>эхонутым можно, они плачут за страну, а не за путина
Не так. Самому "Эху" покуй. Ибо он за аудиторию бьётся. А вот каких там только пророков и упоротых не встретишь это да... Одна Латынина чего стоит. Да и баба лера там выступает нередко, чтоб поржать можно было.
Не так. Самому "Эху" покуй. Ибо он за аудиторию бьётся. А вот каких там только пророков и упоротых не встретишь это да... Одна Латынина чего стоит. Да и баба лера там выступает нередко, чтоб поржать можно было.
>>Но ведь по существу нечего возразить, да, поцман?
>По существу у меня всегда имеется прямой с правой.
Старичок кулачками машет, ути-пути
>Перечитай посты, может поймешь
Из темы понятно, что нет никаких аргументов в пользу дружбы и союзничества с Китаем против других альянсов.
Сама позиция выглядит как "мы тоже крутые, мы с вами!".
>По существу у меня всегда имеется прямой с правой.
Старичок кулачками машет, ути-пути
>Перечитай посты, может поймешь
Из темы понятно, что нет никаких аргументов в пользу дружбы и союзничества с Китаем против других альянсов.
Сама позиция выглядит как "мы тоже крутые, мы с вами!".
>Из темы понятно, что нет никаких аргументов в пользу дружбы и союзничества с Китаем против других альянсов.
Кто ж о таких вещах в открытую заявляет?
>Сама позиция выглядит как "мы тоже крутые, мы с вами!".
А по моему это выглядит так - "Нам покуй ваше евровидение"
Кто ж о таких вещах в открытую заявляет?
>Сама позиция выглядит как "мы тоже крутые, мы с вами!".
А по моему это выглядит так - "Нам покуй ваше евровидение"
>Ты сказал. что Россия технологически отсталая страна. Я тебе доказал что нет.
А я тебе доказал, что относительно других стран она отсталая.
В оборонке занята ниша, да - это советский шлейф. По сути там нет большой конкуренции, с учётом, что Россия свои вооружения даже бесплатно раздаёт.
>Не иметь высоких технологий и не уметь их продать это разные вещи.
Какие высокие технологии не умеет продать Россия?
>Поверь, был бы газ или нефть они б тоже не заморачивались. Как и Япония.
Не верю.
Вся незаморочка свелась бы к отсутствию необходимости покупать эти ресурсы, просто жили бы ещё лучше.
>Россия как большой партнёр Китаю не может быть интересна - ну нечего, кроме пушек, ей ему предложить.
>Нефть, газ.
Выше говорил, в этом отношении Россия не икслючительна. Нефтегаз природа даёт, а технологии создают люди.
>А Китай зачем нам нужен?
Мне не нужен
А я тебе доказал, что относительно других стран она отсталая.
В оборонке занята ниша, да - это советский шлейф. По сути там нет большой конкуренции, с учётом, что Россия свои вооружения даже бесплатно раздаёт.
>Не иметь высоких технологий и не уметь их продать это разные вещи.
Какие высокие технологии не умеет продать Россия?
>Поверь, был бы газ или нефть они б тоже не заморачивались. Как и Япония.
Не верю.
Вся незаморочка свелась бы к отсутствию необходимости покупать эти ресурсы, просто жили бы ещё лучше.
>Россия как большой партнёр Китаю не может быть интересна - ну нечего, кроме пушек, ей ему предложить.
>Нефть, газ.
Выше говорил, в этом отношении Россия не икслючительна. Нефтегаз природа даёт, а технологии создают люди.
>А Китай зачем нам нужен?
Мне не нужен
>А по моему это выглядит так - "Нам покуй ваше евровидение"
Не гони. На евровидение вся страна к зомбаторам прилипает
Не гони. На евровидение вся страна к зомбаторам прилипает
>Старичок кулачками машет, ути-пути
Старичок двоим качкам как-то намеднись ути-пути сделал. Они присели немного. Наверно устали.
>Из темы понятно, что нет никаких аргументов в пользу дружбы и союзничества с Китаем против других альянсов.
Конечно никаких. Так, по мелочи. Шо нам, сермяжным. У немцев и пиндосов тока слюнки потекли.
>>А Китай зачем нам нужен?
>Мне не нужен
Так это мы сразу поняли. Всё сказал? Не забудь закрыть дверь,
Старичок двоим качкам как-то намеднись ути-пути сделал.
Они присели немного. Наверно устали.>Из темы понятно, что нет никаких аргументов в пользу дружбы и союзничества с Китаем против других альянсов.
Конечно никаких. Так, по мелочи. Шо нам, сермяжным. У немцев и пиндосов тока слюнки потекли.
>>А Китай зачем нам нужен?
>Мне не нужен
Так это мы сразу поняли. Всё сказал? Не забудь закрыть дверь,
>>сдается мне шта вся эта газовокитайская эпопея исключительно для поддержания патриотического духа путинскага электорату. заместо донбасу.
>Контракт готовился с начала 2005 года. То есть Путин заранее просчитал. когда всё завершится, или сам мешал этому до 2014 года чтоб к Донбассу подстроиться. Фердипердозная логика
ну, дядя вова герой вашего романа. не моего. вы его фердипердозную логику лучше знаете.
по моей логике так получается, что этот контракт ему ни 2005 выгоден не был, ни 2014-м. и пошел он на него чтобы патриотов порадовать. им темы для победных терок подкинуть. так что все сходится.
>Что то хреновенько у парня с арифметикой
вы свою проверьте. там по вашей ссылке такая строчка есть
Экспорт газа, по словам А.Новака, вырос на 10% - до 206 млрд куб. м.
>И с аналитическим мышлением тоже...
там опять же надо начать с арифметики. кому и скока поставляем. и сразу понятно, что китайский контракт угрозу отказа европы, действительно, не снимает. аналитика для первоклассника.
