RSS
Âû íå çàðåãèñòðèðîâàíû Ðåãèñòðàöèÿ | Ïîèñê | Âîéòè

Äèñêóññèè

Çàäàòü íîâóþ òåìó

Óâàæàåìûå ïîëüçîâàòåëè! Ïî ìíîãî÷èñëåííûì ïðîñüáàì ìû ñîçäàëè òðè ðàçäåëà äëÿ ñâîáîäíîãî îáùåíèÿ ìåæäó ïîñåòèòåëÿìè íàøåãî ôîðóìà, ðàçäåëèâ èõ ïî èíòåðåñàì.
Òóñîâêà ìóçûêàíòîâ - ìóçûêàëüíûå, îêîëîìóçûêàëüíûå òåìû è òåìû âñòðå÷/ìåðîïðèÿòèé ìóçûêàíòîâ.
Äèñêóññèè - ñåðü¸çíûå, íî íåìóçûêàëüíûå òåìû.


Âñå ñòðàíèöû:

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 Ïîñìîòðåòü âñþ òåìó
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðîññèÿ è Êèòàé - áðàòüÿ íàâåê.
Âðåìÿ: 14.05.2014 17:18 

ïèâíàÿ áàíêà

>ïåðåôðàçèðóþ äàæå, ÷òî âîò íå îáñóæäàòü îøèáêè ýòî è åñòü ïðåñòóïëåíèå.

Òîãäà ïîïðîáóé îáúÿñíèòü ïî÷åìó â ïîñëåäíåé ññûëêå - îòêðîâåííåéøàÿ ëèïà, ñîòíè êîòîðûõ øòàìïóþòñÿ â ñâîáîäîâñêîì îòäåëå ïðîïàãàíäû. Ïî÷åìó òû åå ïîñòèøü òî÷íî òàê æå, êàê ýòî äåëàþò îòêîìàíäèðîâàííûå ñîòíèêàìè â çîíó ðó ïðîïèíäîñû? (ÿ - ñèñàäìèí, è ÿ çíàþ î ÷åì ãîâîðþ). Ïî÷åìó äàåøü ññûëêó íà îòêðîâåííî ïðîïàãàíäèñòñêóþ, àðãóìåíòèðîâàííóþ ïîòîëî÷íûìè öèôðàìè è èçìûøëåíèÿìè ñòàòåéêó ####ñêîãî ãåîãðàôà? Èçâèíè, ìîæíî ñëóøàòü èíîå ìíåíèå, åñëè îíî ãðàìîòíî èçëîæåíî, íî íå "ïàòàìóøòà ÷åòàë íà çàáîðå". Èç ïîäîáíûõ ññûëîê ìîæíî ñäåëàòü òîëüêî äâà âûâîäà: ëèáî ÷åëîâåê áåñïðîñâåòíî ãëóï, ëèáî äëÿ íåãî ïðîïàãàíäà è èíôîðìàöèÿ - áðàòüÿ áëèçíåöû. Noname - èìÿ ñöûêëèâûõ ãîâíþêîâ, íå èìåþùèõ ÷åñòè.

×åñòü èìåþ, Ìàðàò Êóïðèÿíîâ.
Í. Ñ. Òðóáåöêîé: «Íàäî ïèñàòü, ïðèìåíÿÿñü ê óðîâíþ ñðåäíåãî èäèîòà, à ýòî òðåáóåò âñåãäà ãîðàçäî áîëüøå âðåìåíè, ÷åì ïèñàòü äëÿ íîðìàëüíûõ èíòåëëèãåíòíûõ ëþäåé».
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðîññèÿ è Êèòàé - áðàòüÿ íàâåê.
Âðåìÿ: 14.05.2014 17:31 
Ìîñêâà
êëàâèøè

>>åñëè ó ïîëèòèêà íà ëèöå áóäåò íàðèñîâàíî âûñøåå þðèäè÷åñêîå èëè ýêîíîìè÷åñêîå ïîâåðüòå áóäåò ñîâñåì íå ïëîõî.
>êàê ó ÷óáàéñà? ðîëü ëèäåðà ñòðàíû ãëàâíûì îáðàçîì çàêëþ÷àåòñÿ â óìåíèè âîçäåéñòâîâàòü íà ýêîíîìèñòîâ è þðèñòîâ, ÷òî áû íå ðàññëàáëÿëèñü.

îò âîçäåéñòâèÿ èçëèøíåãî îíè íîðîâÿò ñòðàíó ïîêèíóòü. ïðè÷åì íå ñàìûå õóäøèå. ìóäðûé ëèäåð þðèñòîâ è ýêîíîìèñòîâ ñòàðàåòñÿ ñëóøàòü è óñëîâèÿ äëÿ ðàáîòû èì ñîçäàòü õîðîøèå.

>>à óìåòü ñòðåëÿòü èç àêì ïîëèòèêó ñîâñåì íå îáÿçàòåëüíî. íå ïîìîãàåò â ðàáîòå íè ðàçó. ìèðîíîâ ýâîí íàãëÿäíûé ïðèìåð.
>Ïèíî÷åòó ýòî ñêàæè, ìîæ åùå ôîðìóëó ñî÷èíèøü, çàâèñèìîñòü óïðàâëåíèÿ ñòðàíîé îò óìåíèÿ ñòðåëÿòü.

ìîãó è çàâèñèìîñòü. ìíîãî ñòðåëÿåøü, åñòü øàíñ ìíîãî ïîñèäåòü (òîò æå ïèíî÷åò).
à òî è òîãî õóæå êîí÷èòü (àäîëüôóøêî, õóñåéíóøêî è ò.ä.)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðîññèÿ è Êèòàé - áðàòüÿ íàâåê.
Âðåìÿ: 14.05.2014 17:32 

ïèâíàÿ áàíêà

>à òî ýâîí ïîñòìàí äî îðåøêèíà äîêîïàëñÿ. ñòàòèñòèêà åìó âèäèòå ëè íå íðàâèòñÿ

Ñòàòèñòèêà - òîëüêî òîãäà ñòàòèñòèêà, êîãäà óêàçàí èñòî÷íèê. À ÷åëîâåê, êîòîðûé â ñâîåé, åñòåñòâåííî "íåçàâèñèìîé è ÷åñòíîé" ñòàòüå äåëàåò ãëîáàëüíûå âûâîäû íà îñíîâå ïðåäïîëîæåíèé ñ ïîòîëêà - íåó÷. À ïîñêîëüêó âñå "âûâîäû" è "ñòàòèñòèêà" âçÿòû èç áîðìîòàëîâêè îáåçüÿíêè îáàìêè, òî ïîíÿòíî, ÷òî íåó÷ åùå è ïðîïëà÷åíûé.
ÇÛ yanysh , ê òåáå ýòî òîæå îòíîñèòñÿ. Åñòü ïðàâèëî: ÷òîáû óáåäèòü îïïîíåíòà, íàäî äàâàòü äàííûå ñ åãî æå ñòîðîíû. À òû - íàïëîäèë êó÷ó ãîâíà èç îäíîãî ãàäþøíèêà. :1_7: Èç òîãî, ãäå ïðîïàãàíäîé çàíèìàåòñÿ êàæäûé, êàê ýòîò ãåîãðàô.
Í. Ñ. Òðóáåöêîé: «Íàäî ïèñàòü, ïðèìåíÿÿñü ê óðîâíþ ñðåäíåãî èäèîòà, à ýòî òðåáóåò âñåãäà ãîðàçäî áîëüøå âðåìåíè, ÷åì ïèñàòü äëÿ íîðìàëüíûõ èíòåëëèãåíòíûõ ëþäåé».
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðîññèÿ è Êèòàé - áðàòüÿ íàâåê.
Âðåìÿ: 14.05.2014 17:37 

ïèâíàÿ áàíêà

>ìîãó è çàâèñèìîñòü. ìíîãî ñòðåëÿåøü, åñòü øàíñ ìíîãî ïîñèäåòü

Merkel :1_6: Äðîáîâîå, êîìáèíèðîâàííîå è íàðåçíîå îðóæèå... :192:
Í. Ñ. Òðóáåöêîé: «Íàäî ïèñàòü, ïðèìåíÿÿñü ê óðîâíþ ñðåäíåãî èäèîòà, à ýòî òðåáóåò âñåãäà ãîðàçäî áîëüøå âðåìåíè, ÷åì ïèñàòü äëÿ íîðìàëüíûõ èíòåëëèãåíòíûõ ëþäåé».
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðîññèÿ è Êèòàé - áðàòüÿ íàâåê.
Âðåìÿ: 14.05.2014 17:40 
Tchad
À/H2N3

>îò âîçäåéñòâèÿ èçëèøíåãî îíè íîðîâÿò ñòðàíó ïîêèíóòü. ïðè÷åì íå ñàìûå õóäøèå. ìóäðûé ëèäåð þðèñòîâ è ýêîíîìèñòîâ ñòàðàåòñÿ ñëóøàòü è óñëîâèÿ äëÿ ðàáîòû èì ñîçäàòü õîðîøèå.
íó òàê ÷åãî òîãäà íîåøü, ó íàñ óñëîâèÿ ðàáîòû ýêîíîìèñòîì è þðèñòîâ ó âëàñòè ëó÷øå íå ïðèäóìàåøü. À ìíîãèå èç íèõ íàñòîëüêî ëó÷øèå, ÷òî äàæ ñáåæàòü íå ñìîãóò, ñàíêöèè îäíàêî. :lol:


>ìîãó è çàâèñèìîñòü. ìíîãî ñòðåëÿåøü, åñòü øàíñ ìíîãî ïîñèäåòü (òîò æå ïèíî÷åò).
íåò òóò îñîáîé çàâèñèìîñòè, Áðåæíåâ âîåâàë è ïîõîðîíåí ñ ïî÷åñòÿìè. Èëè Õîøèìèí íàïðèìåð, à òåáå îäíè àäîëüôû ìåðåùàòñÿ. Àäîëüô âàùåò íå îñîáî òî ñòðåëÿë, îí êàê Áóøè Êëèíòîí ÷óæèìè ðóêàìè êðîâü ëèë.
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðîññèÿ è Êèòàé - áðàòüÿ íàâåê.
Âðåìÿ: 14.05.2014 17:45 

ïèâíàÿ áàíêà

>Áóøè Êëèíòîí ÷óæèìè ðóêàìè êðîâü ëèë.

