>я пытался втолковать вам и вам подобным откуда все эти гитлеры, сталины берутся, предпосылки того как страны доходят до гулагов и освенцимов.
>и? тебя за твою крамолу упекли.Тыж тем и жив что нынешний режим на тебя с прибором клал, Че ноешь то?
когда упекать начнут, поздно будет пить боржоми. лучше заранее пообороняться. впрочем вас это не касается. вас все устраивает.
>и? тебя за твою крамолу упекли.Тыж тем и жив что нынешний режим на тебя с прибором клал, Че ноешь то?
когда упекать начнут, поздно будет пить боржоми. лучше заранее пообороняться. впрочем вас это не касается. вас все устраивает.
>6е место за 4-5 лет это пшик? О чём мы тогда говорим?
На разницу сморти, а не место.
Если стравнить по ВВП США, Таджикистан и Конго, то Таджикистан займёт почётное 2-е место
>Это небо и земля. Это совершенно разные условия.
Ты читал нефтяные контракты?
>стал марионеткой, но он всё же не был американским агентом.
Взаимоисключающих не видишь?
>При Сердюкове пилили. Новых фактов пока не вижу
Ты и при Сердюкове не видел
>Тебе не канают. А вот у генштаба и ФСБ мнение немного другое.
Оборонка - самая выгодная отрасль для распила. Ограничен контроль и бабки бешеные.
Аллек, ты вроде не вчера родился и позиционируешь себя как сообразительный.
Так неужели не хватает сообжалки понять, что абсолютно всё высокое чиновьё коррупционно, и по-крупному? Тебя совсем не смущает, что назначенные олигархи - друзья президента, а их росдтвенники имеют крупный бизнес?
Сечин, государственный менеджер, имеет только официальную зарплату в 50млн$ в год.
На разницу сморти, а не место.
Если стравнить по ВВП США, Таджикистан и Конго, то Таджикистан займёт почётное 2-е место
>Это небо и земля. Это совершенно разные условия.
Ты читал нефтяные контракты?
>стал марионеткой, но он всё же не был американским агентом.
Взаимоисключающих не видишь?
>При Сердюкове пилили. Новых фактов пока не вижу
Ты и при Сердюкове не видел
>Тебе не канают. А вот у генштаба и ФСБ мнение немного другое.
Оборонка - самая выгодная отрасль для распила. Ограничен контроль и бабки бешеные.
Аллек, ты вроде не вчера родился и позиционируешь себя как сообразительный.
Так неужели не хватает сообжалки понять, что абсолютно всё высокое чиновьё коррупционно, и по-крупному? Тебя совсем не смущает, что назначенные олигархи - друзья президента, а их росдтвенники имеют крупный бизнес?
Сечин, государственный менеджер, имеет только официальную зарплату в 50млн$ в год.
yanysh , нытик, толку то с тебя в гулаге, стенгазеты рисовать разве что. Сидит тут обогретый но недовольный плакса. мученик совести.
мученик совести.
>Ты ж несёшь какую то околесицу словно слизанную с каких то дешёвых навальновских плакатов для дебилов.
Аллек ты несешь, выражаясь твоим языком околесицу, слизанную с каких-то дешёвых путинских плакатов для дебилов.
>Что значит меньше? Его можно сечь кнутом на конюшне? Или посадить на цепь? Ты давай конкретику, а ахинею из агиток для митингов оставь.
Устройся нелегально на работу в другой стране что ли, потом иди, и потребуй добиться исполнения прав на уровне остальных граждан.
Аллек ты несешь, выражаясь твоим языком околесицу, слизанную с каких-то дешёвых путинских плакатов для дебилов.
>Что значит меньше? Его можно сечь кнутом на конюшне? Или посадить на цепь? Ты давай конкретику, а ахинею из агиток для митингов оставь.
Устройся нелегально на работу в другой стране что ли, потом иди, и потребуй добиться исполнения прав на уровне остальных граждан.
>>На разницу сморти, а не место.
>Если стравнить по ВВП США, Таджикистан и Конго, то Таджикистан займёт почётное 2-е место
>Бабы Леры школа
Светы из Иваново камент.
>Если стравнить по ВВП США, Таджикистан и Конго, то Таджикистан займёт почётное 2-е место
>Бабы Леры школа
Светы из Иваново камент.
>Эти байки я уже лет 10 слушаю Никаких документов никто так и не видел.
>Нефть на месте, труба качает. Почему не забрали всё и навсегда? Путин их испугал штоль?
Кстати к моменту прихода Путина “соглашение о разделе продукции” было уже фактически блокировано, а вот откачка этих средств на запад в так называемый "стабфонд", уже заслуга его команды.
>Нефть на месте, труба качает. Почему не забрали всё и навсегда? Путин их испугал штоль?
Кстати к моменту прихода Путина “соглашение о разделе продукции” было уже фактически блокировано, а вот откачка этих средств на запад в так называемый "стабфонд", уже заслуга его команды.
>>6е место за 4-5 лет это пшик? О чём мы тогда говорим?
>На разницу сморти, а не место.
Для 140 млн. и после развала 90х это причное место. Только я не пойму причём тут в вопросах политики место по ВВП?
Типа у кого толще кошелёк тот и более прав?
Ну может и так, только Только у РФ кошелёк давно не тощий, а вот кулаки в порядке. И считаться с ней придётся не как с Конго или Таджикиствном, а по крайней мере как с бывшим СССР.
>Ты читал нефтяные контракты?
Зачем? Кто мне их даст читать? Один ты о чём вообще?
Насчёт того как разворовывали РФ в 90е и кто в реале рулил ссылок масса. Я даже как то в подобной дискуссии лично тебе давал несколько год назад или чуть раньше. А теперь ты их не находишь? И спрашиваешь про какие то контракты....
Но ты их выгодно "забыл". Видео где русский полковник строит укров для тебя железная доказуха, а показания очевидцев, не последних лиц государства в 90х это всё конечно же брехня. Но главное я ведь контракты не читал и предоставить их не могу. А значит всё нормально. Я неправ а Европа свеиоч цивилизации
>>стал марионеткой, но он всё же не был американским агентом.
>Взаимоисключающих не видишь?
Нет. Человек натура сложная. И Ельцин не исключение.
>>При Сердюкове пилили. Новых фактов пока не вижу
>Ты и при Сердюкове не видел
А ты видел? Может ты уже и материалы следствия читал?
>Оборонка - самая выгодная отрасль для распила. Ограничен контроль и бабки бешеные.
Кто тебе такую куйню сказал? Олеруп???
>Аллек, ты вроде не вчера родился и позиционируешь себя как сообразительный.
>Так неужели не хватает сообжалки понять, что абсолютно всё высокое чиновьё коррупционно, и по-крупному? Тебя совсем не смущает, что назначенные олигархи - друзья президента, а их росдтвенники имеют крупный бизнес?
>Сечин, государственный менеджер, имеет только официальную зарплату в 50млн$ в год.
Всё, иди с Тохой беседуй ты с ним похоже теперь на один уровень вышел.... Нести бездоказательную пургу по его части. А я бред не оповергаю.
>На разницу сморти, а не место.
Для 140 млн. и после развала 90х это причное место. Только я не пойму причём тут в вопросах политики место по ВВП?
Типа у кого толще кошелёк тот и более прав?
Ну может и так, только Только у РФ кошелёк давно не тощий, а вот кулаки в порядке. И считаться с ней придётся не как с Конго или Таджикиствном, а по крайней мере как с бывшим СССР.
>Ты читал нефтяные контракты?
Зачем? Кто мне их даст читать? Один ты о чём вообще?
Насчёт того как разворовывали РФ в 90е и кто в реале рулил ссылок масса. Я даже как то в подобной дискуссии лично тебе давал несколько год назад или чуть раньше. А теперь ты их не находишь? И спрашиваешь про какие то контракты....
Но ты их выгодно "забыл". Видео где русский полковник строит укров для тебя железная доказуха, а показания очевидцев, не последних лиц государства в 90х это всё конечно же брехня. Но главное я ведь контракты не читал и предоставить их не могу. А значит всё нормально. Я неправ а Европа свеиоч цивилизации
>>стал марионеткой, но он всё же не был американским агентом.
>Взаимоисключающих не видишь?
Нет. Человек натура сложная. И Ельцин не исключение.
>>При Сердюкове пилили. Новых фактов пока не вижу
>Ты и при Сердюкове не видел
А ты видел? Может ты уже и материалы следствия читал?
>Оборонка - самая выгодная отрасль для распила. Ограничен контроль и бабки бешеные.
Кто тебе такую куйню сказал? Олеруп???
>Аллек, ты вроде не вчера родился и позиционируешь себя как сообразительный.
>Так неужели не хватает сообжалки понять, что абсолютно всё высокое чиновьё коррупционно, и по-крупному? Тебя совсем не смущает, что назначенные олигархи - друзья президента, а их росдтвенники имеют крупный бизнес?
>Сечин, государственный менеджер, имеет только официальную зарплату в 50млн$ в год.
Всё, иди с Тохой беседуй ты с ним похоже теперь на один уровень вышел.... Нести бездоказательную пургу по его части. А я бред не оповергаю.
>>Ты ж несёшь какую то околесицу словно слизанную с каких то дешёвых навальновских плакатов для дебилов.
>Аллек ты несешь, выражаясь твоим языком околесицу, слизанную с каких-то дешёвых путинских плакатов для дебилов.
а ты дальше неттыкай, может за умного сойдёшь
>>Что значит меньше? Его можно сечь кнутом на конюшне? Или посадить на цепь? Ты давай конкретику, а ахинею из агиток для митингов оставь.
>Устройся нелегально на работу в другой стране что ли, потом иди, и потребуй добиться исполнения прав на уровне остальных граждан.
А причём тут нелегально? Нелегально и ты если устроишься в своей стране, то никому ничего не докажешь. И ни больничного не получишь, и с зарплатой могут кинуть. Тоха, у тебя от пива реально разжижение мозга
>Аллек ты несешь, выражаясь твоим языком околесицу, слизанную с каких-то дешёвых путинских плакатов для дебилов.
а ты дальше неттыкай, может за умного сойдёшь
>>Что значит меньше? Его можно сечь кнутом на конюшне? Или посадить на цепь? Ты давай конкретику, а ахинею из агиток для митингов оставь.
>Устройся нелегально на работу в другой стране что ли, потом иди, и потребуй добиться исполнения прав на уровне остальных граждан.
А причём тут нелегально? Нелегально и ты если устроишься в своей стране, то никому ничего не докажешь. И ни больничного не получишь, и с зарплатой могут кинуть. Тоха, у тебя от пива реально разжижение мозга
>С завоеванием ресурсов тыщу раз говорил - 89-93. Пожалуйста - приходите забирайте, подкупая всех местных чинуш. Не пришли и не забрали. Потому что сейчас так дела не делаются. За территории воюют только папуасы. Или те кому крымнаш горит ради личного рейтинга.
>18.05.2014 11:10
Найдёшь здесь то что посчитаешь ложью, с удовольствием подискутируем....
Найдёшь здесь то что посчитаешь ложью, с удовольствием подискутируем....
А чего бендеровцы в Приднестровье забыли? ... войска стянули..
>Время: 18.05.2014 08:49
Обрати внимание, когда я тебя спрашиваю про нефтяные контракты, ты смеёшься, типа, всё и так очевидно - ведь в прессе пишут. Тем не менее спрашиваешь меня о материалах следствия по сердюкову.
То есть тут мы с тобой два сапога пара - складываем мнения по поверхностной информации.
Твоя позиция понятна. А я останусь при своей.
Я много имел дел с госзаказом. И лично для себя понял, что в нашей системе просто неприемлемо не воровать. Кто не ворует, тот на низах сидит или долго не задерживается в системе.
>>18.05.2014 11:10
>Найдёшь здесь то что посчитаешь ложью, с удовольствием подискутируем....
Смотреть 2 часа, тем более Караулова - нет, уволь. Пропаганды и так вокруг много.
И дело не в том, что лично мне покажется ложью. Правду не знаем ни ты, ни я. Подобные фильмы делаются по одной технологии - нагрузить информацией, в которой зритель не плавает и выстроить логичную версию.
Фильм про Ходора когда-то видел. В общем лоховство, хода не получившее.
Обрати внимание, когда я тебя спрашиваю про нефтяные контракты, ты смеёшься, типа, всё и так очевидно - ведь в прессе пишут. Тем не менее спрашиваешь меня о материалах следствия по сердюкову.
То есть тут мы с тобой два сапога пара - складываем мнения по поверхностной информации.
Твоя позиция понятна. А я останусь при своей.
Я много имел дел с госзаказом. И лично для себя понял, что в нашей системе просто неприемлемо не воровать. Кто не ворует, тот на низах сидит или долго не задерживается в системе.
>>18.05.2014 11:10
>Найдёшь здесь то что посчитаешь ложью, с удовольствием подискутируем....
Смотреть 2 часа, тем более Караулова - нет, уволь. Пропаганды и так вокруг много.
И дело не в том, что лично мне покажется ложью. Правду не знаем ни ты, ни я. Подобные фильмы делаются по одной технологии - нагрузить информацией, в которой зритель не плавает и выстроить логичную версию.
Фильм про Ходора когда-то видел. В общем лоховство, хода не получившее.
>>Время: 18.05.2014 08:49
>Обрати внимание, когда я тебя спрашиваю про нефтяные контракты, ты смеёшься, типа, всё и так очевидно - ведь в прессе пишут. Тем не менее спрашиваешь меня о материалах следствия по сердюкову.
Так я тебя с этой же целью и трольнул.
>То есть тут мы с тобой два сапога пара - складываем мнения по поверхностной информации.
Естественно. Разница лишь в оценке и отношении.
>Я много имел дел с госзаказом. И лично для себя понял, что в нашей системе просто неприемлемо не воровать. Кто не ворует, тот на низах сидит или долго не задерживается в системе.
Ты говоришь об откатах. И что ты этим сказать то хочешь? Что Россия гавно потому что в ней все воруют, а США нет, потому что в ней не воруют? Мне просто твой посыл не понятен. Он какой-то тоховско-инфантильный. У того государство последний кусок хлеба изо рата вытащила и он шагу не может ступить без чиновников.
>>>18.05.2014 11:10
>>Найдёшь здесь то что посчитаешь ложью, с удовольствием подискутируем....
>Смотреть 2 часа, тем более Караулова - нет, уволь. Пропаганды и так вокруг много.
Ну, вот а говоришь пользуемся одинаково информацией. Только я вот все версии просмотрел. И типа правду о путине, как он миллиарды наворовал и лично на службе госдепа стоит, и то как он чтоб к власти придти дома взрывал а потом типа с террористами боролся и вот это тоже не поленился посмотреть. Все 5 фильмов. Но тебе это не надо. Тебя устраивает информация от одного источника. Что и требовалось доказать.
>И дело не в том, что лично мне покажется ложью. Правду не знаем ни ты, ни я. Подобные фильмы делаются по одной технологии - нагрузить информацией, в которой зритель не плавает и выстроить логичную версию.
Обоснуй.
>Фильм про Ходора когда-то видел. В общем лоховство, хода не получившее.
Обоснуй.
>Обрати внимание, когда я тебя спрашиваю про нефтяные контракты, ты смеёшься, типа, всё и так очевидно - ведь в прессе пишут. Тем не менее спрашиваешь меня о материалах следствия по сердюкову.
Так я тебя с этой же целью и трольнул.
>То есть тут мы с тобой два сапога пара - складываем мнения по поверхностной информации.
Естественно. Разница лишь в оценке и отношении.
>Я много имел дел с госзаказом. И лично для себя понял, что в нашей системе просто неприемлемо не воровать. Кто не ворует, тот на низах сидит или долго не задерживается в системе.
Ты говоришь об откатах. И что ты этим сказать то хочешь? Что Россия гавно потому что в ней все воруют, а США нет, потому что в ней не воруют? Мне просто твой посыл не понятен. Он какой-то тоховско-инфантильный. У того государство последний кусок хлеба изо рата вытащила и он шагу не может ступить без чиновников.
>>>18.05.2014 11:10
>>Найдёшь здесь то что посчитаешь ложью, с удовольствием подискутируем....
>Смотреть 2 часа, тем более Караулова - нет, уволь. Пропаганды и так вокруг много.
Ну, вот а говоришь пользуемся одинаково информацией. Только я вот все версии просмотрел. И типа правду о путине, как он миллиарды наворовал и лично на службе госдепа стоит, и то как он чтоб к власти придти дома взрывал а потом типа с террористами боролся и вот это тоже не поленился посмотреть. Все 5 фильмов. Но тебе это не надо. Тебя устраивает информация от одного источника. Что и требовалось доказать.
>И дело не в том, что лично мне покажется ложью. Правду не знаем ни ты, ни я. Подобные фильмы делаются по одной технологии - нагрузить информацией, в которой зритель не плавает и выстроить логичную версию.
Обоснуй.
>Фильм про Ходора когда-то видел. В общем лоховство, хода не получившее.
Обоснуй.
>Ну, вот а говоришь пользуемся одинаково информацией. Только я вот все версии просмотрел. И типа правду о путине, как он миллиарды наворовал и лично на службе госдепа стоит, и то как он чтоб к власти придти дома взрывал а потом типа с террористами боролся и вот это тоже не поленился посмотреть. Все 5 фильмов. Но тебе это не надо. Тебя устраивает информация от одного источника. Что и требовалось доказать.
>И что ты этим сказать то хочешь? Что Россия гавно потому что в ней все воруют, а США нет, потому что в ней не воруют? Мне просто твой посыл не понятен.
Посыл простой, уже говорил: нечего на зеркало пенять, коли у самих рожа крива.
>Только я вот все версии просмотрел. И типа правду о путине, как он миллиарды наворовал и лично на службе госдепа стоит, и то как он чтоб к власти придти дома взрывал а потом типа с террористами боролся и вот это тоже не поленился посмотреть. Все 5 фильмов.
Ты в бабушку старую превращаешься, видимо - возраст подходит к тому, когда смотришь все подряд, а потом обсуждаешь на лавочке.
Глянул 5 фильмов, а их минимум 25 - сколько ж ты ценной информации упустил
>Но тебе это не надо. Тебя устраивает информация от одного источника.
С чего ты взял? Я тебе не расписывался, что из одного источника черпаю.
Видишь ли, мне совершенно не интересно искать какой-то компромат на Путина. Достаточно взглянуть на то, что на поверхности. А именно, какой статус имеют его друзья и их родственники. Это нездоровая ситуация, на мой взгляд.
Посыл простой, уже говорил: нечего на зеркало пенять, коли у самих рожа крива.
>Только я вот все версии просмотрел. И типа правду о путине, как он миллиарды наворовал и лично на службе госдепа стоит, и то как он чтоб к власти придти дома взрывал а потом типа с террористами боролся и вот это тоже не поленился посмотреть. Все 5 фильмов.
Ты в бабушку старую превращаешься, видимо - возраст подходит к тому, когда смотришь все подряд, а потом обсуждаешь на лавочке.
Глянул 5 фильмов, а их минимум 25 - сколько ж ты ценной информации упустил
>Но тебе это не надо. Тебя устраивает информация от одного источника.
С чего ты взял? Я тебе не расписывался, что из одного источника черпаю.
Видишь ли, мне совершенно не интересно искать какой-то компромат на Путина. Достаточно взглянуть на то, что на поверхности. А именно, какой статус имеют его друзья и их родственники. Это нездоровая ситуация, на мой взгляд.
>Посыл простой, уже говорил: нечего на зеркало пенять, коли у самих рожа крива.
На зеркало никто и не пеняет. Каждый бьётся за свои интересы. Только зачем ты перескочил на тему коррупции в оборонке не понятно
>Ты в бабушку старую превращаешься, видимо - возраст подходит к тому, когда смотришь все подряд, а потом обсуждаешь на лавочке.
>Глянул 5 фильмов, а их минимум 25 - сколько ж ты ценной информации упустил
Я и 25 просмотрю, если надо. Но сделав вывод не буду вести полемику лозунгами типа - путин везде рассадил своих друзей олигархов.
А все ченовнеки воруют составами.
>>Но тебе это не надо. Тебя устраивает информация от одного источника.
>С чего ты взял? Я тебе не расписывался, что из одного источника черпаю.
Ты вообще ни одного не предоставил. А Караулова смотреть отказался. Он тоже закон об усыновлении принимал, или Цоя в шпиёны записал? В чём конкретно он облажался, чтоб не доверять ему?
>Видишь ли, мне совершенно не интересно искать какой-то компромат на Путина. Достаточно взглянуть на то, что на поверхности. А именно, какой статус имеют его друзья и их родственники. Это нездоровая ситуация, на мой взгляд.
Какой? Дай аргументы. Ты же меня обвиняешь что я в бабушку превратился, а сам с абсолютной точностью делаешь заявления в таком ключе
И ещё, причём тут статусы каких то родственников? Речь о политике! А не о том как тебя жаба душит что кому то кусок жирный достался, а с тобой не хотят делиться.
На зеркало никто и не пеняет. Каждый бьётся за свои интересы. Только зачем ты перескочил на тему коррупции в оборонке не понятно
>Ты в бабушку старую превращаешься, видимо - возраст подходит к тому, когда смотришь все подряд, а потом обсуждаешь на лавочке.
>Глянул 5 фильмов, а их минимум 25 - сколько ж ты ценной информации упустил
Я и 25 просмотрю, если надо. Но сделав вывод не буду вести полемику лозунгами типа - путин везде рассадил своих друзей олигархов.
А все ченовнеки воруют составами.
>>Но тебе это не надо. Тебя устраивает информация от одного источника.
>С чего ты взял? Я тебе не расписывался, что из одного источника черпаю.
Ты вообще ни одного не предоставил. А Караулова смотреть отказался. Он тоже закон об усыновлении принимал, или Цоя в шпиёны записал? В чём конкретно он облажался, чтоб не доверять ему?
>Видишь ли, мне совершенно не интересно искать какой-то компромат на Путина. Достаточно взглянуть на то, что на поверхности. А именно, какой статус имеют его друзья и их родственники. Это нездоровая ситуация, на мой взгляд.
Какой? Дай аргументы. Ты же меня обвиняешь что я в бабушку превратился, а сам с абсолютной точностью делаешь заявления в таком ключе
И ещё, причём тут статусы каких то родственников? Речь о политике! А не о том как тебя жаба душит что кому то кусок жирный достался, а с тобой не хотят делиться.
>Вот, Аллек, изучай:
Это и есть твой компетентный источник?
Ладно всё ясно, дальше беседовать бессмысленно.... По крайней мере пока ты вновь вменяемым не станешь. А это видимо произойдёт не раньше конца мая, когда очередная твоя логическая цепочка скрепляющая твою аналитику ссыпется в трусы
Это и есть твой компетентный источник?
Ладно всё ясно, дальше беседовать бессмысленно.... По крайней мере пока ты вновь вменяемым не станешь. А это видимо произойдёт не раньше конца мая, когда очередная твоя логическая цепочка скрепляющая твою аналитику ссыпется в трусы
>Видишь ли, мне совершенно не интересно искать какой-то компромат на Путина. Достаточно взглянуть на то, что на поверхности. А именно, какой статус имеют его друзья и их родственники. Это нездоровая ситуация, на мой взгляд.
И чо? Если у меня второй зять придурок, а первый в тюрьму на 15шку сел, означает ли это, что я дурак и вор, или то, что моя сестра умница красавица, но не умеет выбирать себе нормальных мужиков?
И чо? Если у меня второй зять придурок, а первый в тюрьму на 15шку сел, означает ли это, что я дурак и вор, или то, что моя сестра умница красавица, но не умеет выбирать себе нормальных мужиков?
>И чо? Если у меня второй зять придурок, а первый в тюрьму на 15шку сел, означает ли это, что я дурак и вор
Ну, если ты своему зятю начальник и покровитель, то да - значит.
>>Вот, Аллек, изучай:
>Это и есть твой компетентный источник?
Он в мильон раз компетентнее, чем все выложенные тобой до этого Потому что там собрана открытая инфа - постфактум. Можешь любую фамилию пробить - всё соответствует.
Просто по отдельности оно как-то не бросается в глаза. А вот в виде такой пирамидки - картина маслом - весь срам нагляден.
Ну, если ты своему зятю начальник и покровитель, то да - значит.
>>Вот, Аллек, изучай:
>Это и есть твой компетентный источник?
Он в мильон раз компетентнее, чем все выложенные тобой до этого
Потому что там собрана открытая инфа - постфактум. Можешь любую фамилию пробить - всё соответствует.Просто по отдельности оно как-то не бросается в глаза. А вот в виде такой пирамидки - картина маслом - весь срам нагляден.
Óðinn , путинская вертикаль всего лишь не исключение, не более того.
Любой руководитель во все времена в любой стране, фирме, корпорации, организации всегда и везьде старается строить вертикаль из людей которых он знает и которым доверяет.
Любой руководитель начинает с формирования своей команды.
Так что твои инсинуации более чем странны.
Любой руководитель во все времена в любой стране, фирме, корпорации, организации всегда и везьде старается строить вертикаль из людей которых он знает и которым доверяет.
Любой руководитель начинает с формирования своей команды.
Так что твои инсинуации более чем странны.
>Ну, если ты своему зятю начальник и покровитель, то да - значит.
Я его жалею, потому что он муж моей сестры. Но при каждом удобном случае говорю ему, что он недалек в своих жизненных приоритетах.
И здесь встает вопрос про кривую рожу... У кого в семье не без урода? Кто может от тюрьмы и от сумы заречься?
Один, ты вроде и не глупый, но явно недальновидный, уж прости
Я его жалею, потому что он муж моей сестры. Но при каждом удобном случае говорю ему, что он недалек в своих жизненных приоритетах.
И здесь встает вопрос про кривую рожу... У кого в семье не без урода? Кто может от тюрьмы и от сумы заречься?
Один, ты вроде и не глупый, но явно недальновидный, уж прости
>Любой руководитель во все времена в любой стране, фирме, корпорации, организации всегда и везьде старается строить вертикаль из людей которых он знает и которым доверяет.
>Любой руководитель начинает с формирования своей команды.
Не в любой, а в отсталой и архаичной.
Они относятся к стране как к своей частной лавочке. И вам это даже не кажется нездоровым. Понятие политической конкуренции ни о чём не говорит.
>Любой руководитель начинает с формирования своей команды.
Не в любой, а в отсталой и архаичной.
Они относятся к стране как к своей частной лавочке. И вам это даже не кажется нездоровым. Понятие политической конкуренции ни о чём не говорит.
>Я его жалею, потому что он муж моей сестры. Но при каждом удобном случае говорю ему, что он недалек в своих жизненных приоритетах.
DefaeR , мне, честно говоря, не особо есть дело до твоих родственников. Я только высказал мнение, что если ты ему начальник, то это и тебя характеризует. А так - каждый сам себе хозяин.
DefaeR , мне, честно говоря, не особо есть дело до твоих родственников. Я только высказал мнение, что если ты ему начальник, то это и тебя характеризует. А так - каждый сам себе хозяин.
Вот Ани, УкрОинсЬкие Карл, Маркс, Фридрих и Энгельс.
Какие ОДУХОТВОРЁННЫЕ лица!!!
Какие ОДУХОТВОРЁННЫЕ лица!!!
 |
>Не в любой, а в отсталой и архаичной.
Да ладно. Ты просто внимания не обращаешь, как в развитых неархаичных каждый новый президент, или кто там еще бывает, занимается прямым кумовством - делает ротацию и приближает своих людей.
А уж америка ваще впереди планеты всей, там даже президентство по наследству передается.
Да ладно. Ты просто внимания не обращаешь, как в развитых неархаичных каждый новый президент, или кто там еще бывает, занимается прямым кумовством - делает ротацию и приближает своих людей.
А уж америка ваще впереди планеты всей, там даже президентство по наследству передается.
>Ты просто внимания не обращаешь, как в развитых неархаичных каждый новый президент, или кто там еще бывает, занимается прямым кумовством - делает ротацию и приближает своих людей.
Как раз обращаю внимание. И знаю, что с должности можно полететь за скандальчик о превышении скорости на дороге. И даже просто за неполиткорректное высказывание.
Ну и президенты там уже давно по 20 лет не сидят.
>А уж америка ваще впереди планеты всей, там даже президентство по наследству передается.
Пример бушей - понимаю - один единственный. Но репутация блюдётся с юношеских лет. Замаравшийся падает стремительно и навсегда.
И конкуренция есть. Примеры Клинтона или того же Обамы.
Как раз обращаю внимание. И знаю, что с должности можно полететь за скандальчик о превышении скорости на дороге. И даже просто за неполиткорректное высказывание.
Ну и президенты там уже давно по 20 лет не сидят.
>А уж америка ваще впереди планеты всей, там даже президентство по наследству передается.
Пример бушей - понимаю - один единственный. Но репутация блюдётся с юношеских лет. Замаравшийся падает стремительно и навсегда.
И конкуренция есть. Примеры Клинтона или того же Обамы.
>Можешь любую фамилию пробить - всё соответствует.
Чему соответствует? Что они все родственники Путина или кенты с юности?
Чему соответствует? Что они все родственники Путина или кенты с юности?
>Как раз обращаю внимание. И знаю, что с должности можно полететь за скандальчик о превышении скорости на дороге. И даже просто за неполиткорректное высказывание.
Неа, видать не следишь, для тебя там светочи.
Например, в США первого кого тащут это госсекретарь. Ну, и всю команду соотвественно от министров и ниже.
И детишек всяких родственников там хватает.
Это нормално. Еще раз - любой руководитель желает работать с людьми которых знает и доверяет. В этом нет ничего предосудительного.
Неа, видать не следишь, для тебя там светочи.
Например, в США первого кого тащут это госсекретарь. Ну, и всю команду соотвественно от министров и ниже.
И детишек всяких родственников там хватает.
Это нормално. Еще раз - любой руководитель желает работать с людьми которых знает и доверяет. В этом нет ничего предосудительного.
ХоЗе , поясню по теме команды, чтоб понятнее было.
Скажем, ты директор и по совместительству крупный акционер предприятия. В этом случае логично, что подле себя ты пожелаешь держать только самых проверенных и верных. Слишком умных или амбициозных будешь сторониться. Потому что развитие развитием, а бизнес есть бизнес.
Вот и Царь наш седёт себя точно так же. Он искренне уверовал, что хозяин страны. Поэтому менять команду в целях развития ему уже ментально противоестественно.. Вот и тасует одни и те же кадры, периодически добавляя новых старых знакомых. Даже Сердюкову тёплое местечко после амнистии подогрели.
Скажем, ты директор и по совместительству крупный акционер предприятия. В этом случае логично, что подле себя ты пожелаешь держать только самых проверенных и верных. Слишком умных или амбициозных будешь сторониться. Потому что развитие развитием, а бизнес есть бизнес.
Вот и Царь наш седёт себя точно так же. Он искренне уверовал, что хозяин страны. Поэтому менять команду в целях развития ему уже ментально противоестественно.. Вот и тасует одни и те же кадры, периодически добавляя новых старых знакомых. Даже Сердюкову тёплое местечко после амнистии подогрели.
Óðinn , не делайте из мухи слона.
Это общемировая практика, причем исторически сложившаася.
Это общемировая практика, причем исторически сложившаася.
>>Можешь любую фамилию пробить - всё соответствует.
>Чему соответствует? Что они все родственники Путина или кенты с юности?
Да.
>Например, в США первого кого тащут это госсекретарь.
И сколько у них госсекретарь сидит в должности?
>Чему соответствует? Что они все родственники Путина или кенты с юности?
Да.
>Например, в США первого кого тащут это госсекретарь.
И сколько у них госсекретарь сидит в должности?
>И сколько у них госсекретарь сидит в должности?
Сколько наши сидят? Столько же сколько и "царь".
Шо у нас, шо у них. Те же яйца тока в профиль.
Сколько наши сидят? Столько же сколько и "царь".
Шо у нас, шо у них. Те же яйца тока в профиль.
>Óðinn , не делайте из мухи слона.
>Это общемировая практика, причем исторически сложившаася.
Это давно почти затухшая практика. Не выдумывай.
США - самый негативный пример. В остальных развитых странах и близко такого нет.
>Это общемировая практика, причем исторически сложившаася.
Это давно почти затухшая практика. Не выдумывай.
США - самый негативный пример. В остальных развитых странах и близко такого нет.
>Это давно почти затухшая практика. Не выдумывай.
Да ладно.
Ты мне покажи где бы сохранялась вертикаль после прихода нового первого лица.
Затухшая у него практика.
Да ладно.
Ты мне покажи где бы сохранялась вертикаль после прихода нового первого лица.
Затухшая у него практика.
>Ты мне покажи где бы сохранялась вертикаль после прихода нового первого лица.
В Союзе она сохранялась. Ведь другие члены политбюро не всегда мёрли хором с генсеком
В Союзе она сохранялась. Ведь другие члены политбюро не всегда мёрли хором с генсеком
>В Союзе она сохранялась.
Мы разве о Союзе?
Мы разве о Союзе?
>Мне ещё недобитый Кернес очень симпатичен.
как он хитро в израиль свалил. ваще история странная в такое смутное время олигарх спокойно в одиночестве катаеца на велосипеде. сразу всплывает вопрос, а был ли мальчик.
как он хитро в израиль свалил. ваще история странная в такое смутное время олигарх спокойно в одиночестве катаеца на велосипеде. сразу всплывает вопрос, а был ли мальчик.
>>Ты мне покажи где бы сохранялась вертикаль после прихода нового первого лица.
>В Союзе она сохранялась. Ведь другие члены политбюро не всегда мёрли хором с генсеком
И ктстаи, в Союзе тож самое - с приходом нового генсека происходила широчайша ротация.
уйдет Путин - все поменяются, вся вертикаль. И так далее. И так везьде и всегда.
>В Союзе она сохранялась. Ведь другие члены политбюро не всегда мёрли хором с генсеком
И ктстаи, в Союзе тож самое - с приходом нового генсека происходила широчайша ротация.
уйдет Путин - все поменяются, вся вертикаль. И так далее. И так везьде и всегда.
>И ктстаи, в Союзе тож самое - с приходом нового генсека происходила широчайша ротация.
Хозе, прав достаточно вспомнить как при Андропове она поменялась, вплоть до отрезания голов и яиц.
Хозе, прав достаточно вспомнить как при Андропове она поменялась, вплоть до отрезания голов и яиц.
>США - самый негативный пример. В остальных развитых странах и близко такого нет.
У штатов мировые амбиции, впрочем как и у России, а те страны в которых нет вышеперечисленных тобой проблем ничего не решают в глобальном масштабе. Да, в Швейцарии жить приятнее, но Россия никогда не станет Швейцарией, впрочем как и наоборот.
У штатов мировые амбиции, впрочем как и у России, а те страны в которых нет вышеперечисленных тобой проблем ничего не решают в глобальном масштабе. Да, в Швейцарии жить приятнее, но Россия никогда не станет Швейцарией, впрочем как и наоборот.
>У штатов мировые амбиции, впрочем как и у России, а те страны в которых нет вышеперечисленных тобой проблем ничего не решают в глобальном масштабе. Да, в Швейцарии жить приятнее, но Россия никогда не станет Швейцарией, впрочем как и наоборот.
совершенно верно, если уж равнять РФ, то тгда уж хотяб в евросоюзом, где есть и жир и нищета. Вот Мск и будет примерно как швейцария по ништякам, а кукуево тамбовской области румыния.
совершенно верно, если уж равнять РФ, то тгда уж хотяб в евросоюзом, где есть и жир и нищета. Вот Мск и будет примерно как швейцария по ништякам, а кукуево тамбовской области румыния.
>совершенно верно, если уж равнять РФ, то тгда уж хотяб в евросоюзом, где есть и жир и нищета. Вот Мск и будет примерно как швейцария по ништякам, а кукуево тамбовской области румыния.
Исключительно верно пойман посыл
Исключительно верно пойман посыл
>>Чему соответствует? Что они все родственники Путина или кенты с юности?
>Да.
А чё у них фамилии разные?
>Да.
А чё у них фамилии разные?
>уйдет Путин
типун тебе... надеюсь его до 20го года хватит...
типун тебе... надеюсь его до 20го года хватит...
>уйдет Путин
типун тебе... надеюсь его до 20го года хватит...
до 2220-го ?
типун тебе... надеюсь его до 20го года хватит...
до 2220-го ?
>>уйдет Путин
>типун тебе... надеюсь его до 20го года хватит...
>до 2220-го ?
до 2120
>типун тебе... надеюсь его до 20го года хватит...
>до 2220-го ?
до 2120
>а ты дальше неттыкай, может за умного сойдёшь
Как-нибудь без тебя разберусь.
>А причём тут нелегально? Нелегально и ты если устроишься в своей стране, то никому ничего не докажешь. И ни больничного не получишь, и с зарплатой могут кинуть.
И что это меняет?
>Тоха, у тебя от пива реально разжижение мозга
У кого что болит…
>Всё, иди с Тохой беседуй ты с ним похоже теперь на один уровень вышел.... Нести бездоказательную пургу по его части. А я бред не оповергаю.
Ты сам-то что-нибудь доказал? Ты на конкретные вопросы отвечаешь или невнятным мычанием или наездами на оппонента, тоже мне адвокат высокопоставленных чинуш выискался.
Как-нибудь без тебя разберусь.
>А причём тут нелегально? Нелегально и ты если устроишься в своей стране, то никому ничего не докажешь. И ни больничного не получишь, и с зарплатой могут кинуть.
И что это меняет?
>Тоха, у тебя от пива реально разжижение мозга
У кого что болит…
>Всё, иди с Тохой беседуй ты с ним похоже теперь на один уровень вышел.... Нести бездоказательную пургу по его части. А я бред не оповергаю.
Ты сам-то что-нибудь доказал? Ты на конкретные вопросы отвечаешь или невнятным мычанием или наездами на оппонента, тоже мне адвокат высокопоставленных чинуш выискался.
>А я позавчера Аделину Сотникову видел в магазине
Селедку покупала?
Или белье мерила?
Селедку покупала?
Или белье мерила?
>>А я позавчера Аделину Сотникову видел в магазине
>Слава тебе, господи, я даже не знаю, кто это такая.
Ты типа гордишься этим?
>Слава тебе, господи, я даже не знаю, кто это такая.
Ты типа гордишься этим?
>Констатирую. Что голова не забита ненужным хламом
ну вопчем то да, нафига ее знать.
ну вопчем то да, нафига ее знать.
>Как-нибудь без тебя разберусь.
Это вряд ли. Не в смысле что без меня, а в принципе.
>>А причём тут нелегально? Нелегально и ты если устроишься в своей стране, то никому ничего не докажешь. И ни больничного не получишь, и с зарплатой
>И что это меняет?
Да не ничё. Прикинь ещё фишку знаю, если ты у чепушилы какого нибудь мобилу отожмёшь то ха это реально посадить могут. Ну не беспредел. Никаких прав...
>>Всё, иди с Тохой беседуй ты с ним похоже теперь на один уровень вышел.... Нести бездоказательную пургу по его части. А я бред не оповергаю.
>Ты сам-то что-нибудь доказал? Ты на конкретные вопросы отвечаешь или невнятным мычанием или наездами на оппонента, тоже мне адвокат высокопоставленных чинуш выискался.
Я у них на зарплате, а ты голодранец
Это вряд ли. Не в смысле что без меня, а в принципе.
>>А причём тут нелегально? Нелегально и ты если устроишься в своей стране, то никому ничего не докажешь. И ни больничного не получишь, и с зарплатой
>И что это меняет?
Да не ничё. Прикинь ещё фишку знаю, если ты у чепушилы какого нибудь мобилу отожмёшь то ха это реально посадить могут. Ну не беспредел. Никаких прав...
>>Всё, иди с Тохой беседуй ты с ним похоже теперь на один уровень вышел.... Нести бездоказательную пургу по его части. А я бред не оповергаю.
>Ты сам-то что-нибудь доказал? Ты на конкретные вопросы отвечаешь или невнятным мычанием или наездами на оппонента, тоже мне адвокат высокопоставленных чинуш выискался.
Я у них на зарплате, а ты голодранец
>>А я позавчера Аделину Сотникову видел в магазине
>Слава тебе, господи, я даже не знаю, кто это такая.
А я вот не поленился, зашёл в гугл и теперь могу с гордостью сказать - я тоже видел Аделину Сотникову. Там картинки есть...
>Слава тебе, господи, я даже не знаю, кто это такая.
А я вот не поленился, зашёл в гугл и теперь могу с гордостью сказать - я тоже видел Аделину Сотникову. Там картинки есть...
>уйдет Путин - все поменяются, вся вертикаль. И так далее. И так везьде и всегда.
ХоЗе такой ХоЗе. Старичок не в курсе, что бывают парламентские республики, и вообще страны без вертикали власти
(кстати, в РФ вертикали тоже нет. Это миф. Посмотрите на Чечню)
ХоЗе такой ХоЗе. Старичок не в курсе, что бывают парламентские республики, и вообще страны без вертикали власти
(кстати, в РФ вертикали тоже нет. Это миф. Посмотрите на Чечню)
>>>уйдет Путин
>>типун тебе... надеюсь его до 20го года хватит...
>>до 2220-го ?
>до 2120
Ванга наванговала в 2075-ом коммунизм.
>ХоЗе такой ХоЗе. Старичок не в курсе, что бывают парламентские республики, и вообще страны без вертикали власти
Один, такой Один, покажи хоть одну без вертикали власти. Хочешь сказать, что есть страны где нет вышестоящих и нижестоящих? И что там с парламентскими? Типа каждый новый парламентарий не тащит за собой свою команду?
Верикаль власти это пирамида - меняется верхушка, тут же меняется вся подводная часть айсберга, цепная реакция. Даже на местном уровне - переизбрали мэра - как правило вся команда ротируется, ну, может быть, за исключением чисто технических должностей типа инжеренеров каких нить. И так везьде, во всем мире.
Один, хорош уже тупить.
Ты не Ужупис имел в виду, случаем?
>>типун тебе... надеюсь его до 20го года хватит...
>>до 2220-го ?
>до 2120
Ванга наванговала в 2075-ом коммунизм.
>ХоЗе такой ХоЗе. Старичок не в курсе, что бывают парламентские республики, и вообще страны без вертикали власти
Один, такой Один, покажи хоть одну без вертикали власти. Хочешь сказать, что есть страны где нет вышестоящих и нижестоящих? И что там с парламентскими? Типа каждый новый парламентарий не тащит за собой свою команду?
Верикаль власти это пирамида - меняется верхушка, тут же меняется вся подводная часть айсберга, цепная реакция. Даже на местном уровне - переизбрали мэра - как правило вся команда ротируется, ну, может быть, за исключением чисто технических должностей типа инжеренеров каких нить. И так везьде, во всем мире.
Один, хорош уже тупить.
Ты не Ужупис имел в виду, случаем?
>вообще страны без вертикали власти
А, вспомнил, есть такая - Ужупис.
А, вспомнил, есть такая - Ужупис.
>кстати, в РФ вертикали тоже нет. Это миф. Посмотрите на Чечню
Один, разочаровываешь.
Один, разочаровываешь.
>Там есть такое существо, Цита, которое живёт на расслабоне среди природы и в ус не дует.
>Жрёт и спит, не страдает от отсутствия мозгов. Ему хорошо.
Самое прикольное, что такая Цита, как ты, из своего кармана заплатила консолидировано миллиарды денег на олимпиаду, чтобы гордиться тем, что она не знает кто такая Сотникова.
Это называется - купить билет и бежать за поездом.
>Вот и я стараюсь соответствовать и особо не напрягаться
Да не надо. Ты налоги, главное, плати, Цита...
>Жрёт и спит, не страдает от отсутствия мозгов. Ему хорошо.
Самое прикольное, что такая Цита, как ты, из своего кармана заплатила консолидировано миллиарды денег на олимпиаду, чтобы гордиться тем, что она не знает кто такая Сотникова.
Это называется - купить билет и бежать за поездом.
>Вот и я стараюсь соответствовать и особо не напрягаться
Да не надо. Ты налоги, главное, плати, Цита...
Stop , а мне позиция Луна понятна, и вцелом считаю ее правильной, но по твоему ему станет легче если он будет так же платить налоги но знать кто такая Сотникова. В голове должно быть место для своих мыслей, а кто такая старлетка на коньках вовсе не обязятельно знать, гораздо важнее теорема Пифагора и таблица Брадиса, тебя ж никто не осуждает, что твой мозг позволяет запомнить фигуристку, есть желание заполняй ими, а он займет кластеры чем то другим, более на его взгляд полезными вещами, тебя ж вот неипло чем rs232 отличается от 485 и спал спокойно.
В голове должно быть место для своих мыслей, а кто такая старлетка на коньках вовсе не обязятельно знать, гораздо важнее теорема Пифагора и таблица Брадиса, тебя ж никто не осуждает, что твой мозг позволяет запомнить фигуристку, есть желание заполняй ими, а он займет кластеры чем то другим, более на его взгляд полезными вещами, тебя ж вот неипло чем rs232 отличается от 485 и спал спокойно.
>Stop , а мне позиция Луна понятна, и вцелом считаю ее правильной, но по твоему ему станет легче если он будет так же платить налоги но знать кто такая Сотникова.
Я же ясно написал - ему не обязательно знать. Ему обязательно платить налоги на это.
>гораздо важнее теорема Пифагора и таблица Брадиса,
Безусловно, таблица Брадиса это то, что сейчас должен знать каждый. Вдруг американцы интернет отключат - как ты срочно в маршрутке синусы-косинусы посчитаешь? А если от этого будет жизнь зависеть?
А теорема Пифагора занимает в мозгу столько места, что не каждый способен это вынести. Единственное что способно тягаться с ней по сложности - так это формула салата с крабовыми палочками.
>тебя ж вот неипло чем rs232 отличается от 485 и спал спокойно.
Так я и не платил за это.
Я же ясно написал - ему не обязательно знать. Ему обязательно платить налоги на это.
>гораздо важнее теорема Пифагора и таблица Брадиса,
Безусловно, таблица Брадиса это то, что сейчас должен знать каждый. Вдруг американцы интернет отключат - как ты срочно в маршрутке синусы-косинусы посчитаешь? А если от этого будет жизнь зависеть?
А теорема Пифагора занимает в мозгу столько места, что не каждый способен это вынести. Единственное что способно тягаться с ней по сложности - так это формула салата с крабовыми палочками.
>тебя ж вот неипло чем rs232 отличается от 485 и спал спокойно.
Так я и не платил за это.
>Так я и не платил за это.
платил и будешь. В стоимость билета включено.
>А теорема Пифагора занимает в мозгу столько места, что не каждый способен это вынести. Единственное что способно тягаться с ней по сложности - так это формула салата с крабовыми палочками.
ну у Пифагора прикладная, а Сотникова это салат с палочками. Так же необходима как и палочки, которые вовсе не из краба. Приезжай в Питер, угощу тебя вяленым крабом, сразу поймешь разницу.
платил и будешь. В стоимость билета включено.
>А теорема Пифагора занимает в мозгу столько места, что не каждый способен это вынести. Единственное что способно тягаться с ней по сложности - так это формула салата с крабовыми палочками.
ну у Пифагора прикладная, а Сотникова это салат с палочками. Так же необходима как и палочки, которые вовсе не из краба. Приезжай в Питер, угощу тебя вяленым крабом, сразу поймешь разницу.
>ну у Пифагора прикладная
Ты часто пользовался? Когда в последний раз?
>а Сотникова это салат с палочками
Лев Толстой тоже салат с палочками. Исходя из этого надо только жрать и #####, а остальное опционально.
И уж вообще непонятно - зачем надо было делать в таком случае олимпиаду? Построили бы на эти деньги завод или казино.
Ты часто пользовался? Когда в последний раз?
>а Сотникова это салат с палочками
Лев Толстой тоже салат с палочками. Исходя из этого надо только жрать и #####, а остальное опционально.
И уж вообще непонятно - зачем надо было делать в таком случае олимпиаду? Построили бы на эти деньги завод или казино.
>Ты часто пользовался? Когда в последний раз?
регулярно
>Лев Толстой тоже салат с палочками. Исходя из этого надо только жрать и #####, а остальное опционально.
не читал, принципиально. Да опционально и по интересам, мои интересы в область фигурного катания не распространяются, особенно когда вместо баб там бесформенные акробатки несовершеннолетние. Я лучше стриптиз посмотрю на шесте. ну вот чет меня не бодряттакие зрелища, ущербный наверное. Единственная баба была нормальная хохлушка и та за другую страну выступала.
>И уж вообще непонятно - зачем надо было делать в таком случае олимпиаду? Построили бы на эти деньги завод или казино.
ну те ж ирландский кард####ет нравица, но всех ли ты там знаешь поименно.
регулярно
>Лев Толстой тоже салат с палочками. Исходя из этого надо только жрать и #####, а остальное опционально.
не читал, принципиально. Да опционально и по интересам, мои интересы в область фигурного катания не распространяются, особенно когда вместо баб там бесформенные акробатки несовершеннолетние. Я лучше стриптиз посмотрю на шесте. ну вот чет меня не бодряттакие зрелища, ущербный наверное. Единственная баба была нормальная хохлушка и та за другую страну выступала.
>И уж вообще непонятно - зачем надо было делать в таком случае олимпиаду? Построили бы на эти деньги завод или казино.
ну те ж ирландский кард####ет нравица, но всех ли ты там знаешь поименно.
>И уж вообще непонятно - зачем надо было делать в таком случае олимпиаду?
Шикануть, праздник планете устроить.
Душа, памаешь ли, у русских широкая и открытая.
Шикануть, праздник планете устроить.
Душа, памаешь ли, у русских широкая и открытая.
>ну те ж ирландский кард####ет нравица, но всех ли ты там знаешь поименно.
Всех - нет, конечно. Но некоторых знаю по именам. Это же естественно, если чем-то интересуешься, то знаешь кто там рулит. Я не только Джиллиан Норрис и Бернадетт Флинн знаю, но и Яну Космачеву, и даже в ее группе поддержки. Потому что уважуха, потому что талант.
Но жить в России и не знать Соточку или Липнюшечку, да еще гордиться этим, как-то странно... Нахрена тогда вы олимпиады проводите?
Не, ну можно еще Гагарина не знать. Или вообще жить в дупле, выбираясь оттуда только за пивомю
Всех - нет, конечно. Но некоторых знаю по именам. Это же естественно, если чем-то интересуешься, то знаешь кто там рулит. Я не только Джиллиан Норрис и Бернадетт Флинн знаю, но и Яну Космачеву, и даже в ее группе поддержки. Потому что уважуха, потому что талант.
Но жить в России и не знать Соточку или Липнюшечку, да еще гордиться этим, как-то странно... Нахрена тогда вы олимпиады проводите?
Не, ну можно еще Гагарина не знать. Или вообще жить в дупле, выбираясь оттуда только за пивомю
>Но жить в России и не знать Соточку или Липнюшечку, да еще гордиться этим, как-то странно...
Фигню ты несешь, Стопче, полную.
О вкусах не спорят.
Фигню ты несешь, Стопче, полную.
О вкусах не спорят.
>Не, ну можно еще Гагарина не знать.
ага, попался ждал этот аргумент.
ага, попался
ждал этот аргумент.
нелайфньюсомединым...
чё по телеку не покажут.
а чё покажут.
главное, что очень даже верится. я редко смотрю ящик. только, когда: чу?, а не завтра ли ввод войск куда-нибудь?
и каждый раз какой-нибудь косячок отлавливаю. то будут пять минут рассказывать про наемников из пиндосии с м16 наперевес. говорить кто ж не знает как она выглядит. думаешь, ну вот-вот и покажут как она выглядит. нет картинки не находится для пытливого зрителя.
или покажут каких либо сотников майдана в мариуполе на лечении от заработанной на майдане наркомании. вид у этих сотников ну совсем бомжевый. сразу вопрос возникает и что такие вот убогие прям сто человек за собой в бой водили?
а чё покажут.
главное, что очень даже верится. я редко смотрю ящик. только, когда: чу?, а не завтра ли ввод войск куда-нибудь?
и каждый раз какой-нибудь косячок отлавливаю. то будут пять минут рассказывать про наемников из пиндосии с м16 наперевес. говорить кто ж не знает как она выглядит. думаешь, ну вот-вот и покажут как она выглядит. нет картинки не находится для пытливого зрителя.
или покажут каких либо сотников майдана в мариуполе на лечении от заработанной на майдане наркомании. вид у этих сотников ну совсем бомжевый. сразу вопрос возникает и что такие вот убогие прям сто человек за собой в бой водили?
>а чё покажут.
>http://tjournal.ru/paper/russia-1-slavyansk
Не, эти съемки первые укры показали, типо русских террористов замочили.
>http://tjournal.ru/paper/russia-1-slavyansk
Не, эти съемки первые укры показали, типо русских террористов замочили.
какая прелесть. и рогозин, как назло, в окопы не приехал. занят шибко. от пиндосов двигатели космические прячет.
>нелайфньюсомединым...
Опять сцылко на дацзыбао...