>Контракт готовился с начала 2005 года. То есть Путин заранее просчитал. когда всё завершится, или сам мешал этому до 2014 года чтоб к Донбассу подстроиться. Фердипердозная логика
ну, дядя вова герой вашего романа. не моего. вы его фердипердозную логику лучше знаете.
по моей логике так получается, что этот контракт ему ни 2005 выгоден не был, ни 2014-м. и пошел он на него чтобы патриотов порадовать. им темы для победных терок подкинуть. так что все сходится.
>Что то хреновенько у парня с арифметикой
вы свою проверьте. там по вашей ссылке такая строчка есть
Экспорт газа, по словам А.Новака, вырос на 10% - до 206 млрд куб. м.
>И с аналитическим мышлением тоже...
там опять же надо начать с арифметики. кому и скока поставляем. и сразу понятно, что китайский контракт угрозу отказа европы, действительно, не снимает. аналитика для первоклассника.
>>эхонутым можно, они плачут за страну, а не за путина
>Не так. Самому "Эху" покуй. Ибо он за аудиторию бьётся. А вот каких там только пророков и упоротых не встретишь это да... Одна Латынина чего стоит. Да и баба лера там выступает нередко, чтоб поржать можно было.
вот это интересно пророк или упоротый. или упоротый пророк.
>Не так. Самому "Эху" покуй. Ибо он за аудиторию бьётся. А вот каких там только пророков и упоротых не встретишь это да... Одна Латынина чего стоит. Да и баба лера там выступает нередко, чтоб поржать можно было.
вот это интересно пророк или упоротый. или упоротый пророк.
>китайский контракт угрозу отказа европы, действительно, не снимает.
От "угрозы отказа Европы" до самого отказа - лет 15. Именно столько приблизительно будет строится флотилия для перевозки газа из Пиндосии. На данном этапе может произойти отказ от 2-5 процентов поставок. А терминалы в портах и проч. инфраструктура... А сопротивление немецкого капитала... Угроза то практически не реальная. Контракт с Китаем - один из аргументов против применения угрозы. Пока они тратится будут, Россия переведет стрелки. А что там, через 15-20 лет еще будет? Наверняка же опять капитал задружится, а бабло запад впустую выкинет. А Россия полюбасу - в развитие и на увеличение...
От "угрозы отказа Европы" до самого отказа - лет 15. Именно столько приблизительно будет строится флотилия для перевозки газа из Пиндосии. На данном этапе может произойти отказ от 2-5 процентов поставок. А терминалы в портах и проч. инфраструктура... А сопротивление немецкого капитала... Угроза то практически не реальная. Контракт с Китаем - один из аргументов против применения угрозы. Пока они тратится будут, Россия переведет стрелки. А что там, через 15-20 лет еще будет? Наверняка же опять капитал задружится, а бабло запад впустую выкинет. А Россия полюбасу - в развитие и на увеличение...
О какой там дружбе можно говорить в следствии процесса подписания коммерческого контракта по поставкам газа. Одни другим за бабки будут газ продавать Если у кого-то от этого патриотический фаллос эрегирует в связи с этим, то ... 
Если у кого-то от этого патриотический фаллос эрегирует в связи с этим, то ...
>http://www.echo.msk.ru/programs/svoi-glaza/132391 0-echo/
yanysh , смени пластинку. Хотя бы на неделю. А то я начну давать сцылки на светлое и вечное. Например, на библию. Или букварь.
yanysh , смени пластинку. Хотя бы на неделю.
А то я начну давать сцылки на светлое и вечное. Например, на библию. Или букварь.
>>Ты сказал. что Россия технологически отсталая страна. Я тебе доказал что нет.
>А я тебе доказал, что относительно других стран она отсталая.
Опять нет. Ни Япония ни Германия, ни вообще ни одна страна кроме США не обладают технологиями какие есть у России в области космоса, обороны, ядерной энергетики. И кстати, широкофюзеляжные лайнеры Европа может строить только сообща. А Россия может это делать одна. Вопрос упирается только в маркетинг и лоббирование сбыта.
>В оборонке занята ниша, да - это советский шлейф. По сути там нет большой конкуренции, с учётом, что Россия свои вооружения даже бесплатно раздаёт.
Чушь какая то... Сравни сколько Россия продавала в 90е и начало 00х и сколько и чего продаёт сейчас. И на какие суммы. А потом сравни их с США.
>>Не иметь высоких технологий и не уметь их продать это разные вещи.
>Какие высокие технологии не умеет продать Россия?
А какие надо продавать, вот те и не умеет
А какие высокие технологии продаёт например италия, франция, германия, финляндия, англия?
>>Поверь, был бы газ или нефть они б тоже не заморачивались. Как и Япония.
>Не верю.
Твоё право. Но японцы не в силу какой то генетической уникальности стали лидерами в электронике в 20м веке. А в силу того что им продавать просто было нечего ВООБЩЕ.
Германия - другой вопрос. Она в центре европы и ещё с 19 го века там лидировала. И развивая экономику захватывала позиции.
>Вся незаморочка свелась бы к отсутствию необходимости покупать эти ресурсы, просто жили бы ещё лучше.
И оттоку значительных людских ресурсов на добычу, переработку, транспортировку.
>>Россия как большой партнёр Китаю не может быть интересна - ну нечего, кроме пушек, ей ему предложить.
>>Нефть, газ.
>Выше говорил, в этом отношении Россия не икслючительна. Нефтегаз природа даёт, а технологии создают люди.
По природным запасам и объёмам добычи - исключительна.
>>А Китай зачем нам нужен?
>Мне не нужен
И мне.
А насчёт гешефта с продаж высоких технологий, подумай, а что бы тогда изменилось? Если скажем 70% экспорта будет составлять не углеводород, а высокие технологии? С продажи углеводов бабло по крайней мере в казну идёт. А с высоких технологий в кубышку компаний. А в казну только налоги. И рабочих мест для высоких технологий не так много надо в сравнении с нефтегазовой отраслью. Но главное, что ништяков ни ты ни я с этого не получим, если не имеем к высоким технологиям никакого отношения. Как например не имеем сейчас если не имеем отношения к роснефти и газпрому Ну разве что, в госсекторе и социалке благодаря этому хоть что то можно иметь.