Áóø è Êëèíòîí íåñëè äåìîêðàòèþ â ìàññû! :idea2: À äåìîêðàòèþ, êàê èçâåñòíî, ïàêóþò â áîìáû. Òóðãåíåâ õîðîøî ñòðåëÿë. È Ïóøêèí, Åñåíèí. Ìíîãî õîðîøèõ ëþäåé õîðîøî ñòðåëÿåò. ß íàïðèìåð... :crazy:
Í. Ñ. Òðóáåöêîé: «Íàäî ïèñàòü, ïðèìåíÿÿñü ê óðîâíþ ñðåäíåãî èäèîòà, à ýòî òðåáóåò âñåãäà ãîðàçäî áîëüøå âðåìåíè, ÷åì ïèñàòü äëÿ íîðìàëüíûõ èíòåëëèãåíòíûõ ëþäåé».
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðîññèÿ è Êèòàé - áðàòüÿ íàâåê.
Âðåìÿ: 14.05.2014 17:46 
Ìîñêâà
êëàâèøè

>>ïåðåôðàçèðóþ äàæå, ÷òî âîò íå îáñóæäàòü îøèáêè ýòî è åñòü ïðåñòóïëåíèå.
>Òîãäà ïîïðîáóé îáúÿñíèòü ïî÷åìó â ïîñëåäíåé ññûëêå - îòêðîâåííåéøàÿ ëèïà, ñîòíè êîòîðûõ øòàìïóþòñÿ â ñâîáîäîâñêîì îòäåëå ïðîïàãàíäû. Ïî÷åìó òû åå ïîñòèøü òî÷íî òàê æå, êàê ýòî äåëàþò îòêîìàíäèðîâàííûå ñîòíèêàìè â çîíó ðó ïðîïèíäîñû? (ÿ - ñèñàäìèí, è ÿ çíàþ î ÷åì ãîâîðþ). Ïî÷åìó äàåøü ññûëêó íà îòêðîâåííî ïðîïàãàíäèñòñêóþ, àðãóìåíòèðîâàííóþ ïîòîëî÷íûìè öèôðàìè è èçìûøëåíèÿìè ñòàòåéêó ####ñêîãî ãåîãðàôà? Èçâèíè, ìîæíî ñëóøàòü èíîå ìíåíèå, åñëè îíî ãðàìîòíî èçëîæåíî, íî íå "ïàòàìóøòà ÷åòàë íà çàáîðå". Èç ïîäîáíûõ ññûëîê ìîæíî ñäåëàòü òîëüêî äâà âûâîäà: ëèáî ÷åëîâåê áåñïðîñâåòíî ãëóï, ëèáî äëÿ íåãî ïðîïàãàíäà è èíôîðìàöèÿ - áðàòüÿ áëèçíåöû. Noname - èìÿ ñöûêëèâûõ ãîâíþêîâ, íå èìåþùèõ ÷åñòè.
>×åñòü èìåþ, Ìàðàò Êóïðèÿíîâ.

ïî ïîâîäó ïîñëåäíåé ññûëêè ÿ æå ïðåäóïðåäèë, ÷òî îíà íå ôèãà íå "òîëåðàíòíà". ñèðå÷ü îäèîçíà.
íî ãëàâíûé âûâîä, ÷òî ÷åëîâåê âçÿâøèé îðóæèå è âûñòóïàþùèé ïîä ÷óæèì çíàìåíåì ÿâëÿåòñÿ èçìåííèêîì è ìíå êàê ñîãðàæäàíèí íà ôèã íå óïàë ÿ ïîëíîñòüþ ðàçäåëÿþ. à âû íå ñîãëàñíû?

ïî ïîâîäó îðåøêèíà îòïèøóñü ïîïîçæå.

àëàâåðäû, ßíóøåíêî Åâãåíèé
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðîññèÿ è Êèòàé - áðàòüÿ íàâåê.
Âðåìÿ: 14.05.2014 18:01 

ïèâíàÿ áàíêà

>íî ãëàâíûé âûâîä, ÷òî ÷åëîâåê âçÿâøèé îðóæèå è âûñòóïàþùèé ïîä ÷óæèì çíàìåíåì ÿâëÿåòñÿ èçìåííèêîì è ìíå êàê ñîãðàæäàíèí íà ôèã íå óïàë ÿ ïîëíîñòüþ ðàçäåëÿþ. à âû íå ñîãëàñíû?

Íåò, ïîòîìó ÷òî ñàì ÷åðåç ýòî ïðîøåë è óæå ïîñòèë çäåñü. Åñòü íàöèîíàëüíîå ñàìîñîçíàíèå. Îíî íå ñîâïàäàåò ñ ãðàíèöàìè è ôëàãàìè.  ñèëó èñòîðè÷åñêèõ ïðè÷èí. È êîãäà ïðîèñõîäèò íàñèëüñòâåííîå, ïðèíóäèòåëüíîå ïðèñîåäèíåíèå ê êóëüòóðå è ÿçûêó äðóãîé ãðóïïû, òî ýêîíîìè÷åñêèå, ïîëèòè÷åñêèå è ïðî÷. ôàêòîðû îòõîäÿò íà âòîðîé ïëàí. ×òî-òî âðîäå çîâà êðîâè. ×åëîâåê ïîäñîçíàòåëüíî îòîæäåñòâëÿåò ñåáÿ ñ òîé ãðóïïîé ëþäåé, êîòîðàÿ åìó áëèæå. Ñèìâîëû (òåì ïà÷å ðóññêèì âñåãäà ïðèñóù ñèìâîëèçì) òîëüêî îòðàæàþò ñòðåìëåíèå ÷åëîâåêà ê îáùíîñòè ñ òîé èëè èíîé ãðóïïîé. Íàä ìíîãèìè ãîñóäàðñòâåííûìè è îáùåñòâåííûìè ó÷ðåæäåíèÿìè Óêðàèíû âèñèò ëèáî ìàòðàñ ïîëîñàòûé, ëèáî ôëàã ãîëóáûõ - è íè÷å, òèõî. À âîò ýòî íàñèëèå íàä ýòíîñîì, ïðèíóæäåíèå ê ñìåíå ñàìîñîçíàíèÿ - è åñòü ÷èñòîé âîäû ôàøèçì.
Ñòîèëî Øóøêåâè÷ó êîãäà-òî ïîïðîáîâàòü ââåñòè íàñèëüñòâåííóþ áåëîðóñèôèçàöèþ - Âèòåáñêàÿ îáëàñòü ñðàçó âûøëà ñ ïëàêàòàìè: îòäåëÿåìñÿ â Ðîññèþ! È â êà÷åñòâå àðãóìåíòà ñåðü¸çíîñòè íàìåðåíèé ñîâìåñòíûìè ðÿäàìè - Âèòåáñêàÿ äèâèçèÿ äÿäè Âàñè. Êñòà, Àëèþ èç Èçðàèëÿ, êîòîðàÿ æåëàåò îñòàíîâèòü çàðâàâøóþñÿ õóíòó, âîçãëàâëÿåò êàê ðàç îäèí èç îòòóäà... :)
Í. Ñ. Òðóáåöêîé: «Íàäî ïèñàòü, ïðèìåíÿÿñü ê óðîâíþ ñðåäíåãî èäèîòà, à ýòî òðåáóåò âñåãäà ãîðàçäî áîëüøå âðåìåíè, ÷åì ïèñàòü äëÿ íîðìàëüíûõ èíòåëëèãåíòíûõ ëþäåé».
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðîññèÿ è Êèòàé - áðàòüÿ íàâåê.
Âðåìÿ: 14.05.2014 18:11 

ïèâíàÿ áàíêà

>àëàâåðäû, ßíóøåíêî Åâãåíèé
Íó, âîò, ðàçãîâîð äðóãîé. Ïî÷åìó - èíôà çäåñü: http://www.litsovet.ru/index.php/material.read?material_id=448976
Í. Ñ. Òðóáåöêîé: «Íàäî ïèñàòü, ïðèìåíÿÿñü ê óðîâíþ ñðåäíåãî èäèîòà, à ýòî òðåáóåò âñåãäà ãîðàçäî áîëüøå âðåìåíè, ÷åì ïèñàòü äëÿ íîðìàëüíûõ èíòåëëèãåíòíûõ ëþäåé».
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðîññèÿ è Êèòàé - áðàòüÿ íàâåê.
Âðåìÿ: 14.05.2014 18:26 
Ìîñêâà
êëàâèøè

>>îò âîçäåéñòâèÿ èçëèøíåãî îíè íîðîâÿò ñòðàíó ïîêèíóòü. ïðè÷åì íå ñàìûå õóäøèå. ìóäðûé ëèäåð þðèñòîâ è ýêîíîìèñòîâ ñòàðàåòñÿ ñëóøàòü è óñëîâèÿ äëÿ ðàáîòû èì ñîçäàòü õîðîøèå.
>íó òàê ÷åãî òîãäà íîåøü, ó íàñ óñëîâèÿ ðàáîòû ýêîíîìèñòîì è þðèñòîâ ó âëàñòè ëó÷øå íå ïðèäóìàåøü. À ìíîãèå èç íèõ íàñòîëüêî ëó÷øèå, ÷òî äàæ ñáåæàòü íå ñìîãóò, ñàíêöèè îäíàêî.

âû ÷òî-òî òàêîå äîäóìûâàåòå íåñóðàçíîå è ïûòàåòåñü âûäàòü çà ìîþ ìûñëü, êîòîðàÿ ïåðâîíà÷àëüíî áûëà î òîì, îáðàçîâàíèå ïðîôèëüíîå äëÿ ïîëèòèêà íèêàê íå ïîìåõà.
÷òî êàñàåòñÿ óñëîâèé äëÿ ðàáîòû âû ýòî ñåðãåþ ãóðèåâó ðàññêàæèòå, êîòîðûé âûíóæäåí áûë ýìèãðèðîâàòü èç ðîññèè.


>>ìîãó è çàâèñèìîñòü. ìíîãî ñòðåëÿåøü, åñòü øàíñ ìíîãî ïîñèäåòü (òîò æå ïèíî÷åò).
>íåò òóò îñîáîé çàâèñèìîñòè, Áðåæíåâ âîåâàë è ïîõîðîíåí ñ ïî÷åñòÿìè. Èëè Õîøèìèí íàïðèìåð, à òåáå îäíè àäîëüôû ìåðåùàòñÿ. Àäîëüô âàùåò íå îñîáî òî ñòðåëÿë, îí êàê Áóøè Êëèíòîí ÷óæèìè ðóêàìè êðîâü ëèë.

âàñ îïÿòü êóäà-òî â äåìàãîãèþ íå íóæíóþ ïîíåñëî.
ïåðâîíà÷àëüíî âîïðîñ áûë î òîì, ÷òî ïîëèòèê ìîæåò è íå óìåòü ñòðåëÿòü ñîâñåì. ó íåãî ïàðäîí ðàáîòà äðóãàÿ.
à âû ìíå ïðî áðåæíåâà ñ õîøåìèíîì íà÷èíàåòå. ÷òî ó áðåæíåâà çàñëóã ïåðåä ðîññèåé îò óìåíèÿ ñòðåëÿòü ïðèáàâèëîñü?
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðîññèÿ è Êèòàé - áðàòüÿ íàâåê.
Âðåìÿ: 14.05.2014 19:14 
Ìîñêâà
êëàâèøè

> Ïî÷åìó äàåøü ññûëêó íà îòêðîâåííî ïðîïàãàíäèñòñêóþ, àðãóìåíòèðîâàííóþ ïîòîëî÷íûìè öèôðàìè è èçìûøëåíèÿìè ñòàòåéêó ####ñêîãî ãåîãðàôà? Èçâèíè, ìîæíî ñëóøàòü èíîå ìíåíèå, åñëè îíî ãðàìîòíî èçëîæåíî, íî íå "ïàòàìóøòà ÷åòàë íà çàáîðå". Èç ïîäîáíûõ ññûëîê ìîæíî ñäåëàòü òîëüêî äâà âûâîäà: ëèáî ÷åëîâåê áåñïðîñâåòíî ãëóï, ëèáî äëÿ íåãî ïðîïàãàíäà è èíôîðìàöèÿ - áðàòüÿ áëèçíåöû.