Глянул, но читать не буду. Начало - сходу с глупости. Естественно, ВВП в этом году (возможно и в следующем) должен упасть при резком увеличении затрат на вынужденные капитальные вложения. И с Крымом это мало связано. Курс на импортозамещение - вот причина. А истерия по поводу снижения роста ВВП - либо бред недалеких людей, либо умышленная деза для лопоухих. Изоляции же России не будет при любых раскладах. Вернувшись к Китаю, можно заметить, что тот в последнее время тоже (Вьетнам, Япония) весьма заинтересован в союзе с Россией. То есть, интерес взаимный. Именно Китай (цитируемый здесь Чэн Гопин) повторяет снова и снова о военном аспекте программы. А в Европе ключевая страна - Германия. И у меня есть большие сомнения по поводу ее курса при следующем канцлере, учитывая то, что Германию активно зазывают в союзники и Россия и Китай. Внутри той же Германии амбиции давно выросли из подпиндосских штанишек. Она уже имеет интерес к более крупной игре. Передел мира уже начался. И не в пользу СШП. Не говорю про открытый переход Германии в другой лагерь, но, ИМХО, отказаться от выгодной сделки таки она не сможет. Не сейчас, чак года через три...
Опять сцылко на дацзыбао...
Глянул, но читать не буду. Начало - сходу с глупости. Естественно, ВВП в этом году (возможно и в следующем) должен упасть при резком увеличении затрат на вынужденные капитальные вложения. И с Крымом это мало связано. Курс на импортозамещение - вот причина. А истерия по поводу снижения роста ВВП - либо бред недалеких людей, либо умышленная деза для лопоухих. Изоляции же России не будет при любых раскладах. Вернувшись к Китаю, можно заметить, что тот в последнее время тоже (Вьетнам, Япония) весьма заинтересован в союзе с Россией. То есть, интерес взаимный. Именно Китай (цитируемый здесь Чэн Гопин) повторяет снова и снова о военном аспекте программы. А в Европе ключевая страна - Германия. И у меня есть большие сомнения по поводу ее курса при следующем канцлере, учитывая то, что Германию активно зазывают в союзники и Россия и Китай. Внутри той же Германии амбиции давно выросли из подпиндосских штанишек. Она уже имеет интерес к более крупной игре. Передел мира уже начался. И не в пользу СШП. Не говорю про открытый переход Германии в другой лагерь, но, ИМХО, отказаться от выгодной сделки таки она не сможет. Не сейчас, чак года через три...
Германия вложила десятки миллиардов евро в проекты с РФ, на территории РФ.
Потому , Обама "идёт лесом" с его санкциями.
Потому , Обама "идёт лесом" с его санкциями.
>чё по телеку не покажут.
>http://www.inosmi.ru/world/20140518/220377594.htm l?utm_source=fb1
почему?
Инициаторами подписания документа стали руководители металлургических комбинатов имени Ильича и «Азовсталь» и городской штаб народной дружины. Документ подписали генеральные директора ММК им. Ильича и «Азовстали» Юрий Зинченко и Энвер Цкитишвили, городской голова Юрий Хотлубей, и.о. начальника городского управления внутренних дел Олег Моргун, представители ветеранских, молодежных, женских, профсоюзных организаций Мариуполя, а также лидер сторонников ДНР в Мариуполе Денис Кузьменко, передает местный портал 0629.com.ua.
По сути - это соглашение о единстве всех сил в Мариуполе. Никакого объявленного разгона ДНР нет. Есть совместный меморандум, почитайте. И все началось с ухода войск Киева. Уйдут от Славянска - и там будет то же.
>http://www.inosmi.ru/world/20140518/220377594.htm l?utm_source=fb1
почему?
Инициаторами подписания документа стали руководители металлургических комбинатов имени Ильича и «Азовсталь» и городской штаб народной дружины. Документ подписали генеральные директора ММК им. Ильича и «Азовстали» Юрий Зинченко и Энвер Цкитишвили, городской голова Юрий Хотлубей, и.о. начальника городского управления внутренних дел Олег Моргун, представители ветеранских, молодежных, женских, профсоюзных организаций Мариуполя, а также лидер сторонников ДНР в Мариуполе Денис Кузьменко, передает местный портал 0629.com.ua.
По сути - это соглашение о единстве всех сил в Мариуполе. Никакого объявленного разгона ДНР нет. Есть совместный меморандум, почитайте. И все началось с ухода войск Киева. Уйдут от Славянска - и там будет то же.
>Германия вложила десятки миллиардов евро в проекты с РФ, на территории РФ.
>Потому , Обама "идёт лесом" с его санкциями.
Это еще цветочки. Германии может получить льготный доступ на рынки России и Китая, а также дружественных им стран. Такие предложения уже звучали. Естественно, кое-что нужно будет и от Германии... Какие перспективы... Причем, без России отдельные проекты будет реализовать сложнее. Тройственный союз сулит максимальные выгоды. Мне кажется, что рано или поздно это произойдет...
>Потому , Обама "идёт лесом" с его санкциями.
Это еще цветочки. Германии может получить льготный доступ на рынки России и Китая, а также дружественных им стран. Такие предложения уже звучали. Естественно, кое-что нужно будет и от Германии...
Какие перспективы... Причем, без России отдельные проекты будет реализовать сложнее. Тройственный союз сулит максимальные выгоды. Мне кажется, что рано или поздно это произойдет...
>Тройственный союз сулит максимальные выгоды. Мне кажется, что рано или поздно это произойдет
и это будет самый лучший выход - оторвать Германию от США.
и это будет самый лучший выход - оторвать Германию от США.
>Опять сцылко на дацзыбао... Глянул, но читать не буду. Начало - сходу с глупости. Естественно, ВВП в этом году (возможно и в следующем) должен упасть при резком увеличении затрат на вынужденные капитальные вложения. И с Крымом это мало связано. Курс на импортозамещение - вот причина.
импортозамещение вспомнили. очень хорошо.
вот товарищ рассуждает полпередачи, даже не о том как нам придется делать импортозамещение, а о том что нам придется импортозамещать. понятно, что для вас этот персонаж не авторитет, но послушать будет пользительно.
>... Изоляции же России не будет при любых раскладах. Вернувшись к Китаю, можно заметить, что тот в последнее время тоже (Вьетнам, Япония) весьма заинтересован в союзе с Россией. То есть, интерес взаимный. Именно Китай (цитируемый здесь Чэн Гопин) повторяет снова и снова о военном аспекте программы. А в Европе ключевая страна - Германия. И у меня есть большие сомнения по поводу ее курса при следующем канцлере, учитывая то, что Германию активно зазывают в союзники и Россия и Китай. Внутри той же Германии амбиции давно выросли из подпиндосских штанишек. Она уже имеет интерес к более крупной игре. Передел мира уже начался. И не в пользу СШП. Не говорю про открытый переход Германии в другой лагерь, но, ИМХО, отказаться от выгодной сделки таки она не сможет. Не сейчас, чак года через три...
все смешалось в доме облонских. кони, люди...
одновременно дружить с китаем, вьетнамом и японией нам не удасться (в свете их взаимных территориальных терок). в лучшем случае сохранять нейтралитет. и в выборе союзников для вышеуказанных стран (особенно японии) больно сомнителен интерес к рф, учитывая ее экономический и политический вес. это только соловьевкисилев с сшп сражаться готовы.
импортозамещение вспомнили. очень хорошо.
вот товарищ рассуждает полпередачи, даже не о том как нам придется делать импортозамещение, а о том что нам придется импортозамещать. понятно, что для вас этот персонаж не авторитет, но послушать будет пользительно.
>... Изоляции же России не будет при любых раскладах. Вернувшись к Китаю, можно заметить, что тот в последнее время тоже (Вьетнам, Япония) весьма заинтересован в союзе с Россией. То есть, интерес взаимный. Именно Китай (цитируемый здесь Чэн Гопин) повторяет снова и снова о военном аспекте программы. А в Европе ключевая страна - Германия. И у меня есть большие сомнения по поводу ее курса при следующем канцлере, учитывая то, что Германию активно зазывают в союзники и Россия и Китай. Внутри той же Германии амбиции давно выросли из подпиндосских штанишек. Она уже имеет интерес к более крупной игре. Передел мира уже начался. И не в пользу СШП. Не говорю про открытый переход Германии в другой лагерь, но, ИМХО, отказаться от выгодной сделки таки она не сможет. Не сейчас, чак года через три...
все смешалось в доме облонских. кони, люди...
одновременно дружить с китаем, вьетнамом и японией нам не удасться (в свете их взаимных территориальных терок). в лучшем случае сохранять нейтралитет. и в выборе союзников для вышеуказанных стран (особенно японии) больно сомнителен интерес к рф, учитывая ее экономический и политический вес. это только соловьевкисилев с сшп сражаться готовы.
>>Тройственный союз сулит максимальные выгоды. Мне кажется, что рано или поздно это произойдет
>и это будет самый лучший выход - оторвать Германию от США.
и заодно от европы.
это вам "глазьев" от политики напел. ну-ну...
>и это будет самый лучший выход - оторвать Германию от США.
и заодно от европы.
это вам "глазьев" от политики напел. ну-ну...
>По сути - это соглашение о единстве всех сил в Мариуполе. Никакого объявленного разгона ДНР нет. Есть совместный меморандум, почитайте. И все началось с ухода войск Киева. Уйдут от Славянска - и там будет то же.
да, похоже, такое же единство как в харькове и днепропетровске.
уходить? с чего бы это?
да, похоже, такое же единство как в харькове и днепропетровске.
уходить? с чего бы это?
>>По сути - это соглашение о единстве всех сил в Мариуполе. Никакого объявленного разгона ДНР нет. Есть совместный меморандум, почитайте. И все началось с ухода войск Киева. Уйдут от Славянска - и там будет то же.
>да, похоже, такое же единство как в харькове и днепропетровске.
>уходить? с чего бы это?
>http://obozrevatel.com/crime/61457-smi-na-storone -terroristov-na-donbasse-uzhe-n...komu-voevat.htm
как можно ТСН новости принимать всерьёз???
>да, похоже, такое же единство как в харькове и днепропетровске.
>уходить? с чего бы это?
>http://obozrevatel.com/crime/61457-smi-na-storone -terroristov-na-donbasse-uzhe-n...komu-voevat.htm
как можно ТСН новости принимать всерьёз???
плят, совсем от него кремлю житья нет. и главное сажай, не сажай легче не станет.
>>>По сути - это соглашение о единстве всех сил в Мариуполе. Никакого объявленного разгона ДНР нет. Есть совместный меморандум, почитайте. И все началось с ухода войск Киева. Уйдут от Славянска - и там будет то же.
>>да, похоже, такое же единство как в харькове и днепропетровске.
>>уходить? с чего бы это?
>>http://obozrevatel.com/crime/61457-smi-na-storon e -terroristov-na-donbasse-uzhe-n...komu-voevat.htm
>как можно ТСН новости принимать всерьёз???
ну вести-то смотреть без смеха невозможно. куда податься бедному "еврею"? пральна в "израиль".
>>да, похоже, такое же единство как в харькове и днепропетровске.
>>уходить? с чего бы это?
>>http://obozrevatel.com/crime/61457-smi-na-storon e -terroristov-na-donbasse-uzhe-n...komu-voevat.htm
>как можно ТСН новости принимать всерьёз???
ну вести-то смотреть без смеха невозможно. куда податься бедному "еврею"? пральна в "израиль".
>>и это будет самый лучший выход - оторвать Германию от США.
>и заодно от европы
у остальной европы какие-то особые интересы для дружбы с америкой?
>и заодно от европы
у остальной европы какие-то особые интересы для дружбы с америкой?
>>>>По сути - это соглашение о единстве всех сил в Мариуполе. Никакого объявленного разгона ДНР нет. Есть совместный меморандум, почитайте. И все началось с ухода войск Киева. Уйдут от Славянска - и там будет то же.
>>>да, похоже, такое же единство как в харькове и днепропетровске.
>>>уходить? с чего бы это?
>>>http://obozrevatel.com/crime/61457-smi-na-storo n e -terroristov-na-donbasse-uzhe-n...komu-voevat.htm
>>как можно ТСН новости принимать всерьёз???
>ну вести-то смотреть без смеха невозможно. куда податься бедному "еврею"? пральна в "израиль".
а при чём здесь вести???
есть паблики, там новости практически с места событий.
много лишнего но что происходит понять можно.
ТСН это канал Коломойского, там могут в прямом эфире убивать и резать и всё во славу Украины.
Собственно там это и происходит.
>>>да, похоже, такое же единство как в харькове и днепропетровске.
>>>уходить? с чего бы это?
>>>http://obozrevatel.com/crime/61457-smi-na-storo n e -terroristov-na-donbasse-uzhe-n...komu-voevat.htm
>>как можно ТСН новости принимать всерьёз???
>ну вести-то смотреть без смеха невозможно. куда податься бедному "еврею"? пральна в "израиль".
а при чём здесь вести???
есть паблики, там новости практически с места событий.
много лишнего но что происходит понять можно.
ТСН это канал Коломойского, там могут в прямом эфире убивать и резать и всё во славу Украины.
Собственно там это и происходит.
>>>и это будет самый лучший выход - оторвать Германию от США.
>>и заодно от европы
>у остальной европы какие-то особые интересы для дружбы с америкой?
такой вопрос, что в два слова и не ответишь. только вопросом на вопрос:
а что европейские страны уже выстроились в очередь к нам, которые "голову стали поднимать", в друзья набиваться?
>>и заодно от европы
>у остальной европы какие-то особые интересы для дружбы с америкой?
такой вопрос, что в два слова и не ответишь. только вопросом на вопрос:
а что европейские страны уже выстроились в очередь к нам, которые "голову стали поднимать", в друзья набиваться?
>а при чём здесь вести???
>есть паблики, там новости практически с места событий.
>много лишнего но что происходит понять можно.
>ТСН это канал Коломойского, там могут в прямом эфире убивать и резать и всё во славу Украины.
>Собственно там это и происходит.
опять двадцать пять. не лучше ли обсуждать новостное содержимое или там "содержимое" содержимого, чем кивать на биографию авторов, их идеологическую окраску и чьи интересы они представляют?
дайте мне любой текст какого-нибудь дугина или третьякова, я вам покажу, что с этим текстом можно сделать.
только маркова не предлагайте. это такой мыслитель, что на его 10 строк придется 100 написать. лучше сразу клинический диагноз поставить.
>есть паблики, там новости практически с места событий.
>много лишнего но что происходит понять можно.
>ТСН это канал Коломойского, там могут в прямом эфире убивать и резать и всё во славу Украины.
>Собственно там это и происходит.
опять двадцать пять. не лучше ли обсуждать новостное содержимое или там "содержимое" содержимого, чем кивать на биографию авторов, их идеологическую окраску и чьи интересы они представляют?
дайте мне любой текст какого-нибудь дугина или третьякова, я вам покажу, что с этим текстом можно сделать.
только маркова не предлагайте. это такой мыслитель, что на его 10 строк придется 100 написать. лучше сразу клинический диагноз поставить.
>а что европейские страны уже выстроились в очередь к нам, которые "голову стали поднимать
нет, конечно. но будет неплохо, если их что-нибудь подтолкнет к такому решению.
нет, конечно. но будет неплохо, если их что-нибудь подтолкнет к такому решению.
>>а что европейские страны уже выстроились в очередь к нам, которые "голову стали поднимать
>нет, конечно. но будет неплохо, если их что-нибудь подтолкнет к такому решению.
кому неплохо будет?
>нет, конечно. но будет неплохо, если их что-нибудь подтолкнет к такому решению.
кому неплохо будет?
>>а что европейские страны уже выстроились в очередь к нам, которые "голову стали поднимать
>нет, конечно. но будет неплохо, если их что-нибудь подтолкнет к такому решению.
и в чем выгода?
>нет, конечно. но будет неплохо, если их что-нибудь подтолкнет к такому решению.
и в чем выгода?
>и в чем выгода?
чтобы им сохранить позиции на развивающихся рынках.
>кому неплохо будет?
нам.
чтобы им сохранить позиции на развивающихся рынках.
>кому неплохо будет?
нам.
>>и в чем выгода?
>чтобы им сохранить позиции на развивающихся рынках.
их с этих рынков кто-то гонит? если у них есть, что предложить конкурентноспособного.
>>кому неплохо будет?
>нам.
чем, что кто-то останется на развивающихся рынках африки, азии и южной америки?
>чтобы им сохранить позиции на развивающихся рынках.
их с этих рынков кто-то гонит? если у них есть, что предложить конкурентноспособного.
>>кому неплохо будет?
>нам.
чем, что кто-то останется на развивающихся рынках африки, азии и южной америки?
>>чтобы им сохранить позиции на развивающихся рынках.
>их с этих рынков кто-то гонит?
могут выгнать с рынка россии при помощи санкций. а это приведет к тому, что начнут расти конкуренты.
>чем, что кто-то останется на развивающихся рынках африки, азии и южной америки?
нам будет выгодно другое - что запад перестанет выступать единым фронтом.
>их с этих рынков кто-то гонит?
могут выгнать с рынка россии при помощи санкций. а это приведет к тому, что начнут расти конкуренты.
>чем, что кто-то останется на развивающихся рынках африки, азии и южной америки?
нам будет выгодно другое - что запад перестанет выступать единым фронтом.
>опять двадцать пять. не лучше ли обсуждать новостное содержимое или там "содержимое" содержимого, чем кивать на биографию авторов, их идеологическую окраску и чьи интересы они представляют?
вот попробуйте удержаться от ярлыков и что-нибудь возразить по делу. потренируйтесь.
вот попробуйте удержаться от ярлыков и что-нибудь возразить по делу. потренируйтесь.
>>>чтобы им сохранить позиции на развивающихся рынках.
>>их с этих рынков кто-то гонит?
>могут выгнать с рынка россии при помощи санкций. а это приведет к тому, что начнут расти конкуренты.
ну до конкурентов тоже можно дотянуться при желании. кто-то захватил безхозный рынок ирана во время санкций?
>>чем, что кто-то останется на развивающихся рынках африки, азии и южной америки?
>нам будет выгодно другое - что запад перестанет выступать единым фронтом.
нам то понятно. фронту это зачем?
>>их с этих рынков кто-то гонит?
>могут выгнать с рынка россии при помощи санкций. а это приведет к тому, что начнут расти конкуренты.
ну до конкурентов тоже можно дотянуться при желании. кто-то захватил безхозный рынок ирана во время санкций?
>>чем, что кто-то останется на развивающихся рынках африки, азии и южной америки?
>нам будет выгодно другое - что запад перестанет выступать единым фронтом.
нам то понятно. фронту это зачем?
>вот товарищ рассуждает полпередачи, даже не о том как нам придется делать импортозамещение, а о том что нам придется импортозамещать. понятно, что для вас этот персонаж не авторитет, но послушать будет пользительно.
>http://www.echo.msk.ru/programs/sut/1321018-echo/ #element-text
Что-то верно, но мне нравятся эти "эксперты", они всегда начинают обсуждать то, о чем не имеют ни малейшего понятия. Он что, медик? И других вариантов нет? Но не программист - точно. На мелкософте мир клином не сошелся, Ставь линукс - и не имей проблем с Биллом. Что касаемо его "поддержки", то устроить свою - элементарно. Автообновление - это ваще для лохов. Да и у мене бабла прибавиццо.
>одновременно дружить с китаем, вьетнамом и японией
Вы не поняли: у Китая проблемы в регионе с Вьетнамом и Японией. И ему тоже не хочется быть в регионе в одиночестве.
>>>>и это будет самый лучший выход - оторвать Германию от США.
>>>и заодно от европы
Не думаю, что Германия оторвется от Европы. Она там останется, как есть, ключевым игроком. Но созрела уже для того, чтобы вести самостоятельную политику, без присмотра СШП. Кста, у многих в Германии есть подозрение, что Меркель на крючке у ЦРУ. Еще одного срока у нее не будет, эт точно, а вот досидит ли она до конца - вопрос.
>http://www.echo.msk.ru/programs/sut/1321018-echo/ #element-text
Что-то верно, но мне нравятся эти "эксперты", они всегда начинают обсуждать то, о чем не имеют ни малейшего понятия. Он что, медик? И других вариантов нет? Но не программист - точно. На мелкософте мир клином не сошелся, Ставь линукс - и не имей проблем с Биллом. Что касаемо его "поддержки", то устроить свою - элементарно. Автообновление - это ваще для лохов. Да и у мене бабла прибавиццо.
>одновременно дружить с китаем, вьетнамом и японией
Вы не поняли: у Китая проблемы в регионе с Вьетнамом и Японией. И ему тоже не хочется быть в регионе в одиночестве.
>>>>и это будет самый лучший выход - оторвать Германию от США.
>>>и заодно от европы
Не думаю, что Германия оторвется от Европы. Она там останется, как есть, ключевым игроком. Но созрела уже для того, чтобы вести самостоятельную политику, без присмотра СШП. Кста, у многих в Германии есть подозрение, что Меркель на крючке у ЦРУ. Еще одного срока у нее не будет, эт точно, а вот досидит ли она до конца - вопрос.
>вот попробуйте удержаться от ярлыков и что-нибудь возразить по делу. потренируйтесь.
>http://www.newtimes.ru/articles/detail/82544/
Вот это писал точно - неуч. Поубивав бы... Он просто дубина стоеросовая, он даже совком не побыл, просто - без роду, племени. А что ни малейшего понятия не имеет ни о Толстом, ни о Чехове - и спорить не приходится.
У нас половина людей живет по Толстому, половина - по Достоевскому. Те, кто пограмотней - осознанно. Если этот балбес не знает, то что тут... Совок - поведенческое понятие, то есть, на порядок-два ниже. И, кста, не очень-то и ругательное. Совок много чего умеет и знает, по сути, существо смекалистое, в отличие от западных унтер-солдатиков.
>http://www.newtimes.ru/articles/detail/82544/
Вот это писал точно - неуч. Поубивав бы... Он просто дубина стоеросовая, он даже совком не побыл, просто - без роду, племени. А что ни малейшего понятия не имеет ни о Толстом, ни о Чехове - и спорить не приходится.
У нас половина людей живет по Толстому, половина - по Достоевскому. Те, кто пограмотней - осознанно. Если этот балбес не знает, то что тут... Совок - поведенческое понятие, то есть, на порядок-два ниже. И, кста, не очень-то и ругательное. Совок много чего умеет и знает, по сути, существо смекалистое, в отличие от западных унтер-солдатиков.
ЗЫ Лично я всю жизнь живу по Толстому. Это вроде русской общественной религии.
>что-нибудь возразить по делу. потренируйтесь.
>http://www.newtimes.ru/articles/detail/82544/
оторванные от жизни умствования.
>http://www.newtimes.ru/articles/detail/82544/
оторванные от жизни умствования.
>Что-то верно, но мне нравятся эти "эксперты", они всегда начинают обсуждать то, о чем не имеют ни малейшего понятия. Он что, медик? И других вариантов нет? Но не программист - точно. На мелкософте мир клином не сошелся, Ставь линукс - и не имей проблем с Биллом. Что касаемо его "поддержки", то устроить свою - элементарно. Автообновление - это ваще для лохов. Да и у мене бабла прибавиццо.
вы суть упускаете в отличие от "эксперта". речь о том, что мы даже не представляем в какой области и с какими проблемами мы столкнемся. а так конечно, все одолеем в той или иной степени. вопрос только в цене, качестве преодоления и на фига нам это преодоление нужно, когда можно было проблему эту не создавать?
>>одновременно дружить с китаем, вьетнамом и японией
>Вы не поняли: у Китая проблемы в регионе с Вьетнамом и Японией. И ему тоже не хочется быть в регионе в одиночестве.
так и вьетнаму с японией тоже. если россия будет "занята" китаем, к кому они для сохранения баланса сил потянутся?
>Не думаю, что Германия оторвется от Европы. Она там останется, как есть, ключевым игроком. Но созрела уже для того, чтобы вести самостоятельную политику, без присмотра СШП. Кста, у многих в Германии есть подозрение, что Меркель на крючке у ЦРУ. Еще одного срока у нее не будет, эт точно, а вот досидит ли она до конца - вопрос.
какая такая самостоятельная политика от европы нужна германии? той какая им нужна, у них, боюсь, уже есть. про крючки меркель интересно рассуждать, это тренирует конспирологическое мышление. тут, правда, главное вовремя уметь остановиться. эвон крючков у кооператива озера слишком оказалось. уже вместо донбаса китаем занялись. чтоб народ наш думал, что кремлевские ребята при деле - от санкций страну защищают.
вы суть упускаете в отличие от "эксперта". речь о том, что мы даже не представляем в какой области и с какими проблемами мы столкнемся. а так конечно, все одолеем в той или иной степени. вопрос только в цене, качестве преодоления и на фига нам это преодоление нужно, когда можно было проблему эту не создавать?
>>одновременно дружить с китаем, вьетнамом и японией
>Вы не поняли: у Китая проблемы в регионе с Вьетнамом и Японией. И ему тоже не хочется быть в регионе в одиночестве.
так и вьетнаму с японией тоже. если россия будет "занята" китаем, к кому они для сохранения баланса сил потянутся?
>Не думаю, что Германия оторвется от Европы. Она там останется, как есть, ключевым игроком. Но созрела уже для того, чтобы вести самостоятельную политику, без присмотра СШП. Кста, у многих в Германии есть подозрение, что Меркель на крючке у ЦРУ. Еще одного срока у нее не будет, эт точно, а вот досидит ли она до конца - вопрос.
какая такая самостоятельная политика от европы нужна германии? той какая им нужна, у них, боюсь, уже есть. про крючки меркель интересно рассуждать, это тренирует конспирологическое мышление. тут, правда, главное вовремя уметь остановиться. эвон крючков у кооператива озера слишком оказалось. уже вместо донбаса китаем занялись. чтоб народ наш думал, что кремлевские ребята при деле - от санкций страну защищают.
>>вот попробуйте удержаться от ярлыков и что-нибудь возразить по делу. потренируйтесь.
>>http://www.newtimes.ru/articles/detail/82544/
>Вот это писал точно - неуч. Поубивав бы... Он просто дубина стоеросовая, он даже совком не побыл, просто - без роду, племени. А что ни малейшего понятия не имеет ни о Толстом, ни о Чехове - и спорить не приходится.
>У нас половина людей живет по Толстому, половина - по Достоевскому. Те, кто пограмотней - осознанно. Если этот балбес не знает, то что тут... Совок - поведенческое понятие, то есть, на порядок-два ниже. И, кста, не очень-то и ругательное. Совок много чего умеет и знает, по сути, существо смекалистое, в отличие от западных унтер-солдатиков.
не удержались от ярлыков.
тогда набираем в поисковике лев толстой о патриотизме, и лев толстой о православии.
у нашего "зеркала" даже евангение было собственного сочинения. по нему одна половина живет?
>>http://www.newtimes.ru/articles/detail/82544/
>Вот это писал точно - неуч. Поубивав бы... Он просто дубина стоеросовая, он даже совком не побыл, просто - без роду, племени. А что ни малейшего понятия не имеет ни о Толстом, ни о Чехове - и спорить не приходится.
>У нас половина людей живет по Толстому, половина - по Достоевскому. Те, кто пограмотней - осознанно. Если этот балбес не знает, то что тут... Совок - поведенческое понятие, то есть, на порядок-два ниже. И, кста, не очень-то и ругательное. Совок много чего умеет и знает, по сути, существо смекалистое, в отличие от западных унтер-солдатиков.
не удержались от ярлыков.
тогда набираем в поисковике лев толстой о патриотизме, и лев толстой о православии.
у нашего "зеркала" даже евангение было собственного сочинения. по нему одна половина живет?
>>что-нибудь возразить по делу. потренируйтесь.
>>http://www.newtimes.ru/articles/detail/82544/
>оторванные от жизни умствования.
ваши или автора?
просьба была без ярлыков!
>>http://www.newtimes.ru/articles/detail/82544/
>оторванные от жизни умствования.
ваши или автора?
просьба была без ярлыков!
>когда можно было проблему эту не создавать?
Проблема существовала в завуалированном виде. Она теперь ярче стала. Кста, у меня 10 лет стажа в банковской сфере. В создании белорусской нац платежной системы принимал участие с самого начала. И вопросы перехода с одной международной на другую знаю не по-наслышке. А что сколько международных систем перевода пережил... Так плановый переход куда проще обвала. Про это и трендеть нефиг. Банки сами на это пойдут и сами оплатят. Это - нормальная практика, нормальные проблемы. Обычные, если не ежедневные, но довольно часто случающиеся. Эта проблема была, как и софтовая. Но не чесались. Ниче, теперь задумаются. Время на спокойное решение есть.
>так и вьетнаму с японией тоже. если россия будет "занята" китаем, к кому они для сохранения баланса сил потянутся?
Чежь, вы, либерасты, так наотмашь все... Китай поддержал Россию с Украиной как? В объеме достаточном для того, чтобы понять: никакой изоляции не будет. Вот и от нас то же самое требуется. Стоит вышка - и стоять будет. Китайский Крым, аднака.
>какая такая самостоятельная политика от европы нужна германии? той какая им нужна, у них, боюсь, уже есть
Вы же не мальчик Оле, должны понимать, что германская индустрия не может оставаться на очерченных границах. Химиндустрия, автопромышленность, медтехника. Экономика диктует. Так вот для этой экономики пиндосское тпрррруу не шибко в колею, когда на востоке стока овса, да еще и дешевле, чем другим коням дают. А делов-то: чутка подкорректировать политическую составляющую. Так ведь можно и слюной подавиццо. У СШП на пока удержать - тока кнут, пряники кончились. Как думаете, долго таким образом удержат?
Проблема существовала в завуалированном виде. Она теперь ярче стала. Кста, у меня 10 лет стажа в банковской сфере. В создании белорусской нац платежной системы принимал участие с самого начала. И вопросы перехода с одной международной на другую знаю не по-наслышке. А что сколько международных систем перевода пережил... Так плановый переход куда проще обвала. Про это и трендеть нефиг. Банки сами на это пойдут и сами оплатят. Это - нормальная практика, нормальные проблемы. Обычные, если не ежедневные, но довольно часто случающиеся. Эта проблема была, как и софтовая. Но не чесались. Ниче, теперь задумаются. Время на спокойное решение есть.
>так и вьетнаму с японией тоже. если россия будет "занята" китаем, к кому они для сохранения баланса сил потянутся?
Чежь, вы, либерасты, так наотмашь все... Китай поддержал Россию с Украиной как? В объеме достаточном для того, чтобы понять: никакой изоляции не будет. Вот и от нас то же самое требуется. Стоит вышка - и стоять будет. Китайский Крым, аднака.
>какая такая самостоятельная политика от европы нужна германии? той какая им нужна, у них, боюсь, уже есть
Вы же не мальчик Оле, должны понимать, что германская индустрия не может оставаться на очерченных границах. Химиндустрия, автопромышленность, медтехника. Экономика диктует. Так вот для этой экономики пиндосское тпрррруу не шибко в колею, когда на востоке стока овса, да еще и дешевле, чем другим коням дают. А делов-то: чутка подкорректировать политическую составляющую.
Так ведь можно и слюной подавиццо. У СШП на пока удержать - тока кнут, пряники кончились. Как думаете, долго таким образом удержат?
>не удержались от ярлыков.
>тогда набираем в поисковике лев толстой о патриотизме, и лев толстой о православии.
Вы - туда же. А по жизни ничего не слышали о толстовщине и достоевщине, как жизненной позиции и вообще, как о двух мирах со своим населением? В поисковике это не будет. По крайней мере надо прочитать "Войну и мир" и "Анну Каренину". Лучше потом не спеша еще перечитать пару раз.
Шендерович, между про, как раз достоевщик, антипод толстовцев. Про него он не сказал, хитрая морда. И таки это он убил в себе совка!? Вы знаете самое отличительное свойство совка? - Безапеляционность и отсутствие полутонов в публичных высказываниях. Так что, согласен: статью можно было назвать "Совок о роли Толстого и Чехова в русской истории"...
>тогда набираем в поисковике лев толстой о патриотизме, и лев толстой о православии.
Вы - туда же. А по жизни ничего не слышали о толстовщине и достоевщине, как жизненной позиции и вообще, как о двух мирах со своим населением? В поисковике это не будет. По крайней мере надо прочитать "Войну и мир" и "Анну Каренину". Лучше потом не спеша еще перечитать пару раз.
Шендерович, между про, как раз достоевщик, антипод толстовцев. Про него он не сказал, хитрая морда. И таки это он убил в себе совка!? Вы знаете самое отличительное свойство совка? - Безапеляционность и отсутствие полутонов в публичных высказываниях. Так что, согласен: статью можно было назвать "Совок о роли Толстого и Чехова в русской истории"...
>ваши или автора?
>просьба была без ярлыков!
русской речи свойственны образные сравнения. Я - за. Без них язык потеряет свою изюминку. Бородатый козёл. Коротко и понятно всякому русскому человеку.
>просьба была без ярлыков!
русской речи свойственны образные сравнения. Я - за. Без них язык потеряет свою изюминку. Бородатый козёл. Коротко и понятно всякому русскому человеку.
боже ж мой, сколько фантазий на тему "а вот не пукнем, а вот не пукнем!!"
изоляция, политический вектор...
одни будут покупать газ по дешёвке, другие не будут вовсе.
Одни затеют гонку вооружений на границе с Крымом ценой в 1% бюджета, или даже менее того, другие - в добрые 10 процентов оного..
Если быть ближе к китайской теме, про которую забыли, похоже, то можно лишь гадать, какой выкуп затребуют китайцы за сохранение путинского лица. При их собственных территориальных проблемах, как раз обострившихся, выкуп будет нехилый.. Либо попросту пустая встреча с ворохом никчёмных бумаг.
С завидным упорством поднимающие китайский вопрос с него сливают..
изоляция, политический вектор...
одни будут покупать газ по дешёвке, другие не будут вовсе.
Одни затеют гонку вооружений на границе с Крымом ценой в 1% бюджета, или даже менее того, другие - в добрые 10 процентов оного..
Если быть ближе к китайской теме, про которую забыли, похоже, то можно лишь гадать, какой выкуп затребуют китайцы за сохранение путинского лица. При их собственных территориальных проблемах, как раз обострившихся, выкуп будет нехилый.. Либо попросту пустая встреча с ворохом никчёмных бумаг.
С завидным упорством поднимающие китайский вопрос с него сливают..
>Проблема существовала в завуалированном виде. Она теперь ярче стала. ...Но не чесались. Ниче, теперь задумаются. Время на спокойное решение есть.
дык, проблему создания конкурентных производств никто не отменял. (вто опять же на нашу голову.)
так в чем мы себе эту проблему облегчили? тем что будем передовое через китайские руки получать?
>>так и вьетнаму с японией тоже. если россия будет "занята" китаем, к кому они для сохранения баланса сил потянутся?
>Чежь, вы, либерасты, так наотмашь все... Китай поддержал Россию с Украиной как? В объеме достаточном для того, чтобы понять: никакой изоляции не будет. Вот и от нас то же самое требуется. Стоит вышка - и стоять будет. Китайский Крым, аднака.
слава богу, изоляции и нет пока. и не понял, что от нас тоже самое требуется?
>Вы же не мальчик Оле, должны понимать, что германская индустрия не может оставаться на очерченных границах. Химиндустрия, автопромышленность, медтехника. Экономика диктует. Так вот для этой экономики пиндосское тпрррруу не шибко в колею, когда на востоке стока овса, да еще и дешевле, чем другим коням дают. А делов-то: чутка подкорректировать политическую составляющую. Так ведь можно и слюной подавиццо. У СШП на пока удержать - тока кнут, пряники кончились. Как думаете, долго таким образом удержат?
я не мальчик оля, я мальчик женя. так какие пиндосы мешали германцам свое "тпру" устраивать в россии, да так что им это шибко мешало? товарооборот с нами у пиндосии и германии в разы отличается.
во-первых, что германцам (и не только германцам) мешало тпру устраивать по полной программе сдается мне надо не в пиндосии искать, а в россии.
во-вторых, вопрос политической стабильности для них может перевесить прочие капиталистические выгоды. на дворе не 1914-й, а 2014-й. мир то чутка изменился.
дык, проблему создания конкурентных производств никто не отменял. (вто опять же на нашу голову.)
так в чем мы себе эту проблему облегчили? тем что будем передовое через китайские руки получать?
>>так и вьетнаму с японией тоже. если россия будет "занята" китаем, к кому они для сохранения баланса сил потянутся?
>Чежь, вы, либерасты, так наотмашь все... Китай поддержал Россию с Украиной как? В объеме достаточном для того, чтобы понять: никакой изоляции не будет. Вот и от нас то же самое требуется. Стоит вышка - и стоять будет. Китайский Крым, аднака.
слава богу, изоляции и нет пока. и не понял, что от нас тоже самое требуется?
>Вы же не мальчик Оле, должны понимать, что германская индустрия не может оставаться на очерченных границах. Химиндустрия, автопромышленность, медтехника. Экономика диктует. Так вот для этой экономики пиндосское тпрррруу не шибко в колею, когда на востоке стока овса, да еще и дешевле, чем другим коням дают. А делов-то: чутка подкорректировать политическую составляющую. Так ведь можно и слюной подавиццо. У СШП на пока удержать - тока кнут, пряники кончились. Как думаете, долго таким образом удержат?
я не мальчик оля, я мальчик женя. так какие пиндосы мешали германцам свое "тпру" устраивать в россии, да так что им это шибко мешало? товарооборот с нами у пиндосии и германии в разы отличается.
во-первых, что германцам (и не только германцам) мешало тпру устраивать по полной программе сдается мне надо не в пиндосии искать, а в россии.
во-вторых, вопрос политической стабильности для них может перевесить прочие капиталистические выгоды. на дворе не 1914-й, а 2014-й. мир то чутка изменился.
>>не удержались от ярлыков.
>>тогда набираем в поисковике лев толстой о патриотизме, и лев толстой о православии.
>Вы - туда же. А по жизни ничего не слышали о толстовщине и достоевщине, как жизненной позиции и вообще, как о двух мирах со своим населением? В поисковике это не будет. По крайней мере надо прочитать "Войну и мир" и "Анну Каренину". Лучше потом не спеша еще перечитать пару раз.
>Шендерович, между про, как раз достоевщик, антипод толстовцев. Про него он не сказал, хитрая морда. И таки это он убил в себе совка!? Вы знаете самое отличительное свойство совка? - Безапеляционность и отсутствие полутонов в публичных высказываниях. Так что, согласен: статью можно было назвать "Совок о роли Толстого и Чехова в русской истории"...
слышал я и про толстовщину и про достоевщину, а заодно про западничество и славянофильство. только в статье не про это.
вернее про это, но в том ключе, что когда последние между собой конкурировали, то случался в россии расцвет культуры, например.
а когда наследнички тех, кто нас в совок, т.е. в чистую азиатчину, погрузил в 17-м, снова пытаются нам навязать свое имперское византийство, то новый совок неминуем. и чтобы эта мысль была явственнее полутона тут неуместны. нужны яркие эпитеты и примеры.
если бы у совка отличительными свойствами были только безапеляционность и отсутствие полутонов, то совками были бы только математики. эти точно не любят полутонов в теоремах.
а так все кто жил при совке эту совковость будут нести до конца дней своих. уже хотя бы потому, что что им не надо объяснять, что это такое.
кстати, когда не приходится объяснять - это первый признак того, что начинает изживать.
>>тогда набираем в поисковике лев толстой о патриотизме, и лев толстой о православии.
>Вы - туда же. А по жизни ничего не слышали о толстовщине и достоевщине, как жизненной позиции и вообще, как о двух мирах со своим населением? В поисковике это не будет. По крайней мере надо прочитать "Войну и мир" и "Анну Каренину". Лучше потом не спеша еще перечитать пару раз.
>Шендерович, между про, как раз достоевщик, антипод толстовцев. Про него он не сказал, хитрая морда. И таки это он убил в себе совка!? Вы знаете самое отличительное свойство совка? - Безапеляционность и отсутствие полутонов в публичных высказываниях. Так что, согласен: статью можно было назвать "Совок о роли Толстого и Чехова в русской истории"...
слышал я и про толстовщину и про достоевщину, а заодно про западничество и славянофильство. только в статье не про это.
вернее про это, но в том ключе, что когда последние между собой конкурировали, то случался в россии расцвет культуры, например.
а когда наследнички тех, кто нас в совок, т.е. в чистую азиатчину, погрузил в 17-м, снова пытаются нам навязать свое имперское византийство, то новый совок неминуем. и чтобы эта мысль была явственнее полутона тут неуместны. нужны яркие эпитеты и примеры.
если бы у совка отличительными свойствами были только безапеляционность и отсутствие полутонов, то совками были бы только математики. эти точно не любят полутонов в теоремах.
а так все кто жил при совке эту совковость будут нести до конца дней своих. уже хотя бы потому, что что им не надо объяснять, что это такое.
кстати, когда не приходится объяснять - это первый признак того, что начинает изживать.
>>ваши или автора?
>>просьба была без ярлыков!
>русской речи свойственны образные сравнения. Я - за. Без них язык потеряет свою изюминку. Бородатый козёл. Коротко и понятно всякому русскому человеку.
когда образные сравнения подчеркивают мысль, то я за.
а когда заменяют, то нет.
>>просьба была без ярлыков!
>русской речи свойственны образные сравнения. Я - за. Без них язык потеряет свою изюминку. Бородатый козёл. Коротко и понятно всякому русскому человеку.
когда образные сравнения подчеркивают мысль, то я за.
а когда заменяют, то нет.
>когда образные сравнения подчеркивают мысль, то я за.
>а когда заменяют, то нет
Ярлык - это отношение к той или иной группе (сионист, провокатор, коммунист, совок). Бородатый козёл - образ.
Вы тоже не любите Толстого.
>а когда заменяют, то нет
Ярлык - это отношение к той или иной группе (сионист, провокатор, коммунист, совок). Бородатый козёл - образ.
Вы тоже не любите Толстого.
>>когда образные сравнения подчеркивают мысль, то я за.
>>а когда заменяют, то нет
>Ярлык - это отношение к той или иной группе (сионист, провокатор, коммунист, совок). Бородатый козёл - образ.
>Вы тоже не любите Толстого.
ну, хоть русофобом не обозвали. уже прогресс.
>>а когда заменяют, то нет
>Ярлык - это отношение к той или иной группе (сионист, провокатор, коммунист, совок). Бородатый козёл - образ.
>Вы тоже не любите Толстого.
ну, хоть русофобом не обозвали. уже прогресс.
>ну, хоть русофобом не обозвали. уже прогресс.
Я опытный тролль, умею абыдна говорить и без штампофф..
Я опытный тролль, умею абыдна говорить и без штампофф..
>>ну, хоть русофобом не обозвали. уже прогресс.
>Я опытный тролль, умею абыдна говорить и без штампофф..
а на глупое и штампованное троление стараюсь и не реагировать.
пусть на совести глупца и печатки остается.
>Я опытный тролль, умею абыдна говорить и без штампофф..
а на глупое и штампованное троление стараюсь и не реагировать.
пусть на совести глупца и печатки остается.
>Такой была Олимпиада-80. А эта - позорище и очередной отъём денег у голодной страны.
Тебе сколько тогда было то? Просто, заради интересу???
И про нынешнюю голодную страну ты прям фточку))) Но это как посмотреть...
Тогда, в восьмидесятом, папа мой трёшку уже получил, но в неё нефик было внести на новоселье. Кухонный гарнитур по блату кое как за полгода до въезда отхватил... Машина ваще роскошь, но у нас её не было., благо дед-ветеран запорожец "вымутил", мы ахренительно за грибами гоняли))) Чего еще то?... А, ну да!!! На турбазу за 100км от Томска путевку выдали как-то раз.
Но вспоминаю я все это с величайшей ностальгией и благоговением
А сейчас, ну чо за хрня??? Лимпиаду по фулашди в долбиссораунд посметрел... ага исплевался, не хватало мне ч\б витязя...
Да и хата у меня всего в два раза больше чем тогда типа выдали. Машина нифига не запорожец украинский, а какой-то тухлый японский бизнесс-класс.
На этом же классе и в Хакасию на соленые озера и в Ёбург к тёщеньке гоняем... На море?.. Не, нету нас моря по близости, тока сраная Турция, Китай, Вьетнам да Ебипет революционный, но туба на машинке не докатишься, вот и приходилось за 25000р на самолете в олэнклюзив гонять. Плевались, а чо поделать - сэрвиз)))
Но пользуюсь я всем этим, а сам вспоминаю все это с величайшей ностальгией по СССР, как и многие в этой теме :idea2
Тебе сколько тогда было то? Просто, заради интересу???
И про нынешнюю голодную страну ты прям фточку))) Но это как посмотреть...
Тогда, в восьмидесятом, папа мой трёшку уже получил, но в неё нефик было внести на новоселье. Кухонный гарнитур по блату кое как за полгода до въезда отхватил... Машина ваще роскошь, но у нас её не было., благо дед-ветеран запорожец "вымутил", мы ахренительно за грибами гоняли))) Чего еще то?... А, ну да!!! На турбазу за 100км от Томска путевку выдали как-то раз.
Но вспоминаю я все это с величайшей ностальгией и благоговением
А сейчас, ну чо за хрня??? Лимпиаду по фулашди в долбиссораунд посметрел... ага исплевался, не хватало мне ч\б витязя...
Да и хата у меня всего в два раза больше чем тогда типа выдали. Машина нифига не запорожец украинский, а какой-то тухлый японский бизнесс-класс.
На этом же классе и в Хакасию на соленые озера и в Ёбург к тёщеньке гоняем... На море?.. Не, нету нас моря по близости, тока сраная Турция, Китай, Вьетнам да Ебипет революционный, но туба на машинке не докатишься, вот и приходилось за 25000р на самолете в олэнклюзив гонять. Плевались, а чо поделать - сэрвиз)))
Но пользуюсь я всем этим, а сам вспоминаю все это с величайшей ностальгией по СССР, как и многие в этой теме :idea2
>по газу на 350-380 с китаем вроде договорились. объёмы можно себе примерно представить в перспективе.
погуглите что ль поза-позавчерашние новости про Туркмению..
во наивняк...
погуглите что ль поза-позавчерашние новости про Туркмению..
во наивняк...
Ха, да мне ваще пофигу если чо)) Чем больше затянут удавку по санкциям, тем лично мне будет круче)))
Простой пример:
Сегодня пришло предложение из Икеи.
Так как украинские поставщики не могут выполнять обязательства по самосборной столярной продукции под маркой "Ikea", просим рассмотреть Вас возможность поставки полуфабрикатов для сборки. Чертежи и подробную документацию можем выслать по указанному на сайте адресу. Стоимость возможного контракта предлагаем обсудить при личной встрече, с уважением, сибирское представительство "Ikea"
А я еще подумаю, потому как:
"В связи с возможными перебоями поставок европейской мебели, хотелось бы обсудить вопрос изготовления пребметов интерьера и мебели с Вашей компанией.
С уважением, Вячеслав Анатольевич"
Это моя крайняя почта по мылу
Простой пример:
Сегодня пришло предложение из Икеи.
Так как украинские поставщики не могут выполнять обязательства по самосборной столярной продукции под маркой "Ikea", просим рассмотреть Вас возможность поставки полуфабрикатов для сборки. Чертежи и подробную документацию можем выслать по указанному на сайте адресу. Стоимость возможного контракта предлагаем обсудить при личной встрече, с уважением, сибирское представительство "Ikea"
А я еще подумаю, потому как:
"В связи с возможными перебоями поставок европейской мебели, хотелось бы обсудить вопрос изготовления пребметов интерьера и мебели с Вашей компанией.
С уважением, Вячеслав Анатольевич"
Это моя крайняя почта по мылу
Кароче, мне все больше и больше нравится "изоляция" от мирового сообщества
>>вот попробуйте удержаться от ярлыков и что-нибудь возразить по делу. потренируйтесь.
>>http://www.newtimes.ru/articles/detail/82544/
>это против эсэсэсэра прогон. пусть стоп класс покажет заодно докажет что теперешние украинцы имеют отношение к киевской руси
ну, типа да. ссср у товарища не в чести. стоп сейчас офигивает от имперства рассейскага, наследия большивизма-сталинизма.
одно дело когда стоишь на стороне империи, другое, когда тебе этот "паровоз" в лоб летит.
>>http://www.newtimes.ru/articles/detail/82544/
>это против эсэсэсэра прогон. пусть стоп класс покажет заодно докажет что теперешние украинцы имеют отношение к киевской руси
ну, типа да. ссср у товарища не в чести. стоп сейчас офигивает от имперства рассейскага, наследия большивизма-сталинизма.
одно дело когда стоишь на стороне империи, другое, когда тебе этот "паровоз" в лоб летит.
>ну, типа да. ссср у товарища не в чести. стоп сейчас офигивает от имперства рассейскага, наследия большивизма-сталинизма.
>одно дело когда стоишь на стороне империи, другое, когда тебе этот "паровоз" в лоб летит.
Яныш, прикинь, мне ваще пофигу на паровоз))) Почитай мои посты выше, и это - реальность! Я давно такого подъема как производственник не испытывал. И если всё это именно из-за того, что в мире жопа, то в жопу этот мир))) Если Производство (не любое, а качественное) поимеет интерес со всей этой петрушки, то лично я ЗА весь этот кипишь, у пусть грянет буря)))
>одно дело когда стоишь на стороне империи, другое, когда тебе этот "паровоз" в лоб летит.
Яныш, прикинь, мне ваще пофигу на паровоз))) Почитай мои посты выше, и это - реальность! Я давно такого подъема как производственник не испытывал. И если всё это именно из-за того, что в мире жопа, то в жопу этот мир))) Если Производство (не любое, а качественное) поимеет интерес со всей этой петрушки, то лично я ЗА весь этот кипишь, у пусть грянет буря)))
>стоп сейчас офигивает от имперства рассейскага, наследия большивизма-сталинизма.
кстати, Стоп приводил какие-то оправдания по поводу аннексии западной Украины в 1939 году?
кстати, Стоп приводил какие-то оправдания по поводу аннексии западной Украины в 1939 году?
кипиш (без мгк знк) вместо у - и... ну, вы поняли, да)))
7wing Дарова, не знаю чего там будет дальше, но пока меня все устраивает)))
>>ну, типа да. ссср у товарища не в чести. стоп сейчас офигивает от имперства рассейскага, наследия большивизма-сталинизма.
>>одно дело когда стоишь на стороне империи, другое, когда тебе этот "паровоз" в лоб летит.
>Яныш, прикинь, мне ваще пофигу на паровоз))) Почитай мои посты выше, и это - реальность! Я давно такого подъема как производственник не испытывал. И если всё это именно из-за того, что в мире жопа, то в жопу этот мир))) Если Производство (не любое, а качественное) поимеет интерес со всей этой петрушки, то лично я ЗА весь этот кипишь, у пусть грянет буря)))
контора, где я за пропитание роблю, занимается реализацией полимеров в основном. продукция нефтехимии. не самая последняя отрасль надо сказать. по словам менеджеров сбыт падает. мелкие, средние потребители и даже крупняк в последний год часто встает, а то и закрывается. задолженность по платежам растет. из арбитражных судов контора не вылазит.
видимо у нас окна на разные стороны россии выходят.
такие дела...
>>одно дело когда стоишь на стороне империи, другое, когда тебе этот "паровоз" в лоб летит.
>Яныш, прикинь, мне ваще пофигу на паровоз))) Почитай мои посты выше, и это - реальность! Я давно такого подъема как производственник не испытывал. И если всё это именно из-за того, что в мире жопа, то в жопу этот мир))) Если Производство (не любое, а качественное) поимеет интерес со всей этой петрушки, то лично я ЗА весь этот кипишь, у пусть грянет буря)))
контора, где я за пропитание роблю, занимается реализацией полимеров в основном. продукция нефтехимии. не самая последняя отрасль надо сказать. по словам менеджеров сбыт падает. мелкие, средние потребители и даже крупняк в последний год часто встает, а то и закрывается. задолженность по платежам растет. из арбитражных судов контора не вылазит.
видимо у нас окна на разные стороны россии выходят.
такие дела...
>контора, где я за пропитание роблю, занимается реализацией полимеров в основном. продукция нефтехимии. не самая последняя отрасль надо сказать. по словам менеджеров сбыт падает. мелкие, средние потребители и даже крупняк в последний год часто встает, а то и закрывается. задолженность по платежам растет. из арбитражных судов контора не вылазит.
>видимо у нас окна на разные стороны россии выходят.
>такие дела...
Кто на что учился
Я же говорю, я - производственник от макушки до пяток, от ствола дерева, до готовой тумбочки. В лихие девяностые, когда была полная жопа, у меня была работа, потому что у меня не только голова, но и руки
>видимо у нас окна на разные стороны россии выходят.
>такие дела...
Кто на что учился
Я же говорю, я - производственник от макушки до пяток, от ствола дерева, до готовой тумбочки. В лихие девяностые, когда была полная жопа, у меня была работа, потому что у меня не только голова, но и руки
>>стоп сейчас офигивает от имперства рассейскага, наследия большивизма-сталинизма.
>кстати, Стоп приводил какие-то оправдания по поводу аннексии западной Украины в 1939 году?