>А я тебе доказал, что относительно других стран она отсталая.
Опять нет. Ни Япония ни Германия, ни вообще ни одна страна кроме США не обладают технологиями какие есть у России в области космоса, обороны, ядерной энергетики. И кстати, широкофюзеляжные лайнеры Европа может строить только сообща. А Россия может это делать одна. Вопрос упирается только в маркетинг и лоббирование сбыта.
>В оборонке занята ниша, да - это советский шлейф. По сути там нет большой конкуренции, с учётом, что Россия свои вооружения даже бесплатно раздаёт.
Чушь какая то... Сравни сколько Россия продавала в 90е и начало 00х и сколько и чего продаёт сейчас. И на какие суммы. А потом сравни их с США.
>>Не иметь высоких технологий и не уметь их продать это разные вещи.
>Какие высокие технологии не умеет продать Россия?
А какие надо продавать, вот те и не умеет
А какие высокие технологии продаёт например италия, франция, германия, финляндия, англия?
>>Поверь, был бы газ или нефть они б тоже не заморачивались. Как и Япония.
>Не верю.
Твоё право. Но японцы не в силу какой то генетической уникальности стали лидерами в электронике в 20м веке. А в силу того что им продавать просто было нечего ВООБЩЕ.
Германия - другой вопрос. Она в центре европы и ещё с 19 го века там лидировала. И развивая экономику захватывала позиции.
>Вся незаморочка свелась бы к отсутствию необходимости покупать эти ресурсы, просто жили бы ещё лучше.
И оттоку значительных людских ресурсов на добычу, переработку, транспортировку.
>>Россия как большой партнёр Китаю не может быть интересна - ну нечего, кроме пушек, ей ему предложить.
>>Нефть, газ.
>Выше говорил, в этом отношении Россия не икслючительна. Нефтегаз природа даёт, а технологии создают люди.
По природным запасам и объёмам добычи - исключительна.
>>А Китай зачем нам нужен?
>Мне не нужен
И мне.
А насчёт гешефта с продаж высоких технологий, подумай, а что бы тогда изменилось? Если скажем 70% экспорта будет составлять не углеводород, а высокие технологии? С продажи углеводов бабло по крайней мере в казну идёт. А с высоких технологий в кубышку компаний. А в казну только налоги. И рабочих мест для высоких технологий не так много надо в сравнении с нефтегазовой отраслью. Но главное, что ништяков ни ты ни я с этого не получим, если не имеем к высоким технологиям никакого отношения. Как например не имеем сейчас если не имеем отношения к роснефти и газпрому
Ну разве что, в госсекторе и социалке благодаря этому хоть что то можно иметь.
>по моей логике так получается, что этот контракт ему ни 2005 выгоден не был, ни 2014-м. и пошел он на него чтобы патриотов порадовать. им темы для победных терок подкинуть. так что все сходится.
>вы свою проверьте. там по вашей ссылке такая строчка есть
>Экспорт газа, по словам А.Новака, вырос на 10% - до 206 млрд куб. м.
И что? Это оправдывает его заявление что 200 млрд. кубов это 40% от общей добычи газа в России (689 млрд.куб) ?
>там опять же надо начать с арифметики. кому и скока поставляем. и сразу понятно, что китайский контракт угрозу отказа европы, действительно, не снимает. аналитика для первоклассника.
Так угрозу вообще ничего не снимает. Мы не на на поляне среди зайчиков и кузнечиков живём. Вопрос в другом. Какова вероятность такого отказа? И с чем она может быть связана. Отказаться, чтоб платить больше другому поставщику - дураков нет.
>вы свою проверьте. там по вашей ссылке такая строчка есть
>Экспорт газа, по словам А.Новака, вырос на 10% - до 206 млрд куб. м.
И что? Это оправдывает его заявление что 200 млрд. кубов это 40% от общей добычи газа в России (689 млрд.куб) ?
>там опять же надо начать с арифметики. кому и скока поставляем. и сразу понятно, что китайский контракт угрозу отказа европы, действительно, не снимает. аналитика для первоклассника.
Так угрозу вообще ничего не снимает. Мы не на на поляне среди зайчиков и кузнечиков живём. Вопрос в другом. Какова вероятность такого отказа? И с чем она может быть связана. Отказаться, чтоб платить больше другому поставщику - дураков нет.
>вы свою проверьте. там по вашей ссылке такая строчка есть
>Экспорт газа, по словам А.Новака, вырос на 10% - до 206 млрд куб. м.
А теперь и это проверим.
206 - 38 = 168 млрд.куб. - то что шло до контракта с Китаем
10% от 168 - 16,8 млрд.
А кто он вообще такой, этот Новак?
>Экспорт газа, по словам А.Новака, вырос на 10% - до 206 млрд куб. м.
А теперь и это проверим.
206 - 38 = 168 млрд.куб. - то что шло до контракта с Китаем
10% от 168 - 16,8 млрд.
А кто он вообще такой, этот Новак?
>>китайский контракт угрозу отказа европы, действительно, не снимает.
>От "угрозы отказа Европы" до самого отказа - лет 15. Именно столько приблизительно будет строится флотилия для перевозки газа из Пиндосии. На данном этапе может произойти отказ от 2-5 процентов поставок. А терминалы в портах и проч. инфраструктура... А сопротивление немецкого капитала... Угроза то практически не реальная. Контракт с Китаем - один из аргументов против применения угрозы. Пока они тратится будут, Россия переведет стрелки. А что там, через 15-20 лет еще будет? Наверняка же опять капитал задружится, а бабло запад впустую выкинет. А Россия полюбасу - в развитие и на увеличение...
ну во-первых, сама угроза еще не означает ее реализации. отличайте тож. чего раньше времени саблей махать. вот же вас патриотов дядя вова взвинтил.