è òàê îðåøêèí. ñúåçäèë â óêðàèíó, ïîñìîòðåë, äåëèòñÿ âïå÷àòëåíèÿìè, äåëàåò âûâîäû.
òåïåðü äåòàëè: â êàêîì ìåñòå ñòàòèñòèêà âûçûâàåò âîïðîñû è êàê îíà ïðèâîäèò ê íå ïðàâèëüíûì âûâîäàì?
êàêèå âûâîäû âûçûâàþò âîïðîñû è ïî÷åìó? ñ ýòîãî ìåñòà ïîïîäðîáíåå.

>>íî ãëàâíûé âûâîä, ÷òî ÷åëîâåê âçÿâøèé îðóæèå è âûñòóïàþùèé ïîä ÷óæèì çíàìåíåì ÿâëÿåòñÿ èçìåííèêîì è ìíå êàê ñîãðàæäàíèí íà ôèã íå óïàë ÿ ïîëíîñòüþ ðàçäåëÿþ. à âû íå ñîãëàñíû?
>Íåò, ïîòîìó ÷òî ñàì ÷åðåç ýòî ïðîøåë è óæå ïîñòèë çäåñü. Åñòü íàöèîíàëüíîå ñàìîñîçíàíèå. Îíî íå ñîâïàäàåò ñ ãðàíèöàìè è ôëàãàìè.  ñèëó èñòîðè÷åñêèõ ïðè÷èí. È êîãäà ïðîèñõîäèò íàñèëüñòâåííîå, ïðèíóäèòåëüíîå ïðèñîåäèíåíèå ê êóëüòóðå è ÿçûêó äðóãîé ãðóïïû, òî ýêîíîìè÷åñêèå, ïîëèòè÷åñêèå è ïðî÷. ôàêòîðû îòõîäÿò íà âòîðîé ïëàí.... À âîò ýòî íàñèëèå íàä ýòíîñîì, ïðèíóæäåíèå ê ñìåíå ñàìîñîçíàíèÿ - è åñòü ÷èñòîé âîäû ôàøèçì.

âñå áû õîðîøî. ÿ äàæå ñïîðèòü íå áóäó ïðî ïðàâî çàùèùàòü ñâîå ñàìîñîçíàíèå â ñëó÷àå íàñèëüñòâåííîãî è òàê äàëåå.
íî êðîìå èñòîðèè ñ çàêîíîì îá ÿçûêå, êîòîðûé îòìåíèëè â 48 ÷àñîâ è ðÿäà ýêñöåññîâ, êîòîðûå íîñèëè íàöèîíàëèñòè÷åñêèé, íî íå ÍÅÃÎÑÓÄÀÐÑÒÂÅÍÍÛÉ õàðàêòåð, êàêèå áûëè îñíîâàíèÿ ó ðîññèè ðàçâÿçûâàòü èíôîðìàöèîííóþ èñòåðèþ ïðîòèâ ñîñåäíåãî ãîñóäàðñòâà? êàêèå áûëè îñíîâàíèÿ ó "ïðèòåñíÿåìûõ" íå èñêàòü ïîëèòè÷åñêèå ñïîñîáû ðåøåíèÿ âîçìîæíûõ ïðîáëåì (ýòîò ðåãèîí êñòàòè è âûáðàë ïîñëåäíåãî ïðåçèäåíòà), à áðàòüñÿ çà îðóæèå? Âû ñåðüåçíî âåðèòå, ÷òî òàêèì ñèëîâûì ñïîñîáîì ìîæíî çàùèòèòü ïðàâà âñåõ æèòåëåé âîñòîêà óêðàèíû? âñåõ ïîä÷åðêíó. îíè âñå ãðàæäàíå. è êîòîðûå çà è êîòîðûå ïðîòèâ.

òàêèì ñïîñîáîì òîëüêî ðàçâÿçûâàåòñÿ ãðàæäàíñêàÿ âîéíà, â êîòîðîé óæå áåñïîëåçíî áóäåò èñêàòü ïðàâûõ è âèíîâàòûõ.
è îäåññà è ìàðèóïîëü âàì â ïðèìåð. äà è íàø, ðîññèéñêèé 93 ãîä äî êó÷è.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðîññèÿ è Êèòàé - áðàòüÿ íàâåê.
Âðåìÿ: 14.05.2014 19:17 
Ìîñêâà
êëàâèøè

>>àëàâåðäû, ßíóøåíêî Åâãåíèé
>Íó, âîò, ðàçãîâîð äðóãîé. Ïî÷åìó - èíôà çäåñü: http://www.litsovet.ru/index.php/material.read?material_id=448976

ýòî âàøà ôîòêà ðÿäîì ñ íèêîì? åñëè äà, òî ìû ïî÷òè ðîâåñíèêè. ìíå â ýòî ãîäó ïîëòèííèê.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðîññèÿ è Êèòàé - áðàòüÿ íàâåê.
Âðåìÿ: 14.05.2014 19:34 



>êàêèå áûëè îñíîâàíèÿ ó ðîññèè ðàçâÿçûâàòü èíôîðìàöèîííóþ èñòåðèþ ïðîòèâ ñîñåäíåãî ãîñóäàðñòâà?

Ïðèòåñíåíèå ðóññêèõ, âîîðóæåííûé ïåðåâîðîò â ñîñåäíåì ãîñóäàðñòâå.


>êàêèå áûëè îñíîâàíèÿ ó "ïðèòåñíÿåìûõ" íå èñêàòü ïîëèòè÷åñêèå ñïîñîáû ðåøåíèÿ âîçìîæíûõ ïðîáëåì (ýòîò ðåãèîí êñòàòè è âûáðàë ïîñëåäíåãî ïðåçèäåíòà), à áðàòüñÿ çà îðóæèå?

Îíè èñêàëè ïîëèòè÷åñêèå ñïîñîáû. Íî âìåñòî ýòîãî èõ íà÷àëè àðåñòîâûâàòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðîññèÿ è Êèòàé - áðàòüÿ íàâåê.
Âðåìÿ: 14.05.2014 20:03 

ïèâíàÿ áàíêà

>è òàê îðåøêèí. ñúåçäèë â óêðàèíó, ïîñìîòðåë, äåëèòñÿ âïå÷àòëåíèÿìè, äåëàåò âûâîäû.
Ñêàçàë "à" íóæíî ãîâîðèòü "á". Åñëè åçäèë, òî ãäå áûë, ìàðøðóò, ñ êåì âñòðå÷àëñÿ. ß â Ïèòåð åçäèë áûâàëî ê òåòóøêå, êîòîðàÿ çíàëà ïðî êàæäûé êîãîòü íà êàæäîì ëüâå, à áûâàëî - ê ôàðöå, ïðîïîéöàì è íàðêîìàíàì. ×òî ÿ âèäåë â êàæäîì ñëó÷àå?

>òåïåðü äåòàëè: â êàêîì ìåñòå ñòàòèñòèêà âûçûâàåò âîïðîñû è êàê îíà ïðèâîäèò ê íå ïðàâèëüíûì âûâîäàì?
Êàê âèäèòå ïðî ïðîôåññèè ÿ îòíîøóñü ê òåì, êòî ñåðüåçíî îòíîñèòñÿ ê öèôåðüêàì. Ñòàòèñòèêà - ýòî íå òîëüêî öèôðû, íî îáÿçàòåëüíî è èñòî÷íèê.  ïðîòèâíîì ñëó÷àå ýòî ìàíèïóëèðîâàíèå ñ öèôåðüêàìè, à íå ñòàòèñòèêà. È ÷åëîâåê ïðèëþäíî òàêèì îáðàçîì óïîòðåáëÿþùèé íåöèå öèôðîâûå äàííûå ëèáî áåñïðîñâåòíî ãëóï, ëèáî âðåò íàïðîïàëóþ. Âî âñÿêîì ñëó÷àå, ëþäè ìîåãî êðóãà ñðàçó è îäíîçíà÷íî ñ÷èòàþò åãî íåêîìïåòåíòíûì. Èáî ýòî ýëåìåíòàðíàÿ âåùü, êîòîðîé äîëæåí ñëåäîâàòü ëþáîé îáðàçîâàííûé ÷åëîâåê.

>êàêèå âûâîäû âûçûâàþò âîïðîñû è ïî÷åìó? ñ ýòîãî ìåñòà ïîïîäðîáíåå.
íà îñíîâàíèè ïîêóøåíèÿ íà Êåðíåñà îí äåëàåò âûâîä î æåëàíèè êîãî-òî äåñòàáèëèçèðîâàòü îáñòàíîâêó, è êîíå÷íî ýòîò êòî-òî - Ìîñêâà.
Ëîãèêà íà óðîâíå "äåðåâüÿ êà÷àþòñÿ"... ß óæå è íå ãîâîðþ, çäåñü ìîè îïïîíåíòû êðàñî÷íî ðàçðèñîâûâàþò êàêèå "äèâèäåíäû" ïîëó÷àåò Ìîñêâà ïðè ýñêàëàöèè êîíôëèêòà. À ñòàðîå äîáðîå ïðàâèëî "êîìó âûãîäíî" è "êòî âëîæèëñÿ" ïîêàçûâàåò îïðåäåëåííî òîëüêî íà îäíó ñòðàíó. Ýòî íàçûâàåòñÿ çàâåäîìàÿ êëåâåòà. È ñóäÿ ïî òîìó, ÷òî ññûëêà óæå íå ðàáîòàåò, åãî óñëûøàëè è áûòü åìó êåì åñòü - äåâî÷êîé.