украинцам остается радоваться, что сейчас не 39-й. то-то бы сейчас кинулись их страну дербанить, прям по-жириновскому.
>кстати, Стоп приводил какие-то оправдания по поводу аннексии западной Украины в 1939 году?
украинцам остается радоваться, что сейчас не 39-й. то-то бы сейчас кинулись их страну дербанить, прям по-жириновскому.
>Кто на что учился
>Я же говорю, я - производственник от макушки до пяток, от ствола дерева, до готовой тумбочки. В лихие девяностые, когда была полная жопа, у меня была работа, потому что у меня не только голова, но и руки
я инженер-электронщик. в девяностые, как завод встал, сначала телеки чинил. потом пошло-поехало переговоры-договоры, продажи-распродажи. вернуться в профессию можно, но поезд сильно далеко ушел. тяжеловато наверстывать. однем словом как в песне поется "стая степных волков и каждый пьян как свинья, я был бы одним из них, но у меня семья"
для души вот только музыка и осталась.
> yanysh , полимеры первыми просрали - последними восстановим
дык, ничего и восстанавливать не надо. говорю же не самая последняя отрасль. на экспорт продукцию фигачит.
>Я же говорю, я - производственник от макушки до пяток, от ствола дерева, до готовой тумбочки. В лихие девяностые, когда была полная жопа, у меня была работа, потому что у меня не только голова, но и руки
я инженер-электронщик. в девяностые, как завод встал, сначала телеки чинил. потом пошло-поехало переговоры-договоры, продажи-распродажи. вернуться в профессию можно, но поезд сильно далеко ушел. тяжеловато наверстывать. однем словом как в песне поется "стая степных волков и каждый пьян как свинья, я был бы одним из них, но у меня семья"
для души вот только музыка и осталась.
> yanysh , полимеры первыми просрали - последними восстановим
дык, ничего и восстанавливать не надо. говорю же не самая последняя отрасль. на экспорт продукцию фигачит.
>DefaeR , а у тебя что за направление?
Я уже говорил здесь... но вот, к примеру, сегодня сдал одно из изделий на объекте (в частности дубовые поручни в шесть пролетов).
Это деревня Кисловка Томской области, нормальный такой загородный домик))
В общем, примерно такие объекты я и отделываю... Бывают круче, бывают поскромнее... по всякому бывает)
ЗЫ. По случаю сдачи одной части интерьера, решил испить французский бренди "черный аист", ну, литье на лестнице французское, значит пьем французское)))
Я уже говорил здесь... но вот, к примеру, сегодня сдал одно из изделий на объекте (в частности дубовые поручни в шесть пролетов).
Это деревня Кисловка Томской области, нормальный такой загородный домик))
В общем, примерно такие объекты я и отделываю... Бывают круче, бывают поскромнее... по всякому бывает)
ЗЫ. По случаю сдачи одной части интерьера, решил испить французский бренди "черный аист", ну, литье на лестнице французское, значит пьем французское)))
>я инженер-электронщик. в девяностые, как завод встал, сначала телеки чинил. потом пошло-поехало переговоры-договоры, продажи-распродажи. вернуться в профессию можно, но поезд сильно далеко ушел. тяжеловато наверстывать. однем словом как в песне поется "стая степных волков и каждый пьян как свинья, я был бы одним из них, но у меня семья"
>для души вот только музыка и осталась.
Яныш, я тебя понимаю, даже не представляешь насколько(у меня тесть был гениальным электронщиком)! Но я просто не привыкший хаять страну в которой живу, даже если в ней бывает жопа.
Никогда не оправдывал вертикаль власти, но нутром чую, что именно сейчас предпринимаются попытки и действия для того, чтобы я снова начал гордится именно страной, а не родиной(Родину как мать - не выбирают).
Если для кого-то это идет вразрез с его убеждениями и принципами, чтож, я понимаю. Но я с мальства, как волчонок носом чуял когда теплом повеяло. У меня мама погибла, когда мне 14ть было... папа пил безбожно, а у меня еще сестра на руках осталась на руках(на 4-ре года младше). И если бы не деде мой герой ветеран, и бабулька дай бог ей здоровья (ей 1 мая 89 исполнилось) и не моя тяга к жизни, то никакая социалистическая, капиталистическая, тоталитарная или либеральная вертикаль меня бы не спасла. Так что мне пофигу на тенденции и мировые санкции, я выживу полубому, при любом строе.
>для души вот только музыка и осталась.
Яныш, я тебя понимаю, даже не представляешь насколько(у меня тесть был гениальным электронщиком)! Но я просто не привыкший хаять страну в которой живу, даже если в ней бывает жопа.
Никогда не оправдывал вертикаль власти, но нутром чую, что именно сейчас предпринимаются попытки и действия для того, чтобы я снова начал гордится именно страной, а не родиной(Родину как мать - не выбирают).
Если для кого-то это идет вразрез с его убеждениями и принципами, чтож, я понимаю. Но я с мальства, как волчонок носом чуял когда теплом повеяло. У меня мама погибла, когда мне 14ть было... папа пил безбожно, а у меня еще сестра на руках осталась на руках(на 4-ре года младше). И если бы не деде мой герой ветеран, и бабулька дай бог ей здоровья (ей 1 мая 89 исполнилось) и не моя тяга к жизни, то никакая социалистическая, капиталистическая, тоталитарная или либеральная вертикаль меня бы не спасла. Так что мне пофигу на тенденции и мировые санкции, я выживу полубому, при любом строе.
>>погуглите что ль поза-позавчерашние новости про Туркмению..
>http://ria.ru/analytics/20140519/1008387151.html
там ничего конкретного...
DefaeR , согласен с тобой насчёт изоляции. Только лучше просто обрушить рубль.. Мы ж экспортёры..
>http://ria.ru/analytics/20140519/1008387151.html
там ничего конкретного...
DefaeR , согласен с тобой насчёт изоляции. Только лучше просто обрушить рубль.. Мы ж экспортёры..
olirup рушить рубль не комильфо... мелко очень. Вот когда бакс закопают, вот тогда будет интересно и весело)))
>>Такой была Олимпиада-80. А эта - позорище и очередной отъём денег у голодной страны.
>Тебе сколько тогда было то? Просто, заради интересу???
>И про нынешнюю голодную страну ты прям фточку))) Но это как посмотреть...
>Тогда, в восьмидесятом, папа мой трёшку уже получил, но в неё нефик было внести на новоселье. Кухонный гарнитур по блату кое как за полгода до въезда отхватил... Машина ваще роскошь, но у нас её не было., благо дед-ветеран запорожец "вымутил", мы ахренительно за грибами гоняли))) Чего еще то?... А, ну да!!! На турбазу за 100км от Томска путевку выдали как-то раз.
>Но вспоминаю я все это с величайшей ностальгией и благоговением
>А сейчас, ну чо за хрня??? Лимпиаду по фулашди в долбиссораунд посметрел... ага исплевался, не хватало мне ч\б витязя...
>Да и хата у меня всего в два раза больше чем тогда типа выдали. Машина нифига не запорожец украинский, а какой-то тухлый японский бизнесс-класс.
>На этом же классе и в Хакасию на соленые озера и в Ёбург к тёщеньке гоняем... На море?.. Не, нету нас моря по близости, тока сраная Турция, Китай, Вьетнам да Ебипет революционный, но туба на машинке не докатишься, вот и приходилось за 25000р на самолете в олэнклюзив гонять. Плевались, а чо поделать - сэрвиз)))
>Но пользуюсь я всем этим, а сам вспоминаю все это с величайшей ностальгией по СССР, как и многие в этой теме :idea2
DefaeR , Э нет так не честно. Это не корректное сравнение. Ты же за это вкалываешь... А Луну надо шоб за так и то же самое.
>Тебе сколько тогда было то? Просто, заради интересу???
>И про нынешнюю голодную страну ты прям фточку))) Но это как посмотреть...
>Тогда, в восьмидесятом, папа мой трёшку уже получил, но в неё нефик было внести на новоселье. Кухонный гарнитур по блату кое как за полгода до въезда отхватил... Машина ваще роскошь, но у нас её не было., благо дед-ветеран запорожец "вымутил", мы ахренительно за грибами гоняли))) Чего еще то?... А, ну да!!! На турбазу за 100км от Томска путевку выдали как-то раз.
>Но вспоминаю я все это с величайшей ностальгией и благоговением
>А сейчас, ну чо за хрня??? Лимпиаду по фулашди в долбиссораунд посметрел... ага исплевался, не хватало мне ч\б витязя...
>Да и хата у меня всего в два раза больше чем тогда типа выдали. Машина нифига не запорожец украинский, а какой-то тухлый японский бизнесс-класс.
>На этом же классе и в Хакасию на соленые озера и в Ёбург к тёщеньке гоняем... На море?.. Не, нету нас моря по близости, тока сраная Турция, Китай, Вьетнам да Ебипет революционный, но туба на машинке не докатишься, вот и приходилось за 25000р на самолете в олэнклюзив гонять. Плевались, а чо поделать - сэрвиз)))
>Но пользуюсь я всем этим, а сам вспоминаю все это с величайшей ностальгией по СССР, как и многие в этой теме :idea2
DefaeR , Э нет так не честно. Это не корректное сравнение. Ты же за это вкалываешь... А Луну надо шоб за так и то же самое.
>рушить рубль не комильфо... мелко очень. Вот когда бакс закопают
DefaeR , ты рассуждаешь, как патриот, а я - как лекарь
DefaeR , ты рассуждаешь, как патриот, а я - как лекарь
>>стоп сейчас офигивает от имперства рассейскага, наследия большивизма-сталинизма.
>кстати, Стоп приводил какие-то оправдания по поводу аннексии западной Украины в 1939 году?
Не, он Эдю костерил за то что тот идиот и не понимает какое благо для прибалтики было присоединение к СССР и что им там за годы советской власти промышленность построили, а они козлы неблагодарные хрюкали и рожи недовольные корчили.
>кстати, Стоп приводил какие-то оправдания по поводу аннексии западной Украины в 1939 году?
Не, он Эдю костерил за то что тот идиот и не понимает какое благо для прибалтики было присоединение к СССР и что им там за годы советской власти промышленность построили, а они козлы неблагодарные хрюкали и рожи недовольные корчили.
Виниплюх ... Ну, я ваще порой не по правилам играю
А ваще, Аллек, ты меня прям радуешь до афигивания Настолько понятные мэсэджи двигаешь, что даже я возразить не смею
А ваще, Аллек, ты меня прям радуешь до афигивания
Настолько понятные мэсэджи двигаешь, что даже я возразить не смею
>DefaeR , ты рассуждаешь, как патриот, а я - как лекарь
НЕ, я рассуждаю как прагматик, а ты как лирик
НЕ, я рассуждаю как прагматик, а ты как лирик
>Н. С. Трубецкой: «Надо писать, применяясь к уровню среднего идиота, а это требует всегда гораздо больше времени, чем писать для нормальных интеллигентных людей».
>Стоит ли ожидать в ближайшем будущем военно-политического союза России и Китая?
собсно, большевики предупреждали, и оно сбылось. Нихуа ничего не будет..
Инь Чжо: «Китай и Россия не стремятся образовать военную группировку, подобный альянс не отвечает интересам двух стран»
Инь Чжо сообщил, что США прикладывают усилия для формирования военной группировки, а как только она будет сформирована, появится оттенок холодной войны, Китай и Россия не намерены создавать военные блоки периода холодной войны. В настоящее время Китай и Россия уже отказались от менталитета холодной войны, двусторонние отношения между странами не попадают под ограничения военных договоров.
>Стоит ли ожидать в ближайшем будущем военно-политического союза России и Китая?
собсно, большевики предупреждали, и оно сбылось. Нихуа ничего не будет..
Инь Чжо: «Китай и Россия не стремятся образовать военную группировку, подобный альянс не отвечает интересам двух стран»
Инь Чжо сообщил, что США прикладывают усилия для формирования военной группировки, а как только она будет сформирована, появится оттенок холодной войны, Китай и Россия не намерены создавать военные блоки периода холодной войны. В настоящее время Китай и Россия уже отказались от менталитета холодной войны, двусторонние отношения между странами не попадают под ограничения военных договоров.
это с сегодняшнего путино-иньчжойского обсуждалова
и вот каждый раз, из года в год, из десятилетия в десятилетия (о как обобщил ) славянофилы-антизападники рассказывают мне в дебрях интернета, как Китай с Россией военно-политический союз заключат...
вот-вот… ну теперь наконец-то… теперь уж полюбасу и ещё с могучей отповедью пиндосам… Смотрите завтра на передовицах центральных газет!
Какой завтра, - вчера уже известили!!
Первый канал ТВ рулит воистину...
) славянофилы-антизападники рассказывают мне в дебрях интернета, как Китай с Россией военно-политический союз заключат...вот-вот… ну теперь наконец-то… теперь уж полюбасу и ещё с могучей отповедью пиндосам… Смотрите завтра на передовицах центральных газет!
Какой завтра, - вчера уже известили!!
Первый канал ТВ рулит воистину...
Жили были два брата близнеца. Один нытик и пессимист, второй оптимист и вообще весь на позитиве такой. И вот невзлюбил второго чёрт. Ибо первый чтобы не случилось хорошего всё время ныл, то шоколадка слишком сладкая, то мороженое холодное, то качели скрипучие и т.д. а второму всё заибись. И вот когда решили родители подарить им на днюху по деревянному коню, о которых те мечтали, чёрт ночью одного коня спёр, а вместо него кучу гавна навалил. Утром близнецы встают и видят подарки. Пессимист уныло подходит - тю.... так он же не настоящий... А второй с заворожённой улыбкой смотрит на кучу гавна и задыхаясь от счастья - а мой настоящий! Смотри какую кучу накакал и ускакал на волю!
ПС: Не помню, то ли анекдот это то ли правда... Ибо персонажи уж очень живые
ПС: Не помню, то ли анекдот это то ли правда... Ибо персонажи уж очень живые
>это с сегодняшнего путино-иньчжойского обсуждалова
упс, здесь некорректно.. порознь болтали..
упс, здесь некорректно.. порознь болтали..
>DefaeR , все уже поняли, что ты богатенький буратино. Не надо больше хвастаться. Это некрасиво.
Лун, ты дурень чтоли? Я не буратино, а Папа- Карло))) И у меня нет своего поля чудес, все что я имею, я зарабатываю тяжким трудом, руками с применением умственно-практических навыков. Так что не надо грязи)))
Лун, ты дурень чтоли? Я не буратино, а Папа- Карло))) И у меня нет своего поля чудес, все что я имею, я зарабатываю тяжким трудом, руками с применением умственно-практических навыков. Так что не надо грязи)))
>Только не все такие, как ты. Большинство живёт хреново. Гораздо хуже, чем в СССР.
Я это большинство вижу и слышу. Сплошные жалобы и стенания. Но когда я предлагаю заработать, они почему то делают морду типа "фи" и говорят, что работать руками ниже их достоинства.
Это один тип, типа "это ниже моего достоинства"
А второй, тунеядцы и алкаши, которые тупо срут там где живут.
Есть еще просто тупые, но их в расчет брать не стоит, им наверное должно государство помогать, потому как у нас не Спарта, и их со скалы не скидывают даже в зрелом возрасте как дефективных и не приспособленных.
Это не относится к инвалидам по стечению обстоятельств, это относится к псевоинвалидам по жизни.
Лун, ты не три мне тут. Есть обстоятельства, а есть тупая лень. И я за 25 лет трудового стажа научился определять где есть лень и приспособленчество, а где есть непредвиденные обстоятельства по жизни.
Я это большинство вижу и слышу. Сплошные жалобы и стенания. Но когда я предлагаю заработать, они почему то делают морду типа "фи" и говорят, что работать руками ниже их достоинства.
Это один тип, типа "это ниже моего достоинства"
А второй, тунеядцы и алкаши, которые тупо срут там где живут.
Есть еще просто тупые, но их в расчет брать не стоит, им наверное должно государство помогать, потому как у нас не Спарта, и их со скалы не скидывают даже в зрелом возрасте как дефективных и не приспособленных.
Это не относится к инвалидам по стечению обстоятельств, это относится к псевоинвалидам по жизни.
Лун, ты не три мне тут. Есть обстоятельства, а есть тупая лень. И я за 25 лет трудового стажа научился определять где есть лень и приспособленчество, а где есть непредвиденные обстоятельства по жизни.
>>http://www.newtimes.ru/articles/detail/82544/
>Русская цивилизация достигла своей высшей точки в XIX веке, с захватом начала XX. Вчерашние азиатские >задворки Европы вдруг выдали на-гора уникальную культуру: Толстой, Достоевский и Чайковский, Чехов и >Рахманинов, Павлов, Менделеев, Шагал, Вернадский… Имена, без которых уже не может представить >себя человечество. Абсолютные вершины.
>В воспоминаниях Нины Берберовой с аккуратным отчаянием зафиксированы судьбы тех, кто составлял >просвещенный слой России, ее несбывшееся будущее: расстрелян, репрессирован, умер от тифа, пропал в >лагерях, убит при попытке перехода границы…
>Те, кто остался, выжили в СССР, либо перерождались в нечто печально-советское, либо доживали жизнь >маргиналами, благодарными судьбе за саму возможность сохранения этой жизни.
И этот человек смеет утверждать о каком-то особенном взлете "российской непременно передовой цивилизации" конца 19 и самого начала 20 века, - это в то время, когда заболевание тубиком было самым многочисленным в %-ом соотношении (среди всех классов населения - от самых обеспеченных до нищих) по сравнению со всей остальной Европой? Да.., - биография (беспощадно замучАнных) Сенкевича и проф. Ваксмана ему в помощь, последний из упомянутых чудом избежал расстрелов в стАленских гулагах аж в 1910 году...
KO MODE ON:
А неподражаемому пустослову-болтологу не приходило в голову что с распадом РИ (исключительно территориально) люди стали проживать в других странах или, - по вполне объективным причинам предпочли не оставаться в нестабильное время на родине?
Почему бы не вспомнить (равновесия и справедливости ради) известных ученых ссср, или их вообще не было?
Лень дальше пинать эту опхигенно крИативную статейку, - не иначе как для упоротых набредогенерировано, - оспаривать здесь (на самом-то деле) мало что можно по существу..
>Русская цивилизация достигла своей высшей точки в XIX веке, с захватом начала XX. Вчерашние азиатские >задворки Европы вдруг выдали на-гора уникальную культуру: Толстой, Достоевский и Чайковский, Чехов и >Рахманинов, Павлов, Менделеев, Шагал, Вернадский… Имена, без которых уже не может представить >себя человечество. Абсолютные вершины.
>В воспоминаниях Нины Берберовой с аккуратным отчаянием зафиксированы судьбы тех, кто составлял >просвещенный слой России, ее несбывшееся будущее: расстрелян, репрессирован, умер от тифа, пропал в >лагерях, убит при попытке перехода границы…
>Те, кто остался, выжили в СССР, либо перерождались в нечто печально-советское, либо доживали жизнь >маргиналами, благодарными судьбе за саму возможность сохранения этой жизни.
И этот человек смеет утверждать о каком-то особенном взлете "российской непременно передовой цивилизации" конца 19 и самого начала 20 века, - это в то время, когда заболевание тубиком было самым многочисленным в %-ом соотношении (среди всех классов населения - от самых обеспеченных до нищих) по сравнению со всей остальной Европой? Да.., - биография (беспощадно замучАнных) Сенкевича и проф. Ваксмана ему в помощь, последний из упомянутых чудом избежал расстрелов в стАленских гулагах аж в 1910 году...
KO MODE ON:
А неподражаемому пустослову-болтологу не приходило в голову что с распадом РИ (исключительно территориально) люди стали проживать в других странах или, - по вполне объективным причинам предпочли не оставаться в нестабильное время на родине?
Почему бы не вспомнить (равновесия и справедливости ради) известных ученых ссср, или их вообще не было?
Лень дальше пинать эту опхигенно крИативную статейку, - не иначе как для упоротых набредогенерировано, - оспаривать здесь (на самом-то деле) мало что можно по существу..
>Барин у нас такой - строгий. Не забалуешь.
Мне нравится, как ты реагируешь)
Ты внимательно читай, а не по поверхности скользи. У меня много знакомых и врачей, и учителей. И зарабатывают, и машины покупают, и квартиры в ипотеку(несмотря на кабалу). В Россиюшке есть все, и твои примеры, и мои - с перекосами в разные стороны. Не строй из себя радетеля за всех обиженных, тебе не зачтется.
Я говорил совершенно о другом и если ты выделил только то, что я типа барин и упырь, то флаг тебе в руки, иди и всем расскажи обо мне. Можешь даже еще больше ярлыков на меня навешать, мне пох)))
Мне нравится, как ты реагируешь)Ты внимательно читай, а не по поверхности скользи. У меня много знакомых и врачей, и учителей. И зарабатывают, и машины покупают, и квартиры в ипотеку(несмотря на кабалу). В Россиюшке есть все, и твои примеры, и мои - с перекосами в разные стороны. Не строй из себя радетеля за всех обиженных, тебе не зачтется.
Я говорил совершенно о другом и если ты выделил только то, что я типа барин и упырь, то флаг тебе в руки, иди и всем расскажи обо мне. Можешь даже еще больше ярлыков на меня навешать, мне пох)))
Я недавно про учительницу рассказывал. Таких - большинство. И все твои доводы идут боком.---------------А насчёт учителей и врачей -----В 1982 году ставка -оклад учителя с высшим образование была---90 рублей девчёнка знакомая закончив педиститут работала в школе ------( А к примеру в оркестре музыкант-первый голос ответственный в то время я работал ставка было 105 рублей) А врачи в лучшем случае 110 рублей А если когда с опытом 130-150. Деньги получали кто на сдельной работе кто план гнал рабочие станочники всякие шахтёры строители--За сделанную работу а оклады мизерные были---------Оклады высокие были у руководителей-- --- Но не совсем тоже запредельные---просто стабильность была--По тихой все копили и радовались--думали на века---а вот что обрушилось всё потом это да
А сейчас конкуренция везде ---Если тям есть крутись -можешь вообще своё дело раскрутить плтить налоги и спать спокойнои будешь сам себе и командир и начальник штаба--устраивая выходные и отпуска как сам захочешь----------
А сейчас конкуренция везде ---Если тям есть крутись -можешь вообще своё дело раскрутить плтить налоги и спать спокойнои будешь сам себе и командир и начальник штаба--устраивая выходные и отпуска как сам захочешь----------
Да для примера бутылка водки " Пшеничная "стоила в 1982 году 6 рублей 20 копеек--"Русская"-- 5 руб 30 копеек
Так что на оклад учителя в 90 рублей можно было купить 12-15 бутылок водки всего навсего .Хлеб высший сорт 25 копеек булка.Молоко 24 копейки литр.Но а вещи стоили так костм тройку румынского производства - я покупал за 125 рублей. Брюки простые фабрики большевичка типа--32 рубля Телевизор чёрно-белый Рекорд 250 рублей цветной Горизонт от 800 рублей. Холодильник славутич простой-250 Так что вот такие расклады были. Везде хорошо -где нас нет.
Так что на оклад учителя в 90 рублей можно было купить 12-15 бутылок водки всего навсего .Хлеб высший сорт 25 копеек булка.Молоко 24 копейки литр.Но а вещи стоили так костм тройку румынского производства - я покупал за 125 рублей. Брюки простые фабрики большевичка типа--32 рубля Телевизор чёрно-белый Рекорд 250 рублей цветной Горизонт от 800 рублей. Холодильник славутич простой-250 Так что вот такие расклады были. Везде хорошо -где нас нет.
>>Н. С. Трубецкой: «Надо писать, применяясь к уровню среднего идиота, а это требует всегда гораздо больше времени, чем писать для нормальных интеллигентных людей».
>>Стоит ли ожидать в ближайшем будущем военно-политического союза России и Китая?
>собсно, большевики предупреждали, и оно сбылось. Нихуа ничего не будет..
>http://russian.people.com.cn/95181/8630908.html
> Инь Чжо: «Китай и Россия не стремятся образовать военную группировку, подобный альянс не отвечает интересам двух стран»
>Инь Чжо сообщил, что США прикладывают усилия для формирования военной группировки, а как только она будет сформирована, появится оттенок холодной войны, Китай и Россия не намерены создавать военные блоки периода холодной войны. В настоящее время Китай и Россия уже отказались от менталитета холодной войны, двусторонние отношения между странами не попадают под ограничения военных договоров.
Странно было бы, если бы были какие то другие заявления!))) Он наверное должен был сказать: "Сейчас мы проводим совместные учения, а завтра вам пиндосня пинда!"))) ДА?))
>>Стоит ли ожидать в ближайшем будущем военно-политического союза России и Китая?
>собсно, большевики предупреждали, и оно сбылось. Нихуа ничего не будет..
>http://russian.people.com.cn/95181/8630908.html
> Инь Чжо: «Китай и Россия не стремятся образовать военную группировку, подобный альянс не отвечает интересам двух стран»
>Инь Чжо сообщил, что США прикладывают усилия для формирования военной группировки, а как только она будет сформирована, появится оттенок холодной войны, Китай и Россия не намерены создавать военные блоки периода холодной войны. В настоящее время Китай и Россия уже отказались от менталитета холодной войны, двусторонние отношения между странами не попадают под ограничения военных договоров.
Странно было бы, если бы были какие то другие заявления!))) Он наверное должен был сказать: "Сейчас мы проводим совместные учения, а завтра вам пиндосня пинда!"))) ДА?))
хорошая водка в глубинке примерно где-то руб. 350 стоит. (такого качества как при совке всё равно нет, но примерно) средняя зарплата учителя Мордовии на сегодня 26000 руб. примерно выходит 74 бутылки водки ))) это учителя теперь в 25 раз лучше стали жить!!!! О как!!!
>А сейчас конкуренция везде ---Если тям есть крутись -можешь вообще своё дело раскрутить плтить налоги и спать спокойнои будешь сам себе и командир и начальник штаба--устраивая выходные и отпуска как сам захочешь----------
Я вот такой еду с рыбалки пол десятого утра... люди на рабту идут, торопятся, в пробках толкаются...а я взял пивка и ваще за#####...
Я вот такой еду с рыбалки пол десятого утра... люди на рабту идут, торопятся, в пробках толкаются...а я взял пивка и ваще за#####...
>хорошая водка в глубинке примерно где-то руб. 350 стоит. (такого качества как при совке всё равно нет, но примерно) средняя зарплата учителя Мордовии на сегодня 26000 руб. примерно выходит 74 бутылки водки ))) это учителя теперь в 25 раз лучше стали жить!!!! О как!!!
Кстати верно мыслишь ЛЮДВИГ АРИСТАРХОВИЧ ,
К примеру даже какой нибудь провинциальный планкто на 14 тыщ зарплаты может купить 70 бутылок водки. Не супер, но и не суррогат. Рублей по 200. А в СССР такой же ушлёпок мог купить только 20.
Кстати верно мыслишь ЛЮДВИГ АРИСТАРХОВИЧ ,
К примеру даже какой нибудь провинциальный планкто на 14 тыщ зарплаты может купить 70 бутылок водки. Не супер, но и не суррогат. Рублей по 200. А в СССР такой же ушлёпок мог купить только 20.
>Яныш, я тебя понимаю, даже не представляешь насколько(у меня тесть был гениальным электронщиком)! Но я просто не привыкший хаять страну в которой живу, даже если в ней бывает жопа.
я не хаю огульно страну. но и наши недостатки замалчивать дело неумное. общеизвестно, что решение проблемы начинается с ее обсуждения. я вдумчиво и критически отношусь к природе и решениям нашей власти. надеюсь нет необходимости объяснять вам, что государство, как набор институтов это не вся страна.
>Никогда не оправдывал вертикаль власти, но нутром чую, что именно сейчас предпринимаются попытки и действия для того, чтобы я снова начал гордится именно страной, а не родиной(Родину как мать - не выбирают).
а я головой понимаю, что под разговоры про вставание с колен, национальную гордость и возрождение русского мира кремль просто повышает свой рейтинг, легитимность и укрепляет власть через пропаганду имперства, возрождение совка, через создание образа внешнего и внутреннего врага. элементарное "разделяй и властвуй" короче.
хуже всего, что это делается за счет реальных интересов страны.
я не хаю огульно страну. но и наши недостатки замалчивать дело неумное. общеизвестно, что решение проблемы начинается с ее обсуждения. я вдумчиво и критически отношусь к природе и решениям нашей власти. надеюсь нет необходимости объяснять вам, что государство, как набор институтов это не вся страна.
>Никогда не оправдывал вертикаль власти, но нутром чую, что именно сейчас предпринимаются попытки и действия для того, чтобы я снова начал гордится именно страной, а не родиной(Родину как мать - не выбирают).
а я головой понимаю, что под разговоры про вставание с колен, национальную гордость и возрождение русского мира кремль просто повышает свой рейтинг, легитимность и укрепляет власть через пропаганду имперства, возрождение совка, через создание образа внешнего и внутреннего врага. элементарное "разделяй и властвуй" короче.
хуже всего, что это делается за счет реальных интересов страны.
>olirup рушить рубль не комильфо... мелко очень. Вот когда бакс закопают, вот тогда будет интересно и весело)))
вот ребята в том числе рассуждают про закапывание бакса. а за одно про элиты, путина, интернет.
вот ребята в том числе рассуждают про закапывание бакса. а за одно про элиты, путина, интернет.
>это с сегодняшнего путино-иньчжойского обсуждалова
вот еще китайское обсуждалово. не знаю откроется у вас. сайт подписки требует.
вот еще китайское обсуждалово. не знаю откроется у вас. сайт подписки требует.
Мордовии на сегодня 26000 руб. примерно выходит 74 бутылки водки ))) это учителя теперь в 25 раз лучше стали жить!!!! О как!!----------- но не в 25 а как то так---------Покупная способность выше стала просто не только в водке--с удешевлением технологий и массовостью производства всё стало доступней и дешевле просто анпример-радиотехника вся копейки стоит--А я в своё время в том же 1982 году с колымив деньжат(в доие культуры музыкально-художественным руководителем подработал) магнитофон Комета-212 катушечный-новосибирского завода(ценился в своём классе) с колонками купил--о ужас за 508 рублей--это пять месячных моих окладов в оркестре------но музыканты в кабаках имели прилично.Обьясняю почему----всё спиртное продавалось до19-00 -20-00 магазины закрывались и купитьможно было толко по червонцу-10 руб в лучшем случае у такссистов---но и тут кабаки окрывались и толпа туда ломилась.Вбарнауле помню чтоб вечером попасть в кабак -проблема всё занято если швейцару как то только подговоришься или ещё как по знакомству подсадят к какому нибудь столику---Поэтому кабаки ломились от наплыва народа--Но а соответственно подвыпив -начиналось заказывание музыки--как в Мимино сулико --а тот ах серо серо--и прочее поэтому файда-парнас валила-валил----Но а так на ставках по 100 руб сидели и ещё за аренду аппаратуры (своя ж была в основном аппаратура более менее фирма) какие то рублишки ещё доплачивал кабак.
Да---оклад музыкально-художественного руководителя в Доме Культуры-уже 115 рублей был
Да -про качество водки---------В те далёкие времена 1974-75 год (уже на танцах начинал играть на бас гитаре -по взрослому Поэтому в перерывах в музыкалке всегда разливалось гостей хватало--не на улице ж кто из знакомых А тут всегда стакан есть и сухарик какой нить) Водка была именно водкой с характерным таким слегка горьковатым вкусом когда охота огурчиком закусить. Не просто спирт разведённый водой а имено по технологии изготовления водки---Хотя позже потом ближе к перестройке после 1985 года халтурка начала проскакивать .Сейчас среди изобилия хорошая водка тоже попадается.Завода Кристал московского---наверное ещё есть какие сорта
>Да---оклад музыкально-художественного руководителя в Доме Культуры-уже 115 рублей был
так его и нагибали на все 115))) самый крутяк это оркестр Шахты им. Засядько. Подземный стаж +ставка достойная, вот сколько не могу сказать.. но люди мечтали туда попасть даже в 90-х. Сейчас нет этого оркестра. А жаль.
>>средняя зарплата учителя Мордовии на сегодня 26000 руб
>От силы - червонец.
в 2007 .. да.
у меня жена учитель начальных классов..
так его и нагибали на все 115))) самый крутяк это оркестр Шахты им. Засядько. Подземный стаж +ставка достойная, вот сколько не могу сказать.. но люди мечтали туда попасть даже в 90-х. Сейчас нет этого оркестра. А жаль.
>>средняя зарплата учителя Мордовии на сегодня 26000 руб
>От силы - червонец.
в 2007 .. да.
у меня жена учитель начальных классов..
) самый крутяк это оркестр Шахты им. Засядько. Подземный стаж +ставка достойная, вот сколько не могу сказать.. но люди мечтали туда попасть даже в 90-х. ------ да но а это уж как кто мог устроится под гарантии так и устраивался. И сейчас тоже по договору можно и на 40000 тысяч рублей звукорежем с своим живым вокалом плюс устроится где нить или ещё как ---- А стандартно--это как минкультуры какой бюджетный положит оклад уж------Раньше отделы культуры райисполкомов и горкомов были---Заявление там подписыывалось ан прийм на работу и в трудовой ставился штампик отдел культуры такой-то------и должность
>И этот человек смеет утверждать о каком-то особенном взлете "российской непременно передовой цивилизации" конца 19 и самого начала 20 века, - это в то время, когда заболевание тубиком было самым многочисленным в %-ом соотношении (среди всех классов населения - от самых обеспеченных до нищих) по сравнению со всей остальной Европой? Да.., - биография (беспощадно замучАнных) Сенкевича и проф. Ваксмана ему в помощь, последний из упомянутых чудом избежал расстрелов в стАленских гулагах аж в 1910 году...
>KO MODE ON:
>А неподражаемому пустослову-болтологу не приходило в голову что с распадом РИ (исключительно территориально) люди стали проживать в других странах или, - по вполне объективным причинам предпочли не оставаться в нестабильное время на родине?
>Почему бы не вспомнить (равновесия и справедливости ради) известных ученых ссср, или их вообще не было?
>Лень дальше пинать эту опхигенно крИативную статейку, - не иначе как для упоротых набредогенерировано, - оспаривать здесь (на самом-то деле) мало что можно по существу..
опять эмоции зашкаливают. суть не улавливается. и вы даже не понимаете, что своей аргументацией доказываете правоту автора.
еще раз. автор совершенно не утверждает, что в РИ было все зашибись. он утвеждает, что во второй половине 19 в. и начале 20-го в россии, когда происходила борьба между условно западниками и славянофилами, даже не так; борьба между сторонниками свобод и прав личности и сторонниками имперства, подразумевающего, что государство это наше все, а человек червь и пыль под сапогом царя или вождя (без разницы), то существование первых и конкуренция тенденций и обеспечило расцвет культуры и науки в россии в это время. это глупо отрицать. простите, но с 13-м годом свои достижения ком.режим сравнивал все время своего существования.
но, наличие в той россии сильных тенденций имперства и явилось причиной легкой идеологической победы большевиков и возможности сделать с россией, то что ими было сделано. большевики собственно и продолжили воплощать имперский лозунг "православие, самодержавие, народность" переиначив его в "партия наш рулевой", "земля -крестьянам, фабрики - рабочим" и "мы наш, мы новый мир построим...", но уже без всяких альтернатив. т.е. все кто не с нами - контра и подлежат уничтожению моральному, но чаще физическому.
можно спорить о достижениях ссср. но при этом желательно помнить, что жизнь не способна остановить никакая диктатура и даже откровенный фашизм. даже в сев.корее создают "ракеты и перекрывают енисей" не без помощи энтузиазма и насилия. но например, самые значительные достижения сов.власти случились в конце 50-х и 60-х и начале 70-х, когда страна освободилась от сталинского страха и произвола. это космос, расцвет культуры, науки и рост экономики.
так вот автор выказывает обеспокоенность, что отказ от западных ценностей и рост имперского самосознания станет тормозящим фактором нашего развития.
>KO MODE ON:
>А неподражаемому пустослову-болтологу не приходило в голову что с распадом РИ (исключительно территориально) люди стали проживать в других странах или, - по вполне объективным причинам предпочли не оставаться в нестабильное время на родине?
>Почему бы не вспомнить (равновесия и справедливости ради) известных ученых ссср, или их вообще не было?
>Лень дальше пинать эту опхигенно крИативную статейку, - не иначе как для упоротых набредогенерировано, - оспаривать здесь (на самом-то деле) мало что можно по существу..
опять эмоции зашкаливают. суть не улавливается. и вы даже не понимаете, что своей аргументацией доказываете правоту автора.
еще раз. автор совершенно не утверждает, что в РИ было все зашибись. он утвеждает, что во второй половине 19 в. и начале 20-го в россии, когда происходила борьба между условно западниками и славянофилами, даже не так; борьба между сторонниками свобод и прав личности и сторонниками имперства, подразумевающего, что государство это наше все, а человек червь и пыль под сапогом царя или вождя (без разницы), то существование первых и конкуренция тенденций и обеспечило расцвет культуры и науки в россии в это время. это глупо отрицать. простите, но с 13-м годом свои достижения ком.режим сравнивал все время своего существования.
но, наличие в той россии сильных тенденций имперства и явилось причиной легкой идеологической победы большевиков и возможности сделать с россией, то что ими было сделано. большевики собственно и продолжили воплощать имперский лозунг "православие, самодержавие, народность" переиначив его в "партия наш рулевой", "земля -крестьянам, фабрики - рабочим" и "мы наш, мы новый мир построим...", но уже без всяких альтернатив. т.е. все кто не с нами - контра и подлежат уничтожению моральному, но чаще физическому.
можно спорить о достижениях ссср. но при этом желательно помнить, что жизнь не способна остановить никакая диктатура и даже откровенный фашизм. даже в сев.корее создают "ракеты и перекрывают енисей" не без помощи энтузиазма и насилия. но например, самые значительные достижения сов.власти случились в конце 50-х и 60-х и начале 70-х, когда страна освободилась от сталинского страха и произвола. это космос, расцвет культуры, науки и рост экономики.
так вот автор выказывает обеспокоенность, что отказ от западных ценностей и рост имперского самосознания станет тормозящим фактором нашего развития.
не люблю фактологии, но по-моему это закат донецкой империи, тьфу ты, республики.
>К примеру даже какой нибудь провинциальный планкто на 14 тыщ зарплаты может купить 70 бутылок водки. Не супер, но и не суррогат. Рублей по 200. А в СССР такой же ушлёпок мог купить только 20.
харош хулить ссср.
харош хулить ссср.
шит, хотел фотку прикрепить. интуитивно все делал пральна, ан...
парни, как выкладывать фотки?
парни, как выкладывать фотки?
>харош хулить ссср.
пусть хулит. Надо Стопа уже чем-то отвлечь от Крыма.
пусть хулит. Надо Стопа уже чем-то отвлечь от Крыма.
>не люблю фактологии, но по-моему это закат донецкой империи, тьфу ты, республики.
>http://www.youtube.com/watch?v=CkCIylb25cQ&featur e=youtu.be
Две скандальные дуры. Явно мужей нет (удавились или сбежали), поэтому дома поскандалить не с кем, скучно, ищут приключений и самоутверждаются. Если будут себя вести так же, разговаривая с ребятами из правого сектора, могут поиметь то, на что напрашиваются.
>http://www.youtube.com/watch?v=CkCIylb25cQ&featur e=youtu.be
Две скандальные дуры. Явно мужей нет (удавились или сбежали), поэтому дома поскандалить не с кем, скучно, ищут приключений и самоутверждаются. Если будут себя вести так же, разговаривая с ребятами из правого сектора, могут поиметь то, на что напрашиваются.
>так вот автор выказывает обеспокоенность, что отказ от западных ценностей и рост имперского самосознания станет тормозящим фактором нашего развития.
Это он нам зла желает. На Руси - как без царя, так смута и смертоубивство. Чё, истории не знаете? Плохой царь - лебеду жрем, хороший - и нам ничё. Так чеж вам, надо, ничетаг вроде теперь? Нам без царя - лет триста привыкать надо. Постепенно. Иначе Украина покажется раем...
Это он нам зла желает.
На Руси - как без царя, так смута и смертоубивство. Чё, истории не знаете? Плохой царь - лебеду жрем, хороший - и нам ничё. Так чеж вам, надо, ничетаг вроде теперь? Нам без царя - лет триста привыкать надо. Постепенно. Иначе Украина покажется раем...
Страна уж очень большая. Тут без центральной вертикали власти пока никак. Пока коммуникации не сделают самые дальние регионы быстродоступными, никакой парламентский тип управления не проканает. Ибо к примеру Сибирь зависит от поставок продовольствия южных регионов. А те же южные регионы не такие уж и южные и к зиме например им без сибирского газа кирдык. Тут ведь если всех урвнять во власти то и до раздрая недалеко. И т.д. Так что быть "царю" ещё лет цать...
>>у меня жена учитель начальных классов..
>В Мордовии?
Нет. Но её сокурсница работает в Саранске. Они часто общаются.
>В Мордовии?
Нет. Но её сокурсница работает в Саранске. Они часто общаются.
>>так вот автор выказывает обеспокоенность, что отказ от западных ценностей и рост имперского самосознания станет тормозящим фактором нашего развития.
>Это он нам зла желает. На Руси - как без царя, так смута и смертоубивство. Чё, истории не знаете? Плохой царь - лебеду жрем, хороший - и нам ничё. Так чеж вам, надо, ничетаг вроде теперь? Нам без царя - лет триста привыкать надо. Постепенно. Иначе Украина покажется раем...
другими словами русский мужик - дурак, и существо ни к чему не пригодное. кулибины всякие вспоминаются и не токмо. яндекс с билайнами к томуждь.
выборы губернаторов медвепут обещал лет через сто. однокождь приняли, а рассея стоит.
не начнем учиться, никогда не научимся.
>Это он нам зла желает. На Руси - как без царя, так смута и смертоубивство. Чё, истории не знаете? Плохой царь - лебеду жрем, хороший - и нам ничё. Так чеж вам, надо, ничетаг вроде теперь? Нам без царя - лет триста привыкать надо. Постепенно. Иначе Украина покажется раем...
другими словами русский мужик - дурак, и существо ни к чему не пригодное. кулибины всякие вспоминаются и не токмо. яндекс с билайнами к томуждь.
выборы губернаторов медвепут обещал лет через сто. однокождь приняли, а рассея стоит.
не начнем учиться, никогда не научимся.
>Страна уж очень большая. Тут без центральной вертикали власти пока никак. Пока коммуникации не сделают самые дальние регионы быстродоступными, никакой парламентский тип управления не проканает. Ибо к примеру Сибирь зависит от поставок продовольствия южных регионов. А те же южные регионы не такие уж и южные и к зиме например им без сибирского газа кирдык. Тут ведь если всех урвнять во власти то и до раздрая недалеко. И т.д. Так что быть "царю" ещё лет цать...
рассуждаете как плановик-затейник.
последние цари перестали под ногами у селянина мешаться и россия из импортера в экспортера зерна превратилась. это как?
ой не любите и не верите вы в русский народ!
рассуждаете как плановик-затейник.
последние цари перестали под ногами у селянина мешаться и россия из импортера в экспортера зерна превратилась. это как?
ой не любите и не верите вы в русский народ!
Итак, всё подписано.
Идет ли дело к союзу с Китаем?
Идет ли дело к союзу с Китаем?
>>>>у меня жена учитель начальных классов..
>>>В Мордовии?
>>Нет. Но её сокурсница работает в Саранске. Они часто общаются.
>Разница между Саранском и какой-нибудь Зубовой Поляной примерная такая же, как между Саранском и Москвой.
>Только в обратной пропорции. Саранск - не Мордовия.
>В Саранске, да ещё директором школы - может и 26 тыщ. Если не прихвастнула перед однокашницей.
>Только дикие лесные сельские мордовские учителя никогда по столько не получали. Это фантастика.
Ну ясно тогда, чо)))) Саранск не Мордовия, курица не птица, Болгария не заграница.
Обычная учительница начальных классов она в 2014 начала получать от 24000 она и ещё за классное руков-во соответственно, до 30 ки набегает а я написал по среднему 26000 руб.
Мне видео обращение от всех учителей Мордовии нужно представить в доказательство???
>>>В Мордовии?
>>Нет. Но её сокурсница работает в Саранске. Они часто общаются.
>Разница между Саранском и какой-нибудь Зубовой Поляной примерная такая же, как между Саранском и Москвой.
>Только в обратной пропорции. Саранск - не Мордовия.
>В Саранске, да ещё директором школы - может и 26 тыщ. Если не прихвастнула перед однокашницей.
>Только дикие лесные сельские мордовские учителя никогда по столько не получали. Это фантастика.
Ну ясно тогда, чо)))) Саранск не Мордовия, курица не птица, Болгария не заграница.
Обычная учительница начальных классов она в 2014 начала получать от 24000 она и ещё за классное руков-во соответственно, до 30 ки набегает а я написал по среднему 26000 руб.
Мне видео обращение от всех учителей Мордовии нужно представить в доказательство???
>Итак, всё подписано.
>Идет ли дело к союзу с Китаем?
Ну значит крантик то прикроют в другом месте))
>Идет ли дело к союзу с Китаем?
Ну значит крантик то прикроют в другом месте))
>Ну значит крантик то прикроют в другом месте
С чего бы?
С чего бы?
>Идет ли дело к союзу с Китаем?
Кардинальные проекты. Столько бабла запросто так не вбухивают. Завод-нефть, самолет... Причем - на безальтернативной основе. Эти проекты могут существовать только при долговременном союзе. Так долго пиндосы пугали нас Китаем, но похоже, что наложить в кальсоны им придется...
Кардинальные проекты. Столько бабла запросто так не вбухивают. Завод-нефть, самолет... Причем - на безальтернативной основе. Эти проекты могут существовать только при долговременном союзе. Так долго пиндосы пугали нас Китаем, но похоже, что наложить в кальсоны им придется...
>Ну значит крантик то прикроют в другом месте))
Крантик не прикроют, но цена на западе на нефть подскочит. Пахнет негласным протоколом... Честно говоря, я не ожидал даже таких глобальных подписаний. Германия, думай уже скорей. Маркель уже волнуеццо, заявляет, что дружить с Россией будет вне зависимости от исхода на Украине...
Крантик не прикроют, но цена на западе на нефть подскочит. Пахнет негласным протоколом... Честно говоря, я не ожидал даже таких глобальных подписаний. Германия, думай уже скорей. Маркель уже волнуеццо, заявляет, что дружить с Россией будет вне зависимости от исхода на Украине...
>Завод-нефть, самолет...
Это только вершинка. Там порядка 40 документов по разным направлениям. Подписаны все.
И тут же не отходя от кассы совместные учения запустили.
>Ну значит крантик то прикроют в другом месте
Если речь о нефтегазе, то уже озвучили - пойдет с новых месторождений, так что это не "прикроют", а напротив еще один кратник.
К тому же надо как то осваивать и укре##### ДВ и Сибирь. Наши туда не едут. Может теперь поедут, да плодится начнут.
Посмотрим.
Это только вершинка. Там порядка 40 документов по разным направлениям. Подписаны все.
И тут же не отходя от кассы совместные учения запустили.
>Ну значит крантик то прикроют в другом месте
Если речь о нефтегазе, то уже озвучили - пойдет с новых месторождений, так что это не "прикроют", а напротив еще один кратник.
К тому же надо как то осваивать и укре##### ДВ и Сибирь. Наши туда не едут. Может теперь поедут, да плодится начнут.
Посмотрим.
Вобще это реальный шаг к евразийству. Россия реально становится мостом.
Только бы устоять, не сломаться.
Только бы устоять, не сломаться.
>Германия, думай уже скорей. Маркель уже волнуеццо
Германии надо сначала от оккупации союзников освободиться.
Германии надо сначала от оккупации союзников освободиться.
Кстати, по газу таки не подписали пока.
Любителям дружбы с Китаем вопрос: что хорошего в дружбе с Китаем?
>что хорошего в дружбе с Китаем?
ну хочется хоть с кем-нибудь дружить.
признаю, я бы предпочел дружбу с европой.
ну хочется хоть с кем-нибудь дружить.
признаю, я бы предпочел дружбу с европой.
>признаю, я бы предпочел дружбу с европой.
никуда европа не денется.
лучше дружить со всеми.
никуда европа не денется.
лучше дружить со всеми.
Китай готов отменить пошлины на российский газ
Нетрудно догадаться, что взамен они потребуют отменить пошлины на своё барахло. И прощай российская индустриализацияю
Нетрудно догадаться, что взамен они потребуют отменить пошлины на своё барахло. И прощай российская индустриализацияю
>Любителям дружбы с Китаем вопрос: что хорошего в дружбе с Китаем?
Станем поднебесной.
Станем поднебесной.
>>что хорошего в дружбе с Китаем?
>ну хочется хоть с кем-нибудь дружить.
>признаю, я бы предпочел дружбу с европой.
Навряд ли Европа захочет
>Вобще это реальный шаг к евразийству. Россия реально становится мостом.
Это по какому каналу сказали?
В испанских кафе и ресторанах все чаще отказываться обслуживать российских туристов.
Это так "мост" выглядит?
>ну хочется хоть с кем-нибудь дружить.
>признаю, я бы предпочел дружбу с европой.
Навряд ли Европа захочет
>Вобще это реальный шаг к евразийству. Россия реально становится мостом.
Это по какому каналу сказали?
В испанских кафе и ресторанах все чаще отказываться обслуживать российских туристов.
Это так "мост" выглядит?
>>признаю, я бы предпочел дружбу с европой.
>Навряд ли Европа захочет
Наврядли захочет и Азия.
Каким Китай может быть другом, достаточно поинтересоваться, как к нему относятся окружающие и культурно намного более близкие соседи, чем РФ. Ненавидят практически все.
>Навряд ли Европа захочет
Наврядли захочет и Азия.
Каким Китай может быть другом, достаточно поинтересоваться, как к нему относятся окружающие и культурно намного более близкие соседи, чем РФ. Ненавидят практически все.
>Навряд ли Европа захочет
Тебя не спросят.
>Это по какому каналу сказали?
Опять же - тебя не спросят.
>В испанских кафе и ресторанах все чаще отказываться обслуживать российских туристов.
>Это так "мост" выглядит?
Пройдёт. Наши туристы самые щедрые, хоть и не самые воспитанные. Для Запада бабло решает всё.
Тебя не спросят.
>Это по какому каналу сказали?
Опять же - тебя не спросят.
>В испанских кафе и ресторанах все чаще отказываться обслуживать российских туристов.
>Это так "мост" выглядит?
Пройдёт. Наши туристы самые щедрые, хоть и не самые воспитанные. Для Запада бабло решает всё.
>Каким Китай может быть другом, достаточно поинтересоваться, как к нему относятся окружающие и культурно намного более близкие соседи, чем РФ. Ненавидят практически все.
Нацрать - Китай скоро США обойдет, уже вот-вот. Станет крупнейшей экономикой в мире.
В этом мире всё решает бабло. Сами капитализьма захотели.
Нацрать - Китай скоро США обойдет, уже вот-вот. Станет крупнейшей экономикой в мире.
В этом мире всё решает бабло. Сами капитализьма захотели.
>В испанских кафе и ресторанах все чаще отказываться обслуживать российских туристов.
Кстати, это из первых рук. Не только от свидетелей, что я уже слышал не раз, но даже от одной моей очень близкой и старой знакомой, которая шеф-повар в Аликанте. Уехала туда лет 20 назад по замужу, родила двоих детей и прошла путь от посудомойки до шефа по морской кухне, которая колонку в издании ведет.
Так владельцы заведений говорят - у нас и без русских столики заняты, а совесть дороже денег.
Как ты себе этот "мост" представляешь? Это так должно выглядеть?
Кстати, это из первых рук. Не только от свидетелей, что я уже слышал не раз, но даже от одной моей очень близкой и старой знакомой, которая шеф-повар в Аликанте. Уехала туда лет 20 назад по замужу, родила двоих детей и прошла путь от посудомойки до шефа по морской кухне, которая колонку в издании ведет.
Так владельцы заведений говорят - у нас и без русских столики заняты, а совесть дороже денег.
Как ты себе этот "мост" представляешь? Это так должно выглядеть?
Среди волков жить - по волчьи выть.
и ниипет. вот.
и ниипет. вот.
>Как ты себе этот "мост" представляешь? Это так должно выглядеть?
Элементарно. Время покажет. Если устоим.
Элементарно. Время покажет. Если устоим.
>Среди волков жить - по волчьи выть.
>и ниипет. вот.
Ну, подход понятен.
Только при чем здесь "мост"? Здесь не мост уже, а ров.
>и ниипет. вот.
Ну, подход понятен.
Только при чем здесь "мост"? Здесь не мост уже, а ров.
>Нацрать - Китай скоро США обойдет, уже вот-вот. Станет крупнейшей экономикой в мире.
Это по барабану. Я говорю о том, что никакого евразийства во главе с Китаем быть не может.
Это по барабану. Я говорю о том, что никакого евразийства во главе с Китаем быть не может.
>Это по барабану.