во-вторых, из текста, который я приводил, кстати следует еще один вывод. китайский контракт европу не особо напугал.
он не создает дифицита поставок на запад.
>От "угрозы отказа Европы" до самого отказа - лет 15. Именно столько приблизительно будет строится флотилия для перевозки газа из Пиндосии. На данном этапе может произойти отказ от 2-5 процентов поставок. А терминалы в портах и проч. инфраструктура... А сопротивление немецкого капитала... Угроза то практически не реальная. Контракт с Китаем - один из аргументов против применения угрозы. Пока они тратится будут, Россия переведет стрелки. А что там, через 15-20 лет еще будет? Наверняка же опять капитал задружится, а бабло запад впустую выкинет. А Россия полюбасу - в развитие и на увеличение...
ну во-первых, сама угроза еще не означает ее реализации. отличайте тож. чего раньше времени саблей махать. вот же вас патриотов дядя вова взвинтил.
во-вторых, из текста, который я приводил, кстати следует еще один вывод. китайский контракт европу не особо напугал.
он не создает дифицита поставок на запад.
>А сопротивление немецкого капитала...
Кстати немчура газ берёт с приличной скидкой, за право участвовать в газовых проектах РФ. Долю им отвалили в газовом бизнесе. чтоб не ссали что их кинут. Так что немцам вообще не резон отваливать от российской трубы.
Кстати немчура газ берёт с приличной скидкой, за право участвовать в газовых проектах РФ. Долю им отвалили в газовом бизнесе. чтоб не ссали что их кинут. Так что немцам вообще не резон отваливать от российской трубы.
>китайский контракт европу не особо напугал.
>он не создает дифицита поставок на запад.
Дык не было такой цели напугать. С китайцами 10 лет договаривались.
Это развитие для России, а не укол европе.
>он не создает дифицита поставок на запад.
Дык не было такой цели напугать. С китайцами 10 лет договаривались.
Это развитие для России, а не укол европе.
>ну во-первых, сама угроза еще не означает ее реализации. отличайте тож. чего раньше времени саблей махать. вот же вас патриотов дядя вова взвинтил.
>во-вторых, из текста, который я приводил, кстати следует еще один вывод. китайский контракт европу не особо напугал.
>он не создает дифицита поставок на запад.
Никого и не взвинчивал. Пока они пугают, дядя Вова наращивает потенциал. Заметим, продолжая гарантировать (откуда только взяли, что запугивает) объемы поставок в Европу, но показывая, что какие-нибудь реальные 5 процентов на сегодня никакой погоды не сделают. То есть, сделают. Для самих же санкционеров. Но России то что будет!? В этом и сила хода, расчитанного прежде всего не на отдел культуры ЕС, а на прагматиков-буржуев.
>во-вторых, из текста, который я приводил, кстати следует еще один вывод. китайский контракт европу не особо напугал.
>он не создает дифицита поставок на запад.
Никого и не взвинчивал. Пока они пугают, дядя Вова наращивает потенциал.
Заметим, продолжая гарантировать (откуда только взяли, что запугивает) объемы поставок в Европу, но показывая, что какие-нибудь реальные 5 процентов на сегодня никакой погоды не сделают. То есть, сделают. Для самих же санкционеров. Но России то что будет!? В этом и сила хода, расчитанного прежде всего не на отдел культуры ЕС, а на прагматиков-буржуев.
>А кто он вообще такой, этот Новак?
персонаж из вашей ссылки.
персонаж из вашей ссылки.
>>А кто он вообще такой, этот Новак?
>персонаж из вашей ссылки.
Тьфу ты, господи Так речь то идёт о росте в 10% в 2013 году. Ещё до сделки с Китаем. Предупреждать надо!
Теперь стало быть на 2014 год будет не 206 а 244. То есть ожидаемый рост в 2014 году примерно 20%. всё сходится. Садись - два!
>персонаж из вашей ссылки.
Тьфу ты, господи
Так речь то идёт о росте в 10% в 2013 году. Ещё до сделки с Китаем. Предупреждать надо! Теперь стало быть на 2014 год будет не 206 а 244. То есть ожидаемый рост в 2014 году примерно 20%. всё сходится. Садись - два!
>Не гони. На евровидение вся страна к зомбаторам прилипает
под евровидением я имел в виду не конкурс европейское вИдение, или видЕние...
под евровидением я имел в виду не конкурс
европейское вИдение, или видЕние...
>вот это интересно пророк или упоротый. или упоротый пророк.
>http://www.echo.msk.ru/programs/svoi-glaza/132391 0-echo/
>китайский контракт европу не особо напугал.
>он не создает дифицита поставок на запад.
Так такой цели и не было. Цель была показать. что фортеля и капризы европы с попытками шантажа на снижение покупки у России газа - не канают. И всё. Зачем на пугать европу, если она исправно покупает и платит за газ?
>http://www.echo.msk.ru/programs/svoi-glaza/132391 0-echo/
>китайский контракт европу не особо напугал.
>он не создает дифицита поставок на запад.
Так такой цели и не было. Цель была показать. что фортеля и капризы европы с попытками шантажа на снижение покупки у России газа - не канают. И всё. Зачем на пугать европу, если она исправно покупает и платит за газ?
>вот это интересно пророк или упоротый. или упоротый пророк.
>http://www.echo.msk.ru/programs/svoi-glaza/132391 0-echo/
Ты о ком? Там Дымарский, Шеварднадзе и Проханов.
Шеварднадзе партийная и продажная жопа. Дымарского не знаю ( что там он пишет читать не буду). Проханов забавен. У него много экзотических тараканов в башке (на мой взгляд конечно).
>http://www.echo.msk.ru/programs/svoi-glaza/132391 0-echo/
Ты о ком? Там Дымарский, Шеварднадзе и Проханов.
Шеварднадзе партийная и продажная жопа. Дымарского не знаю ( что там он пишет читать не буду). Проханов забавен. У него много экзотических тараканов в башке (на мой взгляд конечно).