>íî êðîìå èñòîðèè ñ çàêîíîì îá ÿçûêå, êîòîðûé îòìåíèëè â 48 ÷àñîâ è ðÿäà ýêñöåññîâ, êîòîðûå íîñèëè íàöèîíàëèñòè÷åñêèé, íî íå ÍÅÃÎÑÓÄÀÐÑÒÂÅÍÍÛÉ õàðàêòåð,
Îòìåíèëè êîíñòèòóöèþ, à âìåñòå ñ íåé óìåðëè âñå ïîäíîðìàòèâíûå àêòû î ÿçûêå. Òàêèå, êàê âîçìîæíîñòü âåäåíèÿ ó÷åòíîñòè, ìåòîäè÷åñêîé äîêóìåíòàöèè è ïðî÷. íà ðóññêîì ÿçûêå. Òàêèå ðåïëèêè - îò ëóêàâîãî. Èìåííî ïîäíîðìàòèâíûå àêòû ðåãëàìåíòèðóþò ïðèìåíåíèå. Ðóññêèé ÿçûê â íàñòîÿùåå âðåìÿ íà Óêðàèíå çàïðåùåí. Íà íåì ìîæíî ðàçãîâàðèâàòü - íå áîëå. Êàê íà àíãëèéñêîì, òóðåöêîì è ïðî÷. "Ýêñöåññû" íà êîòîðûå íå ðåàãèðóåò ãîñóäàðñòâî, âñåãäà ãîñóäàðñòâåííûå. Èëè õóæå òîãî, ðåàãèðóåò âñåãäà òîëüêî ñ îäíîé ñòîðîíû. È âñåãäà âðåò, ãëÿäÿ ÷åñòíûìè ãëàçàìè. Êàê ñ "áåëûìè" âåðòîëåòàìè. À ñèìâîëèêà íà áîðòó õîðîøî ðàçëè÷èìàÿ íà âèäåî UN - åå íå áûëî.

>Âû ñåðüåçíî âåðèòå, ÷òî òàêèì ñèëîâûì ñïîñîáîì ìîæíî çàùèòèòü ïðàâà âñåõ æèòåëåé âîñòîêà óêðàèíû?
Åñëè Âû ñ÷èòàåòå ñåáÿ äåìîêðàòîì, òî äîëæíû çíàòü, ÷òî äåìîêðàòèÿ - ýòî ïðàâî ìåíüøèíñòâà. Êîãäà æå áîëüøèíñòâî íå æåëàåò ñëóøàòü ìåíüøèíñòâî, ýòî óæå äèêòàòóðà. È òîãäà òîëüêî ÀÊÌ ñïîñîáåí íà ãðîìêèé ãîëîñ..

>ýòî âàøà ôîòêà ðÿäîì ñ íèêîì? åñëè äà, òî ìû ïî÷òè ðîâåñíèêè. ìíå â ýòî ãîäó ïîëòèííèê.
ÿ íåìíîãî ñòàðøå.
Í. Ñ. Òðóáåöêîé: «Íàäî ïèñàòü, ïðèìåíÿÿñü ê óðîâíþ ñðåäíåãî èäèîòà, à ýòî òðåáóåò âñåãäà ãîðàçäî áîëüøå âðåìåíè, ÷åì ïèñàòü äëÿ íîðìàëüíûõ èíòåëëèãåíòíûõ ëþäåé».
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðîññèÿ è Êèòàé - áðàòüÿ íàâåê.
Âðåìÿ: 14.05.2014 20:25 
Îäèíöîâî/Âèñáàäåí


Çà ÷òî æ âû òàê Êèòàé íå ëþáèòå!! Òåìó çàáðîñèëè, äà åù¸ òàê äëèííî ïèøåòå.. ÿ ðåàëüíî óìðó íå äî÷èòàâ...
Ñàìîñòîÿòåëüíî ïðèéòè ê Áîãó - âñå ðàâíî, ÷òî ãëóõîíåìîìó ñòàòü âåëèêèì êîìïîçèòîðîì.

Êîãäà ãîâîðÿò î “ðóññêîé ïîýçèè”, î åå “çîëîòîì” èëè “ñåðåáðÿíîì âåêå” – ìíå ñòàíîâèòñÿ ñìåøíî. “Ðóññêîé ïîýçèè” íåò, êàê íåò “ðóññêîãî ðîêà”.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðîññèÿ è Êèòàé - áðàòüÿ íàâåê.
Âðåìÿ: 14.05.2014 22:07 
Moscow
RGA Prestige

>D.Benson , åñëè óæ çàíèìàòüñÿ êîíñïèðîëîæåñòâîì, òî ñêîðåå âñåãî òà çàâàðóõà ñ íåñîñòîÿâøèìñÿ âòîðæåíèåì â Ñèðèþ áûëà áàíàëüíûì òîðãîì çà Àñàäà.
>Ðîññèè íåâûãîäíî ïðîïóñêàòü ãàçîâûé ïîòîê ñ Êàòàðà - âîò è âöåïèëèñü çà Àñàäà, óäîáðÿÿ åãî äàðìîâûìè êðåäèòàìè è òàí÷èêàìè. À ÑØÀ, ïðèêèíóâ âîçìîæíûå ðàñõîäû è ïðîôèò, ðåøèëè çàáèòü íà ýòî äåëî äî ïîðû äî âðåìåíè.
Óðinn , áûëà íà òâ ïåðåäà÷à äàâíî, åùå äî 11.09.01. Íàçûâàëàñü ãåîïîëèòèêà (êàíàë êóëüòóðà) . Òàê âîò îäèí èç ïðèãëàøåííûõ, ðàññêàçûâàë î öåëÿõ ÑØÀ â ïëàíå íåôòè è Ðîññèè.
Îí ïðèâîäèë ñöåíàðèé, ÷òî ÑØÀ îêðóæàþò ÐÔ, ÷òî îíè âîéäóò â Èðàê , äàëåå â Ñèðèþ, è ýòî âñå äëÿ òîãî ÷òî áû êðóæèòü Ðîññèþ.  òîì ìîìåíò ÿ íåäîâåð÷èâî ñëóøàë, íî ñ èíòåðåñîì .
Äî ñèõ ïîð àãðåññèÿ ÑØÀ èäåò ñòðîãî ïî òîìó ñöåíàðèþ. Òî÷íåå øëà. :idea2:
Ego supra grammaticos! 骑虎难下!
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðîññèÿ è Êèòàé - áðàòüÿ íàâåê.
Âðåìÿ: 14.05.2014 22:15 
Moscow
RGA Prestige

>>Êèòàé áûë öåíòðîì ìèðà. Òû íå â êóðñå ?))
>D.Benson , íèêîãäà. ýòî áûëî óåïèùå ïî ÷ìûðåíèþ ñâîèõ æå ñîãðàæäàí. Íå íàäî èäåàëèçèðîâàòü. Òû ÷å êíèã íå ÷èòàë, êèòàåö íå ÷åëîâåê, à åñëè ïðåñòóïåíèå ñîâåðøèë óçêîãëàçûçûé, òî òî âèíîâàò ïåðâûé ïîïàâøèé ïîä ðóêó. Îíè äàæå íå çíàëè çà ÷òî èõ âåøàþò.

Buck , íî òàì ýòî ñêîáî÷êè ïîñòàâèë, òèïà øóòêà.
Êèòàé - ïî êèòàéñêè , ýòî "Öåíòðàëüíàÿ Ñòðàíà" - Ìèðà êîíå÷íî. :)
Ego supra grammaticos! 骑虎难下!
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðîññèÿ è Êèòàé - áðàòüÿ íàâåê.
Âðåìÿ: 14.05.2014 22:33 
Åêàòåðèíáóðã


> ïðè àâòîðèòàðèçìå òî÷íî ïåðñïåêòèâû íå áóäåò. ñòðàòåãè÷åñêè îí ïîëþáý ïðîèãðûâàåò
íàïðèìåð, â Êèòàå, Ñèíãàïóðå, Ìàëàéçèè
:1_7:
(Êñòàòè, âîçâðàùàåìñÿ ê òåìå Êèòàÿ.)
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðîññèÿ è Êèòàé - áðàòüÿ íàâåê.
Âðåìÿ: 14.05.2014 23:10 
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð


>áûëà íà òâ ïåðåäà÷à äàâíî

Ïàâåë Ãëîáà?

>> ïðè àâòîðèòàðèçìå òî÷íî ïåðñïåêòèâû íå áóäåò. ñòðàòåãè÷åñêè îí ïîëþáý ïðîèãðûâàåò
>íàïðèìåð, â Êèòàå, Ñèíãàïóðå, Ìàëàéçèè
> :1_7:

Ìîæíî ñîãëàñèòüñÿ, ÷òî ñåãîäíÿ äëÿ ýêîíîìè÷åñêîãî ðîñòà ôîðìà ïðàâëåíèÿ íå òàê âàæíà ïðè ñîáëþäåíèè îïðåäåë¸ííûõ óñëîâèé. Íî åñòü îãîâîðêà:

Åñëè ïðèñìîòðåòüñÿ, òî âñå óñïåõè àâòîðèòàðíûõ ðåæèìîâ ïðîèñõîäÿò òîëüêî çà ñ÷¸ò êàêîãî-ëèáî ïðîñòîãî ðåñóðñà. ×àùå âñåãî íåôòåãàç èëè äåø¸âàÿ ðàáî÷àÿ ñèëà.  îñòàëüíîì, òàì íåò íè óñïåøíûõ íàóêî¸ìêèõ îòðàñëåé, íè ïåðåäîâûõ èííîâàöèé, íè âûñîêîé ïðîèçâîäèòåëüíîñòè. Òàê ñêëàäûâàåòñÿ èç-çà òîãî, ÷òî òâîð÷åñêèå è êðåàòèâíûå ëþäè íå ëþáÿò ñèëüíî îãðàíè÷åííûõ ñâîáîä è åäóò òóäà, ãäå ëó÷øå ñîçäàíû óñëîâèÿ äëÿ ñàìîðåàëèçàöèè.

Ïîýòîìó íàñ÷¸ò ñòðàòåãè÷åñêîãî ïðîèãðûøà ìûñëü âåðíàÿ. Åñëè çàâòðà çíà÷åíèå íåôòè ñóùåñòâåííî óïàä¸ò, òî àðàáû ïåðåñÿäóò îáðàòíî íà âåðáëþäîâ. Åñëè ïðîèçâîäñòâî ÒÍÏ â çíà÷èòåëüíîé ñòåïåíè ëÿæåò íà ðîáîòîâ, òî ìíîãî÷èñëåííûå àçèàòû îïÿòü ïåðåéäóò íà ïðåñíûé ðèñ.
Ïðèìåðû ãðóáîâàòû, íî, äóìàþ, ìûñëü ÿñíà.

À â ïîëèòè÷åñêîì îòíîøåíèè óÿçâèìîñòü àâòîðèòàðèçìà è òàê î÷åâèäíà. Àáñîëþòíî âñå ïåðåâîðîòû íîâåéøåãî âðåìåíè ïðîèçîøëè â àâòîðèòàðíûõ èëè òîòàëèòàðíûõ ñòðàíàõ - íè îäíà ðàçâèòàÿ äåìîêðàòèÿ íå ïîçíàëà óæàñîâ ðåâîëþöèè è ãðàæäàíñêîé âîéíû.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðîññèÿ è Êèòàé - áðàòüÿ íàâåê.
Âðåìÿ: 14.05.2014 23:16 
Åêàòåðèíáóðã


>Åñëè ïðèñìîòðåòüñÿ, òî âñå óñïåõè àâòîðèòàðíûõ ðåæèìîâ ïðîèñõîäÿò òîëüêî çà ñ÷¸ò êàêîãî-ëèáî ïðîñòîãî ðåñóðñà. ×àùå âñåãî íåôòåãàç èëè äåø¸âàÿ ðàáî÷àÿ ñèëà.
Ýòî ïîòîìó, ÷òî âñå óêàçàííûå - ñòðàíû äîãîíÿþùåãî ðàçâèòèÿ. À ïåðåäîâûå ñòðàíû ïðîøëè ïåðèîäû àâòîðèòàðèçìà äåñÿòêè èëè äàæå ñîòíè ëåò íàçàä.

