>>Да, стараниями пиндостана. Россию уже объявили врагом?
>Таки что, уже объявили?
>>Китай это ждет завтра.
>Хоть какие-то предпосылки к этому есть?
>>Вот за эти плюсики к процентикам. Китайса эта панимает карасо, быстрее наших. А фигля сидеть рядом и дуться? Китаю газ нужен? Нужен. Россия по 186 продает белорусам себе не в убыток, а почему-то по 350 - ниже плинтуса!? Особенно, когда и качать ближе. Да и Сибирь получает очень хорошую подпитку для развития. Про самолеты-вертолеты - уже забыли? А про модернизацию и развитие транспорта? Да без бинокля видно, что и для Китая и для России выгодно до нельзя.
>Ну-ну, "плюсики к процентикам" должны компенсировать потери 3/4 рынков сбыта.
>Китай покупает газ и нефть у многих стран - у Саудовской Аравии, Ирака, Ирана, Кувейта, Венесуэллы и.т.д.., Россия для него - только лишь один из торговых партнёров, причём не такой крупный, чтобы жертвовать политической самостоятельностью ради какого-то союза.
>Целями того договора, о котором вы ведёте здесь речь, является выход на новый рынок сбыта газа для России и укрепление своей независимости для Китая, т.к., во-первых, чем больше у последнего будет поставщиков, тем сильнее у него будут развязаны руки во внешней политике, а во-вторых, в том случае, если Россия потеряет европейских партнёров, у него появляется ещё один рычаг давления на нас.
а с чего это он их потеряет??? строят южный поток.
может в этом случае и у РФ будут развязаны руки??? какая то странная арифметика
>Таки что, уже объявили?
>>Китай это ждет завтра.
>Хоть какие-то предпосылки к этому есть?
>>Вот за эти плюсики к процентикам. Китайса эта панимает карасо, быстрее наших. А фигля сидеть рядом и дуться? Китаю газ нужен? Нужен. Россия по 186 продает белорусам себе не в убыток, а почему-то по 350 - ниже плинтуса!? Особенно, когда и качать ближе. Да и Сибирь получает очень хорошую подпитку для развития. Про самолеты-вертолеты - уже забыли? А про модернизацию и развитие транспорта? Да без бинокля видно, что и для Китая и для России выгодно до нельзя.
>Ну-ну, "плюсики к процентикам" должны компенсировать потери 3/4 рынков сбыта.
>Китай покупает газ и нефть у многих стран - у Саудовской Аравии, Ирака, Ирана, Кувейта, Венесуэллы и.т.д.., Россия для него - только лишь один из торговых партнёров, причём не такой крупный, чтобы жертвовать политической самостоятельностью ради какого-то союза.
>Целями того договора, о котором вы ведёте здесь речь, является выход на новый рынок сбыта газа для России и укрепление своей независимости для Китая, т.к., во-первых, чем больше у последнего будет поставщиков, тем сильнее у него будут развязаны руки во внешней политике, а во-вторых, в том случае, если Россия потеряет европейских партнёров, у него появляется ещё один рычаг давления на нас.
а с чего это он их потеряет??? строят южный поток.
может в этом случае и у РФ будут развязаны руки??? какая то странная арифметика
>а с чего это он их потеряет??? строят южный поток.
>может в этом случае и у РФ будут развязаны руки??? какая то странная арифметика
Да ну их. Я им, мол, вместе отжимать легче, а они про глухой занавес. Если Китай и Россия потеряет оборот с СШП и ЕС, то и пиндостан с ЕС потеряет ровно столько же. Это жеж арихметика для первого класса в Урюпинске.
Но вот конкретный пример: пиндосы уходят из Афгана, и стопитцот там их потеснит КиР. Про латинскую Америку тож молчу... А за наезды мерикосов на Китай - гугль им в помощь. 
>может в этом случае и у РФ будут развязаны руки??? какая то странная арифметика
Да ну их. Я им, мол, вместе отжимать легче, а они про глухой занавес. Если Китай и Россия потеряет оборот с СШП и ЕС, то и пиндостан с ЕС потеряет ровно столько же. Это жеж арихметика для первого класса в Урюпинске.
Но вот конкретный пример: пиндосы уходят из Афгана, и стопитцот там их потеснит КиР. Про латинскую Америку тож молчу... А за наезды мерикосов на Китай - гугль им в помощь.
>а с чего это он их потеряет??? строят южный поток.
Строят-то строят, благо географическое расположение у России выгодное и обеим сторонам не хочется зависеть от стран-транзитёров, но вопрос диверсификации источников газа актуален как никогда.
>РИМ, 6 мая. Министры энергетики стран G7 одобрили итоговый документ своей встречи в столице Италии, который предусматривает разработку стратегии диверсификации газовых поставок в Европу.
>"Министры выразили полное согласие относительно необходимости повышения безопасности >энергоснабжения для развития и модернизации инфраструктурных сетей, а также в важности разработки >стратегии для большей диверсификации (энергопоставок) и эффективного использования энергетических >ресурсов", — говорится в сообщении для прессы на сайте министерства экономического развития Италии.
>Текст заявления позднее будет представлен на одобрение лидерам "семерки" на саммите в Брюсселе, передает РИА "Новости".
>Международная встреча проходила в Риме 5-6 мая. В работе форуме приняли участие министр >экономического развития Италии Федерика Гуиди, министр экологии, устойчивого развития и энергетики >Франции Сеголен Руаяль, вице-канцлер, министр энергетики и по проблемам изменения климата >Великобритании Эдвард Дейви, глава минэнерго США Эрнест Монис, министр природных ресурсов Канады >Грег Рикфорд, министр экономики, торговли и промышленности Японии Тошимицу Мотэги, министр >экономики и энергетики, вице-канцлер Германии Зигмар Габриэль, а также еврокомиссар по энергетике >Гюнтер Эттингер и исполнительный директор Международного энергетического агентства Мария ван дер Хувен.