>китайский контракт европу не особо напугал.
>он не создает дифицита поставок на запад.
По моему очевидно, что никто никого не пугал. Просто это показало, что РФ еще есть кому продавать, кроме европы
>он не создает дифицита поставок на запад.
По моему очевидно, что никто никого не пугал. Просто это показало, что РФ еще есть кому продавать, кроме европы
Забавно, у нас панику одни и те же товарищи разводят. Как бабки старые - что ни делай - предрекают какой-то глобальный трындец. Хотя единственный последний глобальный трындец был 10 лет после 91-го, когда две трети нации сгнило и разложилось благодаря подсуетившейся пендосии. За вас уже давно умные люди все продумали на годы вперед. От того и Путин самоизбирается который раз. Нравится вам это или нет - пусть работает человек. Конечно, все это смело и актуально. Но новаторов всегда гнобили. Ща все попецдят и успокоятся. Ну если не совсем дураки. А там не дураки сидят. Я сейчас не про кабинеты министров даже. Просто последние предсмертные конвульсии проигравших. Никому не уперлась ни сопливая советская дружба себе в ущерб, когда Россия кормила союзные республики а им все мало было, ни жалкое пресмыкание перед СШП. То, что сейчас Путин делает должна была давно сделать Омерега, только она заигралась и оборзела. Ну так на каждую хитрую жопу, как говорится... хотя, о чем я говорю? Америке никогда не нужно было чтобы всем было хорошо, ей всегда нужно было чтобы ей было жирно и сыто.
EternitЯ привет, как отдохнула?
>пока нет. но технически возможно перекинуть газ с запада на восток, если нужно будет и тогда пусть европы покупают американский газ по 600. а скорей уже дороже выйдет
А смысл? Россия добывает 689 млрд. кубов. 200 идёт в Европу, около 400 потребляем сами. Теперь 38 пойдёт в Китай и возможно увеличение до 78. Зачем кому то перекрывать кран и лишать себя гешефта, если есть ещё большие запасы? Для Китая например не будут разворачивать газ из европы. Для них будет отдельная скважина буриться параллельно со строительством трубы. На это получена предоплата.
А смысл? Россия добывает 689 млрд. кубов. 200 идёт в Европу, около 400 потребляем сами. Теперь 38 пойдёт в Китай и возможно увеличение до 78. Зачем кому то перекрывать кран и лишать себя гешефта, если есть ещё большие запасы? Для Китая например не будут разворачивать газ из европы. Для них будет отдельная скважина буриться параллельно со строительством трубы. На это получена предоплата.
>Ни Япония ни Германия, ни вообще ни одна страна кроме США не обладают технологиями какие есть у России в области космоса, обороны, ядерной энергетики.
Просто не их ниша. Она и России-то досталась от СССР - другого государства-полюса. Самостоятельно здесь пока не создано ни одной лидирующей отрасли, кроме Газпрома.
Мы же говорим о внешнем партнёрстве, верно? Так вот российские технологии в этом сегменте занимают очень скромное место.
>Сравни сколько Россия продавала в 90е и начало 00х и сколько и чего продаёт сейчас.
В 90-е людям элементарно зарплату платить было не чем после советского банкротства. Потом нефтянка вытащила немного.
>А какие надо продавать, вот те и не умеет
Скажи проще - никому не нужно.
>А какие высокие технологии продаёт например италия, франция, германия, финляндия, англия?
Смотри структуры экономик - гулгится за минуту.
>Но японцы не в силу какой то генетической уникальности стали лидерами в электронике в 20м веке. А в силу того что им продавать просто было нечего ВООБЩЕ.
Уникальность не нужна. Требуется простое понимание, что технологическое лидерство - лучший гарант стабильности развития и места на рынке.
У арабов море нефти, а по сути отсталый народ с абсолютными монархами во главе. Закончится эра нефти - пересядут на верблюдов. Запад в этом смысле более прагматичен и продуман.
>>Вся незаморочка свелась бы к отсутствию необходимости покупать эти ресурсы, просто жили бы ещё лучше.
>И оттоку значительных людских ресурсов на добычу, переработку, транспортировку.
Не выдумывай. Для нефтяной отрасли, тем более ориентированной только на свой рынок, больших толп не требуется. Можно подумать, у нас вся страна нефть качает.
>По природным запасам и объёмам добычи - исключительна.
Только газ.
Но его наличие никоим образом не ставит мир в зависимость от себя. Тот же Китай же жил без российского газа - и ничего.
>А насчёт гешефта с продаж высоких технологий, подумай, а что бы тогда изменилось?
Выше объяснил.
Просто не их ниша. Она и России-то досталась от СССР - другого государства-полюса. Самостоятельно здесь пока не создано ни одной лидирующей отрасли, кроме Газпрома.
Мы же говорим о внешнем партнёрстве, верно? Так вот российские технологии в этом сегменте занимают очень скромное место.
>Сравни сколько Россия продавала в 90е и начало 00х и сколько и чего продаёт сейчас.
В 90-е людям элементарно зарплату платить было не чем после советского банкротства. Потом нефтянка вытащила немного.
>А какие надо продавать, вот те и не умеет
Скажи проще - никому не нужно.
>А какие высокие технологии продаёт например италия, франция, германия, финляндия, англия?
Смотри структуры экономик - гулгится за минуту.
>Но японцы не в силу какой то генетической уникальности стали лидерами в электронике в 20м веке. А в силу того что им продавать просто было нечего ВООБЩЕ.
Уникальность не нужна. Требуется простое понимание, что технологическое лидерство - лучший гарант стабильности развития и места на рынке.
У арабов море нефти, а по сути отсталый народ с абсолютными монархами во главе. Закончится эра нефти - пересядут на верблюдов. Запад в этом смысле более прагматичен и продуман.
>>Вся незаморочка свелась бы к отсутствию необходимости покупать эти ресурсы, просто жили бы ещё лучше.