Да нифига вот - экономическая экспансия.
>Я говорю о том, что никакого евразийства во главе с Китаем быть не может.
Не выдумывай, тут не может быть во главе. Элементарно прагматичное взаимовыгодное сотрудничество, умение вести доброжелательный диалог и договариваться.
"Шелковый путь" - отличная штука.
Да нифига вот - экономическая экспансия.
>Я говорю о том, что никакого евразийства во главе с Китаем быть не может.
Не выдумывай, тут не может быть во главе. Элементарно прагматичное взаимовыгодное сотрудничество, умение вести доброжелательный диалог и договариваться.
"Шелковый путь" - отличная штука.
>прощай российская индустриализация
посмотрим.
>Каким Китай может быть другом, достаточно поинтересоваться, как к нему относятся окружающие и культурно намного более близкие соседи, чем РФ. Ненавидят практически все
хватит уже применять эти нелепые идеалистические термины - "дружба", "братство", и т.п
Сотрудничество строится на прагматичном расчете.
посмотрим.
>Каким Китай может быть другом, достаточно поинтересоваться, как к нему относятся окружающие и культурно намного более близкие соседи, чем РФ. Ненавидят практически все
хватит уже применять эти нелепые идеалистические термины - "дружба", "братство", и т.п
Сотрудничество строится на прагматичном расчете.
>>Среди волков жить - по волчьи выть.
>>и ниипет. вот.
>Ну, подход понятен.
Думаю, что в глубине понимаешь как надо, тока оно у тебя сейчас другим задавлено.
>>и ниипет. вот.
>Ну, подход понятен.
Думаю, что в глубине понимаешь как надо, тока оно у тебя сейчас другим задавлено.
>Так владельцы заведений говорят - у нас и без русских столики заняты, а совесть дороже денег.
Стоп... Столики заняты.
Это вот из той же серии.
Стоп... Столики заняты.
Это вот из той же серии.
>Здесь не мост уже, а ров.
Сочуствую, стока соляры тратите, землю фермерам портите.
Сочуствую, стока соляры тратите, землю фермерам портите.
>>Так владельцы заведений говорят - у нас и без русских столики заняты, а совесть дороже денег.
>Стоп... Столики заняты.
>Это вот из той же серии.
Нет, это из серии "ура, мы евразийский мост"
Вы евразийский изгой.
Вот это Испания.
А это Малайзия.
Еще
Причем это не инициатива правительств. Это элиты раньше как-то выясняли отношения, люди стояли в стороне от этого. Теперь вас тупо не любят простые люди.
Какой "мост", опомнитесь.
>Стоп... Столики заняты.
>Это вот из той же серии.
Нет, это из серии "ура, мы евразийский мост"
Вы евразийский изгой.
Вот это Испания.
А это Малайзия.
Еще
Причем это не инициатива правительств. Это элиты раньше как-то выясняли отношения, люди стояли в стороне от этого. Теперь вас тупо не любят простые люди.
Какой "мост", опомнитесь.
Путин в Китае, переговоры состоялись, ключевой контракт не заключён. В совместном заявлении осуждено вмешательство во внутренние дела Украины, высказано жёсткое НЕТ изменению конституционного устройства государства. Правда про территориальную целостность, традиционную для подобных заявлений, на этот раз ни словечка.
Военно-политический альянс не упомянут даже гипотетически. Здесь наоборот традиционный китайский подход в действии.
Никаких сенсаций короче.
Тему закрываем?
Военно-политический альянс не упомянут даже гипотетически. Здесь наоборот традиционный китайский подход в действии.
Никаких сенсаций короче.
Тему закрываем?
>отличная истроия, я аж прослезился. давай ещё чёнить задвинь, позабористей
Глобус, я всегда говорил, что у тебя аргументационная база толщиной с бензиновую пленку на воде. И как только она протыкается, у тебя не остается другого выхода, как юморить.
Давай еще поюмори. позабористей.
Чехия.
Согласно высказываниям министра Заоралека, россияне могут не только попрощаться с надеждой на отмену краткосрочных виз, но и не мечтать о получении вида на жительство в странах Евросоюза.
- Мы слышали многочисленные заявления господина Лаврова о том, что Россия готова жестко отстаивать права своих граждан где бы это ни было. Если учитывать такие заявления, как можно вести переговоры о безвизовом режиме? Россия всегда была в этом очень заинтересована. Но если переселение российских граждан в другие страны представляет собой такой риск, как мы можем поддерживать идею безвизового режима?
Другими словами, лучше не впускать граждан России на свою территорию, чтобы не допустить того, что их пребывание в стране может стать поводом к вторжению со стороны России.
"Мост" они, "евразийский"...
Глобус, я всегда говорил, что у тебя аргументационная база толщиной с бензиновую пленку на воде. И как только она протыкается, у тебя не остается другого выхода, как юморить.
Давай еще поюмори. позабористей.
Чехия.
Согласно высказываниям министра Заоралека, россияне могут не только попрощаться с надеждой на отмену краткосрочных виз, но и не мечтать о получении вида на жительство в странах Евросоюза.
- Мы слышали многочисленные заявления господина Лаврова о том, что Россия готова жестко отстаивать права своих граждан где бы это ни было. Если учитывать такие заявления, как можно вести переговоры о безвизовом режиме? Россия всегда была в этом очень заинтересована. Но если переселение российских граждан в другие страны представляет собой такой риск, как мы можем поддерживать идею безвизового режима?
Другими словами, лучше не впускать граждан России на свою территорию, чтобы не допустить того, что их пребывание в стране может стать поводом к вторжению со стороны России.
"Мост" они, "евразийский"...
>>Это по барабану.
>Да нифига вот - экономическая экспансия.
Тебе-то какая радость от китайской экономической экспании? Ты понимаешь, что мы первыми станем объектом этой экспансии?
>хватит уже применять эти нелепые идеалистические термины - "дружба", "братство", и т.п
>Сотрудничество строится на прагматичном расчете.
Тогда уходи из темы Название прочти.
Сотрудничества с Китаем у нас и так вагон. Зачем больше? Что такого привлекательного в Китае?
>Да нифига вот - экономическая экспансия.
Тебе-то какая радость от китайской экономической экспании? Ты понимаешь, что мы первыми станем объектом этой экспансии?
>хватит уже применять эти нелепые идеалистические термины - "дружба", "братство", и т.п
>Сотрудничество строится на прагматичном расчете.
Тогда уходи из темы
Название прочти.Сотрудничества с Китаем у нас и так вагон. Зачем больше? Что такого привлекательного в Китае?
>Согласно высказываниям министра Заоралека, россияне могут не только попрощаться с надеждой на отмену краткосрочных виз, но и не мечтать о получении вида на жительство в странах Евросоюза.
Чехия, надо понимать, это - голова! Странные они, кстати. В Краловых Варах надписи везде на чешском и русском, реже на английском. Не хотят, ради бога.
Вот когда о подобном заговорит Италия, Франция, Испания, Финляндия, то будет повод беспокоиться. А пока у меня годовой финский шенген. И финны,чего-то не спешат ужесточать режим выдачи виз, скорее, наоборот.
Чехия, надо понимать, это - голова! Странные они, кстати. В Краловых Варах надписи везде на чешском и русском, реже на английском. Не хотят, ради бога.
Вот когда о подобном заговорит Италия, Франция, Испания, Финляндия, то будет повод беспокоиться. А пока у меня годовой финский шенген.
И финны,чего-то не спешат ужесточать режим выдачи виз, скорее, наоборот.
>Сотрудничества с Китаем у нас и так вагон. Зачем больше? Что такого привлекательного в Китае?
еще аргумент - дружбой с китаем шантажировать запад.
Про самолеты прочитал?
>Тогда уходи из темы
прочти полностью заглавное сообщение. там ничего нет про братство.
>В Краловых Варах надписи везде на чешском и русском, реже на английском
в карловых варах русская речь слышна чаще, чем чешская.
еще аргумент - дружбой с китаем шантажировать запад.
Про самолеты прочитал?
>Тогда уходи из темы
прочти полностью заглавное сообщение. там ничего нет про братство.
>В Краловых Варах надписи везде на чешском и русском, реже на английском
в карловых варах русская речь слышна чаще, чем чешская.
>еще аргумент - дружбой с китаем шантажировать запад.
Назови конкретные положения дружбы с Китаем, которых должен опасаться запад.
>Про самолеты прочитал?
Я не комментирую новости из серии "завтра мы построим коммунизм".
Помню, как ты возлагал надежды на развитие Кавказа Хлопониным. И где щас твой Хлопонин?
Назови конкретные положения дружбы с Китаем, которых должен опасаться запад.
>Про самолеты прочитал?
Я не комментирую новости из серии "завтра мы построим коммунизм".
Помню, как ты возлагал надежды на развитие Кавказа Хлопониным. И где щас твой Хлопонин?
>Нет, это из серии "ура, мы евразийский мост"
>Вы евразийский изгой.
Так в эту категорию ТАК ЖЕ попадают и жители Украины. Грузии, Чечни а так же весь СССР...
>Вы евразийский изгой.
Так в эту категорию ТАК ЖЕ попадают и жители Украины. Грузии, Чечни а так же весь СССР...
>>Нет, это из серии "ура, мы евразийский мост"
>>Вы евразийский изгой.
>Так в эту категорию ТАК ЖЕ попадают и жители Украины. Грузии, Чечни а так же весь СССР...
Если ты не заметил, в том же объявлении, где русским отказано во входе в ресторан, написано что украинцам напитки бесплатно.
Уже весь мир понимает что Украина это НЕ Россия. Вы сами разъяснили это предельно четко. Если раньше еще путали, то сейчас уже нет.
>Вот когда о подобном заговорит Италия, Франция, Испания, Финляндия, то будет повод беспокоиться.
Там уже говорят, причем все более отчетливо. В Испании очень четко говорят, говорят и в Германии. И, надо понимать, Сербия, чей плакат разместил Бак, ниибацца в Европе "голова"? Такой же изгой.
Я говорил об электоральном давлении. Элиты могут рассчитывать на компромисс с другими элитами, но когда им откажут в электоральной поддержке собственные граждане из-за того, что они в собственных шкурных интересах поддерживают агрессора... они развернутся на пятке быстрее, чем ты думаешь.
Пример "друга Франции" Каддафи показателен?
Уж не настолько им нужна Россия, чтобы ради нее ставить на себе крест.
>>Вы евразийский изгой.
>Так в эту категорию ТАК ЖЕ попадают и жители Украины. Грузии, Чечни а так же весь СССР...
Если ты не заметил, в том же объявлении, где русским отказано во входе в ресторан, написано что украинцам напитки бесплатно.
Уже весь мир понимает что Украина это НЕ Россия. Вы сами разъяснили это предельно четко. Если раньше еще путали, то сейчас уже нет.
>Вот когда о подобном заговорит Италия, Франция, Испания, Финляндия, то будет повод беспокоиться.
Там уже говорят, причем все более отчетливо. В Испании очень четко говорят, говорят и в Германии. И, надо понимать, Сербия, чей плакат разместил Бак, ниибацца в Европе "голова"? Такой же изгой.
Я говорил об электоральном давлении. Элиты могут рассчитывать на компромисс с другими элитами, но когда им откажут в электоральной поддержке собственные граждане из-за того, что они в собственных шкурных интересах поддерживают агрессора... они развернутся на пятке быстрее, чем ты думаешь.
Пример "друга Франции" Каддафи показателен?
Уж не настолько им нужна Россия, чтобы ради нее ставить на себе крест.
>Там уже говорят, причем все более отчетливо. В Испании очень четко говорят, говорят и в Германии.
Риторика риторикой, а дела - делами.
Дальше риторики ничего пока не идет. Сдается, что и не пойдет.
>Я говорил об электоральном давлении.
Когда к электорату в условных Карловых Варах, который пишет вывески и делает сайты на русском перестанет капать тоталитарный евроцент русского туриста-оккупанта, электорат этот резко заговорит по-другому.
Количество фриков с вышеприведенными вывесками в процентном соотношении с остальным электоратом стремится к нулю.
Риторика риторикой, а дела - делами.
Дальше риторики ничего пока не идет. Сдается, что и не пойдет.
>Я говорил об электоральном давлении.
Когда к электорату в условных Карловых Варах, который пишет вывески и делает сайты на русском перестанет капать тоталитарный евроцент русского туриста-оккупанта, электорат этот резко заговорит по-другому.
Количество фриков с вышеприведенными вывесками в процентном соотношении с остальным электоратом стремится к нулю.
>Чехия, надо понимать, это - голова! Странные они, кстати.
Чехи сообщили, что поддержат любые санкции против России, инициированные Евросоюзом. Вплоть до запрета въезда граждан РФ. Они сообщили, что в одиночку это не потянут, но к любой инициативе с пониманием присоединятся.
Это я не пугаю, это я Хозе разъясняю насчет России в качестве "евразийского моста". Это надо сильно наивным быть, чтобы РФ сейчас рассматривать в качестве инициатора интеграционных процессов. Только забор, и только гавкать оттуда.
Чехи сообщили, что поддержат любые санкции против России, инициированные Евросоюзом. Вплоть до запрета въезда граждан РФ. Они сообщили, что в одиночку это не потянут, но к любой инициативе с пониманием присоединятся.
Это я не пугаю, это я Хозе разъясняю насчет России в качестве "евразийского моста". Это надо сильно наивным быть, чтобы РФ сейчас рассматривать в качестве инициатора интеграционных процессов. Только забор, и только гавкать оттуда.
Stop , то не сербия. то ес, ваши соседи. Просто аргументация, что какой то ушлепок повесил у себя на входе подобный плакат не говорит о массовой ненависти к российским гражданам. Тысячи человек не только ездят по миру, но и спокойно едят в ресторанах. Но глобальные выводы делаются по одному плакату. Собсно по тому и поставил такой смайл. что это ниочем не говорит. Ты подобной чернухи нагуглить можешь сколько угодно, вот например:
Хуже украинцев, как считают поляки, только цыгане.
78% опрошенных чешских граждан старше 15 лет заявили о своей ненависти к цыганам. Вслед за цыганами по шкале несимпатичности идут албанцы и украинцы.
вот тебе простой пример, как ты говоришь, из первых рук, в таллине на рынке сидит упоротая торговка, делает вид что не понимает по-русски ну и тухнет у нее товал, а кто не выепывается у того и торговля идет.
то ес, ваши соседи. Просто аргументация, что какой то ушлепок повесил у себя на входе подобный плакат не говорит о массовой ненависти к российским гражданам. Тысячи человек не только ездят по миру, но и спокойно едят в ресторанах. Но глобальные выводы делаются по одному плакату. Собсно по тому и поставил такой смайл. что это ниочем не говорит. Ты подобной чернухи нагуглить можешь сколько угодно, вот например:Хуже украинцев, как считают поляки, только цыгане.
78% опрошенных чешских граждан старше 15 лет заявили о своей ненависти к цыганам. Вслед за цыганами по шкале несимпатичности идут албанцы и украинцы.
вот тебе простой пример, как ты говоришь, из первых рук, в таллине на рынке сидит упоротая торговка, делает вид что не понимает по-русски ну и тухнет у нее товал, а кто не выепывается у того и торговля идет.
>Чехи сообщили, что поддержат любые санкции против России, инициированные Евросоюзом. Вплоть до запрета въезда граждан РФ. Они сообщили, что в одиночку это не потянут, но к любой инициативе с пониманием присоединятся.
Понятно, чо. Но могли бы одностороннем порядке, а то получается, что собака лает, а караван идет.
Понятно, чо.
Но могли бы одностороннем порядке, а то получается, что собака лает, а караван идет.
>>Там уже говорят, причем все более отчетливо. В Испании очень четко говорят, говорят и в Германии.
>Риторика риторикой, а дела - делами.
>Дальше риторики ничего пока не идет. Сдается, что и не пойдет.
Сдается - крестись.
>Когда к электорату в условных Карловых Варах, который пишет вывески и делает сайты на русском перестанет капать тоталитарный евроцент русского туриста-оккупанта, электорат этот резко заговорит по-другому.
Вы реально переоцениваете собственное значение для Запада. У вас там магия какая-то в головах, типа без вас колесо мира крутиться перестанет. Нет, конечно какие-то куршавели и дальше будут крутиться в прайвит-зонах, на правах гуляний медельинских эскобаров.
А быдло с эконом-турами будут гнать ссаными тряпками. Пусть отдыхает у себя в мордоре.
Я же и говорю, что "евразийский мост" крайне сомнительная затея.
>Риторика риторикой, а дела - делами.
>Дальше риторики ничего пока не идет. Сдается, что и не пойдет.
Сдается - крестись.
>Когда к электорату в условных Карловых Варах, который пишет вывески и делает сайты на русском перестанет капать тоталитарный евроцент русского туриста-оккупанта, электорат этот резко заговорит по-другому.
Вы реально переоцениваете собственное значение для Запада. У вас там магия какая-то в головах, типа без вас колесо мира крутиться перестанет. Нет, конечно какие-то куршавели и дальше будут крутиться в прайвит-зонах, на правах гуляний медельинских эскобаров.
А быдло с эконом-турами будут гнать ссаными тряпками. Пусть отдыхает у себя в мордоре.
Я же и говорю, что "евразийский мост" крайне сомнительная затея.
>>Ну значит крантик то прикроют в другом месте
>С чего бы?
ну так неплотють же
>С чего бы?
ну так неплотють же
>о надо сильно наивным быть, чтобы РФ сейчас рассматривать в качестве инициатора интеграционных процессов.
Легко. Бабло решает. Посчитают, почешут репу - и будут дружить. Истерия пройдет, всё устаканится.
>Только забор, и только гавкать оттуда.
Да пока вы гавкаете.
Легко. Бабло решает. Посчитают, почешут репу - и будут дружить. Истерия пройдет, всё устаканится.
>Только забор, и только гавкать оттуда.
Да пока вы гавкаете.
>>>Нет, это из серии "ура, мы евразийский мост"
>>>Вы евразийский изгой.
>>Так в эту категорию ТАК ЖЕ попадают и жители Украины. Грузии, Чечни а так же весь СССР...
>Если ты не заметил, в том же объявлении, где русским отказано во входе в ресторан, написано что украинцам напитки бесплатно.
>
Не о чем не говорит! У нас тоже во многих камешках пишут, - нельзя входить с собаками и Обамой!
>>>Вы евразийский изгой.
>>Так в эту категорию ТАК ЖЕ попадают и жители Украины. Грузии, Чечни а так же весь СССР...
>Если ты не заметил, в том же объявлении, где русским отказано во входе в ресторан, написано что украинцам напитки бесплатно.
>
Не о чем не говорит! У нас тоже во многих камешках пишут, - нельзя входить с собаками и Обамой!
>Нет, конечно какие-то куршавели и дальше будут крутиться в прайвит-зонах, на правах гуляний медельинских эскобаров.
>А быдло с эконом-турами будут гнать ссаными тряпками. Пусть отдыхает у себя в мордоре.
Вот скорее наоборот.
>Вы реально переоцениваете собственное значение для Запада.
А те реально недооцениваешь. Колесо мира крутиться не перестанет, как у нас, так и у них с санкциями этими.
>А быдло с эконом-турами будут гнать ссаными тряпками. Пусть отдыхает у себя в мордоре.
Вот скорее наоборот.
>Вы реально переоцениваете собственное значение для Запада.
А те реально недооцениваешь.
Колесо мира крутиться не перестанет, как у нас, так и у них с санкциями этими.
Нету санкций, и не будет! Кроме тухлой показухи. Как сам Стоп говорил- не пустят пару чиновников в диснейлед
Хорошо к нам все относятся, даже несмотря на то, что верят в захват Крыма Путиным.
Хорошо к нам все относятся, даже несмотря на то, что верят в захват Крыма Путиным.
дайте пруф чего подписали а чего должны были подписать.
пока гуглятся какие то ошмётки
пока гуглятся какие то ошмётки
>Не о чем не говорит! У нас тоже во многих камешках пишут, - нельзя входить с собаками и Обамой!
Видишь ли, увидеть Обаму в рыголовке дади васи - перспектива призрачная. А развернуть от дверей руссо-туристо - вполне реально
Видишь ли, увидеть Обаму в рыголовке дади васи - перспектива призрачная. А развернуть от дверей руссо-туристо - вполне реально
>20.05.2014 19:10
Таких фоток для тырнета или СМИ можно нащлёпать сколько угодно. С точностью до наоборот. Распечатал, типа для руссо туристо выпивка со скидкой на 10%, повесил, сфоткал, снял. И вот тебе готовая лапша для ослиных ушей.
Таких фоток для тырнета или СМИ можно нащлёпать сколько угодно. С точностью до наоборот. Распечатал, типа для руссо туристо выпивка со скидкой на 10%, повесил, сфоткал, снял. И вот тебе готовая лапша для ослиных ушей.
>А развернуть от дверей руссо-туристо - вполне реально
а че там в ресторанах сильно понимают кто из россии, а кто из украины или теперь паспорта стали при входе в кабак спрашивать.
а че там в ресторанах сильно понимают кто из россии, а кто из украины или теперь паспорта стали при входе в кабак спрашивать.
>рассуждаете как плановик-затейник.
>последние цари перестали под ногами у селянина мешаться и россия из импортера в экспортера зерна превратилась. это как?
Это когда ж они перестали то мешаться? Если ты про классическую монархию, то увы, ты ничего не понял.
Нынче, царь мем. Глава централизованной вертикали власти. Сталин, Хрущёв... сейчас вот Вовка... А вот при Ельцине как раз её и близко не было. А вот семибанкирщина была. То есть парламент при таком устройстве нга корню скупить можно.
>ой не любите и не верите вы в русский народ!
Вот как раз в народ то свой я и верю. Только доверчивый он уж очень. Хотя и тут похоже ремиссия началась. Больной на поправку пошёл.
>последние цари перестали под ногами у селянина мешаться и россия из импортера в экспортера зерна превратилась. это как?
Это когда ж они перестали то мешаться? Если ты про классическую монархию, то увы, ты ничего не понял.
Нынче, царь мем. Глава централизованной вертикали власти. Сталин, Хрущёв... сейчас вот Вовка... А вот при Ельцине как раз её и близко не было. А вот семибанкирщина была. То есть парламент при таком устройстве нга корню скупить можно.
>ой не любите и не верите вы в русский народ!
Вот как раз в народ то свой я и верю. Только доверчивый он уж очень. Хотя и тут похоже ремиссия началась. Больной на поправку пошёл.
>>А развернуть от дверей руссо-туристо - вполне реально
>а че там в ресторанах сильно понимают кто из россии, а кто из украины или теперь паспорта стали при входе в кабак спрашивать.
да фейк это всё... Чисто психологически всем простым европейцам вообще нацрать что тут происходит.
>а че там в ресторанах сильно понимают кто из россии, а кто из украины или теперь паспорта стали при входе в кабак спрашивать.
да фейк это всё... Чисто психологически всем простым европейцам вообще нацрать что тут происходит.
>а че там в ресторанах сильно понимают кто из россии, а кто из украины или теперь паспорта стали при входе в кабак спрашивать.
ви дифферент хир энд хир.
ви дифферент хир энд хир.
>Элиты могут рассчитывать на компромисс с другими элитами, но когда им откажут в электоральной поддержке собственные граждане из-за того, что они в собственных шкурных интересах поддерживают агрессора... они развернутся на пятке быстрее, чем ты думаешь.
или примут другие меры, например, перестанут показывать новости про Украину. и электорат про нее быстренько забудет.
>Назови конкретные положения дружбы с Китаем, которых должен опасаться запад.
достаточно самой перспективы дальнейшего сближения.
или примут другие меры, например, перестанут показывать новости про Украину. и электорат про нее быстренько забудет.
>Назови конкретные положения дружбы с Китаем, которых должен опасаться запад.
достаточно самой перспективы дальнейшего сближения.
>Хорошо к нам все относятся, даже несмотря на то, что верят в захват Крыма Путиным.
Крым захватил Хрущёв. а Путин вернул...
Крым захватил Хрущёв. а Путин вернул...
>>Не о чем не говорит! У нас тоже во многих камешках пишут, - нельзя входить с собаками и Обамой!
>Видишь ли, увидеть Обаму в рыголовке дади васи - перспектива призрачная. А развернуть от дверей руссо-туристо - вполне реально
Ну, становится дурным тоном сидеть рядом с русским. Люди тратят определенные деньги, приезжая в ту же Барсу или Аликанте. И не хотят видеть их рядом, за одним столиком. Это как запостить веточку сакуры.
Хозяину вымажут дверь гавном, нарисуют свастику и напишут "здесь принимают русских". Далеко не Россия является основой для туристического бизнеса. Внимание тех же немцев или англичан стоит намного дороже.
Это бред, конечно. Но это становится явью.
>Видишь ли, увидеть Обаму в рыголовке дади васи - перспектива призрачная. А развернуть от дверей руссо-туристо - вполне реально
Ну, становится дурным тоном сидеть рядом с русским. Люди тратят определенные деньги, приезжая в ту же Барсу или Аликанте. И не хотят видеть их рядом, за одним столиком. Это как запостить веточку сакуры.
Хозяину вымажут дверь гавном, нарисуют свастику и напишут "здесь принимают русских". Далеко не Россия является основой для туристического бизнеса. Внимание тех же немцев или англичан стоит намного дороже.
Это бред, конечно. Но это становится явью.
>Ну, становится дурным тоном сидеть рядом с русским. Люди тратят определенные деньги, приезжая в ту же Барсу или Аликанте. И не хотят видеть их рядом, за одним столиком. Это как запостить веточку сакуры.
>Хозяину вымажут дверь гавном, нарисуют свастику и напишут "здесь принимают русских". Далеко не Россия является основой для туристического бизнеса. Внимание тех же немцев или англичан стоит намного дороже.
>Хозяину вымажут дверь гавном, нарисуют свастику и напишут "здесь принимают русских". Далеко не Россия является основой для туристического бизнеса. Внимание тех же немцев или англичан стоит намного дороже.
Это пишет взрослый человек...
Ты неужели сам не видишь, что подобные байки сродни солжениценским про то как в ГУЛАГе 30 миллионов сидело?
Ты неужели сам не видишь, что подобные байки сродни солжениценским про то как в ГУЛАГе 30 миллионов сидело?
>Ну, становится дурным тоном сидеть рядом с русским. Люди тратят определенные деньги, приезжая в ту же Барсу или Аликанте. И не хотят видеть их рядом, за одним столиком. Это как запостить веточку сакуры
Ой####... Стоп, ты ли это?..
Ой####... Стоп, ты ли это?..
>>>Не о чем не говорит! У нас тоже во многих камешках пишут, - нельзя входить с собаками и Обамой!
>>Видишь ли, увидеть Обаму в рыголовке дади васи - перспектива призрачная. А развернуть от дверей руссо-туристо - вполне реально
>Ну, становится дурным тоном сидеть рядом с русским. Люди тратят определенные деньги, приезжая в ту же Барсу или Аликанте. И не хотят видеть их рядом, за одним столиком. Это как запостить веточку сакуры.
>Хозяину вымажут дверь гавном, нарисуют свастику и напишут "здесь принимают русских". Далеко не Россия является основой для туристического бизнеса. Внимание тех же немцев или англичан стоит намного дороже.
>Это бред, конечно. Но это становится явью.
Только русские едут туда тратить кровные а лишенцы-западенцы работу отжимают
я не осуждаю но по факту это же так.
>>Видишь ли, увидеть Обаму в рыголовке дади васи - перспектива призрачная. А развернуть от дверей руссо-туристо - вполне реально
>Ну, становится дурным тоном сидеть рядом с русским. Люди тратят определенные деньги, приезжая в ту же Барсу или Аликанте. И не хотят видеть их рядом, за одним столиком. Это как запостить веточку сакуры.
>Хозяину вымажут дверь гавном, нарисуют свастику и напишут "здесь принимают русских". Далеко не Россия является основой для туристического бизнеса. Внимание тех же немцев или англичан стоит намного дороже.
>Это бред, конечно. Но это становится явью.
Только русские едут туда тратить кровные а лишенцы-западенцы работу отжимают
я не осуждаю но по факту это же так.
>Ну, становится дурным тоном сидеть рядом с русским.
>Хозяину вымажут дверь гавном, нарисуют свастику и напишут "здесь принимают русских". Далеко не Россия является основой для туристического бизнеса. Внимание тех же немцев или англичан стоит намного дороже.
>Это бред, конечно. Но это становится явью.
Stop , у меня иногда возникает подозрение, что у тебя раздвоение личности. Либо у тебя появился дублёр, который вместо тебя полемизирует на русско-украинскую тему.
Ты действительно можешь себе представить англичанина-туриста, который мажет гавном дверь кафе в итальянском городке и пишет что-то про русских? Ты полагаешь найдется много испанцев или немцев, которые способны отличить русского от украинца? Ты на самом деле веришь, что дурацкие плакаты про запрет для русских на дверях итальянских и иных ресторанов и магазинов может вешать и фотографировать кто-нибудь кроме украинских националистов?
Почему-то я тебе не верю.
Или ты это всё пишешь, чтобы народ позлить, чтобы тебе в ответ написали, что хохлы сами дураки? Ты провокатор? Как-то мне всё это странным кажется.
>Хозяину вымажут дверь гавном, нарисуют свастику и напишут "здесь принимают русских". Далеко не Россия является основой для туристического бизнеса. Внимание тех же немцев или англичан стоит намного дороже.
>Это бред, конечно. Но это становится явью.
Stop , у меня иногда возникает подозрение, что у тебя раздвоение личности. Либо у тебя появился дублёр, который вместо тебя полемизирует на русско-украинскую тему.
Ты действительно можешь себе представить англичанина-туриста, который мажет гавном дверь кафе в итальянском городке и пишет что-то про русских? Ты полагаешь найдется много испанцев или немцев, которые способны отличить русского от украинца? Ты на самом деле веришь, что дурацкие плакаты про запрет для русских на дверях итальянских и иных ресторанов и магазинов может вешать и фотографировать кто-нибудь кроме украинских националистов?
Почему-то я тебе не верю.
Или ты это всё пишешь, чтобы народ позлить, чтобы тебе в ответ написали, что хохлы сами дураки? Ты провокатор? Как-то мне всё это странным кажется.
>еще раз. автор совершенно не утверждает, что в РИ было все зашибись. он утвеждает, что во второй половине >19 в. и начале 20-го в россии, когда происходила борьба между условно западниками и славянофилами, даже >не так; борьба между сторонниками свобод и прав личности и сторонниками имперства, подразумевающего, >что государство это наше все, а человек червь и пыль под сапогом царя или вождя (без разницы), то >существование первых и конкуренция тенденций и обеспечило расцвет культуры и науки в россии в это время.
>опять эмоции зашкаливают. суть не улавливается. и вы даже не понимаете, что своей аргументацией >доказываете правоту автора.
Никаких эмоций, если не считая , - сообразно тому с какой физиономией гнилушку в лесу пинают.
Правота в области набрасывания говен разве что...
Я еще не настолько ослеп и отупел чтобы так "альтернативно" воспринимать все то что там написано в подобном ракурсе. Ничего подобного там нет...
>опять эмоции зашкаливают. суть не улавливается. и вы даже не понимаете, что своей аргументацией >доказываете правоту автора.
Никаких эмоций, если не считая
, - сообразно тому с какой физиономией гнилушку в лесу пинают. Правота в области набрасывания говен разве что...
Я еще не настолько ослеп и отупел чтобы так "альтернативно" воспринимать все то что там написано в подобном ракурсе. Ничего подобного там нет...
>выборы губернаторов медвепут обещал лет через сто. однокождь приняли, а рассея стоит.
>не начнем учиться, никогда не научимся.
Знаешь что -тебя бы к нам в город (для приобретения необходимых впечатлений), на протяжении Дубернаторства всех этих дерьмократически избираемых: немцовых-бедняковых-скляровых-ходыревых-митыных...
Хватит уже: все эти самостихийные управленцы учились-учились да не научились.
А с 2010г стало что-то меняться, и явно в лучшую сторону: заводы строить (переоборудовать) начали; метромост (долгостой и мало, конечно, но хоть что-то) с единственной станцией метро со времен 92 г. наконец-то достроили; дорог во дворах стилизованных под сточные канавы меньше стало; подъезды ремонтируются несколько чаще и даже строительство нового жилья ускорилось.
Да, - даже наркоманов на улицах стал гораздо реже замечать.
>не начнем учиться, никогда не научимся.
Знаешь что -тебя бы к нам в город (для приобретения необходимых впечатлений), на протяжении Дубернаторства всех этих дерьмократически избираемых: немцовых-бедняковых-скляровых-ходыревых-митыных...
Хватит уже: все эти самостихийные управленцы учились-учились да не научились.А с 2010г стало что-то меняться, и явно в лучшую сторону: заводы строить (переоборудовать) начали; метромост (долгостой и мало, конечно, но хоть что-то) с единственной станцией метро со времен 92 г. наконец-то достроили; дорог во дворах стилизованных под сточные канавы меньше стало; подъезды ремонтируются несколько чаще и даже строительство нового жилья ускорилось.
Да, - даже наркоманов на улицах стал гораздо реже замечать.
Забыли что тема то про Россию и Китай---А тем временем Путин в Китае двигает политику и эконмику -военные учения нашего Тихоокеанского с участием флагмана тф ракетного крейсера "Варяг"( в 70 прошлого века флагманом тф СССР крейсер "Адмирал Сенявин" был- видел его в бухте Золотой рог во Владике стоял прям на пирсе --На нём кстати Брежнев и Форд подписали документ по ограничению стратегических вооружений ) Так что движение на восток продолжается и успешно Китайцы кучу денег-инвистиций дают --Мост через амур строить всякие газо нефтепроводы-завод по переработки нефти---и всё в счёт будущих поставок газа и нефти.Аэробус уже в чертежах есть --Совместно с китаем производится будет Технологию производства большегрузных вертолётов Китайцам наши отдают и ещё куча всего.Так что жизнь идёт за часом час за годом год---- А Там Меркель в зад пятки назад отматала---"Германии без России в евросоюзе неполучается никак существовать Россия -- партнёр из наиглавнейших и всё тут"
Фсе, трендец лопоухой чёрной обезьянке. Понимаю, что многим это не нравиццо, но факт. Военно-политический и экономический альянс России с Китаем состоялся, не видеть этого может тока слепой. А Германия не желает долго ждать, пока эти двое будут трескать пиндосский пирог. Меркель получила чёрную метку и уже врубила пока нейтралку, а скоро - и задний ход. Таким образом, на сегодня тему стоит переименовать в "Как быстро состоится тройственный союз?"
Естественно, это не "дружба братских народов", а вполне прагматичный и настроенный на очень долгое время союз. Чего бояццо то? Того, что будет создано много новых рабочих мест благодаря совместным проектам? Что российская конструкторская база получит шикарную подпитку? Что китайцы вбабахают много бабок в российский транспорт? Китай (как правильно здесь замечали сторонники эха вашингтона) совсем не та страна 70 - ых. Но, странное дело, то же эхо пугает россиян как раз той страной.
Если так дело покатит, то скоро можно будет говорить о реальной изоляции СШП. Предпосылки есть. Во всяком случае налицо полная деградация политической элиты пиндостана. Где киссинджеры? Остались тока профурсетки определённо превзошедшие на карьерном пути Левински.
Естественно, это не "дружба братских народов", а вполне прагматичный и настроенный на очень долгое время союз. Чего бояццо то? Того, что будет создано много новых рабочих мест благодаря совместным проектам? Что российская конструкторская база получит шикарную подпитку? Что китайцы вбабахают много бабок в российский транспорт? Китай (как правильно здесь замечали сторонники эха вашингтона) совсем не та страна 70 - ых. Но, странное дело, то же эхо пугает россиян как раз той страной.
Если так дело покатит, то скоро можно будет говорить о реальной изоляции СШП. Предпосылки есть. Во всяком случае налицо полная деградация политической элиты пиндостана. Где киссинджеры? Остались тока профурсетки определённо превзошедшие на карьерном пути Левински.
>Военно-политический и экономический альянс России с Китаем состоялся, не видеть этого может тока слепой.
постман, спасибо за весёлый утренний анекдот..
ты теперь моё информбюро...
давай ещё про "глонасцы" зажигай
постман, спасибо за весёлый утренний анекдот..
ты теперь моё информбюро...
давай ещё про "глонасцы" зажигай
>Фсе, трендец лопоухой чёрной обезьянке...
ложка либерального дегтя в бочку имерскага меду:
ложка либерального дегтя в бочку имерскага меду:
Время: 21.05.2014 11:03
у постмана есть верный зеркальный собеседник. Вы друг друга стоите...
ещё бы про Марс рассказали с тем же градусом
у постмана есть верный зеркальный собеседник. Вы друг друга стоите...
ещё бы про Марс рассказали с тем же градусом
>ложка либерального дегтя в бочку имерскага меду:
>http://www.echo.msk.ru/blog/aleksashenko/1323986- echo/
никакие китайские инвестиции не приведут к притоку в Россию человеческого капитала
а западные инвестиции помогают такому притоку?
те контракты, которые Владимир Путин и сопровождающие его бизнесмены и губернаторы собираются подписать в Китае еще больше консервируют закостенелую структуру российской экономики
структура, действительно, не очень хорошая. но вообще непонятно,какая связь между выбором партнеров и нашим развитием. после двадцати лет сотрудничества с западом хороших результатов тоже не видно.
>http://www.echo.msk.ru/blog/aleksashenko/1323986- echo/
никакие китайские инвестиции не приведут к притоку в Россию человеческого капитала
а западные инвестиции помогают такому притоку?
те контракты, которые Владимир Путин и сопровождающие его бизнесмены и губернаторы собираются подписать в Китае еще больше консервируют закостенелую структуру российской экономики
структура, действительно, не очень хорошая. но вообще непонятно,какая связь между выбором партнеров и нашим развитием. после двадцати лет сотрудничества с западом хороших результатов тоже не видно.
>никакие китайские инвестиции не приведут к притоку в Россию человеческого капитала
Весьма спорно. По логике, инвестиции это дополнительные рабочие места, которые типа некем заполнить. Но это не совсем так. При разумном подходе можно привлечь людские ресурсы предлагая достойную работу и заработок взамен того, что они имеют, работая какими-нибудь курьерами, менеджерами по продажам, супервайзерами, мерчендайзерами, охранниками и прочей куйнёй.
Весьма спорно. По логике, инвестиции это дополнительные рабочие места, которые типа некем заполнить. Но это не совсем так. При разумном подходе можно привлечь людские ресурсы предлагая достойную работу и заработок взамен того, что они имеют, работая какими-нибудь курьерами, менеджерами по продажам, супервайзерами, мерчендайзерами, охранниками и прочей куйнёй.
да тут любовный треугольник
> никакие китайские инвестиции не приведут к притоку в Россию человеческого капитала
>а западные инвестиции помогают такому притоку?
вы серьезно полагаете, что заводы форду и тойоте запускает автоваз?
у нас даже хуже, чем могло бы быть. вовина политика приводит к оттоку даже того капитала, который у нас есть.
>а западные инвестиции помогают такому притоку?
вы серьезно полагаете, что заводы форду и тойоте запускает автоваз?
у нас даже хуже, чем могло бы быть. вовина политика приводит к оттоку даже того капитала, который у нас есть.
>>никакие китайские инвестиции не приведут к притоку в Россию человеческого капитала
>Весьма спорно. По логике, инвестиции это дополнительные рабочие места, которые типа некем заполнить. Но это не совсем так. При разумном подходе можно привлечь людские ресурсы предлагая достойную работу и заработок взамен того, что они имеют, работая какими-нибудь курьерами, менеджерами по продажам, супервайзерами, мерчендайзерами, охранниками и прочей куйнёй.
ваша теория права, мой дуг горацио, но древо путинской жизни этому не внемлет.
>Весьма спорно. По логике, инвестиции это дополнительные рабочие места, которые типа некем заполнить. Но это не совсем так. При разумном подходе можно привлечь людские ресурсы предлагая достойную работу и заработок взамен того, что они имеют, работая какими-нибудь курьерами, менеджерами по продажам, супервайзерами, мерчендайзерами, охранниками и прочей куйнёй.
ваша теория права, мой дуг горацио, но древо путинской жизни этому не внемлет.
>Время: 21.05.2014 11:03
>у постмана есть верный зеркальный собеседник. Вы друг друга стоите...
>ещё бы про Марс рассказали с тем же градусом
пожалуйста. марс - не сникерс.
>у постмана есть верный зеркальный собеседник. Вы друг друга стоите...
>ещё бы про Марс рассказали с тем же градусом
пожалуйста. марс - не сникерс.
>постман, спасибо за весёлый утренний анекдот..
Оле, ты когда нибудь видел кучу подобных контрактов без базового договора? А его нет. Но он точно есть.
>вовина политика приводит к оттоку даже того капитала, который у нас есть.
смотри фондовую биржу. Котировки на западе падают, в России растут. "Температура" больного типо падает, а градусник показывает наоборот, да?
Германский бизнес засуетился опять же. yanysh , так не бывает, что приток мериканского бабла в страну - благо, а китайского - куево. "Градусник" показывает (стабильно с середины марта) отток капитала на западе и рост в России.
Оле, ты когда нибудь видел кучу подобных контрактов без базового договора? А его нет. Но он точно есть.
>вовина политика приводит к оттоку даже того капитала, который у нас есть.
смотри фондовую биржу. Котировки на западе падают, в России растут. "Температура" больного типо падает, а градусник показывает наоборот, да?
Германский бизнес засуетился опять же. yanysh , так не бывает, что приток мериканского бабла в страну - благо, а китайского - куево. "Градусник" показывает (стабильно с середины марта) отток капитала на западе и рост в России.
>Германский бизнес засуетился опять же. yanysh , так не бывает, что приток мериканского бабла в страну - благо, а китайского - куево. "Градусник" показывает (стабильно с середины марта) отток капитала на западе и рост в России.
я за то чтобы не спешить с выводами. к тому же дядя вова политик хитрожопый и хитрожопость свою возвел в главный плюс своей вертикали. у него выхода другого не осталось во внешней политике как сталкивать лбами "европу" и "азию".
пусть работает. а мы поглядим.
не знаю как вы, а я пойду еще попкорну куплю...
я за то чтобы не спешить с выводами. к тому же дядя вова политик хитрожопый и хитрожопость свою возвел в главный плюс своей вертикали. у него выхода другого не осталось во внешней политике как сталкивать лбами "европу" и "азию".
пусть работает. а мы поглядим.
не знаю как вы, а я пойду еще попкорну куплю...
>вовина политика приводит к оттоку даже того капитала, который у нас есть.
ну так не все ли равно, кто инвестирует в отверточную сборку - немцы с американцами, или китайцы?
важнее, как власти помогают нашим производителям.
>я за то чтобы не спешить с выводами.
я тоже. а ты сам постоянно спешишь, тогда как игра только начинается.
>у него выхода другого не осталось во внешней политике как сталкивать лбами "европу" и "азию".
ну наконец-то понял.
ну так не все ли равно, кто инвестирует в отверточную сборку - немцы с американцами, или китайцы?
важнее, как власти помогают нашим производителям.
>я за то чтобы не спешить с выводами.
я тоже. а ты сам постоянно спешишь, тогда как игра только начинается.
>у него выхода другого не осталось во внешней политике как сталкивать лбами "европу" и "азию".
ну наконец-то понял.
>у него выхода другого не осталось во внешней политике как сталкивать лбами "европу" и "азию".
Не, здесь "хитрожопость" на порядок выше. Это обамкино затейко - натравить запад на восток, Россию на Китай, Китай на Японию. А в результате - задружил монстра поболе себя. А у Путина как раз обратная задумка (и у Председателя тож) : сманить на свое путя ерманский локомотив. Всё остальное ЕС за ним и потянеццо. А куда жеж ему деццо!? Зачем стравливать? Все правильно делаеццо. Правильный лозунг: "Европейцы - нормальные ребята (а немцы - особенно ) , мы бы с ними такое бабло подняли, а пиндосы - просто придурки. Не злые, просто "бум-бум" сами по себе." Дажо ампериалистами не абзывают ЕСников.
Не, здесь "хитрожопость" на порядок выше. Это обамкино затейко - натравить запад на восток, Россию на Китай, Китай на Японию. А в результате - задружил монстра поболе себя. А у Путина как раз обратная задумка (и у Председателя тож) : сманить на свое путя ерманский локомотив. Всё остальное ЕС за ним и потянеццо. А куда жеж ему деццо!?
Зачем стравливать? Все правильно делаеццо. Правильный лозунг: "Европейцы - нормальные ребята (а немцы - особенно ) , мы бы с ними такое бабло подняли, а пиндосы - просто придурки. Не злые, просто "бум-бум" сами по себе." Дажо ампериалистами не абзывают ЕСников.
>>вовина политика приводит к оттоку даже того капитала, который у нас есть.
>ну так не все ли равно, кто инвестирует в отверточную сборку - немцы с американцами, или китайцы?
>важнее, как власти помогают нашим производителям.
китайская сама берется от немцев с американцами. своя культура производства, боюсь, у них на нашем уровне.
но это пусть оле комментирует. сдается, он у нас китаевед.
>>я за то чтобы не спешить с выводами.
>я тоже. а ты сам постоянно спешишь, тогда как игра только начинается.
как правило я говорю о рисках. выводы матушка история делает.
>>у него выхода другого не осталось во внешней политике как сталкивать лбами "европу" и "азию".
>ну наконец-то понял.
спасибо за комплимент.
>ну так не все ли равно, кто инвестирует в отверточную сборку - немцы с американцами, или китайцы?
>важнее, как власти помогают нашим производителям.
китайская сама берется от немцев с американцами. своя культура производства, боюсь, у них на нашем уровне.
но это пусть оле комментирует. сдается, он у нас китаевед.
>>я за то чтобы не спешить с выводами.
>я тоже. а ты сам постоянно спешишь, тогда как игра только начинается.
как правило я говорю о рисках. выводы матушка история делает.
>>у него выхода другого не осталось во внешней политике как сталкивать лбами "европу" и "азию".
>ну наконец-то понял.
спасибо за комплимент.
>но это пусть оле комментирует. сдается, он у нас китаевед.
Оле у нас еда для троллей...
Оле у нас еда для троллей...
>>у него выхода другого не осталось во внешней политике как сталкивать лбами "европу" и "азию".
>Не, здесь "хитрожопость" на порядок выше. Это обамкино затейко - натравить запад на восток, Россию на Китай, Китай на Японию.
понятно, путин накосячит, а пиндосы все равно будут виноваты.
демократия тем и хороша (но кто-то считает это минусом), что хитрожопить в ней гораздо сложнее. надо согласовать с конгрессом, а потом и перед электоратом ответ держать, опасаясь, что твоя хитрожопость боком твоей партии выйдет, что она пару электоральных циклов пропустит. пресса опять же, если что может на чистую воду вывести. тяжела хитрожопая жизнь при демократии.
з.ы. к слову пресса правда у пиндоссов жидковата. видать верно, что как кто-то из их корифеев относ.недавно сказал, что серьезная журналистика закончилась лет как 20 назад.
я давеча однем глазом глянул как пиндосы пытались пушкова в какой-то тв передаче гонять. позорище. сафсем не бойцы.
>Не, здесь "хитрожопость" на порядок выше. Это обамкино затейко - натравить запад на восток, Россию на Китай, Китай на Японию.
понятно, путин накосячит, а пиндосы все равно будут виноваты.
демократия тем и хороша (но кто-то считает это минусом), что хитрожопить в ней гораздо сложнее. надо согласовать с конгрессом, а потом и перед электоратом ответ держать, опасаясь, что твоя хитрожопость боком твоей партии выйдет, что она пару электоральных циклов пропустит. пресса опять же, если что может на чистую воду вывести. тяжела хитрожопая жизнь при демократии.
з.ы. к слову пресса правда у пиндоссов жидковата. видать верно, что как кто-то из их корифеев относ.недавно сказал, что серьезная журналистика закончилась лет как 20 назад.
я давеча однем глазом глянул как пиндосы пытались пушкова в какой-то тв передаче гонять. позорище. сафсем не бойцы.
>ты когда нибудь видел кучу подобных контрактов без базового договора? А его нет. Но он точно есть.
постман, ты снова меня веселишь...
>>вовина политика приводит к оттоку даже того капитала, который у нас есть.
>ну так не все ли равно, кто инвестирует в отверточную сборку - немцы с американцами, или китайцы?
>важнее, как власти помогают нашим производителям.
просили коммент? та лехко!
для этого не надо быть китаеведом. Просто сравните местные (московские) буржуинские конторы с аналогичным местным R&D центром Хуавей..
Лично я в Хуавей не работал и пока не планирую. Но народ рассказывал. Там пяток моих знакомых - бывших "сослуживцев".
Ситуация в Хуавей следующая: берут чела с багажом знаний, сажают на проект с коротким сроком реализации.. в основном научно-исследовательский.. рядом сидит китаец, всё записывает. Затем, когда понимают, что из чела выжали всё, что могли, чела ратируют. Увольняют и приглашают нового. Такая вот китайская специфика. В отечественных и западных компаниях подобная практика - нонсенс. Там люди не китайцев обучают, а дела делают.
Насчёт отвёрточной сборки.. ну если сугубо под импорт, то есть для формального обхода пошлин, то согласен. Разницы наверно нет. В противном случае можно вспомнить тайваньский Фоксконн. Где-то в середине нулевых Фоксконн построил в питере серьёзные заводы. Фоксконн - это главный сборщик айфонов и не только. Те заводы могли и на экспорт продукцию гнать.. Дальше была весьма неприятная история и хозяином фирмы - миллиардером, прилетевшим к нам на личном самолёте за "гарантиями". Впрочем, дело давнее..
Возможно есть ещё позитивные примеры. Но всё-таки тайваньские, а не китайские. На тайване труд подороже и брендов больше...
Но если вы именно экономику хотите копнуть, реальный сектор - то похер на всё... при нынешней цене на нефть и как следствие безумной стоимости рабочей силы производство у нам будет только одно - попильное. И тут Хоть Путин, хоть Обама...
постман, ты снова меня веселишь...
>>вовина политика приводит к оттоку даже того капитала, который у нас есть.
>ну так не все ли равно, кто инвестирует в отверточную сборку - немцы с американцами, или китайцы?
>важнее, как власти помогают нашим производителям.
просили коммент? та лехко!
для этого не надо быть китаеведом. Просто сравните местные (московские) буржуинские конторы с аналогичным местным R&D центром Хуавей..
Лично я в Хуавей не работал и пока не планирую. Но народ рассказывал. Там пяток моих знакомых - бывших "сослуживцев".
Ситуация в Хуавей следующая: берут чела с багажом знаний, сажают на проект с коротким сроком реализации.. в основном научно-исследовательский.. рядом сидит китаец, всё записывает. Затем, когда понимают, что из чела выжали всё, что могли, чела ратируют. Увольняют и приглашают нового. Такая вот китайская специфика. В отечественных и западных компаниях подобная практика - нонсенс. Там люди не китайцев обучают, а дела делают.
Насчёт отвёрточной сборки.. ну если сугубо под импорт, то есть для формального обхода пошлин, то согласен. Разницы наверно нет. В противном случае можно вспомнить тайваньский Фоксконн. Где-то в середине нулевых Фоксконн построил в питере серьёзные заводы. Фоксконн - это главный сборщик айфонов и не только. Те заводы могли и на экспорт продукцию гнать.. Дальше была весьма неприятная история и хозяином фирмы - миллиардером, прилетевшим к нам на личном самолёте за "гарантиями". Впрочем, дело давнее..
Возможно есть ещё позитивные примеры. Но всё-таки тайваньские, а не китайские. На тайване труд подороже и брендов больше...
Но если вы именно экономику хотите копнуть, реальный сектор - то похер на всё... при нынешней цене на нефть и как следствие безумной стоимости рабочей силы производство у нам будет только одно - попильное. И тут Хоть Путин, хоть Обама...
>демократия тем и хороша (но кто-то считает это минусом), что хитрожопить в ней гораздо сложнее. надо согласовать с конгрессом, а потом и перед электоратом ответ держать, опасаясь, что твоя хитрожопость боком твоей партии выйдет, что она пару электоральных циклов пропустит. пресса опять же, если что может на чистую воду вывести. тяжела хитрожопая жизнь при демократии.
Да в том же СШП вместе с журналистикой и нормальные президенты закончились. Теперь Голивуд сплошной с актеришками второго плана. Раньше хоть при них были весьма башковитые госсекретари и грамотные журналисты. А теперь - кошкин-шоу какое-то. Кто с третьего раза правильно показал на глобусе Антарктиду - тот госсекретарь, кто громче пукнет - тот прессекретарь. Все их дела - четатьпабумажке, а кто пишет, тому ##### на всю демократию.
Да в том же СШП вместе с журналистикой и нормальные президенты закончились. Теперь Голивуд сплошной с актеришками второго плана. Раньше хоть при них были весьма башковитые госсекретари и грамотные журналисты. А теперь - кошкин-шоу какое-то. Кто с третьего раза правильно показал на глобусе Антарктиду - тот госсекретарь, кто громче пукнет - тот прессекретарь.