>http://www.rosbalt.ru/main/2014/05/06/1265299.htm l
>может в этом случае и у РФ будут развязаны руки??? какая то странная арифметика
Сомневаюсь, что будут.
Во-первых, европейцы, как уже было сказано, желают уйти от сырьевой зависимости. Во-вторых, даже при условии наличия газопровода между РФ и КНР, газовые контракты между РФ и ЕС вполне могут стать орудием манипуляции в политике для последних потому, что если мы останемся один на один с китайцами, условия в этом случае будут диктовать последние. И не думаю, что наши главные этого не понимают.
Строят-то строят, благо географическое расположение у России выгодное и обеим сторонам не хочется зависеть от стран-транзитёров, но вопрос диверсификации источников газа актуален как никогда.
>РИМ, 6 мая. Министры энергетики стран G7 одобрили итоговый документ своей встречи в столице Италии, который предусматривает разработку стратегии диверсификации газовых поставок в Европу.
>"Министры выразили полное согласие относительно необходимости повышения безопасности >энергоснабжения для развития и модернизации инфраструктурных сетей, а также в важности разработки >стратегии для большей диверсификации (энергопоставок) и эффективного использования энергетических >ресурсов", — говорится в сообщении для прессы на сайте министерства экономического развития Италии.
>Текст заявления позднее будет представлен на одобрение лидерам "семерки" на саммите в Брюсселе, передает РИА "Новости".
>Международная встреча проходила в Риме 5-6 мая. В работе форуме приняли участие министр >экономического развития Италии Федерика Гуиди, министр экологии, устойчивого развития и энергетики >Франции Сеголен Руаяль, вице-канцлер, министр энергетики и по проблемам изменения климата >Великобритании Эдвард Дейви, глава минэнерго США Эрнест Монис, министр природных ресурсов Канады >Грег Рикфорд, министр экономики, торговли и промышленности Японии Тошимицу Мотэги, министр >экономики и энергетики, вице-канцлер Германии Зигмар Габриэль, а также еврокомиссар по энергетике >Гюнтер Эттингер и исполнительный директор Международного энергетического агентства Мария ван дер Хувен.
>http://www.rosbalt.ru/main/2014/05/06/1265299.htm l
>может в этом случае и у РФ будут развязаны руки??? какая то странная арифметика
Сомневаюсь, что будут.
Во-первых, европейцы, как уже было сказано, желают уйти от сырьевой зависимости. Во-вторых, даже при условии наличия газопровода между РФ и КНР, газовые контракты между РФ и ЕС вполне могут стать орудием манипуляции в политике для последних потому, что если мы останемся один на один с китайцами, условия в этом случае будут диктовать последние. И не думаю, что наши главные этого не понимают.
>Да ну их. Я им, мол, вместе отжимать легче, а они про глухой занавес. Если Китай и Россия потеряет оборот с СШП и ЕС, то и пиндостан с ЕС потеряет ровно столько же.
Если действительно прижмёт - понизят зарплаты у себя и вывезут производство обратно в свои страны, благо информационная машина у них работает хорошо для того, чтобы обставить такую необходимость в лучшем свете. До недавнего времени они как-то жили без Китая, и вроде неплохо жили-то.
Если действительно прижмёт - понизят зарплаты у себя и вывезут производство обратно в свои страны, благо информационная машина у них работает хорошо для того, чтобы обставить такую необходимость в лучшем свете. До недавнего времени они как-то жили без Китая, и вроде неплохо жили-то.
Да и даже в случае сохранения status quo отношений между КНР, США и ЕС, их экономическая взаимосвязанность выльется в то, что собственно противостояния между этими странами не будет.
>Во-первых, европейцы, как уже было сказано, желают уйти от сырьевой зависимости. Во-вторых, даже при условии наличия газопровода между РФ и КНР, газовые контракты между РФ и ЕС вполне могут стать орудием манипуляции в политике для последних потому, что если мы останемся один на один с китайцами, условия в этом случае будут диктовать последние. И не думаю, что наши главные этого не понимают.
Не, ну фсе тут прям вумные и продвинутые по части подписания контрактов
А ничо, что работа по поставке углеводородов ведется уже несколько лет и к моменту начала жопы вне Украине, било выработано более 90% соглашений?))) Можно подумать, что сотрудничество началось внезапно
Не, ну фсе тут прям вумные и продвинутые по части подписания контрактов
А ничо, что работа по поставке углеводородов ведется уже несколько лет и к моменту начала жопы вне Украине, било выработано более 90% соглашений?))) Можно подумать, что сотрудничество началось внезапно
>Не, ну фсе тут прям вумные и продвинутые по части подписания контрактов
>А ничо, что работа по поставке углеводородов ведется уже несколько лет и к моменту начала жопы вне Украине, било выработано более 90% соглашений?))) Можно подумать, что сотрудничество началось внезапно
Что это меняет?
>А ничо, что работа по поставке углеводородов ведется уже несколько лет и к моменту начала жопы вне Украине, било выработано более 90% соглашений?))) Можно подумать, что сотрудничество началось внезапно
Что это меняет?
И еще, самый главные вопрос, это вопрос цены. И я просто уверен, что никакой бизнесмен (если он не полный идиот и самоубийца) не поставит фиксированную цену на столь долгосрочный контракт. А китайцы, в отличие от властей Украины очень ответственные по части финансовых выплат. У меня очень много знакомых сотрудничают с китайцами, и все как один отмечают их надежность по соблюдению договоренностей.