>Ïîýòîìó íàñ÷¸ò ñòðàòåãè÷åñêîãî ïðîèãðûøà ìûñëü âåðíàÿ
ñòðàòåãè÷åñêè, íóæíî ñíà÷àëà îáåñïå÷èòü ñòàáèëüíûé ýêîíîìè÷åñêèé ðîñò , à ïîòîì âíåäðÿòü ïîëèòè÷åñêèå ñâîáîäû. Êàê, áûëî, íàïðèìåð, â Êîðåå.
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðîññèÿ è Êèòàé - áðàòüÿ íàâåê.
Âðåìÿ: 15.05.2014 00:24 
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð


>Ýòî ïîòîìó, ÷òî âñå óêàçàííûå - ñòðàíû äîãîíÿþùåãî ðàçâèòèÿ.

Âîò èìåííî. È ïîêà îíè áóäóò àâòîðèòàðíûìè - áóäóò äîãîíÿþùèìè.
À ìîæíî ïåðåãíàòü - êàê Øâåöèÿ, êîòîðàÿ ìåíüøå ÷åì çà 100 ëåò èç åâðîïåéñêîãî çàõîëóñòüÿ ïðåâðàòèëàñü â îäíî èç ñàìûõ ðàçâèòûõ ñîöèàëüíûõ ãîñóäàðñòâ.

>ñòðàòåãè÷åñêè, íóæíî ñíà÷àëà îáåñïå÷èòü ñòàáèëüíûé ýêîíîìè÷åñêèé ðîñò , à ïîòîì âíåäðÿòü ïîëèòè÷åñêèå ñâîáîäû. Êàê, áûëî, íàïðèìåð, â Êîðåå.

Ïîëíî ñòðàí, ãäå ñ ðîñòîì âñ¸ â ïîðÿäêå, à ïîëèòè÷åñêóþ ñèñòåìó ìåíÿòü ñâåðõó íå õîòÿò. Ïîòîìó è ïðîèñõîäÿò ïåðåâîðîòû.
Êñòàòè, â Êîðåå òîæå íå áåç ïåðåâîðîòîâ îáîøëîñü.

>íîðìàëüíûé äèêòàòîð ñàæàåò ìîçãëÿêîâ â ÿùèêè!

À îñòàâøèåñÿ ìîçãëÿêè ðàçáåãàþòñÿ ïî öèâèëèçîâàííûì ñòðàíàì.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðîññèÿ è Êèòàé - áðàòüÿ íàâåê.
Âðåìÿ: 15.05.2014 05:29 



>Îí ïðèâîäèë ñöåíàðèé, ÷òî ÑØÀ îêðóæàþò ÐÔ,

ÐÔ ñàìà ñåáÿ îêðóæàåò àäîì âïîëíå óñïåøíî..

***
È äà, Çàáàéêàëüå äîëæíî ïðèíàäëåæàòü êèòàéöàì. Ãäå òàì Ìîñêâà, à ãäå Ïåêèí?

À ðîññèÿíå äîëæíû æèòü íà ñâîåé ñðåäíåðóññêîé âîçâûøåííîñòè. Ïðè÷åì âñå äî åäèíîãî. Ó íèõ ñâîÿ çåìëÿ - ïóñòü òàì è æèâóò. Èëè ïóñòü ïåðåõîäÿò â êèòàéñêîå ïîääàíñòâî è ó÷àò êèòàéñêèé ÿçûê.

À íå ïðàâÿò òàì, ãäå îíè êîãäà-òî ïîñòàâèëè ñâîé ãðÿçíûé ñàïîã.

È ïóòåì ãåíîöèäà è ñïàèâàíèÿ, äîâåäøèå ÷èñëåííîñòü êîðåííûõ íàðîäîâ â èõ æå ðîäíûõ êðàÿõ äî äîëåé ïðîöåíòà.

ß äóìàþ, äëÿ ýòîãî äîñòàòî÷íî ïðîâåñòè ðåôåðåíäóì â Êèòàå.

Êàê âàì òàêîé ðàñêëàä? Áåíñîí, êàê òåáå òàêàÿ ëîãèêà? Ìíå âîò èíòåðåñíî - êàê ñðåäíèé ðîññèÿíèí âîñïðèìåò òî, ÷òî ÿ íàïèñàë, åñëè îí ñàì ýòî èñïîâåäóåò, òîëüêî â îòíîøåíèè äðóãèõ, íî íå ñåáÿ?
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðîññèÿ è Êèòàé - áðàòüÿ íàâåê.
Âðåìÿ: 15.05.2014 05:39 



Õàáàðîâñê - ýòî ÷òî çà ãîðîä òàêîé? Ïî÷åìó îí íàçâàí â ÷åñòü óáèéöû è óãîëîâíèêà, êîòîðîãî ñóäèëè äàæå â ñîáñòâåííîé ñòðàíå? Ïðè÷åì ñóäèëè íåñêîëüêî ðàç. È îòêðóòèëñÿ îí îò ïåòëè, ñîáñòâåííî ïî àìíèñòèè - êàê óñïåøíûé îêêóïàíò è àãðåññîð, äàæå íå ïîëó÷èë ôîðìàëüíîãî îïðàâäàíèÿ, äåëî ïðîñòî çàìÿëè è äàëè èñ÷åçíóòü.

Ïî÷åìó ãîðîä, íàçâàííûé èìåíåì óãîëîâíîãî ïðåñòóïíèêà íàõîäèòñÿ â èñêîííî êèòàéñêèõ çåìëÿõ è ÿâëÿåòñÿ åùå è öåíòðîì ñóáúåêòà ôåäåðàöèè?

Ïî÷åìó â Ðîññèè íåò ãîðîäà Ãèòëåðîâñêà? Îí æå òîæå äîøåë ïî÷òè äî Ìîñêâû.

Âûïóñêàÿ èç áóòûëêè äæèííà ñåïàðàòèçìà è íàöèîíàëüíîé ðîçíè, íàäî ïîíèìàòü, ÷òî îí äåéñòâóåò íà âñåõ îäèíàêîâî, è çàãíàòü åãî îáðàòíî íàìíîãî ñëîæíåå, ÷åì âûïóñòèòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðîññèÿ è Êèòàé - áðàòüÿ íàâåê.
Âðåìÿ: 15.05.2014 07:22 
Åêàòåðèíáóðã


>ìîæíî ïåðåãíàòü - êàê Øâåöèÿ, êîòîðàÿ ìåíüøå ÷åì çà 100 ëåò èç åâðîïåéñêîãî çàõîëóñòüÿ ïðåâðàòèëàñü â îäíî èç ñàìûõ ðàçâèòûõ ñîöèàëüíûõ ãîñóäàðñòâ
íå òàêîå óæ çàõîëóñòüå. Øâåöèÿ óæå â 17 âåêå áûëà îäíîé èç ïåðåäîâûõ ñòðàí. à èíäóñòðèàëèçàöèþ íà÷àëà â ñåðåäèíå 19 âåêà, ïðèìåðíî òîãäà æå, êîãäà Ãåðìàíèÿ.
Ðåàëüíûå ïðèìåðû óñïåøíûõ "äîãîíÿëîê" - ïî÷òè âñå èç ÞÂÀ.
Âîîáùå, "äîãíàòü è ïåðåãíàòü" - ýòî ðåäêîå ÷óäî, à ñîâñåì íå ïðàâèëî. Áîëüøèíñòâî ñòðàí äâèæóòñÿ ñî ñðåäíèìè îáùåìèðîâûìè òåìïàìè
(ß ìíîãî ðàç ïðèâîäèë ñðàâíåíèå ñ êàòåðîì.)

>Ïîëíî ñòðàí, ãäå ñ ðîñòîì âñ¸ â ïîðÿäêå, à ïîëèòè÷åñêóþ ñèñòåìó ìåíÿòü ñâåðõó íå õîòÿò. Ïîòîìó è ïðîèñõîäÿò ïåðåâîðîòû.
åñëè ïîìíèøü, ìû íå òàê äàâíî îáñóäèëè ïîñëåäíèå ïåðåâîðîòû. È íàøëè êàêîé-òî ïîçèòèâ òîëüêî â Òóíèñå. Âî âñåõ îñòàëüíûõ ñòðàíàõ ïîñëå ïåðåâîðîòà ñòàëî òîëüêî õóæå, à äåìîêðàòèÿ âñå ðàâíî íå ïîëó÷àåòñÿ. Ïðè÷åì çàïóñêàåòñÿ òåíäåíöèÿ - ïåðåâîðîòû ñòàíîâÿòñÿ íåîäíîêðàòíûìè.
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðîññèÿ è Êèòàé - áðàòüÿ íàâåê.
Âðåìÿ: 15.05.2014 07:26 
Åêàòåðèíáóðã


À åñëè ãîâîðèòü îá óñïåøíîì ìèðíîì ïåðåõîäå ê äåìîêðàòèè, òî â êà÷åñòâå óäà÷íûõ ïðèìåðîâ ìîæíî âçÿòü Ìåêñèêó, Áðàçèëèþ, Àðãåíòèíó. (Êñòàòè, îíè áëèæå ê íàì è ïî ìåíòàëèòåòó).

Ïðàâäà, îãðîìíûõ ýêîíîìè÷åñêèõ óñïåõîâ ó íèõ òîæå íåçàìåòíî.
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðîññèÿ è Êèòàé - áðàòüÿ íàâåê.
Âðåìÿ: 15.05.2014 10:15 
Îäèíöîâî/Âèñáàäåí


>À åñëè ãîâîðèòü îá óñïåøíîì ìèðíîì ïåðåõîäå ê äåìîêðàòèè, òî â êà÷åñòâå óäà÷íûõ ïðèìåðîâ ìîæíî âçÿòü
TAIWAN
Ñàìîñòîÿòåëüíî ïðèéòè ê Áîãó - âñå ðàâíî, ÷òî ãëóõîíåìîìó ñòàòü âåëèêèì êîìïîçèòîðîì.