Все их дела - четатьпабумажке, а кто пишет, тому ##### на всю демократию.
>просили коммент? та лехко!
>для этого не надо быть китаеведом.
из личного опыта.
доводилось мне быть в командировке с шефом в Урумчах с Чанзцами пару лет назад.
сразу скажу, впечатления были просто потрясающими.
и цикл лекций опять же по работе прослушал в прошлом годе. от одного русского спеца, который в шанхае уже и с семьей 20 лет как живет. высшее образование китайское даже получил. рассказывал про менталитет китайский, культуру, как бизнес с ними строить и про серые схемы экспортные.
так вот, почесывая в раздумьях репку, думаю, что не там мы своей выгоды ищем. ой, не там.
>для этого не надо быть китаеведом.
из личного опыта.
доводилось мне быть в командировке с шефом в Урумчах с Чанзцами пару лет назад.
сразу скажу, впечатления были просто потрясающими.
и цикл лекций опять же по работе прослушал в прошлом годе. от одного русского спеца, который в шанхае уже и с семьей 20 лет как живет. высшее образование китайское даже получил. рассказывал про менталитет китайский, культуру, как бизнес с ними строить и про серые схемы экспортные.
так вот, почесывая в раздумьях репку, думаю, что не там мы своей выгоды ищем. ой, не там.
>Да в том же СШП вместе с журналистикой и нормальные президенты закончились. Теперь Голивуд сплошной с актеришками второго плана. Раньше хоть при них были весьма башковитые госсекретари и грамотные журналисты. А теперь - кошкин-шоу какое-то. Кто с третьего раза правильно показал на глобусе Антарктиду - тот госсекретарь, кто громче пукнет - тот прессекретарь. Все их дела - четатьпабумажке, а кто пишет, тому ##### на всю демократию.
с одной стороны вы правы. правда первый актеришко так правил, что его правление назвали "рейганомикой". видать неплохо справлялся.
а с другой, значит не надо им пока. а припрет, так история им "рузвельта" подбросит. как там у них на долларе написано:
с нами бог, штоле?
с одной стороны вы правы. правда первый актеришко так правил, что его правление назвали "рейганомикой". видать неплохо справлялся.
а с другой, значит не надо им пока. а припрет, так история им "рузвельта" подбросит. как там у них на долларе написано:
с нами бог, штоле?
>так вот, почесывая в раздумьях репку, думаю, что не там мы своей выгоды ищем. ой, не там.
Выгода - всегда там Вот хотя бы такая, если судить по последним публикациям вашингстонских газетенок: можно пойти на уступки и сдать Украину России, чтобы она опять пошла в Европу, а перлась в этот нехороший азиатский блок, подрывающий все законные претензии СШП на мировое господство.
Выгода - всегда там
Вот хотя бы такая, если судить по последним публикациям вашингстонских газетенок: можно пойти на уступки и сдать Украину России, чтобы она опять пошла в Европу, а перлась в этот нехороший азиатский блок, подрывающий все законные претензии СШП на мировое господство.
>ваша теория права, мой дуг горацио, но древо путинской жизни этому не внемлет.
Это всё пустые слова. На деле же как раз наоборот. Если брать равнодушные к этому миру цифры, то видно как политика Путина скажем так года с 2005-2006 по сей день "не внемлет".
Это всё пустые слова. На деле же как раз наоборот. Если брать равнодушные к этому миру цифры, то видно как политика Путина скажем так года с 2005-2006 по сей день "не внемлет".
>к тому же дядя вова политик хитрожопый и хитрожопость свою возвел в главный плюс своей вертикали.
Хитрожопый для кого? Для вашей клики?
Я лично в нём ничего хитрожопого не наблюдаю. Мне ход его логики весьма доступен.
>у него выхода другого не осталось во внешней политике как сталкивать лбами "европу" и "азию".
Ерунда. Выходов предостаточно. И не надо никого сталкивать. Всё просто - если европа поворачивается жопой, Путин разворачивается лицом к азии. Или разворачивает азию к России лицом
>пусть работает. а мы поглядим.
А, ну то есть ты типа даёшь добро!
Хитрожопый для кого? Для вашей клики?
Я лично в нём ничего хитрожопого не наблюдаю. Мне ход его логики весьма доступен.
>у него выхода другого не осталось во внешней политике как сталкивать лбами "европу" и "азию".
Ерунда. Выходов предостаточно. И не надо никого сталкивать. Всё просто - если европа поворачивается жопой, Путин разворачивается лицом к азии. Или разворачивает азию к России лицом
>пусть работает. а мы поглядим.
А, ну то есть ты типа даёшь добро!
>>ваша теория права, мой дуг горацио, но древо путинской жизни этому не внемлет.
>Это всё пустые слова. На деле же как раз наоборот. Если брать равнодушные к этому миру цифры, то видно как политика Путина скажем так года с 2005-2006 по сей день "не внемлет".
падающим протонам это расскажите.
а подробности в интервью космонавта гречко журналу "новое время". аккурат в последнем номере.
>>к тому же дядя вова политик хитрожопый и хитрожопость свою возвел в главный плюс своей вертикали.
>Хитрожопый для кого? Для вашей клики?
>Я лично в нём ничего хитрожопого не наблюдаю. Мне ход его логики весьма доступен.
дык, мне тоже. но вашу версию с удовольствием послушаю.
>>у него выхода другого не осталось во внешней политике как сталкивать лбами "европу" и "азию".
>Ерунда. Выходов предостаточно. И не надо никого сталкивать. Всё просто - если европа поворачивается жопой, Путин разворачивается лицом к азии. Или разворачивает азию к России лицом
а если азия к нам жопой, то...?
>>пусть работает. а мы поглядим.
>А, ну то есть ты типа даёшь добро!
нет, пойду выключу ему "свет" в кабинете.
>Это всё пустые слова. На деле же как раз наоборот. Если брать равнодушные к этому миру цифры, то видно как политика Путина скажем так года с 2005-2006 по сей день "не внемлет".
падающим протонам это расскажите.
а подробности в интервью космонавта гречко журналу "новое время". аккурат в последнем номере.
>>к тому же дядя вова политик хитрожопый и хитрожопость свою возвел в главный плюс своей вертикали.
>Хитрожопый для кого? Для вашей клики?
>Я лично в нём ничего хитрожопого не наблюдаю. Мне ход его логики весьма доступен.
дык, мне тоже. но вашу версию с удовольствием послушаю.
>>у него выхода другого не осталось во внешней политике как сталкивать лбами "европу" и "азию".
>Ерунда. Выходов предостаточно. И не надо никого сталкивать. Всё просто - если европа поворачивается жопой, Путин разворачивается лицом к азии. Или разворачивает азию к России лицом
а если азия к нам жопой, то...?
>>пусть работает. а мы поглядим.
>А, ну то есть ты типа даёшь добро!
нет, пойду выключу ему "свет" в кабинете.
>так вот, почесывая в раздумьях репку, думаю, что не там мы своей выгоды ищем. ой, не там.
ну как сказать? Вот наша компания в азиатском регионе бОльшую часть прибыли получает. Выгода есть везде. А начинал наш презик вообще с Японии. Просто наш бизнес не характерен. Тут личный пример не всегда верный.
ну как сказать? Вот наша компания в азиатском регионе бОльшую часть прибыли получает. Выгода есть везде. А начинал наш презик вообще с Японии. Просто наш бизнес не характерен. Тут личный пример не всегда верный.
«Газпром» подписал газовый мегаконтракт с Китаем
По словам предправления «Газпрома» Алексея Миллера, общая сумма 30-летнего контракта c CNPC — $400 млрд
Читайте далее:
По словам предправления «Газпрома» Алексея Миллера, общая сумма 30-летнего контракта c CNPC — $400 млрд
Читайте далее:
>падающим протонам это расскажите.
>а подробности в интервью космонавта гречко журналу "новое время". аккурат в последнем номере.
>дык, мне тоже. но вашу версию с удовольствием послушаю.
Ну во-первых, судя по всему, падающим протонам рассказать свою версию действительно разумнее чем тебе
А во-вторых, я уже её озвучивал.
>а если азия к нам жопой, то...?
>разворачивает азию к России лицом
>а подробности в интервью космонавта гречко журналу "новое время". аккурат в последнем номере.
>дык, мне тоже. но вашу версию с удовольствием послушаю.
Ну во-первых, судя по всему, падающим протонам рассказать свою версию действительно разумнее чем тебе
А во-вторых, я уже её озвучивал.
>а если азия к нам жопой, то...?
>разворачивает азию к России лицом
если поразмыжшять о всей экономике страны, то надо соскальзывать с нефтяной иглы. Кто ЗА? Все? Тогда едем дальше. Чтобы соскочить, нужна альтернатива. Какая? Ответ: все страны, совершившие рывок, сделали его на высоких технологиях. Условно к ним добавим ещё ИТ. Его рост и у нас и в Украине 30-40%%. У нас сейчас меньше. Слишком дорого стоим. Тем не менее только так можно вырасти существенно. Если согласились, - третий пункт. А как развивать хайтек и ИТ? Тема глобальная, но в общем все модели уже опробованы ЮВА и Индией. И тут ежу ясно, что иностранный фактор, который был ключевым во всех успешных примерах, это фактор с кучей нюансов, из-за которых одно работает, другое не работает. Это как яйцеклетка, которая родит только потому, что генетика правильная.. А иначе выкидыш. Ну и причём тут Китай? Китай - это не яйцеклетка и даже не питательная почва. Это просто Азиат... Как и азиатские мигранты. Он весь в общем-то одинаковый. Раньше считалось, что китайцы никчёмны. Тупые трудолюбивые пчёлки. Сейчас такого уже не говорят. Но по уровню инженерной мысли они ещё не далеко от нас ушли. По бизнес нишам, по лидерству - ну да.. Мы с ними уже не тягаемся. Но опять же не тот источник, от которого почковаться...
Китайцы, блин...
Китайцы, блин...
>, почесывая в раздумьях репку, думаю, что не там мы своей выгоды ищем. ой, не там.
сотрудничество с китаем не отвергает другие варианты.
сотрудничество с китаем не отвергает другие варианты.
>http://www.vedomosti.ru/companies/news/26761651/g azprom-podpisal-kontrakt-s#ixzz...s#ixzz32LV45Xsg
цену на газ он отказался назвать, сославшись на коммерческую тайну
пьелестно... )
цену на газ он отказался назвать, сославшись на коммерческую тайну
пьелестно... )
>>так вот, почесывая в раздумьях репку, думаю, что не там мы своей выгоды ищем. ой, не там.
>Выгода - всегда там Вот хотя бы такая, если судить по последним публикациям вашингстонских газетенок: можно пойти на уступки и сдать Украину России, чтобы она опять пошла в Европу, а перлась в этот нехороший азиатский блок, подрывающий все законные претензии СШП на мировое господство.
лучше, если выгода везде. у вашингтоских газетенок работа такая писать...
но давайте теперь замкнем всю логическую цепочку. пиндосы затевают майдан за пять лярдов зелени, планируют строительство базы в крыму, вводят санкции, чтобы в итоге сдать украину русским (правда хохлов бы еще спросить об этом) и вернуть россию в европу.
прав задорнов. ну, тупыееееее...
>Выгода - всегда там Вот хотя бы такая, если судить по последним публикациям вашингстонских газетенок: можно пойти на уступки и сдать Украину России, чтобы она опять пошла в Европу, а перлась в этот нехороший азиатский блок, подрывающий все законные претензии СШП на мировое господство.
лучше, если выгода везде. у вашингтоских газетенок работа такая писать...
но давайте теперь замкнем всю логическую цепочку. пиндосы затевают майдан за пять лярдов зелени, планируют строительство базы в крыму, вводят санкции, чтобы в итоге сдать украину русским (правда хохлов бы еще спросить об этом) и вернуть россию в европу.
прав задорнов. ну, тупыееееее...
>>дык, мне тоже. но вашу версию с удовольствием послушаю.
>Ну во-первых, судя по всему, падающим протонам рассказать свою версию действительно разумнее чем тебе
>А во-вторых, я уже её озвучивал.
опять я не сподобился. как и с определением либерализма. ну ладно, переживу.
>Ну во-первых, судя по всему, падающим протонам рассказать свою версию действительно разумнее чем тебе
>А во-вторых, я уже её озвучивал.
опять я не сподобился. как и с определением либерализма. ну ладно, переживу.
>прав задорнов. ну, тупыееееее...
а это я шоле это песал!?
А вот, что пишет твое дадзыбао:
"Путин создает новый антизападный союз" - так иностранные СМИ комментируют двухдневный визит президента РФ в Китай. Будет ли эта поездка иметь исторические последствия с геостратегической и экономической точек зрения? Хотя животрепещущая газовая сделка пока не заключена, Путин и Си нашли между собой немало общего. Если расчет Путина на поиск "новых друзей" оправдается, то стратегия Запада, заключавшаяся в политической изоляции России, потерпит полное поражение, констатируют аналитики.
"Путин создает антизападный союз" - сообщает в заголовке немецкая газета Die Welt. "Встреча российского президента Владимира Путина и председателя КНР Си Цзиньпина может иметь последствия, которые когда-нибудь назовут историческими с геостратегической и экономической точек зрения", - пишет обозреватель издания Кристоф Шильтц, имея в виду создание нового восточного альянса между Москвой и Пекином. "На данный момент пока неизвестно, насколько он будет антизападным в своей направленности, однако уже ясно, что, во-первых, больше всего от кризиса на Украине выиграет именно Китай". В будущем он сможет "еще лучше жонглировать между Востоком и Западом для того, чтобы продвигать свои национальные интересы". Во-вторых, "Путин ищет новых друзей: кризис на Украине и ледниковый период в отношениях между Москвой и Западом делают все более необходимым тесное политическое, экономическое и военное сотрудничество с Пекином".
а газ-то уже подписан. На 30 лет.
а это я шоле это песал!?
А вот, что пишет твое дадзыбао:
"Путин создает новый антизападный союз" - так иностранные СМИ комментируют двухдневный визит президента РФ в Китай. Будет ли эта поездка иметь исторические последствия с геостратегической и экономической точек зрения? Хотя животрепещущая газовая сделка пока не заключена, Путин и Си нашли между собой немало общего. Если расчет Путина на поиск "новых друзей" оправдается, то стратегия Запада, заключавшаяся в политической изоляции России, потерпит полное поражение, констатируют аналитики.
"Путин создает антизападный союз" - сообщает в заголовке немецкая газета Die Welt. "Встреча российского президента Владимира Путина и председателя КНР Си Цзиньпина может иметь последствия, которые когда-нибудь назовут историческими с геостратегической и экономической точек зрения", - пишет обозреватель издания Кристоф Шильтц, имея в виду создание нового восточного альянса между Москвой и Пекином. "На данный момент пока неизвестно, насколько он будет антизападным в своей направленности, однако уже ясно, что, во-первых, больше всего от кризиса на Украине выиграет именно Китай". В будущем он сможет "еще лучше жонглировать между Востоком и Западом для того, чтобы продвигать свои национальные интересы". Во-вторых, "Путин ищет новых друзей: кризис на Украине и ледниковый период в отношениях между Москвой и Западом делают все более необходимым тесное политическое, экономическое и военное сотрудничество с Пекином".
а газ-то уже подписан. На 30 лет.
Антизападный союз с Китаем, который с потрохами зависит от западных рынков сбыта...
>сообщает в заголовке немецкая газета Die Welt
постмам, ты ещё Эхо Москвы запость.. Для убедительности..
постмам, ты ещё Эхо Москвы запость.. Для убедительности..
>Антизападный союз с Китаем, который с потрохами зависит от западных рынков сбыта...
А запад с потрохами зависит от Китайских трудовых ресурсов.
А запад с потрохами зависит от Китайских трудовых ресурсов.
>Антизападный союз с Китаем, который с потрохами зависит от западных рынков сбыта...
только на западе потребители живут))) в остальном мире гномы, эльвы и сну-снумрики)))
только на западе потребители живут))) в остальном мире гномы, эльвы и сну-снумрики)))
>Антизападный союз с Китаем, который с потрохами зависит от западных рынков сбыта...
А шо, господа демократы-либерасты предлагают поменять рыночные отношения на забор?
Рынок сбыта зависит от количества дензнаков в стране. Европа составляет в торговом балансе Китая и России не так уж и много. Кроме того, сообща КиР (интересная абревеатура) имеют гораздо большие шансы отжать у пиндосов долю в Азии, Южной Америке и Африке.
А шо, господа демократы-либерасты предлагают поменять рыночные отношения на забор?
Рынок сбыта зависит от количества дензнаков в стране. Европа составляет в торговом балансе Китая и России не так уж и много. Кроме того, сообща КиР (интересная абревеатура) имеют гораздо большие шансы отжать у пиндосов долю в Азии, Южной Америке и Африке.
>постмам, ты ещё Эхо Москвы запость.. Для убедительности..
Оле, ты просто гениален. Это и есть цитатко из Эха Москвы.
Оле, ты просто гениален. Это и есть цитатко из Эха Москвы.
Ну вот и утечка цены на газ: $350 за тысячу кубометров...
>Ну вот и утечка цены на газ: $350 за тысячу кубометров...
ниже плинтуса..
ниже плинтуса..
>>Антизападный союз с Китаем, который с потрохами зависит от западных рынков сбыта...
>А шо, господа демократы-либерасты предлагают поменять рыночные отношения на забор?
>Рынок сбыта зависит от количества дензнаков в стране. Европа составляет в торговом балансе Китая и России не так уж и много. Кроме того, сообща КиР (интересная абревеатура) имеют гораздо большие шансы отжать у пиндосов долю в Азии, Южной Америке и Африке.
я пока пас. попкорн еще не кончился.
>А шо, господа демократы-либерасты предлагают поменять рыночные отношения на забор?
>Рынок сбыта зависит от количества дензнаков в стране. Европа составляет в торговом балансе Китая и России не так уж и много. Кроме того, сообща КиР (интересная абревеатура) имеют гораздо большие шансы отжать у пиндосов долю в Азии, Южной Америке и Африке.
я пока пас. попкорн еще не кончился.
postman , а что, США, Япония, Южная Корея и прочие союзники тоже собираются войти в этот самый антизападный союз?
Надо понимать всё-таки, насколько серьёзно рыночные связи определяют настроения элит и направление политики страны.
Надо понимать всё-таки, насколько серьёзно рыночные связи определяют настроения элит и направление политики страны.
>>Ну вот и утечка цены на газ: $350 за тысячу кубометров...
>ниже плинтуса.
Белоруссия - $186
Ты и в плинтусах силён?
>ниже плинтуса.
Белоруссия - $186
Ты и в плинтусах силён?
350$ это не утечка. Это предположение.
[verFall] , как мне нравяццо господа демократы и прочие либерасты, ратующие за рыночные отношения... У них основной аргумент - запретить, ограничить, не пущать... И будет расти.
postman , ах да, китайцы же будут с нами за спасибо союзничать.
Потому что мы братья.
Потому что мы братья.
>postman , ах да, китайцы же будут с нами за спасибо союзничать.
>Потому что мы братья.
Да, стараниями пиндостана. Россию уже объявили врагом? А Китай это ждет завтра. Вот за эти плюсики к процентикам. Китайса эта панимает карасо, быстрее наших. А фигля сидеть рядом и дуться? Китаю газ нужен? Нужен. Россия по 186 продает белорусам себе не в убыток, а почему-то по 350 - ниже плинтуса!? Особенно, когда и качать ближе. Да и Сибирь получает очень хорошую подпитку для развития. Про самолеты-вертолеты - уже забыли? А про модернизацию и развитие транспорта? Да без бинокля видно, что и для Китая и для России выгодно до нельзя.
>Потому что мы братья.
Да, стараниями пиндостана. Россию уже объявили врагом? А Китай это ждет завтра. Вот за эти плюсики к процентикам. Китайса эта панимает карасо, быстрее наших. А фигля сидеть рядом и дуться? Китаю газ нужен? Нужен. Россия по 186 продает белорусам себе не в убыток, а почему-то по 350 - ниже плинтуса!? Особенно, когда и качать ближе. Да и Сибирь получает очень хорошую подпитку для развития. Про самолеты-вертолеты - уже забыли? А про модернизацию и развитие транспорта? Да без бинокля видно, что и для Китая и для России выгодно до нельзя.
>Да, стараниями пиндостана. Россию уже объявили врагом?
Таки что, уже объявили?
>Китай это ждет завтра.
Хоть какие-то предпосылки к этому есть?
>Вот за эти плюсики к процентикам. Китайса эта панимает карасо, быстрее наших. А фигля сидеть рядом и дуться? Китаю газ нужен? Нужен. Россия по 186 продает белорусам себе не в убыток, а почему-то по 350 - ниже плинтуса!? Особенно, когда и качать ближе. Да и Сибирь получает очень хорошую подпитку для развития. Про самолеты-вертолеты - уже забыли? А про модернизацию и развитие транспорта? Да без бинокля видно, что и для Китая и для России выгодно до нельзя.
Ну-ну, "плюсики к процентикам" должны компенсировать потери 3/4 рынков сбыта.
Китай покупает газ и нефть у многих стран - у Саудовской Аравии, Ирака, Ирана, Кувейта, Венесуэллы и.т.д.., Россия для него - только лишь один из торговых партнёров, причём не такой крупный, чтобы жертвовать политической самостоятельностью ради какого-то союза.
Целями того договора, о котором вы ведёте здесь речь, является выход на новый рынок сбыта газа для России и укрепление своей независимости для Китая, т.к., во-первых, чем больше у последнего будет поставщиков, тем сильнее у него будут развязаны руки во внешней политике, а во-вторых, в том случае, если Россия потеряет европейских партнёров, у него появляется ещё один рычаг давления на нас.
Таки что, уже объявили?
>Китай это ждет завтра.
Хоть какие-то предпосылки к этому есть?
>Вот за эти плюсики к процентикам. Китайса эта панимает карасо, быстрее наших. А фигля сидеть рядом и дуться? Китаю газ нужен? Нужен. Россия по 186 продает белорусам себе не в убыток, а почему-то по 350 - ниже плинтуса!? Особенно, когда и качать ближе. Да и Сибирь получает очень хорошую подпитку для развития. Про самолеты-вертолеты - уже забыли? А про модернизацию и развитие транспорта? Да без бинокля видно, что и для Китая и для России выгодно до нельзя.
Ну-ну, "плюсики к процентикам" должны компенсировать потери 3/4 рынков сбыта.
Китай покупает газ и нефть у многих стран - у Саудовской Аравии, Ирака, Ирана, Кувейта, Венесуэллы и.т.д.., Россия для него - только лишь один из торговых партнёров, причём не такой крупный, чтобы жертвовать политической самостоятельностью ради какого-то союза.
Целями того договора, о котором вы ведёте здесь речь, является выход на новый рынок сбыта газа для России и укрепление своей независимости для Китая, т.к., во-первых, чем больше у последнего будет поставщиков, тем сильнее у него будут развязаны руки во внешней политике, а во-вторых, в том случае, если Россия потеряет европейских партнёров, у него появляется ещё один рычаг давления на нас.
новый пакт молотова-риббентропа? сремся с европой, а потом китай наподает 
##### и резать 
##### и резать
>>Да, стараниями пиндостана. Россию уже объявили врагом?
>Таки что, уже объявили?
>>Китай это ждет завтра.
>Хоть какие-то предпосылки к этому есть?
>>Вот за эти плюсики к процентикам. Китайса эта панимает карасо, быстрее наших. А фигля сидеть рядом и дуться? Китаю газ нужен? Нужен. Россия по 186 продает белорусам себе не в убыток, а почему-то по 350 - ниже плинтуса!? Особенно, когда и качать ближе. Да и Сибирь получает очень хорошую подпитку для развития. Про самолеты-вертолеты - уже забыли? А про модернизацию и развитие транспорта? Да без бинокля видно, что и для Китая и для России выгодно до нельзя.
>Ну-ну, "плюсики к процентикам" должны компенсировать потери 3/4 рынков сбыта.
>Китай покупает газ и нефть у многих стран - у Саудовской Аравии, Ирака, Ирана, Кувейта, Венесуэллы и.т.д.., Россия для него - только лишь один из торговых партнёров, причём не такой крупный, чтобы жертвовать политической самостоятельностью ради какого-то союза.
>Целями того договора, о котором вы ведёте здесь речь, является выход на новый рынок сбыта газа для России и укрепление своей независимости для Китая, т.к., во-первых, чем больше у последнего будет поставщиков, тем сильнее у него будут развязаны руки во внешней политике, а во-вторых, в том случае, если Россия потеряет европейских партнёров, у него появляется ещё один рычаг давления на нас.
а с чего это он их потеряет??? строят южный поток.
может в этом случае и у РФ будут развязаны руки??? какая то странная арифметика
>Таки что, уже объявили?
>>Китай это ждет завтра.
>Хоть какие-то предпосылки к этому есть?
>>Вот за эти плюсики к процентикам. Китайса эта панимает карасо, быстрее наших. А фигля сидеть рядом и дуться? Китаю газ нужен? Нужен. Россия по 186 продает белорусам себе не в убыток, а почему-то по 350 - ниже плинтуса!? Особенно, когда и качать ближе. Да и Сибирь получает очень хорошую подпитку для развития. Про самолеты-вертолеты - уже забыли? А про модернизацию и развитие транспорта? Да без бинокля видно, что и для Китая и для России выгодно до нельзя.
>Ну-ну, "плюсики к процентикам" должны компенсировать потери 3/4 рынков сбыта.
>Китай покупает газ и нефть у многих стран - у Саудовской Аравии, Ирака, Ирана, Кувейта, Венесуэллы и.т.д.., Россия для него - только лишь один из торговых партнёров, причём не такой крупный, чтобы жертвовать политической самостоятельностью ради какого-то союза.
>Целями того договора, о котором вы ведёте здесь речь, является выход на новый рынок сбыта газа для России и укрепление своей независимости для Китая, т.к., во-первых, чем больше у последнего будет поставщиков, тем сильнее у него будут развязаны руки во внешней политике, а во-вторых, в том случае, если Россия потеряет европейских партнёров, у него появляется ещё один рычаг давления на нас.
а с чего это он их потеряет??? строят южный поток.
может в этом случае и у РФ будут развязаны руки??? какая то странная арифметика
>а с чего это он их потеряет??? строят южный поток.
>может в этом случае и у РФ будут развязаны руки??? какая то странная арифметика
Да ну их. Я им, мол, вместе отжимать легче, а они про глухой занавес. Если Китай и Россия потеряет оборот с СШП и ЕС, то и пиндостан с ЕС потеряет ровно столько же. Это жеж арихметика для первого класса в Урюпинске. Но вот конкретный пример: пиндосы уходят из Афгана, и стопитцот там их потеснит КиР. Про латинскую Америку тож молчу... А за наезды мерикосов на Китай - гугль им в помощь.
>может в этом случае и у РФ будут развязаны руки??? какая то странная арифметика
Да ну их. Я им, мол, вместе отжимать легче, а они про глухой занавес. Если Китай и Россия потеряет оборот с СШП и ЕС, то и пиндостан с ЕС потеряет ровно столько же. Это жеж арихметика для первого класса в Урюпинске.
Но вот конкретный пример: пиндосы уходят из Афгана, и стопитцот там их потеснит КиР. Про латинскую Америку тож молчу... А за наезды мерикосов на Китай - гугль им в помощь.
>а с чего это он их потеряет??? строят южный поток.
Строят-то строят, благо географическое расположение у России выгодное и обеим сторонам не хочется зависеть от стран-транзитёров, но вопрос диверсификации источников газа актуален как никогда.
>РИМ, 6 мая. Министры энергетики стран G7 одобрили итоговый документ своей встречи в столице Италии, который предусматривает разработку стратегии диверсификации газовых поставок в Европу.
>"Министры выразили полное согласие относительно необходимости повышения безопасности >энергоснабжения для развития и модернизации инфраструктурных сетей, а также в важности разработки >стратегии для большей диверсификации (энергопоставок) и эффективного использования энергетических >ресурсов", — говорится в сообщении для прессы на сайте министерства экономического развития Италии.
>Текст заявления позднее будет представлен на одобрение лидерам "семерки" на саммите в Брюсселе, передает РИА "Новости".
>Международная встреча проходила в Риме 5-6 мая. В работе форуме приняли участие министр >экономического развития Италии Федерика Гуиди, министр экологии, устойчивого развития и энергетики >Франции Сеголен Руаяль, вице-канцлер, министр энергетики и по проблемам изменения климата >Великобритании Эдвард Дейви, глава минэнерго США Эрнест Монис, министр природных ресурсов Канады >Грег Рикфорд, министр экономики, торговли и промышленности Японии Тошимицу Мотэги, министр >экономики и энергетики, вице-канцлер Германии Зигмар Габриэль, а также еврокомиссар по энергетике >Гюнтер Эттингер и исполнительный директор Международного энергетического агентства Мария ван дер Хувен.
>http://www.rosbalt.ru/main/2014/05/06/1265299.htm l
>может в этом случае и у РФ будут развязаны руки??? какая то странная арифметика
Сомневаюсь, что будут.
Во-первых, европейцы, как уже было сказано, желают уйти от сырьевой зависимости. Во-вторых, даже при условии наличия газопровода между РФ и КНР, газовые контракты между РФ и ЕС вполне могут стать орудием манипуляции в политике для последних потому, что если мы останемся один на один с китайцами, условия в этом случае будут диктовать последние. И не думаю, что наши главные этого не понимают.
Строят-то строят, благо географическое расположение у России выгодное и обеим сторонам не хочется зависеть от стран-транзитёров, но вопрос диверсификации источников газа актуален как никогда.
>РИМ, 6 мая. Министры энергетики стран G7 одобрили итоговый документ своей встречи в столице Италии, который предусматривает разработку стратегии диверсификации газовых поставок в Европу.
>"Министры выразили полное согласие относительно необходимости повышения безопасности >энергоснабжения для развития и модернизации инфраструктурных сетей, а также в важности разработки >стратегии для большей диверсификации (энергопоставок) и эффективного использования энергетических >ресурсов", — говорится в сообщении для прессы на сайте министерства экономического развития Италии.
>Текст заявления позднее будет представлен на одобрение лидерам "семерки" на саммите в Брюсселе, передает РИА "Новости".
>Международная встреча проходила в Риме 5-6 мая. В работе форуме приняли участие министр >экономического развития Италии Федерика Гуиди, министр экологии, устойчивого развития и энергетики >Франции Сеголен Руаяль, вице-канцлер, министр энергетики и по проблемам изменения климата >Великобритании Эдвард Дейви, глава минэнерго США Эрнест Монис, министр природных ресурсов Канады >Грег Рикфорд, министр экономики, торговли и промышленности Японии Тошимицу Мотэги, министр >экономики и энергетики, вице-канцлер Германии Зигмар Габриэль, а также еврокомиссар по энергетике >Гюнтер Эттингер и исполнительный директор Международного энергетического агентства Мария ван дер Хувен.
>http://www.rosbalt.ru/main/2014/05/06/1265299.htm l
>может в этом случае и у РФ будут развязаны руки??? какая то странная арифметика
Сомневаюсь, что будут.
Во-первых, европейцы, как уже было сказано, желают уйти от сырьевой зависимости. Во-вторых, даже при условии наличия газопровода между РФ и КНР, газовые контракты между РФ и ЕС вполне могут стать орудием манипуляции в политике для последних потому, что если мы останемся один на один с китайцами, условия в этом случае будут диктовать последние. И не думаю, что наши главные этого не понимают.
>Да ну их. Я им, мол, вместе отжимать легче, а они про глухой занавес. Если Китай и Россия потеряет оборот с СШП и ЕС, то и пиндостан с ЕС потеряет ровно столько же.
Если действительно прижмёт - понизят зарплаты у себя и вывезут производство обратно в свои страны, благо информационная машина у них работает хорошо для того, чтобы обставить такую необходимость в лучшем свете. До недавнего времени они как-то жили без Китая, и вроде неплохо жили-то.
Если действительно прижмёт - понизят зарплаты у себя и вывезут производство обратно в свои страны, благо информационная машина у них работает хорошо для того, чтобы обставить такую необходимость в лучшем свете. До недавнего времени они как-то жили без Китая, и вроде неплохо жили-то.
Да и даже в случае сохранения status quo отношений между КНР, США и ЕС, их экономическая взаимосвязанность выльется в то, что собственно противостояния между этими странами не будет.
>Во-первых, европейцы, как уже было сказано, желают уйти от сырьевой зависимости. Во-вторых, даже при условии наличия газопровода между РФ и КНР, газовые контракты между РФ и ЕС вполне могут стать орудием манипуляции в политике для последних потому, что если мы останемся один на один с китайцами, условия в этом случае будут диктовать последние. И не думаю, что наши главные этого не понимают.
Не, ну фсе тут прям вумные и продвинутые по части подписания контрактов
А ничо, что работа по поставке углеводородов ведется уже несколько лет и к моменту начала жопы вне Украине, било выработано более 90% соглашений?))) Можно подумать, что сотрудничество началось внезапно
Не, ну фсе тут прям вумные и продвинутые по части подписания контрактов
А ничо, что работа по поставке углеводородов ведется уже несколько лет и к моменту начала жопы вне Украине, било выработано более 90% соглашений?))) Можно подумать, что сотрудничество началось внезапно
>Не, ну фсе тут прям вумные и продвинутые по части подписания контрактов
>А ничо, что работа по поставке углеводородов ведется уже несколько лет и к моменту начала жопы вне Украине, било выработано более 90% соглашений?))) Можно подумать, что сотрудничество началось внезапно
Что это меняет?
>А ничо, что работа по поставке углеводородов ведется уже несколько лет и к моменту начала жопы вне Украине, било выработано более 90% соглашений?))) Можно подумать, что сотрудничество началось внезапно
Что это меняет?
И еще, самый главные вопрос, это вопрос цены. И я просто уверен, что никакой бизнесмен (если он не полный идиот и самоубийца) не поставит фиксированную цену на столь долгосрочный контракт. А китайцы, в отличие от властей Украины очень ответственные по части финансовых выплат. У меня очень много знакомых сотрудничают с китайцами, и все как один отмечают их надежность по соблюдению договоренностей.
А риски есть всегда. Я вот, к примеру, не понимаю в чем в данной ситуации заключается исключительность страны Украина в плане бизнеса? Когда есть дружественные и ответственные отношения, то всегда можно и нужно договариваться, но диктовать условия партнерам в ситуации несоблюдения контрактных договоренностей, как минимум глупо.
А Китайцев и градами расстреливали, и вишь оно как теперь, и котнракт на 400лярдов, и мост аж до того самого острова где так любят отдыхать руссо-туристо. Поживем - увидим. Но то, что это не совсем то, что хотели получить ЕСи СШП - факт.
А риски есть всегда. Я вот, к примеру, не понимаю в чем в данной ситуации заключается исключительность страны Украина в плане бизнеса? Когда есть дружественные и ответственные отношения, то всегда можно и нужно договариваться, но диктовать условия партнерам в ситуации несоблюдения контрактных договоренностей, как минимум глупо.
А Китайцев и градами расстреливали, и вишь оно как теперь, и котнракт на 400лярдов, и мост аж до того самого острова где так любят отдыхать руссо-туристо. Поживем - увидим. Но то, что это не совсем то, что хотели получить ЕСи СШП - факт.
>Что это меняет?
А то, что не нужно сюда приплетать события последних нескольких месяцев, эти события лишь ускорили неизбежное.
А то, что не нужно сюда приплетать события последних нескольких месяцев, эти события лишь ускорили неизбежное.
>Строят-то строят, благо географическое расположение у России выгодное и обеим сторонам не хочется зависеть от стран-транзитёров, но вопрос диверсификации источников газа актуален как никогда.
Вопрос диверсификации будет актуален вечно. Ибо потребность в газе растёт с каждым годом у всех стран, а запасы газа самые большие у России. И газа добывает в год она больше всех.
Например по оценкам специалистов Китаю уже в 2015 году (Китай очень стремится перейти с угля на газ) потребуется в год 200 млрд.кубов. Против нынешних 150. А где он их возьмёт? А Россия сразу готова была предложить 70. Но сошлись пока на 38. Такая же хрень в Европе. Труба и несланцевый газ это самое конкурентноспособный ресурс. Пока конечно на детерии не научатся тепло вырабатывать
>газовые контракты между РФ и ЕС вполне могут стать орудием манипуляции в политике для последних потому, что если мы останемся один на один с китайцами, условия в этом случае будут диктовать последние. И не думаю, что наши главные этого не понимают.
Вряд ли особо этим поманипулируешь. Повторюсь - потребности Китая в газе растут очень быстро. К 2030 вообще по прикидкам им нужно будет 400 млрд. кубов. По нормальной цене. Такую цену могут дать только арабы и туркмены. Но у них нет возможности дать такие объёмы. А своего газа у Китая маловато. Да и запасы весьма скромные. Но не думаю, что нашим есть резон наглеть и вести себя вне рамок договора.
Вопрос диверсификации будет актуален вечно. Ибо потребность в газе растёт с каждым годом у всех стран, а запасы газа самые большие у России. И газа добывает в год она больше всех.
Например по оценкам специалистов Китаю уже в 2015 году (Китай очень стремится перейти с угля на газ) потребуется в год 200 млрд.кубов. Против нынешних 150. А где он их возьмёт? А Россия сразу готова была предложить 70. Но сошлись пока на 38. Такая же хрень в Европе. Труба и несланцевый газ это самое конкурентноспособный ресурс. Пока конечно на детерии не научатся тепло вырабатывать
>газовые контракты между РФ и ЕС вполне могут стать орудием манипуляции в политике для последних потому, что если мы останемся один на один с китайцами, условия в этом случае будут диктовать последние. И не думаю, что наши главные этого не понимают.
Вряд ли особо этим поманипулируешь. Повторюсь - потребности Китая в газе растут очень быстро. К 2030 вообще по прикидкам им нужно будет 400 млрд. кубов. По нормальной цене. Такую цену могут дать только арабы и туркмены. Но у них нет возможности дать такие объёмы. А своего газа у Китая маловато. Да и запасы весьма скромные. Но не думаю, что нашим есть резон наглеть и вести себя вне рамок договора.
>А то, что не нужно сюда приплетать события последних нескольких месяцев, эти события лишь ускорили неизбежное.
А я приплетал?
>>Строят-то строят, благо географическое расположение у России выгодное и обеим сторонам не хочется зависеть от стран-транзитёров, но вопрос диверсификации источников газа актуален как никогда.
>Вопрос диверсификации будет актуален вечно. Ибо потребность в газе растёт с каждым годом у всех стран, а запасы газа самые большие у России. И газа добывает в год она больше всех.
>Например по оценкам специалистов Китаю уже в 2015 году (Китай очень стремится перейти с угля на газ) потребуется в год 200 млрд.кубов. Против нынешних 150. А где он их возьмёт? А Россия сразу готова была предложить 70. Но сошлись пока на 38. Такая же хрень в Европе. Труба и несланцевый газ это самое конкурентноспособный ресурс. Пока конечно на детерии не научатся тепло вырабатывать
>>газовые контракты между РФ и ЕС вполне могут стать орудием манипуляции в политике для последних потому, что если мы останемся один на один с китайцами, условия в этом случае будут диктовать последние. И не думаю, что наши главные этого не понимают.
>Вряд ли особо этим поманипулируешь. Повторюсь - потребности Китая в газе растут очень быстро. К 2030 вообще по прикидкам им нужно будет 400 млрд. кубов. По нормальной цене. Такую цену могут дать только арабы и туркмены. Но у них нет возможности дать такие объёмы. А своего газа у Китая маловато. Да и запасы весьма скромные. Но не думаю, что нашим есть резон наглеть и вести себя вне рамок договора.
Аллек, я не читаю твои посты.
А я приплетал?
>>Строят-то строят, благо географическое расположение у России выгодное и обеим сторонам не хочется зависеть от стран-транзитёров, но вопрос диверсификации источников газа актуален как никогда.
>Вопрос диверсификации будет актуален вечно. Ибо потребность в газе растёт с каждым годом у всех стран, а запасы газа самые большие у России. И газа добывает в год она больше всех.
>Например по оценкам специалистов Китаю уже в 2015 году (Китай очень стремится перейти с угля на газ) потребуется в год 200 млрд.кубов. Против нынешних 150. А где он их возьмёт? А Россия сразу готова была предложить 70. Но сошлись пока на 38. Такая же хрень в Европе. Труба и несланцевый газ это самое конкурентноспособный ресурс. Пока конечно на детерии не научатся тепло вырабатывать
>>газовые контракты между РФ и ЕС вполне могут стать орудием манипуляции в политике для последних потому, что если мы останемся один на один с китайцами, условия в этом случае будут диктовать последние. И не думаю, что наши главные этого не понимают.
>Вряд ли особо этим поманипулируешь. Повторюсь - потребности Китая в газе растут очень быстро. К 2030 вообще по прикидкам им нужно будет 400 млрд. кубов. По нормальной цене. Такую цену могут дать только арабы и туркмены. Но у них нет возможности дать такие объёмы. А своего газа у Китая маловато. Да и запасы весьма скромные. Но не думаю, что нашим есть резон наглеть и вести себя вне рамок договора.
Аллек, я не читаю твои посты.
>Аллек, я не читаю твои посты.
Аллек наверное очень расстроится, узнав о таком вопиющем пренебрежении
Аллек наверное очень расстроится, узнав о таком вопиющем пренебрежении
>Европа составляет в торговом балансе Китая и России не так уж и много.
Много
>Кроме того, сообща КиР (интересная абревеатура) имеют гораздо большие шансы отжать у пиндосов долю в Азии, Южной Америке и Африке.
Чтобы что-то отжимать, компаньоны Китаю не нужны.
Ну, заключили газовый контракт - можно подумать, теперь друзья не разлей вода. У Китая с половиной мира есть какие-то контракты, с теми же США в первую очередь, и что с того?
К тому же газ - это не какая-то суперинновационная технология, требующая постоянного авторского апгрейда. Это всего лишь ресурс, который всегда можно купить ещё у кого-то.
Вся логика дружбы с Китаем у адептов строится исключительно на идее противостояния с США.
Типа, они не любят Америку, и мы тоже - так давайте же не любить её вместе! Детский сад. А ведь никаких других точек соприкосновения и нет.
Развитие каких-то общих призводственных проектов с Китаем - это басни крылова. Китай самостоятельно может что угодно произвести, доставить и продать. Для иностранных партнёров тупо не найдётся вакантных сфер в китайской цепи производства и реализации.
Всё, что Китаю может быть нужно извне - это технологии, которые часто совершенно бессовестно им присваиваются.
Россия - технологически отсталая страна. Следовательно, интересы Китая здесь простые - купить ресурс подешевле и, насколько можно, расширить свой рынок. Остальное - досвидос.
Много
>Кроме того, сообща КиР (интересная абревеатура) имеют гораздо большие шансы отжать у пиндосов долю в Азии, Южной Америке и Африке.
Чтобы что-то отжимать, компаньоны Китаю не нужны.
Ну, заключили газовый контракт - можно подумать, теперь друзья не разлей вода. У Китая с половиной мира есть какие-то контракты, с теми же США в первую очередь, и что с того?
К тому же газ - это не какая-то суперинновационная технология, требующая постоянного авторского апгрейда. Это всего лишь ресурс, который всегда можно купить ещё у кого-то.
Вся логика дружбы с Китаем у адептов строится исключительно на идее противостояния с США.
Типа, они не любят Америку, и мы тоже - так давайте же не любить её вместе! Детский сад. А ведь никаких других точек соприкосновения и нет.
Развитие каких-то общих призводственных проектов с Китаем - это басни крылова. Китай самостоятельно может что угодно произвести, доставить и продать. Для иностранных партнёров тупо не найдётся вакантных сфер в китайской цепи производства и реализации.
Всё, что Китаю может быть нужно извне - это технологии, которые часто совершенно бессовестно им присваиваются.
Россия - технологически отсталая страна. Следовательно, интересы Китая здесь простые - купить ресурс подешевле и, насколько можно, расширить свой рынок. Остальное - досвидос.
>Россия - технологически отсталая страна.
Да вообще региональная держава.... (С) лопоухого
Да вообще региональная держава.... (С) лопоухого
>Развитие каких-то общих призводственных проектов с Китаем - это басни крылова. Китай самостоятельно может что угодно произвести, доставить и продать.
Не совсем так. Китай с удовольствием бы принял участие в совместном проекте развития транспортной системы через Россию. До Европы и до США.
Не совсем так. Китай с удовольствием бы принял участие в совместном проекте развития транспортной системы через Россию. До Европы и до США.
>Россия - технологически отсталая страна.
И это тоже не совсем так.
И это тоже не совсем так.
>Китай с удовольствием бы принял участие в совместном проекте развития транспортной системы через Россию.
Возможно.
Уточню, я говорил именно о производстве продукта, который можно совместно развивать и продавать.
>И это тоже не совсем так.
Относительно Бангладеша - конечно.
По крайней мере поставщиком технологий и высокотехнологичного продукта Россия не является, вот я о чём.
Возможно.
Уточню, я говорил именно о производстве продукта, который можно совместно развивать и продавать.
>И это тоже не совсем так.
Относительно Бангладеша - конечно.
По крайней мере поставщиком технологий и высокотехнологичного продукта Россия не является, вот я о чём.
>По крайней мере поставщиком технологий и высокотехнологичного продукта Россия не является, вот я о чём.
а китайское вооружение это высокотехнологичный продукт? вроде добазарились о китайском производстве самых грузоподъемных вертолетов.
а китайское вооружение это высокотехнологичный продукт? вроде добазарились о китайском производстве самых грузоподъемных вертолетов.
>Уточню, я говорил именно о производстве продукта, который можно совместно развивать и продавать.
Какого именно? Айфонов чтоль или пуховиков?
>>И это тоже не совсем так.
>Относительно Бангладеша - конечно.
Даже относительно Германии, Франции. Космос, оборонка... ядерная энергетика.
>По крайней мере поставщиком технологий и высокотехнологичного продукта Россия не является, вот я о чём.
Это факт. Но не то чтобы не является. А далеко от лидеров. Но есть объективные причины. Технологии в вышеупомянутых отраслях продавать не резон, а в остальном, ниши так плотно забиты, что нам там долго ещё не светит. Если только какого нибудь революционного ноухау в каких нибудь наноэпидерсиях не сотворят или не разработают первыми квантовый компьютер
Какого именно? Айфонов чтоль или пуховиков?
>>И это тоже не совсем так.
>Относительно Бангладеша - конечно.
Даже относительно Германии, Франции. Космос, оборонка... ядерная энергетика.
>По крайней мере поставщиком технологий и высокотехнологичного продукта Россия не является, вот я о чём.
Это факт. Но не то чтобы не является. А далеко от лидеров. Но есть объективные причины. Технологии в вышеупомянутых отраслях продавать не резон, а в остальном, ниши так плотно забиты, что нам там долго ещё не светит. Если только какого нибудь революционного ноухау в каких нибудь наноэпидерсиях не сотворят или не разработают первыми квантовый компьютер
И кстати, Buck вот напомнил. По продаже оружия мы уже вышли на второе место. И от пендосов не так уж и отстаём.
>Даже относительно Германии, Франции. Космос, оборонка... ядерная энергетика.
Нет. От этих именно отсталая. Смотри структуры экономик.
Продукт российской оборонки составляет менее 5% от всего экспорта. Зато 70% нефтегаз и производные, причём с перевесом сырья, а не переработанных ресурсов.
А Германия, у которой, к слову, экспорт в 2.5 раза превышает российский, продаёт преимущественно высокотехнологичную продукцию.
>Это факт. Но не то чтобы не является. А далеко от лидеров. Но есть объективные причины. Технологии в вышеупомянутых отраслях продавать не резон, а в остальном, ниши так плотно забиты, что нам там долго ещё не светит. Если только какого нибудь революционного ноухау в каких нибудь наноэпидерсиях не сотворят или не разработают первыми квантовый компьютер
Да понятно.
Мы говорим об уже сложившей ся ситуации, а не её причинах. Россия как большой партнёр Китаю не может быть интересна - ну нечего, кроме пушек, ей ему предложить.
Нет. От этих именно отсталая. Смотри структуры экономик.
Продукт российской оборонки составляет менее 5% от всего экспорта. Зато 70% нефтегаз и производные, причём с перевесом сырья, а не переработанных ресурсов.
А Германия, у которой, к слову, экспорт в 2.5 раза превышает российский, продаёт преимущественно высокотехнологичную продукцию.
>Это факт. Но не то чтобы не является. А далеко от лидеров. Но есть объективные причины. Технологии в вышеупомянутых отраслях продавать не резон, а в остальном, ниши так плотно забиты, что нам там долго ещё не светит. Если только какого нибудь революционного ноухау в каких нибудь наноэпидерсиях не сотворят или не разработают первыми квантовый компьютер
Да понятно.
Мы говорим об уже сложившей ся ситуации, а не её причинах. Россия как большой партнёр Китаю не может быть интересна - ну нечего, кроме пушек, ей ему предложить.
>ну нечего, кроме пушек, ей ему предложить.
А ресурсы?)))
А ресурсы?)))
>Россия как большой партнёр Китаю не может быть интересна - ну нечего, кроме пушек, ей ему предложить.
У России были разные периоды. То кулибины и ломоносовы, то одины и олирупчики. На вас природа отдыхает, просто. Ноете и ноете, да жалуетесь, что вас плохо кормят. А за что кормить таких бездарей и тунеядцев!? На что вы способны? - Ни самолетов, ни песен...
У России были разные периоды. То кулибины и ломоносовы, то одины и олирупчики. На вас природа отдыхает, просто.
Ноете и ноете, да жалуетесь, что вас плохо кормят. А за что кормить таких бездарей и тунеядцев!? На что вы способны? - Ни самолетов, ни песен...
>Россия как большой партнёр Китаю не может быть интересна - ну нечего, кроме пушек, ей ему предложить.
в сфере политики - интересна. поскольку стала более самостоятельной. а под это дело, можно вместе замутить что-нибудь в экономике.
>Китай самостоятельно может что угодно произвести, доставить и продать
по части самолетов, пока у него не очень получается. поэтому может быть актуальным сотрудничество с Россией.
в сфере политики - интересна. поскольку стала более самостоятельной. а под это дело, можно вместе замутить что-нибудь в экономике.
>Китай самостоятельно может что угодно произвести, доставить и продать
по части самолетов, пока у него не очень получается. поэтому может быть актуальным сотрудничество с Россией.
>У России были разные периоды. То кулибины и ломоносовы, то одины и олирупчики.
Путин больше к кулибиным относится или к олирупчикам?
Какой это период, на твой взгляд?
Путин больше к кулибиным относится или к олирупчикам?
Какой это период, на твой взгляд?
Не, ну фсе тут прям вумные и продвинутые по части подписания контрактов--------Вот именно на 400 млрдов на 30 лет контракт с Китаем.Ясно что он подписывался 10 лет обговаривался-----а то что китаёзам газ нужен это беспорно --Такие города миллионики за 10 миллионов и более населением--ну как углём потопи---эт ж сколько дыма и сажи э- А здесь пар только из трубы и все дела.А Эропа понятно что под давлением америкосов выделываться будет себе в убыток но и флаг им в рукиюНо например Англия напрямую с Россией договора на поставку--и ещё найдутся там орлы такие------- в половину а то и больше платить за тож удовольствие ---гм не дураки ль они --скажут.Германии всё завидуют А Германия это окупированная страна под прокторатом США Там кругом одни военные базы американские И на этих базах 52 тысячи американских военных Которые в любую минуту расгонят весь ихний шалман если что не так делать будут.Вот Меркель то бедная и ходит голову втягивая глаза пряча---Пошуганные немцы бедняги--За прошлый фашизм свой платят.Наши вывели оттуда войска--а америкосы то нет.И В Японии точно так же.и поделом им .Им Армии иметь запрещено--только самооборона--модное теперь слово всвязи с майданутыми
>Какой это период, на твой взгляд?
Россия сосредотачивается . (с)
Россия сосредотачивается . (с)
сдается мне шта вся эта газовокитайская эпопея исключительно для поддержания патриотического духа путинскага электорату. заместо донбасу.
вот текстик фбук прислал, ну и ссылка ниже тож:
//Давайте оставим в стороне вопрос рентабельности китайского газового контракта. Но даже если он рентабелен (что не так), главное в другом: он не является альтернативой поставок в Европу.
Во-первых, потому, что в Европу Россия поставляет 161 млрд. куб. м газа в год, плюс в Украину еще примерно 30 млрд. куб. м, а китайский контракт предусматривает поставку только 38 млрд. куб. м. То есть китайские объемы составляют лишь 20% от европейских. И, следовательно, если и являются заменой европейским, то лишь в незначительной степени, которая ничего не решает.
Во-вторых, газ для Китая собираются добывать из новых месторождений в Восточной Сибири. Таким образом это не перенаправление уже существующих потоков с уже разработанных месторождений, а дополнительные объемы газа с новых.
Таким образом, вопрос о том куда девать поставлемые в Европу 200 млрд. куб. м. (40% всей добычи газа в России) в случае если Европа откажется от российского газа - остается актуальным. И китайский контракт ничего не изменил.