А риски есть всегда. Я вот, к примеру, не понимаю в чем в данной ситуации заключается исключительность страны Украина в плане бизнеса? Когда есть дружественные и ответственные отношения, то всегда можно и нужно договариваться, но диктовать условия партнерам в ситуации несоблюдения контрактных договоренностей, как минимум глупо.
А Китайцев и градами расстреливали, и вишь оно как теперь, и котнракт на 400лярдов, и мост аж до того самого острова где так любят отдыхать руссо-туристо. Поживем - увидим. Но то, что это не совсем то, что хотели получить ЕСи СШП - факт.
А риски есть всегда. Я вот, к примеру, не понимаю в чем в данной ситуации заключается исключительность страны Украина в плане бизнеса? Когда есть дружественные и ответственные отношения, то всегда можно и нужно договариваться, но диктовать условия партнерам в ситуации несоблюдения контрактных договоренностей, как минимум глупо.
А Китайцев и градами расстреливали, и вишь оно как теперь, и котнракт на 400лярдов, и мост аж до того самого острова где так любят отдыхать руссо-туристо. Поживем - увидим. Но то, что это не совсем то, что хотели получить ЕСи СШП - факт.
>Что это меняет?
А то, что не нужно сюда приплетать события последних нескольких месяцев, эти события лишь ускорили неизбежное.
А то, что не нужно сюда приплетать события последних нескольких месяцев, эти события лишь ускорили неизбежное.
>Строят-то строят, благо географическое расположение у России выгодное и обеим сторонам не хочется зависеть от стран-транзитёров, но вопрос диверсификации источников газа актуален как никогда.
Вопрос диверсификации будет актуален вечно. Ибо потребность в газе растёт с каждым годом у всех стран, а запасы газа самые большие у России. И газа добывает в год она больше всех.
Например по оценкам специалистов Китаю уже в 2015 году (Китай очень стремится перейти с угля на газ) потребуется в год 200 млрд.кубов. Против нынешних 150. А где он их возьмёт? А Россия сразу готова была предложить 70. Но сошлись пока на 38. Такая же хрень в Европе. Труба и несланцевый газ это самое конкурентноспособный ресурс. Пока конечно на детерии не научатся тепло вырабатывать
>газовые контракты между РФ и ЕС вполне могут стать орудием манипуляции в политике для последних потому, что если мы останемся один на один с китайцами, условия в этом случае будут диктовать последние. И не думаю, что наши главные этого не понимают.
Вряд ли особо этим поманипулируешь. Повторюсь - потребности Китая в газе растут очень быстро. К 2030 вообще по прикидкам им нужно будет 400 млрд. кубов. По нормальной цене. Такую цену могут дать только арабы и туркмены. Но у них нет возможности дать такие объёмы. А своего газа у Китая маловато. Да и запасы весьма скромные. Но не думаю, что нашим есть резон наглеть и вести себя вне рамок договора.
Вопрос диверсификации будет актуален вечно. Ибо потребность в газе растёт с каждым годом у всех стран, а запасы газа самые большие у России. И газа добывает в год она больше всех.
Например по оценкам специалистов Китаю уже в 2015 году (Китай очень стремится перейти с угля на газ) потребуется в год 200 млрд.кубов. Против нынешних 150. А где он их возьмёт? А Россия сразу готова была предложить 70. Но сошлись пока на 38. Такая же хрень в Европе. Труба и несланцевый газ это самое конкурентноспособный ресурс. Пока конечно на детерии не научатся тепло вырабатывать
>газовые контракты между РФ и ЕС вполне могут стать орудием манипуляции в политике для последних потому, что если мы останемся один на один с китайцами, условия в этом случае будут диктовать последние. И не думаю, что наши главные этого не понимают.
Вряд ли особо этим поманипулируешь. Повторюсь - потребности Китая в газе растут очень быстро. К 2030 вообще по прикидкам им нужно будет 400 млрд. кубов. По нормальной цене. Такую цену могут дать только арабы и туркмены. Но у них нет возможности дать такие объёмы. А своего газа у Китая маловато. Да и запасы весьма скромные. Но не думаю, что нашим есть резон наглеть и вести себя вне рамок договора.
>А то, что не нужно сюда приплетать события последних нескольких месяцев, эти события лишь ускорили неизбежное.
А я приплетал?
>>Строят-то строят, благо географическое расположение у России выгодное и обеим сторонам не хочется зависеть от стран-транзитёров, но вопрос диверсификации источников газа актуален как никогда.
>Вопрос диверсификации будет актуален вечно. Ибо потребность в газе растёт с каждым годом у всех стран, а запасы газа самые большие у России. И газа добывает в год она больше всех.
>Например по оценкам специалистов Китаю уже в 2015 году (Китай очень стремится перейти с угля на газ) потребуется в год 200 млрд.кубов. Против нынешних 150. А где он их возьмёт? А Россия сразу готова была предложить 70. Но сошлись пока на 38. Такая же хрень в Европе. Труба и несланцевый газ это самое конкурентноспособный ресурс. Пока конечно на детерии не научатся тепло вырабатывать
>>газовые контракты между РФ и ЕС вполне могут стать орудием манипуляции в политике для последних потому, что если мы останемся один на один с китайцами, условия в этом случае будут диктовать последние. И не думаю, что наши главные этого не понимают.
>Вряд ли особо этим поманипулируешь. Повторюсь - потребности Китая в газе растут очень быстро. К 2030 вообще по прикидкам им нужно будет 400 млрд. кубов. По нормальной цене. Такую цену могут дать только арабы и туркмены. Но у них нет возможности дать такие объёмы. А своего газа у Китая маловато. Да и запасы весьма скромные. Но не думаю, что нашим есть резон наглеть и вести себя вне рамок договора.