Êîãäà ãîâîðÿò î “ðóññêîé ïîýçèè”, î åå “çîëîòîì” èëè “ñåðåáðÿíîì âåêå” – ìíå ñòàíîâèòñÿ ñìåøíî. “Ðóññêîé ïîýçèè” íåò, êàê íåò “ðóññêîãî ðîêà”.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðîññèÿ è Êèòàé - áðàòüÿ íàâåê.
Âðåìÿ: 15.05.2014 10:22 
Åêàòåðèíáóðã


>>À åñëè ãîâîðèòü îá óñïåøíîì ìèðíîì ïåðåõîäå ê äåìîêðàòèè, òî â êà÷åñòâå óäà÷íûõ ïðèìåðîâ ìîæíî âçÿòü
>TAIWAN
Ïðèíèìàåòñÿ.
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðîññèÿ è Êèòàé - áðàòüÿ íàâåê.
Âðåìÿ: 15.05.2014 10:28 
Âîñòî÷íîå Èçìàéëîâî
ñåìïëåð, ñìû÷îê è êàíèôîëü

âñå ýòè âûøè ïðèìåðû îñíîâàíû íà îäíîì - ïåðåíîñ ïðîèçâîäñòâà èç ðàçâèòûõ ñòðàí â îòñòàëûå èç-çà äåøåâîé ðàáî÷åé ñèëû. ïðè ýòîì âëèâàþòñÿ çàðóáåæíûå èíâåñòèöèè...
Ìåíÿ ïóòåí îáûäëèë, ÿ ïîýòîìó â ïîäúåçäå ññó (Âåïðü)
lick this post!
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðîññèÿ è Êèòàé - áðàòüÿ íàâåê.
Âðåìÿ: 15.05.2014 13:27 
Îäèíöîâî/Âèñáàäåí


>âñå ýòè âûøè ïðèìåðû îñíîâàíû íà îäíîì - ïåðåíîñ ïðîèçâîäñòâà èç ðàçâèòûõ ñòðàí â îòñòàëûå èç-çà äåøåâîé ðàáî÷åé ñèëû. ïðè ýòîì âëèâàþòñÿ çàðóáåæíûå èíâåñòèöèè...

òî÷íÿê. :agree:
Òîëüêî â Ðàøå íå ïîíèìàþò, è èùóò òðåòèé ïóòü. :4:
Ñàìîñòîÿòåëüíî ïðèéòè ê Áîãó - âñå ðàâíî, ÷òî ãëóõîíåìîìó ñòàòü âåëèêèì êîìïîçèòîðîì.

Êîãäà ãîâîðÿò î “ðóññêîé ïîýçèè”, î åå “çîëîòîì” èëè “ñåðåáðÿíîì âåêå” – ìíå ñòàíîâèòñÿ ñìåøíî. “Ðóññêîé ïîýçèè” íåò, êàê íåò “ðóññêîãî ðîêà”.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðîññèÿ è Êèòàé - áðàòüÿ íàâåê.
Âðåìÿ: 15.05.2014 13:49 
Åêàòåðèíáóðã


>Òîëüêî â Ðàøå íå ïîíèìàþò, è èùóò òðåòèé ïóòü
âû ñëèøêîì óïðîùàåòå, âîçìîæíû âàðèàíòû.
íàïðèìåð, ïóòè ðàçâèòèÿ Àðãåíòèíû è Ìåêñèêè îòëè÷àþòñÿ îò ïóòåé Êîðåè è Òàéâàíÿ.
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðîññèÿ è Êèòàé - áðàòüÿ íàâåê.
Âðåìÿ: 15.05.2014 14:18 
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð


>Øâåöèÿ óæå â 17 âåêå áûëà îäíîé èç ïåðåäîâûõ ñòðàí. à èíäóñòðèàëèçàöèþ íà÷àëà â ñåðåäèíå 19 âåêà, ïðèìåðíî òîãäà æå, êîãäà Ãåðìàíèÿ.

Òàì èíäóñòðèàëèçàöèÿ áûëà íà óðîâíå íàøåé öàðñêîé. Â ïåðâîé ïîëîâèíå 20-ãî âåêà Øâåöèÿ åù¸ îòñòàâàëà îò åâðîïåéñêèõ ãèãàíòîâ.

>Âîîáùå, "äîãíàòü è ïåðåãíàòü" - ýòî ðåäêîå ÷óäî, à ñîâñåì íå ïðàâèëî. Áîëüøèíñòâî ñòðàí äâèæóòñÿ ñî ñðåäíèìè îáùåìèðîâûìè òåìïàìè
>(ß ìíîãî ðàç ïðèâîäèë ñðàâíåíèå ñ êàòåðîì.)

×óäî-íå ÷óäî, à ïðèìåðû åñòü. Çíà÷èò, ðåàëüíîñòü. Âñ¸ îò âîëè.

>åñëè ïîìíèøü, ìû íå òàê äàâíî îáñóäèëè ïîñëåäíèå ïåðåâîðîòû. È íàøëè êàêîé-òî ïîçèòèâ òîëüêî â Òóíèñå. Âî âñåõ îñòàëüíûõ ñòðàíàõ ïîñëå ïåðåâîðîòà ñòàëî òîëüêî õóæå, à äåìîêðàòèÿ âñå ðàâíî íå ïîëó÷àåòñÿ. Ïðè÷åì çàïóñêàåòñÿ òåíäåíöèÿ - ïåðåâîðîòû ñòàíîâÿòñÿ íåîäíîêðàòíûìè.

 Êîðåå òîæå áûë íå îäèí ïåðåâîðîò. Äåëî íå â òåíäåíöèè, à â èíäèâèäóàëüíûõ ôàêòîðàõ.
Ó íàñ óæå î÷åâèäíî, ÷òî ïîëèòè÷åñêóþ ñèñòåìó âåäóò â ñòîðîíó óêðåïëåíèÿ àâòîðèòàðèçìà. Äàæå íåäàâíÿÿ çàìåíà ÷àñòè ÷èíîâíèêîâ (ïðèâåò Õëîïîíèí) íà ñèëîâèêîâ ïîêàçàòåëüíà.
 íàðîäíûé ïåðåâîðîò çäåñü ÿ íå î÷åíü âåðþ, ïîòîìó ÷òî ñòðàíà áîëüøàÿ è ïëîõî ñîîáù¸ííàÿ. À âîò åñòåòñâåííûé ýêîíîìè÷åñêèé ïåðåâîðîò - êàê â ñåðåäèíå 80-õ - âïîëíå. Îí ïðàêòè÷åñêè íåèçáåæåí.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðîññèÿ è Êèòàé - áðàòüÿ íàâåê.
Âðåìÿ: 15.05.2014 14:33 
Ìîñêâà
êëàâèøè

>Ñêàçàë "à" íóæíî ãîâîðèòü "á". Åñëè åçäèë, òî ãäå áûë, ìàðøðóò, ñ êåì âñòðå÷àëñÿ. ß â Ïèòåð åçäèë áûâàëî ê òåòóøêå, êîòîðàÿ çíàëà ïðî êàæäûé êîãîòü íà êàæäîì ëüâå, à áûâàëî - ê ôàðöå, ïðîïîéöàì è íàðêîìàíàì. ×òî ÿ âèäåë â êàæäîì ñëó÷àå?

à âû ñòàòüþ òî ÷èòàëè? óêàçàíû ãîðîäà, ñîöèàëüíûå ãðóïïû. âàì ÷òî ïàñïîðòíûå äàííûå èíòåâüèðîâàííûõ íóæíû?

>>òåïåðü äåòàëè: â êàêîì ìåñòå ñòàòèñòèêà âûçûâàåò âîïðîñû è êàê îíà ïðèâîäèò ê íå ïðàâèëüíûì âûâîäàì?
>Êàê âèäèòå ïðî ïðîôåññèè ÿ îòíîøóñü ê òåì, êòî ñåðüåçíî îòíîñèòñÿ ê öèôåðüêàì. Ñòàòèñòèêà - ýòî íå òîëüêî öèôðû, íî îáÿçàòåëüíî è èñòî÷íèê.  ïðîòèâíîì ñëó÷àå ýòî ìàíèïóëèðîâàíèå ñ öèôåðüêàìè, à íå ñòàòèñòèêà. È ÷åëîâåê ïðèëþäíî òàêèì îáðàçîì óïîòðåáëÿþùèé íåöèå öèôðîâûå äàííûå ëèáî áåñïðîñâåòíî ãëóï, ëèáî âðåò íàïðîïàëóþ. Âî âñÿêîì ñëó÷àå, ëþäè ìîåãî êðóãà ñðàçó è îäíîçíà÷íî ñ÷èòàþò åãî íåêîìïåòåíòíûì. Èáî ýòî ýëåìåíòàðíàÿ âåùü, êîòîðîé äîëæåí ñëåäîâàòü ëþáîé îáðàçîâàííûé ÷åëîâåê.

ýòî âñå î÷åíü ïàôîñíî è áûëî áû óìåñòíî â îòíîøåíèè íàó÷íîé àêàäåìè÷åñêîé ñòàòüè. íî íå ãàçåòíîé.
öèôð íå ìíîãî. ïåðâàÿ ïîïàâøàÿñÿ ïðîâåðÿåòñÿ íà øåë÷îê ïàëüöà â ïîèñêîâèêå
http://nikvesti.com/articles/51216
åñëè ýòîò èñòî÷íèê íå óñòðàèâàåò, ÷åëîâåê, êîòîðûé ñåðüåçíî îòíîñèòñÿ ê öèôåðüêàì äîëæåí óìåòü êîïàòü â ñåòè ãëûáæå.
ê ñàìèì öèôðàì âîïðîñîâ, êàê ÿ ïîíÿë, íåò. óæå õîðîøî.

>íà îñíîâàíèè ïîêóøåíèÿ íà Êåðíåñà îí äåëàåò âûâîä î æåëàíèè êîãî-òî äåñòàáèëèçèðîâàòü îáñòàíîâêó, è êîíå÷íî ýòîò êòî-òî - Ìîñêâà.

ôàíòàçèÿ ó âàñ íå íà øóòêó ðàçûãðàëàñü. äîäóìûâàòü çà àâòîðà îíî êàíåøíà ìîæíî, íî ëó÷øå äåðæàòüñÿ òåêñòà.
ïðî ìîñêâó â ñòàòüå ïðàêòè÷åñêè íè ñëîâà. óêðàèíñêèå äåëà â îñíîâíîì ðàçáèðàþòñÿ.

>Îòìåíèëè êîíñòèòóöèþ, à âìåñòå ñ íåé óìåðëè âñå ïîäíîðìàòèâíûå àêòû î ÿçûêå. Òàêèå, êàê âîçìîæíîñòü âåäåíèÿ ó÷åòíîñòè, ìåòîäè÷åñêîé äîêóìåíòàöèè è ïðî÷. íà ðóññêîì ÿçûêå. Òàêèå ðåïëèêè - îò ëóêàâîãî. Èìåííî ïîäíîðìàòèâíûå àêòû ðåãëàìåíòèðóþò ïðèìåíåíèå. Ðóññêèé ÿçûê â íàñòîÿùåå âðåìÿ íà Óêðàèíå çàïðåùåí.