Сможет ли Европа это сделать? В краткосрочной перспективе - нет. В среднесрочной (3 - 5 лет) - вполне. Захочет ли? Зависит от России. Но если захочет, то для Газпрома это будет катастрофа. Что бы не говорили трубадуры "китайского триумфа Путина". //
и
вот текстик фбук прислал, ну и ссылка ниже тож:
//Давайте оставим в стороне вопрос рентабельности китайского газового контракта. Но даже если он рентабелен (что не так), главное в другом: он не является альтернативой поставок в Европу.
Во-первых, потому, что в Европу Россия поставляет 161 млрд. куб. м газа в год, плюс в Украину еще примерно 30 млрд. куб. м, а китайский контракт предусматривает поставку только 38 млрд. куб. м. То есть китайские объемы составляют лишь 20% от европейских. И, следовательно, если и являются заменой европейским, то лишь в незначительной степени, которая ничего не решает.
Во-вторых, газ для Китая собираются добывать из новых месторождений в Восточной Сибири. Таким образом это не перенаправление уже существующих потоков с уже разработанных месторождений, а дополнительные объемы газа с новых.
Таким образом, вопрос о том куда девать поставлемые в Европу 200 млрд. куб. м. (40% всей добычи газа в России) в случае если Европа откажется от российского газа - остается актуальным. И китайский контракт ничего не изменил.
Сможет ли Европа это сделать? В краткосрочной перспективе - нет. В среднесрочной (3 - 5 лет) - вполне. Захочет ли? Зависит от России. Но если захочет, то для Газпрома это будет катастрофа. Что бы не говорили трубадуры "китайского триумфа Путина". //
и
>Какой это период, на твой взгляд?
Гавно разгребаем. Не привыкать.
Гавно разгребаем. Не привыкать.
The song remains the same! (С) ЛЗ
Путин совершил триумфальный визит в КНР , а эхонутые плачут теперь и страдают
Путин совершил триумфальный визит в КНР , а эхонутые плачут теперь и страдают
>Таким образом, вопрос о том куда девать поставлемые в Европу 200 млрд. куб. м. (40% всей добычи газа в России) в случае если Европа откажется от российского газа - остается актуальным. И китайский контракт ничего не изменил.
Ничего? Только что было сказано: небольшую такую 20-процентную добавку. Причем, деньги вперед. И еще много-много интересных заказов. А Обамко съездил в Китай тока посмотреть на пагоды. И конечно же, Эхо отметило грандиозную плодотворность той поездки. Ты еще слушаешь этих переписчиков црушных указивок после того, как они насрали на своих коллег?
Ничего? Только что было сказано: небольшую такую 20-процентную добавку. Причем, деньги вперед. И еще много-много интересных заказов. А Обамко съездил в Китай тока посмотреть на пагоды. И конечно же, Эхо отметило грандиозную плодотворность той поездки.
Ты еще слушаешь этих переписчиков црушных указивок после того, как они насрали на своих коллег?
>The song remains the same! (С) ЛЗ
>Путин совершил триумфальный визит в КНР , а эхонутые плачут теперь и страдают
эхонутым можно, они плачут за страну, а не за путина.
>Путин совершил триумфальный визит в КНР , а эхонутые плачут теперь и страдают
эхонутым можно, они плачут за страну, а не за путина.
>эхонутым можно, они плачут за страну
Ну и плакали бы себе в своей Пиндосии. Фигля они за СШП у нас ревут?
Ну и плакали бы себе в своей Пиндосии. Фигля они за СШП у нас ревут?
>эхонутым можно, они плачут за страну, а не за путина
ага, дождем ревут аж эхо разносится.
ага, дождем ревут аж эхо разносится.
>>эхонутым можно, они плачут за страну
>Ну и плакали бы себе в своей Пиндосии. Фигля они за СШП у нас ревут?
ну кому то ж надо пхеньянский процент любви к вождю разбавлять.
за сшп у нас патриоты стараются. это им она спать спокойно не дает.
>Ну и плакали бы себе в своей Пиндосии. Фигля они за СШП у нас ревут?
ну кому то ж надо пхеньянский процент любви к вождю разбавлять.
за сшп у нас патриоты стараются. это им она спать спокойно не дает.
>Ноете и ноете, да жалуетесь, что вас плохо кормят. А за что кормить таких бездарей и тунеядцев!?
Я себя сам неплохо кормлю, и не только себя. Не беспокойся. На госудаство в этом смысле никогда не рассчитывал и не собираюсь.
Мы обсуждаем внешнюю политику.
Но ведь по существу нечего возразить, да, поцман?
Я себя сам неплохо кормлю, и не только себя. Не беспокойся. На госудаство в этом смысле никогда не рассчитывал и не собираюсь.
Мы обсуждаем внешнюю политику.
Но ведь по существу нечего возразить, да, поцман?
>>Какой это период, на твой взгляд?
>Гавно разгребаем. Не привыкать.
Причем гавно берется постоянно откуда-то из астрала.
Напоминает анекдот про поручика Ржевского, которому после пьянки кто-то подлый обблевал мундир и насрал в штаны.
>Гавно разгребаем. Не привыкать.
Причем гавно берется постоянно откуда-то из астрала.
Напоминает анекдот про поручика Ржевского, которому после пьянки кто-то подлый обблевал мундир и насрал в штаны.
>Нет. От этих именно отсталая. Смотри структуры экономик.
>Продукт российской оборонки составляет менее 5% от всего экспорта. Зато 70% нефтегаз и производные, причём с перевесом сырья, а не переработанных ресурсов.
А причём тут сколько процентов? Ты сказал. что Россия технологически отсталая страна. Я тебе доказал что нет.
Не иметь высоких технологий и не уметь их продать это разные вещи.
И повторяю ещё раз экспорт нефтегаза в 70 % не означает, что ВВП Россиии тоже на 70% состоит из экспорта и тем более нефтегаза.
>А Германия, у которой, к слову, экспорт в 2.5 раза превышает российский, продаёт преимущественно высокотехнологичную продукцию.
И что? Поверь, был бы газ или нефть они б тоже не заморачивались. Как и Япония.
>Мы говорим об уже сложившей ся ситуации, а не её причинах. Россия как большой партнёр Китаю не может быть интересна - ну нечего, кроме пушек, ей ему предложить.
Нефть, газ. А Китай зачем нам нужен? Кроме бабла от него собственно нам ничего и не надо. Технологий на всякий высокотехнологичный ширпотреб или IT у него нет.
>Продукт российской оборонки составляет менее 5% от всего экспорта. Зато 70% нефтегаз и производные, причём с перевесом сырья, а не переработанных ресурсов.
А причём тут сколько процентов? Ты сказал. что Россия технологически отсталая страна. Я тебе доказал что нет.
Не иметь высоких технологий и не уметь их продать это разные вещи.
И повторяю ещё раз экспорт нефтегаза в 70 % не означает, что ВВП Россиии тоже на 70% состоит из экспорта и тем более нефтегаза.
>А Германия, у которой, к слову, экспорт в 2.5 раза превышает российский, продаёт преимущественно высокотехнологичную продукцию.
И что? Поверь, был бы газ или нефть они б тоже не заморачивались. Как и Япония.
>Мы говорим об уже сложившей ся ситуации, а не её причинах. Россия как большой партнёр Китаю не может быть интересна - ну нечего, кроме пушек, ей ему предложить.
Нефть, газ.
А Китай зачем нам нужен? Кроме бабла от него собственно нам ничего и не надо. Технологий на всякий высокотехнологичный ширпотреб или IT у него нет.
>Но ведь по существу нечего возразить, да, поцман?
По существу у меня всегда имеется прямой с правой.
>Я себя сам неплохо кормлю
Кто бы сомневался в способности жрать. Не из ложечки ж тебя кормить. Перечитай посты, может поймешь, что разговор шел о том, что голова это не только, чтоб через нее есть. Впрочем, каццо мартышкин труд. Даже труп.
>Причем гавно берется постоянно откуда-то из астрала.
Ну, что ж делать, если вы там пребываете сегодня. Мы разглебем, ты не волнуйся. Нам не зазорно.
По существу у меня всегда имеется прямой с правой.
>Я себя сам неплохо кормлю
Кто бы сомневался в способности жрать.
Не из ложечки ж тебя кормить. Перечитай посты, может поймешь, что разговор шел о том, что голова это не только, чтоб через нее есть. Впрочем, каццо мартышкин труд. Даже труп. >Причем гавно берется постоянно откуда-то из астрала.
Ну, что ж делать, если вы там пребываете сегодня. Мы разглебем, ты не волнуйся. Нам не зазорно.
>сдается мне шта вся эта газовокитайская эпопея исключительно для поддержания патриотического духа путинскага электорату. заместо донбасу.
Контракт готовился с начала 2005 года. То есть Путин заранее просчитал. когда всё завершится, или сам мешал этому до 2014 года чтоб к Донбассу подстроиться. Фердипердозная логика
>вот текстик фбук прислал, ну и ссылка ниже тож:
>//Давайте оставим в стороне вопрос рентабельности китайского газового контракта. Но даже если он рентабелен (что не так), главное в другом: он не является альтернативой поставок в Европу.
>Во-первых, потому, что в Европу Россия поставляет 161 млрд. куб. м газа в год, плюс в Украину еще примерно 30 млрд. куб. м, а китайский контракт предусматривает поставку только 38 млрд. куб. м. То есть китайские объемы составляют лишь 20% от европейских. И, следовательно, если и являются заменой европейским, то лишь в незначительной степени, которая ничего не решает.
Китай вдобавок проплатил прокладку труб, дав аванс 25 млрд. 38 млрд.кубов свозможным увеличением до 60. Это в статье. А в новостях сегодня уже озвучили цифру 78.
>Во-вторых, газ для Китая собираются добывать из новых месторождений в Восточной Сибири. Таким образом это не перенаправление уже существующих потоков с уже разработанных месторождений, а дополнительные объемы газа с новых.
Это инвестиции в новые рабочие места. Прежде всего.
>Таким образом, вопрос о том куда девать поставлемые в Европу 200 млрд. куб. м. (40% всей добычи газа в России)
Объем добычи нефти и газа в РФ в 2013г. вырос
Объем добычи нефти в РФ в 2013г. вырос на 4,5 млн т (приблизительно на 0,9%) - до 523,2 млн т, объем добычи газа увеличился почти на 13 млрд куб. м (на 2%) - до 668 млрд куб. м. Об этом сообщил министр энергетики РФ Александр Новак на встрече с президентом Владимиром Путиным. Стенограмму встречи приводит пресс-служба Кремля.
Что то хреновенько у парня с арифметикой
>в случае если Европа откажется от российского газа - остается актуальным. И китайский контракт ничего не изменил.
И с аналитическим мышлением тоже... А если европа откажется вообще потреблять ещё нефть и электричество, тогда по логике нам вообще пистец
>Сможет ли Европа это сделать? В краткосрочной перспективе - нет. В среднесрочной (3 - 5 лет) - вполне. Захочет ли? Зависит от России. Но если захочет, то для Газпрома это будет катастрофа. Что бы не говорили трубадуры "китайского триумфа Путина". //
>и
>http://www.echo.msk.ru/blog/aleksashenko/1324886- echo/
эхо такое эхо...
Контракт готовился с начала 2005 года. То есть Путин заранее просчитал. когда всё завершится, или сам мешал этому до 2014 года чтоб к Донбассу подстроиться. Фердипердозная логика
>вот текстик фбук прислал, ну и ссылка ниже тож:
>//Давайте оставим в стороне вопрос рентабельности китайского газового контракта. Но даже если он рентабелен (что не так), главное в другом: он не является альтернативой поставок в Европу.
>Во-первых, потому, что в Европу Россия поставляет 161 млрд. куб. м газа в год, плюс в Украину еще примерно 30 млрд. куб. м, а китайский контракт предусматривает поставку только 38 млрд. куб. м. То есть китайские объемы составляют лишь 20% от европейских. И, следовательно, если и являются заменой европейским, то лишь в незначительной степени, которая ничего не решает.
Китай вдобавок проплатил прокладку труб, дав аванс 25 млрд. 38 млрд.кубов свозможным увеличением до 60. Это в статье. А в новостях сегодня уже озвучили цифру 78.
>Во-вторых, газ для Китая собираются добывать из новых месторождений в Восточной Сибири. Таким образом это не перенаправление уже существующих потоков с уже разработанных месторождений, а дополнительные объемы газа с новых.
Это инвестиции в новые рабочие места. Прежде всего.
>Таким образом, вопрос о том куда девать поставлемые в Европу 200 млрд. куб. м. (40% всей добычи газа в России)
Объем добычи нефти и газа в РФ в 2013г. вырос
Объем добычи нефти в РФ в 2013г. вырос на 4,5 млн т (приблизительно на 0,9%) - до 523,2 млн т, объем добычи газа увеличился почти на 13 млрд куб. м (на 2%) - до 668 млрд куб. м. Об этом сообщил министр энергетики РФ Александр Новак на встрече с президентом Владимиром Путиным. Стенограмму встречи приводит пресс-служба Кремля.
Что то хреновенько у парня с арифметикой
>в случае если Европа откажется от российского газа - остается актуальным. И китайский контракт ничего не изменил.
И с аналитическим мышлением тоже... А если европа откажется вообще потреблять ещё нефть и электричество, тогда по логике нам вообще пистец
>Сможет ли Европа это сделать? В краткосрочной перспективе - нет. В среднесрочной (3 - 5 лет) - вполне. Захочет ли? Зависит от России. Но если захочет, то для Газпрома это будет катастрофа. Что бы не говорили трубадуры "китайского триумфа Путина". //
>и
>http://www.echo.msk.ru/blog/aleksashenko/1324886- echo/
эхо такое эхо...
>эхонутым можно, они плачут за страну, а не за путина
Не так. Самому "Эху" покуй. Ибо он за аудиторию бьётся. А вот каких там только пророков и упоротых не встретишь это да... Одна Латынина чего стоит. Да и баба лера там выступает нередко, чтоб поржать можно было.
Не так. Самому "Эху" покуй. Ибо он за аудиторию бьётся. А вот каких там только пророков и упоротых не встретишь это да... Одна Латынина чего стоит. Да и баба лера там выступает нередко, чтоб поржать можно было.
>>Но ведь по существу нечего возразить, да, поцман?
>По существу у меня всегда имеется прямой с правой.
Старичок кулачками машет, ути-пути
>Перечитай посты, может поймешь
Из темы понятно, что нет никаких аргументов в пользу дружбы и союзничества с Китаем против других альянсов.
Сама позиция выглядит как "мы тоже крутые, мы с вами!".
>По существу у меня всегда имеется прямой с правой.
Старичок кулачками машет, ути-пути
>Перечитай посты, может поймешь
Из темы понятно, что нет никаких аргументов в пользу дружбы и союзничества с Китаем против других альянсов.
Сама позиция выглядит как "мы тоже крутые, мы с вами!".
>Из темы понятно, что нет никаких аргументов в пользу дружбы и союзничества с Китаем против других альянсов.
Кто ж о таких вещах в открытую заявляет?
>Сама позиция выглядит как "мы тоже крутые, мы с вами!".
А по моему это выглядит так - "Нам покуй ваше евровидение"
Кто ж о таких вещах в открытую заявляет?
>Сама позиция выглядит как "мы тоже крутые, мы с вами!".
А по моему это выглядит так - "Нам покуй ваше евровидение"
>Ты сказал. что Россия технологически отсталая страна. Я тебе доказал что нет.
А я тебе доказал, что относительно других стран она отсталая.
В оборонке занята ниша, да - это советский шлейф. По сути там нет большой конкуренции, с учётом, что Россия свои вооружения даже бесплатно раздаёт.
>Не иметь высоких технологий и не уметь их продать это разные вещи.
Какие высокие технологии не умеет продать Россия?
>Поверь, был бы газ или нефть они б тоже не заморачивались. Как и Япония.
Не верю.
Вся незаморочка свелась бы к отсутствию необходимости покупать эти ресурсы, просто жили бы ещё лучше.
>Россия как большой партнёр Китаю не может быть интересна - ну нечего, кроме пушек, ей ему предложить.
>Нефть, газ.
Выше говорил, в этом отношении Россия не икслючительна. Нефтегаз природа даёт, а технологии создают люди.
>А Китай зачем нам нужен?
Мне не нужен
А я тебе доказал, что относительно других стран она отсталая.
В оборонке занята ниша, да - это советский шлейф. По сути там нет большой конкуренции, с учётом, что Россия свои вооружения даже бесплатно раздаёт.
>Не иметь высоких технологий и не уметь их продать это разные вещи.
Какие высокие технологии не умеет продать Россия?
>Поверь, был бы газ или нефть они б тоже не заморачивались. Как и Япония.
Не верю.
Вся незаморочка свелась бы к отсутствию необходимости покупать эти ресурсы, просто жили бы ещё лучше.
>Россия как большой партнёр Китаю не может быть интересна - ну нечего, кроме пушек, ей ему предложить.
>Нефть, газ.
Выше говорил, в этом отношении Россия не икслючительна. Нефтегаз природа даёт, а технологии создают люди.
>А Китай зачем нам нужен?
Мне не нужен
>А по моему это выглядит так - "Нам покуй ваше евровидение"
Не гони. На евровидение вся страна к зомбаторам прилипает
Не гони. На евровидение вся страна к зомбаторам прилипает
>Старичок кулачками машет, ути-пути
Старичок двоим качкам как-то намеднись ути-пути сделал. Они присели немного. Наверно устали.
>Из темы понятно, что нет никаких аргументов в пользу дружбы и союзничества с Китаем против других альянсов.
Конечно никаких. Так, по мелочи. Шо нам, сермяжным. У немцев и пиндосов тока слюнки потекли.
>>А Китай зачем нам нужен?
>Мне не нужен
Так это мы сразу поняли. Всё сказал? Не забудь закрыть дверь,
Старичок двоим качкам как-то намеднись ути-пути сделал.
Они присели немного. Наверно устали.>Из темы понятно, что нет никаких аргументов в пользу дружбы и союзничества с Китаем против других альянсов.
Конечно никаких. Так, по мелочи. Шо нам, сермяжным. У немцев и пиндосов тока слюнки потекли.
>>А Китай зачем нам нужен?
>Мне не нужен
Так это мы сразу поняли. Всё сказал? Не забудь закрыть дверь,
>>сдается мне шта вся эта газовокитайская эпопея исключительно для поддержания патриотического духа путинскага электорату. заместо донбасу.
>Контракт готовился с начала 2005 года. То есть Путин заранее просчитал. когда всё завершится, или сам мешал этому до 2014 года чтоб к Донбассу подстроиться. Фердипердозная логика
ну, дядя вова герой вашего романа. не моего. вы его фердипердозную логику лучше знаете.
по моей логике так получается, что этот контракт ему ни 2005 выгоден не был, ни 2014-м. и пошел он на него чтобы патриотов порадовать. им темы для победных терок подкинуть. так что все сходится.
>Что то хреновенько у парня с арифметикой
вы свою проверьте. там по вашей ссылке такая строчка есть
Экспорт газа, по словам А.Новака, вырос на 10% - до 206 млрд куб. м.
>И с аналитическим мышлением тоже...
там опять же надо начать с арифметики. кому и скока поставляем. и сразу понятно, что китайский контракт угрозу отказа европы, действительно, не снимает. аналитика для первоклассника.
>Контракт готовился с начала 2005 года. То есть Путин заранее просчитал. когда всё завершится, или сам мешал этому до 2014 года чтоб к Донбассу подстроиться. Фердипердозная логика
ну, дядя вова герой вашего романа. не моего. вы его фердипердозную логику лучше знаете.
по моей логике так получается, что этот контракт ему ни 2005 выгоден не был, ни 2014-м. и пошел он на него чтобы патриотов порадовать. им темы для победных терок подкинуть. так что все сходится.
>Что то хреновенько у парня с арифметикой
вы свою проверьте. там по вашей ссылке такая строчка есть
Экспорт газа, по словам А.Новака, вырос на 10% - до 206 млрд куб. м.
>И с аналитическим мышлением тоже...
там опять же надо начать с арифметики. кому и скока поставляем. и сразу понятно, что китайский контракт угрозу отказа европы, действительно, не снимает. аналитика для первоклассника.
>>эхонутым можно, они плачут за страну, а не за путина
>Не так. Самому "Эху" покуй. Ибо он за аудиторию бьётся. А вот каких там только пророков и упоротых не встретишь это да... Одна Латынина чего стоит. Да и баба лера там выступает нередко, чтоб поржать можно было.
вот это интересно пророк или упоротый. или упоротый пророк.
>Не так. Самому "Эху" покуй. Ибо он за аудиторию бьётся. А вот каких там только пророков и упоротых не встретишь это да... Одна Латынина чего стоит. Да и баба лера там выступает нередко, чтоб поржать можно было.
вот это интересно пророк или упоротый. или упоротый пророк.
>китайский контракт угрозу отказа европы, действительно, не снимает.
От "угрозы отказа Европы" до самого отказа - лет 15. Именно столько приблизительно будет строится флотилия для перевозки газа из Пиндосии. На данном этапе может произойти отказ от 2-5 процентов поставок. А терминалы в портах и проч. инфраструктура... А сопротивление немецкого капитала... Угроза то практически не реальная. Контракт с Китаем - один из аргументов против применения угрозы. Пока они тратится будут, Россия переведет стрелки. А что там, через 15-20 лет еще будет? Наверняка же опять капитал задружится, а бабло запад впустую выкинет. А Россия полюбасу - в развитие и на увеличение...
От "угрозы отказа Европы" до самого отказа - лет 15. Именно столько приблизительно будет строится флотилия для перевозки газа из Пиндосии. На данном этапе может произойти отказ от 2-5 процентов поставок. А терминалы в портах и проч. инфраструктура... А сопротивление немецкого капитала... Угроза то практически не реальная. Контракт с Китаем - один из аргументов против применения угрозы. Пока они тратится будут, Россия переведет стрелки. А что там, через 15-20 лет еще будет? Наверняка же опять капитал задружится, а бабло запад впустую выкинет. А Россия полюбасу - в развитие и на увеличение...
О какой там дружбе можно говорить в следствии процесса подписания коммерческого контракта по поставкам газа. Одни другим за бабки будут газ продавать Если у кого-то от этого патриотический фаллос эрегирует в связи с этим, то ...
Если у кого-то от этого патриотический фаллос эрегирует в связи с этим, то ...
>http://www.echo.msk.ru/programs/svoi-glaza/132391 0-echo/
yanysh , смени пластинку. Хотя бы на неделю. А то я начну давать сцылки на светлое и вечное. Например, на библию. Или букварь.
yanysh , смени пластинку. Хотя бы на неделю.
А то я начну давать сцылки на светлое и вечное. Например, на библию. Или букварь.
>>Ты сказал. что Россия технологически отсталая страна. Я тебе доказал что нет.
>А я тебе доказал, что относительно других стран она отсталая.
Опять нет. Ни Япония ни Германия, ни вообще ни одна страна кроме США не обладают технологиями какие есть у России в области космоса, обороны, ядерной энергетики. И кстати, широкофюзеляжные лайнеры Европа может строить только сообща. А Россия может это делать одна. Вопрос упирается только в маркетинг и лоббирование сбыта.
>В оборонке занята ниша, да - это советский шлейф. По сути там нет большой конкуренции, с учётом, что Россия свои вооружения даже бесплатно раздаёт.
Чушь какая то... Сравни сколько Россия продавала в 90е и начало 00х и сколько и чего продаёт сейчас. И на какие суммы. А потом сравни их с США.
>>Не иметь высоких технологий и не уметь их продать это разные вещи.
>Какие высокие технологии не умеет продать Россия?
А какие надо продавать, вот те и не умеет
А какие высокие технологии продаёт например италия, франция, германия, финляндия, англия?
>>Поверь, был бы газ или нефть они б тоже не заморачивались. Как и Япония.
>Не верю.
Твоё право. Но японцы не в силу какой то генетической уникальности стали лидерами в электронике в 20м веке. А в силу того что им продавать просто было нечего ВООБЩЕ.
Германия - другой вопрос. Она в центре европы и ещё с 19 го века там лидировала. И развивая экономику захватывала позиции.
>Вся незаморочка свелась бы к отсутствию необходимости покупать эти ресурсы, просто жили бы ещё лучше.
И оттоку значительных людских ресурсов на добычу, переработку, транспортировку.
>>Россия как большой партнёр Китаю не может быть интересна - ну нечего, кроме пушек, ей ему предложить.
>>Нефть, газ.
>Выше говорил, в этом отношении Россия не икслючительна. Нефтегаз природа даёт, а технологии создают люди.
По природным запасам и объёмам добычи - исключительна.
>>А Китай зачем нам нужен?
>Мне не нужен
И мне.
А насчёт гешефта с продаж высоких технологий, подумай, а что бы тогда изменилось? Если скажем 70% экспорта будет составлять не углеводород, а высокие технологии? С продажи углеводов бабло по крайней мере в казну идёт. А с высоких технологий в кубышку компаний. А в казну только налоги. И рабочих мест для высоких технологий не так много надо в сравнении с нефтегазовой отраслью. Но главное, что ништяков ни ты ни я с этого не получим, если не имеем к высоким технологиям никакого отношения. Как например не имеем сейчас если не имеем отношения к роснефти и газпрому Ну разве что, в госсекторе и социалке благодаря этому хоть что то можно иметь.
>А я тебе доказал, что относительно других стран она отсталая.
Опять нет. Ни Япония ни Германия, ни вообще ни одна страна кроме США не обладают технологиями какие есть у России в области космоса, обороны, ядерной энергетики. И кстати, широкофюзеляжные лайнеры Европа может строить только сообща. А Россия может это делать одна. Вопрос упирается только в маркетинг и лоббирование сбыта.
>В оборонке занята ниша, да - это советский шлейф. По сути там нет большой конкуренции, с учётом, что Россия свои вооружения даже бесплатно раздаёт.
Чушь какая то... Сравни сколько Россия продавала в 90е и начало 00х и сколько и чего продаёт сейчас. И на какие суммы. А потом сравни их с США.
>>Не иметь высоких технологий и не уметь их продать это разные вещи.
>Какие высокие технологии не умеет продать Россия?
А какие надо продавать, вот те и не умеет
А какие высокие технологии продаёт например италия, франция, германия, финляндия, англия?
>>Поверь, был бы газ или нефть они б тоже не заморачивались. Как и Япония.
>Не верю.
Твоё право. Но японцы не в силу какой то генетической уникальности стали лидерами в электронике в 20м веке. А в силу того что им продавать просто было нечего ВООБЩЕ.
Германия - другой вопрос. Она в центре европы и ещё с 19 го века там лидировала. И развивая экономику захватывала позиции.
>Вся незаморочка свелась бы к отсутствию необходимости покупать эти ресурсы, просто жили бы ещё лучше.
И оттоку значительных людских ресурсов на добычу, переработку, транспортировку.
>>Россия как большой партнёр Китаю не может быть интересна - ну нечего, кроме пушек, ей ему предложить.
>>Нефть, газ.
>Выше говорил, в этом отношении Россия не икслючительна. Нефтегаз природа даёт, а технологии создают люди.
По природным запасам и объёмам добычи - исключительна.
>>А Китай зачем нам нужен?
>Мне не нужен
И мне.
А насчёт гешефта с продаж высоких технологий, подумай, а что бы тогда изменилось? Если скажем 70% экспорта будет составлять не углеводород, а высокие технологии? С продажи углеводов бабло по крайней мере в казну идёт. А с высоких технологий в кубышку компаний. А в казну только налоги. И рабочих мест для высоких технологий не так много надо в сравнении с нефтегазовой отраслью. Но главное, что ништяков ни ты ни я с этого не получим, если не имеем к высоким технологиям никакого отношения. Как например не имеем сейчас если не имеем отношения к роснефти и газпрому
Ну разве что, в госсекторе и социалке благодаря этому хоть что то можно иметь.
>по моей логике так получается, что этот контракт ему ни 2005 выгоден не был, ни 2014-м. и пошел он на него чтобы патриотов порадовать. им темы для победных терок подкинуть. так что все сходится.
>вы свою проверьте. там по вашей ссылке такая строчка есть
>Экспорт газа, по словам А.Новака, вырос на 10% - до 206 млрд куб. м.
И что? Это оправдывает его заявление что 200 млрд. кубов это 40% от общей добычи газа в России (689 млрд.куб) ?
>там опять же надо начать с арифметики. кому и скока поставляем. и сразу понятно, что китайский контракт угрозу отказа европы, действительно, не снимает. аналитика для первоклассника.
Так угрозу вообще ничего не снимает. Мы не на на поляне среди зайчиков и кузнечиков живём. Вопрос в другом. Какова вероятность такого отказа? И с чем она может быть связана. Отказаться, чтоб платить больше другому поставщику - дураков нет.
>вы свою проверьте. там по вашей ссылке такая строчка есть
>Экспорт газа, по словам А.Новака, вырос на 10% - до 206 млрд куб. м.
И что? Это оправдывает его заявление что 200 млрд. кубов это 40% от общей добычи газа в России (689 млрд.куб) ?
>там опять же надо начать с арифметики. кому и скока поставляем. и сразу понятно, что китайский контракт угрозу отказа европы, действительно, не снимает. аналитика для первоклассника.
Так угрозу вообще ничего не снимает. Мы не на на поляне среди зайчиков и кузнечиков живём. Вопрос в другом. Какова вероятность такого отказа? И с чем она может быть связана. Отказаться, чтоб платить больше другому поставщику - дураков нет.
>вы свою проверьте. там по вашей ссылке такая строчка есть
>Экспорт газа, по словам А.Новака, вырос на 10% - до 206 млрд куб. м.
А теперь и это проверим.
206 - 38 = 168 млрд.куб. - то что шло до контракта с Китаем
10% от 168 - 16,8 млрд.
А кто он вообще такой, этот Новак?
>Экспорт газа, по словам А.Новака, вырос на 10% - до 206 млрд куб. м.
А теперь и это проверим.
206 - 38 = 168 млрд.куб. - то что шло до контракта с Китаем
10% от 168 - 16,8 млрд.
А кто он вообще такой, этот Новак?
>>китайский контракт угрозу отказа европы, действительно, не снимает.
>От "угрозы отказа Европы" до самого отказа - лет 15. Именно столько приблизительно будет строится флотилия для перевозки газа из Пиндосии. На данном этапе может произойти отказ от 2-5 процентов поставок. А терминалы в портах и проч. инфраструктура... А сопротивление немецкого капитала... Угроза то практически не реальная. Контракт с Китаем - один из аргументов против применения угрозы. Пока они тратится будут, Россия переведет стрелки. А что там, через 15-20 лет еще будет? Наверняка же опять капитал задружится, а бабло запад впустую выкинет. А Россия полюбасу - в развитие и на увеличение...
ну во-первых, сама угроза еще не означает ее реализации. отличайте тож. чего раньше времени саблей махать. вот же вас патриотов дядя вова взвинтил.
во-вторых, из текста, который я приводил, кстати следует еще один вывод. китайский контракт европу не особо напугал.
он не создает дифицита поставок на запад.
>От "угрозы отказа Европы" до самого отказа - лет 15. Именно столько приблизительно будет строится флотилия для перевозки газа из Пиндосии. На данном этапе может произойти отказ от 2-5 процентов поставок. А терминалы в портах и проч. инфраструктура... А сопротивление немецкого капитала... Угроза то практически не реальная. Контракт с Китаем - один из аргументов против применения угрозы. Пока они тратится будут, Россия переведет стрелки. А что там, через 15-20 лет еще будет? Наверняка же опять капитал задружится, а бабло запад впустую выкинет. А Россия полюбасу - в развитие и на увеличение...
ну во-первых, сама угроза еще не означает ее реализации. отличайте тож. чего раньше времени саблей махать. вот же вас патриотов дядя вова взвинтил.
во-вторых, из текста, который я приводил, кстати следует еще один вывод. китайский контракт европу не особо напугал.
он не создает дифицита поставок на запад.
>А сопротивление немецкого капитала...
Кстати немчура газ берёт с приличной скидкой, за право участвовать в газовых проектах РФ. Долю им отвалили в газовом бизнесе. чтоб не ссали что их кинут. Так что немцам вообще не резон отваливать от российской трубы.
Кстати немчура газ берёт с приличной скидкой, за право участвовать в газовых проектах РФ. Долю им отвалили в газовом бизнесе. чтоб не ссали что их кинут. Так что немцам вообще не резон отваливать от российской трубы.
>китайский контракт европу не особо напугал.
>он не создает дифицита поставок на запад.
Дык не было такой цели напугать. С китайцами 10 лет договаривались.
Это развитие для России, а не укол европе.
>он не создает дифицита поставок на запад.
Дык не было такой цели напугать. С китайцами 10 лет договаривались.
Это развитие для России, а не укол европе.
>ну во-первых, сама угроза еще не означает ее реализации. отличайте тож. чего раньше времени саблей махать. вот же вас патриотов дядя вова взвинтил.
>во-вторых, из текста, который я приводил, кстати следует еще один вывод. китайский контракт европу не особо напугал.
>он не создает дифицита поставок на запад.
Никого и не взвинчивал. Пока они пугают, дядя Вова наращивает потенциал. Заметим, продолжая гарантировать (откуда только взяли, что запугивает) объемы поставок в Европу, но показывая, что какие-нибудь реальные 5 процентов на сегодня никакой погоды не сделают. То есть, сделают. Для самих же санкционеров. Но России то что будет!? В этом и сила хода, расчитанного прежде всего не на отдел культуры ЕС, а на прагматиков-буржуев.
>во-вторых, из текста, который я приводил, кстати следует еще один вывод. китайский контракт европу не особо напугал.
>он не создает дифицита поставок на запад.
Никого и не взвинчивал. Пока они пугают, дядя Вова наращивает потенциал.
Заметим, продолжая гарантировать (откуда только взяли, что запугивает) объемы поставок в Европу, но показывая, что какие-нибудь реальные 5 процентов на сегодня никакой погоды не сделают. То есть, сделают. Для самих же санкционеров. Но России то что будет!? В этом и сила хода, расчитанного прежде всего не на отдел культуры ЕС, а на прагматиков-буржуев.
>А кто он вообще такой, этот Новак?
персонаж из вашей ссылки.
персонаж из вашей ссылки.
>>А кто он вообще такой, этот Новак?
>персонаж из вашей ссылки.
Тьфу ты, господи Так речь то идёт о росте в 10% в 2013 году. Ещё до сделки с Китаем. Предупреждать надо!
Теперь стало быть на 2014 год будет не 206 а 244. То есть ожидаемый рост в 2014 году примерно 20%. всё сходится. Садись - два!
>персонаж из вашей ссылки.
Тьфу ты, господи
Так речь то идёт о росте в 10% в 2013 году. Ещё до сделки с Китаем. Предупреждать надо! Теперь стало быть на 2014 год будет не 206 а 244. То есть ожидаемый рост в 2014 году примерно 20%. всё сходится. Садись - два!
>Не гони. На евровидение вся страна к зомбаторам прилипает
под евровидением я имел в виду не конкурс европейское вИдение, или видЕние...
под евровидением я имел в виду не конкурс
европейское вИдение, или видЕние...
>вот это интересно пророк или упоротый. или упоротый пророк.
>http://www.echo.msk.ru/programs/svoi-glaza/132391 0-echo/
>китайский контракт европу не особо напугал.
>он не создает дифицита поставок на запад.
Так такой цели и не было. Цель была показать. что фортеля и капризы европы с попытками шантажа на снижение покупки у России газа - не канают. И всё. Зачем на пугать европу, если она исправно покупает и платит за газ?
>http://www.echo.msk.ru/programs/svoi-glaza/132391 0-echo/
>китайский контракт европу не особо напугал.
>он не создает дифицита поставок на запад.
Так такой цели и не было. Цель была показать. что фортеля и капризы европы с попытками шантажа на снижение покупки у России газа - не канают. И всё. Зачем на пугать европу, если она исправно покупает и платит за газ?
>вот это интересно пророк или упоротый. или упоротый пророк.
>http://www.echo.msk.ru/programs/svoi-glaza/132391 0-echo/
Ты о ком? Там Дымарский, Шеварднадзе и Проханов.
Шеварднадзе партийная и продажная жопа. Дымарского не знаю ( что там он пишет читать не буду). Проханов забавен. У него много экзотических тараканов в башке (на мой взгляд конечно).
>http://www.echo.msk.ru/programs/svoi-glaza/132391 0-echo/
Ты о ком? Там Дымарский, Шеварднадзе и Проханов.
Шеварднадзе партийная и продажная жопа. Дымарского не знаю ( что там он пишет читать не буду). Проханов забавен. У него много экзотических тараканов в башке (на мой взгляд конечно).
>китайский контракт европу не особо напугал.
>он не создает дифицита поставок на запад.
По моему очевидно, что никто никого не пугал. Просто это показало, что РФ еще есть кому продавать, кроме европы
>он не создает дифицита поставок на запад.
По моему очевидно, что никто никого не пугал. Просто это показало, что РФ еще есть кому продавать, кроме европы
Забавно, у нас панику одни и те же товарищи разводят. Как бабки старые - что ни делай - предрекают какой-то глобальный трындец. Хотя единственный последний глобальный трындец был 10 лет после 91-го, когда две трети нации сгнило и разложилось благодаря подсуетившейся пендосии. За вас уже давно умные люди все продумали на годы вперед. От того и Путин самоизбирается который раз. Нравится вам это или нет - пусть работает человек. Конечно, все это смело и актуально. Но новаторов всегда гнобили. Ща все попецдят и успокоятся. Ну если не совсем дураки. А там не дураки сидят. Я сейчас не про кабинеты министров даже. Просто последние предсмертные конвульсии проигравших. Никому не уперлась ни сопливая советская дружба себе в ущерб, когда Россия кормила союзные республики а им все мало было, ни жалкое пресмыкание перед СШП. То, что сейчас Путин делает должна была давно сделать Омерега, только она заигралась и оборзела. Ну так на каждую хитрую жопу, как говорится... хотя, о чем я говорю? Америке никогда не нужно было чтобы всем было хорошо, ей всегда нужно было чтобы ей было жирно и сыто.
EternitЯ привет, как отдохнула?
>пока нет. но технически возможно перекинуть газ с запада на восток, если нужно будет и тогда пусть европы покупают американский газ по 600. а скорей уже дороже выйдет
А смысл? Россия добывает 689 млрд. кубов. 200 идёт в Европу, около 400 потребляем сами. Теперь 38 пойдёт в Китай и возможно увеличение до 78. Зачем кому то перекрывать кран и лишать себя гешефта, если есть ещё большие запасы? Для Китая например не будут разворачивать газ из европы. Для них будет отдельная скважина буриться параллельно со строительством трубы. На это получена предоплата.
А смысл? Россия добывает 689 млрд. кубов. 200 идёт в Европу, около 400 потребляем сами. Теперь 38 пойдёт в Китай и возможно увеличение до 78. Зачем кому то перекрывать кран и лишать себя гешефта, если есть ещё большие запасы? Для Китая например не будут разворачивать газ из европы. Для них будет отдельная скважина буриться параллельно со строительством трубы. На это получена предоплата.
>Ни Япония ни Германия, ни вообще ни одна страна кроме США не обладают технологиями какие есть у России в области космоса, обороны, ядерной энергетики.
Просто не их ниша. Она и России-то досталась от СССР - другого государства-полюса. Самостоятельно здесь пока не создано ни одной лидирующей отрасли, кроме Газпрома.
Мы же говорим о внешнем партнёрстве, верно? Так вот российские технологии в этом сегменте занимают очень скромное место.
>Сравни сколько Россия продавала в 90е и начало 00х и сколько и чего продаёт сейчас.
В 90-е людям элементарно зарплату платить было не чем после советского банкротства. Потом нефтянка вытащила немного.
>А какие надо продавать, вот те и не умеет
Скажи проще - никому не нужно.
>А какие высокие технологии продаёт например италия, франция, германия, финляндия, англия?
Смотри структуры экономик - гулгится за минуту.
>Но японцы не в силу какой то генетической уникальности стали лидерами в электронике в 20м веке. А в силу того что им продавать просто было нечего ВООБЩЕ.
Уникальность не нужна. Требуется простое понимание, что технологическое лидерство - лучший гарант стабильности развития и места на рынке.
У арабов море нефти, а по сути отсталый народ с абсолютными монархами во главе. Закончится эра нефти - пересядут на верблюдов. Запад в этом смысле более прагматичен и продуман.
>>Вся незаморочка свелась бы к отсутствию необходимости покупать эти ресурсы, просто жили бы ещё лучше.
>И оттоку значительных людских ресурсов на добычу, переработку, транспортировку.
Не выдумывай. Для нефтяной отрасли, тем более ориентированной только на свой рынок, больших толп не требуется. Можно подумать, у нас вся страна нефть качает.
>По природным запасам и объёмам добычи - исключительна.
Только газ.
Но его наличие никоим образом не ставит мир в зависимость от себя. Тот же Китай же жил без российского газа - и ничего.
>А насчёт гешефта с продаж высоких технологий, подумай, а что бы тогда изменилось?
Выше объяснил.
Просто не их ниша. Она и России-то досталась от СССР - другого государства-полюса. Самостоятельно здесь пока не создано ни одной лидирующей отрасли, кроме Газпрома.
Мы же говорим о внешнем партнёрстве, верно? Так вот российские технологии в этом сегменте занимают очень скромное место.
>Сравни сколько Россия продавала в 90е и начало 00х и сколько и чего продаёт сейчас.
В 90-е людям элементарно зарплату платить было не чем после советского банкротства. Потом нефтянка вытащила немного.
>А какие надо продавать, вот те и не умеет
Скажи проще - никому не нужно.
>А какие высокие технологии продаёт например италия, франция, германия, финляндия, англия?
Смотри структуры экономик - гулгится за минуту.
>Но японцы не в силу какой то генетической уникальности стали лидерами в электронике в 20м веке. А в силу того что им продавать просто было нечего ВООБЩЕ.
Уникальность не нужна. Требуется простое понимание, что технологическое лидерство - лучший гарант стабильности развития и места на рынке.
У арабов море нефти, а по сути отсталый народ с абсолютными монархами во главе. Закончится эра нефти - пересядут на верблюдов. Запад в этом смысле более прагматичен и продуман.
>>Вся незаморочка свелась бы к отсутствию необходимости покупать эти ресурсы, просто жили бы ещё лучше.
>И оттоку значительных людских ресурсов на добычу, переработку, транспортировку.
Не выдумывай. Для нефтяной отрасли, тем более ориентированной только на свой рынок, больших толп не требуется. Можно подумать, у нас вся страна нефть качает.
>По природным запасам и объёмам добычи - исключительна.
Только газ.
Но его наличие никоим образом не ставит мир в зависимость от себя. Тот же Китай же жил без российского газа - и ничего.
>А насчёт гешефта с продаж высоких технологий, подумай, а что бы тогда изменилось?
Выше объяснил.
>>>А кто он вообще такой, этот Новак?
>>персонаж из вашей ссылки.
>Тьфу ты, господи Так речь то идёт о росте в 10% в 2013 году. Ещё до сделки с Китаем. Предупреждать надо!
>Теперь стало быть на 2014 год будет не 206 а 244. То есть ожидаемый рост в 2014 году примерно 20%. всё сходится. Садись - два!
вы тихо сам с собою беседуйте?
>>персонаж из вашей ссылки.
>Тьфу ты, господи Так речь то идёт о росте в 10% в 2013 году. Ещё до сделки с Китаем. Предупреждать надо!
>Теперь стало быть на 2014 год будет не 206 а 244. То есть ожидаемый рост в 2014 году примерно 20%. всё сходится. Садись - два!
вы тихо сам с собою беседуйте?
DefaeR , привет! Отлично отдохнула! Море позитива и вкусного вина. Народ к сезону готовится. Самолеты битком.
Мы тут еще с 8 на 9 мая у бабульки заночевали, комнату снимали - она дитя войны. Такого она мне понарассказала за эти укрогоды, что мне сразу все ясно стало. Нельзя так с людьми, ох нельзя...
Еще западенца одного встретила - он в Севастополь перебрался на ПМЖ. Удивительный город, конечно... жаль мы там одну ночь только были...
Мы тут еще с 8 на 9 мая у бабульки заночевали, комнату снимали - она дитя войны. Такого она мне понарассказала за эти укрогоды, что мне сразу все ясно стало. Нельзя так с людьми, ох нельзя...
Еще западенца одного встретила - он в Севастополь перебрался на ПМЖ. Удивительный город, конечно... жаль мы там одну ночь только были...
>>вот это интересно пророк или упоротый. или упоротый пророк.
>>http://www.echo.msk.ru/programs/svoi-glaza/13239 1 0-echo/
>Ты о ком? Там Дымарский, Шеварднадзе и Проханов.
>Шеварднадзе партийная и продажная жопа. Дымарского не знаю ( что там он пишет читать не буду). Проханов забавен. У него много экзотических тараканов в башке (на мой взгляд конечно).
о проханове есно. его же пригласили сеять разумное, доброе, вечное.
>>http://www.echo.msk.ru/programs/svoi-glaza/13239 1 0-echo/
>Ты о ком? Там Дымарский, Шеварднадзе и Проханов.
>Шеварднадзе партийная и продажная жопа. Дымарского не знаю ( что там он пишет читать не буду). Проханов забавен. У него много экзотических тараканов в башке (на мой взгляд конечно).
о проханове есно. его же пригласили сеять разумное, доброе, вечное.
>Уникальность не нужна. Требуется простое понимание, что технологическое лидерство - лучший гарант стабильности развития и места на рынке.
здесь не соглашусь. не каждому дано стать лидером. вперед вырываются как раз уникальные.
>Закончится эра нефти - пересядут на верблюдов.
кстати, ОАЭ неплохо диверсифицируется.
здесь не соглашусь. не каждому дано стать лидером. вперед вырываются как раз уникальные.
>Закончится эра нефти - пересядут на верблюдов.
кстати, ОАЭ неплохо диверсифицируется.
>Такого она мне понарассказала за эти укрогоды, что мне сразу все ясно стало. Нельзя так с людьми, ох нельзя..
Например?
Например?
EternitЯ спасибо, рад за тебя, я просто решил проверить информацию которая мне поступала от людей которые тоже туда сгоняли. В общем, все говорят тоже самое)))
>Просто не их ниша. Она и России-то досталась от СССР - другого государства-полюса. Самостоятельно здесь пока не создано ни одной лидирующей отрасли, кроме Газпрома.
А в России что другой народ живёт? То что в СССР было сделано это база. Которую Россия слава Богу не всю процрала. И даже как то развивает.
Например, у Османской империи тоже в своё время было всё весьма круто. Но что сейчас от них осталось? Турция...
>Мы же говорим о внешнем партнёрстве, верно? Так вот российские технологии в этом сегменте занимают очень скромное место.
Пока да. Но так нам и предложить то нечего, кроме того в чём у нас есть фишка. Хотя худо бедно нищебродам и ладу продаём. И станки какие то и чё то там по маленьку из машиностроения и прочего... И кое что даже не нищебродам. Но это конечно не цифры...
Но так и СССР весь не нефтегазовый экспорт на СЭВ ориентировал. Запад у него тоже мало что брал. В масштабах мирового рынка.
>>Сравни сколько Россия продавала в 90е и начало 00х и сколько и чего продаёт сейчас.
>В 90-е людям элементарно зарплату платить было не чем после советского банкротства. Потом нефтянка вытащила немного.
Ну вот. Вытащила же и тащит. На что по твоему мосты на ДВ построили? А армию перевооружают? А заводы ВПК и прочие запустили? А после наводнения людям жильё выстроили и компенсацию дали из каких барышей?
>Скажи проще - никому не нужно.
При такой конкуренции и лобби естественно. Но опять же, не никому. А в основном.
>>А какие высокие технологии продаёт например италия, франция, германия, финляндия, англия?
>Смотри структуры экономик - гулгится за минуту.
pera&sourceid=opera#newwindow=1&q=%D0%A1%D1%82%D1% 80%D1%83%D0%BA%D1%82%D1%83%D1%80%D1%8B+%D1%8D%D0%B A%D0%BE%D0%BD%D0%BE%D0%BC%D0%B8%D0%BA
Я о конкретных странах спросил и о конкретном продукте. А ты сливаешься...
>Уникальность не нужна. Требуется простое понимание, что технологическое лидерство - лучший гарант стабильности развития и места на рынке.
За неимением альтернативы. Например Швейцария или Люксенбург по уровню жизни выше чем япония. А ВВП на душу населения у сырьевых стран таких как Катар, Кувейт, Норвегия намного превышает японский. И что проку в таком лидерстве для отдельно взятого гражданина?
И потом, это далеко не гарант. Нужно постоянно быть в противостоянии. Целые компании бывшие лидерами сваливают в канаву, если где то слегка ошибся.
>У арабов море нефти, а по сути отсталый народ с абсолютными монархами во главе. Закончится эра нефти - пересядут на верблюдов. Запад в этом смысле более прагматичен и продуман.
Если не успеют нефтебаксы грамотно проинвестировать в передовые экономики, или у себя чё то фердипердозное не замутят на эти бабки. Кстати это и России в полной мере касается.
>Не выдумывай. Для нефтяной отрасли, тем более ориентированной только на свой рынок, больших толп не требуется. Можно подумать, у нас вся страна нефть качает.
В нефтепроме 660 тыщ, в газпроме (не путать с компанией) примерно столько же. Но ещё есть занятость металлургии (трубы и прочая хрень), а стало быть и горнодобывающая промышленность и горнодобывающее оборудование...
А в ответ спрошу, а много ли Япония и Германия на оборону тратит? На ВПК например, на армию?
>>По природным запасам и объёмам добычи - исключительна.
>Только газ.
Нефть тоже. Арктический шельф если до него дойдёт имеет колоссальные запасы. Тут опять наши себе ништяк урвали. Да и неразработанные запасы на суше ещё есть. Просто зачем спешить? Решать проблемы надо по мере их поступления. Чем больше накачают нефти (превышающей спрос) тем больше убытков для хозяев насоса. Платить то за выкачку работникам всё равно надо.
>Но его наличие никоим образом не ставит мир в зависимость от себя. Тот же Китай же жил без российского газа - и ничего.
А зачем это надо? Главное чтоб это было выгодно обоим партнёрам, как в сексе А брать кого то за горло или выкручивать руки это форсмажор. А форсмажор никому не нужен. Ну или почти никому.
>>А насчёт гешефта с продаж высоких технологий, подумай, а что бы тогда изменилось?
>Выше объяснил.
Нет не объяснил. Твоё объяснение не выдерживает критики. Посмотри внешние долги высокотехнологических стран. Стабильность говоришь? Да без нужного количества по потребностям энергоносителей они просто рухнут до уровня албании или румынии. Но румыны то хоть привычные (советская школа), а нежные европейцы сразу коммуну парижскую с майданом устроят
Технологии это конечно же хорошо. Но без тепла и света они накуй никому не нужны. Можно конечно там реки перекрыть, ветряков понастроить, солнечные батареи по крышам заибенить, но хватит ли всего этого на индустрию страны входящую хотя бы в 10ку крупнейших экономик?
А в России что другой народ живёт? То что в СССР было сделано это база. Которую Россия слава Богу не всю процрала. И даже как то развивает.
Например, у Османской империи тоже в своё время было всё весьма круто. Но что сейчас от них осталось? Турция...
>Мы же говорим о внешнем партнёрстве, верно? Так вот российские технологии в этом сегменте занимают очень скромное место.
Пока да. Но так нам и предложить то нечего, кроме того в чём у нас есть фишка. Хотя худо бедно нищебродам и ладу продаём. И станки какие то и чё то там по маленьку из машиностроения и прочего... И кое что даже не нищебродам. Но это конечно не цифры...
Но так и СССР весь не нефтегазовый экспорт на СЭВ ориентировал. Запад у него тоже мало что брал. В масштабах мирового рынка.
>>Сравни сколько Россия продавала в 90е и начало 00х и сколько и чего продаёт сейчас.
>В 90-е людям элементарно зарплату платить было не чем после советского банкротства. Потом нефтянка вытащила немного.
Ну вот. Вытащила же и тащит. На что по твоему мосты на ДВ построили? А армию перевооружают? А заводы ВПК и прочие запустили? А после наводнения людям жильё выстроили и компенсацию дали из каких барышей?
>Скажи проще - никому не нужно.
При такой конкуренции и лобби естественно. Но опять же, не никому. А в основном.
>>А какие высокие технологии продаёт например италия, франция, германия, финляндия, англия?
>Смотри структуры экономик - гулгится за минуту.
pera&sourceid=opera#newwindow=1&q=%D0%A1%D1%82%D1% 80%D1%83%D0%BA%D1%82%D1%83%D1%80%D1%8B+%D1%8D%D0%B A%D0%BE%D0%BD%D0%BE%D0%BC%D0%B8%D0%BA
Я о конкретных странах спросил и о конкретном продукте. А ты сливаешься...
>Уникальность не нужна. Требуется простое понимание, что технологическое лидерство - лучший гарант стабильности развития и места на рынке.