Аллек, я не читаю твои посты.
А я приплетал?
>>Строят-то строят, благо географическое расположение у России выгодное и обеим сторонам не хочется зависеть от стран-транзитёров, но вопрос диверсификации источников газа актуален как никогда.
>Вопрос диверсификации будет актуален вечно. Ибо потребность в газе растёт с каждым годом у всех стран, а запасы газа самые большие у России. И газа добывает в год она больше всех.
>Например по оценкам специалистов Китаю уже в 2015 году (Китай очень стремится перейти с угля на газ) потребуется в год 200 млрд.кубов. Против нынешних 150. А где он их возьмёт? А Россия сразу готова была предложить 70. Но сошлись пока на 38. Такая же хрень в Европе. Труба и несланцевый газ это самое конкурентноспособный ресурс. Пока конечно на детерии не научатся тепло вырабатывать
>>газовые контракты между РФ и ЕС вполне могут стать орудием манипуляции в политике для последних потому, что если мы останемся один на один с китайцами, условия в этом случае будут диктовать последние. И не думаю, что наши главные этого не понимают.
>Вряд ли особо этим поманипулируешь. Повторюсь - потребности Китая в газе растут очень быстро. К 2030 вообще по прикидкам им нужно будет 400 млрд. кубов. По нормальной цене. Такую цену могут дать только арабы и туркмены. Но у них нет возможности дать такие объёмы. А своего газа у Китая маловато. Да и запасы весьма скромные. Но не думаю, что нашим есть резон наглеть и вести себя вне рамок договора.
Аллек, я не читаю твои посты.
>Аллек, я не читаю твои посты.
Аллек наверное очень расстроится, узнав о таком вопиющем пренебрежении
Аллек наверное очень расстроится, узнав о таком вопиющем пренебрежении
>Европа составляет в торговом балансе Китая и России не так уж и много.
Много
>Кроме того, сообща КиР (интересная абревеатура) имеют гораздо большие шансы отжать у пиндосов долю в Азии, Южной Америке и Африке.
Чтобы что-то отжимать, компаньоны Китаю не нужны.
Ну, заключили газовый контракт - можно подумать, теперь друзья не разлей вода. У Китая с половиной мира есть какие-то контракты, с теми же США в первую очередь, и что с того?
К тому же газ - это не какая-то суперинновационная технология, требующая постоянного авторского апгрейда. Это всего лишь ресурс, который всегда можно купить ещё у кого-то.
Вся логика дружбы с Китаем у адептов строится исключительно на идее противостояния с США.
Типа, они не любят Америку, и мы тоже - так давайте же не любить её вместе! Детский сад. А ведь никаких других точек соприкосновения и нет.
Развитие каких-то общих призводственных проектов с Китаем - это басни крылова. Китай самостоятельно может что угодно произвести, доставить и продать. Для иностранных партнёров тупо не найдётся вакантных сфер в китайской цепи производства и реализации.
Всё, что Китаю может быть нужно извне - это технологии, которые часто совершенно бессовестно им присваиваются.
Россия - технологически отсталая страна. Следовательно, интересы Китая здесь простые - купить ресурс подешевле и, насколько можно, расширить свой рынок. Остальное - досвидос.
Много
>Кроме того, сообща КиР (интересная абревеатура) имеют гораздо большие шансы отжать у пиндосов долю в Азии, Южной Америке и Африке.
Чтобы что-то отжимать, компаньоны Китаю не нужны.
Ну, заключили газовый контракт - можно подумать, теперь друзья не разлей вода. У Китая с половиной мира есть какие-то контракты, с теми же США в первую очередь, и что с того?
К тому же газ - это не какая-то суперинновационная технология, требующая постоянного авторского апгрейда. Это всего лишь ресурс, который всегда можно купить ещё у кого-то.
Вся логика дружбы с Китаем у адептов строится исключительно на идее противостояния с США.
Типа, они не любят Америку, и мы тоже - так давайте же не любить её вместе! Детский сад. А ведь никаких других точек соприкосновения и нет.
Развитие каких-то общих призводственных проектов с Китаем - это басни крылова. Китай самостоятельно может что угодно произвести, доставить и продать. Для иностранных партнёров тупо не найдётся вакантных сфер в китайской цепи производства и реализации.
Всё, что Китаю может быть нужно извне - это технологии, которые часто совершенно бессовестно им присваиваются.
Россия - технологически отсталая страна. Следовательно, интересы Китая здесь простые - купить ресурс подешевле и, насколько можно, расширить свой рынок. Остальное - досвидос.
>Россия - технологически отсталая страна.
Да вообще региональная держава.... (С) лопоухого
Да вообще региональная держава.... (С) лопоухого
>Развитие каких-то общих призводственных проектов с Китаем - это басни крылова. Китай самостоятельно может что угодно произвести, доставить и продать.
Не совсем так. Китай с удовольствием бы принял участие в совместном проекте развития транспортной системы через Россию. До Европы и до США.
Не совсем так. Китай с удовольствием бы принял участие в совместном проекте развития транспортной системы через Россию. До Европы и до США.
>Россия - технологически отсталая страна.
И это тоже не совсем так.
И это тоже не совсем так.
>Китай с удовольствием бы принял участие в совместном проекте развития транспортной системы через Россию.
Возможно.
Уточню, я говорил именно о производстве продукта, который можно совместно развивать и продавать.
>И это тоже не совсем так.
Относительно Бангладеша - конечно.