â âàøèõ ñëîâàõ áîëåå ëóêàâñòâà, ÷åì â ìîèõ. âàì êàê ëþáèòåëþ àêàäåìè÷åñêèõ ïîäõîäîâ ïîðåêîìåíäóþ ïðîñòåíüêèé àíàëèç.
ñ ïîäçàêîííûìè àêòàìè è ïðî÷åé äîêóìåíòàöèåé/ áóõãàëòåðèåé èìååò äåëî ÷èíîâíè÷åñòâî. áåëûå âîðîòíè÷êè êîðî÷å. íî íèêàê íå òà ïóáëèêà, êîòîðàÿ íà÷àëà çàõâàòûâàòü ãîñó÷åðåæäåíèÿ.
ñ áåëûìè âåðòîëåòàìè òàê è âîâñå íå â êàññó ïðèìåð. òàê êàê ðå÷ü óìåñòíî âåñòè òîëüêî î òîì, ÷òî áûëî äî çàõâàòîâ.

>Åñëè Âû ñ÷èòàåòå ñåáÿ äåìîêðàòîì, òî äîëæíû çíàòü, ÷òî äåìîêðàòèÿ - ýòî ïðàâî ìåíüøèíñòâà. Êîãäà æå áîëüøèíñòâî íå æåëàåò ñëóøàòü ìåíüøèíñòâî, ýòî óæå äèêòàòóðà. È òîãäà òîëüêî ÀÊÌ ñïîñîáåí íà ãðîìêèé ãîëîñ..

òàê êàê ÿ ñ÷èòàþ ñåáÿ äåìîêðàòîì, òî çíàþ, ÷òî äåìîêðàòèÿ ýòî ð à â í î ï ð à â è å.
èìåííî ýòî çàùèùàåò ïðàâà ìåíüøèíñòâà îò áîëüøèíñòâàè íàîáîðîò. à íå ÀÊÌ!
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðîññèÿ è Êèòàé - áðàòüÿ íàâåê.
Âðåìÿ: 15.05.2014 14:37 
Ìîñêâà
êëàâèøè

>>ýòîò ðåãèîí êñòàòè è âûáðàë ïîñëåäíåãî ïðåçèäåíòà
>ýòî æ êàêèì òàêèì îáðàçîì?! âû òàì íà êàìåíü-íîæíèöû-áóìàãà ðåøàåòå êòî â ýòè âûáîðû áóäåò ïðåçèäåíòà âûáèðàòü? èëè ìîæåò â Äîíåöêå ïðîæèâàåò 51% íàñåëåíèÿ Óêðàèíû, êîòîðûå åäèíîãëàñíî çà Âèòþ ïðîãîëîñîâàëè?

íå óòðèðóéòå. ÿíèê äîíåöêèé áóäåò. èçáðàëñÿ æ êàê-òî.
íàâåðíî â ñâîåé ïðåäâûáîðíîé ïðîãðàììå èíòåðåñû çåìëÿêîâ ó÷èòûâàë.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðîññèÿ è Êèòàé - áðàòüÿ íàâåê.
Âðåìÿ: 15.05.2014 14:42 
Îäèíöîâî/Âèñáàäåí


>>íà îñíîâàíèè ïîêóøåíèÿ íà Êåðíåñà îí äåëàåò âûâîä î æåëàíèè êîãî-òî äåñòàáèëèçèðîâàòü îáñòàíîâêó, è êîíå÷íî ýòîò êòî-òî - Ìîñêâà.

íå, ýòî Ñè Öçèíüïèí :dont: :flag:
Ñàìîñòîÿòåëüíî ïðèéòè ê Áîãó - âñå ðàâíî, ÷òî ãëóõîíåìîìó ñòàòü âåëèêèì êîìïîçèòîðîì.

Êîãäà ãîâîðÿò î “ðóññêîé ïîýçèè”, î åå “çîëîòîì” èëè “ñåðåáðÿíîì âåêå” – ìíå ñòàíîâèòñÿ ñìåøíî. “Ðóññêîé ïîýçèè” íåò, êàê íåò “ðóññêîãî ðîêà”.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðîññèÿ è Êèòàé - áðàòüÿ íàâåê.
Âðåìÿ: 15.05.2014 14:58 
Åêàòåðèíáóðã


>Â ïåðâîé ïîëîâèíå 20-ãî âåêà Øâåöèÿ åù¸ îòñòàâàëà îò åâðîïåéñêèõ ãèãàíòîâ
áûëà íà íåáîëüøîì ðàññòîÿíèè îò ëèäåðîâ, ÷òî òîæå íåïëîõî.
à Êîðåÿ áûëà íà óðîâíå Àôðèêè.

>À âîò åñòåòñâåííûé ýêîíîìè÷åñêèé ïåðåâîðîò - êàê â ñåðåäèíå 80-õ - âïîëíå. Îí ïðàêòè÷åñêè íåèçáåæåí.
íåïîíÿòíî, ÷òî òû èìååøü â âèäó. ìîæåøü ïðèâåñòè ïðèìåð "åñòåñòâåííîãî"ïåðåâîðîòà (â êàïèòàëèñòè÷åñêîé ñòðàíå)?

>×óäî-íå ÷óäî, à ïðèìåðû åñòü. Çíà÷èò, ðåàëüíîñòü. Âñ¸ îò âîëè.
ëèáî îò ñëó÷àéíîãî ñòå÷åíèÿ îáñòîÿòåëüñòâ.
:1_7:
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðîññèÿ è Êèòàé - áðàòüÿ íàâåê.
Âðåìÿ: 15.05.2014 15:12 
Ìîñêâà
êëàâèøè

>Çà ÷òî æ âû òàê Êèòàé íå ëþáèòå!! Òåìó çàáðîñèëè, äà åù¸ òàê äëèííî ïèøåòå.. ÿ ðåàëüíî óìðó íå äî÷èòàâ...

åñëè â äâóõ ñëîâàõ, òî ôåíîìåí êèòàÿ ïîäòâåðæäàåò êàê ðàç ñèëó äåìîêðàòè÷åñêèõ è ëèáåðàëüíûõ ïðèíöèïîâ.
ïîåëèêó â ýêîíîìèêå èì óäàëîñü ñîçäàòü ðûíî÷íûé êàïèòàëèñòè÷åñêèé ñåêòîð, êîòîðûé ÿâèëñÿ ìîòîðîì âñåé ýêîíîìèêè.
è âñå ýòî íà ïðèíöèïàõ ñâîáîäû ïðåäïðèíèìàòåëüñòâà, âíóòðåííåé è âíåøíåé îòêðûòîñòè êèòàéñêèõ ðûíêîâ (íó ìîæåò ôèíàíñîâûé áîëåå êîíñåðâàòèâåí).

â â ïîëèòè÷åñêîì óñòðîéñòâå ðåàëèçîâàíà îáÿçàòåëüíàÿ ðîòàöèÿ êàäðîâ, âïëîòü äî ñàìîãî âåðõà.
÷òî ïóñòü è â ðàìêàõ îäíîïàðòèéíîé ñèñòåìû ïðèâîäèò ê êîíêóðåíöèè è ñîöèàëüíûì ëèôòàì.

êñòàòè, âîò íà óì ïðèìåð ýôôåêòèâíîñòè ëèáåðàëèçìà èç íàøåé èñòîðèè ïðèøåë.
íàçûâàåòñÿ "îòòåïåëü". êîãäà äàæå íå ñàìà ñâîáîäà, à òîëüêî çàïàõ åå ïðèâåë ê óñïåõàì ñññð â ïîêîðåíèè êîñìîñà, ìîùíîìó ðûâêó â íàóêå, äîñòèæåíèÿì â êóëüòóðíîé îáëàñòè è óñïåõàì â ýêîíîìèêå. òàêèì, ÷òî ìû âîçîìíèëè - ÷åðåç äâàäöàòü ëåò òàêîãî ðàçâèòèÿ ïîñòðîèì êîììóíèçì.
òàêèå äåëà.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðîññèÿ è Êèòàé - áðàòüÿ íàâåê.
Âðåìÿ: 15.05.2014 15:30 
Ìîñêâà
êëàâèøè

âîò ìîæíî ïîäèñêóòèðîâàòü ïî ïîâîäó ýòîãî èíòåðâüþ:

http://www.svoboda.org/content/article/25384398.html
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðîññèÿ è Êèòàé - áðàòüÿ íàâåê.
Âðåìÿ: 15.05.2014 16:31 
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð


>íåïîíÿòíî, ÷òî òû èìååøü â âèäó. ìîæåøü ïðèâåñòè ïðèìåð "åñòåñòâåííîãî"ïåðåâîðîòà (â êàïèòàëèñòè÷åñêîé ñòðàíå)?

Âåëèêàÿ äåïðåññèÿ - ýòàëîííûé ïðèìåð, ñðàçó äëÿ ãðóïïû ñòðàí.

>>×óäî-íå ÷óäî, à ïðèìåðû åñòü. Çíà÷èò, ðåàëüíîñòü. Âñ¸ îò âîëè.
>ëèáî îò ñëó÷àéíîãî ñòå÷åíèÿ îáñòîÿòåëüñòâ.

Ìîæåøü ïðèâåñòè ïðèìåð "ñëó÷àéíîãî ñòå÷åíèÿ îáñòîÿòåëüñòâ" (â êàïèòàëèñòè÷åñêîé ñòðàíå)?
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðîññèÿ è Êèòàé - áðàòüÿ íàâåê.
Âðåìÿ: 15.05.2014 16:40 

ïèâíàÿ áàíêà

>à âû ñòàòüþ òî ÷èòàëè? óêàçàíû ãîðîäà, ñîöèàëüíûå ãðóïïû. âàì ÷òî ïàñïîðòíûå äàííûå èíòåâüèðîâàííûõ íóæíû?
Âû íå ñëûøèòå èëè íå õîòèòå. Åñòü ïðàâèëî, ëèòåðàòóðíûé, æóðíàëèñòñêèé ïðèåì: ïîåçäêó îáîçíà÷àòü êîíêðåòíûìè, ëè÷íî âèäåííûìè ïðèìåðàìè. ×òî çäåñü? Îäíà áàéêà ïðî Õîäîðêîâñêîãî, âèäåííàÿ â Þòþáå? Îñòàëüíîå - îáùèå óìîçàêëþ÷åíèÿ, ñâîéñòâåííûå êàê ðàç íåóì¸õàì è áåçäàðÿì. Òàêàÿ ñòàòåéêà ïèøåòñÿ íà äèâàíå. À âñÿ ïîåçäêà - èç îêíà áðîíèðîâàííîãî àâòîìîáèëÿ êàêîãî-íèòü ïîäïèíäîñà. Êàê ëèòåðàòîð çàÿâëÿþ: íåò â ñòàòüå ðåàëüíîãî ïîäòâåðæäåíèÿ ëè÷íîãî ïðèñóòñòâèÿ. (Êñòà, è íàïèñàíî ÷åëîâåêîì, ïëîõî âëàäåþùèì ðóññêèì ÿçûêîì.)