За неимением альтернативы. Например Швейцария или Люксенбург по уровню жизни выше чем япония. А ВВП на душу населения у сырьевых стран таких как Катар, Кувейт, Норвегия намного превышает японский. И что проку в таком лидерстве для отдельно взятого гражданина?
И потом, это далеко не гарант. Нужно постоянно быть в противостоянии. Целые компании бывшие лидерами сваливают в канаву, если где то слегка ошибся.
>У арабов море нефти, а по сути отсталый народ с абсолютными монархами во главе. Закончится эра нефти - пересядут на верблюдов. Запад в этом смысле более прагматичен и продуман.
Если не успеют нефтебаксы грамотно проинвестировать в передовые экономики, или у себя чё то фердипердозное не замутят на эти бабки. Кстати это и России в полной мере касается.
>Не выдумывай. Для нефтяной отрасли, тем более ориентированной только на свой рынок, больших толп не требуется. Можно подумать, у нас вся страна нефть качает.
В нефтепроме 660 тыщ, в газпроме (не путать с компанией) примерно столько же. Но ещё есть занятость металлургии (трубы и прочая хрень), а стало быть и горнодобывающая промышленность и горнодобывающее оборудование...
А в ответ спрошу, а много ли Япония и Германия на оборону тратит? На ВПК например, на армию?
>>По природным запасам и объёмам добычи - исключительна.
>Только газ.
Нефть тоже. Арктический шельф если до него дойдёт имеет колоссальные запасы. Тут опять наши себе ништяк урвали. Да и неразработанные запасы на суше ещё есть. Просто зачем спешить? Решать проблемы надо по мере их поступления. Чем больше накачают нефти (превышающей спрос) тем больше убытков для хозяев насоса. Платить то за выкачку работникам всё равно надо.
>Но его наличие никоим образом не ставит мир в зависимость от себя. Тот же Китай же жил без российского газа - и ничего.
А зачем это надо? Главное чтоб это было выгодно обоим партнёрам, как в сексе
А брать кого то за горло или выкручивать руки это форсмажор. А форсмажор никому не нужен. Ну или почти никому. >>А насчёт гешефта с продаж высоких технологий, подумай, а что бы тогда изменилось?
>Выше объяснил.
Нет не объяснил. Твоё объяснение не выдерживает критики. Посмотри внешние долги высокотехнологических стран.
Стабильность говоришь? Да без нужного количества по потребностям энергоносителей они просто рухнут до уровня албании или румынии. Но румыны то хоть привычные (советская школа), а нежные европейцы сразу коммуну парижскую с майданом устроят Технологии это конечно же хорошо. Но без тепла и света они накуй никому не нужны. Можно конечно там реки перекрыть, ветряков понастроить, солнечные батареи по крышам заибенить, но хватит ли всего этого на индустрию страны входящую хотя бы в 10ку крупнейших экономик?
>А зачем это надо? Главное чтоб это было выгодно обоим партнёрам, как в сексе А брать кого то за горло или выкручивать руки это форсмажор. А форсмажор никому не нужен. Ну или почти никому.
А как ты думаешь, что рентабельнее, тянуть трубопровод по равнине, или по горам и под водой?
А еще есть такое понятие, как взять с клиента по максимуму. Если Европа способна платить больше чем Китай (объективно способна), то бизнесмен срывает столько, сколько можно (по максимуму, ну или ближе к этому понятию). А еще, можно попробовать зарядить цену наобум, вдруг прокатит, пример контракта подписанного Тимошенко, за что её кстати и посадили.
Если бизнес отлажен, то можно позволить себе лавировать между нижней и верхней ценовой границей. Но нижней, это не означает - не выгодной и нерентабельной, просто прибыль меньше, но она все равно есть. Никто не работает себе в убыток, или ты реально считаешь, что в газпроме сидят лохи?
А как ты думаешь, что рентабельнее, тянуть трубопровод по равнине, или по горам и под водой?
А еще есть такое понятие, как взять с клиента по максимуму. Если Европа способна платить больше чем Китай (объективно способна), то бизнесмен срывает столько, сколько можно (по максимуму, ну или ближе к этому понятию). А еще, можно попробовать зарядить цену наобум, вдруг прокатит, пример контракта подписанного Тимошенко, за что её кстати и посадили.
Если бизнес отлажен, то можно позволить себе лавировать между нижней и верхней ценовой границей. Но нижней, это не означает - не выгодной и нерентабельной, просто прибыль меньше, но она все равно есть. Никто не работает себе в убыток, или ты реально считаешь, что в газпроме сидят лохи?
>Время: 22.05.2014 20:34
Аллек, очень много текста. Давай, я не буду отвечать.
Свою позицию обозначил яснее ясного.
Аллек, очень много текста. Давай, я не буду отвечать.
Свою позицию обозначил яснее ясного.
Аллек, только насчёт одного поясню:
>Посмотри внешние долги высокотехнологических стран. Стабильность говоришь?
Да, стабильность. Потому что эти страны отрабатывают долги. А их рост примерно пропорционален росту собственному.
Кредитная этономика - сегодняшняя реальность. Нет никакой цели раздать все долги и жить без них. Более того, если поделишь долги на тушу населения, выяснишь, что в самых задожавших странах эти сумму вполне подъёмны для немедленной выдачи.
Ты ж говорил, что имеешь экономическое образование. Стыдно не знать таких вещей.
>Посмотри внешние долги высокотехнологических стран. Стабильность говоришь?
Да, стабильность. Потому что эти страны отрабатывают долги. А их рост примерно пропорционален росту собственному.
Кредитная этономика - сегодняшняя реальность. Нет никакой цели раздать все долги и жить без них. Более того, если поделишь долги на тушу населения, выяснишь, что в самых задожавших странах эти сумму вполне подъёмны для немедленной выдачи.
Ты ж говорил, что имеешь экономическое образование. Стыдно не знать таких вещей.
>Аллек, очень много текста. Давай, я не буду отвечать.
>Свою позицию обозначил яснее ясного.
Не лукавь, ты уже прочитал
Не хочешь, не отвечай. Но твоего текста было тоже немало. Я лишь по каждому пункту ответил. Не только прочитав, но и проверив некоторые данные. Какой то ты нетолерантный стал...
>Свою позицию обозначил яснее ясного.
Не лукавь, ты уже прочитал
Не хочешь, не отвечай. Но твоего текста было тоже немало. Я лишь по каждому пункту ответил. Не только прочитав, но и проверив некоторые данные.
Какой то ты нетолерантный стал...
>Не лукавь, ты уже прочитал
Да, и понял, что из пустого в порожнее.
Да, и понял, что из пустого в порожнее.
>А как ты думаешь, что рентабельнее, тянуть трубопровод по равнине, или по горам и под водой?
зачем такие вопросы? Я на идиота похож?
>А еще есть такое понятие, как взять с клиента по максимуму. Если Европа способна платить больше чем Китай (объективно способна), то бизнесмен срывает столько, сколько можно (по максимуму, ну или ближе к этому понятию). А еще, можно попробовать зарядить цену наобум, вдруг прокатит, пример контракта подписанного Тимошенко, за что её кстати и посадили.
Про Тимошенко не знаю, но скорее всего там откатом пахнет.
А про "взять по максимуму" согласен. Но не на 100%. Как говорят опытные каталы - нельзя забирать у человека всё. Он тогда уважать тебя не перестанет. И придёт ещё играть
Рынок есть рынок. А значит все же цена договора это есть продукт соглашения сторон. которых всё устраивает.
>Если бизнес отлажен, то можно позволить себе лавировать между нижней и верхней ценовой границей. Но нижней, это не означает - не выгодной и нерентабельной, просто прибыль меньше, но она все равно есть. Никто не работает себе в убыток, или ты реально считаешь, что в газпроме сидят лохи?
Я не считаю что в газпроме, да и в правительстве дохи сидят. К чему опять этот вопрос?
Лавировать ценами можно. Если это оговорено и задокументировано. Для повышения цен должны быть веские причины. Например инфляция. Но тогда и покупатель смело в свой товар добавляет наценку. И он не в убытке. А если хочешь менять цены через день, то дуй на сырьевую биржу и торгуй по тренду.
зачем такие вопросы? Я на идиота похож?
>А еще есть такое понятие, как взять с клиента по максимуму. Если Европа способна платить больше чем Китай (объективно способна), то бизнесмен срывает столько, сколько можно (по максимуму, ну или ближе к этому понятию). А еще, можно попробовать зарядить цену наобум, вдруг прокатит, пример контракта подписанного Тимошенко, за что её кстати и посадили.
Про Тимошенко не знаю, но скорее всего там откатом пахнет.
А про "взять по максимуму" согласен. Но не на 100%. Как говорят опытные каталы - нельзя забирать у человека всё. Он тогда уважать тебя не перестанет. И придёт ещё играть
Рынок есть рынок. А значит все же цена договора это есть продукт соглашения сторон. которых всё устраивает.
>Если бизнес отлажен, то можно позволить себе лавировать между нижней и верхней ценовой границей. Но нижней, это не означает - не выгодной и нерентабельной, просто прибыль меньше, но она все равно есть. Никто не работает себе в убыток, или ты реально считаешь, что в газпроме сидят лохи?
Я не считаю что в газпроме, да и в правительстве дохи сидят. К чему опять этот вопрос?
Лавировать ценами можно. Если это оговорено и задокументировано. Для повышения цен должны быть веские причины. Например инфляция. Но тогда и покупатель смело в свой товар добавляет наценку. И он не в убытке. А если хочешь менять цены через день, то дуй на сырьевую биржу и торгуй по тренду.
>Аллек, только насчёт одного поясню:
>>Посмотри внешние долги высокотехнологических стран. Стабильность говоришь?
>Да, стабильность. Потому что эти страны отрабатывают долги.
Каким образом? Я например вижу что это происходит за счёт захвата рынков (по типу Украины) и впаривание им бусиков и тамагочей с пейджерами Утрированно конечно. Но объясни, кому ещё нужны их технологии кроме крупных, развивающихся стран, у которых есть на это деньги? В кризис на этом не выберешься, вот и приходится "зубы скалить и жрать малышей"
>А их рост примерно пропорционален росту собственному.
Так и долги растут. Пока конечно кредиторы ждут. Но...
>Кредитная этономика - сегодняшняя реальность. Нет никакой цели раздать все долги и жить без них. Более того, если поделишь долги на тушу населения, выяснишь, что в самых задожавших странах эти сумму вполне подъёмны для немедленной выдачи.
Да. Но тогда на воспроизводство останентся 0$ А это абсолютное банкротство. Или опять лезть в долги примерно на те же суммы с теми же процентами. Стабфонд то они видать не допетрили создать. Зато как красиво живут... Омары, отели, яхты....
>Ты ж говорил, что имеешь экономическое образование. Стыдно не знать таких вещей.
Кредитная экономика это когда есть подо что брать на случай риска. Вся микро экономика держится на банковских кредитах. Дилер взял кредит, на кредит проплатил производителю партию товара по оптово-закупочной цене с минимальной накруткой производителя. Затем сам накрутил, с учётом своих расходов по кредиту и плюс свой гешефт и раскидал по мелким оптовикам. Те примерно по такой же схеме работают и продают уже непосредственно потребителю.
А быть должным 100% своего оборота это грань банкротства. Оборот ведь это не свободные деньги в лопатнике. Это то что должно и дальше работать чтоб ты безбедно жил. Ферштейн? Это тебе бесплатный урок для начинающих от "неэкономиста"
>>Посмотри внешние долги высокотехнологических стран. Стабильность говоришь?
>Да, стабильность. Потому что эти страны отрабатывают долги.
Каким образом? Я например вижу что это происходит за счёт захвата рынков (по типу Украины) и впаривание им бусиков и тамагочей с пейджерами
Утрированно конечно. Но объясни, кому ещё нужны их технологии кроме крупных, развивающихся стран, у которых есть на это деньги? В кризис на этом не выберешься, вот и приходится "зубы скалить и жрать малышей">А их рост примерно пропорционален росту собственному.
Так и долги растут. Пока конечно кредиторы ждут. Но...
>Кредитная этономика - сегодняшняя реальность. Нет никакой цели раздать все долги и жить без них. Более того, если поделишь долги на тушу населения, выяснишь, что в самых задожавших странах эти сумму вполне подъёмны для немедленной выдачи.
Да. Но тогда на воспроизводство останентся 0$ А это абсолютное банкротство. Или опять лезть в долги примерно на те же суммы с теми же процентами. Стабфонд то они видать не допетрили создать. Зато как красиво живут... Омары, отели, яхты....
>Ты ж говорил, что имеешь экономическое образование. Стыдно не знать таких вещей.
Кредитная экономика это когда есть подо что брать на случай риска. Вся микро экономика держится на банковских кредитах. Дилер взял кредит, на кредит проплатил производителю партию товара по оптово-закупочной цене с минимальной накруткой производителя. Затем сам накрутил, с учётом своих расходов по кредиту и плюс свой гешефт и раскидал по мелким оптовикам. Те примерно по такой же схеме работают и продают уже непосредственно потребителю.
А быть должным 100% своего оборота это грань банкротства. Оборот ведь это не свободные деньги в лопатнике. Это то что должно и дальше работать чтоб ты безбедно жил. Ферштейн? Это тебе бесплатный урок для начинающих от "неэкономиста"
Нужно пояснить. Некритично если внешний ГОСдолг не превышает 25-30% ВВП. А валовый внешний долг не больше 55%. В остальных случаях проблемы нарастают в прогрессии.
>Нужно пояснить. Некритично если внешний ГОСдолг не превышает 25-30% ВВП. А валовый внешний долг не больше 55%. В остальных случаях проблемы нарастают в прогрессии.
дьсот
>Кредитная экономика это когда есть подо что брать на случай риска. Вся микро экономика держится на банковских кредитах. Дилер взял кредит, на кредит проплатил производителю партию товара по оптово-закупочной цене с минимальной накруткой производителя. Затем сам накрутил, с учётом своих расходов по кредиту и плюс свой гешефт и раскидал по мелким оптовикам. Те примерно по такой же схеме работают и продают уже непосредственно потребителю.
Причём все сделки ещё и страхуются от форсмажора и страховка тоже входит в конечную цену для потребиятеля.
А рухнуло всё, то ой как сложно выкарабкаться не сожрав кого то. Просто бизнес, ничего личного (с)
Причём все сделки ещё и страхуются от форсмажора и страховка тоже входит в конечную цену для потребиятеля.
А рухнуло всё, то ой как сложно выкарабкаться не сожрав кого то. Просто бизнес, ничего личного (с)
>http://ru.wikipedia.org/wiki/Список_стран_по_внеш нему_до...му_долгу
Давайте купим всем МФ-ом Люксембург в кач-ве таймшера, ну за долги типа.
Давайте купим всем МФ-ом Люксембург в кач-ве таймшера, ну за долги типа.
>>http://ru.wikipedia.org/wiki/Список_стран_по_вне ш нему_до...му_долгу
>Давайте купим всем МФ-ом Люксембург в кач-ве таймшера, ну за долги типа.
а censored
>Давайте купим всем МФ-ом Люксембург в кач-ве таймшера, ну за долги типа.
а censored
>а censored?
Кусочек на выходные ездить смотреть на буржуйскую жизнь
Кусочек на выходные ездить смотреть на буржуйскую жизнь
>>а censored?
>Кусочек на выходные ездить смотреть на буржуйскую жизнь
Так на рублёвку съезди
>Кусочек на выходные ездить смотреть на буржуйскую жизнь
Так на рублёвку съезди
"В торговых сделках между Россией и Китаем больше не будет использоваться американская валюта. Такую договоренность подписали ВТБ и Банк Китая. Москва и Пекин давно намеревались положить конец доминированию доллара в глобальной экономике, а санкции Вашингтона против России дают обеим странам хороший повод осуществить задуманное, пишет theTrumpet.com."
вуаля
вуаля
>Кредитная экономика это когда есть подо что брать на случай риска. Вся микро экономика держится на банковских кредитах. Дилер взял кредит, на кредит проплатил производителю партию товара по оптово-закупочной цене с минимальной накруткой производителя. Затем сам накрутил, с учётом своих расходов по кредиту и плюс свой гешефт и раскидал по мелким оптовикам. Те примерно по такой же схеме работают и продают уже непосредственно потребителю.
>А быть должным 100% своего оборота это грань банкротства. Оборот ведь это не свободные деньги в лопатнике. Это то что должно и дальше работать чтоб ты безбедно жил. Ферштейн? Это тебе бесплатный урок для начинающих от "неэкономиста"
Помимо прочего, внешний долг включает в себя инвестиции и банковские вклады.
На примере того же Люксембурга - банковская оффшорная зона. Плюс инвестиционные фонды всякие. Половина ЕС и не только там вкладываются. Потому что надёжно и выгодно .
А дебилы думают, будто Люксембург набрал бабла, жирует и не отдаёт.
>А быть должным 100% своего оборота это грань банкротства. Оборот ведь это не свободные деньги в лопатнике. Это то что должно и дальше работать чтоб ты безбедно жил. Ферштейн? Это тебе бесплатный урок для начинающих от "неэкономиста"
Помимо прочего, внешний долг включает в себя инвестиции и банковские вклады.
На примере того же Люксембурга - банковская оффшорная зона. Плюс инвестиционные фонды всякие. Половина ЕС и не только там вкладываются. Потому что надёжно и выгодно .
А дебилы думают, будто Люксембург набрал бабла, жирует и не отдаёт.
>Помимо прочего, внешний долг включает в себя инвестиции и банковские вклады.
Я ведб написал о внешнем государственном долге. , в который не входят долги частных корпораций. И не входит внутренний долг по частным вкладам.
Вот ссылка на чистый внешний госдолг -
Картина по странам Европы и США не менее удручающа.
>На примере того же Люксембурга - банковская оффшорная зона. Плюс инвестиционные фонды всякие. Половина ЕС и не только там вкладываются. Потому что надёжно и выгодно .
У Люксембурга госдолг в принципе в пределах нормы. Но так как его экономика держится на банках, а с учётом их общий внешний долг аж за 6000% от ВВП(!!!), то это начинает смахивать на МММ.
>А дебилы думают, будто Люксембург набрал бабла, жирует и не отдаёт.
А сможет ли он отдать, если все вкладчики потребуют свои деньги назад с процентами? Всё пока держится на честном слове. Банкам Люксембурга, чтобы зарабатывать прибыль и покрывать проценты по вкладам нужно куда то надёжно и выгодно инвестировать активы. Если у них с этим всё в порядке, то за них можно не беспокоиться.
Я ведб написал о внешнем государственном долге. , в который не входят долги частных корпораций. И не входит внутренний долг по частным вкладам.
Вот ссылка на чистый внешний госдолг -
Картина по странам Европы и США не менее удручающа.
>На примере того же Люксембурга - банковская оффшорная зона. Плюс инвестиционные фонды всякие. Половина ЕС и не только там вкладываются. Потому что надёжно и выгодно .
У Люксембурга госдолг в принципе в пределах нормы. Но так как его экономика держится на банках, а с учётом их общий внешний долг аж за 6000% от ВВП(!!!), то это начинает смахивать на МММ.
>А дебилы думают, будто Люксембург набрал бабла, жирует и не отдаёт.
А сможет ли он отдать, если все вкладчики потребуют свои деньги назад с процентами? Всё пока держится на честном слове. Банкам Люксембурга, чтобы зарабатывать прибыль и покрывать проценты по вкладам нужно куда то надёжно и выгодно инвестировать активы. Если у них с этим всё в порядке, то за них можно не беспокоиться.
>Я ведб написал о внешнем государственном долге. , в который не входят долги частных корпораций. И не входит внутренний долг по частным вкладам.
>Вот ссылка на чистый внешний госдолг -
>Картина по странам Европы и США не менее удручающа.
Ты написать-то написал, но дал ссыль на таблицу внешнего долга - я лишь пояснил, что всё не так страшно.
Удручающая картина по госдолгу картине рознь. Одно дело как в РФ в 98-м - когда на фоне дефолта экономика в принципе слаба и толком неструктурирована. Или Греция - чистейшее коррупционно-лентяйское распидзяйство. Другое дело США, с развитой и мобильной экономикой. Им недавно прочили дефолт - но ничего, переписали бюджет и выкарабкались.
А то, что на грани - да, так там заведено - расслабиться не получится. С другой стороны, всеобщих падений уровня жизни с кризисом, как в РФ 90-х, там не бывает.
>Но так как его экономика держится на банках, а с учётом их общий внешний долг аж за 6000% от ВВП(!!!), то это начинает смахивать на МММ.
Да не фантазируй. Суть МММ - внезапно закрыться и слиться. Серьёзные люди так себя не ведут. Написал же, туда вкладываются, потому что выгодно и надёжно. Уже не одно десятилетие.
Ты ж не думаешь, что там вкладчики идиоты совсем.
>А сможет ли он отдать, если все вкладчики потребуют свои деньги назад с процентами? Всё пока держится на честном слове.
Вся банковская система по сути так работает Выбор банка - вопрос репутации и доверия, и только.
>Вот ссылка на чистый внешний госдолг -
>Картина по странам Европы и США не менее удручающа.
Ты написать-то написал, но дал ссыль на таблицу внешнего долга - я лишь пояснил, что всё не так страшно.
Удручающая картина по госдолгу картине рознь. Одно дело как в РФ в 98-м - когда на фоне дефолта экономика в принципе слаба и толком неструктурирована. Или Греция - чистейшее коррупционно-лентяйское распидзяйство. Другое дело США, с развитой и мобильной экономикой. Им недавно прочили дефолт - но ничего, переписали бюджет и выкарабкались.
А то, что на грани - да, так там заведено - расслабиться не получится. С другой стороны, всеобщих падений уровня жизни с кризисом, как в РФ 90-х, там не бывает.
>Но так как его экономика держится на банках, а с учётом их общий внешний долг аж за 6000% от ВВП(!!!), то это начинает смахивать на МММ.
Да не фантазируй. Суть МММ - внезапно закрыться и слиться. Серьёзные люди так себя не ведут. Написал же, туда вкладываются, потому что выгодно и надёжно. Уже не одно десятилетие.
Ты ж не думаешь, что там вкладчики идиоты совсем.
>А сможет ли он отдать, если все вкладчики потребуют свои деньги назад с процентами? Всё пока держится на честном слове.
Вся банковская система по сути так работает
Выбор банка - вопрос репутации и доверия, и только.
>"В торговых сделках между Россией и Китаем больше не будет использоваться американская валюта. Такую договоренность подписали ВТБ и Банк Китая. Москва и Пекин давно намеревались положить конец доминированию доллара в глобальной экономике, а санкции Вашингтона против России дают обеим странам хороший повод осуществить задуманное, пишет theTrumpet.com."
>вуаля
ЛЮДВИГ, тебе что от этого легче будет? Или мухи перестанут кусать? Спутники один censoredпродолжают падать прямо на старте, полгода назад на 5 млрд censored, сейчас уже на 10, для развития страны тут не доллары надо запрещать. Ну вот например "единственная отрада" , как говорится, Владимир Владимирович вроде бы уверен что углеводороды дешеветь не будут, то есть можно визжать и дальше что экономика будет как и прежде на игле, а борьба с долларом - это для отвода глаз.
>вуаля
ЛЮДВИГ, тебе что от этого легче будет? Или мухи перестанут кусать? Спутники один censoredпродолжают падать прямо на старте, полгода назад на 5 млрд censored, сейчас уже на 10, для развития страны тут не доллары надо запрещать. Ну вот например "единственная отрада"
, как говорится, Владимир Владимирович вроде бы уверен что углеводороды дешеветь не будут, то есть можно визжать и дальше что экономика будет как и прежде на игле, а борьба с долларом - это для отвода глаз.
Ах да вот забыл ссылку на поросячью радость:
>ЛЮДВИГ, тебе что от этого легче будет?
кто знает, может не только мне, а ещё и Хань Сунь Ли из деревни близ городу Чифэн
кто знает, может не только мне, а ещё и Хань Сунь Ли из деревни близ городу Чифэн
да censored с ним с этим Сунь. Китаезы никому не подчиняются и ниче не соблюдают, договор может подпишут, а сделать могут по своему, так что не обольщайся. Может это даже план такой усыпить бдительность с помощью якобы дружбы с Китаем. Ему то как раз восток до Сибири очень даже интересен.
>да censored с ним с этим Сунь. Китаезы никому не подчиняются и ниче не соблюдают, договор может подпишут, а сделать могут по своему, так что не обольщайся. Может это даже план такой усыпить бдительность с помощью якобы дружбы с Китаем. Ему то как раз восток до Сибири очень даже интересен.
Вангуешь?
Вангуешь?
Да нет, просто элементарная логика основанная на поведении Китая в прошлом. А насчет спутника я еще полгода назад тоже говорил что это не к добру что он упал, вот уже второй , т.е. отвлекаловка на Китай или на борьбу с долларом - это все отмазки, тут Вангой быть не надо.
, т.е. отвлекаловка на Китай или на борьбу с долларом - это все отмазки, тут Вангой быть не надо.
>Ты написать-то написал, но дал ссыль на таблицу внешнего долга - я лишь пояснил, что всё не так страшно.
Я написал, полагая, что ты как человек с образованием сам разберёшься чем отличается общий долг от государственного.
>Удручающая картина по госдолгу картине рознь.
Не скажи. Германия - 78%, США - 104%, Франция - 93%... Россия - 13% Это при том что допустимое значение 25%
>Одно дело как в РФ в 98-м - когда на фоне дефолта экономика в принципе слаба и толком неструктурирована. Или Греция - чистейшее коррупционно-лентяйское распидзяйство. Другое дело США, с развитой и мобильной экономикой. Им недавно прочили дефолт - но ничего, переписали бюджет и выкарабкались.
Так правильно. У них же печатный станок мировой валюты. С таким волшебным сундучком можно долго изображать благополучие. Пока не начнут переходить на другой способ взаиморасчётов (в обход вездесущему баксу)
>А то, что на грани - да, так там заведено - расслабиться не получится. С другой стороны, всеобщих падений уровня жизни с кризисом, как в РФ 90-х, там не бывает.
Ну это да. 200 лет без войн на своей территории и мегауспешный бизнес на всех чужих войнах, да плюс право считать бакс международной валютой сделали своё дело. По инерции их ещё надолго хватит. Если конечно все будут и дальше сидеть разинув варежки и внимать дяде сэму...
>>Но так как его экономика держится на банках, а с учётом их общий внешний долг аж за 6000% от ВВП(!!!), то это начинает смахивать на МММ.
>Да не фантазируй. Суть МММ - внезапно закрыться и слиться. Серьёзные люди так себя не ведут. Написал же, туда вкладываются, потому что выгодно и надёжно. Уже не одно десятилетие.
Я сказал - смахивает. Пока ничего не утверждаю. Кризис ещё не кончился. Он ещё даже вроде как и с пика не вышел. Так что как говорит твой лучший друг - пожуём увидим
>Ты ж не думаешь, что там вкладчики идиоты совсем.
Там разных хватает В том числе и наших наверняка немало.
>Вся банковская система по сути так работает Выбор банка - вопрос репутации и доверия, и только.
Но только вот бывает так что не один банк вдруг взял и разорился, а сразу целая группа. А за ней и вообще вся банковская система страны. И если страна не сеет и не пашет и не имеет своих природных ресурсов, то всё может стать очень плачевно. Скажем так, поглядим через год-два. Вот например в 2009м году у Люксембурга внешний общий долг был 3854%, в 2013 - более 6878%. Я вот что то не уверен что это просто деньги вкладчиков без процентов. Вопрос в том что из этого просто вклады, а что проценты по этим вкладам. И способны ли банки расчитаться?
Не могу найти данных по внешнему долгу стран в докризисный период. Так бы было нагляднее в динамике увидеть куда мир катится
Я написал, полагая, что ты как человек с образованием сам разберёшься чем отличается общий долг от государственного.
>Удручающая картина по госдолгу картине рознь.
Не скажи. Германия - 78%, США - 104%, Франция - 93%... Россия - 13% Это при том что допустимое значение 25%
>Одно дело как в РФ в 98-м - когда на фоне дефолта экономика в принципе слаба и толком неструктурирована. Или Греция - чистейшее коррупционно-лентяйское распидзяйство. Другое дело США, с развитой и мобильной экономикой. Им недавно прочили дефолт - но ничего, переписали бюджет и выкарабкались.
Так правильно. У них же печатный станок мировой валюты. С таким волшебным сундучком можно долго изображать благополучие. Пока не начнут переходить на другой способ взаиморасчётов (в обход вездесущему баксу)
>А то, что на грани - да, так там заведено - расслабиться не получится. С другой стороны, всеобщих падений уровня жизни с кризисом, как в РФ 90-х, там не бывает.
Ну это да. 200 лет без войн на своей территории и мегауспешный бизнес на всех чужих войнах, да плюс право считать бакс международной валютой сделали своё дело. По инерции их ещё надолго хватит. Если конечно все будут и дальше сидеть разинув варежки и внимать дяде сэму...
>>Но так как его экономика держится на банках, а с учётом их общий внешний долг аж за 6000% от ВВП(!!!), то это начинает смахивать на МММ.
>Да не фантазируй. Суть МММ - внезапно закрыться и слиться. Серьёзные люди так себя не ведут. Написал же, туда вкладываются, потому что выгодно и надёжно. Уже не одно десятилетие.
Я сказал - смахивает. Пока ничего не утверждаю. Кризис ещё не кончился. Он ещё даже вроде как и с пика не вышел. Так что как говорит твой лучший друг - пожуём увидим
>Ты ж не думаешь, что там вкладчики идиоты совсем.
Там разных хватает
В том числе и наших наверняка немало.>Вся банковская система по сути так работает Выбор банка - вопрос репутации и доверия, и только.
Но только вот бывает так что не один банк вдруг взял и разорился, а сразу целая группа. А за ней и вообще вся банковская система страны. И если страна не сеет и не пашет и не имеет своих природных ресурсов, то всё может стать очень плачевно. Скажем так, поглядим через год-два. Вот например в 2009м году у Люксембурга внешний общий долг был 3854%, в 2013 - более 6878%. Я вот что то не уверен что это просто деньги вкладчиков без процентов. Вопрос в том что из этого просто вклады, а что проценты по этим вкладам. И способны ли банки расчитаться?
Не могу найти данных по внешнему долгу стран в докризисный период. Так бы было нагляднее в динамике увидеть куда мир катится
>Время: 22.05.2014 21:17
Аллек, это не тебе было адресовано))) Не понимаю, для чего именно ты отвечал)
Аллек, это не тебе было адресовано))) Не понимаю, для чего именно ты отвечал)
>>Время: 22.05.2014 21:17
>Аллек, это не тебе было адресовано))) Не понимаю, для чего именно ты отвечал)
Но ты ведь мою цитату взял за основу:
>А зачем это надо? Главное чтоб это было выгодно обоим партнёрам, как в сексе А брать кого то за горло или выкручивать руки это форсмажор. А форсмажор никому не нужен. Ну или почти никому.
Я и подумал...
>Аллек, это не тебе было адресовано))) Не понимаю, для чего именно ты отвечал)
Но ты ведь мою цитату взял за основу:
>А зачем это надо? Главное чтоб это было выгодно обоим партнёрам, как в сексе А брать кого то за горло или выкручивать руки это форсмажор. А форсмажор никому не нужен. Ну или почти никому.
Я и подумал...
>Это при том что допустимое значение 25%
Нет никаких допустимых-недопустимых значений. Есть объективные риски.
Там, где население нищее и не имеет собственных сбережений, и без всякого госдолга любой экономический кризис переживается тяжело.
>>Да не фантазируй. Суть МММ - внезапно закрыться и слиться. Серьёзные люди так себя не ведут. Написал же, туда вкладываются, потому что выгодно и надёжно. Уже не одно десятилетие.
>Я сказал - смахивает.
Разница в том, что МММ изначально задумывался как лохотрон.
А банковская система Люксембурга корнями чуть ли не в средневековье уходит. Думаю, если там припечёт, их будут спасать. Потому что для всех крайне удобная зона.
Нет никаких допустимых-недопустимых значений. Есть объективные риски.
Там, где население нищее и не имеет собственных сбережений, и без всякого госдолга любой экономический кризис переживается тяжело.
>>Да не фантазируй. Суть МММ - внезапно закрыться и слиться. Серьёзные люди так себя не ведут. Написал же, туда вкладываются, потому что выгодно и надёжно. Уже не одно десятилетие.
>Я сказал - смахивает.
Разница в том, что МММ изначально задумывался как лохотрон.
А банковская система Люксембурга корнями чуть ли не в средневековье уходит. Думаю, если там припечёт, их будут спасать. Потому что для всех крайне удобная зона.
>Разница в том, что МММ изначально задумывался как лохотрон.
>А банковская система Люксембурга корнями чуть ли не в средневековье уходит. Думаю, если там припечёт, их будут спасать. Потому что для всех крайне удобная зона.
ГКО 90х тоже не задумывался как МММ-лохотрон. Но вышло именно так.
И я же сказал, я ничего не утверждаю. Говорю лишь, что ситуация довольно хреновая для них всех. Допустимые значения не с потолка взяты. А прокатаны на практике. Разумеется если есть превышение, то это не означает коллапс всей системе. Но риск растёт. И если где то рванёт цепочка то дефолт, хаос, безработица и прочее... Но всё же не начало 20го века, так что думаю ни чумы ни голода не случится. Но в экономике и НТП возможен реальный откат от нынешнего уровня жизни этих стран
>А банковская система Люксембурга корнями чуть ли не в средневековье уходит. Думаю, если там припечёт, их будут спасать. Потому что для всех крайне удобная зона.
ГКО 90х тоже не задумывался как МММ-лохотрон. Но вышло именно так.
И я же сказал, я ничего не утверждаю. Говорю лишь, что ситуация довольно хреновая для них всех. Допустимые значения не с потолка взяты. А прокатаны на практике. Разумеется если есть превышение, то это не означает коллапс всей системе. Но риск растёт. И если где то рванёт цепочка то дефолт, хаос, безработица и прочее... Но всё же не начало 20го века, так что думаю ни чумы ни голода не случится. Но в экономике и НТП возможен реальный откат от нынешнего уровня жизни этих стран
>А банковская система Люксембурга корнями чуть ли не в средневековье уходит.
ну есть такое, хотя малость они одно время подслили швейцарии, но в от оной тайну банковских вкладов хранят. По тому и ништякуют эти малые европейские княжества-графства.
ну есть такое, хотя малость они одно время подслили швейцарии, но в от оной тайну банковских вкладов хранят. По тому и ништякуют эти малые европейские княжества-графства.
>Я и подумал...
промахнулся...
промахнулся...
>где население нищее и не имеет собственных сбережений, и без всякого госдолга любой экономический кризис переживается тяжело.
наоборот, там его вообще не заметят.
>быть должным 100% своего оборота это грань банкротства.
если удается обслуживать долг, то банкротства не будет.
наоборот, там его вообще не заметят.
>быть должным 100% своего оборота это грань банкротства.
если удается обслуживать долг, то банкротства не будет.
>>где население нищее и не имеет собственных сбережений, и без всякого госдолга любой экономический кризис переживается тяжело.
>наоборот, там его вообще не заметят.
Заметят ещё как, ибо инфляция.
Недавно результаты опроса смотрел (толи вциом, толи левада). В России сбережения имеют примерно 20%. Остальные живут от зарплаты до зарплаты.
>наоборот, там его вообще не заметят.
Заметят ещё как, ибо инфляция.
Недавно результаты опроса смотрел (толи вциом, толи левада). В России сбережения имеют примерно 20%. Остальные живут от зарплаты до зарплаты.
>>наоборот, там его вообще не заметят.
>Заметят ещё как, ибо инфляция.
я представил "нищее население" несколько иначе - как крестьян, живущих натуральным хозяйством.
>В России сбережения имеют примерно 20%. Остальные живут от зарплаты до зарплаты.
в развитых странах картина вроде бы получше. но что будет, если вычесть из суммы сбережений их же задолженность по кредитам? тем более, если плавающая ставка.
>Заметят ещё как, ибо инфляция.
я представил "нищее население" несколько иначе - как крестьян, живущих натуральным хозяйством.
>В России сбережения имеют примерно 20%. Остальные живут от зарплаты до зарплаты.
в развитых странах картина вроде бы получше. но что будет, если вычесть из суммы сбережений их же задолженность по кредитам? тем более, если плавающая ставка.
>что будет, если вычесть из суммы сбережений их же задолженность по кредитам?
Довольно бредовая идея, потому что эти кредиты вовсе не обязательно оседают в гражданских сбережениях.
Довольно бредовая идея, потому что эти кредиты вовсе не обязательно оседают в гражданских сбережениях.
>Довольно бредовая идея
не бредовая, если говорить про отдельно взятого человека.
если он не в состоянии платить кредит, то небольшие сбережения его не спасут.
и еще про то, кто как переносит кризис. самый запомнившийся - великая депрессия. А на тот момент американцы были уже не совсем нищими. "чем выше залез, тем большее падать".
не бредовая, если говорить про отдельно взятого человека.
если он не в состоянии платить кредит, то небольшие сбережения его не спасут.
и еще про то, кто как переносит кризис. самый запомнившийся - великая депрессия. А на тот момент американцы были уже не совсем нищими. "чем выше залез, тем большее падать".
>>Довольно бредовая идея
>не бредовая, если говорить про отдельно взятого человека.
>если он не в состоянии платить кредит, то небольшие сбережения его не спасут.
Всё равно бредово, т.к. кредиты никто не требует внезапно раньше срока.
>не бредовая, если говорить про отдельно взятого человека.
>если он не в состоянии платить кредит, то небольшие сбережения его не спасут.
Всё равно бредово, т.к. кредиты никто не требует внезапно раньше срока.
>Всё равно бредово, т.к. кредиты никто не требует внезапно раньше срока.
зато можно внезапно потерять работу.
зато можно внезапно потерять работу.
>Одно дело как в РФ в 98-м - когда на фоне дефолта экономика в принципе слаба и толком неструктурирована
расскажи кстати снова, что в принципе тогда ничего страшного не случилось и пострадали только жмоты, которые на машину откладывали и произошло оздоровление экономики.
А я повспоминаю как мы семьёй из 3-х человек на 100 рублей в неделю жили
расскажи кстати снова, что в принципе тогда ничего страшного не случилось и пострадали только жмоты, которые на машину откладывали и произошло оздоровление экономики.
А я повспоминаю как мы семьёй из 3-х человек на 100 рублей в неделю жили
>>Всё равно бредово, т.к. кредиты никто не требует внезапно раньше срока.
>зато можно внезапно потерять работу.
Внезапно можно и кирпич на голову словить.
Кому попало тоже кредиты не дают.
>расскажи кстати снова, что в принципе тогда ничего страшного не случилось и пострадали только жмоты, которые на машину откладывали и произошло оздоровление экономики.
Голодных трупов на улицах не наблдюдалось. Экономика реально оздоровилась.
>зато можно внезапно потерять работу.
Внезапно можно и кирпич на голову словить.
Кому попало тоже кредиты не дают.
>расскажи кстати снова, что в принципе тогда ничего страшного не случилось и пострадали только жмоты, которые на машину откладывали и произошло оздоровление экономики.
Голодных трупов на улицах не наблдюдалось. Экономика реально оздоровилась.
>Голодных трупов на улицах не наблдюдалось. Экономика реально оздоровилась.
а сытые трупы наблюдались?
а сытые трупы наблюдались?
>>Голодных трупов на улицах не наблдюдалось. Экономика реально оздоровилась.
>а сытые трупы наблюдались?
Всё как всегда.
>а сытые трупы наблюдались?
Всё как всегда.
>Внезапно можно и кирпич на голову словить.
>Кому попало тоже кредиты не дают.
при кризисе страдают и нормальные люди. (кстати, одна из проблем последнего кризиса - в америке кредиты давали всем подряд).
>Кому попало тоже кредиты не дают.
при кризисе страдают и нормальные люди. (кстати, одна из проблем последнего кризиса - в америке кредиты давали всем подряд).
Китайская стратегия в российском нефтегазе не знает промахов. Китайцы сидят в засаде и спокойно ждут, когда жадность и глупость российских руководителей заведут русских в очередной тупик, из которого без китайской помощи не выбраться – и уж тут своего на упускают.
Год 2004. Китайцы выручили «Роснефть» займом на $6 млрд, чтобы та смогла приобрести активы раскуроченного ЮКОСа (никто другой денег на скупку краденого не давал) и получили взамен контракт на поставки нефти по заведомо невыгодной для российской компании цене (на каждой тонне «Роснефть» теряла по $40 по сравнению с западными маршрутами экспорта).
2006 год. «Роснефть» нацелилась на покупку «Удмуртнефти», но денег не было. Выручили опять китайцы, которые предложили оплатить сделку и отдать контрольный пакет «Роснефти» с оплатой в рассрочку, но оставили часть акций себе (в то время никто не был готов в Москве позволить китайцам добывать российскую нефть, но пришлось).
2009 год. «Роснефть» была на грани банкротства, а новое руководство «Транснефти» обнаружило, что после Сёмы Вайнштока на счетах компании не было денег, чтобы завершить строительство первой очереди нефтепровода ВСТО. И снова китайцы дали $25 млрд двум российским компаниям, обескровленным вороватым или неэффективным руководством, получив гарантированные трубопроводные поставки нефти на 20 лет.
2013 год. «Роснефть» в приступе мегаломании покупает ТНК-ВР, что резко повышает ее долговую нагрузку. Выручают в который уже раз китайцы, которым российская компания закладывает на долгие годы свою добычу – причем даже с недоразведанных месторождений. В том же году китайцы получают 20% в сильно политизированном проекте «Ямал СПГ» и гарантии получения СПГ на льготных условиях в обмен на финансирование, которого участникам категорически не хватает.
2014 год. Китайцы обещают частично профинансировать разрекламированную «Силу Сибири» (источники в Газпроме говорят, цитируя Обоснование инвестиций, что газ пойдет в Китай по цене ниже себстоимости). Кроме этого они получают долю в выгодном стратегическом Ванкорском проекте («Роснефть» явно готова на всё, чтобы ублажить фактического владельца ее нефти и главного своего кредитора).
Не дураки. Ох, не дураки эти китайцы.
©
Михаил Крутихин (Аналитик и консультант по проблемам нефтегазовой отрасли и политики. Партнер консалтингового агентства RusEnergy, главный редактор сетевого еженедельника The Russian Energy.)
Год 2004. Китайцы выручили «Роснефть» займом на $6 млрд, чтобы та смогла приобрести активы раскуроченного ЮКОСа (никто другой денег на скупку краденого не давал) и получили взамен контракт на поставки нефти по заведомо невыгодной для российской компании цене (на каждой тонне «Роснефть» теряла по $40 по сравнению с западными маршрутами экспорта).
2006 год. «Роснефть» нацелилась на покупку «Удмуртнефти», но денег не было. Выручили опять китайцы, которые предложили оплатить сделку и отдать контрольный пакет «Роснефти» с оплатой в рассрочку, но оставили часть акций себе (в то время никто не был готов в Москве позволить китайцам добывать российскую нефть, но пришлось).
2009 год. «Роснефть» была на грани банкротства, а новое руководство «Транснефти» обнаружило, что после Сёмы Вайнштока на счетах компании не было денег, чтобы завершить строительство первой очереди нефтепровода ВСТО. И снова китайцы дали $25 млрд двум российским компаниям, обескровленным вороватым или неэффективным руководством, получив гарантированные трубопроводные поставки нефти на 20 лет.
2013 год. «Роснефть» в приступе мегаломании покупает ТНК-ВР, что резко повышает ее долговую нагрузку. Выручают в который уже раз китайцы, которым российская компания закладывает на долгие годы свою добычу – причем даже с недоразведанных месторождений. В том же году китайцы получают 20% в сильно политизированном проекте «Ямал СПГ» и гарантии получения СПГ на льготных условиях в обмен на финансирование, которого участникам категорически не хватает.
2014 год. Китайцы обещают частично профинансировать разрекламированную «Силу Сибири» (источники в Газпроме говорят, цитируя Обоснование инвестиций, что газ пойдет в Китай по цене ниже себстоимости). Кроме этого они получают долю в выгодном стратегическом Ванкорском проекте («Роснефть» явно готова на всё, чтобы ублажить фактического владельца ее нефти и главного своего кредитора).
Не дураки. Ох, не дураки эти китайцы.
©
Михаил Крутихин (Аналитик и консультант по проблемам нефтегазовой отрасли и политики. Партнер консалтингового агентства RusEnergy, главный редактор сетевого еженедельника The Russian Energy.)
Иногда вызревший в голове "план сочинения" сильно разрастается - да так, что лень раздувать его словами до большой статьи. Вот, например.
Вводная:
«Газпром» с помпой начал строительство «Силы Сибири» и освоение газовых запасов в Якутии (проект официально оценивается в $55 млрд, якутские чиновники проговорились про смету в $70 млрд, а по Обоснованию инвестиций самого «Газпрома» - больше $100 млрд).
«Газпром» (Александр Медведев) заявляет об отсутствии договоренности с китайцами об условиях финансирования проекта, косвенно признавая отсутствие взаимопонимания и по цене поставок газа. Могут подтвердиться предположения экспертов о том, что подписанный в Шанхае «контракт» был на самом деле очередным меморандумом о намерениях без главного компонента – базовой цены газа.
Что делает Россия?
В проекте российского бюджета на 2015 год гарантируется финансирование «Силы Сибири» как первоочередного проекта.
Как действуют китайцы:
1. Отправляют на церемонию начала работ по «Силе Сибири» второстепенного чиновника.
2. Не начинают работ по проектированию и строительству продолжения «Силы Сибири» на своей территории.
3. Не согласуют условия предоставления резрекламированного Москвой займа в размере $25 млрд на этот проект.
4. Активизируют работу по добыче собственного газа, в том числе сланцевого.
5. Заключают новые контракты на поставку сжиженного газа.
6. Строят четвертую ветку газопровода из Средней Азии (церемония начала строительства идет на самом высоком уровне в отличие от «Силы Сибири»).
7. Игнорируют призывы Кремля возобновить переговоры о строительстве еще одного газопровода в Китай – системы «Алтай».
Китайцы, которые больше десяти лет не соглашались покупать российский газ на условиях «Газпрома», демонстрируют что он не слишком нужем им и сейчас. В принципе, они прекрасно обойдутся без «Силы Сибири» и «Алтая», а если и возьмут газ из России для своих северо-восточных провинций, то по цене ниже себестоимости и в объемах не более 30-38 млрд кубометров в год.
Они явно рассчитывают на то, что «Газпром», соорудив за государственный счет газодобывающую и газопроводную систему ценой больше $100 млрд в безумном расчете на милость единственного покупателя, будет умолять этого покупателя брать газ на любых условиях.
Варианты действий «Газпрома» после того, как газопровод будет построен и китайцы начнут диктовать условия и цены поставок:
1. Принять все условия и субсидировать китайских потребителей газа за счет российских налогоплательщиков.
2. Продолжать тратить деньги на новые трубопроводы: тянуть «Силу Сибири» до Тихого океана, строить там завод по сжижению газа и выходить на рынки АТР (то есть и там продавать газ ниже себестоимости, как показывают расчеты).
3. Продолжать тратить деньги на новые трубопроводы: как объявлено президентом, соединить «Силу Сибири» с сетью «Газпрома» на западе и гнать газ из Якутии и Иркутской области в Европу, на усыхающий рынок (себестоимость этого газа после такой длинной транспортировки будет фантастической).
Все три варианта абсолютно убыточны для России. Есть только одна группа лиц, которым они принесут доход – это всем хорошо известные подрядчики, строители трубопроводных систем.
Это как раз понятно. Вывод циничен и однозначен. Неясно одно: когда Путин принимает стратегические решения по этому проекту, он сознательно действует во благо своих приятелей и во вред России или эти приятели умело эксплуатируют его наивную и совершенно нереальную идею насолить Западу путем прорыва на восток?
©
Михаил Крутихин (Аналитик и консультант по проблемам нефтегазовой отрасли и политики. Партнер консалтингового агентства RusEnergy, главный редактор сетевого еженедельника The Russian Energy.)
Вводная:
«Газпром» с помпой начал строительство «Силы Сибири» и освоение газовых запасов в Якутии (проект официально оценивается в $55 млрд, якутские чиновники проговорились про смету в $70 млрд, а по Обоснованию инвестиций самого «Газпрома» - больше $100 млрд).
«Газпром» (Александр Медведев) заявляет об отсутствии договоренности с китайцами об условиях финансирования проекта, косвенно признавая отсутствие взаимопонимания и по цене поставок газа. Могут подтвердиться предположения экспертов о том, что подписанный в Шанхае «контракт» был на самом деле очередным меморандумом о намерениях без главного компонента – базовой цены газа.
Что делает Россия?
В проекте российского бюджета на 2015 год гарантируется финансирование «Силы Сибири» как первоочередного проекта.
Как действуют китайцы:
1. Отправляют на церемонию начала работ по «Силе Сибири» второстепенного чиновника.
2. Не начинают работ по проектированию и строительству продолжения «Силы Сибири» на своей территории.
3. Не согласуют условия предоставления резрекламированного Москвой займа в размере $25 млрд на этот проект.
4. Активизируют работу по добыче собственного газа, в том числе сланцевого.
5. Заключают новые контракты на поставку сжиженного газа.
6. Строят четвертую ветку газопровода из Средней Азии (церемония начала строительства идет на самом высоком уровне в отличие от «Силы Сибири»).
7. Игнорируют призывы Кремля возобновить переговоры о строительстве еще одного газопровода в Китай – системы «Алтай».
Китайцы, которые больше десяти лет не соглашались покупать российский газ на условиях «Газпрома», демонстрируют что он не слишком нужем им и сейчас. В принципе, они прекрасно обойдутся без «Силы Сибири» и «Алтая», а если и возьмут газ из России для своих северо-восточных провинций, то по цене ниже себестоимости и в объемах не более 30-38 млрд кубометров в год.
Они явно рассчитывают на то, что «Газпром», соорудив за государственный счет газодобывающую и газопроводную систему ценой больше $100 млрд в безумном расчете на милость единственного покупателя, будет умолять этого покупателя брать газ на любых условиях.
Варианты действий «Газпрома» после того, как газопровод будет построен и китайцы начнут диктовать условия и цены поставок:
1. Принять все условия и субсидировать китайских потребителей газа за счет российских налогоплательщиков.
2. Продолжать тратить деньги на новые трубопроводы: тянуть «Силу Сибири» до Тихого океана, строить там завод по сжижению газа и выходить на рынки АТР (то есть и там продавать газ ниже себестоимости, как показывают расчеты).
3. Продолжать тратить деньги на новые трубопроводы: как объявлено президентом, соединить «Силу Сибири» с сетью «Газпрома» на западе и гнать газ из Якутии и Иркутской области в Европу, на усыхающий рынок (себестоимость этого газа после такой длинной транспортировки будет фантастической).
Все три варианта абсолютно убыточны для России. Есть только одна группа лиц, которым они принесут доход – это всем хорошо известные подрядчики, строители трубопроводных систем.
Это как раз понятно. Вывод циничен и однозначен. Неясно одно: когда Путин принимает стратегические решения по этому проекту, он сознательно действует во благо своих приятелей и во вред России или эти приятели умело эксплуатируют его наивную и совершенно нереальную идею насолить Западу путем прорыва на восток?
©
Михаил Крутихин (Аналитик и консультант по проблемам нефтегазовой отрасли и политики. Партнер консалтингового агентства RusEnergy, главный редактор сетевого еженедельника The Russian Energy.)
Óðinn , а своё отношение?
>Óðinn , а своё отношение?
Этого аналитика не первый год читаю. Сдачу газа Китаю он ещё года 3 назад ванговал. И про замалчивание цен тогда же говорил.
Полагаю, чел шарит.
Этого аналитика не первый год читаю. Сдачу газа Китаю он ещё года 3 назад ванговал. И про замалчивание цен тогда же говорил.
Полагаю, чел шарит.
>Óðinn , а своё отношение?
у него в школе было 2 по арихметике...
>Полагаю, чел шарит.
могет и шарит, но на стопитцот - парит. Вот я одного не могу понять: почему по словам этого "аналитега" при цене в несколько раз большей, чем для внутреннего российского рынка, Россия дескать продает Китаю газ "ниже себестоимости", а по отношению к россиянам Газпром представлен в виде алчного монополиста? И это при том, что в России цена на газ с учетом "доставки на дом", а тама - додул до границы - и пофиг.
Да и по общению с близкими родственниками из Омска, работающими как раз по теме и совсем не на рядовых должностях, китайское направление сулит хорошие прибыли. А что для этого региона - так ваще манна небесная. Это и экспортные и куча новых рабочих мест (с высокой оплатой) да и возможность модернизации внутренних сетей. Ясен пень, что у RusEnergy дела пойдут заметно хуже при снижении инвестиционного потока от пиндосов и ЕС (их направление). Так что чел может и шарит, но излагает исключительно с позиций компании.
у него в школе было 2 по арихметике...
>Полагаю, чел шарит.