>И оттоку значительных людских ресурсов на добычу, переработку, транспортировку.
Не выдумывай. Для нефтяной отрасли, тем более ориентированной только на свой рынок, больших толп не требуется. Можно подумать, у нас вся страна нефть качает.
>По природным запасам и объёмам добычи - исключительна.
Только газ.
Но его наличие никоим образом не ставит мир в зависимость от себя. Тот же Китай же жил без российского газа - и ничего.
>А насчёт гешефта с продаж высоких технологий, подумай, а что бы тогда изменилось?
Выше объяснил.
>>>А кто он вообще такой, этот Новак?
>>персонаж из вашей ссылки.
>Тьфу ты, господи Так речь то идёт о росте в 10% в 2013 году. Ещё до сделки с Китаем. Предупреждать надо!
>Теперь стало быть на 2014 год будет не 206 а 244. То есть ожидаемый рост в 2014 году примерно 20%. всё сходится. Садись - два!
вы тихо сам с собою беседуйте?
>>персонаж из вашей ссылки.
>Тьфу ты, господи Так речь то идёт о росте в 10% в 2013 году. Ещё до сделки с Китаем. Предупреждать надо!
>Теперь стало быть на 2014 год будет не 206 а 244. То есть ожидаемый рост в 2014 году примерно 20%. всё сходится. Садись - два!
вы тихо сам с собою беседуйте?
DefaeR , привет! Отлично отдохнула! Море позитива и вкусного вина. Народ к сезону готовится. Самолеты битком. 
Мы тут еще с 8 на 9 мая у бабульки заночевали, комнату снимали - она дитя войны. Такого она мне понарассказала за эти укрогоды, что мне сразу все ясно стало. Нельзя так с людьми, ох нельзя...
Еще западенца одного встретила - он в Севастополь перебрался на ПМЖ. Удивительный город, конечно... жаль мы там одну ночь только были...
Мы тут еще с 8 на 9 мая у бабульки заночевали, комнату снимали - она дитя войны. Такого она мне понарассказала за эти укрогоды, что мне сразу все ясно стало. Нельзя так с людьми, ох нельзя...
Еще западенца одного встретила - он в Севастополь перебрался на ПМЖ. Удивительный город, конечно... жаль мы там одну ночь только были...
>>вот это интересно пророк или упоротый. или упоротый пророк.
>>http://www.echo.msk.ru/programs/svoi-glaza/13239 1 0-echo/
>Ты о ком? Там Дымарский, Шеварднадзе и Проханов.
>Шеварднадзе партийная и продажная жопа. Дымарского не знаю ( что там он пишет читать не буду). Проханов забавен. У него много экзотических тараканов в башке (на мой взгляд конечно).
о проханове есно. его же пригласили сеять разумное, доброе, вечное.
>>http://www.echo.msk.ru/programs/svoi-glaza/13239 1 0-echo/
>Ты о ком? Там Дымарский, Шеварднадзе и Проханов.
>Шеварднадзе партийная и продажная жопа. Дымарского не знаю ( что там он пишет читать не буду). Проханов забавен. У него много экзотических тараканов в башке (на мой взгляд конечно).
о проханове есно. его же пригласили сеять разумное, доброе, вечное.
>Уникальность не нужна. Требуется простое понимание, что технологическое лидерство - лучший гарант стабильности развития и места на рынке.
здесь не соглашусь. не каждому дано стать лидером. вперед вырываются как раз уникальные.
>Закончится эра нефти - пересядут на верблюдов.
кстати, ОАЭ неплохо диверсифицируется.
здесь не соглашусь. не каждому дано стать лидером. вперед вырываются как раз уникальные.
>Закончится эра нефти - пересядут на верблюдов.
кстати, ОАЭ неплохо диверсифицируется.
>Такого она мне понарассказала за эти укрогоды, что мне сразу все ясно стало. Нельзя так с людьми, ох нельзя..
Например?
Например?
EternitЯ спасибо, рад за тебя, я просто решил проверить информацию которая мне поступала от людей которые тоже туда сгоняли. В общем, все говорят тоже самое)))
>Просто не их ниша. Она и России-то досталась от СССР - другого государства-полюса. Самостоятельно здесь пока не создано ни одной лидирующей отрасли, кроме Газпрома.
А в России что другой народ живёт? То что в СССР было сделано это база. Которую Россия слава Богу не всю процрала. И даже как то развивает.
Например, у Османской империи тоже в своё время было всё весьма круто. Но что сейчас от них осталось? Турция...
>Мы же говорим о внешнем партнёрстве, верно? Так вот российские технологии в этом сегменте занимают очень скромное место.
Пока да. Но так нам и предложить то нечего, кроме того в чём у нас есть фишка. Хотя худо бедно нищебродам и ладу продаём. И станки какие то и чё то там по маленьку из машиностроения и прочего... И кое что даже не нищебродам. Но это конечно не цифры...
Но так и СССР весь не нефтегазовый экспорт на СЭВ ориентировал. Запад у него тоже мало что брал. В масштабах мирового рынка.
>>Сравни сколько Россия продавала в 90е и начало 00х и сколько и чего продаёт сейчас.
>В 90-е людям элементарно зарплату платить было не чем после советского банкротства. Потом нефтянка вытащила немного.
Ну вот. Вытащила же и тащит. На что по твоему мосты на ДВ построили? А армию перевооружают? А заводы ВПК и прочие запустили? А после наводнения людям жильё выстроили и компенсацию дали из каких барышей?
>Скажи проще - никому не нужно.
При такой конкуренции и лобби естественно. Но опять же, не никому. А в основном.
>>А какие высокие технологии продаёт например италия, франция, германия, финляндия, англия?