>ýòî âñå î÷åíü ïàôîñíî è áûëî áû óìåñòíî â îòíîøåíèè íàó÷íîé àêàäåìè÷åñêîé ñòàòüè. íî íå ãàçåòíîé.
>öèôð íå ìíîãî. ïåðâàÿ ïîïàâøàÿñÿ ïðîâåðÿåòñÿ íà øåë÷îê ïàëüöà â ïîèñêîâèêå
Èìåííî â ãàçåòíîé ñëåäóåò óêàçûâàòü èñòî÷íèêè. Âîò íà ýòîì ôîðóìå, ïðèâîäÿ ïðèìåð êàæäûé óêàçûâàåò è èñòî÷íèê. Ïî÷èòàéòå ëþáóþ äðóãóþ ñòàòüþ â ëþáîé ðàéîííîé ãàçåòåíêå - ýòî çàêîí. Ïðîöåíòû, ðàçû ÿ ïðîñòî íå ñìîòðåë äàæå, èáî íåò ïðèâû÷êè çàáèâàòü ãîëîâó ñðàâíèòåëüíûì àíàëèçîì, îñíîâàííîì íà ïîòîëî÷íûõ öèôðàõ. Íåóêàçàííûé èñòî÷íèê îçíà÷àåò, ÷òî äîñòîâåðíîñòü èõ ïîäòâåðæäàåò àâòîð, à ïî ðÿäó óêàçàííûõ ïðè÷èí ó ìåíÿ íåò äîâåðèÿ ê ýòîìó áàëáåñó.

>ôàíòàçèÿ ó âàñ íå íà øóòêó ðàçûãðàëàñü. äîäóìûâàòü çà àâòîðà îíî êàíåøíà ìîæíî, íî ëó÷øå äåðæàòüñÿ òåêñòà.
"Ñ äðóãîé ñòîðîíû, ýòî æå óäèâèòåëüíîå ñâîéñòâî ãðîìàäÿí äîëãî íå ïîçâîëÿëî ëóáÿíñêèì ñòðàòåãàì ñïðîâîöèðîâàòü èõ íà ïðÿìîå îòâåòíîå äåéñòâèå. Êàê-òî ñëàáî îíè îòçûâ÷èâû íà ïðîâîêàöèè. Òå, êòî îðãàíèçîâàë ïîêóøåíèå íà Êåðíåñà, òîæå íàäåÿëèñü âçîðâàòü ñèòóàöèþ."

Çíàêîìû ñ òàêèì ïðèåìîì?  ïðèíöèïå - èç ðàçðÿäà ïðàâèë ðóññêîãî ÿçûêà: Ñèíîíèì çàìåíÿåò ïîñëåäíåå ïîäëåæàùåå óïîìÿíóòîå ïî òåêñòó âêóïå ñî ñõîæèì äåéñòâèåì èëè ñëîâîì. È ýòîò ïðèåì ó æóðíàëèñòîâ ñ÷èòàåòñÿ ìåëêèì æóëüíè÷åñòâîì. Òî åñòü, ëàêìóñîâîé áóìàæêîé, ÷òî âçàìåí îáúåêòèâíîñòè âàì ïîäñîâûâàþò ïðîâîêàöèþ. Ïîêàæèòå ýòó ôðàçó ëþáîìó æóðíàëèñòó, è îí âàì ñêàæåò òî æå, ÷òî è ÿ: "Ýòà ôðàçà
îçíà÷àåò, ÷òî ïåðåä âàìè íå æóðíàëèñò, à èäåîëîã èç îòäåëà ïðîïàãàíäû". Äàëüøå ìîæíî óæå íå ÷èòàòü.

>ñ ïîäçàêîííûìè àêòàìè è ïðî÷åé äîêóìåíòàöèåé/ áóõãàëòåðèåé èìååò äåëî ÷èíîâíè÷åñòâî. áåëûå âîðîòíè÷êè êîðî÷å. íî íèêàê íå òà ïóáëèêà, êîòîðàÿ íà÷àëà çàõâàòûâàòü ãîñó÷åðåæäåíèÿ.
Íåò, ýòî èç îïûòà ïðîøëûõ ëåò. Æåíà ïðèõîäèëà äîìîé è íå ìîãëà óñïîêîèòñÿ, ÷òî èõ çàñòàâëÿþò â øêîëå æóðíàëû, ìåòîäè÷åñêèå ïîñîáèÿ ïèñàòü íà áåëîðóññêîì ÿçûêå. Íà çàâîäå òîêàðÿ ðóãàëèñü è êëÿëè âñåõ è âñå, êîãäà â òåõïðîöåññå áûëî íàïèñàíî âìåñòî âñÿêîìó ïîäìàñòåðüþ èçâåñòíîãî "òî÷èòü òîðåö çàïîäëèöî" - "ìÿíö³öü êàíåö çà-ïàä ïàòûëèöó". Ïîíèìàåòå î ÷åì ÿ? Èìåííî ïîäçàêîííûå àêòû äàþò ïðàâî íà ñóùåñòâîâàíèå ÿçûêà, à íå êîíñòèòóöèîííîå ðàçðåøåíèå. Îíî - òîëüêî îñíîâà. Íà Óêðàèíå çàïðåùåí ðóññêèé ÿçûê. È ó ìåíÿ ïî ýòîìó ïîâîäó íåò èëëþçèé.

>òàê êàê ÿ ñ÷èòàþ ñåáÿ äåìîêðàòîì, òî çíàþ, ÷òî äåìîêðàòèÿ ýòî ð à â í î ï ð à â è å.
>èìåííî ýòî çàùèùàåò ïðàâà ìåíüøèíñòâà îò áîëüøèíñòâàè íàîáîðîò. à íå ÀÊÌ!

Äà, èìåííî ðàâíîïðàâèå, êîãäà ìåíüøèíñòâî èìååò òå æå ïðàâà, ÷òî è áîëüøèíñòâî. Òàê ÿ âàì è ïîêàçûâàþ: ýëåìåíòàðíîå ïðàâî èñïîëüçîâàòü â ñâîåé æèçíè ñâîé ðîäíîé ÿçûê ýòî áîëüøèíñòâî íå äàåò óæå 2 ìåñÿöà. ×åãî ïðîùå-òî? À íàâÿçûâàíèå ÷óæîé êóëüòóðû è èäåîëîãèè? Çàÿâëåíèå 9 ìàÿ ìýðà Õåðñîíà, ÷òî Ãèòëåð øåë îñâîáîæäàòü Óêðàèíó, ê ïðèìåðó? Èëè óðàâíåíèå äîáëåñòè áàíäåðîâöåâ è áîéöîâ ñîâåòñêîé àðìèè? Ýòî òà äîáëåñòü, ñ êîòîðîé ãàëè÷àíå ñîæãëè äîì ìîåãî ïðàäåäà? Èëè ñîñåäíþþ äåðåâíþ - âìåñòå ñ æèòåëÿìè? Äëÿ Âàñ ìîæåò òàê, ñòàòèñòèêà, ïîêðûòàÿ ïûëüþ âðåìåí, à ÿ ñ æåíîé íåäåëþ íàçàä ïîïðàâëÿë â òîé äåðåâíå (òåïåðü - â ãëóõîì ëåñó) ïîëóìåòðîâûå ìîãèëêè. Ýòî îñêîðáëåíèå, êðîâíîå îñêîðáëåíèå âñåìó ðîäó, íå òîëüêî ìíå. È åùå îäíî îòêðûòîå ïðèçíàíèå õóíòû âåðíîñòè èäåÿì íàöèîíàë-ôàøèçìà. Ñúåëè ýòî ñðàâíåíèå ïàðøèâöà ÿéöåíþõà? Åùå â ëàäîøè ïîõëîïàéòå. Êòî èç ýòèõ ####ñêèõ äåìîêðàòîâ îñóäèë õåðñîíñêîãî íàöè èëè êèåâñêîãî çà ýòè ñëîâà? Ãäå æå âàøà "÷åñòíîñü è îáúåêòèâíîñòü"? Åñëè Âû òîæå ñ÷èòàåòå, ÷òî ýòòî - "íàöèîíàëüíàÿ èñòîðè÷åñêàÿ îáúåêòèâíîñòü", òî - äî ñâèäàíèÿ, ïîéäó êëóìáó ìàñëîì ïîëüþ...
Í. Ñ. Òðóáåöêîé: «Íàäî ïèñàòü, ïðèìåíÿÿñü ê óðîâíþ ñðåäíåãî èäèîòà, à ýòî òðåáóåò âñåãäà ãîðàçäî áîëüøå âðåìåíè, ÷åì ïèñàòü äëÿ íîðìàëüíûõ èíòåëëèãåíòíûõ ëþäåé».
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðîññèÿ è Êèòàé - áðàòüÿ íàâåê.
Âðåìÿ: 15.05.2014 16:56 
Åêàòåðèíáóðã


>Âåëèêàÿ äåïðåññèÿ - ýòàëîííûé ïðèìåð, ñðàçó äëÿ ãðóïïû ñòðàí
òàì æå íå áûëî íàñèëüñòâåííûõ ñâåðæåíèé. ïðîñòî ïðàâèòåëüñòâà ïîä âëèÿíèåì êðèçèñà ñòàëè ìåíÿòü ñâîþ ïîëèòèêó. (ïðè÷åì áîðîëèñü ñ êðèçèñîì äàëåêî íå áëåñòÿùå, â ðåçóëüòàòå îí çàòÿíóëñÿ íà ìíîãî ëåò.)

>Ìîæåøü ïðèâåñòè ïðèìåð "ñëó÷àéíîãî ñòå÷åíèÿ îáñòîÿòåëüñòâ" (â êàïèòàëèñòè÷åñêîé ñòðàíå)?
íàïðèìåð, ðàçëè÷èå ñóäåá Þæíîé è Ñåâåðíîé Êîðåè. èëè ïðîâàë Àðãåíòèíû (êàê ïðèìåð îäíîé èç áîëüøèõ íåóäà÷ 20 âåêà).

>êîãäà äàæå íå ñàìà ñâîáîäà, à òîëüêî çàïàõ åå ïðèâåë ê óñïåõàì
êàê îáúÿñíèòü, ÷òî ñâîáîäà â 80-å ãîäû ïðèâåëà ê ïðîòèâîïîëîæíûì ðåçóëüòàòàì?
:da:

>âîò ìîæíî ïîäèñêóòèðîâàòü ïî ïîâîäó ýòîãî èíòåðâüþ:
ýòî æå áëàãèå ïîæåëàíèÿ, íè÷åãî òàêîãî íå áóäåò...
(Áóäü îñòîðîæåí, åñëè îïÿòü ñêàòèìñÿ ê îáñóæäåíèþ Óêðàèíû, òåìó çàêðîþò. :sol: )
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Çàêðûòàÿ òåìà