По крайней мере поставщиком технологий и высокотехнологичного продукта Россия не является, вот я о чём.
Возможно.
Уточню, я говорил именно о производстве продукта, который можно совместно развивать и продавать.
>И это тоже не совсем так.
Относительно Бангладеша - конечно.
По крайней мере поставщиком технологий и высокотехнологичного продукта Россия не является, вот я о чём.
>По крайней мере поставщиком технологий и высокотехнологичного продукта Россия не является, вот я о чём.
а китайское вооружение это высокотехнологичный продукт? вроде добазарились о китайском производстве самых грузоподъемных вертолетов.
а китайское вооружение это высокотехнологичный продукт? вроде добазарились о китайском производстве самых грузоподъемных вертолетов.
>Уточню, я говорил именно о производстве продукта, который можно совместно развивать и продавать.
Какого именно? Айфонов чтоль или пуховиков?
>>И это тоже не совсем так.
>Относительно Бангладеша - конечно.
Даже относительно Германии, Франции. Космос, оборонка... ядерная энергетика.
>По крайней мере поставщиком технологий и высокотехнологичного продукта Россия не является, вот я о чём.
Это факт. Но не то чтобы не является. А далеко от лидеров. Но есть объективные причины. Технологии в вышеупомянутых отраслях продавать не резон, а в остальном, ниши так плотно забиты, что нам там долго ещё не светит. Если только какого нибудь революционного ноухау в каких нибудь наноэпидерсиях не сотворят или не разработают первыми квантовый компьютер
Какого именно? Айфонов чтоль или пуховиков?
>>И это тоже не совсем так.
>Относительно Бангладеша - конечно.
Даже относительно Германии, Франции. Космос, оборонка... ядерная энергетика.
>По крайней мере поставщиком технологий и высокотехнологичного продукта Россия не является, вот я о чём.
Это факт. Но не то чтобы не является. А далеко от лидеров. Но есть объективные причины. Технологии в вышеупомянутых отраслях продавать не резон, а в остальном, ниши так плотно забиты, что нам там долго ещё не светит. Если только какого нибудь революционного ноухау в каких нибудь наноэпидерсиях не сотворят или не разработают первыми квантовый компьютер
И кстати, Buck вот напомнил. По продаже оружия мы уже вышли на второе место. И от пендосов не так уж и отстаём.
>Даже относительно Германии, Франции. Космос, оборонка... ядерная энергетика.
Нет. От этих именно отсталая. Смотри структуры экономик.
Продукт российской оборонки составляет менее 5% от всего экспорта. Зато 70% нефтегаз и производные, причём с перевесом сырья, а не переработанных ресурсов.
А Германия, у которой, к слову, экспорт в 2.5 раза превышает российский, продаёт преимущественно высокотехнологичную продукцию.
>Это факт. Но не то чтобы не является. А далеко от лидеров. Но есть объективные причины. Технологии в вышеупомянутых отраслях продавать не резон, а в остальном, ниши так плотно забиты, что нам там долго ещё не светит. Если только какого нибудь революционного ноухау в каких нибудь наноэпидерсиях не сотворят или не разработают первыми квантовый компьютер
Да понятно.
Мы говорим об уже сложившей ся ситуации, а не её причинах. Россия как большой партнёр Китаю не может быть интересна - ну нечего, кроме пушек, ей ему предложить.
Нет. От этих именно отсталая. Смотри структуры экономик.
Продукт российской оборонки составляет менее 5% от всего экспорта. Зато 70% нефтегаз и производные, причём с перевесом сырья, а не переработанных ресурсов.
А Германия, у которой, к слову, экспорт в 2.5 раза превышает российский, продаёт преимущественно высокотехнологичную продукцию.
>Это факт. Но не то чтобы не является. А далеко от лидеров. Но есть объективные причины. Технологии в вышеупомянутых отраслях продавать не резон, а в остальном, ниши так плотно забиты, что нам там долго ещё не светит. Если только какого нибудь революционного ноухау в каких нибудь наноэпидерсиях не сотворят или не разработают первыми квантовый компьютер
Да понятно.
Мы говорим об уже сложившей ся ситуации, а не её причинах. Россия как большой партнёр Китаю не может быть интересна - ну нечего, кроме пушек, ей ему предложить.
>ну нечего, кроме пушек, ей ему предложить.
А ресурсы?)))
А ресурсы?)))
>Россия как большой партнёр Китаю не может быть интересна - ну нечего, кроме пушек, ей ему предложить.
У России были разные периоды. То кулибины и ломоносовы, то одины и олирупчики. На вас природа отдыхает, просто. Ноете и ноете, да жалуетесь, что вас плохо кормят. А за что кормить таких бездарей и тунеядцев!? На что вы способны? - Ни самолетов, ни песен... 
У России были разные периоды. То кулибины и ломоносовы, то одины и олирупчики. На вас природа отдыхает, просто.
Ноете и ноете, да жалуетесь, что вас плохо кормят. А за что кормить таких бездарей и тунеядцев!? На что вы способны? - Ни самолетов, ни песен...
>Россия как большой партнёр Китаю не может быть интересна - ну нечего, кроме пушек, ей ему предложить.
в сфере политики - интересна. поскольку стала более самостоятельной. а под это дело, можно вместе замутить что-нибудь в экономике.
>Китай самостоятельно может что угодно произвести, доставить и продать
по части самолетов, пока у него не очень получается. поэтому может быть актуальным сотрудничество с Россией.
в сфере политики - интересна. поскольку стала более самостоятельной. а под это дело, можно вместе замутить что-нибудь в экономике.