>Смотри структуры экономик - гулгится за минуту.
pera&sourceid=opera#newwindow=1&q=%D0%A1%D1%82%D1% 80%D1%83%D0%BA%D1%82%D1%83%D1%80%D1%8B+%D1%8D%D0%B A%D0%BE%D0%BD%D0%BE%D0%BC%D0%B8%D0%BA
Я о конкретных странах спросил и о конкретном продукте. А ты сливаешься...
>Уникальность не нужна. Требуется простое понимание, что технологическое лидерство - лучший гарант стабильности развития и места на рынке.
За неимением альтернативы. Например Швейцария или Люксенбург по уровню жизни выше чем япония. А ВВП на душу населения у сырьевых стран таких как Катар, Кувейт, Норвегия намного превышает японский. И что проку в таком лидерстве для отдельно взятого гражданина?
И потом, это далеко не гарант. Нужно постоянно быть в противостоянии. Целые компании бывшие лидерами сваливают в канаву, если где то слегка ошибся.
>У арабов море нефти, а по сути отсталый народ с абсолютными монархами во главе. Закончится эра нефти - пересядут на верблюдов. Запад в этом смысле более прагматичен и продуман.
Если не успеют нефтебаксы грамотно проинвестировать в передовые экономики, или у себя чё то фердипердозное не замутят на эти бабки. Кстати это и России в полной мере касается.
>Не выдумывай. Для нефтяной отрасли, тем более ориентированной только на свой рынок, больших толп не требуется. Можно подумать, у нас вся страна нефть качает.
В нефтепроме 660 тыщ, в газпроме (не путать с компанией) примерно столько же. Но ещё есть занятость металлургии (трубы и прочая хрень), а стало быть и горнодобывающая промышленность и горнодобывающее оборудование...
А в ответ спрошу, а много ли Япония и Германия на оборону тратит? На ВПК например, на армию?
>>По природным запасам и объёмам добычи - исключительна.
>Только газ.
Нефть тоже. Арктический шельф если до него дойдёт имеет колоссальные запасы. Тут опять наши себе ништяк урвали. Да и неразработанные запасы на суше ещё есть. Просто зачем спешить? Решать проблемы надо по мере их поступления. Чем больше накачают нефти (превышающей спрос) тем больше убытков для хозяев насоса. Платить то за выкачку работникам всё равно надо.
>Но его наличие никоим образом не ставит мир в зависимость от себя. Тот же Китай же жил без российского газа - и ничего.
А зачем это надо? Главное чтоб это было выгодно обоим партнёрам, как в сексе А брать кого то за горло или выкручивать руки это форсмажор. А форсмажор никому не нужен. Ну или почти никому.
>>А насчёт гешефта с продаж высоких технологий, подумай, а что бы тогда изменилось?
>Выше объяснил.
Нет не объяснил. Твоё объяснение не выдерживает критики. Посмотри внешние долги высокотехнологических стран. Стабильность говоришь? Да без нужного количества по потребностям энергоносителей они просто рухнут до уровня албании или румынии. Но румыны то хоть привычные (советская школа), а нежные европейцы сразу коммуну парижскую с майданом устроят
Технологии это конечно же хорошо. Но без тепла и света они накуй никому не нужны. Можно конечно там реки перекрыть, ветряков понастроить, солнечные батареи по крышам заибенить, но хватит ли всего этого на индустрию страны входящую хотя бы в 10ку крупнейших экономик?
А в России что другой народ живёт? То что в СССР было сделано это база. Которую Россия слава Богу не всю процрала. И даже как то развивает.
Например, у Османской империи тоже в своё время было всё весьма круто. Но что сейчас от них осталось? Турция...
>Мы же говорим о внешнем партнёрстве, верно? Так вот российские технологии в этом сегменте занимают очень скромное место.
Пока да. Но так нам и предложить то нечего, кроме того в чём у нас есть фишка. Хотя худо бедно нищебродам и ладу продаём. И станки какие то и чё то там по маленьку из машиностроения и прочего... И кое что даже не нищебродам. Но это конечно не цифры...
Но так и СССР весь не нефтегазовый экспорт на СЭВ ориентировал. Запад у него тоже мало что брал. В масштабах мирового рынка.
>>Сравни сколько Россия продавала в 90е и начало 00х и сколько и чего продаёт сейчас.
>В 90-е людям элементарно зарплату платить было не чем после советского банкротства. Потом нефтянка вытащила немного.
Ну вот. Вытащила же и тащит. На что по твоему мосты на ДВ построили? А армию перевооружают? А заводы ВПК и прочие запустили? А после наводнения людям жильё выстроили и компенсацию дали из каких барышей?
>Скажи проще - никому не нужно.
При такой конкуренции и лобби естественно. Но опять же, не никому. А в основном.
>>А какие высокие технологии продаёт например италия, франция, германия, финляндия, англия?
>Смотри структуры экономик - гулгится за минуту.
pera&sourceid=opera#newwindow=1&q=%D0%A1%D1%82%D1% 80%D1%83%D0%BA%D1%82%D1%83%D1%80%D1%8B+%D1%8D%D0%B A%D0%BE%D0%BD%D0%BE%D0%BC%D0%B8%D0%BA
Я о конкретных странах спросил и о конкретном продукте. А ты сливаешься...
>Уникальность не нужна. Требуется простое понимание, что технологическое лидерство - лучший гарант стабильности развития и места на рынке.
За неимением альтернативы. Например Швейцария или Люксенбург по уровню жизни выше чем япония. А ВВП на душу населения у сырьевых стран таких как Катар, Кувейт, Норвегия намного превышает японский. И что проку в таком лидерстве для отдельно взятого гражданина?
И потом, это далеко не гарант. Нужно постоянно быть в противостоянии. Целые компании бывшие лидерами сваливают в канаву, если где то слегка ошибся.
>У арабов море нефти, а по сути отсталый народ с абсолютными монархами во главе. Закончится эра нефти - пересядут на верблюдов. Запад в этом смысле более прагматичен и продуман.
Если не успеют нефтебаксы грамотно проинвестировать в передовые экономики, или у себя чё то фердипердозное не замутят на эти бабки. Кстати это и России в полной мере касается.