могет и шарит, но на стопитцот - парит. Вот я одного не могу понять: почему по словам этого "аналитега" при цене в несколько раз большей, чем для внутреннего российского рынка, Россия дескать продает Китаю газ "ниже себестоимости", а по отношению к россиянам Газпром представлен в виде алчного монополиста?
И это при том, что в России цена на газ с учетом "доставки на дом", а тама - додул до границы - и пофиг. Да и по общению с близкими родственниками из Омска, работающими как раз по теме и совсем не на рядовых должностях, китайское направление сулит хорошие прибыли. А что для этого региона - так ваще манна небесная. Это и экспортные и куча новых рабочих мест (с высокой оплатой) да и возможность модернизации внутренних сетей. Ясен пень, что у RusEnergy дела пойдут заметно хуже при снижении инвестиционного потока от пиндосов и ЕС (их направление). Так что чел может и шарит, но излагает исключительно с позиций компании.
В журнале Проблемы Дальнего Востока видел разбор наших газовых "узбехов" лет 7 назад. Направление мысли то же.. Просиранс. Журнал академический, малотеражный. Народ его не читает.
>Вот я одного не могу понять: почему по словам этого "аналитега" при цене в несколько раз большей, чем для внутреннего российского рынка, Россия дескать продает Китаю газ "ниже себестоимости", а по отношению к россиянам Газпром представлен в виде алчного монополиста?
Потому что, как следует из статьи, бизнес-интерес не в продаже газа, а в самом строительстве газопровода - то есть освоение бюджета. Это типичная логика после нас хоть потоп .
>по общению с близкими родственниками из Омска, работающими как раз по теме и совсем не на рядовых должностях, китайское направление сулит хорошие прибыли
Твои родственники назвали цены? Врядли. Это же "коммерческая тайна", сказал Миллер.
Следовательно, "хорошие прибыли" получат только работники отрасли - пока обслуживают становление проекта.
Потому что, как следует из статьи, бизнес-интерес не в продаже газа, а в самом строительстве газопровода - то есть освоение бюджета. Это типичная логика после нас хоть потоп .
>по общению с близкими родственниками из Омска, работающими как раз по теме и совсем не на рядовых должностях, китайское направление сулит хорошие прибыли
Твои родственники назвали цены? Врядли. Это же "коммерческая тайна", сказал Миллер.
Следовательно, "хорошие прибыли" получат только работники отрасли - пока обслуживают становление проекта.
>Следовательно, "хорошие прибыли" получат только работники отрасли - пока обслуживают становление проекта.
Ващета ветка на Китай давно уже есть. И если, как пишет иксперд, там будут малые объемы, то ее хватит - выше крыши. Новая ветка строится в основном - на севере России . Она не столько на Китай нацелена, как на объединение трубопроводов с разных месторождений. Если в этом добром деле еще и китайцы участвуют - то почему бы и нет? А про цены... Под пытками postmana воткой исчо нихто не устоял. Впрочем, знаешь как настоящий рыбак показывает размер чужой рыбки и своей? Ну вот оне типо так показывают прибыль от продажи своим чухонцам и китайсам...
Ващета ветка на Китай давно уже есть. И если, как пишет иксперд, там будут малые объемы, то ее хватит - выше крыши. Новая ветка строится в основном - на севере России . Она не столько на Китай нацелена, как на объединение трубопроводов с разных месторождений. Если в этом добром деле еще и китайцы участвуют - то почему бы и нет? А про цены... Под пытками postmana воткой исчо нихто не устоял.
Впрочем, знаешь как настоящий рыбак показывает размер чужой рыбки и своей? Ну вот оне типо так показывают прибыль от продажи своим чухонцам и китайсам...
>Ващета ветка на Китай давно уже есть. И если, как пишет иксперд, там будут малые объемы, то ее хватит - выше крыши. Новая ветка строится в основном - на севере России . Она не столько на Китай нацелена, как на объединение трубопроводов с разных месторождений.
Всё верно. Проект нацелен не столько на Китай, сколько на распил от самого проекта.
Это как у нас во дворе - недавно поставили новый фонарный столб. Тяжёлый такой, бетонный, метров 8. Траншею под проводку вырыли, 20 узбеков старалось. А в 3-х метрах от нового столба стоит старый, исправный, от которого вполне хватает света на нужную площадь
>Если в этом добром деле еще и китайцы участвуют - то почему бы и нет?
Главная мысль обеих статей проста. У китайца нет особых проблем с газом. Новая российская поставка - не более, чем альтернативная. Поэтому Китай не взять за яйца, как европы, действительно пока зависящие от российкого газа. Китаец сам будет цены диктовать и, в случае неуступок, легко пошлёт нах.
>А про цены... Под пытками postmana воткой исчо нихто не устоял.
Да брось. Имеющие доступ к такой инфе в Омсках не живут
Всё верно. Проект нацелен не столько на Китай, сколько на распил от самого проекта.
Это как у нас во дворе - недавно поставили новый фонарный столб. Тяжёлый такой, бетонный, метров 8. Траншею под проводку вырыли, 20 узбеков старалось. А в 3-х метрах от нового столба стоит старый, исправный, от которого вполне хватает света на нужную площадь
>Если в этом добром деле еще и китайцы участвуют - то почему бы и нет?
Главная мысль обеих статей проста. У китайца нет особых проблем с газом. Новая российская поставка - не более, чем альтернативная. Поэтому Китай не взять за яйца, как европы, действительно пока зависящие от российкого газа. Китаец сам будет цены диктовать и, в случае неуступок, легко пошлёт нах.
>А про цены... Под пытками postmana воткой исчо нихто не устоял.
Да брось. Имеющие доступ к такой инфе в Омсках не живут
>Да брось. Имеющие доступ к такой инфе в Омсках не живут
Для справки. Омск - кустовой город транзитников нефти и газа. Региональный центр. Согласен, что местные владеют неполной инфой, но, думаю, что более точной, чем цитируемый тобой эксперт, из вне системы. Во всяком случае обладают той же информацией, опытом и знаниями.
Для справки. Омск - кустовой город транзитников нефти и газа. Региональный центр. Согласен, что местные владеют неполной инфой, но, думаю, что более точной, чем цитируемый тобой эксперт, из вне системы. Во всяком случае обладают той же информацией, опытом и знаниями.
>Согласен, что местные владеют неполной инфой, но, думаю, что более точной, чем цитируемый тобой эксперт, из вне системы. Во всяком случае обладают той же информацией, опытом и знаниями.
Думаю, говоря о прибылях, они имеют в виду себя - работников отрасли. Что логично, поскольку работы у них прибавится, бюджет им выделят огромный.
Чтобы говорить о прибылях с продажи газа, надо знать цену. Иначе никак.
Думаю, говоря о прибылях, они имеют в виду себя - работников отрасли. Что логично, поскольку работы у них прибавится, бюджет им выделят огромный.
Чтобы говорить о прибылях с продажи газа, надо знать цену. Иначе никак.
>Да и по общению с близкими родственниками из Омска, работающими как раз по теме и совсем не на рядовых должностях, китайское направление сулит хорошие прибыли
Марат, а я прибавлю еще одну букву и как томич скажу: у нас "сила сибири" прям прёт))) А у меня, хоть я к газу вообще отношения не имею аврал по работе, потому как газовикам и столярка требуется в немалых количествах)))
Марат, а я прибавлю еще одну букву и как томич скажу: у нас "сила сибири" прям прёт))) А у меня, хоть я к газу вообще отношения не имею аврал по работе, потому как газовикам и столярка требуется в немалых количествах)))
>Время: 26.09.2014 10:23
Лун , нафига свою фотку запостил?
Лун , нафига свою фотку запостил?
Не дураки. Ох, не дураки эти китайцы.
весь мир отстаёт от Китая в развитии.
весь мир отстаёт от Китая в развитии.
Да все там зашибись! За газом в Азии очередь
>За газом в Азии очередь
К туркменам
К туркменам
Отныне Китай не желает покупать генномодифицированную продукцию. Россия, подобно КНР, тоже хочет воздержаться от закупки генетически модифицированных продуктов. Единомыслие по поводу ГМО — новая основа для укрепления китайско-российской дружбы.
А СШП уже начал учить Китай шо ему делать с майданом в Гонконге. Антиресно, скоро они до санкций дойдут?
Объем внешней торговли России и Китая сократился в январе на 36,4% до 5,3 млрд долларов
БРИКС
БРИКС
>Объем внешней торговли России и Китая сократился в январе на 36,4% до 5,3 млрд долларов
>http://itar-tass.com/ekonomika/1752527
>БРИКС
Дык ожидаемо, в баксах упал, в юанях и рублях возрос. Я на протяжении долгого времени говорю, что РФ и Китай начинают переходить на расчёты между собой в национальных валютах
>http://itar-tass.com/ekonomika/1752527
>БРИКС
Дык ожидаемо, в баксах упал, в юанях и рублях возрос. Я на протяжении долгого времени говорю, что РФ и Китай начинают переходить на расчёты между собой в национальных валютах
>в юанях и рублях возрос
Тоже упал. Внимательнее текст читаем.
Там ещё примечательно:
По данным министерства коммерции КНР, Китай занимает первое место среди торговых партнеров России, а Россия среди партнеров Китая находится на девятом месте по объему товарооборота.
Врубаетесь, кто у кого в рабстве? А всё плясок под пендосскую дудку боитесь...
Тоже упал. Внимательнее текст читаем.
Там ещё примечательно:
По данным министерства коммерции КНР, Китай занимает первое место среди торговых партнеров России, а Россия среди партнеров Китая находится на девятом месте по объему товарооборота.
Врубаетесь, кто у кого в рабстве? А всё плясок под пендосскую дудку боитесь...
Один, а у США РФ на каком месте по партнерству?
На самом деле это не показатель, идёт регрес товарооборота на фоне экономического ослабления. Никто не говорит, что мы в шоколаде, но есть разница между пониманием навалившихся трудностей и посыпанием головы пеплом.
Геополитика неотделима от экономики, всегда приходится чем-то жертвовать, всегда есть время разбрасывать камни и собирать.
Китай естественно та ещё тёмная лошадка, но она по боком пасется, а штаты на той стороне реки.
На самом деле это не показатель, идёт регрес товарооборота на фоне экономического ослабления. Никто не говорит, что мы в шоколаде, но есть разница между пониманием навалившихся трудностей и посыпанием головы пеплом.
Геополитика неотделима от экономики, всегда приходится чем-то жертвовать, всегда есть время разбрасывать камни и собирать.
Китай естественно та ещё тёмная лошадка, но она по боком пасется, а штаты на той стороне реки.
И ещё, первое предложение...
Эксперты полагают, что снижение внешнеторгового товарооборота в значительной мере связано с приближением длительного праздничного периода во время Китайского нового года
Меня московские партнёры ещё две недели назад предупредили, что сроки по поставке оборудования из Китая увеличиваются на время празднования китайского нового года, они на это время вообще на всё х наваливают)))
Эксперты полагают, что снижение внешнеторгового товарооборота в значительной мере связано с приближением длительного праздничного периода во время Китайского нового года
Меня московские партнёры ещё две недели назад предупредили, что сроки по поставке оборудования из Китая увеличиваются на время празднования китайского нового года, они на это время вообще на всё х наваливают)))
>а у США РФ на каком месте по партнерству?
Похоже, ты не понял, о чём я написал.
Похоже, ты не понял, о чём я написал.
Ну намерения Китая ни для кого не секрет, а вот Япония (первый пошел) уже начала делать заявления.
Премьер-министр Японии высказался за проведение переговоров с Россией о южной части Курил
Япония хочет вернуться к проблеме принадлежности южной части Курильских островов, которую она оспаривает со времен окончания Второй мировой войны.
Премьер-министр Японии Синдзо Абэ намерен вести работу по заключению мирного договора с Россией и решению вопроса о северных территориях своей страны.
С этой целью глава японского правительства собирается вести переговоры с Россией. Он признает, что процесс будет нелегким, однако Токио будет упорно отстаивать свою позицию о принадлежности Курил.
Такое заявление премьер Японии сделал на «Общенациональном митинге за возвращение северных территорий».
Премьер-министр Японии высказался за проведение переговоров с Россией о южной части Курил
Япония хочет вернуться к проблеме принадлежности южной части Курильских островов, которую она оспаривает со времен окончания Второй мировой войны.
Премьер-министр Японии Синдзо Абэ намерен вести работу по заключению мирного договора с Россией и решению вопроса о северных территориях своей страны.
С этой целью глава японского правительства собирается вести переговоры с Россией. Он признает, что процесс будет нелегким, однако Токио будет упорно отстаивать свою позицию о принадлежности Курил.
Такое заявление премьер Японии сделал на «Общенациональном митинге за возвращение северных территорий».
Поток товаров из КНР естественно сократился, благодаря курсу валют, который крайне выгоден российским производителям.
А вот экспорт в Китай сейчас увеличивается ( причина та же ).
А взаимоотношения в БРИКС , только усиливаются .
Вспомним недавнюю встречу большой тройки - Россия , Индия , Китай.
А вот экспорт в Китай сейчас увеличивается ( причина та же ).
А взаимоотношения в БРИКС , только усиливаются .
Вспомним недавнюю встречу большой тройки - Россия , Индия , Китай.
P.S. А вообще-то распад РФ (мирный)-это лучшее, что может быть в РФ.Путин считает, что все те несчастья, которые есть в России, являются результатом распада СССР в 1991 году. А может все те проблемы, с которыми сталкивается Россия сегодня, являются результатом недораспада СССР?
>>а у США РФ на каком месте по партнерству?
>Похоже, ты не понял, о чём я написал.
Да нет, получается что это ты посыл не уловил
>Похоже, ты не понял, о чём я написал.
Да нет, получается что это ты посыл не уловил
>>>а у США РФ на каком месте по партнерству?
>>Похоже, ты не понял, о чём я написал.
>Да нет, получается что это ты посыл не уловил
Ты спрашиваешь, на каком месте по партнерству у США РФ. Вопрос в контексте темы бессмысленный, поскольку здесь важно - на каком месте по партнерству у РФ США.
Если бы были на первом, как по факту Китай - был бы повод озаботиться чрезмерной зависимостью от США.
>>Похоже, ты не понял, о чём я написал.
>Да нет, получается что это ты посыл не уловил
Ты спрашиваешь, на каком месте по партнерству у США РФ. Вопрос в контексте темы бессмысленный, поскольку здесь важно - на каком месте по партнерству у РФ США.
Если бы были на первом, как по факту Китай - был бы повод озаботиться чрезмерной зависимостью от США.
Вера, Япония уже 70 лет возвращается к этому вопросу, и будет возвращаться. Но контрибуция, она такая контрибуция. Либо воюй и отбивай, либо ворчи периодически и надейся на случай типа как у вас на Украине.
Re: Россия и Китай - братья навек.
обязательно!
и что все так на шоколадках помешались... наверное у всех очень могучие (как шея страуса) доводы
вспомним Танжер, Лас-Вегас революции
китаянки такие миниатюрные, очаровательные и послушные, влюбчивые, между прочим
маленькими ножками по больной спине топ-топ-топ
в быту полезнее в разы
и если зайти с другой стороны..
предположим, жена изменила с негром
пипец, ну тут нечего противопоставить: ведь шея курицы до шеи страуса и не вырастет, даже если очень злой
а с китайцем - вроде как даже имидж цел
подумаешь, коснулся невзначай...
обязательно!
и что все так на шоколадках помешались... наверное у всех очень могучие (как шея страуса) доводы
вспомним Танжер, Лас-Вегас революции
китаянки такие миниатюрные, очаровательные и послушные, влюбчивые, между прочим
маленькими ножками по больной спине топ-топ-топ
в быту полезнее в разы
и если зайти с другой стороны..
предположим, жена изменила с негром
пипец, ну тут нечего противопоставить: ведь шея курицы до шеи страуса и не вырастет, даже если очень злой
а с китайцем - вроде как даже имидж цел
подумаешь, коснулся невзначай...
>А вообще-то распад РФ (мирный)-это лучшее, что может быть в РФ
Ну да, ну да... Свой шанс на мирный распад Украины вы уже профукали.
Ну да, ну да... Свой шанс на мирный распад Украины вы уже профукали.
>>>>а у США РФ на каком месте по партнерству?
>>>Похоже, ты не понял, о чём я написал.
>>Да нет, получается что это ты посыл не уловил
>Ты спрашиваешь, на каком месте по партнерству у США РФ. Вопрос в контексте темы бессмысленный, поскольку здесь важно - на каком месте по партнерству у РФ США.
>Если бы были на первом, как по факту Китай - был бы повод озаботиться чрезмерной зависимостью от США.
Согласен, в контексте темы бессмысленный.
>>>Похоже, ты не понял, о чём я написал.
>>Да нет, получается что это ты посыл не уловил
>Ты спрашиваешь, на каком месте по партнерству у США РФ. Вопрос в контексте темы бессмысленный, поскольку здесь важно - на каком месте по партнерству у РФ США.
>Если бы были на первом, как по факту Китай - был бы повод озаботиться чрезмерной зависимостью от США.
Согласен, в контексте темы бессмысленный.
>однако Токио будет упорно отстаивать свою позицию о принадлежности Курил.
Какие-то они бестолковые. Делов-то - провести референдум и войти в состав как Республика Япония. Тут им не только к Курилам, ко всей Матушке ж доступ будет как и всем нашим гражданам - неограниченый !
** есть тут японские шпиёны ? подкиньте ампиратору идейку
Какие-то они бестолковые. Делов-то - провести референдум и войти в состав как Республика Япония. Тут им не только к Курилам, ко всей Матушке ж доступ будет как и всем нашим гражданам - неограниченый !
** есть тут японские шпиёны ? подкиньте ампиратору идейку
>Согласен, в контексте темы бессмысленный.
Окей. Теперь вот это:
>Эксперты полагают, что снижение внешнеторгового товарооборота в значительной мере связано с приближением длительного праздничного периода во время Китайского нового года
>Меня московские партнёры ещё две недели назад предупредили, что сроки по поставке оборудования из Китая увеличиваются на время празднования китайского нового года, они на это время вообще на всё х наваливают)))
Наши эксперты, понятно, хотят успокоить. Тем не менее, сама выдержка из китайского сми выдержана в холодном фактическом тоне.
Если из личный примеров, тоже работаю с конторой, возящей китайское оборудование напрямую. В ноябре-декабре цены поднялись на 20-30%, в январе ещё до 25%. На складе всё в ассортименте ещё со старых поставок, но по клиентам тишина - спрос сильно упал.
Вот так и падает оборот без всякого нового года.
Окей. Теперь вот это:
>Эксперты полагают, что снижение внешнеторгового товарооборота в значительной мере связано с приближением длительного праздничного периода во время Китайского нового года
>Меня московские партнёры ещё две недели назад предупредили, что сроки по поставке оборудования из Китая увеличиваются на время празднования китайского нового года, они на это время вообще на всё х наваливают)))
Наши эксперты, понятно, хотят успокоить. Тем не менее, сама выдержка из китайского сми выдержана в холодном фактическом тоне.
Если из личный примеров, тоже работаю с конторой, возящей китайское оборудование напрямую. В ноябре-декабре цены поднялись на 20-30%, в январе ещё до 25%. На складе всё в ассортименте ещё со старых поставок, но по клиентам тишина - спрос сильно упал.
Вот так и падает оборот без всякого нового года.
>Вот так и падает оборот без всякого нового года.
Да.
Есть интересный момент и в моей практике. Тот ЧПУ который хотел взять стоил 22500 баксов... После того как я сказал, что за такую цену поищу ещё, ребята из Ками сделали мне спецпредложение на эту же модель...внимание........14700! Что было сопоставими с прежними рулевыми ценами.
Конечно, это не означает, что цены не повысились, но это означает, что всегда можно договориться, особенно в период снижения спроса.
Этим я не хочу сказать, что ничего не изменилось. Просто нужно жить и работать, а не разрушать бездумно пусть не идеальную, но действующую модель государства.
Я реально не увидел пока политика, который вызвал бы у меня глубокую симпатию и веру. Это не означает, что я в восторге от внутренней политики едра, но я не стану ломать старое не уверовав в постройку не просто нового, а лучшего.
Да.
Есть интересный момент и в моей практике. Тот ЧПУ который хотел взять стоил 22500 баксов... После того как я сказал, что за такую цену поищу ещё, ребята из Ками сделали мне спецпредложение на эту же модель...внимание........14700! Что было сопоставими с прежними рулевыми ценами.
Конечно, это не означает, что цены не повысились, но это означает, что всегда можно договориться, особенно в период снижения спроса.
Этим я не хочу сказать, что ничего не изменилось. Просто нужно жить и работать, а не разрушать бездумно пусть не идеальную, но действующую модель государства.
Я реально не увидел пока политика, который вызвал бы у меня глубокую симпатию и веру. Это не означает, что я в восторге от внутренней политики едра, но я не стану ломать старое не уверовав в постройку не просто нового, а лучшего.
Глеб Якунин, советский и российский религиозный, общественный и политический деятель. Интервью на "Конгрессе интеллигенции",19.03.2014
Видать сбрехал Якунин, прошло уже больше 2х недель...
Видать сбрехал Якунин, прошло уже больше 2х недель...
>это время вообще на всё х наваливают))
да так же как у нас, в этом году китайцы гуляют с 18-25. че там сроки на неделю смещаются, и что мешает отгрузить товар раньше? скорее всего по ушам тебе партнеры ездят списывая на китайский НГ.
да так же как у нас, в этом году китайцы гуляют с 18-25. че там сроки на неделю смещаются, и что мешает отгрузить товар раньше? скорее всего по ушам тебе партнеры ездят списывая на китайский НГ.
В Китае казнен основатель крупнейшей горнодобывающей компании
Во как, почему то друзья наши на другую работу его не перевели!
Во как, почему то друзья наши на другую работу его не перевели!
>>это время вообще на всё х наваливают))
>да так же как у нас, в этом году китайцы гуляют с 18-25. че там сроки на неделю смещаются, и что мешает отгрузить товар раньше? скорее всего по ушам тебе партнеры ездят списывая на китайский НГ.
Ну дык именно на неделю сутки и сместили
>да так же как у нас, в этом году китайцы гуляют с 18-25. че там сроки на неделю смещаются, и что мешает отгрузить товар раньше? скорее всего по ушам тебе партнеры ездят списывая на китайский НГ.
Ну дык именно на неделю сутки и сместили
Китайцы уже давно официально поддержали внешнюю политику США..-а вы там братуйтесь, россияне))- это у Китая к вам конкретный интерес, а у вас к Китаю чисто шмоточный-станочный))
>Китайцы уже давно официально поддержали внешнюю политику США..-а вы там братуйтесь, россияне))
И экономику тоже.
Китайский ширпотреб и техника в США дешевле, чем в РФ. И это невзирая на то, что Штаты и территориально дальше, и народ там платёжеспособнее.
>у Китая к вам конкретный интерес, а у вас к Китаю чисто шмоточный-станочный))
Нет. У наших, в т.ч. у автора темы, другой интерес - сильный союзник. Желательно, военный. Это забавно, т.к. совершенно утопично, особенно в нынешних условиях.
А шмотки и девайсы наш народ, склонный к понтам, по возможности предпочтёт западного производства
И экономику тоже.
Китайский ширпотреб и техника в США дешевле, чем в РФ. И это невзирая на то, что Штаты и территориально дальше, и народ там платёжеспособнее.
>у Китая к вам конкретный интерес, а у вас к Китаю чисто шмоточный-станочный))
Нет. У наших, в т.ч. у автора темы, другой интерес - сильный союзник. Желательно, военный. Это забавно, т.к. совершенно утопично, особенно в нынешних условиях.
А шмотки и девайсы наш народ, склонный к понтам, по возможности предпочтёт западного производства
>А шмотки и девайсы наш народ, склонный к понтам, по возможности предпочтёт западного производства
да брось ты..- там где дешевше там народ и покупает..- моей дочери тоже интересней Китайские аукционы, а не ибэй- спасибо партии за это))
>другой интерес - сильный союзник. Желательно, военный.
ну...это , конечно, смешно)
Китай все уже сказал------любые кредиты--------но под наши проекты , на Вашей территории--сказал официально))
да брось ты..- там где дешевше там народ и покупает..- моей дочери тоже интересней Китайские аукционы, а не ибэй- спасибо партии за это))
>другой интерес - сильный союзник. Желательно, военный.
ну...это , конечно, смешно)
Китай все уже сказал------любые кредиты--------но под наши проекты , на Вашей территории--сказал официально))
Óðinn
в качестве факта----музыкальный центр в Нью-Йорке -Соньку японскую, было проблемно купить- все малайзия))-не важна страна произ-ва- вопрос качественного бренда))
в качестве факта----музыкальный центр в Нью-Йорке -Соньку японскую, было проблемно купить- все малайзия))-не важна страна произ-ва- вопрос качественного бренда))
>там где дешевше там народ и покупает..- моей дочери тоже интересней Китайские аукционы, а не ибэй- спасибо партии за это))
У твоей дочки папа ироничный хипстер и нонконформист - сам бох велел быть не как все.
А я тебе именно про народные понты говорю. Даже когда берут китайское, хотят верить, что западное. Не зря даже многие отечественные бренды стилистически косят под италию и германию.
>Китай все уже сказал------любые кредиты--------но под наши проекты
Ну как, на Силу Сибири вроде и вовсе не дают - стройте за свой счёт, а мы подождём.
У твоей дочки папа ироничный хипстер и нонконформист - сам бох велел быть не как все.
А я тебе именно про народные понты говорю. Даже когда берут китайское, хотят верить, что западное. Не зря даже многие отечественные бренды стилистически косят под италию и германию.
>Китай все уже сказал------любые кредиты--------но под наши проекты
Ну как, на Силу Сибири вроде и вовсе не дают - стройте за свой счёт, а мы подождём.
>А я тебе именно про народные понты говорю. Даже когда берут китайское, хотят верить, что западное. Не зря даже многие отечественные бренды стилистически косят под италию и германию.
а...ты про это)))---------ну да...плиту * Лысьва * вряд ли кто купит)))
а...ты про это)))---------ну да...плиту * Лысьва * вряд ли кто купит)))
>Китай все уже сказал------любые кредиты--------но под наши проекты , на Вашей территории--сказал официально))
что-то мне это напоминает... штаты после WW2
что-то мне это напоминает... штаты после WW2
>>Китай все уже сказал------любые кредиты--------но под наши проекты , на Вашей территории--сказал официально))
>что-то мне это напоминает... штаты после WW2
штаты внесли свой весомый вклад во вторую мировую- и имели право делить пирог-----вопрос композиции картинки..- а Китай- это последняя палочка выручалочка для России?
>что-то мне это напоминает... штаты после WW2
штаты внесли свой весомый вклад во вторую мировую- и имели право делить пирог-----вопрос композиции картинки..- а Китай- это последняя палочка выручалочка для России?
Какая тут идиллия ...)))
Вынужден разочаровать !
Китай, Россия и Индия - вышвыривают США с континента!
Вынужден разочаровать !
Китай, Россия и Индия - вышвыривают США с континента!
>Какая тут идиллия ...)))
>Вынужден разочаровать !
>Китай, Россия и Индия - вышвыривают США с континента!
из антарктиды чтоле?
>Вынужден разочаровать !
>Китай, Россия и Индия - вышвыривают США с континента!
из антарктиды чтоле?
>Какая тут идиллия ...)))
>Вынужден разочаровать !
>Китай, Россия и Индия - вышвыривают США с континента!
я не живу лозунгами--------живу фактами....
ты мне ,censoredнедвижимость в Крыму советовал покупать---вот и заткни эту недвижимость censored- она ща в 3.5 раза дешевле стоит в баксовом эквиваленте-..вот так с тобой и в Индии, Китае..-
>Вынужден разочаровать !
>Китай, Россия и Индия - вышвыривают США с континента!
я не живу лозунгами--------живу фактами....
ты мне ,censoredнедвижимость в Крыму советовал покупать---вот и заткни эту недвижимость censored- она ща в 3.5 раза дешевле стоит в баксовом эквиваленте-..вот так с тобой и в Индии, Китае..-
edd old , 
>>Какая тут идиллия ...)))
>>Вынужден разочаровать !
>>Китай, Россия и Индия - вышвыривают США с континента!
>я не живу лозунгами--------живу фактами....
>ты мне ,censoredнедвижимость в Крыму советовал покупать---вот и заткни эту недвижимость censored- она ща в 3.5 раза дешевле стоит в баксовом эквиваленте-..вот так с тобой и в Индии, Китае..-
В эквиваленте сейчас все дешевле!
Скоро мост будет, еще будет скачек! Так что не опоздай...
>>Вынужден разочаровать !
>>Китай, Россия и Индия - вышвыривают США с континента!
>я не живу лозунгами--------живу фактами....
>ты мне ,censoredнедвижимость в Крыму советовал покупать---вот и заткни эту недвижимость censored- она ща в 3.5 раза дешевле стоит в баксовом эквиваленте-..вот так с тобой и в Индии, Китае..-
В эквиваленте сейчас все дешевле!
Скоро мост будет, еще будет скачек! Так что не опоздай...
>В эквиваленте сейчас все дешевле!
>Скоро мост будет, еще будет скачек! Так что не опоздай...
забаньте бЕНСОНА ЗА АБСОЛЮТНОЕ ВРАНЬЁ НА УРОВНЕ инсайдерства))
>Скоро мост будет, еще будет скачек! Так что не опоздай...
забаньте бЕНСОНА ЗА АБСОЛЮТНОЕ ВРАНЬЁ НА УРОВНЕ инсайдерства))
>а ничего что из-за платёжеспособности объёмы там на порядок больше, и что везти хоть за океан, но самым дешевым транспортом?
Потребителю какать на эти детали. Он заходит в магазин и видит цены.
Потребителю какать на эти детали. Он заходит в магазин и видит цены.
В фильме Карате-пацан(вроде) китайские ребята гонялись за чернокожим..
Тут новость была занятная
https://tengrinews.kz/economic/v-azii-sozdali-krup neyshiy-v-mire-torgovyiy-soyuz-420185/
"Китай и 14 стран азиатско-тихоокеанского региона заключили крупнейшее в мире соглашение о свободной торговле.
В крупнейший в мире торговый союз, помимо Китая, входят десять стран АСЕАН - Вьетнам, Сингапур, Индонезия, Малайзия, Таиланд, Филиппины, Мьянма, Бруней, Лаос и Камбоджа, а также Япония, Австралия, Южная Корея и Новая Зеландия."
Я перестал интересоваться китаеведением, но новость всё-таки любопытная. Дело в том, что Китай давным давно предлагал России и другим участникам ШОС учинить единую торговую зону. Мы разумеется отказыввлись, т.к. это привело бы к окончательному уходу из-под нас бывших союзных республик, да и с экономической т.з. нам это невыгодно и опасно. Ещё один шаг к китайской гибридной экспансии на наш ДВ.
И вот наконец видим что-то вроде экономического союза ЮВА. Без нас, разумеется.
https://tengrinews.kz/economic/v-azii-sozdali-krup neyshiy-v-mire-torgovyiy-soyuz-420185/
"Китай и 14 стран азиатско-тихоокеанского региона заключили крупнейшее в мире соглашение о свободной торговле.
В крупнейший в мире торговый союз, помимо Китая, входят десять стран АСЕАН - Вьетнам, Сингапур, Индонезия, Малайзия, Таиланд, Филиппины, Мьянма, Бруней, Лаос и Камбоджа, а также Япония, Австралия, Южная Корея и Новая Зеландия."
Я перестал интересоваться китаеведением, но новость всё-таки любопытная. Дело в том, что Китай давным давно предлагал России и другим участникам ШОС учинить единую торговую зону. Мы разумеется отказыввлись, т.к. это привело бы к окончательному уходу из-под нас бывших союзных республик, да и с экономической т.з. нам это невыгодно и опасно. Ещё один шаг к китайской гибридной экспансии на наш ДВ.
И вот наконец видим что-то вроде экономического союза ЮВА. Без нас, разумеется.
Китай - это бездонная бочка потребления. Теоретически можно наладить взаимовыгодное партнерство, но это надо делать очень осторожно.
Партнёрство и так есть. Россия продаёт в Китай сырье, а покупает продукты обрабатываюшей промышленности. И примитивные, и сложные.
>А рассчитывал наверняка на то, что Си позовет его сесть рядом с собой.
>Особенно после подписанного двустороннего соглашения
>По факту – получилось иначе
>На дипломатическом языке это значит – указали его место среди других вассалов
>Такое своеобразное унижение
ага, фантазируй дальше, путин головного мозга))))
>Особенно после подписанного двустороннего соглашения
>По факту – получилось иначе
>На дипломатическом языке это значит – указали его место среди других вассалов
>Такое своеобразное унижение
ага, фантазируй дальше, путин головного мозга))))
>Путин сидел не в отдельной ложе, а на трибунах
Как и все остальные делегации.
>Да еще между среднеазиатскими царьками Мирзиевым и Рахмоном.
Это президенты Узбекистана и Таджикистана. Наши добрые соседи и союзники.
>А рассчитывал наверняка на то, что Си позовет его сесть рядом с собой.
С чего бы это? Си был в отдельной ложе с Бахом. Каким боком там Путин?
>Особенно после подписанного двустороннего соглашения
Очередные влажные фантазии.
>По факту – получилось иначе
Как иначе? Так как нафантазировал себе Цензор.нет?
>На дипломатическом языке это значит – указали его место среди других вассалов
Ну это если бы в ложе были бы какие-то другие политические лидеры, то ещё можно было бы так подумать.
>Такое своеобразное унижение
Придуманное для тех кто это схавает.
>На фото трибуна для пожилых людей
На фото трибуна для делегаций. Путин сидел один, уставший и умиротворённый, в глубоком раздумье.
Как и все остальные делегации.
>Да еще между среднеазиатскими царьками Мирзиевым и Рахмоном.
Это президенты Узбекистана и Таджикистана. Наши добрые соседи и союзники.
>А рассчитывал наверняка на то, что Си позовет его сесть рядом с собой.
С чего бы это? Си был в отдельной ложе с Бахом. Каким боком там Путин?
>Особенно после подписанного двустороннего соглашения
Очередные влажные фантазии.
>По факту – получилось иначе
Как иначе? Так как нафантазировал себе Цензор.нет?
>На дипломатическом языке это значит – указали его место среди других вассалов
Ну это если бы в ложе были бы какие-то другие политические лидеры, то ещё можно было бы так подумать.
>Такое своеобразное унижение
Придуманное для тех кто это схавает.
>На фото трибуна для пожилых людей
На фото трибуна для делегаций. Путин сидел один, уставший и умиротворённый, в глубоком раздумье.
>В Китае тоже веселуха.
>https://www.mk.ru/social/2022/04/10/shankhay-na-g r ani-goloda-novyy-lokdaun-privel-k-uzhasayushhim-po sledstviyam.html
Источник сведений офигенский, прям таки железобетонно по правде
Тягостно там, но вроде как и не впервой.
>https://www.mk.ru/social/2022/04/10/shankhay-na-g r ani-goloda-novyy-lokdaun-privel-k-uzhasayushhim-po sledstviyam.html
Источник сведений офигенский, прям таки железобетонно по правде
Тягостно там, но вроде как и не впервой.
Россия и Китай - братья навек. Смешнее. только ПЕтросян.
>>В Китае тоже веселуха.
>>https://www.mk.ru/social/2022/04/10/shankhay-na- g r ani-goloda-novyy-lokdaun-privel-k-uzhasayushhim-po sledstviyam.html
>Источник сведений офигенский, прям таки железобетонно по правде
>Тягостно там, но вроде как и не впервой.
Инетерсный прикол. Не знаю, как в РФ, но в Украине с 23 февраля всем на##### на ковид (даже в магазах половина продавцов без масок, на покупателей всем на#####). И тут же статистика говорит - кол-во заболевших и померших от ковида критически снизилось. Чудеса на виражах!
>>https://www.mk.ru/social/2022/04/10/shankhay-na- g r ani-goloda-novyy-lokdaun-privel-k-uzhasayushhim-po sledstviyam.html
>Источник сведений офигенский, прям таки железобетонно по правде
>Тягостно там, но вроде как и не впервой.
Инетерсный прикол. Не знаю, как в РФ, но в Украине с 23 февраля всем на##### на ковид (даже в магазах половина продавцов без масок, на покупателей всем на#####). И тут же статистика говорит - кол-во заболевших и померших от ковида критически снизилось. Чудеса на виражах!
>Как и все остальные делегации.
Фотошоп.
Пу любит хромакеи и фотошопы.
Фотошоп.
Пу любит хромакеи и фотошопы.
Власти китайской провинции Хэнань вывели на улицы танки для усмирения протестующих обманутых вкладчиков, пишет индийское издание The Economic Times.
Такая необходимость возникла после того, как клиенты трех небольших банков — Yuzhou Xinminsheng Rural Bank, Zhecheng Huanghuai Rural Bank и Shangcai Huimin County Bank — столкнулись с невозможностью вернуть свои депозиты. Общая сумма заблокированных средств составила шесть миллиардов долларов.
Руководство банков и власти провинции обещали начать выплаты 15 июля, однако получить деньги смогло лишь небольшое количество вкладчиков.
https://lenta.ru/news/2022/07/21/tanks/
Такая необходимость возникла после того, как клиенты трех небольших банков — Yuzhou Xinminsheng Rural Bank, Zhecheng Huanghuai Rural Bank и Shangcai Huimin County Bank — столкнулись с невозможностью вернуть свои депозиты. Общая сумма заблокированных средств составила шесть миллиардов долларов.
Руководство банков и власти провинции обещали начать выплаты 15 июля, однако получить деньги смогло лишь небольшое количество вкладчиков.
https://lenta.ru/news/2022/07/21/tanks/
И мне кажется, что общемировой курс на деглобализацию приведет к снижению темпов роста Китая. Так как западные страны и их союзники будут стараться переходить на внутреннее производство, либо на производство в "дружественных странах" (friend shoring).
>И мне кажется, что общемировой курс на деглобализацию приведет к снижению темпов роста Китая.
Однозначного ответа нет. Все сложнее.
>Так как западные страны и их союзники будут стараться переходить на внутреннее производство, либо на производство в "дружественных странах" (friend shoring).
Которое выйдкт в копеечку. Там не станут работать 50 евро в день. Да и от грязного произвожства маленькой Европе лучше воздерживаться. Они ж там со всеми объёмами все загадят за пару лет.
Однозначного ответа нет. Все сложнее.
>Так как западные страны и их союзники будут стараться переходить на внутреннее производство, либо на производство в "дружественных странах" (friend shoring).
Которое выйдкт в копеечку. Там не станут работать 50 евро в день. Да и от грязного произвожства маленькой Европе лучше воздерживаться. Они ж там со всеми объёмами все загадят за пару лет.
Перестроятся без учёта РФ, и всё..
>Перестроятся без учёта РФ, и всё..
Перестроятся. Но многое потеряют. Будет инфляция, рост цен (хотя это уже идет во всю там), снижение конкурентности. Хорошо изобретать и проектировать в просторном кабинете за 10 000 евро в месяц, а изготавливать серийно в экологически опасной зоне (которая такой становится из за этого производства) далеко от своих зеленых мест да ещё и за дешево. Товар получается хороший и недорогой. Хорошо получать газ и нефть по трубе по цене контракта, стоимость услуг дешевле при сохранении качества.
Но как то будут перестраиваться. Только к чему это приведёт?
Перестроятся. Но многое потеряют. Будет инфляция, рост цен (хотя это уже идет во всю там), снижение конкурентности. Хорошо изобретать и проектировать в просторном кабинете за 10 000 евро в месяц, а изготавливать серийно в экологически опасной зоне (которая такой становится из за этого производства) далеко от своих зеленых мест да ещё и за дешево. Товар получается хороший и недорогой. Хорошо получать газ и нефть по трубе по цене контракта, стоимость услуг дешевле при сохранении качества.
Но как то будут перестраиваться. Только к чему это приведёт?
>без учёта РФ,
Ну так и РФ перестроится. На другие рынки. Один Китай это три Европы. Или 5 США. Вьетнам, Иран... по населению это почти полевропы. Ресурсы, сырье есть. Производство есть - технологий мало. Так что наши российские продукты вполне им подойдут. В нагрузку с углеводородами и пшеницей. Но это не моя прьлема. Я в правительствах не работаю. И в депутаты не хожу.
Ну так и РФ перестроится. На другие рынки. Один Китай это три Европы. Или 5 США. Вьетнам, Иран... по населению это почти полевропы. Ресурсы, сырье есть. Производство есть - технологий мало. Так что наши российские продукты вполне им подойдут. В нагрузку с углеводородами и пшеницей. Но это не моя прьлема. Я в правительствах не работаю. И в депутаты не хожу.
>Так что наши российские продукты вполне им подойду
сырье да, подойдет.
Экспорт России в Китай в 2021 году
Минеральные продукты (коды ТН ВЭД 25-27) - 74,37% от всего объема экспорта России в Китай (в 2020 году – 65,45%);
Древесина и целлюлозно-бумажные изделия (коды ТН ВЭД 44-49) - 7,62% от всего объема экспорта России в Китай (в 2020 году – 8,75%);
Металлы и изделия из них (коды ТН ВЭД 72-83) - 5,74% от всего объема экспорта России в Китай (в 2020 году – 6,07%);
Продовольственные товары и сельскохозяйственное сырьё (коды ТН ВЭД 01-24) - 4,98% от всего объема экспорта России в Китай (в 2020 году – 8,07%);
Продукция химической промышленности (коды ТН ВЭД 28-40) - 3,69% от всего объема экспорта России в Китай (в 2020 году – 3,83%);
Машины, оборудование и транспортные средства (коды ТН ВЭД 84-90) - 3,44% от всего объема экспорта России в Китай (в 2020 году – 4,60%).
https://russian-trade.com/reports-and-reviews/2022 -02/torgovlya-mezhdu-rossiey-i-kitaem-v-2021-g/
сырье да, подойдет.
Экспорт России в Китай в 2021 году
Минеральные продукты (коды ТН ВЭД 25-27) - 74,37% от всего объема экспорта России в Китай (в 2020 году – 65,45%);
Древесина и целлюлозно-бумажные изделия (коды ТН ВЭД 44-49) - 7,62% от всего объема экспорта России в Китай (в 2020 году – 8,75%);
Металлы и изделия из них (коды ТН ВЭД 72-83) - 5,74% от всего объема экспорта России в Китай (в 2020 году – 6,07%);
Продовольственные товары и сельскохозяйственное сырьё (коды ТН ВЭД 01-24) - 4,98% от всего объема экспорта России в Китай (в 2020 году – 8,07%);
Продукция химической промышленности (коды ТН ВЭД 28-40) - 3,69% от всего объема экспорта России в Китай (в 2020 году – 3,83%);
Машины, оборудование и транспортные средства (коды ТН ВЭД 84-90) - 3,44% от всего объема экспорта России в Китай (в 2020 году – 4,60%).
https://russian-trade.com/reports-and-reviews/2022 -02/torgovlya-mezhdu-rossiey-i-kitaem-v-2021-g/
>>Так что наши российские продукты вполне им подойду
>сырье да, подойдет.
А реакторы, турбины, генераторы, двигаткли, самолеты? Не преуменьшай наши возможности.
>Экспорт России в Китай в 2021 году
>Минеральные продукты (коды ТН ВЭД 25-27) - 74,37% от всего объема экспорта России в Китай (в 2020 году – 65,45%);
>Древесина и целлюлозно-бумажные изделия (коды ТН ВЭД 44-49) - 7,62% от всего объема экспорта России в Китай (в 2020 году – 8,75%);
А я не только про Китай. Есть Индия 1,3 млрд. потребителей, Вьетнам - почти 100 млн., Иран - 90 млн... И так по мелочи - Лаос, Тайланд. Малазия, Индонезия...
>Металлы и изделия из них (коды ТН ВЭД 72-83) - 5,74% от всего объема экспорта России в Китай (в 2020 году – 6,07%);
>Продовольственные товары и сельскохозяйственное сырьё (коды ТН ВЭД 01-24) - 4,98% от всего объема экспорта России в Китай (в 2020 году – 8,07%);
>Продукция химической промышленности (коды ТН ВЭД 28-40) - 3,69% от всего объема экспорта России в Китай (в 2020 году – 3,83%);
>Машины, оборудование и транспортные средства (коды ТН ВЭД 84-90) - 3,44% от всего объема экспорта России в Китай (в 2020 году – 4,60%).
>https://russian-trade.com/reports-and-reviews/202 2 -02/torgovlya-mezhdu-rossiey-i-kitaem-v-2021-g/
Ну вот. Торговый баланс с Китаем вряд ли нарушится. А там модно и наращивать. В том числе и с другими странами.
>сырье да, подойдет.
А реакторы, турбины, генераторы, двигаткли, самолеты? Не преуменьшай наши возможности.
>Экспорт России в Китай в 2021 году
>Минеральные продукты (коды ТН ВЭД 25-27) - 74,37% от всего объема экспорта России в Китай (в 2020 году – 65,45%);
>Древесина и целлюлозно-бумажные изделия (коды ТН ВЭД 44-49) - 7,62% от всего объема экспорта России в Китай (в 2020 году – 8,75%);
А я не только про Китай. Есть Индия 1,3 млрд. потребителей, Вьетнам - почти 100 млн., Иран - 90 млн... И так по мелочи - Лаос, Тайланд. Малазия, Индонезия...
>Металлы и изделия из них (коды ТН ВЭД 72-83) - 5,74% от всего объема экспорта России в Китай (в 2020 году – 6,07%);
>Продовольственные товары и сельскохозяйственное сырьё (коды ТН ВЭД 01-24) - 4,98% от всего объема экспорта России в Китай (в 2020 году – 8,07%);
>Продукция химической промышленности (коды ТН ВЭД 28-40) - 3,69% от всего объема экспорта России в Китай (в 2020 году – 3,83%);
>Машины, оборудование и транспортные средства (коды ТН ВЭД 84-90) - 3,44% от всего объема экспорта России в Китай (в 2020 году – 4,60%).
>https://russian-trade.com/reports-and-reviews/202 2 -02/torgovlya-mezhdu-rossiey-i-kitaem-v-2021-g/
Ну вот. Торговый баланс с Китаем вряд ли нарушится. А там модно и наращивать. В том числе и с другими странами.
>>без учёта РФ,
>Ну так и РФ перестроится. На другие рынки. Один Китай это три Европы. Или 5 США. Вьетнам, Иран... по населению это почти полевропы. Ресурсы, сырье есть. Производство есть - технологий мало. Так что наши российские продукты вполне им подойдут. В нагрузку с углеводородами и пшеницей. Но это не моя прьлема. Я в правительствах не работаю. И в депутаты не хожу.
Ну е Мане..) ну какой Китай нам друг... Мы европейцы а не азия... Неужто не понимаете, русские это не азия ни ближний Восток... Это Европейцы.... Ну куда нам в азию. То... Бл это шиндец
>Ну так и РФ перестроится. На другие рынки. Один Китай это три Европы. Или 5 США. Вьетнам, Иран... по населению это почти полевропы. Ресурсы, сырье есть. Производство есть - технологий мало. Так что наши российские продукты вполне им подойдут. В нагрузку с углеводородами и пшеницей. Но это не моя прьлема. Я в правительствах не работаю. И в депутаты не хожу.
Ну е Мане..) ну какой Китай нам друг... Мы европейцы а не азия... Неужто не понимаете, русские это не азия ни ближний Восток... Это Европейцы.... Ну куда нам в азию. То... Бл это шиндец
>А реакторы, турбины, генераторы, двигаткли, самолеты? Не преуменьшай наши возможности.
я сейчас именно про Китай.
ему от России нужно в основном сырье. а обрабатывающая промышленность там уже есть, и намного мощнее, чем в Росии.
то есть Россия не хочет быть сырьевым придактмо Европы, но согласна быть придатком Китая.
я сейчас именно про Китай.
ему от России нужно в основном сырье. а обрабатывающая промышленность там уже есть, и намного мощнее, чем в Росии.
то есть Россия не хочет быть сырьевым придактмо Европы, но согласна быть придатком Китая.
>Ну е Мане..) ну какой Китай нам друг... Мы европейцы а не азия... Неужто не понимаете, русские это не азия ни ближний Восток... Это Европейцы.... Ну куда нам в азию. То... Бл это шиндец
Предрассудки. Никто не собирается с ними родниться. Речь об экономических отношениях.
>я сейчас именно про Китай.
>ему от России нужно в основном сырье. а обрабатывающая промышленность там уже есть, и намного мощнее, чем в Росии.
Да с Китаем понятно.
>то есть Россия не хочет быть сырьевым придактмо Европы, но согласна быть придатком Китая.
Не путай понятия. Сырьевойй придаток это ресурсы в обмен на еду и тряпки. Задешево. Россия продает излишки. И в послкдние годы экспорт сместился в сторону нефте и газопродукции глубокой переработки. Немалый сектор сельхозпродукция. Прокат, а не руда. Китаю тоже не передают многие технологии, но они есть в России. Как в ВПК, так и в энергетике с космосом. Авиастроение опять же, двигатели для вертолетов, турбины. Все это уровень высшей категории. Мы не можем соревноваться в этом со всей Европой, но вполне сопоставимы с отдельными ее лидерами. Что то у них лучше, что то у нас. Ни одна страна Европы сама не запустит пилотируемый аппарат в Космос. Не построит станцию на орбите.
Предрассудки. Никто не собирается с ними родниться. Речь об экономических отношениях.
>я сейчас именно про Китай.
>ему от России нужно в основном сырье. а обрабатывающая промышленность там уже есть, и намного мощнее, чем в Росии.
Да с Китаем понятно.
>то есть Россия не хочет быть сырьевым придактмо Европы, но согласна быть придатком Китая.
Не путай понятия. Сырьевойй придаток это ресурсы в обмен на еду и тряпки. Задешево. Россия продает излишки. И в послкдние годы экспорт сместился в сторону нефте и газопродукции глубокой переработки. Немалый сектор сельхозпродукция. Прокат, а не руда. Китаю тоже не передают многие технологии, но они есть в России. Как в ВПК, так и в энергетике с космосом. Авиастроение опять же, двигатели для вертолетов, турбины. Все это уровень высшей категории. Мы не можем соревноваться в этом со всей Европой, но вполне сопоставимы с отдельными ее лидерами. Что то у них лучше, что то у нас. Ни одна страна Европы сама не запустит пилотируемый аппарат в Космос. Не построит станцию на орбите.
>>А реакторы, турбины, генераторы, двигаткли, самолеты? Не преуменьшай наши возможности.
>я сейчас именно про Китай.
>ему от России нужно в основном сырье. а обрабатывающая промышленность там уже есть, и намного мощнее, чем в Росии.
>то есть Россия не хочет быть сырьевым придатком Европы, но согласна быть придатком Китая.
На сколько я понимаю, руководство страны такими категориями вообще не мыслит. Это какие-то навязанные нарративы.
>я сейчас именно про Китай.
>ему от России нужно в основном сырье. а обрабатывающая промышленность там уже есть, и намного мощнее, чем в Росии.
>то есть Россия не хочет быть сырьевым придатком Европы, но согласна быть придатком Китая.
На сколько я понимаю, руководство страны такими категориями вообще не мыслит. Это какие-то навязанные нарративы.
>И мне кажется, что общемировой курс на деглобализацию приведет к снижению темпов роста Китая. Так как западные страны и их союзники будут стараться переходить на внутреннее производство, либо на производство в "дружественных странах" (friend shoring).
Совершенно верно, 7винг!
Вот новость двухнедельной давности, каковых не видал уже незнамо сколько лет.
https://newsroom.st.com/media-center/press-item.ht ml/c3102.html
STMicroelectronics and GlobalFoundries to advance FD-SOI ecosystem with new 300mm manufacturing facility in France
“This new manufacturing facility will support our $20 billion+ revenue ambition..."
С каких пор фабрики снова строятся на родине хозяина (во Франции)??
С каких пор ST вообще хочет усилить свою фабричность? Думаю, тут не только геополитика, но и геоэкономика. Дефицит чипов, из-за которого ST как и многие не может сбыть продукцию всем желающим - приведёт к неизюежным орг выводам. Новость про новую фабрику в самой Франции - первая ласточка.
ST, кстати, та самая контора, которая продала старые линии зеленоградскому Микрону.
Совершенно верно, 7винг!
Вот новость двухнедельной давности, каковых не видал уже незнамо сколько лет.
https://newsroom.st.com/media-center/press-item.ht ml/c3102.html
STMicroelectronics and GlobalFoundries to advance FD-SOI ecosystem with new 300mm manufacturing facility in France
“This new manufacturing facility will support our $20 billion+ revenue ambition..."
С каких пор фабрики снова строятся на родине хозяина (во Франции)??
С каких пор ST вообще хочет усилить свою фабричность? Думаю, тут не только геополитика, но и геоэкономика. Дефицит чипов, из-за которого ST как и многие не может сбыть продукцию всем желающим - приведёт к неизюежным орг выводам. Новость про новую фабрику в самой Франции - первая ласточка.
ST, кстати, та самая контора, которая продала старые линии зеленоградскому Микрону.
Закрытая тема