>Китай самостоятельно может что угодно произвести, доставить и продать
по части самолетов, пока у него не очень получается. поэтому может быть актуальным сотрудничество с Россией.
>У России были разные периоды. То кулибины и ломоносовы, то одины и олирупчики.
Путин больше к кулибиным относится или к олирупчикам?
Какой это период, на твой взгляд?
Путин больше к кулибиным относится или к олирупчикам?
Какой это период, на твой взгляд?
Не, ну фсе тут прям вумные и продвинутые по части подписания контрактов--------Вот именно на 400 млрдов на 30 лет контракт с Китаем.Ясно что он подписывался 10 лет обговаривался-----а то что китаёзам газ нужен это беспорно --Такие города миллионики за 10 миллионов и более населением--ну как углём потопи---эт ж сколько дыма и сажи э- А здесь пар только из трубы и все дела.А Эропа понятно что под давлением америкосов выделываться будет себе в убыток но и флаг им в рукиюНо например Англия напрямую с Россией договора на поставку--и ещё найдутся там орлы такие------- в половину а то и больше платить за тож удовольствие ---гм не дураки ль они --скажут.Германии всё завидуют А Германия это окупированная страна под прокторатом США Там кругом одни военные базы американские И на этих базах 52 тысячи американских военных Которые в любую минуту расгонят весь ихний шалман если что не так делать будут.Вот Меркель то бедная и ходит голову втягивая глаза пряча---Пошуганные немцы бедняги--За прошлый фашизм свой платят.Наши вывели оттуда войска--а америкосы то нет.И В Японии точно так же.и поделом им .Им Армии иметь запрещено--только самооборона--модное теперь слово всвязи с майданутыми
>Какой это период, на твой взгляд?
Россия сосредотачивается . (с)
Россия сосредотачивается . (с)
сдается мне шта вся эта газовокитайская эпопея исключительно для поддержания патриотического духа путинскага электорату. заместо донбасу.
вот текстик фбук прислал, ну и ссылка ниже тож:
//Давайте оставим в стороне вопрос рентабельности китайского газового контракта. Но даже если он рентабелен (что не так), главное в другом: он не является альтернативой поставок в Европу.
Во-первых, потому, что в Европу Россия поставляет 161 млрд. куб. м газа в год, плюс в Украину еще примерно 30 млрд. куб. м, а китайский контракт предусматривает поставку только 38 млрд. куб. м. То есть китайские объемы составляют лишь 20% от европейских. И, следовательно, если и являются заменой европейским, то лишь в незначительной степени, которая ничего не решает.
Во-вторых, газ для Китая собираются добывать из новых месторождений в Восточной Сибири. Таким образом это не перенаправление уже существующих потоков с уже разработанных месторождений, а дополнительные объемы газа с новых.
Таким образом, вопрос о том куда девать поставлемые в Европу 200 млрд. куб. м. (40% всей добычи газа в России) в случае если Европа откажется от российского газа - остается актуальным. И китайский контракт ничего не изменил.
Сможет ли Европа это сделать? В краткосрочной перспективе - нет. В среднесрочной (3 - 5 лет) - вполне. Захочет ли? Зависит от России. Но если захочет, то для Газпрома это будет катастрофа. Что бы не говорили трубадуры "китайского триумфа Путина". //
и
вот текстик фбук прислал, ну и ссылка ниже тож:
//Давайте оставим в стороне вопрос рентабельности китайского газового контракта. Но даже если он рентабелен (что не так), главное в другом: он не является альтернативой поставок в Европу.
Во-первых, потому, что в Европу Россия поставляет 161 млрд. куб. м газа в год, плюс в Украину еще примерно 30 млрд. куб. м, а китайский контракт предусматривает поставку только 38 млрд. куб. м. То есть китайские объемы составляют лишь 20% от европейских. И, следовательно, если и являются заменой европейским, то лишь в незначительной степени, которая ничего не решает.
Во-вторых, газ для Китая собираются добывать из новых месторождений в Восточной Сибири. Таким образом это не перенаправление уже существующих потоков с уже разработанных месторождений, а дополнительные объемы газа с новых.
Таким образом, вопрос о том куда девать поставлемые в Европу 200 млрд. куб. м. (40% всей добычи газа в России) в случае если Европа откажется от российского газа - остается актуальным. И китайский контракт ничего не изменил.
Сможет ли Европа это сделать? В краткосрочной перспективе - нет. В среднесрочной (3 - 5 лет) - вполне. Захочет ли? Зависит от России. Но если захочет, то для Газпрома это будет катастрофа. Что бы не говорили трубадуры "китайского триумфа Путина". //
и
>Какой это период, на твой взгляд?
Гавно разгребаем. Не привыкать.
Гавно разгребаем. Не привыкать.
The song remains the same! (С) ЛЗ
Путин совершил триумфальный визит в КНР , а эхонутые плачут теперь и страдают
Путин совершил триумфальный визит в КНР , а эхонутые плачут теперь и страдают
>Таким образом, вопрос о том куда девать поставлемые в Европу 200 млрд. куб. м. (40% всей добычи газа в России) в случае если Европа откажется от российского газа - остается актуальным. И китайский контракт ничего не изменил.
Ничего? Только что было сказано: небольшую такую 20-процентную добавку. Причем, деньги вперед. И еще много-много интересных заказов. А Обамко съездил в Китай тока посмотреть на пагоды. И конечно же, Эхо отметило грандиозную плодотворность той поездки. Ты еще слушаешь этих переписчиков црушных указивок после того, как они насрали на своих коллег?
Ничего? Только что было сказано: небольшую такую 20-процентную добавку. Причем, деньги вперед. И еще много-много интересных заказов. А Обамко съездил в Китай тока посмотреть на пагоды. И конечно же, Эхо отметило грандиозную плодотворность той поездки.