>Не выдумывай. Для нефтяной отрасли, тем более ориентированной только на свой рынок, больших толп не требуется. Можно подумать, у нас вся страна нефть качает.
В нефтепроме 660 тыщ, в газпроме (не путать с компанией) примерно столько же. Но ещё есть занятость металлургии (трубы и прочая хрень), а стало быть и горнодобывающая промышленность и горнодобывающее оборудование...
А в ответ спрошу, а много ли Япония и Германия на оборону тратит? На ВПК например, на армию?
>>По природным запасам и объёмам добычи - исключительна.
>Только газ.
Нефть тоже. Арктический шельф если до него дойдёт имеет колоссальные запасы. Тут опять наши себе ништяк урвали. Да и неразработанные запасы на суше ещё есть. Просто зачем спешить? Решать проблемы надо по мере их поступления. Чем больше накачают нефти (превышающей спрос) тем больше убытков для хозяев насоса. Платить то за выкачку работникам всё равно надо.
>Но его наличие никоим образом не ставит мир в зависимость от себя. Тот же Китай же жил без российского газа - и ничего.
А зачем это надо? Главное чтоб это было выгодно обоим партнёрам, как в сексе
А брать кого то за горло или выкручивать руки это форсмажор. А форсмажор никому не нужен. Ну или почти никому. >>А насчёт гешефта с продаж высоких технологий, подумай, а что бы тогда изменилось?
>Выше объяснил.
Нет не объяснил. Твоё объяснение не выдерживает критики. Посмотри внешние долги высокотехнологических стран.
Стабильность говоришь? Да без нужного количества по потребностям энергоносителей они просто рухнут до уровня албании или румынии. Но румыны то хоть привычные (советская школа), а нежные европейцы сразу коммуну парижскую с майданом устроят Технологии это конечно же хорошо. Но без тепла и света они накуй никому не нужны. Можно конечно там реки перекрыть, ветряков понастроить, солнечные батареи по крышам заибенить, но хватит ли всего этого на индустрию страны входящую хотя бы в 10ку крупнейших экономик?
>А зачем это надо? Главное чтоб это было выгодно обоим партнёрам, как в сексе А брать кого то за горло или выкручивать руки это форсмажор. А форсмажор никому не нужен. Ну или почти никому.
А как ты думаешь, что рентабельнее, тянуть трубопровод по равнине, или по горам и под водой?
А еще есть такое понятие, как взять с клиента по максимуму. Если Европа способна платить больше чем Китай (объективно способна), то бизнесмен срывает столько, сколько можно (по максимуму, ну или ближе к этому понятию). А еще, можно попробовать зарядить цену наобум, вдруг прокатит, пример контракта подписанного Тимошенко, за что её кстати и посадили.
Если бизнес отлажен, то можно позволить себе лавировать между нижней и верхней ценовой границей. Но нижней, это не означает - не выгодной и нерентабельной, просто прибыль меньше, но она все равно есть. Никто не работает себе в убыток, или ты реально считаешь, что в газпроме сидят лохи?
А как ты думаешь, что рентабельнее, тянуть трубопровод по равнине, или по горам и под водой?
А еще есть такое понятие, как взять с клиента по максимуму. Если Европа способна платить больше чем Китай (объективно способна), то бизнесмен срывает столько, сколько можно (по максимуму, ну или ближе к этому понятию). А еще, можно попробовать зарядить цену наобум, вдруг прокатит, пример контракта подписанного Тимошенко, за что её кстати и посадили.
Если бизнес отлажен, то можно позволить себе лавировать между нижней и верхней ценовой границей. Но нижней, это не означает - не выгодной и нерентабельной, просто прибыль меньше, но она все равно есть. Никто не работает себе в убыток, или ты реально считаешь, что в газпроме сидят лохи?
>Время: 22.05.2014 20:34
Аллек, очень много текста. Давай, я не буду отвечать.
Свою позицию обозначил яснее ясного.
Аллек, очень много текста. Давай, я не буду отвечать.
Свою позицию обозначил яснее ясного.
Аллек, только насчёт одного поясню:
>Посмотри внешние долги высокотехнологических стран. Стабильность говоришь?
Да, стабильность. Потому что эти страны отрабатывают долги. А их рост примерно пропорционален росту собственному.
Кредитная этономика - сегодняшняя реальность. Нет никакой цели раздать все долги и жить без них. Более того, если поделишь долги на тушу населения, выяснишь, что в самых задожавших странах эти сумму вполне подъёмны для немедленной выдачи.
Ты ж говорил, что имеешь экономическое образование. Стыдно не знать таких вещей.
>Посмотри внешние долги высокотехнологических стран. Стабильность говоришь?
Да, стабильность. Потому что эти страны отрабатывают долги. А их рост примерно пропорционален росту собственному.
Кредитная этономика - сегодняшняя реальность. Нет никакой цели раздать все долги и жить без них. Более того, если поделишь долги на тушу населения, выяснишь, что в самых задожавших странах эти сумму вполне подъёмны для немедленной выдачи.
Ты ж говорил, что имеешь экономическое образование. Стыдно не знать таких вещей.
>Аллек, очень много текста. Давай, я не буду отвечать.
>Свою позицию обозначил яснее ясного.
Не лукавь, ты уже прочитал
Не хочешь, не отвечай. Но твоего текста было тоже немало. Я лишь по каждому пункту ответил. Не только прочитав, но и проверив некоторые данные. Какой то ты нетолерантный стал...
>Свою позицию обозначил яснее ясного.
Не лукавь, ты уже прочитал
Не хочешь, не отвечай. Но твоего текста было тоже немало. Я лишь по каждому пункту ответил. Не только прочитав, но и проверив некоторые данные.
Какой то ты нетолерантный стал...
>Не лукавь, ты уже прочитал
Да, и понял, что из пустого в порожнее.
Да, и понял, что из пустого в порожнее.
Закрытая тема