Ты еще слушаешь этих переписчиков црушных указивок после того, как они насрали на своих коллег?
>The song remains the same! (С) ЛЗ
>Путин совершил триумфальный визит в КНР , а эхонутые плачут теперь и страдают
эхонутым можно, они плачут за страну, а не за путина.
>Путин совершил триумфальный визит в КНР , а эхонутые плачут теперь и страдают
эхонутым можно, они плачут за страну, а не за путина.
>эхонутым можно, они плачут за страну
Ну и плакали бы себе в своей Пиндосии. Фигля они за СШП у нас ревут?
Ну и плакали бы себе в своей Пиндосии. Фигля они за СШП у нас ревут?
>эхонутым можно, они плачут за страну, а не за путина
ага, дождем ревут аж эхо разносится.
ага, дождем ревут аж эхо разносится.
>>эхонутым можно, они плачут за страну
>Ну и плакали бы себе в своей Пиндосии. Фигля они за СШП у нас ревут?
ну кому то ж надо пхеньянский процент любви к вождю разбавлять.
за сшп у нас патриоты стараются. это им она спать спокойно не дает.
>Ну и плакали бы себе в своей Пиндосии. Фигля они за СШП у нас ревут?
ну кому то ж надо пхеньянский процент любви к вождю разбавлять.
за сшп у нас патриоты стараются. это им она спать спокойно не дает.
>Ноете и ноете, да жалуетесь, что вас плохо кормят. А за что кормить таких бездарей и тунеядцев!?
Я себя сам неплохо кормлю, и не только себя. Не беспокойся. На госудаство в этом смысле никогда не рассчитывал и не собираюсь.
Мы обсуждаем внешнюю политику.
Но ведь по существу нечего возразить, да, поцман?
Я себя сам неплохо кормлю, и не только себя. Не беспокойся. На госудаство в этом смысле никогда не рассчитывал и не собираюсь.
Мы обсуждаем внешнюю политику.
Но ведь по существу нечего возразить, да, поцман?
>>Какой это период, на твой взгляд?
>Гавно разгребаем. Не привыкать.
Причем гавно берется постоянно откуда-то из астрала.
Напоминает анекдот про поручика Ржевского, которому после пьянки кто-то подлый обблевал мундир и насрал в штаны.
>Гавно разгребаем. Не привыкать.
Причем гавно берется постоянно откуда-то из астрала.
Напоминает анекдот про поручика Ржевского, которому после пьянки кто-то подлый обблевал мундир и насрал в штаны.
>Нет. От этих именно отсталая. Смотри структуры экономик.
>Продукт российской оборонки составляет менее 5% от всего экспорта. Зато 70% нефтегаз и производные, причём с перевесом сырья, а не переработанных ресурсов.
А причём тут сколько процентов? Ты сказал. что Россия технологически отсталая страна. Я тебе доказал что нет.
Не иметь высоких технологий и не уметь их продать это разные вещи.
И повторяю ещё раз экспорт нефтегаза в 70 % не означает, что ВВП Россиии тоже на 70% состоит из экспорта и тем более нефтегаза.
>А Германия, у которой, к слову, экспорт в 2.5 раза превышает российский, продаёт преимущественно высокотехнологичную продукцию.
И что? Поверь, был бы газ или нефть они б тоже не заморачивались. Как и Япония.
>Мы говорим об уже сложившей ся ситуации, а не её причинах. Россия как большой партнёр Китаю не может быть интересна - ну нечего, кроме пушек, ей ему предложить.
Нефть, газ. А Китай зачем нам нужен? Кроме бабла от него собственно нам ничего и не надо. Технологий на всякий высокотехнологичный ширпотреб или IT у него нет.
>Продукт российской оборонки составляет менее 5% от всего экспорта. Зато 70% нефтегаз и производные, причём с перевесом сырья, а не переработанных ресурсов.
А причём тут сколько процентов? Ты сказал. что Россия технологически отсталая страна. Я тебе доказал что нет.
Не иметь высоких технологий и не уметь их продать это разные вещи.
И повторяю ещё раз экспорт нефтегаза в 70 % не означает, что ВВП Россиии тоже на 70% состоит из экспорта и тем более нефтегаза.
>А Германия, у которой, к слову, экспорт в 2.5 раза превышает российский, продаёт преимущественно высокотехнологичную продукцию.
И что? Поверь, был бы газ или нефть они б тоже не заморачивались. Как и Япония.
>Мы говорим об уже сложившей ся ситуации, а не её причинах. Россия как большой партнёр Китаю не может быть интересна - ну нечего, кроме пушек, ей ему предложить.
Нефть, газ.
А Китай зачем нам нужен? Кроме бабла от него собственно нам ничего и не надо. Технологий на всякий высокотехнологичный ширпотреб или IT у него нет.
>Но ведь по существу нечего возразить, да, поцман?
По существу у меня всегда имеется прямой с правой.
>Я себя сам неплохо кормлю
Кто бы сомневался в способности жрать. Не из ложечки ж тебя кормить. 
Перечитай посты, может поймешь, что разговор шел о том, что голова это не только, чтоб через нее есть. Впрочем, каццо мартышкин труд. Даже труп.
>Причем гавно берется постоянно откуда-то из астрала.
Ну, что ж делать, если вы там пребываете сегодня. Мы разглебем, ты не волнуйся. Нам не зазорно.
По существу у меня всегда имеется прямой с правой.
>Я себя сам неплохо кормлю
Кто бы сомневался в способности жрать.
Не из ложечки ж тебя кормить. Перечитай посты, может поймешь, что разговор шел о том, что голова это не только, чтоб через нее есть. Впрочем, каццо мартышкин труд. Даже труп. >Причем гавно берется постоянно откуда-то из астрала.
Ну, что ж делать, если вы там пребываете сегодня. Мы разглебем, ты не волнуйся. Нам не зазорно.
>сдается мне шта вся эта газовокитайская эпопея исключительно для поддержания патриотического духа путинскага электорату. заместо донбасу.
Контракт готовился с начала 2005 года. То есть Путин заранее просчитал. когда всё завершится, или сам мешал этому до 2014 года чтоб к Донбассу подстроиться. Фердипердозная логика
>вот текстик фбук прислал, ну и ссылка ниже тож:
>//Давайте оставим в стороне вопрос рентабельности китайского газового контракта. Но даже если он рентабелен (что не так), главное в другом: он не является альтернативой поставок в Европу.
>Во-первых, потому, что в Европу Россия поставляет 161 млрд. куб. м газа в год, плюс в Украину еще примерно 30 млрд. куб. м, а китайский контракт предусматривает поставку только 38 млрд. куб. м. То есть китайские объемы составляют лишь 20% от европейских. И, следовательно, если и являются заменой европейским, то лишь в незначительной степени, которая ничего не решает.
Китай вдобавок проплатил прокладку труб, дав аванс 25 млрд. 38 млрд.кубов свозможным увеличением до 60. Это в статье. А в новостях сегодня уже озвучили цифру 78.
>Во-вторых, газ для Китая собираются добывать из новых месторождений в Восточной Сибири. Таким образом это не перенаправление уже существующих потоков с уже разработанных месторождений, а дополнительные объемы газа с новых.
Это инвестиции в новые рабочие места. Прежде всего.
>Таким образом, вопрос о том куда девать поставлемые в Европу 200 млрд. куб. м. (40% всей добычи газа в России)
Объем добычи нефти и газа в РФ в 2013г. вырос
Объем добычи нефти в РФ в 2013г. вырос на 4,5 млн т (приблизительно на 0,9%) - до 523,2 млн т, объем добычи газа увеличился почти на 13 млрд куб. м (на 2%) - до 668 млрд куб. м. Об этом сообщил министр энергетики РФ Александр Новак на встрече с президентом Владимиром Путиным. Стенограмму встречи приводит пресс-служба Кремля.
Что то хреновенько у парня с арифметикой
>в случае если Европа откажется от российского газа - остается актуальным. И китайский контракт ничего не изменил.
И с аналитическим мышлением тоже... А если европа откажется вообще потреблять ещё нефть и электричество, тогда по логике нам вообще пистец
>Сможет ли Европа это сделать? В краткосрочной перспективе - нет. В среднесрочной (3 - 5 лет) - вполне. Захочет ли? Зависит от России. Но если захочет, то для Газпрома это будет катастрофа. Что бы не говорили трубадуры "китайского триумфа Путина". //
>и
>http://www.echo.msk.ru/blog/aleksashenko/1324886- echo/
эхо такое эхо...
Контракт готовился с начала 2005 года. То есть Путин заранее просчитал. когда всё завершится, или сам мешал этому до 2014 года чтоб к Донбассу подстроиться. Фердипердозная логика
>вот текстик фбук прислал, ну и ссылка ниже тож:
>//Давайте оставим в стороне вопрос рентабельности китайского газового контракта. Но даже если он рентабелен (что не так), главное в другом: он не является альтернативой поставок в Европу.
>Во-первых, потому, что в Европу Россия поставляет 161 млрд. куб. м газа в год, плюс в Украину еще примерно 30 млрд. куб. м, а китайский контракт предусматривает поставку только 38 млрд. куб. м. То есть китайские объемы составляют лишь 20% от европейских. И, следовательно, если и являются заменой европейским, то лишь в незначительной степени, которая ничего не решает.
Китай вдобавок проплатил прокладку труб, дав аванс 25 млрд. 38 млрд.кубов свозможным увеличением до 60. Это в статье. А в новостях сегодня уже озвучили цифру 78.
>Во-вторых, газ для Китая собираются добывать из новых месторождений в Восточной Сибири. Таким образом это не перенаправление уже существующих потоков с уже разработанных месторождений, а дополнительные объемы газа с новых.
Это инвестиции в новые рабочие места. Прежде всего.
>Таким образом, вопрос о том куда девать поставлемые в Европу 200 млрд. куб. м. (40% всей добычи газа в России)
Объем добычи нефти и газа в РФ в 2013г. вырос
Объем добычи нефти в РФ в 2013г. вырос на 4,5 млн т (приблизительно на 0,9%) - до 523,2 млн т, объем добычи газа увеличился почти на 13 млрд куб. м (на 2%) - до 668 млрд куб. м. Об этом сообщил министр энергетики РФ Александр Новак на встрече с президентом Владимиром Путиным. Стенограмму встречи приводит пресс-служба Кремля.
Что то хреновенько у парня с арифметикой
>в случае если Европа откажется от российского газа - остается актуальным. И китайский контракт ничего не изменил.
И с аналитическим мышлением тоже... А если европа откажется вообще потреблять ещё нефть и электричество, тогда по логике нам вообще пистец
>Сможет ли Европа это сделать? В краткосрочной перспективе - нет. В среднесрочной (3 - 5 лет) - вполне. Захочет ли? Зависит от России. Но если захочет, то для Газпрома это будет катастрофа. Что бы не говорили трубадуры "китайского триумфа Путина". //
>и
>http://www.echo.msk.ru/blog/aleksashenko/1324886- echo/
эхо такое эхо...
Закрытая тема